自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ13

色んなジャンル見てきたけど、ババ絵や下手絵だと、少しでも話が読めるレベルだと
「絵はアレだけど話は面白い」って評価されやすいんだなと感じるわ
逆に絵が上手いと、話のレベルが高レベルでついてこないとつまらないと言われるし叩かれやすい
ジャンル去ったらババ絵の本は話しも古臭いだけだったな
今のジャンルもそんな気はしてる

＞逆に絵が上手いと、話のレベルが高レベルでついてこないとつまらないと言われるし叩かれやすい

これはないな

うんない。逆にそこそこ普通のが描ければ神扱い

多分自分はラッキーだったんだと思うが、ジャンル熱冷めてもとってある「絵が
それ程手くない本」が何冊かあるわ。内容が「よくあるテンプレ話」じゃ全くなくて
描き手さん独自の(オンリーワンな)内容、かつ萌える描き方をしてくれてたから、買った
当時も他の本差し置いて激しく萌えてたんだ。エロやイチャイチャありきじゃなくて、少女漫画
みたいなじれったいプラトニックな描き方してたからだと思うけど(エロが出てきても、あくまで話の
流れで出てきただけで、サラッと描かれてる)
>>338
自分>>319だが、自分も絵は二の次な方だったから、こういう選び方もあるんだな、と
最初はビックリしたよ。でもイベントの様子を見るにつけ、絵って本当に大事な要素なんだな〜、と
つくづく思った
個人的にはずっと手元にとってあるのは(大手さんピコ手さん問わず)内容に面白みがあると感じた本ばかりだ

＞逆に絵が上手いと、話のレベルが高レベルでついてこないとつまらないと言われるし叩かれやすい

勝手にハードル上げてた描き手に対してや
自分も描き手って人はこういう評価下すんじゃないかな
でも現実は>>341だね
少なくとも自カプはそうだ

婆絵の人って年季入ってるだけあって話上手い人に当たりやすい気はするんだけど
サンプル少ない書店とかでそうでもない本に当たってしまった時は複雑だ
非常に勝手なんだけど

自ジャンルは更新だけは早い婆絵の描き手が神扱いされてて複雑だ
シリアスっぽい、テンプレBLにあてはめた長編を描けるだけで神とかねーよ
キャラ崩壊も甚だしいのに、わかりやすいホモ痴話喧嘩なら何でもいいのかって感じ

>>345
＞キャラ崩壊も甚だしいのに、わかりやすいホモ痴話喧嘩なら何でもいいのかって感じ
結局こういう事なのかな、とよく思うわ。絵柄が今風か婆絵か？っていうよりも、画力が
高くてテンプレBLを早く描ける事(キャラ崩壊してて、何かあればセックスしてるホモの
痴話喧嘩。原作完全無視の完全なテンプレ)が、平均的に読者層に求められてる気がする
ぶっちゃけ絵が下手な小説作家さんでも、この手の長編を早く書いてると、結構信者が
ついてるし

自カプがモサ絵＋更新早いツイ厨＋テンプレが神だわ…
モサ絵枠がこの人だけで後に続くのは皆キラキラ絵BL
ジャンル内で自カプだけかもしれないけど
原作特有のキャラ設定でウケてる人って思い当たらない
怖いくらいあるあるテンプレ勝ち状態

不思議だよな。幾つかのジャンルを見て回ったけど、絵柄の古さなんか飛び越えて
人気だもん＞キャラ崩壊も甚だしいテンプレBL
キラキラBLを描いてる層ですら、モサ絵描きを神扱いして後に続くぐらいの破壊力
ある意味これが「内容で選んでます！」って事かとすら思うわ
テンプレって凄いよな

モサ絵ってどれだけ厨二でも痒くても自己顕示酷くても絵で相殺するから
モサ絵嫌悪でもない限り読みやすいんだと思う
で、更新早くてとっつきやすいテンプレなら…

モサ絵とかババ絵とかどの程度の古さなのかわからん
自分は昔のBLみたいな馬面男しか描けないババ絵はそもそも見ようとしない

池田理代子とか尾崎南みたいなのがオバ絵だと思ってたけど
とにかく今風じゃないそいつが気に食わない絵柄をオバ絵と言ってる奴もいるから判断つきかねる

モサッとした荒々しい絵好きだ…

モサッとした絵ってどんなのだ？ｗ
イメージわかねー

致命的に婆くさくはないけど特にオサレでもない絵のことだろうか
キレイさより肉感とかデッサン重視の

描き手さんが多いからかもしれないけど
所謂「オンリーワン」な作品を描く人が少ない
何度も読み返したくなるような、読んだ後に最萌にまでなっちゃうくらい滾るようなやつ
あと○×△なら★★さん！みたいな信者多すぎる

公式の糞化が止まらない
昔の時間軸で同人やりたいけど
公式で過去にあったことまでなかったみたいになってきてる

>>356
自分と同じジャンルかもしれないｗ
公式に希望が持てない
旧シリーズいつまで引っ張るつもりなんだろうか

>>353
モサ絵っていうと金岡原作や蜂黒、大不利みたいなの想像してしまう
重たくてガサついてる感じ

うむ
もさい

好きではないな

リアとツイ厨の多い交流＞＞＞創作カプだからかもしれないが
ツイで影響力のある声の大きい人や支部ランカーの本はへｒｙでもテンプレでも売れるけど
そうでない人のや小説は…みたいな状況で人がどんどん撤退している
一時支部アカウント消す人が続出したのは恐怖だった
オンのヒキ神だけが心の支えだ…

モサ絵がどういうものか、また好きかどうかは個々の判断に委ねるとしても、そういう
個人の好みすら飛び越えて魅了してしまうテンプレ(>>347のジャンルみたいな)は、やっぱ凄いな
>>355
＞あと○×△なら★★さん！みたいな信者多すぎる
これ分かるわ。誰か１人が描くと、それがカプ内の公式扱いになっちゃうんだよな。原作にない
明らかな捏造設定だから、他の描き手や読者が影響されてるのがモロ分かり(原作では一度も
描かれた事の無い、キャラの趣味や特技の設定がある)
息の長いジャンルだと、初期の頃に流行ってた801設定と今流行ってる801設定が違ってたりね
(どちらも、その当時の「影響力の強いサークル」の影響を受けて描いてる)

あるあるあるあるあｒ

自ジャンルはキャラＡとＢの親友設定が当たり前のように流行ってて公式扱いされてる。
同じチームにいるというだけで特定のコンビエピソードもないし
勿論仲が良いなんて設定は一度も書かれた事がない。

自カプは公式で接点のあるＢ×Ｃなんだけど
「Ｂ×ＣもかわいいけどＢの相手はＡってイメージなんだよね〜」という
ジャンル者が多くて辛い。
意味わかんねーよ。

＞あと○×△なら★★さん！みたいな信者多すぎる

テンプレ大手本人になのか大手という肩書きになのかはわからないけど
自カプは大手そのものに同調や盲信って感じで気持ち悪いよ…。
自カプ二次作品に影響出まくりもそうだけれど
「大手様」とｷｬｯｷｬｳﾌﾌ一緒一緒することに生甲斐感じてるのか？と思えるような人が多い。
大手の信者（のフリ）が出来ないとハブられたり孤高の高尚様扱い。
こんなだから難民スレでは愚痴が出るし人もどんどん減ってる。

>>361
オンのヒキ神が拍手から米機能を取っ払った上に作品撤去済みの
神の支部アカに別ジャンルのブクマが着々と増えてて戦々恐々としてる
どうすりゃいいんだ。せめて拍手だけは惜しみなく送ってるけど

粘着でもされてモチベ下がってんじゃないの
ヲチに名指しこそしないけど水面下で延々中傷続ける人っているし

大手信仰カプってその枠に入れないとキツイよなあ
今ツイッターあるから余計だろ

＞あと○×△なら★★さん！みたいな信者多すぎる

これって自分が○×△だったら単純に萎える
え、何その決め付け？他いらないの？みたいな感じでやる気無くすわ

イタズラ好きなキャラAはどのCPにも当て馬やレイプ魔として顔を出させられてる
なんか、なんだかなーと悲しくなるのだった

>>369
こっちのイタズラ好きなＡは寂しさの裏返しと取られて
総受人気が高く、全く接点なしの人気キャラたちとも
カプにされまくってるのでＡ厨の他キャラの棒扱いうぜえ
ついでにＡもうぜえと叩かれてて何だかなあだ

>>367
滅茶苦茶きついよな。自分は基本的に、同人でよくある801テンプレの幾つかが苦手なんだ
(勿論描き手さんにもよるが)でもカプ内で公式扱いになる大手の設定って、こればっかだから…orz
特にマイナージャンルだときついよね

>>367
前ハマった自カプもあったなあそれ
大手はいい人だったが周辺の取り巻きが酷かった
その輪から外れてたヒキ数人はリンクやアンソロでハブられてたけどバンバン書いてて鋼の精神力すげえｗと思ったよ
(もしかしたら表に出さないだけで気に病んでたのかもしれないけど)
今はメジャーにいるがマイナーのほうが大手信仰露骨な気がする

372続き

でもやっぱりそういうのって長くは続かないよ
結局はガチガチの取り巻きタイプ、元々長いものには巻かれるタイプでまた分裂した
自分は後者で悪口や当てつけが見るに忍びなくなったから段々疎遠になってツイ垢消した
大手が抜けてからは急速に廃れていったし(取り巻きも一緒に抜けたから)あまりいい状態ではないと思う

〜と言えば○さん！って周囲が勝手に言ってるだけなのに
本人までとばっちりくらってアンチつくと気の毒に思う

>>372
前ジャンルがそんなだった＞大手信仰カプ、大手はいい人で取り巻きヤバイ
大手擦り寄りや新規ウママを潰していく取り巻きもヤバかったけど
大手マンセー過ぎて海鮮が島まで回っていかないから中堅がすっごいギスギスしてた

>>374
正直言われた側は迷惑この上ない
変な恨み買うしそんなことないと真っ向から否定してもやめないし
あれで喜べるのは神経チタンワイヤーの弗候補か神呼びと縁遠い屁だけだと思う

でも今時は作品の実力より自分好きな厨ホイホイ体質で
神経チタンワイヤーじゃないと大手にはなれないイメージだｗ
ワイヤーというよりは鈍感力が異常に高い人か
ホイホイ臭しない地味上手い人って大概ヒキだし

大手厨ホイホイといったらイチノ○ヤが真っ先に思い出されるわ
今何やってんだろ

>>378
同人板に専スレあるよｗ一応活動してるみたいだが

自ジャンル愚痴
マイナージャンルに公式から萎え爆撃が来た
強引な後付けでキャラの設定が滅茶苦茶に、話は矛盾だらけになった
次のオンリーで撤退する人多数だろうな…

ジャンルのピコ交流厨層が本当辛い
べったり仲良くなれないとわかると手のひらを返したように高尚様扱いで
「私達と交流しないなんて酷いです、ジャンルのことを考えてない。どうせピコだからでしょ」って
一方的な非難の拍手※送ったりTwitterに被害妄想まき散らしてみたり
感想もトレードが常識です、なんて正直気持ち悪い
ジャンルのオンオフ大手が必要以上の交流断固拒否の態度になったのはお前らが元凶かって感じ

交流ばっかりで作品もろくに書かないし、萌え話したいのになりきり夫婦みたいな
関係を迫られるのも意味分からない
狭いジャンルだけに辛い

絵チャ流行り出した頃から交流＞創作のライト層兼交流厨はいたけどツイッターでより一層酷くなったね
上のレスにあるように自分大好きかチタンワイヤーでもないとやってられないよ
中規模カプ内で半端な実力だとピコと大手に挟まれつつ同レベルからはギラギラされて中間管理職決定
反応はがっつり減るけどヒキって描いてるほうがまだマシ

>>379
マイナーってマイペースにやれないとつらいよね
公式の舵取り転換ってでかい

別の愚痴
非メジャーかつ人によって好きポイントの異なる最萌え
自分はどっちもわかるけど真逆要素と感じる人もいて同時に語って萌え上がるのは難しい
2chなんかで語り合える機会なんてほとんどないんだけど
たまに過疎スレとかでに最萌えのある魅力について同意的やり取りがあると
別嗜好の同オタが即座に流れを遮りに来るのがうざい
「よく焼いた香ばしい肉が好き」「わかる好きー」「生肉最高！」みたいな
過疎なのに何で今来るん…せっかくの希少な機会そっとしといてくれよ

貴重な好きキャラの話題かつ、自分の非萌えポイントの話題。
そんな今だからこそ来るんだろ。
相手だって飢えてんだ。

>>382はどっちも分かるくせに、生肉の話題には乗ってあげないの？
香ばしい肉も生肉も両方に話題振ってやりゃいいじゃん

自ジャンルの展開についていけない
前のは好きだっただけに今のは正直面白いと微塵にも感じられない
無理して追いかけなくていいや…って思いたいのに
最萌えキャラに関係ある事やりそうでそうもいかない
なんか疲れた

>>384
同時に盛り上がるのは難しいって言ってる
話するたびにあれもこれもなんて冷水でしかないんだよ

あっそー

>>383
非萌えポイント潰しに飢えてるって事か
士ねって感じ

過疎スレが好きキャラの話で盛り上がってたら
反対側の人だって自分の萌えポイントの話したいだろ

盛り上がる前に逆要素主張とかむしろ悪意を感じる

じゃあ生肉の話題で盛り上がれよ
香ばしい肉はまた今度にしとけ

AオタのAB萌え話の希少な機会をBA者が潰しに来るみたいな

AオタのBA萌え話も希少なんだろ

過疎スレに飛んできて水差すんだから
また今度なんてないだろ

他人の萌え話の流れに水差すってスレストッパーでしかなくね

生肉が投下されれば生肉萌えを、香ばしい肉が投下されればその萌えを
レスをすればオッケーじゃないか。

どのポイントでも好きなように話してけばいいのに

2で自由に話せるわけないだろうに…

話せるだろｗ

>>396
いちいち逆のレスで断ち切りにくるやつがいるってだけの話では

断ち切りに従わなくてもそのまま続けるか
断ち切った方の話題に移動するかすればいいのでは？

お前だけのスレじゃないから断ち切られてもそりゃ仕方ないだろ

生肉うざいな

過疎にスレストッパーがいるのがどんだけきついか

続ければいいじゃん

続けるってこういう流れにするって事だよな
萌えスレでようやらん

どっちの萌えにも賛同できるんだからどっちの話題が来てもええやん

変な人が来たら逃げる

別の萌えポイントってだけだろう。

この流れ、チャットかと思ったｗ

ＡＢ話を振ったらそう言えばこんなＣＡ萌えるよねー！
うんうんＣＡ萌える！と速攻でレスがついて
その後ＣＡの話が続くわけでもなくスレが止まり
誰かが別カプの話を振ったら即そっちに流れる
明らかな燃料が来た場合の短い間だけ、さらに原作準拠でしか
ＡＢ萌えが語れない。と言うかむしろ許されない雰囲気
他のカプはifや色々な話題で盛り上がってるのに何でだ

>>411
ジャンルの雰囲気にもよるけど争いを避けるためにわざと話題を逸らす場合があるかも？

2chのｽﾚでよくある展開だな
ジャンル者軒並みねらーなんじゃね

過去にスレを荒らしまくった狂アンチや狂信者がいたのかもね
自ジャンルスレでもそういう禁句カプがあって、
新規が話を持ちかけると古参が一斉に別カプをだして阻止してる

自分の愚痴、上とは別のジャンル
いくつかのグループが争ってたけど、新作でついに勝者が決まった
察しはついてたから勝者が決まることじたいは構わないんだけど、
新作と共に入ってきた新規の勝者ファンが敗者を馬鹿にしまくる
敗者ファンが何か言おうものなら、負け犬プギャー
古くからの勝者ファンが相手の気持ちも考えろと注意しても、
「本当のことを言って何が悪い」「古参ウゼー」と逆ギレ
完全に勝者ファンと敗者ファンの間に深い溝ができた頃、
新規の勝者ファンは流行ジャンルへと去っていった
おかげで自ジャンルは物凄くギスギスしてて、正直疲れる

愚痴にゲスパーでずるずる絡まれててびっくりした
お前らの環境の事情とかしらんがな

>>411
自演レスじゃないの
単発IDで話回してるんだろ

勝者とか敗者とか言い出す時点で…

幕Fみたくヒロイン争いに決着ついたって事？

>>417、418
なんかヒロイン論争を想定してるみたいだけど、
スポーツ物みたいに勝ち負けがはっきりしている作品だよ

あーそういうことか
試合の結果が出たみたいなもんね
そんなんで言い争ってどうすんだｗ

＞何かあればセックスしてるホモの痴話喧嘩。原作完全無視の完全なテンプレ
自カプが↑かチート攻めが受けを可愛がり受けがはわわ＞///＜な少女漫画しかない…
小説は比較的色々あるのに漫画は何故こうも極端なのか

それ以外がウケないからだろうねえ…
自カプも、背景的にはすごく骨太な話の描ける業背負った二人だから
それに惹かれてちょっと立ち寄ってくれる神は多いんだけど
泥臭いストーリーの原作骨子にがっつり寄った話描いてくれてた漫画神はすぐに消えたり別カプ行って
>>421の言うそのままな作風の人だけが残ってる状態だからすごくわかるよ
小説のバリエーションがそれなりにあるのだけがまだ救いかなと思ってる

ジャンルのあるキャラに熱心なアンチがついてて
うぜえなあと思ってたけど、言ってる事がいつも
何かずれてるなーと思ってたらどうも二次しか
見てないらしいと分かって脱力した

いるいるｗ
強烈なアンチで自演とか必死でやるんだけど言う事が周囲とズレてて変
支部とか二個とかだけの情報しか持ってない勘違いアンチ
原作がゲームならエアか、プレイしてても細部までやらずに妄想だけで騙ってる

だいたい主人公マンセー主人公総受け厨キチガイに多い
主人公なんだから()一番モテて当然でしょ人気あって当然でしょってスタンスでいるから
脇役の方が受け人気高いと知って逆ギレ、主人公空気とか言われて本当の事なのに
関係ない人気脇キャラを叩き始めるｗ

それ愚痴なの？
それともその主人公総受け厨キチガイが多いジャンルで
主人公受けで活動してるから
そういうキチガイと同じにされてつらいという悩み？

>>422
そういう話って書き上げると書き手も満足して
「もうこの話で出せるものは出し切った」って燃え尽きちゃうからなあ

自カプでも骨太の話を書く人は連載を完結させたら去って行っちゃう

>>426
ああ納得
確かに原作展開寄りの話描く人って描き切っていなくなるの早い

> 何かあればセックスしてるホモの痴話喧嘩。原作完全無視の完全なテンプレ

こういうの好きだ
軽い内容のものから、重い内容のものもあり
骨太とかいうらしいストーリー重視の中に組み込まれてるのもある
なんでテンプレってだけで小馬鹿にする人が多いんだろう
こういうスレだけじゃなく、自ジャンルスレやツイッター
果てはオフ会やチャットやスカイプでも同じような事言っては
イチャラブは馬鹿が好む、その点シリアスな長編は〜と自分ageに繋げる

嗜好の好みはそれぞれだから、嫌いなイチャラブ小馬鹿にしたい気持ちはわかる
だけどそういうのは、イチャラブ大嫌いな人とだけ盛り上がって欲しい
せめて愚痴吐きスレとかだけにして欲しい

まー私の我儘なんですけどね

イチャラブと年中発情痴話喧嘩ホモは違うと思うの

>>428
誰もイチャラブは馬鹿にしてないと思う

うん。イチャラブ書きでもキャラの特性活かしてる作品は山ほどあるし

>>428
自分>>346だが、イチャラブ自体は大好物だぞ(てか、自分でもそれしか描いてないw)
>>429〜>>431さんが書いてくれてる通り、イチャラブ自体は全く馬鹿にしてないし
キャラの特性活かしてるイチャラブ作品に当たれば「大当たり！」と、小躍りして喜んでるw
自分が苦手なのは、キャラの特性を丸々無視して(キャラを壊してまで)テンプレに無理やりねじ込んだ
作品なんだ。「それ、そのキャラでやる必要ないじゃん？」っての

「そのキャラである必要ないじゃん」てテンプレの事だけを指してると理解してないのは>>428だけだと思う
どぎついエロだってイチャラブだって原作活かしたものはたくさんあるし
逆にガチバトルだってシリアスだってオリキャラでやれやっていうハンコやテンプレが山ほどある

>逆にガチバトルだってシリアスだってオリキャラでやれやっていうハンコやテンプレが山ほどある

今、自ジャンルでこれをよく見かけてウヘってる最中だわ
ガチバトル殺伐っぽいものを描きたいだけならオリキャラでやれよ気分悪い

それは見なきゃいいだけ

>>435
だから>>434は「ハンコやテンプレが山ほどある」から愚痴ってるだけだろ？
「原作キャラの要素を悉く無視したテンプレガチバトル」ばかりだからウへってるって話だ

場戸露和パロが流行るようなもんか…

ダブルパロみたいなもんじゃね

バトロワパロやってる奴はもれなく知識が浅くて薄っぺらで失笑

斜陽っつか落日で生き残ってるMyカプ二番手が攻に超厨二設定付けまくり
その設定をジャンル最盛期に褒められた為かそんなオリ攻×受ばかり延々と呟いててキツい
Myカプ扱う人片っ端からフォローして固めていながらぼっちポスト、そんなだから話し掛けたくない
でもフォローされてる一番手さんや他の人はもうそんな萌え語りもせず、その人だけが呟き続けてて嫌過ぎる
普通のカプ語りが見たい…

ゲームジャンルなんだけど携帯電話に進出したまではよかった
本編そっちのけで携帯電話ゲーに新キャラだしまくり
見た目はわかるけど性格はほとんど無いおかげで、
どんどん「私の考えた最強の萌えキャラ」が公式として入り始めてウンザリしてる
携帯から本編にキャラを輸入して、きちんと個性をつけてくれるならいいけど、
本編システムの性質上、それは絶望的
そんな状況を愚痴れば、対抗ジャンル厨扱いするのまで出てくるし
もうジャンル卒業するのが一番なんだろうな

所詮趣味の世界なんだから
キャラ崩壊テンプレ話を描くなってのは自己中乙だが
そればっかでキャラが生きてて萌える作品が少ないなって愚痴は普通だよな

他人のオリキャラ見たかったら普通にオリジナルの商業漫画買うしなあ
ドリとかエディット系は大抵警告付けてくれるけど
女体化とか44みたいな半公式ものって平然と注意書きすらなしに潜り込ませてくるからタチ悪い

女体化が半公式って思い込みじゃないの
作者が数枚らくがきしただけで天下取ったみたいに公式ぶってる女体化厨か

>>444
まぎらわしい書き方してすまん
女体化と半公式は「等しく注意書きを蔑ろにする」共通点を持った別々の案件だ

>>441
違うといいんだがうちのジャンルと似てて悲しいw

こちらもドリとかぼくのかんがえた最強のなんとかを生みやすい土壌になってしまったんだ
それはそれで活性化してもいいと思うんだけど
万が一このあと公式で彼らに性格付けがされたらこんなの○○じゃないって
公式に対して文句いう人が増えるんだろうなと思うとあまり喜べない
今でさえ二次やってるくせに公式に文句いう人多すぎで嫌になる
たしかに公式がやっちゃったなーというところも多いし自分も公式の全てが好きではない
でも二次させて貰ってるのをわすれて
自分の創作に都合悪いからと文句いうのはやめてほしい
恥ずかしいよ…

ぼくのかんがえた(ry系半公式って、
本人は○○ってキャラの“つもり”で実際メアリー・スーだから、
ドリみたいに住み分けしようともしないしタチ悪いわ
自分はそういうキャラ付けしません、って言うだけで私の設定のことですか私そんなつもりふじこふじこだし、
もう名前も完全オリジナルにしてくれたら自衛できるのに

ドリ・オリも自分は嫌い
いくら好きなサイトでもそっち系を開くことはないんだけど、
集合絵とか漫画にさりげなくオリキャラ混ざってて時は引いた
すげぇ中二要素てんこもりの派手なデザインで新キャラ？と思ったら…ｗ
しかも主人公どけて中央に配置すんなよ
今はそのサイトも見なくなったなー

まだ盛り上がって間もないジャンル・カプなのに
原作の設定が鉄壁過ぎて、原作沿いが難しい。

なので右も左も学パロ・パラレル・IF設定。

それすら尽きて、名前だけ同じの性格も関係性も
全くオリジナルの話ばかりになってきた。

イラストはまだ見た目も同じだけど
小説はほんと、同姓同名なだけだよ…

自ジャンルだとドリは100％トップに警告付けてくれるけど
オリと女体化はナチュラルに仕込まれててキツイ
そして絶対数の多い自カプにそういうバカが多いので
自カプがジャンル者にｲﾀﾀ扱いされててつらい
警告は大事だよ…

同カプとカプ違いの奴らによる
攻め変態化酷い！ヘイトだ！ｄｉｓだ！！と
受けファンを叩くのをいい加減にやめて欲しい
攻めマンセーで受けｄｉｓや受けヘイトが叩かれると
受けファンの嫉妬と言いだすのも止めて欲しい
気にいらない作風は距離を置け
一言言わないと死ぬ病気か何かなのかお前らは

>>451
受け厨はモブ×受けでやってれば？
攻めは受けを可愛がるための道具なんだろ
ABというカプが好きなんじゃなくBという受けだけが好きならモブってればいいんだよ

攻め厨も攻め厨でうざいけどな
直ぐリバったりするから
ABというカプを好きな人らが１番安心できる

公式が毎回とんでも展開を放ってくるので
落ち着いて萌えていられない…
いっそもう同人だけと割り切りたい

ヘタレ×ツンデレのべたべた作風が吹き荒れる自カプ。
でも思い出してほしい。受けはそんなキャラじゃないだろ…
何が「○○…ッ！もうッさわんないで///」だよ。誰だよそれ

支部自ジャンルがリアたんと交流厨とオフの宣伝しかいなくて
リアでもなければ交流もしていないしオフもやってなくて
尚且つ大して上手くもないのですごく投稿し辛い…

支部で見るのは自ジャンルの人だけじゃないよ
自分も交流なしで大して上手くもないが評価もブクマももらえる
ただ、自ジャンルの人にはことごとくスルーされてるけどなｗ

>>452
だよな
攻め変態化とか攻めdisってサイトや本だけでやるなら見なきゃすむだけだが
数字板や支部みたいな色々な趣味の人が見る場所でわざと声を大にしてやるから
嫌われるんだよ
B受け人気のジャンルスレで、A総受け厨が嫌がらせのためにわざと
自演してまでB攻め煽ったりする奴までいるし
A可愛いA可愛いと総受け厨って全員がAマンセーしないと気が済まないから
そこでBがみんなに可愛い可愛いされてると今度はそのスレを毎日キチガイみたいに荒らし始めるし
そのAが主人公だったりするともう手に負えないキチガイBBAやキチガイリアが跋扈する
総受け厨は攻めを棒としか思ってないんだからモブ攻めでやるか
オリキャラ攻めで描いてろよksと思う

自ジャンルスレのヒロインdis、原作者disにいい加減うんざりしてきた
確かにヒロインは叩かれる要素てんこもりだし、
原作者の言動にも問題がある
でも自分たちの都合のいい情報だけ抜き出して
叩きループしてる連中のほうがジャンルには毒だ
おまえら何回その話したら気が済むんだ
もう叩きたいだけだろ

ABとBAは同じくらい数もあってかたまに貶し合いが始まる
関連スレでもBAのツイッターやサイト晒しに支部晒し
ABは良くてBAは要らないから片っ端から潰すって熱心な奴がいてうんざり
一人なら良いけどさ…何人でやってんだよマジふざけんな
お前らの所為で4人くらい潰されたぞ
もっと潰す気か？このジャンルの恥共が

はまるカプは受けか攻めのどちらかが腐受けしにくい容姿
後から接点できた顔のいい対抗カプの方が盛り上がるパターンが多くてつらい

好きなカプにおいしい接点あっても片方が腐受けしにくい容姿ってだけで
カプ片割れ＋別の腐受けしやすい容姿キャラとのカプが多い…って辛いよね

自カプは更に、自カプの腐受けしにくい容姿キャラ（Ａ）の公式設定を
腐受けしやすい容姿キャラ（Ｂ）に「同人設定」として付け加えられてる事が多い

例えだけどＡに公式設定で「お化けが苦手」「華奢で力が弱い」みたいな
同人でネタを作りやすかったり受けカワイイ！と思われるような設定があるのに
同人ではＢが「お化けが苦手」「華奢で力が弱い」にされてる

腐受け容姿かどうかってだけでこれだよ…泣きたいよ

漫画描いてくれるオフ者エライエライに
ラクガキ量産ツイ神エライエライって空気はなんとかならんのかなあ
ピクシブですらこの傾向になってきたよ
オンで良い作品書く人だって沢山いるのに…

>>460>>461
自カプかと思った
しかも自カプの設定を首すげ替えで流用されるなんて辛過ぎる
その性格改変設定捏造ならうちのカプでいいじゃない
外見がそんなに気に入らないですかorz

燃料ないのは慣れてたつもりだったがそろそろマジックが切れてきた…
自分の絵で描く最愛が萌えなくて原稿が進まない
ちょっと前まで自分絵製でも萌えるなんてお得だと思ってたのに
2年経って目が肥えてしまったのもあるんだろうけど飽きたわけじゃないので切ない

カプとキャラ萌えは枯れてないのに公式が何もかも矛盾と後付と世界観もキャラもブレブレでめちゃくちゃになった
カプ萌えも冷めたら見限るだけでいいんだけど萌えが残ってて
これからどうやって萌えを昇華していいかわからない

>>465
全く同じ状況なんですごく分かる
キャラ・カプは大好きなだけに、この気持ちのやり場に困る

>>465
おまおれ
後付けが別人過ぎてどうしたらいいのかわからなくなった
でも周囲は全く気にしてないから言えないし一人で悶々としている…

受けがやたらめったら高スペックキャラにされる
おちゃらけてるのは仮の姿で実は作中最強クラス、普段受けを怒ってる攻めも内心敵わないと思ってるって誰だよもう
これが二次にとどまってればまだいいけど原作の話する時も「実は強い」と言うのを前提にして話されるから困る
実は原作のキャラ嫌いなんだろ…

自ジャンルに限った事じゃないんだろうけど
ツイッターが普及して以来、好きな描き手さんが他ジャンルにはまった瞬間から
どんどん心を奪われて行く過程をじっくり見る事ができてダメージも数倍

ツイッターとピクシブのせいだね
しかも影響力ある人が心変わりすると
取り巻きも影響されてごっそり移動していく
その過程をじっくり観察できてなかなか面白く

ない

地雷なものへ移られるのが特にダメージ食らう
自カプが段々と地雷原になっていく

感想のひとつも送らないROMと内輪でクローズド、外部からの人間は「どうせ通り過ぎる」と
放置する屁古参が仕切ってる湿気たジャンル
10年近くの時を経て神化した出戻り組や、見た目の華やかさに惹かれてかプロや大手までが
通りすがってくれたというのに全部棒に振ってる

良い人材や良い本が欲しい欲しいとブツブツ言いながら創作もせず感想も励ましも送らず
それを「書いても屁は叩かれる」だの「感想を送らないのは気難しそうな書き手が多いから」と
他人のせいにして結局はうまい飯を寄越せと文句言いながら口を開けて待ってるだけの人間しか
残ってない自ジャンルの斜陽は落日まできっと早い

ツイッター流行ってから普通のアニメ実況とかしにくくなった
マイナージャンルや懐古作品だとスルーなのにちょっと旬の作品名出すと
飽きてんじゃないのとかめんどくさいわ

原作やキャラより書き手本人重視になってるのがキツイ
原作ヒロインキャラ＝アタシ、実録で最近あった失恋話ですって堂々と言い張ったり
書き手の私生活透けて見える…キャラが横文字名横文字国出身の男性なのに
女体化して舞台日本学パロでネズミーでグループデートして
女の気持ち悪さを背負わせた性格でリアル投影しすぎだろ…みたいな内容がウケる
女体化の○○＝書き手△さん！ってツイでｷｬｰｷｬｰしたり…
ホント最近はキャラは属性やアタシ☆を詰め込む被り物でしかないんだな
投影上等ならまだコナンの悪役みたいな俺×受のがマシだ

好きな物多いからそんなんそんなん気にしてらんないわ
自重は必要だけど我慢はよくないし

自ジャンルは公式の人が見てるのがわかってるのが若干動きづらいところ
二次と公式の線引きはきっちりしてほしいと望むのは時代遅れなんだろうか

ごめん重複してたw

安価付けないとどれに対しての当てこすりかわからんよおばちゃん

自ジャンルに3人組(複数組いる)とか3兄弟とかのセット扱いキャラがいるんだけど、
そのどれもその中の一人のキャラは全く好きになれなくて困ってる
でも原作では「3人セット」の扱いだから二人だけ描いて一人だけハブるのもなんだし…
その好きじゃない一人がいわゆる美形キャラ扱いでは無かったりすると
「美形じゃないからハブってんだろ？」と邪推されそうで嫌だ

>>474
女体化と妊娠のコンボが多いのはそのせいか

ＡジャンルＢＣカプで仲良くなった管理人さんが今ＤジャンルＥＦにはまっている
私も同じ時期にＤジャンルに移動したけれど好きなのはＥＧなので言い出せない
Ｄをそもそも知らないことにしているから「Ｄ面白いよー！見てみて！ＥＦ可愛い！」って何度も言われる。つらい

前ジャンルでも冷めぬ愛

作品のキャラ全員の当て馬に最高のA
作品のキャラ誰にでも穴を狙われる可哀想な子B
そんな二人のCPに愛なんてない

原作が糞化しすぎて原作寄りの作品描いてる人がどんどん離れていってる
残ってるのがぼくのわたしのかんがえたｒｙみたいな作風の人ばかりで…

自ジャンルも原作に裏切られた感じだよ唐突に
今までもずーっとなんだかなーと思いつつだったんだけど、主人公以外のキャラがかわいそうになってしもた

ゲームジャンルで、ゲーム未プレイだったり糞だ二度とやらない引退すると
何度もと公言しながらキャラ萌えを叫ぶ奴にうんざりしてる
どうして主張しないと気がすまないんだよ。黙ってろ

キャラは好きでも原作が糞になるとやりきれないよなぁ
かといって原作の進展無視するのもなんだし、話ふられても面倒だし…
自ジャンルは作者の疲れ、燃え尽きた感が見え見えで
本来締める予定だったらしい一番盛り上がってた時期に綺麗に終わらせてほしかった
今となっては。
適当に新キャラざくざく出して、風呂敷広げて、丸投げしそうな気配

愚痴

原作であいまいに描写されてた部分がアニメオリジナルで詳細になった
それが自分の考えてたのと正反対だった
やっかいなことに、私の自カプ妄想に関わる部分だった

フィエクだけど
「ヒロインの人生に深い影響を与えてる師匠は、原作の描写の感じだと70代くらいかな〜
ヒロインは喧嘩別れしたのを今も後悔してるくらいだから、厳しくも立派な人物で
攻めに師匠の面影を見てるんだよね」
って思ってたのに
「師匠は40代の冷酷なおっさん、ヒロインのことは心底道具としか思ってない
笑いながらヒロインを捨て駒にしたような男だけど、ヒロインは自分が悪いと思い込んで苦しんでる」
って感じの描写だった…

正直納得してない。
尺に余裕がないからって手っ取り早くヒロインカワイソスな雰囲気にするためのアニメの改悪だと思う。
原作との矛盾点もあるし。
でも元々が重要な位置づけのわりにたいして描写されてなかったキャラだし
ジャンルではアニメ版前提で師匠が語られてる
アニメオリジナルとはいえあそこまで詳細やられたら、私の考えは完全に捏造扱いですよねー

書いてる途中の長編で本筋に絡むネタが使えなくなったのは痛かったけどまあいいとしよう
でもあれを公式だとすると、私の中でヒロインの人物観まで変わってしまう…
あんなのを未だに慕ってるとか、ちょっとヒロインの精神状態が心配だよ…

これで私が師匠×ヒロイン者とかだったら却ってばっさりあきらめもついたかもしれないけど
カプ的には師匠絡まないから心の整理がつかない

笛糸は激萎えでしたね

自ジャンルでオフ活動してるサークルにお局っぽい人がいて嫌
必ず新刊を出したり企画立ち上げたりしてそれはすごいと思うんだけど
いつも一言多いっつーか上から目線でモヤモヤする(自分がバカにされてるのかもしれんが)
原作sageで笑いを取ろうとするのも嫌
その人本の後書きに「私が新規の人たちを指導して行かなきゃ！」って書いててドン引きした
30代40代とかの古いタイプのオタならともかく、まだ20代なのにそんな発想するなんて信じられん

原作とアニメで微妙に違う自ジャンル。アニメのキャラブックが
発売され、その記述で軽くもめている。これで公式！と喜ぶ人間もいれば
同人設定じゃねーか！と編集者を叩く人間もいる
けど言わせてくれ、そのキャラの記述、編集者はアニメの描写に基づいて
「〜のようだ」「〜かもしれない」と述べているだけで何も断言なんか
してないだろ。だいたいその同人設定にしたってアニメの
描写に基づいてんだからそりゃ編集者の解釈と被る事もあるだろうが

>>487
フィエクて

>>490
公式とは名ばかりの編集オリジナル設定集みたいなのあるよな
自分とこは、原作者が介入してない（本人が告白）公式キャラブックで、
編集もやる気ないのか憶測だらけ間違いだらけ
ポケモンで例えると水ポケ→炎ポケくらいのアホらしいミス

しかも編集の個人的な贔屓なのか、
ただの紹介でベタ褒め賞賛キャラと手抜きキャラの差が激しく、誤解説の嵐
公式本だからって公式設定だと騒ぐ贔屓キャラの信者がうるさくて荒れる
少なくとも一ファンの想像よりは信憑性ある！らしい
作者が公式で無関係発言してるなら話は別だろ…と突っ込みたい

それはヒドイ…

大丈夫？な攻略本みたいだな…

アニメ化で活気づいてきたというところに
好きＣＰ被りまくってるからかツイッターでフォローしてきた人がいて
フォロー返したけどあまりに気が合わなくてブロックしたら嫌われて
周りにあることないこと吹き込まれてぼろっかす扱いされてぶっち切れて退会して冷めた
好きＣＰもろ被りだからもう妄想するのも嫌になった
今あるネタのストック描いたらおさらばかな

スキルが8：2くらいに差がついた二人の
２の方の特技を８に回して10：0で書いてる８厨滅したい…
久しぶりに清清しいdisを見て凹んだ

編集や原作者以外がお気に入りキャラをえこひいきして作った糞キャラ本爆発しろ
書いた奴の名前一生忘れない

>>490,492
原作の出版社から出てる公式ガイドブックでも下っ端編集スタッフが記事書いて原作絵を切り貼り
本当の担当編集が最後にチェックするだけで原作者は作者コメント意外はノータッチなことも有るが
原作にもアニメ会社にも関係ないアニメ雑誌から出てるファンムックは完全に公式同人誌感覚だな
紹介であって原作ではない

原作は男性向けだがキャラデザとニコで釣られたにわか腐の声がでかすぎて
アニメ化の際にアニメスタッフが女性向けを意識してますと公言したよ・・・
アニメスタッフのサービスが原作ファンにとって原作レイプにしかなってないし
同人もアニメ基準で更に同人設定を混ぜた三次創作みたいなのばかりでつらい

公式がおかしな二次創作紛いのことを始めようとしてて鬱
どうしてファンが本当に欲しい物をわかってくれないんだ

公式におけるドラマCDのキャラ崩壊率は異常
温厚なキャラを腹黒最強にするのはそんなに楽しいですかそうですか

こいつ攻めdis野郎だって叩かれた人が出たが貼られた内容に関して
そこまで目くじら立てるほどのものなのかわからない
別の人もツイでdisってたdisってた言われてたけどフォローしてる限り憶えがない

自カプの片方Aは本編では結構カッと怒る描写があるのに
同人ではいじられ役で怒らないキャラにされがちなので
怒って八つ当たりするAを描いたらヘイト創作って言われるんだろうかって微妙な気持ちだ

>>502
自ジャンルも同人設定を無理やり公式呼ばわりしてるのが普通だから原作派は肩身が狭いよ
原作だと周囲に怖がられる好戦的キャラが同人では天然愛されきゃるるん天使()にされて
原作だとほんわか温厚なキャラが同人では腹黒鬼畜魔王様()にされるのはよくあることだが
そんな同人設定を強要されるのはつらいよな

支部で原作そっくりの絵柄かトレス絵で内容はホモテンプレの腐向け作品が増えてきた
野生の公式タグが付くし外部検索にも上位にヒットしてて怖い

糞過ぎてほとんど売れず、存在知らないファンの方が多い糞公式ドラマＣＤ
殺伐として暗い世界観のキャラ達が下ネタ、おたくネタ、馴れ合い連発
声優のおっさんとかがギャハギャハ笑いながら寒い漫才繰り返してて、
あまりにも恥ずかしくて聞いてられない
原作者も一度も口にしなかった偉大なゴミ作品

>>501
ドラマCDの脚本家って何様なんだろうな
「同人で大人気の作品を俺が面白くいじってやったぜ」？
師ねばいいのに
てめーなんぞの糞オリジナル味付けイラネーんだよ

公式が暴走しまくってて特定キャラ以外ボロカスみたいな扱いしてる
だからかパロとかテンプレとかとにかく公式に沿ってない作品が増えてきた
自分も同じ
だけど虚しくなる

>>507
おまおれ
おそらく「特定キャラ」に入っちゃったキャラ萌えだったんだけど
公式の悪乗りで劣化が酷い
同カプの人達もがんばってくれてるけど公式の暴走は止まらなくて
外部からは贔屓されてると叩かれ内部からはヒス持ちあほのこにされたキャラを
かわいい！天使！とかテンプレ化させてｷｬｯｷｬしてる人以外息してない
1本筋の通ったかっこいい過去の原作キャラたち返して欲しい…

>>505
自ジャンルも厨ちゃんのリプライや厨ちゃんのファンサイトはチェックしてる声優がアニメで勝手に腐狙いなアドリブ入れてキャラ崩壊が酷い
収録で脚本と違う部分は忙しい原作者のチェックの入れようもないだろうし改悪したい放題だよ
ドラマCDやラジオでもオッサンがギャハギャハしてるのは中の人ファン向けかもね

>>507-508
自ジャンルも原作者が好きなキャラageと特定のキャラをくっつけようとして
周りのキャラsageや大事な設定も崩壊しつつあってつらい
まさか原作で当て馬化を見せつけられるとは思わなかった

公式で元々sage位置にいたキャラAが優遇…というか普通扱いされてきて
Aがsageられる事でageられていたキャラBの厨がAを叩くわディスるわで面倒臭い事に…
AもBもそれほど人気のキャラって訳ではないのにB厨の戦闘力怖すぎる

Ａはこんなキャラじゃない！スタッフは糞！ってＡは今まで
ほとんど出番がなくて、ドラマＣＤでやっとたくさん出番がもらえて
そこで趣味や性格が判明したようなもんなのに何を言ってるんだあいつらは

サブ扱いのカプから足を洗うって
自分ではさも良いこと言ってるつもりみたいですけど
その言い方じゃ普通にカプ貶めてるようにしか聞こえませんから
これで字書きってのはまだしも
好きキャラを文章化する魅力にとりつかれてる（笑）とか公言してる
高尚へ(ry様ってところが鼻で笑いたくなる

対抗カプdisばかりして自カプはマイナーマイナーと連呼
そのくせそちらのカプや別ジャンルの方が神が多いからと擦寄って来ようとするし
いきなり見たらショック死する（笑）カプ扱ってるような場所に来ない方がいいんじゃないですか？
狭いジャンルだからこういうのがいると無関係な人間まで纏めて痛扱いされて傍迷惑この上ない
交通事故実況して晒されて逃亡した癖にのうのうと帰ってきた馬鹿と一緒に
ジャンルそのものから足を洗えばいいのに

公式にかわいい新キャラが出て来て喜んでたら、ジャンル内では
古参Aのオリキャラちゃんにしか見えない！という話で盛り上がっていた
身内同士のリプだけならまだしも、古参連中や擦り寄り連中がこぞって空中リプで
「○○ちゃん把握」「まさに○○ちゃん！」「○○ちゃんリョナりたい」
だの言っててもの凄い勢いで萎えた
他にも古参が出してるシリーズ同人誌のタイトルを知らない奴はモグリみたいな扱いだし
何なのこのジャンル

好きキャラは公式では性的なことただの１度も言ったことない
全裸どころか半裸になったことも鼻血出したことも一度もないのに
同人設定で露出狂の変態にされてつらいのと、誰？

会話しただけでデキてるとか公式とか騒ぐのやめてくれ
その程度でデキてる事になるならそのキャラどっちも
何股もかけまくってる

後付け設定で自カプの最萌え設定が覆されてしまった…
攻めは受けに関わらず他のキャラとあまり関わらないから作者が昔ポロリと言った設定に萌えてたのになあ
それを他カプのネタに変更されてなんかもう脱力するしかない

分かりやすいBLテンプレか変態攻テンプレか見かけた○○系しか反応ない自カプ
原作準拠で平凡な日常話描くのにすごく気力が必要で辛い
自己満足の世界とはいえ反応ゼロが分かってるだけに
描きたい気持ちと描いても仕方ないのではって気持ちが常に戦っている…

>>515
それは十中八九、早期に参入した大手が広めた設定だと思う
恐ろしいのは原作読んでない買ってない手合いがそれを公式だと信じてしまう事だ
ドラマCDや設定資料で描かれてたんじゃないの？とかって

自カプABは見た目のいいCの登場によりACと逆転して斜陽化
AとCはやり取りこそほぼないが物語の途中からセット扱いになって出ることが増えた
その背景設定だけ見ればACに手を出す人が増えるのも癪だがわかる
しかしカプ脳全開のABお局様がACが成立する筈ない！って主張してて見苦しい

>>519
変態化は大手が広めるまでもなくよくあるテンプレのひとつ
エスカレートしてキャラの原型を留めなくなるのもよくある話だorz

>>521
そういう作品が人気あって完全に原型なくなってるのに萌えるとか天使って言われてるの見ると
元のキャラ好きじゃないのかなってなんか凹む
よくあるフィルター分厚いのともまた違う感じだから

ジャンルを正さなくっちゃ！ひとりひとりが危機意識を持つようにしなきゃ！
みんなが野放しにするから厨がはびこるんだ！と言って
せっせとヲチの話をジャンルスレに持って来る馬鹿を誰か何とかしてくれ
ヲチスレへ帰れつっても聞きゃしねえどころか話題にされたくない
＄だろうとか言い出してヒートアップするしまじうざい

歴史は長いけど今は落日な自ジャンル
閲さんは減る一方なのに
支部では昔の流行作品まんまな絵柄の自ジャンル作品がよく出るからか
モロ十数年ぶりに描きました〜と一目で分かる絵柄の絵師さんが
十数年前ノリのキャプションと共にちょくちょく支部参入してくる
でもご新規さんたちは他の同ジャンル作品を評価ブクマはしないらしく
ジャンル全体の反応過疎状態は変わらないし
ご本人たちも他と比べて反応もらえないのに気付いて撤退していく

あの支部で評価稼いでる○○風絵柄の絵師さんたちは
オフの古株でジャンル者とリアル知り合いだから評価ブクマやコメ付くんです
いわゆるオヴァ絵が評価されてるわけじゃないんです
つーか自分の作品とマイ設定しか大事じゃないご新規よりも
ジャンルに愛がある作品はみんな好きです頑張って！と
気さくに反応配りまくってくれる神閲さんに降臨して欲しい…

なんで他力本願なの
踏ん張れよ

マイナーな作品の中でも更にマイナーでイロモノ扱いされがちなカプで細々萌えてた
それが原作メディア化で多少人が増えた
が、せっかくカプに人が増えたのに、学パロ(原作は海外が舞台のファンタジーもの)や花魁ものや
バニーガールコスプレやら現代パロディやらとにかく原作沿いに二次やってくれる人が全然いない
原作沿いじゃないのが悪いって訳じゃないんだけど、あまりにもそればっかりなので

それから受けは作中でも変な顔と言われるくらいに特徴ある顔をしてるのに
その顔をちゃんと描いてくれる人もほとんどいない

※完全に黒々しい愚痴

古参大手居なくならないかな…あの人がいるとホント他が売れない
クソ上手いわけじゃないけどエロテンプレ本量産しつつ
支部にラクガキ投下にツイでのリア充アピールも完璧
思いつかないシリアスネタは他の人に考えてもらって本出して
絵柄が嫌いって人以外には全方位完璧で素晴らしい人材
けど正直書き手には邪魔でしかないんだよ…
売れないからどんどん人減ってくよ

>>527
ヲチャ気質が多いカプなのか？
上手い書き手が減っても>>527と他サークルが売れるとは限らないよ
そのサークル信者も一緒にごっそり連れて行かれてカプが廃れるだけだ
支部とかでサンプルうｐれば回線も見てくれるだろうにそれで尚売れないサークル多々ってことはつまらないだけなんでは？
ぶっちゃけ買い手からしたら>>527のように上手い作家を追い出すサークルこそが邪魔だ
ただ売れたいだけって人には特にな

テンプレはテンプレでもさ、願望テンプレってあるじゃん。
使い古されてるけどこうなるのは萌えるみたいな。
それを外さないテンプリスト本は売れると思う

何故かガチで一部しか売れないってカプは多いんじゃないかなあ
このスレでもたまに見かけるし
前ジャンルがジャンル内最大カプなのに大手信仰カプで
2では大手しか売れない、大手が描く作風しか売れないって愚痴が半端なかったよ

>>528
別に>>527は追い出してはいないだろ・・・

＞一部しか売れないってカプ

年齢層若い（と思われる）カプだけどオンでのツイ交流が盛ん過ぎて
オフでは大手の本＝同調するために持つブランド物
知り合いの本＝交流の一環で買い合いや交換ってノリになってる
そこで満足したりお金使い果たす人も多くて
そういう枠から外れてる人は多少上手くてもスルーされてる感じ
単純で分かりやすいテンプレ話じゃないとスルー率が更に上がる
TBブレイクをきっかけに手堅い系のウママな人はほとんど別ジャンル行ったわ

読み専で買ってたジャンルは最大手が上手くてオサレで内容も無難で
サークル買いされる所だったので斜陽入ってからは列るのそこばかりって感じだった

大手の本が安いと大手しか売れていないみたいな事になる…気がする
ソースは前ジャンルと現ジャンルの自カプ
たくさん刷れるから本当はもう少し安く出来るんだけど〜と島を気遣って？？
値段高めに設定してるって壁の人もいたけど一々そんな事考える人ってあまりいなそう

好きなカプ本の中にも作家の傾向とかで地雷書く人もいるから自ずと常連になるサークルは決まってくる
斜陽になればなるほどだけど

大手が安いから買われないのではない
実力がないから面白くなあから買われないのだ

今は交流から外れてるとあまり売れないってのはあるかもな
そういう人は是非通販で売って欲しい

まあ、面白くないっていうか萌えないんだろうね

掘り出し物あるかもしれないとは思っても表紙がBB臭いと避けてしまうな

小説に上手い絵表紙＆挿絵はいいけど、そうじゃなかったら無理に描かなくていいｗ
小説は外見より中身で勝負しろ
サンプル選びも重要だな
サンプルにエロシーンだけ抜擢されても読みたいとは思わないｗ

大手が抜けて大手儲だけ残るカプも地獄だよ
あの人は抜けたのにあんたは何で残って〜あの人の描くABじゃないと認めない〜
てな感じで愚痴口愚痴口愚痴口恨み言を拍手で言ってくる馬鹿もいる
おかげで大手以外もごっそり抜けて焼け野原

×愚痴口愚痴口愚痴口
○愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴
だった

この人が描いてるから十分！って増えないカプもあるね

＞大手の本が安いと大手しか売れていない

商店街と大量生産大手チェーン店みてるみたいで切ないわ

＞この人が描いてるから十分！
>>527のところなんか、まさにそれだろうね
完璧超人な描き手がいると読み手は「この人がいれば十分！」ってなって
開拓しようともしない
こうなると後から参入した人には手のうちようがないので過疎っていく
そしてその完璧超人が満足して消えると、
>>542コースになって焼け野原になると
最近はこのパターンばっかだな

>>540
小説でも表紙がタイトル印刷してるだけだったりあんまり地味すぎると
そもそも手に取る気が起きなかったりするんだよな
渋やサイトでその人の書くものが分かってるなら別だけど
自ジャンルだと売れてる小説サークルはどこも
フリー素材使ったりしておしゃれな表紙にしてる

当て馬好き変態化キモ絵ヘタレピコでキャラsage発言しまくるのにかぎってなかなか移動しないし出戻ってくる

>>545
オフは最大手1人勝ちなのが分かる程度で他はイマイチ見えてこないが
支部自カプタグはもうずっとそんな空気
大手〜中堅レベルでも最大手の存在があって評価得にくいから
ツイッターに引きこもって身内でキャッキャするか別ジャンル行ってしまった

＞あの人の描くABじゃないと認めない〜
そういえばドピコオヴァ絵の自サイトにリンクしてくれる新入管理人がちらほらいて
驚くような賛辞までくれるので感動していたら
どうやら別ジャンルへ移動した神と懇意な古参と思われていたらしい
神が自CPにいた時はお互い拍手米レスを交わしていたが移動後は全く何もない
徐々にそのことに気づいてよそよそしくなっていく彼女達の態度に
何か痛い日記でも書いたかと当時は首をかしげたものだった
あれは神へと繋がる踏み台を探していたのだと２chを見るようになってやっと気づいた

>>545
タイプの違う大手ポジが３人くらいいればこうはならないんだけどね。
色々な作風が認められてる（売れる）からモチベも上がるし
席が多いぶん上いけるチャンスがあるから中手小手もギラりつつ腐らない。
1人だと信者はうるさいしツイ効果で同調圧力すごいし
大手が抜ける頃には作風や絵柄違いの上手い人は見切り済みで層がスカスカの焼け野原コース一直線。

自ジャンルは2トップで他は伸び悩みって感じだな
それぞれ一番手二番手のカプ担当って感じで仲が良く
その二人だけ支部で数字ががんがん伸びててわかりやすい
へたれだから仕方ないけど何描いても反応が薄くて、モチベ保つのきつくなってきたｗ

小説の神グループが特殊紙にタイトル印刷しただけとかアピールが下手過ぎて泣ける
神々の間では宣伝に必死になったり装丁に金かけるなんて…という風潮があるのかも
多少金かけてオンデマでも刷れば神の実力ならコピーなんかより絶対儲かるのに

別にオフやる人間がみんな儲けたくてやる訳じゃないだろう…
本を安くすればその分ファンや同ジャンル者が手軽に買える、
売れる部数が増えればその分嬉しい感想も多くもらえるから
その方がいい！な人だっているだろうし
ただそれにしてもその装幀はもう一息がんばれ、とは思うが

手に取ってもらえない愚痴でもこぼしてなければその人の勝手じゃね

ジャンルによっては小説って上手い下手関係なしで全然売れなかったりするし
博打に出たくないとか余計な金かけたくないって人もいるだろ
漫画もオフセフルカラーB5じゃないと嫌って人多すぎなのが不思議

本屋で売ってるライトノベルにキャッチーなイラストが付いてなかったら売れないだろ
小説の人こそ売るためにブックデザインを凝らなくちゃ
私の書いてるものはライトノベルじゃありません純文学ですうのつもりなのかね

イベント行くか自家通販でしか手に入らないコピー本を何度諦めたことか…
通販オンリーの自分は通販が全てなんだよなあ
しかも、置いてる書店がバラバラすぎると買いたいけど買うのを諦めることもある
気持ち的に本は一箇所にまとめてほしいｗ無理だろうけどね

自カプABが絶望的だ

オフ者はカギつき内輪のみのツイ廃、温泉はオープンツイ廃に加えて
ツイピク落書きしか上げない支部廃しかいない
閉鎖的すぎてさっき数ヶ月ぶりに幸のぞいたら自分以外の書き手がリバか総受けしかいなくなってた
畳み掛けるように半年前から公式から逆燃料次々連続投下でA誰おま変貌
に、伴って二次におけるAの急激な地雷キャラ化

好きって気持ちは残ってるのに八方塞がりだ

いるから、同じように悲しんでる人がいるから。
だから諦めずに外をシャットアウトして頑張れ。

自カプのAもずーっと動画サイトの悪のりから全裸変態扱いされてる。
原作のA、かっこいいぜ…？曇り無き眼で見定めてみようぜ…？

>>556
そこまで高尚な事は考えてなかったけど、字書きなら中身で
勝負しないといけない、装丁を凝る暇があるならその分で
もっと中身を充実させるべきだと思い込んでいた時期があった
まず手に取ってもらわない事には中身も知ってもらえねーよ当時の自分よ

>>560
サイトをサーチに登録してる？
今は支部でもサンプルうｐできるからもっと自分の作品をアピってみてください

なんか攻め変態化とかテンプレとかがジャンルの半分くらい占めてるとかならまだマシで
最近って偏ると一気にそれしかない状態になるから嫌だよな
多様性の絶滅はすなわち家畜化の精神絶滅ですよ

オン二次（twitter、ニコ、支部）から入ってハマる人も結構いて
まず原作！にならず、まずツイ支部交流で同調！！！だから
最初に手に取るのが原作漫画やアニメでなく交流の延長でツイ廃や支部ランカーの本
だから原作は原作漫画でなく知名度のある二次創作
本人たちは原作通りだろうけど右倣えやテンプレキャラが蔓延することで
原作臭漂わせてる人が続々ヒキってしまってる…

>>562
>>563
うちのジャンルも大体似たような感じで当て嵌まってる
周りには左右されないつもりで活動してきたけど
こういう状況をが蔓延しているのを見ると本当にやる気失せる

自カプは>>556みたいなスピーカータイプの完璧主義様がいて迷惑だわ
確かに言ってることは正論
だけど、その人にはそれができない事情がある
それを考えず、親切心（）で諭そうするから
それに耐え切れずにどんどん人が減っていく
「なんで自カプ少ないのよ」って言われても、
てめーが潰してるんだろとしかいえない

商業ならわかるけど同人の小説の装丁でそんなに売り上げとか注目って違うの？

たくさん本ある中で見るとあんまり手抜きor安っぽいのは単に手に取りにくいかも

装丁より中身の説明をぱっと見て分かるように書いてくれたら、手に取りやすい
表紙で騙されることなんていくらでもあることくらいもう分かってるし

自分は表紙で買ったんだか買ってないんだか記憶してるので
文字だけ表紙とかありふれた写真素材表紙は
買ったのか買ってないのか忘れてしまって結局買わないことが多い
イラスト付いてなきゃ買わないというより、イラストが付いてないと本の個体識別が付かない

小説はサイトで気に入った所しか買わない
でも最近自ジャンルの文字書きがプラットフォームを支部やツイに移動させてる人多くて
支部の形態は読みづらいわツイは短文で読み応えないわだから買える本がなくなってきた

びっくりするくらい下手…な人が増えた…。
もう、リアルで１０歳くらいですか？という感じなのに
プロフ見たら２０〜３０代なんだ。下手でも愛があればいいが
せめて空気読んで。練習して来てくださいマジで。開き直らないで。

小説本の表紙にイラスト付けろって言うけどさ
そりゃ好みの絵柄の同カプ神絵師がいて
しかも表紙頼めるほど親しくないとできないんだよ…

その昔、知り合いの小説書きさんがとても頑張って
でも明らかに本の価値下げまくりな自作の残念イラストを
堂々とご自分のコピ本の表紙にされてて
まだ凝った色紙＋題字だけの方がセンス良く見えるんじゃ…と
言いたかったが言えなかったことがある
まさに>>571で、レベル低い人ほどその自分の作品に
謎の自信持つんだよな…

小説好きで買うけど美麗イラストでもイラストいらないや
絵見たいならふつうに絵描きのとか漫画描いてる人の見る

＞レベル低い人ほどその自分の作品に謎の自信持つんだよな…

始めたばかりだと上手さより嬉しさや楽しさ先行なんじゃないかな
そういうの意味では羨ましいけどね
でも支部での信者付き大手とへｒｙの二極化はどうにかならないものか

シルエットとかでうまく誤魔化してる人もいる
ただたまにマイナージャンルだと公式トレスが混じってたりするからびびるけど

自ジャンルもマイナーでもないのに一大ジャンルになったことがないからって根深い厨ジャンルだ
ローカルルールや馴れ合いによる意識の低さでうんざりさせられてる
広くはカプ表記の配慮欠如からはじまり、トレスシルエットやトレスグッズにまで
及んでたりして、嗜めても「誰もチクらないよｗ」「お堅いね」とか言い出すkzが住み着いてて嫌になる

Aは○○のくせにかっこいい
人気が出たと思ったら○○差別に腐女子の露出に原作軽視に…やだわー…

＞レベル低いほど謎の自信
うん、なんで昔やたら自分に自信満々だったのか
自分のことなのに理解できないわｗｗｗ
あんな酷い絵で上手いつもりとかｗｗｗ

今はその反動で何描いてもダメにしか思えないという

自ジャンルもトレス酷い。しかも、原作ファンなら見た瞬間分かるくらい
目立つ絵（ジャケ絵とかポスター絵とか）を使い組み合わせ、漫画書いた人がいた。
もうびっくりしたけどまだそのまま。厚顔と言うかなんというか。
違うジャンルの２次漫画も描いてる人で、読んでみたら自ジャンルの漫画数ページ、
まるごと違うジャンルのキャラ風に髪型とか服変えただけのトレスだった…。
確かに、別ジャンルファンの人ならこれがトレスと気が付かないかもね。
えげつないわ。

原作新刊の感想を上げてる人に「ありがとうございます！
これで買わなくてすみます！」とお礼を言ってる馬鹿を見て目玉が飛んだ

私受け厨なんだけど、今の自カプの攻めキモ変態化と受けの麗し男前化に異議を唱えたい
私もけっこうな受け優遇受け至上主義者なんで
まさか「攻めはもっとかっこいいし受けはもっとみみっちいキャラだろうが！」とか思う事になるとは思わなかった
そんないい男、もう受けじゃないよオリキャラだよ…
受けは基本的に残念な人なので、夢小説やオリキャラ小説で乗っ取り成り代わり対象にされがちなせいで
警戒してしまうのかもしれない

サイトで更新しても閲覧者数がものすごい増えるだけでパチもコメもほとんど来ない事で
専スレでの愚痴が絶えない自ジャンル
ためしに支部に同じ作品あげてみたらあれよあれよとランク入りでブクマコメもざくざく
ツイッターへのリンク表示も初日に2ケタさくっと到達
このジャンルこんなに人がいたのかと驚いた
これは書き手がツイ支部籠もりになるのもわかるわ

書き手はツイ支部籠もりばっかりで内輪向けまみれとかサイト少ないとか幸に人がいないとか憂いたり
作品読みたきゃ本買えって？みたいにゲスパー叩きする前に書き手も海鮮もやることあるんじゃないのかね…

支部篭りはまだいい…ツイは最早どうしていいかわからん
鍵付き身内のみが基本だから傍から見ると過疎や末期臭すごいし

本よりサイト、サイトより支部、支部よりツイのが反応もらえるから籠もると
部外者なんでつまんねーなとは思うけど
カウンタばかりくるくる回ってるのに無反応だったら
そりゃつまらないよなと籠もる人たちの気持ちもちょっとわかる

うん。分かる
労力使ってるんだし反応ある方が嬉しいに決まってる
一人二人の米じゃやっぱり足りないんだろうな

閲の反応を気にせず定期的に更新してくれてクオリティも高くてジャンル愛に溢れる人が現れないかなとよく想像してるよ
まあそんな完璧超人にはお目にかかったことないけどね…

実力中堅層がツイヒキ化か無反応でも売り上げはあるオフに行ってしまうのが分かるな…

確かに見に来てくれる人がいるのは嬉しいけど
何も反応がないと自分の描くものがダメなんだろうなと思ってしまう
なにかしら反応もらえる方に行きたくなる気持ちはわかるわ
そのためにツイッターをやろうとは思わないけどさ
サイト作るのが楽しいんだよなー

多少なりと外部に向けてアプローチしたいなと思って
字茶絵茶開いたりするけど一週間前告知しても人ほとんど来ないよ
3回に1回は空振りに終わるほどだ
誰が入ってるのか気になるのかアクセス数だけは
平時の倍以上に跳ね上がるのがまたむなしいｗ

で、支部募集したら突発でもすぐ十人以上集まるし
ツイッターで募集したら面倒臭い縛り条件出しても
大勢、しかも無言落ちしたりする変なのも来ない
閲にとってはツイッターは敷居高いのかもしれないけど
管理人にとってはサイトで耐えるって敷居が高くなってきてるのかもなー

自分は逆にTwitterがきっかけでジャンルの交流が嫌になってしまった
マイナージャンルなのにヲチが横行してて鍵つきアカのツイート晒しは当たり前
古参は始終これだから新参は(ry とオープンに愚痴り
何もしていない新参サークルが晒されるのも日常茶飯事
Twitterでの当て擦りとか遠回しなdisも多いし…
気にしなければいいよ、とは言われたけどもう無理
サイト引きこもって交流も止めた…
寂しくないといえば嘘になるけどもう疲れたよ

ツイッターは人がどんどんジャンル移動してくのがきつくてあまり見なくなった
ジャンル変わっても友達！とは言うが…言うが…

ある時を境にわざと引き離されてるのかと思うほどカプの絡みがない
接点関係性はじゅうぶんありどっちも人気は一応あるのに
グッズでもことごとく離され自分は仲良し萌えではないとはいえ時々つらい

好きなキャラが愛され天使か許されるウザインか包容力聖女扱いされていて辛い
そんなんじゃないだろ…せめてもう少し男要素を…

愚痴
サイトより支部のほうが賑わってる自ジャンル
自カプABは絵や漫画はいろいろあるんだけど小説がほとんどパラレルか女体化しかない(他のカプはそうでもない)
原作沿いの小説は一割くらいしかない
多分ABが本編ではあまり仲が良くなくて最終的に二人とも死ぬから書きづらいんだろうけどもう少し原作沿いの話が読みたい

きいてくれ
もともと喧嘩萌えをしている自カプの大手が、みんなついったで繋がってついにオンリーで結婚アンソロを企画した
サイトがブライダルチックだったんだが、元々距離萌えしてる俺はわきたつ自カプクラスタに囲まれてわけわかんなくなってなんかもう泣きそう
甘々チックな夫婦っぽいCPじゃないだけにだいぶキツイ…
あまりにつらい

>>593
どこのジャンルでも一回は見る企画な気はするけど身バレ平気なのかｗ
リアル投影や女が同調想像し易いネタはキャラが男だろうとかけ離れていようとウケるんだよな…
その上大手企画じゃ嫌でも嫌と言えない
倦怠期やスピード離婚でも想像して耐えるか上手くスルーするしかないな

>>594
なんかすまんありがとう落ち着いたわ
わりとオフで交流厨の人が多いのもあるかもしれない
一人で描きつづけてる仲間もいるし頑張るよ

>>590
もしかして後から出てきた見栄えのする新キャラが公式で2人の間に割って入った？

>>589
分かる、私もあんまりツイッター見なくなった
元々同じジャンルなだけに趣味が近いからか、皆一斉に同じものに
鞍替えしていくのをリアルタイムで見ることになるし、移動した先で
皆がキャッキャウフフしてる姿を見続けるのも悲しい

原作はゲームでアニメ設定に修正していく作品なので
萌えたやり取りやエピソードもなかったことにされた
割り切ってたのに燃料なくなった今はじわじわ堪える

稲子乙

自ジャンルがいわゆる打ち切りで＼(^o^)／

くそっ…なんでだよ…
そりゃ人気出る作品じゃないとは思ったけど自分は好きだったんだよ
打ち切られるほど駄目だなんて思わなかったよ
打ち切りは仕方ないんだが「他にも打ち切るものあるだろ」「○○より面白いのに」という空気がすごく嫌だ
他作品sageしないで普通に悲しもうぜ…みっともねーよ…

20ページ漫画の更新で4ケタ来訪者のうち3パチ米なし
がんばったけどハズレだったかとリサイクルのつもりで同じものを支部に上げたら
二日連続ランク入りでブクマ数初日で500を越えランク入りしたからまだ伸びてる
なんだこれ

自ジャンルは枯れ世代構成で反応しょっぱいって聞いてたけど
サイトと支部でここまで差が出るとは
自分程度でこれじゃ上手い人はもっとやる気失せるだろうなあ
自カプサイトさんのコメレスが自分が送ったコメ宛ばっかりなのも合点がいった

それでいて専スレでは人が居着かないだの斜陽だのツイ支部はミーハーだらけだの
サイトやサークルで腰落ち着けて欲しいだのって愚痴ばっかりなんだから呆れるわ
なるべくしてなった斜陽じゃないかこんなの

>>601
サイトには感想送ってこないパチもない
支部にいったらもてはやされる
って事は感想言ったり交流したい人は支部へ移動したって事かね

>>602
交流したい人はツイに一斉流れだね
支部はまだまだ敷居が高いようで人数に限りがあるけど
サイトで良作出してくれてる人がまだ大勢いるのにこれだけスルーだったら
「支部に行く」って選択肢持たない人は去ってっちゃうと思う
実際新作出てからまだ1年たってないのに書き手数が激減し続けてる

自分はサイト巡りして良作にコメ送り続けてるけど、管同士話すると本当に過疎らしい
人こな斜陽なら理解出来るけどカウンタは3ケタ4ケタ普通に回るようなジャンル
正直そういう人達に皆さん支部に移動して下さいって叫びたいくらい湿気てる

専スレで「みんな支部に籠もる」「ミーハーのすくつ」って叩いたり
愚痴ってる人の何割かでもいいからちゃんとサイト更新してる人にパチなり感想なり送れよと思うわ

頑張った分だけ評価されたいのは、同人でも仕事でも同じだよね。

支部だとボチボチ評価されるけど、サイトだと人こな過ぎて辛い。
そのくせツイッターでは
「何時もサイト見てます！」と言われる。
お世辞はいいよ。疲れたな。

「いつもサイト見てます！」
見てるだけですねわかりますｗｗ
けどこれがカギつきツイッターとかで感想言ってたりするからタチ悪い
それ本人にコメしてやれよ…と毎日のように思うつぶやきが

自ジャンルも支部への呪詛酷かった時期があったけど
斜陽入ってからサイトより支部のほうが閲覧や反応があるので
肯定的な人が増えてきたように思える
ただ同時にオフ者、ツイ廃＞＞＞オンオンリー者の格差も嘆かれてるけど

>>606
今の支部なら登録しなくても作品は見られるけど
オフや鍵付きツイとかだとオン専の外野には見られないもんな

でも結局、支部にこもるなツイにこもるなと愚痴る連中が
サイトにも支部にも感想や応援を一切送ろうとしないから
みんな反応もらえるツイやお金もらえるオフに逃げていくんだけどな
おかげで自ジャンルはサイトも幸も過疎、
支部は信者付き大手とツイ交流組のリアちゃん達だけしか残ってない
カプ同士いない他カプ興味ないでツイ交流は厳しい＋
高齢コミュ障でオフ怖いな自分は居場所なくなって潰れそうだ

感想も支部＞ツイ＞越えられない壁＞サイトで
いまどきサイトでチャット募集してもだーれも来ないもんなあ
誰か神でも参加してないかチェックしたいのか開催中は
覗きに来る人でカウンタ数はやたら増えるんだけど結局誰も入ってこない
空振り大杉で支部かツイッターで募集するしかなくなる

感想が来ないのが感想と言うが、だったら支部で知らない人たちから
感想メールやブクマコメ大量にもらえるこれは何なんだとｗ

そういう風潮だからなのかな、今の自ジャンルはサイト持ってるのに幸とかに全く登録してない人が多いんだ
ジャンル幸がないから、総合幸を見に行っても登録してるのは2つ3つだし
もしかしてみんなで示し合わせて隠れてるのかなとも思ったけど
普通に支部にはジャンルタグつけて投稿してるし、ツイッターも普通にやってる
実力上位の人ほどそんな感じだ

以前にイベントで合同した人が超牛歩だったこと
一枚２００円のコースターを売るのは別に良い
けど、一枚一枚絵柄の違う手書きの上それを乱暴にビニール袋に入れただけで
今どのキャラのステッカーが残っているのかすら全部を見ないとわからない
そのせいで血栓にはなるわスタッフに注意されるわ…

何が一番もにょったかって、こんな事になったのに次のイベントでもステッカーやる、とぬかしやがった事だよ
もう貴方のスペース代節約には付き合いたくないのでぴっこぴこなかんこなスペでビニール袋の中身の吟味で牛歩頑張ってください

>>609
幸はもともと幸上げする人ほど………の法則があるように
上手い人は最初に登録したら放置かしばらくしたら退会みたいな感じで今も昔もさして変わらないと思う
一度幸に登録して来て貰えばリンクどんどん貼られるし、上手いとやっぱりおかしなのも
呼び込む率が高いから抜けるのも即決という具合らしい

>>608
支部で感想メールやブクマコメ大量にもらえるジャンル裏山

自ジャンルは支部もコメなしタグいじりなしブクマコメ極少がデフォだ
コメのやり取りはほとんどツイで交わされてるらしくて
ツイやらない自分はいくら支部でコメつけたりしても空気
どんどん交流のハードルが上がっていく…

>>609
今は突発限定サイトみたいなのばかりだし
ツイと支部にリンク貼っておけば事足りてしまうんじゃないだろうか
風潮っていえば風潮か

＞支部で感想メールやブクマコメ大量にもらえる

こういう人って自ジャンルだと大概ツイ連動のオフ者やツイ廃だったりするけどな
ツイ無し温泉や支部オンリーでここまでの人っているんだろうか
上手い漫画でも連投してる人ならなれそうだけど
上手い漫画描けてツイ無しならオフ行くよね…

>>612
ツイッターやってないからか、自カプ管からは一切もらえないよｗ
もっぱら描かないROMさんやジャンル外の人、
あと別カプの描き手さんからは気軽にもらえる
腐ネタがないギャグばかりだからかもしれないけど
意外とコメント欄も使ってもらえてる

変なタグいじりなしのジャンルは落ち着いてる大人が多くて良いと思うけど
ツイッターやってない人とのブクマ格差って確実にどこのジャンルでもあって
なんだかなって思うよね…

長いネタやカプ内でウケが悪そうなネタだとタダ見されて点数ももらえず心折れる支部より
博打でオフのがまだマシかなーと思ってしまう
正直見てもらえるだけで幸せって段階は超えてるんだよね…

オンが枯れ世代でもオフでそれなりのサークル数があるジャンルなら長いネタはオフでいいんじゃないかな
短いネタはオフ宣伝用と割り切ってアップ続けた方が良いと思うけど
支部の作品掲載で「タダ見」って発想が出て来るくらい疲れてるなら続けるのも精神衛生上悪そうだな

サイトやオフだと壁打ちだけで済むところが
ピクシブだと閲覧あるのに壁打ち＋格差見せつけだからなあ
中間層がいなくなるのはこのせいだろうし

支部の自ジャンルタグがオフの宣伝ばかりになってつらい
大抵ホーム()ジャンルの抱き合わせかホーム()キャラを置き換えただけのだれおまキャラばかり

自カプAB支部タグもオフの宣伝ばかり
大手が徹底した単一だからかその信者も大手と嗜好同傾向の同カプしかブクマしなくて閉じてる感が半端ない
しまいには支部は地雷多すぎて見る方だって気遣ってるんです！ってアホかと…
オフ宣伝と大手と同じ傾向のABしかなくなって当たり前だわ

こっちは雑食だらけで構成されてて無法地帯だよ
公式ツイにﾍﾟﾛﾍﾟﾛ変態どものホモエロツイート満載オープンアカウントでフォロー入れて
自称地雷がないというやつらの見境無いフォロー祭りにあからさまなホモbotもあちこちの別キャラbotと
絡みまくりR指定必要だろそれって別bot宛の発言も大量にあるのにカギすら付けねえ
単一の書き手は次々引き籠もる中、そういうサイトに籠もってる上手い人の更新があれば
その開いてるツイッターでURL晒してｷｬｯｷｬｳﾌﾌ盛り上がる
しかし本人には一通のコメントすら来ていないらしい
嫌がらせとしか思えない逆や別カプのリクエストや推薦凸も日常的にあって
批判すれば「固定厨こわいよねー」おかげで雑食以外の人がどんどん去ってってる

どう見ても厨ジャンルです壊滅しろ

それはあの悪名高いタry
いや何でも良いけど…何それ。酷いなオイ
そんなマナーのない同人があっていいのか

支部はオフ大手もしくは声の大きいツイ厨が投稿していると
評価ブクマ突抜けるので他が腐って>>620
ツイは単一や少数派嗜好が鍵かけ身内ｷｬｯｷｬなヒキ傾向なので
外から見える結果が>>621になる気がする
どっちにしてもとにかくノリの違う新規は入りにくいし
人の意見に左右されたくないとか交流どうでもいい自分の作品見て欲しいみたいな
同調圧力や右倣えに耐えられない人がヒキってしまったり逃げてくから良いことない

オープンも酷いけどそんな奴らにURLオープンにされるのｶﾜｲｿｽ
ｶﾜｲｿｽっつか…酷い。
大手の言うことは聞くんだろうから大手がまともならマナー見直しみたいのしてくれたら良いのに

vvsmは支部の使い方が分からないから

>>622
残念ながらそれじゃない
確かにあの大規模ジャンルと同じくらい内部問題起こしまくってるおかしい人が多いけど
こっちは斜陽で大手と言える大手もいないため横繋がりの同調圧力と「お堅く考えなくていいじゃん」て
余所ジャンルへの迷惑すら考えない傍若無人ぷりがひどい
10年以上前のルールで我が道を行くvvsmと、ろくに同人界のルールを教わってないまま
20才を越えたゆとりバカがリアを調子づかせて大暴れしてる状態でほんとうに嫌だ

>>624
さすがに大手だからって啓蒙もやれってのは無茶な要求だろう
いくら大手でもみんな何でもはいはい都合よく聞くとは限らないし
そこまでの厨が大勢いる中でそんな発言したら逆に
今はそれが当たり前ですよとか気にしないで下さいとか的外れな説得されそうだ

>>626
全年齢満遍なく駄目なのか。最悪だな
しかしずっとひとつの駄目なジャンルにずっといるならともかく
二十代やリアは他のジャンルに触れる機会も多いだろうに
マナーが分かってないって何だろうな。誰かに教えてもらうものじゃなく
自分で覚えるものだし自然と身につきもするだろ

海鮮175とかしてると詳しく調べなかったり、オヴァｳｻﾞｰ
マナー啓蒙ｳｻﾞｰみたいな感じで「自由」求めて去ってったりするの多いな
かなり諸々の啓蒙激しかった巨大ジャンル経てきてると言ってた人が
オンリーのとき開場前行列かましてたり表記詐欺しまくりで唖然とした

豚切るけど

他作品と比べてヒロイン人気ない人気ないとウザイ
誰と戦ってんだよ

>>596
自分の場合がまさにそれだ
見栄えのあるキャラが登場するまでは結構流行ってたんだけど、
登場してからどんどんそっちに人が流れていっていまや王道
一方こっちは数十から片手で足りる数に減ってしまった

切ねえ……

>>631
前ジャンルの自カプかと思った
その後発キャラの対抗カプは顔カプ渡り歩いてる175が食いつくくらい見栄えがいいんだが
セットで出てくるモブ同然で自カプほどやり取り描かれてないんだよな
好きに扱いやすい設定+顔って流行るのはよくわかるんだけど

カカイルか

ほめろ！！！！こんなに更新してんじゃん！
どいつもこいつも続き読みたいって催促だけコメント送ってくんな！やる気失せるわ！
なーにが雨で寒いですね（ﾊﾞｯ)だばーか！風邪ひくから服を着ろぶぁーーーーっか！
ツイッターで盛り上がってる？知るかーーー！そんなのヲチじゃねーかうんこーーーーーー！！！！
私を！わたくしをほめてくだっさーーーい！！！！！！！

チラシと間違えちゃった…
ごめん…

笑って泣いた

気持ちは痛いほどよく分かる
最近は描き手を応援する感想コメ送る人激減したよな
いるのは催促かリクか作品スルーの自分語りだけ送る奴と
自己満足なテンプレタグ付けて喜ぶような奴だけ
今や感想なんて、ツイかオフで交流があって
自分の作品に感想くれる相手にだけ
限りなく自作への感想目当てに送られてる感じ
なんつーか嫌な世の中だ…

いやごめんなさいほんとうにすみません
誤爆しちゃっただけで反応しないであげて恥ずかしい…！

交流目当てってあるよな…
自ジャンルは声の大きい海鮮層がかなりいて
仲良くしてくれる書き手を神神あがめて宣伝するからオフとオンでの知名度が全く違う
齟齬からくるらしい的外れのdisや感想を見かけるのがいたたまれない

知名度の格差はともかくdisやずれた感想はすごい嫌だね…
そういうの管理人がやったら普通にドン引かれると思うんだけど
海鮮だと歯に衣着せない人多いなあ

自カプABはBA海鮮に目の敵にされててツイッターでAB検索すると
「神が全部BAにいるから私ABじゃなくてよかったｗ」とか「ABありえないｗ」とか普通にヒットしてくる
お前らそれBA者は痛いって見らて神々にも迷惑かかるからやめとけよと思う

海鮮が声でかくなったのってやっぱりツイッターが普及たからなのかね

でかいというか海鮮だけに限らず誰でも目の前にツイッターってマイクあるのが当然で
今まで聞こえなかったものが嫌でも聞こえてくるようになった
しかも良い＾ｐ＾も悪い（ｷﾘｯって言ったもん勝ちの無法地帯だしオヴァの必死なリア充アピ兼エロ談義も
自己アピ至高なゆとりも二十歳前後のはっちゃけ期間が相まって最早手に負えない
聞きたくないしマイク使ってまではちょっと…って人は早々にヒキ撤退してしまう

２やチャットやメッセみたいな限られた空間でやってた事を
後先や迷惑考えずそのままやってる感じだな
しかも２のレスみたいに直で叩かれる事もないし

海鮮ROM叩きしている自ジャンルは
段々海鮮が感想を送らなくなって来て
感想ないこれだから海鮮はｒOMはと言っているサイト者が増えた
それは自業自得というか
誰だって自分の事ではないと思っていても
海鮮ひとくくりで馬鹿にされ続けたら近寄らなくなるだろ
海鮮やROM歓迎の自分からすると迷惑でしかない

急に予定が変わって、イベント行けるって事になった。
キャッホーと思ったが、調べたら欲しい本が一冊もない…。
行けなかった2年くらいの間に、ごっそり人居なくなってた。
上手な人どこ行ったの…。

通販で買えただろうに何してたの

通販で上手い人が買えるのかと読み違えてしまったｗ
斜陽やマイナーだと上手い人でも書店とってもらえなかったりするし
自家通販してくれる人はもっとおらんな

まあでも買い支えがなければ斜陽が滅亡になるわけで

>>648
自カプのことかぁー！！
潜在人数はいそうなんだけど売れるとこ（ネタも）ががっつり決まっちゃっててだめかもしれない
サークルがいきなり三分の一減ったときはどうしようかと思った

もうオフはやっていけないな
自ジャンルは支部のランカーがコミケでさえほとんど売れてない
それってタダ見需要ばっかりってことだよな
もっとも、後期参入なので初期の頃は売れてたのかもだけど
神レベルでもそれなんだから、大して上手くもない自分の入る余地はなかった…

自分は後期参入だから初期の頃どうだったのかはわからないっていいたかったすまん

ジャンルによってはイベントは塩だが通販で売れてるってこともある
自分は過去ジャンルでイベの倍通販出た
昔じゃ考えられなかったが書店様様だ

同人も今ではすっかり商売そのものやね

>>652
自ジャンルも書店頼みだよ
イベントスペースは一見賑わって見えるけどただのオフ会代わりの集会所だから

今話題の斜陽の所はほとんど赤字だと思うよ？
イベントに自ジャンルや自カプが一つもないのは悲しいから活動頑張って
だけどスペース代出して印刷代出して休日潰して、それでお客が全くいなければ心が折れる
それを商売って…

暇さえあれば自カプを貶す事に情熱をかけている
逆カプの連中にだけは負けない
絶対に負けない

>>655
書店通販の話の事じゃないんかい
それと別に斜陽である655の事を言ってる訳じゃあるまい
斜陽でも書店委託してでも売りたいという商売ッ気がある奴にはあるだろうけど

>>656
読み間違えて656が自カプを叩いているのかと思ってしまった

同じく
あえて自カプを叩くことで対抗カプの痛さを印象づけようとしてるのかと

最悪の自演じゃねーかｗ

ヲチから追い出されたらしい厨がジャンルスレに居座って動かない
どんなに叩かれてもひとりで連日ヲチ話をしてやがる
あれどうやったらいなくなるんだろう

書店にとってもらえるようなジャンルならいいけどさ…
自家通販始めてみたけど申し込みがくるのやら

自家通販も今はサイトじゃなくて渋でやってる人もいるね
渋での通販はまだ馴染みがないから自分は申し込みはつい二の足を
踏んでしまうけど、実際どっちのが気軽に申し込めるだろ

しっかり作品読んで練られた掘り下げ作品より
リアル交流の延長で人気キャラ使っただけの私のお兄ちゃんだとか
ホモカップル使って彼との結婚みたいな実録がウケてるの見ると切ないどころじゃない
今って交流＞＞＞＞＞創作過ぎて凹む

支部で創作性が少ない上にソースが原作でなくウィキペディアで名前も設定も公式と違うようなキャラ紹介に
こんなの待ってたタグや大量ブクマがつく原作未読派が多い自ジャンルで
原作に沿ったものを描いても元ネタ知らない人が多いから見向きされない

みんな金がないんだよ
原作は買わないし同人誌も買わない層は増えるばかりだ

世知辛い世の中になったもんだ

作品がリアよりはアラサー〜それ以上にウケるだろうなって思うなら通販有りだよ
私生活忙しいとか地方から出るには体力的に辛くなったとか
容姿ヲチ怖いからイベントには行けないって層は居る

175に食い荒らされてキャラ性格違うテンプレ漫画が何件もランクインしてるからつらくてしぶ開けない
周りも何だか新規との勢いに溝があって怖くてしぶ離れしてる
けどしぶだけ見てる人ばかりだからサイトはどこも閑古鳥
つらい

大手に右倣えの何が嫌って話が合わないのが一番嫌なんだよ…
大手さんの描くキャラに魅力がないって言ってるんじゃない
けどそれにキャーキャー言ってる層はで、原作のABのどこが好きなの？って聞いてみると答えられない
それでどうやってコミュニケーション取れっていうんだ…
折角同じ原作好きなんだから原作のABの話で盛り上がりたいわ

自カプは年齢層高めなんだが
自カプのvvsmの本って安定してて読みやすいもの多いんだけど
キャラの会話が日常感に欠けてて萌えない
惜しい

すごい分かる
キャラの会話が変に説明っぽい台詞になっていると萌えない・・・
自カプも高校生キャラだから年相応の会話をしてて欲しいんだがなー

商業の青年漫画みたいに説明台詞でも楽しく読ませるのは素人には難しいよね
萌えない上に高尚様のレッテル貼られそう

ひたすら公式であった出来事にまつわる話か自分達の価値観の会話ばっかりって
だんだん違和感おぼえるな
自ジャンルだと自然体で萌える会話を描くサークルは若い

つまりテンプレがウケるってのはこういうことですね

自カプはロリババア的な見た目は子供中身はｒｙみたいなキャラだから
説明口調でもオッサンでも全然構わないのに脳味噌女子高生や年中発情期みたいなのばかりだよ
結局キャラより共感最強ってことなんだろな

ｖｖｓｍというかチュプたんにリアルぶっこまれると
生々しくて見てられないから非日常的でいいと思う…。

>>673
公式ネタを料理しないでそのままは違和感あるね
ツイッターのセリフオウム返し実況とかキャラ名ペロハスみたい
公式ネタから発展させた自然体が最強ってことかな

自ジャンルで流行り出したオチの無い出オチ話が共感持てなくてつらい
支部ならスクロールバー仕事しろって厨タグがつく系
オンなら実は続き物と後付けされて総集編が出てもやっぱりオチが無い

自ジャンルが最近出た設定資料集のせいで微妙に荒れてる。
以下フェイク込み

元々キャラ設定がふわふわしてるおかげで、ある程度うちの子設定がないと創作しづらいジャンルなんだが
いろんなキャラの性格やら何やらについて、資料集で明らかになったのが大多数のファンがイメージしてたのとはだいぶ違うものだったり、
マイナス面が見えちゃったり…ってのがいろいろ出てきた結果
「清純派Ａなんて居なかったんや…orz」って人と、「新たな一面ってことでいいじゃん」って人と
騒ぎに乗じたアンチとが入り混じってスレがカオスになってる現状。

ジャンル(と資料集)の性格上、わざわざ今まで描いてたキャラを変える人なんて少ないと思うんだけどなー

悪いとこがまた魅力になるのじゃ

>>670>>671
身につまされるわ
自分もババくさい会話になってるかも…
プロ作家にはリアルな高校生会話を書くために電車で聞き耳たてるって人がいた
やってみるか…

年代差よりも、オサレリア充の世界をそうでない人が描写する違和感が気になる…
プリーツスカートにツインテールとかゴスロリ系ファッションが、
世間一般的なオシャレ扱いだったり…
デート内容も一昔の少女漫画みたいな泥臭さで、垢抜けてる設定のキャラも台無し
オタクがリアルなエロ描写苦手なのと一緒で仕方ないけどね

好きキャラ関連で公式も同人も２でもつらいこと続きで疲れた・・・

逆カプBAに上手い人が来てBAが流行りだした
それに追従したABがリバ化、越境してAB者にリバけを薦めるようになった
これの余波を受けたのか、ぶっちぎりで上手いABヒキ神がAB作品のみを全て下げカプから脱退
それを切っ掛けにして歯が抜け落ちるように上手い温泉神が次々別ジャンルへ移動
そしてこれらを「愛がない」「所詮その程度の思い入れ」となじるABリバの面々
オフのAB神々は風当たりを弱めるため「書かないけど嫌いじゃない」というスタンスを
こぞって表明せざるをえなくなった

騒動が起きてから半年たたずAB単一ほぼ全滅
そしてこれらは自称ABのリバ者の悪行から引き起こされた現象にもかかわらず
何一つ悪くないBA者とBA神々のせいにして逆恨みするAB海鮮
もう嫌だ

アニメ化ジャンル
やっぱり二次創作するのは原作読んでからにしてほしい
好きになったり萌えたり騒いだりするのはいいけど、創作は原作読んでからにしてほしい
声高に言いにくい、あと私も最初はいい顔しない元々のジャンル者に「まあまあ…」とか言ってたから言いにくい
でも自ジャンルが、どんどん某PV発端ジャンルの発売直前みたいな雰囲気になってて恐い
ブレイクしすぎたんだ…ちゃんとアニメで描写される前にたくさん二次創作されすぎた
例のジャンルでよくあった「原作出たら今までのことは更地だからおｋ」みたいな空気
皆、原作は完結してるよ！お近くの書店で安価に手に入るよ！

原作発売前なら「そういう前夜祭」で済むでしょうよ、原作は原作で楽しめばいいもんね
でもとっくに完結してる自ジャンルの原作が目隠しして触って形を当てる遊びの素材みたいになってるのが
そこにいるのに透明人間のように無視されてるようで恐い

>>686
ポエムみたいに例えなくてもいいのではｗ

ゲームなんてキャラが発表されただけでぱーっと人が群がって描き散らして
いざ発売されたらもう次に移動済みでした、とかよくあること
ゲーム自体はやってくれないのかよ…

そんな流行で大丈夫か？

どのジャンルであろうとも原作をないがしろにされるのが一番の屈辱だよな

>どのジャンルであろうとも原作をないがしろにされるのが一番の屈辱だよな
屈辱というか、それで二次がいくらあってももう
自分の好きなそのジャンルの二次だと思えないしな

自ジャンルは限りなくオリジな「うちの子」設定キツい大手と
ツイ交流で変な「うちの子」設定共有してる厨ちゃんだけ残って
もう支部のジャンルタグ見ても何の二次だか分からない

そしてその二次の二次がパンデミックするのだった

原作とは明らかに話も絵も違うアニメとゲームはまだ我慢出来るが
二次大手や２５主導右倣えだけはどうにもこうにも納得いかない

>>693
右に習えは原作もアニメもゲームも公式のものを買ってない層だろうな
ニコで違法動画を更に都合良い部分を切り貼り並び替え字幕差し替えで改悪たものを真の公式と思い込んだり
ニコと支部情報を元に描いてる同人作家は公式ネタを使ってると信じて同人設定＝公式と取り違える馬鹿が多すぎる

怖いのは原作を知らずに同人誌やニコ支部公式設定ばかりを持ち上げる腐同人女子や腐レイヤーほど声がでかいし公式凸までしですから
公式が原作ファンをないがしろにして腐女子達の要望を取り入れて原作レイプしてしまうことだな

公式買ってても自分たちが勝手に散々キモ化しておいて
もうそのイメージしかなくなったｗｗｗ＝公式もそうとしか見えないとか言ってるのまでいる…

＞二次大手や２５主導

公式みたいな一段二段上の存在とは違って
同人作家やレイヤーっていう土俵が同じ人が最も都合の良い設定で書いてくれてるわけだから
交流大好き同調こそ正義みたいなのが群がって当たり前っちゃ当たり前なんだよね
すごい迷惑だけど

交流厨が同人の殻に籠もってるならいいが
ツイッターで腐レイヤーや腐海鮮が中の人や公式スタッフに頻繁にリプ送っててヒヤヒヤする

>>671
亀だけど感性が違う場合、説明口調じゃないと全く理解してもらえなかったりするから
そうするしかない場合もあるんじゃないかな
今って行間読むどころか絵を見て想像すらしない人もいるし

非常に特殊な例だと思うが、自ジャンルはそれなりに長いシリーズもので去年新作が出た
発売前には古参や出戻りが一斉に群がって、過去シリーズに沿ったキャラ達で
発表された新作舞台のネタを書いたり、原作に沿った関係性のカプ作品で大いに賑わっていた

しかしいざ新作発売されたら、今までの原作は一体何だったのかという原作レイプもの
もう、タイコさんがマスオさんと不倫して磯野家崩壊、くらいの事を公式がやっちゃった
おかげで新作から入って来た人達の二次創作が半端ないニセモノ臭
皮肉にも発売前に書かれたもののほうがはるかに原作沿い作品ばかりだった

このどでかい溝のおかげで新規の人と古参の人で「これ原作じゃない」「作品が合わない」と
お互い本を買わない、応援しないという悲しい状態に陥ってる

>>699
それ、あるよね。プロの作品でも「きっちり書いてくれないと曖昧にされると分からないよ！」とか
「勝手に読み取れとファンに丸投げするスタッフw」とか叩かれる事があるけど、自分が今まで観た範囲では
これらの作品は「え？普通に描いてると思うけど…」って範囲の物ばかりだった
最近はお馬鹿な子が増えたのか、お馬鹿は以前からいるけど目立つようになっただけなのか分からないけど、とにかく変な感じだ

>>701
ゲームも家庭用はムービー垂れ流しかヌルゲーばかりで課金やすれ違い通信で攻略する他力本願が主流だし
同人もキャラの外見を借りてテンプレネタとテンプレ口調を当てはめたものが読み手にも分かりやすいのかもしれない
これは回顧厨がゆとりを嘆いてるんじゃなくて年齢層高いジャンルでも同じなんだよな

誤字ごめん懐古だ

>>691
あーもう凄い分かる
うちはその大手が更に他の大手と「うちの子」交流するわ
自カプ足りないと乞食するわで見てられない
更地にしたのお前だろみたいな

>>702
年齢は関係ないね
今はじっくり考えた上で話し合ったり創作というより
同人の先にあるリアル交流と早さ自慢がメインになってしまったから
一見で理解出来たり理解出来た気になって即話が書けるとか
最悪見なくてもあるあるテンプレに流し込めば話が合わせられるような分かり易さが優遇されている
今迄チートキャラだけで済んでたところが話までイージーモード化してる

速さ命の風潮は困る
神ならいいんだろうけど
そこそこ程度じゃ早期に参入しないと見向きもされない

よりお手軽になるのはわかる…家庭用ゲームとか確かにそんな感じだし自分もそれに迎合してるや
でも同人では長編小説読みたいとか萌え語りも少なくなってさみしいって２では言ってる人もいるし
どっちもわかるだけに微妙な気分

>>706
本や作品を世に出すのが速いだけでなく旬が短ければ手を引くのも速いよね

RPGも長過ぎるのは売れなくなってるし携帯ゲームが売れるのも質より手軽さが求められてるからだろう
同人誌もじっくり読ませるより質は二の次で早く本出すサークルが売れやすい

でも減ってるかも知れないけど、需要はあるんだよね
それを切り捨てるかどうか。同人に限らず

でも本当はみんな濃い内容の本の方が好きだと思う
技術と根性がいるし毎イベントでそれができるわけではないから
まぁ実質的に軽い本ばかりの所が売れてるんだろうけど

＞同人の先にあるリアル交流と早さ自慢がメイン
＞速さ命の風潮

支部なんかでのおいしいところだけネタ→つづかない＾ｐ＾ってまさにソレだ
あるあるの頂点や根幹だけ我先にと消化されてしまうから
長編に上記ネタを挿入したものを書きたくても
二番煎じ乙されるのが分かってしまっていて手が出せない
サイト時代だったら皆が皆見てるネタというわけではなかったから良かったけれど
支部のおかげでそうもいかなくなった

ツイッターも支部もなんであんなもん出来ちゃったんだろうな
昔のサイトとオフだけの時代に戻りたいよ…

別に悪いことばっかりではないなぁ　＞支部ﾂｲｯﾀ

支部はライト層を呼び込みやすいってのと
サイト閉鎖した人がまた作品出してくれたりと利点もあるけど
ツイは同人的に利点があるかと言われると…
オタ的には悪くないかなとは思うが

ツイは思いがけず好きなサークルさんからフォローされて嬉しいとか
いい事もあるんだけどね
ガツガツした人達と繋がると疲れる

ツィの利点は
作品だけ見てると分からなかった負の面がよく見えることかな
サイトのブログだと感じのいいまともな人で
イベで話してみたいとかメール送りたいと思えたけど
ツイッターを見てみたらこれは無理だと分かるみたいな

ツイッターこあい

人間の本性なんかそう大差ないものなんだろうけど
ツイだとそれが駄々漏れになっちゃうのがな…曝け出した者勝ちみたいな風潮ついていけない
隠すべき部分はお互い自制しないと人付き合いなんかできねーよ…

ツイだと人の不幸大好きな下衆とわかったり
よくそんな風に思われる事をダダ漏れにするなあと関心する
作品出す事が交流とおもってるような人はとても素敵だが

サイトで書いてたらヲチスレ行き間違いなしって話普通にツイでつぶやいてるよなあ
ヲチスレのハードル上がった気がする
それはすなわちだいたいの人は痛いってことになる
知りたくなかった

＞作品出す事が交流とおもってるような人はとても素敵だが
同感

むしろツイッターはさっさとやめた者勝ちだと思う＞曝け出した者勝ち
やっていないと本当に穏やかだよ
変な人と付き合わなくて良いし、ツイッターの外にもたくさん人はいるから
別ジャンルの知人と久々に会って話したら結局
ツイッター上で見つけたひどい発言の愚痴言い合いになってしまった

最愛にいまだに廃れないで蔓延ってるとある同人設定が嫌いでたまらない
注意書きしてくれないから避けようがないし支持もある程度あるみたい
こんなに嫌がってるのは自分だけなのかとすごく悩む

そこまでぼかされるとなにがなにやら
公式で捏造打ち消す設定がくると意外にみんなアッサリ乗り換えたりするんだけどね

>>725
ごめん
一言で言えばキャラ崩壊系です

公式だったはずなのに新しいスタッフで固められた公式が設定ひっくりかえしてくれて
乗り換えられず前作のファンたちが煩悶しているところ、さっさと乗り換えた層が
「自分の捏造が通らないからってウザイ」とﾌﾟｹﾞﾗするという不思議な現象が今自ジャンルに起きている
何にせよ好ましくない空気

そういう声が今はダイレクトで聞こえるし、言い放てちゃうんだよね

過去の公式が捏造扱いなのか…
過去を知らない新しく来た人がそれやってるのは自ジャンルでもたびたび見るけど
乗り換え組がそれを言うのはたしかにふしぎだな

>乗り換えられず前作のファンたちが煩悶している
これがどんな感じの煩悶かによってだいぶ違うし
片方に煩悶
片方にさっさと乗り換え・プゲラと明らかに温度差違う用語使ってる時点で
信用できない

いや別に真偽を問うスレじゃないし
思い当たるのかもしれないけど筋違い

今までマイナーでも皆が支えてきた自ジャンルが
最近人気出たことによって新しい人たちにキャラ関係ないテンプレ漫画ばかり支部に投稿され
まぁそれは人の勝手だし見なきゃいいんだけど悪目立ちしすぎてみんなぴりぴりしてる
新しく入った人みんながみんなそうだってわけじゃないのだけど
いかんせん数が多い
見たくないけどもうほとんどの人が支部投稿メインになってるからなー
いろんなCP取り扱ってる人が多いためサイトよりCPタグで検索できる支部の方が便利なんだよね

全てのジャンルシリーズを好きじゃない懐古は厨というやつじゃない？
古い作品だとわりとよく見る光景
更に新作でスタッフ違いによる過去作設定丸潰しとかは
長ければ長いほどあるから、新旧ファンとの溝は深い
その溝がなく全部が好きな人こそ作品ファンと言いだすのが必ず出て来る

腐ならどんな組み合わせも美味しいのが本物の腐女子！
という訳の分からないツイッターRTのようなノリが最近のジャンルの軋轢を生んでる

テンプレでも別に構わないけどな
そういう作風なんだなで済ませられる
キャラ観や萌え方は各自好きにすればいいけど
それを声に出して貶したり押し付けたりしたら荒れるよね

テンプレが悪いとゆうか性格改変が嫌
でも人の萌えにケチつけるもんじゃないってわかってる
わかってるがしんどいしそっちばかり評価されてたら多少心荒む
表立って言う人は今の所いないようだけどさー
気にしないで頑張るしかないよなーってわかってるけど愚痴ってすまん

>>712
亀レスだけどすごく同意
長編で一番書きたい場所だけ抜き出して描かれたような中途半端漫画が
支部で氾濫してしまってやる気失せてる
そこまでの経過もオチも描くつもりもないのに一番美味しい所だけ
175に食い荒らされるっていう気分がやっと分かったわ

>>727
自ジャンルは新しいスタッフじゃなくて同じ作者、同じスタッフなのに忘れてしまってて設定矛盾出てる

>>737
あるあるあるｗ
本人だけに言い訳もきかないから困惑するよなー
結局新しい設定で描けなくて過去設定のまま続けてるけど

最重要キャラクターの根本的な行動理念を
「不評だったので無かった事にします」と作者が言い放った自ジャンル…
もうどうしていいか分からん

>>736
あるあるわかる
しっかり書（描）かれた作品をじっくり堪能することより
おいしいとこだけ描き出したラクガキの手軽な萌えを共有することを好しとするのが
SNSの趨勢だよね
同人がだんだん即席的でつまらなくなっていく遠因じゃないかな

それを「つまらくはない、萌える」とする人が多いから流行るんじゃないの?

カップラーメンみたいなので満足する人ほどTwitterなどで声が大きく
分厚いオフ本で満足する人は人目のつく場で騒がないってのもあると思うよ

うちのジャンルは逆に、オフやらない同人はとことん軽んじられてる雰囲気だなあ
オン専に向かって正面から言う人もいるくらい。
そう思う理由は様々みたいで、苦労して描いたものをタダ見せするなんてって人もいれば、
オフで本になってこそ同人の苦労あり！って人もいる感じ

流行ジャンルだからこそかもしれない
175も多そうだし

支部の悪口ならｱﾝﾁｽﾚへ
うまければ即席的だろうがなんだろうがつまらなくはないよ
ドヘタレ

言葉が汚い人はスルーで

>>742
分厚いオフ本に限らないけどインスタントが合わない人が騒ぎたくないのもわかるわ
外に出したところで評価はカップめん＞手間かけた生めんなわけだし
店（ツイ）にひきこもって同士と生めん囲んでたほうが楽しいだろうな

>>746
ツイこそおいしいネタだけ吐き捨て＋落書きの
本丸だと思ってたが違うのか…

ツイはシブ以下
回線がネタ吐き出してオフサークルのネームを片っ端から
潰してくれる場所ですよっと

マイナー嗜好の書き手本人たちが楽しい＝ツイでいいんじゃないの。
支部やオフで出したところでテンプレに居場所取られてるわけだし。

>>749
>マイナー嗜好の書き手本人たちが楽しい＝ツイでいいんじゃないの。
交流できる程度には仲間がいるマイナー嗜好だったらな

オンリーワンカプ単一の自分はフォロー相手いなくて参入できない

大手やピコのツイ廃交流厨がｈｓｐｒやピンポイントで美味しいネタ消化していくのと
ある程度描ける中間層ツイヒキはまた少し違うだろうね

中間層に多い鍵付きｷｬｯｷｬならいいけど
前後や伏線考えて時間かけて書いて
「これ鍵無し大手ツイ厨さんが（根幹だけ）書いてましたよね＾＾」
なんて言われた日には立ち直れないな…
しらねえよ！！大手様のツイッターなんて！ってなるわ
自カプは1人勝ち大手なんだけど大手＝皆が見てる、皆が好きって空気がすごく嫌

>>237>>238
テニヌ乙

どこの誤爆だよｗ

１人メチャクチャ絵が上手い人がいて、CP全体がその人のフォロワーだらけでキツい
本の中身自体は違うんだけど、表紙が劣化コピー陳列状態でどれも手に取る気がしなくなる
構図も売れ線狙ってるせいかCP二人のバストアップ絵ばっかだし
たまに独自路線いってる人いるとホッとするわ…

それ平たくいうと
自ジャンルの流行の傾向がｱﾃｸｼの好みじゃない
って事ですよね？

大手パクリが多いって話じゃないの？ｗ

大手の絵柄右倣えってことじゃないの？
よくあるっちゃよくある事

>>735
すげーわかるわ
個人で萌えどころが違うのはわかるしそういうのが悪くないのはわかってるんだが
同じジャンルの同カプ内が八割型そんな風潮になってて俺もつらい
なんだってそれなりって感じがあると思うし限度があるだろ…
原作読破してるのはわかったからとりあえず長くジャンルにいるんだったら少しは真面目にキャラとかカプ考察してほしい

ｱﾃｸｼを楽しませるために独自路線をいってほしい。
売れるため・描き手として楽しむために大手と似た作風にするのはやめてほしい。

人に求めず自分で行動した方が精神衛生上いいよ
人様の作品で好みなのがあるなんて稀だし

合わないから人の見てない。
なんだよそのベッタベタなツンデレ。受けはんな奴じゃねーやい

だれか私好みの話を書いてほしい

ソウルメイトかと思うような同じ萌え方してる人いてそれは幸せなことだと思うけど
その方は上手いから自分の必要性がなさすぎて笑える

自分の萌えを形にしようと四苦八苦すると
定期的に本出してる人が超人に思えるし
気軽にこんな薄い本欲しいなんてTwitterで言えなくなる
回線が下に見られるのもよく分かる

>>755
うちのジャンルも似たような感じだ。息の長いマイナーCPで唯一の大手さんに、他作家の
殆どが右に倣え状態…。その大手さん、結構オリジナル設定だらけなのと、その人の参入+
古株の描き手さんが去って行った頃から「流行りのカプ設定」がガラッと変わった
(他の作家が大手さん設定をベースに描いてるのがモロ分かりなんだ)

別に「アテクシの理想のカプしか描いちゃ駄目！」とは思ってる訳じゃないけど
あまりにも「大手の二次創作だらけ」になられるとウンザリするよね
たまに独自路線いってる人見るとホッとするの、凄く分かる

長編漫画の自CPキャラが出てきた部分だけ原作読んで
本描いてる人もいるけど、全体を読んでないから考察もへったくれもない
ただのエロ漫画のみなんだよね
そんなのが当たり前になってるから、原作について最初からコミックス出てる所まで
しっかり語れる人はマレで有り難い存在
出来ればそんな人だけ同人誌を作れるようになって欲しいよ
描いてるから愛が深い()みたいな事言ってるけど、原作読んで萌えた人以外カスでしょ

自カプもテンプレエロばかり持て囃されつつそれに沿ってキャラも話に都合よくテンプレ化してきた
ヒキって個性貫いてる人いるかもしれないし
おそらく声が大きい人がテンプレマンセーしてるだけなんだろうけど
目に見える部分が右倣えばかりになっているのは確かなので
その枠にはまって楽しめない人は抜けていってるし
新規もそのテンプレが好きって人以外入って来ない…

テンプレエロ大杉で
エロ抜きが逆に恋しい
設定バッチリのギャグが一番です

新刊が出たのでしばらく感想巡りしてたら「今回は〇〇の描写が
おいしいらしいので新刊買って来ました！」がやたら目につく
まさかお前らジャンル者のくせに原作読んでないのか
違うよなきっとアニメは見てるけど原作は読んでないってやつだよな

今日も萌え探し行ったら相手違いカプの嫌がらせみたいなの見てしまった
自衛してもしてもこんなの多くてもうやだ・・・
カプタグ付いてる自カプの場所で「でもこれはACの燃料ですよ」とか見ないといけないの
確かにAとCシーンのほうがたくさんあったけどだったら自分達の幸せにだけ浸ってればいいのに
何よりそうやって萌える場所を白けさせ潰されていくのがつらい
声の大きいほうが幅利かせてて大人しいカプは耐えないといけないのか
どんどんヒキになっていく・・・

自ジャンルは絵師が多くて、神絵師さんはいらっしゃるんだけど漫画や小説が全然ない。
ジャンル柄同人誌が出せないので他人の萌えに飢えている。
ツイッターで妄想をしてる人も少ないし…
同人誌読みたい。

イラスト描けば満足な入れ込み具合なんじゃない
もしくは話を広げようがない薄っぺらな原作とか

ナマモノジャンルなんじゃないの

一般知名度は高いけど、マニアや同人やってる人は少ない自ジャンル
自分の本命は、一般人には「誰それ」「そんな人いたっけ」と言われてしまうが
ジャンル内では「厨にうけがいいカプ」「ミーハーばっかｗ」という扱い
どういうことなの

原作の暴走ヤバス
振るい落とされが加速しそう
自カプきのこれるのかな
泣きたい

おねがい…おねがいします…
古参のB総受けが「AB増えて来たね、よしよし」とか「AB増えたね…感慨深いよ…」とか
ツイッターでもサイトでも支部でもアンソロでも何度も何度も何度も言うせいで
「仕切ってるのはこいつか」と勘違いしてABにB総受け以外の新規が寄りつきません
黙って古参
お願い黙って
お前B総受けでは古参だけどABは半年前に参入したばっかのくせになんでそんな偉そうなの

>>772 だけど>>775みたいなジャンル。
普通に好きな人が多いのかな…。
かくいう自分も作品毎に安定しないキャラの性格にうまくついていけなくて
妄想しづらくて困ってる。
せめて自分で描いて少しでも漫画を増やしたいのにな。

原作を読み込みもせずに騒いでる奴が多すぎて萎えてくる
もともと厨が好みそうな原作だけど
アニメ化してからはマナーのない人間が増えた
古参は古参で痛々しいし
「私の作品と私自身を愛せない人間はフォローするな」とか気持ち悪いよ
サイトもサークルも増えてせっかく盛り上がってるのに、一部ファンのせいで台なしだ

リアル社会と同じで、痛い人は必ずいるのさ…。

斜陽なのにIDが出ない板でサイトを晒しまくってる自ジャンル
アンソロが出たら文句を言い、執筆者と作品を名指しで下げる
原作の文句ばかり言うし同人板のスレは晒しの時だけ動く
流行ジャンルに人をごっそり取られ、動いてるサイトがほとんどなくなった
そしたら次は「更新ないよ〜」「更新しろよ〜」
自分達が追い出したくせに今更何言ってんだよ
まだ晒しを続けてるのにも呆れる

基本的な読解力に問題がある人が多い
人の書き込みの意図を理解せずに見当違いにキレるっていうか
愚痴スレ風に例えるなら「他のキャラを貶しながら最愛だけ持ち上げる作風は苦手」という書き込みに
「誰にでも一番好きなキャラはあると思います！」とレスするみたいな
そうじゃなくてね、と説明されてもデモデモダッテ私はこう思ったの＞＜で話にならない
スルースキル皆無で明らかに嵐のレスに本気で釣られて噛み付くから
嵐の独壇場と化してて普通のジャンル話がほとんど出来ない
噛み付いてる人もなりすましかと思った事もあるがtwitter見てる限りマジ
小中学生が多いジャンルという感じでもないのにな

>>782
オタジャンルに限らず2chのあちこちで見るよなそういうの
とにかく屁理屈こねたいとか言い負かしたいとか一言なんか言わないと
気がすまないみたいな感じで元書き込みの文脈と論点ズレズレの反論する人…

アラサー以上が多い自ジャンルでもひどいよ
「表記をちゃんと表紙に載せないのは良くない」ってごく普通の事を述べた書き込みに
「雑食への迫害はジャンルを衰退させる！」とか噛み付きまくったりして
挙げ句「ジャンルを愛してる人が自由に書けないなんておかしい」って論調になった
わけがわからないよ

謝ったら負け
得するなら丸め込むまでゴネる
気の弱そうな人には手伝わせる
晒し叩きは自分への嫉妬ヤル気が出る
これ全部満たしてる人居て、人が去っても新規に食いついて繰り返してる
どうしょうもないクズ

あるあるな流れｗ
とにかく自分の発言を正当化して言い負かしたいか
別意見には「何が言いたいのかわからない」で貫き通す人が多い
答えが出るまで黙ってればいいのに

便所の落書きなら痛いレスはスルーで済むが
ツイッターだと声のでかい厨ツイートがジャンル外にまで拡散されて迷惑

大半棲み分けにも気を遣うまともな人ばかりなのに、痛いのがひとかたまりいて
ツイや支部で暴れるからそいつらのせいでカプがジャンル者から蛇蝎の如く嫌われてるとか
いい加減にしてほしいよなああいうの

>>785
あるある

>>785
＞「何が言いたいのかわからない」で貫き通す人

都合悪いとこれ使用するのよくいる…ｗ
当人は都合悪い意見への正当化のつもりだろうけど、仮に本気で言ってる場合でも読解力なくて頭悪いなぁと感じる
二重の意味でアホっぽい

議論に負けそうになると何言ってるのか分かんねーよｗと言い出すのは男が多い気がする
オフでの話だが

嫌だね
馬鹿だから出来ない！も最悪
そのくせこっちのやる事にケチをつける

>>790
オタ業界に限らずリアルでは確かにそうかも
こんな三下台詞でプライド保ってるのかと呆れる事が仕事でもたびたびある

けど2chだと本当にそれ論点違うとか日本語崩壊しすぎてて
相手の読解力ないとか以前の問題ってレスがあるから何とも言い難い
時間帯やタイミングによっては「日本語で」と普通のツッコミ入れた側が荒らし扱いされてたりするし

「意味わかんね」「なにいってるのかわかんね」←逃げてるように見える

自カプ自キャラの基地アンチがうざすぎる
もう5年近く叩いてるけどいつになったら飽きてくれるんだろう

魅力ある作品には何年たっても同じアンチいる気がする
早く他ジャンル行けばいいのにずっといるんだよなー

アンチって最悪の儲みたいなもんだし

>>701
すごい亀だけどいるいる
学パロでチート化したホモが苦労もなくくっついてイチャイチャは理解できるけど
原作準拠設定…要するに限られたスキル内で日常みたいなものが
理解出来ないっていう人にはﾎﾟｶｰﾝどころじゃなかった
二次だからそれぞれに脳内キャラってのがあったり
人生苦労知らずには理解不能な部分もあるだろうけど
チートキャラがご都合ステージでご都合展開＝普通で当然それ以外ありえないになってるのが怖い

まだ見ぬ未来の嫁を爆sageする自カプの傾向にうへ
女の子キャラ爆sageする自ジャンルの傾向にうへ

カップリングよりキャラ解釈のほうが重要って人間もいることが分からないカプ厨滅べ

攻め好きのせいか、逆リバ奴らが解釈好きって言って擦り寄ってくるのがウザい
固定に近づく自称解釈重視ﾀﾋね

ありある。ちょっとずれるんだよね、いくらリバだろうが

捏造カプ率がすごく高い自ジャンル
原作では成立する訳もないそういうカプをやってる奴（特に腐）が
解釈がどうのと偉そうな顔で語ってるのが不快でしょうがない

まるっきり同じなんてあるわけないじゃん

カプが同じだからって理由で解釈ズレてる人間に擦り寄って来られるのもうざい

ジャンル名っていったらABなんです！
ACやBAやDAなんてありえない！氏んで下さい！早く消えて！
でもCBやDBは許します＞＜

受厨ｗｗｗ

内容はどうあれガチガチな好意と嫌悪を
大きい声で叫ぶのがいると碌なことにならないな…
焼け野原…とまでは言わないけれど
嗜好少数派や地味系良作を描く人は皆どこかへ行ってしまった

自ジャンルsageすぎ公式disりすぎ、そうでなければ罵り合いのスレ
なにがガス抜きに必要〜だよ全部他のスレで済む
罵り合ってるのと同じジャンルってことが嫌だよ

>>808
あるある
sageが嫌な人、楽しんでる人は２見ない方がいいとか何様なんだ
disりたいだけならアンチスレ行けよと

なんか皆引っ込み思案というか個人でほそぼそ楽しんでる感じの自ジャンル
もう少し活気が欲しい

>>810
お前がジャンル者を繋ぐ掛け橋になれ

水面下のツイッターでは810以外の書き手がｷｬｯｷｬｳﾌﾌと…

>>812
そういう疑心暗鬼にかれて仕方なくなる時とか、あるある
特にDM・メール送りました！リプ見てるとな…

>>812
わあああああああ
あるある…

>>812
おいやめろ

>>812
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

それも怖いが過去に解釈違い大戦争が起こった跡地でそうなったというのも怖い

過去カプ論争で焦土と化した事がある自ジャンルは数年の時を経て今
カップリング論争反対派の雑食が「地雷」を述べる人を常にツイッターで批判し続けている
地雷持ちの人は耐えて表に出るか、シェルターで天照大神よろしく完ヒキになるしかない
諦めて去ったりする人も急増していて、一時期は賑わっていた支部のイラストも
宣伝か中学生レベルの落書きばかりが並ぶようになってしまった
お前らのやってる糾弾はカプ論争そのものじゃないかと憤りすら感じるようになってきた
いい加減にしろよ自称心の広い雑食ども

作者が嫌い
好きなキャラの親を嫌ってるみたいでつらい

基地外とカプがかぶったせいで自カプ(笑)な雰囲気がつらい
あの基地は自カプのためにやってるつもりらしいけど迷惑すぎる

自ジャンル同人誌の価格が軒並み上がっていて辛い
漫画オンデマ本A5サイズ24ページで500円とか
小説コピー本A5サイズ44ページで800円とか
スペース数10程度のマイナージャンルだから絨毯爆撃買いしてるし
マイナージャンルだから部数少ない=単価が高くなるっていうのも分かってる
買えるだけありがたいっていうのも分かってるんだけど
何だかもやもやする
唯一の救いは自ジャンル漫画神が適正価格〜ちょっと安めなこと
神の本ならいくらでも出す心づもりだけれども
右ならえでどんどん値上がりしたらもやもやするんだろうな
こんなお金に汚い自分がイヤだ

A5サイズは(ページ数×10＋表紙がFCなら＋100)×0.8が適正で
大体ページ×10円になったような気がするんだが...ボッタクリジャンル乙だわ

300で大手になるくらいの斜陽ジャンルだけど
だいたい個人誌はフルカラーでページ数×10のプラス200円四捨五入の相場きっちりだな
大手は少し安い

微妙に納得いかないのはアンソロの値段がやけに高い
買ってくれるはずの執筆者ごっそり呼んでるからそこで帳尻合わせてるのか、
新作出た時来てた175がその設定にしても売れたから我も我もという感じなのか
だからなのか、最近はアンソロ乱発されてて萎える
ゲスト呼ばれまくりの上手い人の個人誌もページ数減って買いたい本激減した

＞ゲスト呼ばれまくりの上手い人の個人誌もページ数減って買いたい本激減した

ありすぎる
本人が了承してるんだからと割り切りたいけど付き合い気にして受ける人もいるしな

あるある
呼ばれない人は面白くないから移動するし
Twitterで大騒ぎする企画主催もうざい
描き手は呼ばれたいから持ち上げるし...
どの人も話題が原作キャラ萌えだけの頃が良かった

>>823
自ジャンルかとｵﾓﾀ
なんでかアンソロだけ相場より高い

しかも流行り出しに１回２回のイベントで完売する数しか刷らないし
主催もアンソロ終わったらそのカプで本出さなくなるっていう
明らかに布教目的じゃない売り方してる人が目立つ
175に旨味のないジャンルだからそういうの無縁だと思ってたけど
もやもやしっぱなしだ

>>821
>マイナージャンルだから部数少ない=単価が高くなるっていうのも分かってる
でもオフはともかくコピー本は自分でコピー製本してたら
「部数少ないから単価高くなる」は通用しなくないか？

地方の人なら交通費そのまま上乗せとかじゃないの

都心に出てきてるから家賃上乗せしていい?

好きに上乗せしたらいいよ

マサオのトレパクについての凸
http://www.youtube.com/watch?v=6m-xI0_YpDc

自カプ好きなんだけど作者が設定や今までの描写を簡単に覆すので原作寄りで妄想できなくなった
今はパロが楽しい・・・というかそこに逃避するしかない

衣装違いでの同じキャラのカップリング、
最初はよく考えるもんだと関心してたけどだんだんうっとおしくなってきた。
口調が別人すぎてもはやそれオリジBLだよ…

出番が時々しかない上に出て来る度に印象の変わるキャラＡがいる
美形なので昔からそれなりに人気はあったが最近になって
ようやく出番が安定した事でさらに人気が上昇した
が、みんなハマった時期によって見事にキャラ解釈が違う
例えるなら初期はコミュ障気味のミステリアス美少年、
中期は孤高のクールキャラ、後期はぼっちのエキセントリック残念なイケメン
現在は暴走する天然ボケ。キャラ変遷を知っている古参はそうでもないけど
新規のジャンル者には天然ボケ以外のＡは捏造だと叩く連中が多い
ジャンルスレで昔はこんな感じのキャラだったよと言われても
今はこうなんだからそれに合わせるのが当たり前！合わせないのは
本当のＡを見てないからだ！原作を蔑ろにしてるんだ！と騒いでいる
そろそろヲチに発展しそうな雰囲気なのがすごく心配

シリーズもののゲームジャンルだけど同じような現象が起きてるｗ
初期から現在までのキャラ変遷まで一緒だけど騒ぎが起きてる風ではないから違うだろうな
騒ぎではないけど、昔の設定で描いてる人を「贔屓だからってスペック盛りすぎ」みたいに
言う人はツイッターで見かける
いや今がスペック減らされすぎなんですよ…
全シリーズやれとは言えないけど過去設定で描いてる人を捏造と叩く風潮はいただけないよね乙

>>835
ゲームジャンルではないから安心して。キャラ変遷は
だいぶフェイク入れたんだけど、まさか一致するキャラがいるとはｗ
そちらも乙。過去の設定を捏造扱いするの本当にやめてほしいよな

自ジャンルにもフェイク通りのキャラ変遷を3か月で駆け抜けた作中屈指のイケメンがいるわｗ
変化が速すぎて多くの描き手がキャラを掴み切る前に
公式で今の天然（例）になったのでキャラ変遷による揉め事はないけど、
受け需要一辺倒→メインキャラに対する攻め需要急上昇、と来て
「顔だけカプ」とか「メイン受け厨の棒需要」「流行りモノ（）」みたいに言う人がちらちら出て来てて
最初期から天然×メインだった自分は勘弁してほしいと思ってる
最近の公式押しで調子に乗ってるっぽい同カプ者が迂闊な発言垂れ流しがちなのにもヒヤヒヤする…

拍手に理不尽な中傷、愚痴スレで誰と匂わせる形での中傷＆印象操作、
他人にも目に見えてわかる粘着のせいか自カプの大手が二人とも感想日記上げなくなってきた
後で二人の知り合い伝手に粘着メールの内容を聞かされ呆れた
お前みたいな陰険BBAがジャンルから出てけってんだよ

いやこっち寄越さないでください

自分不器用ですから
いっぺんに違うジャンルで活動できないんです
だから今はこれを優先させます
また戻って来ます！

いや誰も待ってませんから
遠慮なくそっちで活動して二度と戻って来なくていいですから
戻りたいなら黙って戻るなり活動するなりしてください
なんでいちいち私はこのジャンル者をアピりたがる
別に現在萌えてるジャンル者でいいじゃん
ホームって意味がわからん帰属意識持つのは自由だが黙ってろ

日記やTwitterで他サイト作品sageする管理人
どうせ自分では何も描かないんだからもういなくていいよ
20人もいないCPなのに何でこんなのが四人もいるんだよ

攻め違いと受け違いに意地の悪いこと＆水差しされ続けて○年
ジャンルスレではそのことを知ってる人が少数いるみたいだけど
疲れた
加えて公式の展開的に絶望感が足されてもう嫌だ

外見のみ発表されてたキャラに勝手に設定を付けて活動してた人たちが
実際に発表された内容にキレて「余計な設定つけるな！」と公式に凸までし出した
ツイは愚痴だらけになっててついていけない
そもそも発売前の作品で同人してるようなものだし、外見借りただけの捏造設定萌えじゃないの？
公式に横柄な態度で文句つけるなんて意味がわからないよ…

【トレパク】Pixiv人気絵師マサオ商業盗用問題　画報社が盗用擁護でさらに炎上
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337154258/

Aまじ天使！系の人たちがはびこっててこれがつらい
原作のAははっきり腹黒いとか裏がある描写が描かれているのに
純粋培養天真爛漫自己犠牲も厭わない健気っ子に仕立て上げられ
A受けの人は勿論、A攻めの人にまでこれが波及していて
誰も腹黒いAを書こうとしない

昔は何人かそういう腹黒いAを書いていた人がいたんだけど、何故かその後
全員半年たたずその作品ごと下げてAにあまり触れないようになってしまった
穿った考え方しちゃだめだと思うけど凸があったとしか思えない
腹黒い所も含めて笑顔を絶やさないAが好きな身としては
天使化という名の白痴化されたAばかりで買える本がない

>>843
そいつらただの捏造厨や

旬ジャンルのツイッターで実況厨が散々叫んでたただのテンプレ当てはめネタを殴り書いただけの手抜きのジェバンニ()が
支部だけだと思ったのにオフでも落書きペラ本ばかりになってきた

今って落書きペラ本でも信者飼ってるランカーやツイ廃のBLテンプレなら
地味上手い人より売れるからな…
実力微妙で知名度だけの人は淘汰されるっていうけど多分年齢層高いとこだけだと思う

ブラマジランカーはオフだと作者信者以外のリピーターが付かなくて
ペラ本を１、２冊だけ出して次の175ジャンルに移って新規を釣るパターンを繰り返すから
ジャンルに居座って目立つ印象ないな

>>849
全員がそういう人だと嫌だけど一人2人こういう人がいてもいい気がしてきたｗ

ペラ本でも出してくれるだけ有り難いと思ってた時期が自分にもありました
でも毎回ペラコピー本を机の上に置いて本人不在
買い物先で待ち合わせたフォロワー軍団を引き連れて帰ってきて新刊交換
スペース内に軍団を引き入れて机に背中向けてギャハギャハオフ会
軍団に配ったり近隣サークルにペラ本を買わせた後はツイッターではわわ完売しました報告
こんなのが複数いて考えを改めたよ

>>851
当落あるイベントでやられると殺意がわくな

ブラマジランカーpgrとか時代に置いてかれた婆様が
若い人の作風disってんだろと思ってた時期がありました

去年本家が過去設定ひっくりかえしてくれたおかげで
原作沿い書いてた人が息してない
現代パラレルやってた人たちだけが元気

先日本家がパラレルやった
次のイベント、支部とサイトでの宣伝見る限り
自カプ全員アンソロに至るまでそのパラレル本
もう行く気も起きない

モチベが下がるのはどうしたらいいかわからないけど
過去設定ひっくり返す前までの設定の本ですと言って続ければいいと思う

ブラウザマジックランカーのオフ本ギャップって
バナーマジックと一緒だよなw

>>855
似たような目にあった自ジャンルは
それでも過去設定で頑張ってた人がちらほらいたけど
一年もたったら書き手が誰もいなくなったよ
過去作品の再録とかで支部にたまにあがるくらい
乙だわ

ごめん>>857は>>854へ…でも>>855宛でも話通じるか

＞去年本家が過去設定ひっくりかえしてくれた

過去似た様な事があったけど
ひっくり返された事によって一番割り喰ったキャラのファンが
アンチスレに集結の大回転の大賑わいだったな…
作品自体は続いていたけれどサークルは相当な数減った

何やったって本家が正義なのは当たり前なんだけど
そこで大幅な設定変更とかされるとほんとにジャンルが壊滅状態に陥るよなー
捏造設定でやってた奴は自業自得でも、カプ外の自分から見てもそりゃねえよって
ひっくり返し方する作品が最近結構多くて驚く

過去設定ひっくり返すってたとえばどんな？
原作で明言されてたことが覆されたってこと？
なるべく原作に沿って活動してた人にはつらいなそれ…

陰キャラから陽キャラへみたいな変え方されたキャラいるけど
陰→陽へ変わった理由や過程がしっかり作中で描かれていればいいんだけど
そこ一切無しでいきなり属性チェンジされてエエーッってなった
ギャグ漫画ならまだしもストマンなのが…
属性チェンジされたキャラはどうでもよくて
話そっちに持っていきたかったからですね感がすごくてモヤモヤしたな

同じく公式が真面目に考察したらもう負けみたいな感じだ
原作に沿った話描く人はだいぶ移動か同人止めた…
自分もリタイアしそうだけどキャラ萌えカプ萌えはまだある

自分のところも公式が設定改変してきて「ん？」が起きはじめている
くそ難解な設定をベースに成り立つ作品だからこそ設定は大事なのに
根幹を覆す設定を軽々と派生作品で出してきて同人よりひどい

例えばリンゴを食べないと死んでしまうはずなのに
食べなくてもなんとなく大丈夫みたいな

他人が作ったキャラを使って自分のオリジナルを発表するんだくらいの気持ちで適当に二次やるしかない
楽しんだ者勝ちの世界なんだから入り込み過ぎたら負けなんだよ

根幹を覆す設定が派生で出るって脚本家が別とか描いてる奴が原作読み込んでないとかか
激しく萎えるなあ

脚本家がかわったりしてキャラ設定が変わってしまうｼﾞｬﾝﾙは腐るほどあるけど
変わる前をそのまま貫いたり変わるほうにあわせたりして続ける人は続けているし
離れる人は離れるが原作が面白ければ新規で入ってくる人もいるから
原作改変と過疎はまた別の理由なんじゃないか?

マイナージャンルは原作で話の根幹をボッキリ折られると、超過疎化の一途だよ…
作者が何も考えてないと判明して、考察好きの人が根こそぎいなくなった

それはマイナーになってる事自体が原因だよ
自ｼﾞｬﾝﾙは設定が大きく変わったりしたけど
（例：平和好きの主人公が悪役へ転向→主人公の弟が新主人公に
黒髪の美女設定のヒロインが何故か金髪に
ヒロインの両親は死んでた→真でなくて王様とお后様で死んだ設定はどこへ？）
変わってからの方が話が面白いと思う人が多くなったのかファンが激増した
（連載3年目くらいで、最初の1年以外はそこそこというｼﾞｬﾝﾙだった）
自分はいつまでもヒロインを黒髪で描いてるが新規が既刊も含めて買っていってくれているようになった
単純に改変して話が面白くなればｼﾞｬﾝﾙにとってはﾌﾟﾗｽ
改変しても面白くなきゃﾏｲﾅｽなんだと思う
前者の場合改変についてこられなくなったファンは言い方が悪いが用済みってことなんだよ

一般ファンが増えても同人は増えないってこともある・・・

>>869だと同人的にも増えていると書いてあるが
改変したら同人が増えない、減るは思い込みだよ
改変を改悪と取るか改善と取るかは個人の感情だし
もともと斜陽なら改変後の閑古鳥はなおさら改変だけが問題じゃないだろうな
改変する前が好きだった人は嫌だろうけど

普通に好きになったころの設定を覆されれば心が折れるだろうに
マイナーだからだろとやたら決め付けたがるのはなんなの
一部の成功例以外そもそも同人ってその設定やキャラが好きで始めるもんなんだから
そこ変更されるってものすごく大きなことだろ

気づいたら主人公じゃなくなっていたでござる

あるある
主役を主役として書き切ってないうちに脇役贔屓展開とか
勘弁して欲しいでござる

その脇役好きの人らの喜びようが憎く思えてくる
もう元のストーリーとか崩壊してるじゃん…

脇役好きが喜ぶならまだ良いかも…
脇役だと誰得？作者得！！みたいな贔屓展開もあったりするからな
堂々オナニーは主役でやって欲しいよ

>>874
それなんて自ジャンル
サブキャラがW主人公状態にまで上り詰め、あげく諸々チート化
元々の主人公はpgr扱い（まあそのキャラだけの所為でもないが）
主人公がかっこよくて見始めた身としては色々きつい

主人公が嫌いとか言い出す作家もいるからなあ
最初から自分のお気に入りのキャラを主役にすればいいのに
途中で飽きたのか？

主役＝一番出番や関わりが多いキャラだから逆に凡庸としたキャラに
脇役＝好きに動かせる分作者贔屓が入ったり都合よく動くチートキャラに
って感じでバランス崩壊してる作品多いよなあ

どれが主役だか分からなくなるような展開なら俺TSUEEEE主人公のが全然マシだｗ
これでＷ主人公とか裏の主役とか言い出す作品は嫌いになった
本来の軸がグラグラなのに脇ストーリーばっかりってそれなんて厨ニ…

代表作はスターウォーズですよね

主役にもいろいろいるし別に必ず目立たなければいけないってわけでもないような

今正に好きだった脇キャラが人気出たらどんどん出番増えて萎えてる
増えるだけなら素直に喜べたんだけど作者が同人上がりなせいかどんどん腐狙いみたいな発言が多くなって、
出番が少なかったころに二次で流行ってた設定が次々と原作で後追いみたいに出て来るようになった
その二次の設定がことごとく地雷だった自分には本当に辛い

同人って本当に楽しんだもん勝ちだよね
原作を尊重してるなんて自己満に過ぎないって自分を振り返って思うわ

自カプは最大勢力の割りにキャラ達はパンチラ程度しか出てこない。
2人揃うのなんて極稀。だからか仕様がないんだけど原作を全て読んでる人も極稀ｗ

自カプもめったに揃わないはぐれメタル倒せる確率より低い
原作考えるあまりこれは不自然だとかおかしいとか考えすぎて身動きできなくなってる・・・

公式ストーリーの合間や設定の穴を埋める話を見たい、描きたいって人もいれば
（原作には絶対無いけど）このキャラ達が○○してる所が見たいって人もいるし
その辺は気にしなくていいと思う
どっちにしろ妄想だし
受け入れてくれる人が少なくてもそれはそれで良いじゃないか

以前はジャンル内でものすごく流行った自カプ。
最近はめっきり見かけなくなった、ネタを書き尽くしたとか
純粋に飽きられたとか、まあいろいろあったんだろうな。

別に好きカプ移行するのはいいんだけど、自カプを指す単語を
サイト名にしてるのに自カプ放置で他カプの更新ばっかりって
少し凹むわ。期待してただけに。

>>866
865じゃないが、自ジャンルの場合原作者は同じでそれが起こったので困る

脇キャラ萌えだったんだけど、
クール美青年→ヒャッハー系DQN→イヤミ小姑→世話好きのさわかや先輩
と変化しまくったせいで描く人によってばらっばらだ
共通してるのは自分以外そのキャラ棒ってことかなﾊﾊﾊﾊ

はぁ

自カプはジャンル内最大カプ
とにかく変態攻め＋女王様受けが多い。
原作では一番の親友で信頼も篤く、お互いを大事にしている。
そもそも二人とも優しいお兄さん的キャラなのにどうしてこうなった。
そのせいで他サイト回れずヒキー。
あと大体受け愛されなのがどのジャンルでもあってへこむ。
攻め愛されの何がいけないのか。リバじゃない、総攻めじゃない、攻めが好きなんだ。

別にいけないとは誰も行って無いんだからそのまま行け
そういうパターンって大体隠れ同志がいるし

マイカプかと思ったぜ…

>>886
連載が長くなるとどうしても卓袱台ひっくり返す作者が多くなるよな…
つじつま合わせてキャラをブレさせず伏線をキッチリ回収して
大長編を作るのは、それだけ難しい、高度な作業という事なんだろうなあ

頭空っぽな二次しかない

リバや逆と一切の関係断ってるようなガチAB単一が自分以外いなくなったせいで
自称AB単一の人がこっち縋ってきて困ってる
他ジャンルやってる友達のリクで支部に他ジャンル描いただけでなんかもう必死
打ち合わせでもしたのかってくらい「あなただけが頼り」みたいに言ってくるのが鬱陶しすぎる

ABしか好きじゃないから妄想したり描くのは楽しいけど、AB者として同人活動やってて
楽しいことがろくにないから発表する価値を見出せないんですよ
こっちの作品が好きで言ってるんじゃなく担ぐ御輿が絶滅したからレッドデータ保護に
必死になってるだけじゃないですか

そんな必死になるくらいカプの繁栄を望んでいるならお前らが我こそはABの頂と御輿を買って出ろ
他人に重荷をかぶせるな

ある意味好まれる王道だし最大手がそうだから仕方ないんだろうけど
あざといきゃるるん受描く人ばかりになってしまった
多数派に入れた人は楽しいんだろうけど……

パロとかが本当に増えてきた
それ自体は結構好きなんだけどああ原作に関心なくなって来てるんだなって遠い目になる
そして自分も例外じゃない

自ジャンルは公式準拠で活動しようとすると、公式準拠系最大手サークルのパクだと叩かれる
捏造寄りは捏造pgrされこそするけど、そこまで叩かれない
結果、公式寄りのサークル達は消滅し、空気読まない捏造がのさばり、
活動頻度の落ちた最大手サークルだけが崇められる

自ジャンルのイベント・アフターで行われるお土産交換会が地味に辛い
嵩張るし、人にあげる物だから丁重に扱わなきゃいけないから大変
早く廃れないかなこの制度…

習慣でもなく制度ってあたり、なんか大変そうだな……

以前はあったのに原作者があるキャラ以外に関心が薄いから自カプの絡みが絶望的になってきた・・・

途中から明らかにお気に入りキャラが変わったのが分かるほど
原作者のひいきがあからさまなのって萎えるなあ
え？こっちが主役？みたいなの

キャラを勝手に変態や腹黒にしておいて攻／受はこんな奴の
どこがいいんだろｗとセルフ突っ込み入れてるのを見ると失笑する

原作者の贔屓キャラ推しが始まってからスレは機能せず
ツイや感想ブログ巡るとそれぞれのお気に入りキャラの出番待ち話か
昔は良かったのにとかの嘆き

上手くて面白い絵描き字書き達は愛想尽かして去っていった…

はまったABは原作の中でも一番カップリングにしやすい、というか
原作読んだらまずこの二人だよね、っていう立ち位置。なので
「AB　も　好き」って人はたくさんいて、本もそれなりに売れる。

でも単独でオフやってるサークルはほとんどいない。
私が始めた時もサークルは片手の指以下で、活動してるのはほぼ自分オンリーワン状態。
なぜかABで入って来た人は、短期でガーッと活動して、すぐ消えて行くらしい。

そんなサークルの入れ替わりの激しさが不思議だったけど
実際に自分が始めてみて1年過ぎて、なんとなく理解できた。
原作を読み込んで、作品を好きになればなるほど「ABは成立しない」って思い知らされるというか…

いくら捏造でも辛すぎる。しかも原作に思い入れて読み込むほど、だから
作品への愛もキャラへの愛も深まりつつ、絶望感を味わう感じ。
私もちょっと心折れてきた。

自ジャンルに限らずだけど、描くのが早い、上手い人気管理人とかが
ツイッターとかで他管や閲に「○○さんの愛には勝てない」「○○さんがＣＰを一番愛してるよね！」
みたいな会話になることがあるけど、それがすごく嫌。
一番とか言う必要あんの？私だって何年もこのジャンルやってきて愛だけは負けないとか
思ってるから、そう言う発言を見るとこのジャンル、ＣＰがその人気管のものだけのものに思えてくる。
SNSツールが流行り出してから余計目につく様になってきた。

>>904
わかる
ガチで言ってる人もいるし持ち上げなきゃいけない人に対しての
長いものに巻かれろとか社交辞令なのも分かるけど
○○さんさえ居ればいいんですよねｗ自分が描いてスミマセンｗｗｗみたいな気になる
しかもその流れに乗らなきゃならない空気だとホント辛い

長いジャンルだからか温泉が凄く見下されてる
空気感ﾊﾟﾈｴ
出来ないんだよ！オフやりたくても！仕事の関係とか日程の都合がつかないとかで！
オフならどんな落書きでもはわわ〜なのに気合入れて更新してもどうせ温泉ｗみたいな雰囲気辛すぎる

実際オフ進出してお金費やしてるのはすごいなと思うけどその金の循環は公式に何も関係ないしなあ…
自分が懐痛めて買ったものだから無料のものより価値があると思い込みたいオフ者の足掻きにすら見える
自ジャンルでは文字・漫画共に明らかに現行活動してるどのオフ者より上だろって神が数人温泉やってるから
表立ったバッシングこそないものの、打ち上げとか行くと地味に傷の舐め合い褒めあいみたいな感じで
もうちょっと皆オフに出てくれても…とか支えるの疲れた…とか言ってるのが非常にウザイ

オフ者が原稿原稿でカギ付きツイに籠もって日記すら更新しない中オンでジャンル人気支えてくれてるのは
温泉なんじゃねえの？なんで温泉に価値がないみたいな言い方すんの？と喉元まで出かかっては飲み込んでる

オンでもオフでも書き手の刺激になって作品が増えるキッカケになれば
ｼﾞｬﾝﾙのもり上げに貢献しているのでいいと思ってる

自ジャンルもオフ重視だけど
オフやってる人たちと同等に見てと思わないほうがいいよ
知らないだけで水面下でリアルなつながりあったりするからな

回線ROM専も実際金出すまで入れ込んでるサークルと
オンで気軽にいつでも読めるとこじゃ入れ込み様が違うだろうし

そう考えて気軽にやってくのがいいよ
オフとオンは似て異なる

ジャンル支えてるのはオフ者！っていう恩着せがましさがうざいわ
誰も頼んでねーっつの

オフの人はオン専って眼中にないのがほとんどじゃ
もうオン専の愚痴スレでも作ってやってくれという感じだな

スレタイ嫁と

オンの愚痴なら管理人スレでもいけば？
ここオフ者も見てるのでさすがにちょっと

二次ジャンル
古参の作風があわなくて辛い
古参その１の作風は攻めが殺人鬼みたいになっているのだが
原作のキャラはそんなことはまずないキャラだし
古参その２は受けが似てもにつかぬ乙女と化している
他の同人はその作風に影響を受けた三次創作ばかりで読むものが少なすぎる
もう普通のテンプレででいいのに

自分も二次ジャンル(マイナーカプ)。唯一の大手さんの二次設定が地雷すぎるのに
他の作家さんも大手さんの影響を受けた三次創作ばかりになってきたorz
以前はマイナーながらも、ラブラブほのぼのからハードな物まで色んな作風の
作家さんがいたんだけど、作家さんが一人減り二人減り…している内に地雷系
の話描きさんばかりになってしもうたよ…

マイナー用のスレあるよ

公式にどれだけ金を落とすかでファンのランクが決まると思ってる
ジャンル者が嫌だ。そりゃ色んな公式グッズをたくさん買えるのは
うらやましいし凄いし確かに公式に貢献してると思うけど
それで威張ったり原作コミックだけ買ってる人を見下すのはやめろよ
最低限ＤＶＤ買えとか何様だよ。そうしないジャンル者はにわかだの
二次だけ見てジャンル者を名乗る連中と同じとか頭大丈夫か
ＣＤドラマも全部そろえるべき、自分の好きなキャラが出ている物しか
買わないのはただのキャラ厨だから叩くべきだとか本当うざいわ

原作読んだりプレイしたりもせずにオフで金稼いでるヤツは叩いてもいいよ

考えすぎて疲れた

今のジャンルは活動こそオールキャラ寄り単一だが
キャラにもカプにも地雷なしのオールオッケー、バッチコーイ
むしろ全キャラ好きが高じてオールキャラ寄りになったくらい、原作が大好きだった
二次創作を読むのも描くのも本当に楽しかった
でも半年前から本命CPの対抗CPを書けってリクが来て、ついでに嫌がらせコメもされて、
すげー負方向の粘着ぶりに心折れつつ、それでもジャンルが好きだから活動続けてた
対抗カプも好きだったから、そちらで活動中のジャンル者のことも考えて、表立って事情を説明することもしなかった
でも、もう心折れた
勝手にとはいえ人知れず庇ってきた対抗カプ者の中に嫌がらせ犯人とリク厨がいて
しかも、それを周囲は薄々知りながら放置してたのがツイの発言で確定した時点で嫌気が差した
その後にリク厨から懲りずに何度か接触あったのでもHP削られた

魚拓や言質ともども名指しで晒したいけど、それはジャンルのためにならないと我慢するのに疲れた
何よりあれだけ好きだった対抗カプに字面見るだけで嫌悪感わいてくるのが悲しい
なんで自分、このジャンルにハマっちゃったんだろう
こんなふうになるなら最初から原作だけ追いかけてれば良かった
もうイヤだ疲れた

>>913
まともな「オフ者」なら堂々としてればいいよ

日程的にどう考えても無理な社会人相手にオフやれオフやれって
しつこく迫る「オフ厨」は、まともなオフ者とは別物だと思ってる

>>920
どこがジャンルカプの愚痴？

>>921
自ジャンルにそういう相手の都合をまったく考えないオフ厨がいて結果的に人を追い出してる

>>919
原作好きなら同人つくらない

そんなわけあるかよ

原作が多少好きならホモやレズやエロや二次創作が出来る
原作至上主義は二次が死ぬほど嫌い

原作が凄く好きになるとカプにされるのが嫌になる
公式カプはまあまあ許せるけど
ＡとＢのキャラでカプ萌えできたなら原作が少々好きではなくても自分はするよ
その代わり、好きな展開以外は原作アンチ寄りになってしまう…

原作を好きな部分と
キャラ萌えの部分はかなり分けて考えてるなぁ
萌えてるなら原作も〜というより
原作は原作で好き、キャラ萌えはキャラ萌えで好きって感じ
キャラ萌えだけで原作嫌いというのはなった事がないな

>>927
原作より先に同人関係で萌えたことに関係してるかも

うちはエアプが一番行動力あって且つ一番地雷持ちだから性質が悪い

地雷持ちだと性質悪いって意味わからんｗ

>>930
行動力あるのが悪い方向へ発揮されて攻撃的になるとかじゃね

ツイッターで、実は未プレイですｗｗとか平気で言ったりするんだろう
でも普通は一応公式側に手を出すもんじゃないのかな
その後、気にいるかどうかは別として

他CPどころか、とっくの昔に他ジャンルに移ってる奴が未だにCP界隈牛耳ってて、
あとから入ってきた自分としてはなんなの？って感じ
このCPの代表です！みたいな顔してるから過去どんな凄い人だったのかと思えば
オフで活動した事無くて、オンでも2.3作上げただけメインは他CPとかww

普通に仲良くなってジャンル変わっても関係が続いてるっていうなら微笑ましいで済むのに
後から入ってきた人も皆仲良くやりましょう！私企画やりますんで！とかマジでイミフ
貴方普段９割別ジャンルの話じゃないですかー

ちゃんと活動してる人が取り仕切りだせばまた空気も変わってくるんだろうけど
現状その人無視でってやれる空気ではないのがまた…
悪い人じゃないんだろうけど、新しいジャンルいって友達つくれよもー

牛耳るまではいかないと思うけど、そろそろ区切りをつけてほしい古参の神がいる
最盛期は本当に神だったんだけど、他に熱が移った今、完全に冨樫先生の下絵状態
今のジャンルは線画でも下書きの線は消すのに、その下書きにも満たない絵を
義理みたいな感じで思い出したように、時々こっちのジャンルに投稿してくる
折角描いて貰ってはいるけど、忙しい中わざわざ描いてやったんだみたいな印象に映るし、
綺麗な絵を描く人の印象のままきっちり引っ越して欲しかった

1.5次ジャンルだけどうちのこカワイイの度が過ぎた奴が目立ってきてキモチワルイ
自分のサイトブログ内ならいくらでもやってくれていいけど
ツイッターなんかで他の人の話題に絡む時
「うちの○○なら〜」「うちの○○は〜」「うちの○○と似てますね！」
とか無理矢理うちのこ話してくるし
創作や他の1.5次から引っ張ってきたオリキャラを使い回して
何度も何度も同じキャラの設定語ったり
世辞を真に受けてうちのこ大人気と勘違いしてエスカレート
使い回し&ぼくのかんがえたすごい設定語りなんか最早ジャンル無関係
ｱﾃｸｼのカワイイオリキャラちゃんマンセー要員増やす為にガンガン絡みまくってきてウザい

そして原作とかけ離れていくのでした

長寿ジャンルの斜陽カプにハマって、去年初めて同人誌を作りイベントに出て
有難い事に小手程度の部数が捌けるようになった
しかしジャンルの人気者な中堅さんに嫌われているらしく地味に嫌味を言われる
同カプの人には陰で中傷されていて、回りくどく苛められて晒された(これは別の人かもしれない)
好きで好きでとうとう本まで作ったカプなのに、
何が好きだったのか分からなくなってしまった
しばらくツイッターや交流をやめて、愛が戻って来なかったらきっぱり同人活動やめようと思う
ほんとに好きだったから悲しい
自カプ自ジャンルの人が身内たたきを続けている事も悲しい

この流れで長寿斜陽自カプに舞い降りたサークルが
原作はそのカプに関係ある部分しか読んでないから設定無視、
キャラ崩壊、2ｃｈノリの草生え放題で地道に長年活動してるサークルを下に見て
年寄りサークルが多いと公言しジャンルスレで叩かれてるの思い出した

西洋ファンタジー舞台カプで自分に限らないのだけれど…
原作準拠系ネタの評価が１なのに対して
現代日本舞台のリーマンパロや学パロの評価が10でなんかやるせない
これじゃ原作設定考慮して創作しようって人は減る一方だろうなあ

>>939
実際自分の好きなキャラが自分の好きな設定で動いていたら萌える
というのが同人の原点のひとつでもあるので
そういうパロを否定はできない
ただそればかりになるとどうにもせつない
原作設定など最近の同人ではどこ吹く風だよ

関連スレで好きなキャラの二次創作の印象操作する人が多くて疲れる
支部で500枚くらい投稿があるうちの2枚に特殊な変態ネタがあったら(好きキャラ二次は)そんなのが多いよね〜とか
他のキャラ好きがやり始めたネタなのになぜか好きキャラ界隈のカプ厨がやり始めた事にされたり
最初は悪気ない人たちなのかと思ってたけど毎度毎度だとさすがに雑談に見せかけた印象操作としか思えなくなって来た
でもそこでそんなの2枚しかないって指摘したらその2枚描いてる人が晒されちゃうしな…

原作準拠は余程上手くないと評価も難しいんでない？
パラレルが簡単だと言うのではなくて
原作そのものの解釈が根底違うと萌えより嫌悪が湧くし
その辺は原作準拠と言ってしまえる強気さも評価割れるかもね

印象操作か異常に視野がせまいか
ってか視野狭くて思い込み激しい人が印象操作に走るイマゲ

同じグループなのにカプの二人がどんどん引き離されていく
最初から接点なしなら諦めもつくけどAとBの間にあった意味深な出来事とか何だったのって感じ

自ジャンルでつけることが一般化してほしいタグ
オリキャラ・トリップ・ストーリー上邪魔な○○には死んでもらいました
あと細かくはオリキャラが原作キャラを立てるキャラかどうかってのもわかるタグがあればいいのになー
オリキャラ自体は、読むなら心の準備をしてから読みたいだけで嫌いなわけじゃないけど、
原作キャラに上から目線で説教したり小馬鹿にしてるのは読みたくない

>>937
乙…自ジャンルにもそんな感じで休止した人やヒキになった人がいるよ
>937にいなくならないでほしい人もたくさんいると思うけど
同人は楽しいからやるものであって無理してやるものじゃないしな
ゆっくり休んでくれ

厭味って直接言われるの？

どこのサイトもオフ宣伝のみで作品が全くないか息してない所ばかりだったので
久し振りに支部で自ジャンルのタグ検索してみた

宣伝と女体化とパラレルしかねえ
まあ原作がやらかしちゃったから気持ちはわかるんですけどそれにしたって

>>944
ABは腐に人気が出なかったらなかった事になりました

支部限定だけど実録ウケまくりで開けば地雷まみれ
これならキャラ外しまくったテンプレBLのほうがなんぼもマシ…

【郵便未着】空折結婚式【オンリー中止】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1337759071/

空折って作中で一度も会話した事ないって聞いた

ドラマCDか何かではあったらしいけどその前から目立ってたから容姿のいい陽×陰ってあなどれないよな

捏造するのが腐だからそこは別に問題ないのでは
他のジャンルだってそういうのあるだろうし

でも保身のために嘘ついて郵便局や文具に迷惑かけるのはよくない

郵便×文具？

キチ主催が郵便事故を偽り、サークル要項を盗んだ犯人に会場が襲撃される！！
警察警備つきで開催！！覚悟して参加してね！とか言い出して
サークルが一斉に辞退表明を出して中止発表した
主催は郵便局を一方的に悪者扱いにしているため
今、郵便局の中の人たちがスレやツイで原因究明して問い詰めてるところ

>>1
ジャンル内の争いを他所へ持ってくんなタイバニ厨

他のスレにも投下してるっぽいな
まあ続きは該当スレでやればいいんじゃないの
それでなくても虎兎はしょっちゅう問題ひきおこしてるから
あちこちのスレに出張されると正直うざいです

自カプ受キャラの美化が激しくて萎えてしまう
希望を盛り込んでるんじゃねーよ
誰だよその受は…
打って変わってとことん情けなくされる攻…
というように、自カプの受厨が無自覚に攻disするのが辛い
かと言って、逆カプはそれ以上に気持ち悪い存在なのであり得ないし
ＡＢは最愛で大好きだが正直他ジャンルのカプを見る方が楽しくなってきてる

タイバニっていい歳したBBAばっか集まってるジャンルなのに
なんでこんな痛い人多いの？

分母がでかいから

ジャンル移動したはずの人が
粘着で自カプを叩き続けてスレを荒らし
何も知らない人へ自カプがどれほど酷いかを吹聴し続けている
そろそろ消えて…

どこも他ジャンルに夢中・・・

砂掛けして流行ジャンルへ行ったサークルが
何もなかった顔をして戻って来ている
戻るのはいいけど砂掛けした事実は忘れませんから

うまい人を追い出せば自分が上に行けると勘違いしてる奴がいて嫌だ
努力しない限りへたれはいつまでもへたれのままだと何で分からない

何かと言うと嫉妬という馬鹿がいる
都合が悪くなると嫉妬と言いだす
訳がわからないよ

支部で別ジャンル描きまくってた奴が夏戻ってくるそぶりだったのに早速また旬ジャンルに浮気
お前それ175って言うんだよ

気に入らない・好きじゃないサークルが脚光浴びててムカつくからって
あーだこーだ小姑みたいにアレがダメコレがダメって言い出す奴大杉

実際影響のある人気サークルかどうかじゃなく
「自分から見て」「自分より目立ってる」サークルに目付けて叩くからタチが悪い

あいさつ程度でも会話したらカプ成立、会話してなくても
同じコマにいたらカプ成立、それらもないけどイケメン同士だから
カプ成立。そんな自ジャンルに最近ついていけなくなって来た…

>>969
公式カプ以外カプるなというわけか

後ろめたくないなら「接点ないけど顔が気に入ったらカプらせてま〜す」って明記してみろよ

接点あるけど顔でも選んでます

>>968
よく見るなあそれ…
私怨乙で終わるからって発言を斜め上な曲解で演出したりID出ない所で脚色したり

今年○周年を迎える作品でアンソロ企画に参加したが
その○周年前に発売されたオリジナルから知ってる参加者が自分除いてゼロ
リメイクから有名になったしオリジナルは貴重で手に入らないからそれは仕方ない
でも､どうせリメイクで改変されたキャラでしか皆描かないんだろうなと思うと悲しい
ぱっと見では分からない微々たる差かもしれないけど
主人公の髪色とか登場人物の服装とかカラーリングとかリメイクでは変えられているんだ
正直自分が我慢すればいいだけだけどもやもやするからここで愚痴

↑老害の典型

だからって「リメイク組だからオリジナル何周年とかは眼中にないです☆」みたいになったら
それはそれで許せないだろ
…ほんと我慢するしかねーな

許せないって何様ｗｗｗｗ
古参ｖｖ様か

愚痴スレで煽ってる奴一体なんなの
噛み付き亀ｳｻﾞｽ

ｼﾞｬﾝﾙ・ｶﾌﾟの愚痴ｽﾚであって
新規参入の人DISるｽﾚじゃないからじゃないの?
別にDISんなくても愚痴れるじゃん

そう考えてるなら過剰反応すぎる

>>980
次スレよろ

別にdisってほどじゃなくね
多少ミサワ臭はするがｗ

たまに原作好きでリメイクやってないとか言いながら、
リメイク版の特定キャラを大量に描いてる人いるんだけど
閲覧数さえ増えれば良いってやつ？

>>980がいないんで立てた

自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1337869623/

乙です

>>984
乙

>>984
乙ですありがとん

乙、埋めついでに吐き出し
こっちはまさに老害で新規が死滅してるよ
追加要素を足しつつもリメイクを繰り返すようなゲームなんだけど
新規が入るたびに、
「そのネタはもうやりつくしてますから」
「リメイク版しか描けない奴は175」
「古くからプレイしてる私たちは、もっと深いネタが書ける」って
ネチネチ新参を叩いて追い出し続けてきた
そういう古参は中身の無いエロ本かテンプレパロオンリー
たまーに本編ネタがあるかと思ったら、
新参へのお言葉がブーメランになってぶっ刺さってた
こいつら本当に老害としかいえないわ

自ジャンルかと思ったｗ
こっちも古参と新規がドロドロしてる
斜陽だったのが公式からの燃料投下で息を吹き返したのはいいものの
全体的にギスギスしてる感があるわ
大手古参がヒキやプロだから身内で固まってるのもあって
新規は新規同士で固まって派閥みたいになってる
自分は古参のほうに入るから新規の人からどう思われてるのか不安だけど
こればっかりは一人じゃどうにもならんよな

＞「そのネタはもうやりつくしてますから」

老害に限らず…例えばネタ使った漫画描いた神の信者とかもだけど
これは見逃してやれって思うよホント
新規もそうだし年単位居座り組だってやってなければ描いてみたい
ジャンルやカプ特有王道ネタとかあるだろうにな

>>990
あるある
逆に、うちのカプはギスギスはしていないと思うが皆萌え呟きが盛んなせいか
呟いてネタ消費してる感が半端ない
定番ネタでオフ本描いたつもりが〇〇さんが呟いてたネタですよね〜ってなる
知らんがな・・・
クラスタ共有意識みたいなのがうざくて引きこもりを検討してる