自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ13
1 ：スペースNo.な-74：
自ジャンル・自カプについてのあらゆる悩みや愚痴の吐き出しスレです。
作品やカプが好きだからこその悩みを書き込んでください。
＊ジャンル者の抗争・場外乱闘を呼ぶのでジャンル特定はおやめください
前スレ
自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1329706365/
作品やカプが好きだからこその悩みを書き込んでください。
＊ジャンル者の抗争・場外乱闘を呼ぶのでジャンル特定はおやめください
前スレ
自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1329706365/
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2 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:22:07.14
前スレについて
だから、メジャーかマイナーどっちなの？
メジャーならキャラ観合わないAだらけでも居座るんだよね？
それにこの人はABAじゃなくBABだと思う
だから、メジャーかマイナーどっちなの？
メジャーならキャラ観合わないAだらけでも居座るんだよね？
それにこの人はABAじゃなくBABだと思う
3 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:28:13.38
4 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:30:00.54
打ち忘れました
>>1乙！
>>1乙！
5 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:31:23.67
6 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:33:32.02
7 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:34:10.35
>>6
お前もう寝たら？
お前もう寝たら？
8 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:34:32.90
メジャーかマイナーかっていわれると半々くらいとしか斜陽ジャンルだし
自家発電タイプで交流無し（イベントアンソロとかあると誘われるけど）だからABの作風が自分にしっくりこなくてもそんなに問題ない
すきな作風のABだってあるし勿論苦手なタイプのBAだってある
書くのはABで読むのはABAでもういいです
同人は面倒な人も多いから一人マイペースにやります
自家発電タイプで交流無し（イベントアンソロとかあると誘われるけど）だからABの作風が自分にしっくりこなくてもそんなに問題ない
すきな作風のABだってあるし勿論苦手なタイプのBAだってある
書くのはABで読むのはABAでもういいです
同人は面倒な人も多いから一人マイペースにやります
9 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:36:03.77
10 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:36:07.12
結局ABやりつつBA本命の人はABのA＋ABディスりBAのAはマンセーするんだな
11 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:37:24.21
ほんとになこういう無自覚にdisする奴多いいよね
12 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:38:07.93
私の前ジャンルって寛容だったんだな
AB者とBA合同誌出してもなんも言われず部数も変わらなかったよ
その後も影響なんかなかった
AB者とBA合同誌出してもなんも言われず部数も変わらなかったよ
その後も影響なんかなかった
13 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:38:51.05
もう意味が分からない
14 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:39:01.36
自ジャンルABでBたんマジ天使が蔓延してそれについていけない人が脱落していった
原作のBはフワフワしてるキャラだけど
乙女な天使ちゃんでもないしましてや聖女でもなんでもない
自分の嗜好こそ王道みたいなのがいるとろくなことにならないよ
原作のBはフワフワしてるキャラだけど
乙女な天使ちゃんでもないしましてや聖女でもなんでもない
自分の嗜好こそ王道みたいなのがいるとろくなことにならないよ
15 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:39:25.89
出したのは逆カプな
16 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:39:58.66
17 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:40:08.62
いきなり書き手のカプ表記のことに話題すり替えるなよ
18 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:40:18.95
BAのAは原作無視でキャラ崩壊多いから解釈合わない
でも、ABのAは原作に近い解釈してくれるから好んで読む
と、こんなレスをされたらどう思うだろう…
sageてないとでも？
でも、ABのAは原作に近い解釈してくれるから好んで読む
と、こんなレスをされたらどう思うだろう…
sageてないとでも？
19 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:41:00.68
20 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:41:33.95
>>18
スレタイ嫁
スレタイ嫁
21 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:41:49.72
22 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:45:00.16
23 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:45:17.54
24 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:46:45.19
25 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:48:33.51
むしろBAぽいABってどんなだよ
BからAへの矢印が強ければBAぽいの？
BがA押し倒して襲い受けてたらBAぽいの？
でもそれ全部ABでも成り立つよなあ
BからAへの矢印が強ければBAぽいの？
BがA押し倒して襲い受けてたらBAぽいの？
でもそれ全部ABでも成り立つよなあ
26 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:48:54.74
>>24
ヒキってBAっぽいABを書くBA本命者か
ヒキってBAっぽいABを書くBA本命者か
27 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:49:04.73
ID出ないスレで話題引きずるなら元凶の人は一時的にコテハンにならない？
擁護が自演に見える
擁護が自演に見える
28 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:49:35.98
>>24
すごい釣れてるぞw
すごい釣れてるぞw
29 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:51:46.89
30 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:52:11.70
31 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:52:17.27
それはその人の作風だしケチつけるのはいかがなものかと
書き手がABのつもりで書いてるならABでしょう
ちょっとかっこいい受けでも書こうもんなら拍手から苦情くる自ジャンルないわ
書き手がABのつもりで書いてるならABでしょう
ちょっとかっこいい受けでも書こうもんなら拍手から苦情くる自ジャンルないわ
32 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:54:02.98
単一怖いのは分かったからもう黙ってほしいわ
33 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:55:53.87
34 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:59:40.33
まだやってんのw
35 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:02:24.77
ないわとか言うならAB止めればとしか…誰も強制したりしない
それにかっこいい受け書いただけで苦情がくるなんてないない
他に原因があるけど本人は気付かないのが最初に発言した人と同じタイプ
組み合わせ固定の「A受け好きでABから→BA」の人って平気でABdisても全然悪いと解かってないのが怖い
別に自分は単一でも何でもないからね
キャラ崩壊多いA受け以外は雑食で好きだしｗ
布教されてもA受けなんて読めません
それにかっこいい受け書いただけで苦情がくるなんてないない
他に原因があるけど本人は気付かないのが最初に発言した人と同じタイプ
組み合わせ固定の「A受け好きでABから→BA」の人って平気でABdisても全然悪いと解かってないのが怖い
別に自分は単一でも何でもないからね
キャラ崩壊多いA受け以外は雑食で好きだしｗ
布教されてもA受けなんて読めません
36 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:03:09.10
アタシのABが王道じゃなくてすごくムカつく
ABのくせにBA読んでる奴がいてムカつく
それとBA者がデカイ顔してるのが本当にムカつく
って愚痴ればいいものをw
ABのくせにBA読んでる奴がいてムカつく
それとBA者がデカイ顔してるのが本当にムカつく
って愚痴ればいいものをw
37 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:08:26.98
ショタキャラのように普通に可愛いAならA攻めでもおｋだと思う。それが本当のAの姿なんだし
そうじゃない外見男らしいキャラで可愛いAじゃないと駄目！って訳ワカラナイよ
普通ならかっこいいAが好きになるだろ
BAになると外見まで逆転してたり、元の原型ドコーなAが、愚痴った人は好きなんだろうな
ABでキャラ観合うわけないよそれは…
そうじゃない外見男らしいキャラで可愛いAじゃないと駄目！って訳ワカラナイよ
普通ならかっこいいAが好きになるだろ
BAになると外見まで逆転してたり、元の原型ドコーなAが、愚痴った人は好きなんだろうな
ABでキャラ観合うわけないよそれは…
38 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:11:43.34
39 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:12:04.51
>>36
どのレス宛？
どのレス宛？
40 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:12:19.49
少年のかわいらしさってきゃるるんとかショタとかじゃなく思春期真っ只中の必死な感じな
かわいくてかっこいいよ
腹黒鬼畜スーパー攻め様がかっこいいって思えない人だっているよ
かわいくてかっこいいよ
腹黒鬼畜スーパー攻め様がかっこいいって思えない人だっているよ
41 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:13:57.22
42 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:15:15.22
>>41
小規模なカプだと腹黒鬼畜スーパー攻め様しかないカプも…あるんだよ
小規模なカプだと腹黒鬼畜スーパー攻め様しかないカプも…あるんだよ
43 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:16:41.42
>>42
そうなんだ？それは…乙
そうなんだ？それは…乙
44 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:16:43.42
脳板内にマイナースレあるよ
45 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:18:22.54
腹黒鬼畜スーパー攻め様しかないって元々ないの？
それとも内輪で盛り上がって中心になってる人の好みに合わせたの？
それとも内輪で盛り上がって中心になってる人の好みに合わせたの？
46 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:19:06.24
>>45
マイナーカプにそれ以上聞いてやるなよ
マイナーカプにそれ以上聞いてやるなよ
47 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:23:43.74
48 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:25:47.27
ああ、中規模ジャンルってやたら徒党組みたがるよな
そこから外れると村八分状態だけど馴れ合い褒め合いも疲れるわな
そこから外れると村八分状態だけど馴れ合い褒め合いも疲れるわな
49 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:26:25.76
みんな釣られるなよ！
50 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:27:20.44
？
51 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:31:11.34
うちのジャンルはなんかよそからは変態A×B主流みたいに思われてるみたいだが
中に入ると全然そんなことはない
なのになぜかABのイメージは変態A×Bだと思われる
中に入ると全然そんなことはない
なのになぜかABのイメージは変態A×Bだと思われる
52 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:32:58.68
原作でのAはヘタレキャラでBは男前キャラ
自分はAB好きだがABサークルではAが鬼畜化Bは乙女化になってる場合がかなり多い
そうじゃない作品は少数だがある。その作品が自分の中での理想
BAサークルだとB男前Aヘタレで○○化されてない場合が多い
理想ABは数が少ないのでエロなしならBAも読む。でもABが本命なので自分はAB描き
自分がこうなんだがこれってABサークルをdisってる事になるの？
○○化が悪いとか言ってるんじゃなくて
ただ多数のABサークルと自分の中のAとBの性格が異なるなって思ってるだけなんだが
レス読んでてなんか不安になってきた
自分はAB好きだがABサークルではAが鬼畜化Bは乙女化になってる場合がかなり多い
そうじゃない作品は少数だがある。その作品が自分の中での理想
BAサークルだとB男前Aヘタレで○○化されてない場合が多い
理想ABは数が少ないのでエロなしならBAも読む。でもABが本命なので自分はAB描き
自分がこうなんだがこれってABサークルをdisってる事になるの？
○○化が悪いとか言ってるんじゃなくて
ただ多数のABサークルと自分の中のAとBの性格が異なるなって思ってるだけなんだが
レス読んでてなんか不安になってきた
53 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:34:37.12
>>51
他所はイメージで捉えてるから実際中に入ってみてやっと気づくんだよね
他所はイメージで捉えてるから実際中に入ってみてやっと気づくんだよね
54 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:35:24.92
自分はdisってるとは思わない
よくあること
よくあること
55 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:38:29.55
56 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:40:07.56
57 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:41:08.08
うちはAがミステリアスかっこいいキャラでBが平凡なのになぜかモテる系主人公
かっこいいA×モテBが好きでABやってる
しかしBA・A受けの人はBのモテ属性をAに移植しようとする
そこにかっこいいAもいなければ平凡モテなBもいない
いるのは女の子みたいなAとかすぐ泣くAそして俺様DVなB
あげくBのことを好きな女キャラC×AとかD×Aとか総受けとかやりだす
解釈が合うわけないと思ってる
かっこいいA×モテBが好きでABやってる
しかしBA・A受けの人はBのモテ属性をAに移植しようとする
そこにかっこいいAもいなければ平凡モテなBもいない
いるのは女の子みたいなAとかすぐ泣くAそして俺様DVなB
あげくBのことを好きな女キャラC×AとかD×Aとか総受けとかやりだす
解釈が合うわけないと思ってる
58 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:42:52.27
自分は受け厨の横暴さにへとへと疲れながらも自分にはABしかないし受け厨に中にAも大切にしてくれる人多いからヒキりつつ活動中
それでも外には地雷がたんまりあるのでたまにスレでぼやいてヒキサイトへ帰って行くよｗ
それでも外には地雷がたんまりあるのでたまにスレでぼやいてヒキサイトへ帰って行くよｗ
受け厨に中に×
受け厨の中に○
受け厨の中に○
60 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:44:53.12
結局キャラ解釈だよね
カプはエロがない限り明記されたカプと読んだ人の判断次第
カプはエロがない限り明記されたカプと読んだ人の判断次第
61 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:46:21.58
62 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 07:49:06.13
>>52
ABって大半が鬼畜化乙女化の改変酷くってよむにあたいしなーい
まじふゆかい
でもBAはそんな改変なくって原作どおりのBは男前だしAは理想どおりのヘタレかわゆい
だからABは読まずにBAを読むけど私はAB派なの
ってことでしょ
そらバカにしてると思うわ
ABって大半が鬼畜化乙女化の改変酷くってよむにあたいしなーい
まじふゆかい
でもBAはそんな改変なくって原作どおりのBは男前だしAは理想どおりのヘタレかわゆい
だからABは読まずにBAを読むけど私はAB派なの
ってことでしょ
そらバカにしてると思うわ
63 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 08:40:29.68
カプ厨うぜ
64 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 10:23:08.88
そもそもそれぞれ想像してるAB像が違うのに何言ってんだ
オッサン×少年と少年×少年とオッサン×オッサンとじゃ全然違うだろ
オッサン×少年と少年×少年とオッサン×オッサンとじゃ全然違うだろ
65 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 10:41:34.44
他人の苦手さえ認められないのか
こえー
こえー
66 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 12:13:47.33
67 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 12:22:38.19
オッサン×少年と少年×オッサンでも、
どっちも同じ、イケメン×かわいいにされるとワロスｗ
どっちも同じ、イケメン×かわいいにされるとワロスｗ
68 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 12:23:12.96
偏見だけど少年×オッサンの方が寛容な人多いイメージあるな
きれいかわいい受けが好きな人はリバに厳しそう
きれいかわいい受けが好きな人はリバに厳しそう
69 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 12:25:24.68
きゃるるんなオッサンとかキモ
70 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 12:27:53.41
というか、受側はどうしても「可愛さ」付加させるから好きなキャラは「可愛くて相手キャラに愛されてほしい」となると
例えどんなキャラでもぶりぶりぶりっこの可愛い受タン（）にされちゃうんだお！
原作どうの言う前に、自分の好みがこっちだと自然に可愛い受タン（）を選んでしまうんだお！！
まー中には、女の子と間違うくらいの可愛い男の子もいるけど、体格良くてイケメンオーラ丸出しにしてるキャラや
ガチムチおっさんタイプでも受にしたいと思えば「可愛い受タン」になるからなｗ
例えどんなキャラでもぶりぶりぶりっこの可愛い受タン（）にされちゃうんだお！
原作どうの言う前に、自分の好みがこっちだと自然に可愛い受タン（）を選んでしまうんだお！！
まー中には、女の子と間違うくらいの可愛い男の子もいるけど、体格良くてイケメンオーラ丸出しにしてるキャラや
ガチムチおっさんタイプでも受にしたいと思えば「可愛い受タン」になるからなｗ
71 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 12:28:32.26
田亀先生みたいなのを想像していた
そうかオッサンのきゃるるん化という現象もあったか
そうかオッサンのきゃるるん化という現象もあったか
72 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 12:35:30.23
自分好みのBLテンプレに当て嵌めるのが好きな人っているよな
じゃなきゃマジで何でも受きゃるるんに見えてるってことだろ
じゃなきゃマジで何でも受きゃるるんに見えてるってことだろ
73 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 12:43:25.29
もはや出てないテンプレなど
ない
ない
74 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 12:44:53.57
攻はハイスペ化受はかわいさ付加される宿命なのです
75 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 12:53:16.00
自分はテンプレじゃないと思って豪語してる人の作品も
案外どっかで見たような展開なのよね
それに気付いてから自分ではよう言わんわ
案外どっかで見たような展開なのよね
それに気付いてから自分ではよう言わんわ
76 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 13:00:59.06
あー確かに
ツンデレ受やんちゃ受ビッチ受あたり思い浮かぶなあ
テンプレって大多数に好まれるってことだから大事な部分もあると思う
そればかりで調理不足だと飽きるけど
ツンデレ受やんちゃ受ビッチ受あたり思い浮かぶなあ
テンプレって大多数に好まれるってことだから大事な部分もあると思う
そればかりで調理不足だと飽きるけど
77 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 13:15:17.92
せっかくオッサンなのにわざわざ乙女化するのはなぜなんだぜ
78 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 13:20:43.55
身長高い×身長低いも逆にされたり、同じ高さにされたりするし、受けキャラは可愛く愛でたいのだろう
79 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 13:40:15.80
「かわいい」と一口で言っても何をかわいいと思うかはわからないからな
男勝りで口悪くて攻を本気で蹴り上げるようなツンツンツンデ受が最高にかわいい
自分みたいのもいるし
男勝りで口悪くて攻を本気で蹴り上げるようなツンツンツンデ受が最高にかわいい
自分みたいのもいるし
80 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 13:46:29.59
>>79
攻めヘイトに見えるけど…
攻めヘイトに見えるけど…
81 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 13:49:14.75
違うよ
嫌よ嫌よも好きのうちってやつだよ
蹴り上げるって暴力カテゴリじゃなくて抵抗がいきすぎちゃいました系ですよ
嫌よ嫌よも好きのうちってやつだよ
蹴り上げるって暴力カテゴリじゃなくて抵抗がいきすぎちゃいました系ですよ
82 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 13:49:15.78
公式のキャラとしても暴力ツンデレ女って嫌われやすいよね
83 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 13:55:11.45
まあラブラブだけがカプの形と考えるのもつまらんよ
警告さえきちんとしてくれてりゃ見に行かないから平和
同調圧力による多様性絶滅が斜陽への一番道だもの
自カプがそんなだけど本当にろくなことにならないよ…
警告さえきちんとしてくれてりゃ見に行かないから平和
同調圧力による多様性絶滅が斜陽への一番道だもの
自カプがそんなだけど本当にろくなことにならないよ…
84 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 13:59:21.53
85 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 14:04:06.44
好みじゃない作風をdisったり嫌がらせする奴って何なんだろ
嫌なら見なけりゃいいのに陰でネチネチとかイミフ
大体そういう奴の声がでかい右習えジャンルは壊滅的になる
嫌なら見なけりゃいいのに陰でネチネチとかイミフ
大体そういう奴の声がでかい右習えジャンルは壊滅的になる
86 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 14:13:59.85
書いて発表する限り批判も賛辞もしょうがないとは思うよ
ただ批判を最小限にしたいがためにきちんと棲み分けしてたり
警告つけてたりする努力をしている人に対して嫌がらせするのは
人としてどうなのかなとは思うよね
立て看板している他人の畑まで赴いて散々踏み荒らしておいて
「自カプ否定された！この嗜好の奴らは心狭い！」とか言うのも多いんだけど
そういう人に限って自分がやってる行いには微塵の反省もしない
ただ批判を最小限にしたいがためにきちんと棲み分けしてたり
警告つけてたりする努力をしている人に対して嫌がらせするのは
人としてどうなのかなとは思うよね
立て看板している他人の畑まで赴いて散々踏み荒らしておいて
「自カプ否定された！この嗜好の奴らは心狭い！」とか言うのも多いんだけど
そういう人に限って自分がやってる行いには微塵の反省もしない
87 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 14:39:23.47
通り魔みたいなもんだと諦めるしかないと思う
どんなに自衛したって攻撃されるリスクはゼロにはできない
理屈の通じない精神病者相手に不当だ卑怯だと訴えても意味がない
どんなに自衛したって攻撃されるリスクはゼロにはできない
理屈の通じない精神病者相手に不当だ卑怯だと訴えても意味がない
88 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 15:40:05.83
下手なこと言うとフルボッコされるのがよくわかった
自分の考えが一番正しいと思ってる視野の狭い人には近づかないのが吉
自分の考えが一番正しいと思ってる視野の狭い人には近づかないのが吉
89 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 15:43:46.51
それブーメランだからあまり言わない方がいいと思う
90 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 16:13:22.92
ついったが自ジャンルで広まってからそれまでまともだと思ってた人の化けの皮が次々剥がれて行く
彼氏との性生活自慢・未成年の犯罪自慢・主婦の愚痴日記・名指しで逆カプ叩き・カプ燃料が来ないが理由の原作者叩き
去年の地震の後なんて最悪に酷かった
ガセツイート流しまくり不安煽りまくり普通に萌え話してる人に食い付く自称「良心的な私」
あれから距離を置くようにしたけどみんな一皮剥けばあんなんなんだなって思ったらジャンル自体に萎えそうになる
自業自得だけどついったなんてやらなきゃ良かった
彼氏との性生活自慢・未成年の犯罪自慢・主婦の愚痴日記・名指しで逆カプ叩き・カプ燃料が来ないが理由の原作者叩き
去年の地震の後なんて最悪に酷かった
ガセツイート流しまくり不安煽りまくり普通に萌え話してる人に食い付く自称「良心的な私」
あれから距離を置くようにしたけどみんな一皮剥けばあんなんなんだなって思ったらジャンル自体に萎えそうになる
自業自得だけどついったなんてやらなきゃ良かった
91 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 16:18:30.78
同人ツイッター(少なくとも前ジャンルと現ジャンルは)って最終的に自慢自慢自慢
最高にリアル充実したアタシ！になるから不思議だよｗｗ
女ってｗ
最高にリアル充実したアタシ！になるから不思議だよｗｗ
女ってｗ
92 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 16:23:00.34
ついったはオタクのような自己顕示欲の塊がやってはいけないツール
賢くないとボロ出して引かれるのがオチ
賢くないとボロ出して引かれるのがオチ
93 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 16:24:09.96
>>89
ブーメランでも現実だわ
自分の思うAB以外や変態×きゃるるん以外は逆とか叫びだす基地がうようよしてるんじゃ
右倣え出来ないしたくない人間は黙って自衛するしかない
おそらくそういう意味でヒキってる神がロックオンされないのを祈るのみだ
ブーメランでも現実だわ
自分の思うAB以外や変態×きゃるるん以外は逆とか叫びだす基地がうようよしてるんじゃ
右倣え出来ないしたくない人間は黙って自衛するしかない
おそらくそういう意味でヒキってる神がロックオンされないのを祈るのみだ
94 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 16:27:14.91
＞自分の思うAB以外や変態×きゃるるん以外は逆とか叫びだす
誰もこんなこと言ってなかったのにこの人視野が広すぎてありえないものまで見えるタイプか
誰もこんなこと言ってなかったのにこの人視野が広すぎてありえないものまで見えるタイプか
95 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 16:28:25.98
>>91
自慢か実況出来ない人はｈｓｐｒか
萌え製造機としての道しか残されてないからな…
淡々とオフの予定や作品うｐしました的な事しか呟かないひともいるけど
稀だし埋もれたりついった自体やめちゃったなあ
自慢か実況出来ない人はｈｓｐｒか
萌え製造機としての道しか残されてないからな…
淡々とオフの予定や作品うｐしました的な事しか呟かないひともいるけど
稀だし埋もれたりついった自体やめちゃったなあ
96 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 16:30:29.01
97 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 16:40:09.22
ツイッター効果もあって声の大きい人に右倣えや大手マンセー出来ない人は
村八分かヒキって傾向は強くなってるなと思う。
運良くヒキ体質やマイナー嗜好やマイナー解釈同士で繋がれればいいけど
マイナーやヒキだと繋がる機会もなかなかない…。
村八分かヒキって傾向は強くなってるなと思う。
運良くヒキ体質やマイナー嗜好やマイナー解釈同士で繋がれればいいけど
マイナーやヒキだと繋がる機会もなかなかない…。
98 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 16:46:36.02
自カプの燃料来てほしい
99 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 16:56:28.08
昔やってたジャンルで自分はABをかいてたんだけど、キャラの捉え方が似てるBA
サークルさんと話す機会があった
Bというキャラは過去にトラウマ持ちで少し含みを持ったキャラだった
自分はトラウマ持ちは受けになるタイプ
自分はBを包容力のあるAに救ってほしくてAB固定
BAサークルさんはトラウマ持ちは攻めになるタイプだと言っていた
BがAにぶつかっていくことで助かってほしいからBA固定
逆カプだけどキャラ解釈や着地点はほとんど同じだった
カプが逆な時点で解釈も逆なんてことはない
サークルさんと話す機会があった
Bというキャラは過去にトラウマ持ちで少し含みを持ったキャラだった
自分はトラウマ持ちは受けになるタイプ
自分はBを包容力のあるAに救ってほしくてAB固定
BAサークルさんはトラウマ持ちは攻めになるタイプだと言っていた
BがAにぶつかっていくことで助かってほしいからBA固定
逆カプだけどキャラ解釈や着地点はほとんど同じだった
カプが逆な時点で解釈も逆なんてことはない
100 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:01:35.65
>>99
本当に同じならABとBAに差ができるカプがあるわけない
本当に同じならABとBAに差ができるカプがあるわけない
101 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:02:04.68
エロシーン比べてみて入れてる入れられてる以外全く同じっていうなら同じって言ってもいいけど
そんなのありえないだろ？
そんなのありえないだろ？
102 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:14:32.83
ABはメジャーでBAはマイナーだったな
体格差的にも性格的にもAB王道は頷けるしさ
全体を見れば各受がかわいい補正されてたり各攻がハイスペ化してたりするようなサークルも
多いしギャップはあるよ
ただそのBAサークルさんとは内容にさしてずれは感じなかったけどな
逆カプの時点で目の敵にしてる人も多いから個人的な感想だけどね
体格差的にも性格的にもAB王道は頷けるしさ
全体を見れば各受がかわいい補正されてたり各攻がハイスペ化してたりするようなサークルも
多いしギャップはあるよ
ただそのBAサークルさんとは内容にさしてずれは感じなかったけどな
逆カプの時点で目の敵にしてる人も多いから個人的な感想だけどね
103 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:20:47.29
2ちゃんのなんてことない愚痴吐き出しも
自分が攻撃されたと思い込んで喚く人多いし
単一の言う「布教越境」も雑食の言う「迫害当てこすり」も眉唾だわ
誰もかれも自分は被害者だ相手が悪いって思い込みたがるし
自分が攻撃されたと思い込んで喚く人多いし
単一の言う「布教越境」も雑食の言う「迫害当てこすり」も眉唾だわ
誰もかれも自分は被害者だ相手が悪いって思い込みたがるし
104 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:24:42.37
同じカプでも合わない人がいるように逆カプでも合う人がいてもおかしくない
105 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:26:28.89
>>99
個人的には同意
でも各々の思うAとBが違う時点でここで話しても無駄なんだろう
AB＝各々違うAとBというキャラで違うスペックや立ち位置だと想定出来てる人もいるけど
明らかに自カプABでしか想定出来ない人がいるからな…
個人的には同意
でも各々の思うAとBが違う時点でここで話しても無駄なんだろう
AB＝各々違うAとBというキャラで違うスペックや立ち位置だと想定出来てる人もいるけど
明らかに自カプABでしか想定出来ない人がいるからな…
106 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:27:26.09
逆カプな時点ですでに合わないような
107 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:28:57.79
逆だからそもそも見ないしな
解釈が合ってる！って気付けるのは最初から
自分で書かないだけのリバ嗜好なんだろう
解釈が合ってる！って気付けるのは最初から
自分で書かないだけのリバ嗜好なんだろう
108 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:31:12.05
109 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:34:39.56
>>108
リバ嗜好というかBA寄りなのにABの解釈合わないのは当然だと思う
リバ嗜好というかBA寄りなのにABの解釈合わないのは当然だと思う
110 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:37:01.54
なにこの平行線www
もうちょっと柔軟に見れないのかな
もうちょっと柔軟に見れないのかな
111 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:38:25.74
理屈が合ってるかどうかと人それぞれの正義は当然違う
そんなもんで割り切れるようなら戦争などとっくになくなっとる
どっちも間違ってないけど諍いは起きるんだよ
あきらめれ
そんなもんで割り切れるようなら戦争などとっくになくなっとる
どっちも間違ってないけど諍いは起きるんだよ
あきらめれ
112 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:38:31.10
AB以外でAとBカプ作るなら
他キャラと組み合わせる自分は何故嗜好だの解釈合う合わないだので揉めるのかわからん
他キャラと組み合わせる自分は何故嗜好だの解釈合う合わないだので揉めるのかわからん
113 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:38:46.69
どこからABの解釈合わないなんて話が出てきたんだ
広すぎる視野の方ですか
広すぎる視野の方ですか
114 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:39:04.13
いつまでやるの
終わらないでしょ
終わらないでしょ
115 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:41:10.93
相変わらず単一が怖いですね
116 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:41:11.84
117 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:42:30.05
あれだね
カプが最重要！一番尊重する！って人とキャラが最重要！って人が揉めてるね
カプが最重要！一番尊重する！って人とキャラが最重要！って人が揉めてるね
118 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:42:57.79
ヘタレキャラAとツンデレキャラBがいて
ヘタレが攻めでツンデレが受けだからABの人と
ツンデレが攻めでヘタレが受けだからBAの人がいる
この場合キャラ解釈は同じと言えるが
最終的な「だからこのキャラは攻め・受け」という点では逆であり同じとは言えない
そこで「キャラ解釈が似てるから逆も読める」人はリバ嗜好
「キャラ解釈は似てるけどでも自カプじゃなきゃ嫌」という人はそのカプの人
キャラ解釈が同じか違うかって言うのは解釈の部分に受け攻めを含むか否か
ってことじゃない？
ヘタレが攻めでツンデレが受けだからABの人と
ツンデレが攻めでヘタレが受けだからBAの人がいる
この場合キャラ解釈は同じと言えるが
最終的な「だからこのキャラは攻め・受け」という点では逆であり同じとは言えない
そこで「キャラ解釈が似てるから逆も読める」人はリバ嗜好
「キャラ解釈は似てるけどでも自カプじゃなきゃ嫌」という人はそのカプの人
キャラ解釈が同じか違うかって言うのは解釈の部分に受け攻めを含むか否か
ってことじゃない？
119 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:43:12.15
>>115みたいに唾吐いていく雑食は同じ雑食から見てもクズだと思うよ
120 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:44:39.64
121 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:46:00.97
>>117
そこに理想のスペックや容姿もぶっこまれてるはず
そこに理想のスペックや容姿もぶっこまれてるはず
122 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:46:01.97
>>120
だって実際リバなのにABサークルに居座ってるのが詐欺行為ですもの
だって実際リバなのにABサークルに居座ってるのが詐欺行為ですもの
123 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:46:19.34
また来たのか
124 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:46:54.35
前スレ見てないんだけど一体何があったのｗ
125 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:47:50.88
126 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:48:38.60
127 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:49:18.85
それを理解できない人がBA行けと騒いでおります
128 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:49:30.37
私ABだけどBAのほうが解釈合う！っていうのと
私ABだけどBAにも解釈合うのがある！っていうのは全然違うよな
前者はABディスりだから素直にBA行けばと思う
後者はそういうこともあるのかって納得できる
私ABだけどBAにも解釈合うのがある！っていうのは全然違うよな
前者はABディスりだから素直にBA行けばと思う
後者はそういうこともあるのかって納得できる
129 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:51:38.03
いや、だからお前らスレタイｗ
何があったんだ前スレｗ
何があったんだ前スレｗ
130 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:51:44.06
131 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:51:49.30
>>124
俺ABなんだけどキャラ解釈はBAのが好みなんだ→
はあああBAが好きってそれはリバだBAだABさんｄｉｓってんじゃねえよせめてABAかBAB名乗れクズ→
カプ表記とキャラ解釈は違うよ！→
ABはABでそれ以外のなにものでもないBA臭がした時点でABじゃねえ→
みたいな感じ？
俺ABなんだけどキャラ解釈はBAのが好みなんだ→
はあああBAが好きってそれはリバだBAだABさんｄｉｓってんじゃねえよせめてABAかBAB名乗れクズ→
カプ表記とキャラ解釈は違うよ！→
ABはABでそれ以外のなにものでもないBA臭がした時点でABじゃねえ→
みたいな感じ？
132 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:53:22.74
133 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:53:31.72
>>131がどっちの味方か丸わかりなレス乙
134 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:54:52.39
>>131
なるほど納得した
キャラ解釈が一緒でも突っ込む突っ込まれるは絶対不動ってんならABなんじゃねと思うけど
ABの解釈あわなーいとか言ってるやつにABに居座って欲しくないと感じる人の気持ちもわかるな
とりあえずお茶飲んで自分の愚痴言おうぜ！
なるほど納得した
キャラ解釈が一緒でも突っ込む突っ込まれるは絶対不動ってんならABなんじゃねと思うけど
ABの解釈あわなーいとか言ってるやつにABに居座って欲しくないと感じる人の気持ちもわかるな
とりあえずお茶飲んで自分の愚痴言おうぜ！
135 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:55:12.61
>>131
こういう一方が冷静な口調でもう一方がふぁびょったまとめ方って印象操作だと思うな
こういう一方が冷静な口調でもう一方がふぁびょったまとめ方って印象操作だと思うな
136 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:55:57.41
キャラ解釈が「逆と」一緒でも、です
すまんこ
すまんこ
137 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:56:10.26
>>128
愚痴スレだしなあここ…噛み付くほうがおかしくない？
愚痴スレだしなあここ…噛み付くほうがおかしくない？
138 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:56:54.29
139 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:57:41.19
140 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:57:55.64
つーかBA寄りのキャラ解釈でAB書いてたって公言しなきゃわからないでしょ？
それとも攻めは腹黒鬼畜で受けはきゃるるんって解りやすいものばかり好きなの？
ちょっと落ち着こうよ
それとも攻めは腹黒鬼畜で受けはきゃるるんって解りやすいものばかり好きなの？
ちょっと落ち着こうよ
141 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:58:54.34
「自カプの人と解釈あわなくて」って愚痴はよくあるけど
「逆のがいいお＾ω＾」って言われたらそりゃカチンとだろうなーって思うよ
そういうことにしたいんだろうけど、変でもなんでもないと思う
正直自ジャンルでも全く同じ事言ってるおvvsmがツイッターで大暴れしてて
BAからは「褒められた気がしない」と萎えられ
ABからは「痛いの飼ってるからジャンルで肩身狭い」と縮こまり
AとB周辺カプどちらもやや冷え込み気味になってきて困っている
「逆のがいいお＾ω＾」って言われたらそりゃカチンとだろうなーって思うよ
そういうことにしたいんだろうけど、変でもなんでもないと思う
正直自ジャンルでも全く同じ事言ってるおvvsmがツイッターで大暴れしてて
BAからは「褒められた気がしない」と萎えられ
ABからは「痛いの飼ってるからジャンルで肩身狭い」と縮こまり
AとB周辺カプどちらもやや冷え込み気味になってきて困っている
142 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 17:59:06.34
私AジャンルだけどBジャンルのほうが上手い本多いよね！
私AジャンルだけどBジャンルって上手い本多いよね！
ほらだいぶ違う
私AジャンルだけどBジャンルって上手い本多いよね！
ほらだいぶ違う
143 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:01:09.27
>>142
正解：Bジャンルって上手い本多いよね！
正解：Bジャンルって上手い本多いよね！
144 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:02:14.57
>>141
そうだなー「自カプに解釈あう人が少なくて辛い(´・ω・`)」なら普通にスレにそった愚痴だよね
「自カプより逆カプの方が解釈あう人多いから逆カプ書こうとしたし本も読むよ」なら自カプディスってんな逆行けになる
そうだなー「自カプに解釈あう人が少なくて辛い(´・ω・`)」なら普通にスレにそった愚痴だよね
「自カプより逆カプの方が解釈あう人多いから逆カプ書こうとしたし本も読むよ」なら自カプディスってんな逆行けになる
145 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:03:21.69
つかもとの愚痴の主はそんなん口に出したりしてなくて
ただ２の愚痴スレに書き込んだだけなんだから
そういうのあるよねーですむ話じゃん
>>142の例にしたって2の愚痴にはよくあることじゃん
「他ジャンルの方がうまい本多い神が次々他ジャンルへ流れて自カプ荒野」とかさ
なんでこんな流れになってるのか意味がわからないよ
ただ２の愚痴スレに書き込んだだけなんだから
そういうのあるよねーですむ話じゃん
>>142の例にしたって2の愚痴にはよくあることじゃん
「他ジャンルの方がうまい本多い神が次々他ジャンルへ流れて自カプ荒野」とかさ
なんでこんな流れになってるのか意味がわからないよ
146 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:03:27.04
147 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:05:10.59
ABのAはキャラ観が合わないと言い切ってるからなぁ
同じようなキャラ観があればABでもBAでもどっちでも良いと言ってるし、ABが絶対本命なんじゃなくてAのキャラ観が大事らしいし
同じようなキャラ観があればABでもBAでもどっちでも良いと言ってるし、ABが絶対本命なんじゃなくてAのキャラ観が大事らしいし
148 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:06:02.81
>>145
1人を執拗に責め続けてるのも怖い
1人を執拗に責め続けてるのも怖い
149 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:07:33.32
>>147
ACとかDAとかも良く探せばBAより素晴らしい解釈合うAがきっと見つかるよ！とｵﾓﾀ
ACとかDAとかも良く探せばBAより素晴らしい解釈合うAがきっと見つかるよ！とｵﾓﾀ
150 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:11:03.59
見てきたら、ABにいながらAB完全に敵視しちゃってる口調だったしありゃﾌﾙﾎﾞｯｺされてもしゃーないわ
151 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:11:30.16
カタカナネームで日本学パロdisってるときに変なの来なくてよかったwww
152 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:11:40.82
愚痴っただけなのに絡まれまくりのレス主乙www
なんか色々脚色されてる気がしないでもないが口に出していない以上
他ABに危害を加えたわけでもあるまい
本人はAB固定だと言ってたし周りから見てもそれはABサークルたろう
なんか色々脚色されてる気がしないでもないが口に出していない以上
他ABに危害を加えたわけでもあるまい
本人はAB固定だと言ってたし周りから見てもそれはABサークルたろう
153 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:13:40.92
154 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:18:06.89
>>145
いやー
＞「他ジャンルの方がうまい本多い神が次々他ジャンルへ流れて自カプ荒野」
これを
「自ジャンルうまい本全然ない、他ジャンルの方がうまい本多い、好みも他ジャンルの方があってる」
って愚痴ったらやっぱフルボッコされると思うよ
いやー
＞「他ジャンルの方がうまい本多い神が次々他ジャンルへ流れて自カプ荒野」
これを
「自ジャンルうまい本全然ない、他ジャンルの方がうまい本多い、好みも他ジャンルの方があってる」
って愚痴ったらやっぱフルボッコされると思うよ
155 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:19:22.63
まだやってるのｗ
156 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:21:51.95
言い方ひとつで随分印象変わるな
みんな熱くなりすぎだけど自ジャンルに重ね合わせて意見してるんだよね
ジャンル間の埋まらないギャップについては完全スルーなのね
リバ上等ジャンルかもしれんのに
みんな熱くなりすぎだけど自ジャンルに重ね合わせて意見してるんだよね
ジャンル間の埋まらないギャップについては完全スルーなのね
リバ上等ジャンルかもしれんのに
157 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:22:58.63
158 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:23:23.55
自カプの解釈合わないからヒキって自萌しています。とかなら大丈夫だと思う
片方を下げて片方上げてたらそりゃ怒るだろう
しかもその下げたカプが一応現在活動しているカプなら尚更
好きなものを否定されてると錯覚起こすんだろう
片方を下げて片方上げてたらそりゃ怒るだろう
しかもその下げたカプが一応現在活動しているカプなら尚更
好きなものを否定されてると錯覚起こすんだろう
159 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:24:26.94
>「自ジャンルうまい本全然ない、他ジャンルの方がうまい本多い、好みも他ジャンルの方があってる」
ありえなくはないかな…言わないけどさ
マイナーとまではいわないけど中くらいな前ジャンルがこれに近い感じだった
どうしても作風や絵柄が合わないってあるもの
ありえなくはないかな…言わないけどさ
マイナーとまではいわないけど中くらいな前ジャンルがこれに近い感じだった
どうしても作風や絵柄が合わないってあるもの
160 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:26:07.30
161 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:30:01.83
>>159
それって他ジャンルに移動しなかったの？
それって他ジャンルに移動しなかったの？
162 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:32:09.82
改めて単一の人って逆カプが相当目障りなんだと知った
今そのカプがどれだけ好きかはしらないけど人の心は移ろいやすいんだ
一生愛しつづけるわけじゃないんだし心に余裕を持って生きようよ
今そのカプがどれだけ好きかはしらないけど人の心は移ろいやすいんだ
一生愛しつづけるわけじゃないんだし心に余裕を持って生きようよ
163 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:32:50.85
164 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:38:57.77
そもそも愚痴吐きスレなのにそんな絡まなくてもって思うｗ
気軽に愚痴吐けないよ
気軽に愚痴吐けないよ
165 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:41:57.92
>>162
さっきから単一とか言ってるけど単一が何処にいるんだよ
さっきから単一とか言ってるけど単一が何処にいるんだよ
166 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:45:52.40
大きいジャンル行けば「上手い本」と「好みの絵柄の本」は絶対あると思う
「好みの最愛が描いてある本」は無いけどさー…
「好みの最愛が描いてある本」は無いけどさー…
167 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:47:05.07
マイナーキャラ好きなの？
168 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:50:37.06
自ジャンルに重ね合わせてここまで怒り心頭になれるの尊敬します
すげー妄想力だな
すげー妄想力だな
169 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:52:39.92
逆カプのBAを嫌いすぎてABのことはどうでも良さ気に見えてくるｗｗｗ
BA嫌いオーラぱねぇ
BA嫌いオーラぱねぇ
170 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:56:14.45
原作の最愛キャラが崩壊されてるABじゃなく、原作にわりと近いBAを選んで何が悪いのかわからんがな
自分たちの作風が矛盾してることに気付かないでBAを目障りに思うのは…
自分たちの作風が矛盾してることに気付かないでBAを目障りに思うのは…
171 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:57:49.32
確かにｗ
最早BAくたばれリバはBAだから出てけABならどんなんでもいいみたいに見える
最早BAくたばれリバはBAだから出てけABならどんなんでもいいみたいに見える
172 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 19:07:00.96
なんでBAのほうが原作に近いことになるのかわからん
ほとんどの場合ABもBAも原作じゃないんですけど
ほとんどの場合ABもBAも原作じゃないんですけど
173 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 19:08:11.01
>>170
ABの方が数多いと良くある傾向
所詮テンプレに当て嵌めて萌えてるもんだがら原作でのキャラ観が破裂してること多くてまだマシな逆カプの方へになるんじゃないかな
愚痴吐いた人はかなりオブラートに包んだ大人しいレスしてたのにこんなに食いつかれてかわいそうだ
ABの方が数多いと良くある傾向
所詮テンプレに当て嵌めて萌えてるもんだがら原作でのキャラ観が破裂してること多くてまだマシな逆カプの方へになるんじゃないかな
愚痴吐いた人はかなりオブラートに包んだ大人しいレスしてたのにこんなに食いつかれてかわいそうだ
174 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 19:12:44.94
ABが王道の場合数の少ないBAはA愛されに走りがちで
A好きがBAのほうが解釈あうとか言いだすことが多いだけのような
全てのA好きがそういうわけではないよ念のため
A好きがBAのほうが解釈あうとか言いだすことが多いだけのような
全てのA好きがそういうわけではないよ念のため
175 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 19:13:58.25
176 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 19:51:48.61
ABが自分都合よく改変されたテンプレートであることを指摘されてファビョってるのか
切れすぎだろｗｗｗ
切れすぎだろｗｗｗ
177 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 19:51:49.17
好きなキャラは愛されて欲しいという受け思考が多いってことか
178 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 19:53:59.25
女性向けはほぼ受け厨
179 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 19:57:02.40
180 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 19:58:35.60
昼間は固定のターンだったが
今度はリバ厨のターン！
上から目線レス大杉ﾜﾛﾀ
どっちも質は変わらないな
今度はリバ厨のターン！
上から目線レス大杉ﾜﾛﾀ
どっちも質は変わらないな
181 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 20:04:57.91
主人公受け派は女性向けでもかなり特殊な層だと思うわ
数多いから尚更やっかいではある
数多いから尚更やっかいではある
182 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 20:05:53.67
攻め厨の私はレス主の気持ち解るわｗｗ
歯が浮くような台詞とか言わん子が饒舌に口説きすぎて萎える
それに受が頬赤らめてどきゅんも萎える
歯が浮くような台詞とか言わん子が饒舌に口説きすぎて萎える
それに受が頬赤らめてどきゅんも萎える
183 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 20:07:14.06
同カプdisらなくても愚痴ることくらいは出来ると思うけどね
184 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 20:09:18.54
主人公受けって甘えん坊キラキラショタ改変受け多くない？
185 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 20:10:40.56
>>183
キャラ観が合えば何でもいいらしいけど
キャラ観が合えば何でもいいらしいけど
186 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 20:12:21.16
187 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 20:16:27.81
おまえらまとめて嫌いシチュと嫌カプとアンチ単一アンチリバアンチ総受けアンチ主人公受け行け
いくつ実在するのかしらんがいい加減うぜえ
いくつ実在するのかしらんがいい加減うぜえ
188 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 20:16:38.30
>>183
見る人が見れば愚痴スレに吐き出された愚痴でしかないって
見る人が見れば愚痴スレに吐き出された愚痴でしかないって
189 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 20:16:58.53
ひどいｗ
それ人間なのか？
それ人間なのか？
190 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 20:21:14.39
正しいカプ解釈をしているｱﾃｸｼは単一ﾘﾊﾞにこだわりませんの☆ってのはどこにでもいる
191 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 20:24:02.10
はいはい
192 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 20:26:53.71
193 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 20:36:10.39
去年ジャンルの新シリーズが出たんだけど、豪奢で作り物が細かい衣装の旧キャラ群より
飾り物も少ない衣装が楽な新キャラに一斉に人が流れてるのがつらいｗ
最初は、エピソードも書き尽くされた旧キャラより新キャラの方が勢いがあるのは
当然だと思っていたし、そんなことで旧キャラサークルが過疎ったりしないよと
笑ってたんだけど、支部のみならずオフでも楽な新キャラの表紙ばっかり並んでて愕然
衣装めんどくさいってそんなに勢力図に影響及ぼすものだったのか…なんてこった…
飾り物も少ない衣装が楽な新キャラに一斉に人が流れてるのがつらいｗ
最初は、エピソードも書き尽くされた旧キャラより新キャラの方が勢いがあるのは
当然だと思っていたし、そんなことで旧キャラサークルが過疎ったりしないよと
笑ってたんだけど、支部のみならずオフでも楽な新キャラの表紙ばっかり並んでて愕然
衣装めんどくさいってそんなに勢力図に影響及ぼすものだったのか…なんてこった…
194 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 20:40:54.02
195 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:00:55.64
実際あると思う
書くの大変だからギャグ漫画でジャージやユニクロ着せられる事が多い嫁
そのキャラいじりの延長で最近じゃ顔の中まで^p^で描かれてる
小説では原作どおりめちゃくちゃかっこいい書かれ方してる事がほとんどだから
絵描きと字書きのキャラ扱い差がつらいわ
書くの大変だからギャグ漫画でジャージやユニクロ着せられる事が多い嫁
そのキャラいじりの延長で最近じゃ顔の中まで^p^で描かれてる
小説では原作どおりめちゃくちゃかっこいい書かれ方してる事がほとんどだから
絵描きと字書きのキャラ扱い差がつらいわ
196 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:05:58.78
197 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:12:42.31
ケータイだと字書きですらなぜか学パロの奴がいる
原作も学園要素あるのに
エロしかないのに
原作も学園要素あるのに
エロしかないのに
198 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 22:25:30.67
日本語で
199 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 23:27:56.39
ツイッターでアニメの感想とかを語るならまあいいんだけど
同人誌の感想を上から目線で語り、この本つまらんとかこんなの萌えない有り得ないとか言い出す回線が気持ち悪いです…
どうしてツイッター民って口悪いのと下品なのが多いのだろう
同人誌の感想を上から目線で語り、この本つまらんとかこんなの萌えない有り得ないとか言い出す回線が気持ち悪いです…
どうしてツイッター民って口悪いのと下品なのが多いのだろう
200 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 00:15:47.25
見られてる意識がないから
ゆとりだから
かっこいいと思ってるから
馴れ合いたいから
発言に責任を持ってないから
下品にすることで厨をつりたいから
こんなこと言えちゃう自分カコイイアピ
本当に下品だから
どれでもどうぞ
ゆとりだから
かっこいいと思ってるから
馴れ合いたいから
発言に責任を持ってないから
下品にすることで厨をつりたいから
こんなこと言えちゃう自分カコイイアピ
本当に下品だから
どれでもどうぞ
201 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 11:05:30.51
昔、自ジャンルの小説神サイトＡにあこがれて自分もケータイでだが小説サイトをはじめた
Ａ管理人は｢増えてくれてうれしい！今まで布教した甲斐がありました！｣という今考えるとちょっとアレな人だったが、確かにその人に影響されて始めたしサイトも初めてだったので、特に心にひっかかるところはなかった、リンクもしていただいた
しかし相手は言っちゃあなんだが好き嫌いが露骨な人で、しばらくすると明らかに私は苦手グループに入れられていた
そのうちリンク整理ではずされて、拍手返事も自分のはそっけないからはじめて、最後にはなくなった
こっちも悪いことをしていたかもしれないと思い、しばらく休止後サイトを畳んだ
ところで自分は文字より絵が得意で、昔はパソコンもろくに使えなかったが今は人並みには動かせるので、最近同じジャンルでサイト名と名前を変えてイラストサイトを始めた
イラストの供給が少ないせいかアクセス数も拍手もコメントも小説の時よりいただけて、自分で言うのもなんだがけっこう人気をもらえているかなと思う
先週からＡ管理人が長文メールでべた褒めしてきて、企画をしようだの挿絵を描いてだの言われている。当然私が昔小説サイトをしてＡ管理人に嫌われていたとも知らずに
正直今はＡの文章はあまり好きではなく(自分の好みが変わった)あまり交流したいとも思わない
思いきって本当のことを伝えてもいいだろうか
Ａ管理人は｢増えてくれてうれしい！今まで布教した甲斐がありました！｣という今考えるとちょっとアレな人だったが、確かにその人に影響されて始めたしサイトも初めてだったので、特に心にひっかかるところはなかった、リンクもしていただいた
しかし相手は言っちゃあなんだが好き嫌いが露骨な人で、しばらくすると明らかに私は苦手グループに入れられていた
そのうちリンク整理ではずされて、拍手返事も自分のはそっけないからはじめて、最後にはなくなった
こっちも悪いことをしていたかもしれないと思い、しばらく休止後サイトを畳んだ
ところで自分は文字より絵が得意で、昔はパソコンもろくに使えなかったが今は人並みには動かせるので、最近同じジャンルでサイト名と名前を変えてイラストサイトを始めた
イラストの供給が少ないせいかアクセス数も拍手もコメントも小説の時よりいただけて、自分で言うのもなんだがけっこう人気をもらえているかなと思う
先週からＡ管理人が長文メールでべた褒めしてきて、企画をしようだの挿絵を描いてだの言われている。当然私が昔小説サイトをしてＡ管理人に嫌われていたとも知らずに
正直今はＡの文章はあまり好きではなく(自分の好みが変わった)あまり交流したいとも思わない
思いきって本当のことを伝えてもいいだろうか
202 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 12:22:54.11
自分ならAとは絶対関わりなくないのではっきり言ってしまうと思う
つーか調子良すぎるし擦り寄りだよね
また気に入らないことがあれば切られるんでしょう？
曖昧にごまかすと面倒な事になったり、後から小説サイト管理人だったことが
ばれた場合更に面倒な事になりそう
つーか調子良すぎるし擦り寄りだよね
また気に入らないことがあれば切られるんでしょう？
曖昧にごまかすと面倒な事になったり、後から小説サイト管理人だったことが
ばれた場合更に面倒な事になりそう
203 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 12:29:23.95
穏便にやりたい場合実は携帯小説サイトも運営してたけど管理大変なので統合しますv
とかサイト上で発表して小説も載せちゃえばいいんじゃない？
嫌でも同一人物だってわかるし
とかサイト上で発表して小説も載せちゃえばいいんじゃない？
嫌でも同一人物だってわかるし
204 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 14:03:17.47
露骨な擦り寄りワロタｗ
自分も>>203と同じ意見だな
Aと交流する気が皆無なら天然装って過去のサイト名や名前公表して正体バラすのが一番手っ取り早そう
それでも「○○さんだったんですねー！ずっと好きでしたー」とあからさまなホラ吹かれる場合もあるけど
それはそっけない返事orスルーで対処すれば大抵もう関わってこないと思う
自分も>>203と同じ意見だな
Aと交流する気が皆無なら天然装って過去のサイト名や名前公表して正体バラすのが一番手っ取り早そう
それでも「○○さんだったんですねー！ずっと好きでしたー」とあからさまなホラ吹かれる場合もあるけど
それはそっけない返事orスルーで対処すれば大抵もう関わってこないと思う
205 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 14:08:15.38
そこはごまかさずにはっきりした方がいいに一票だな
自分としては、性格悪いのは承知だけど別に穏便じゃなくてもいいのでＡ管理人がどんな反応するのか見てみたい気もするｗ
でも昔の小説はあんまりもう表に出したくないんだよな
ギリギリ読めそうな数個を過去作品という形でちょっと展示してみます、ありがとう
でも昔の小説はあんまりもう表に出したくないんだよな
ギリギリ読めそうな数個を過去作品という形でちょっと展示してみます、ありがとう
207 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 07:57:48.60
209 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 21:04:03.99
210 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 21:12:56.04
二次作品は余程個性的じゃない限り覚えてないかも…
王道テンプレだと一旦離れたら全部同じって言ってもいいくらいだし
サイトで読んだ無難な内容より投下スレのネタのが印象に残ってるジャンルとかあるしなあ
王道テンプレだと一旦離れたら全部同じって言ってもいいくらいだし
サイトで読んだ無難な内容より投下スレのネタのが印象に残ってるジャンルとかあるしなあ
211 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 02:16:45.41
>>208
旧サイト名や名前も書き添えた？
旧サイト名や名前も書き添えた？
212 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 09:55:31.66
ジャンル・カプ者の大半が擦り寄り厨ってわけじゃないんだからスレチだろ
自カプの愚痴
自カプ者がエロ至上主義者ばかりで困る
原作はもちろんエロ無し健全
エロが好きなだけなら個人の自由だけど、
自カプクラスタは常にエロ発言に満ち溢れ
エロを書かない書き手は露骨に受たんの魅力がわからない糞作家と貶したり
お高く止まってる、高尚様とpgr
エロ無しな書き手が来てもエロ厨の凸により
「エロはありません」の注意書きがどんどん大きくなって最後には404になる
それでいて書き手が少ないってわけわからん
自カプの愚痴
自カプ者がエロ至上主義者ばかりで困る
原作はもちろんエロ無し健全
エロが好きなだけなら個人の自由だけど、
自カプクラスタは常にエロ発言に満ち溢れ
エロを書かない書き手は露骨に受たんの魅力がわからない糞作家と貶したり
お高く止まってる、高尚様とpgr
エロ無しな書き手が来てもエロ厨の凸により
「エロはありません」の注意書きがどんどん大きくなって最後には404になる
それでいて書き手が少ないってわけわからん
サイト名なども書き添えてました。あの後「201さんでしたかー！前から好きでした」みたいなコメントが来たのでもう知らないことにします
アドバイスありがとうございました。
アドバイスありがとうございました。
215 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 11:04:04.67
Aの行動そんなにおかしいかな
201の字サイトのリンクが整理され
201絵には声かける魅力があったってだけだろ
「リンク」への思い入れなんて人それぞれだし
201の字サイトのリンクが整理され
201絵には声かける魅力があったってだけだろ
「リンク」への思い入れなんて人それぞれだし
216 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 11:18:01.19
あるグループ内のキャラＡＢに萌えてる。けどジャンルでは
ＡＢ好きって事はグループ好きだよね、ならＣＤとＥＦも好きだよね、
そうでなければグループ内雑食好きだよねって雰囲気
はっきり言ってＡＢ以外のカプはどうでもいいしＣＤカプは嫌いなレベル
でもＡＢにはもれなくＣＤがついてくるのがつらい
ＡＢ好きって事はグループ好きだよね、ならＣＤとＥＦも好きだよね、
そうでなければグループ内雑食好きだよねって雰囲気
はっきり言ってＡＢ以外のカプはどうでもいいしＣＤカプは嫌いなレベル
でもＡＢにはもれなくＣＤがついてくるのがつらい
217 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 15:49:43.80
>>216
わかるその気持ち
わかるその気持ち
218 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 16:58:30.54
あるなぁ
いや、その人達がCDも好きな事はいいのだけど
TLで「ABの人ってCD好き・デフォな人多いですよねｗ」
という話でをしていた時はちょっともやっとした。軽口だろうけども括らないでくれ
CD話題の時は黙ってるABの人多いですよ…
別にCDが大嫌いなわけではないが、CにもDにもにさほど興味はないし
読むにしろ自分が脇役として出すにしろ公式のCEとDFかなーって感じなんだよ
いや、その人達がCDも好きな事はいいのだけど
TLで「ABの人ってCD好き・デフォな人多いですよねｗ」
という話でをしていた時はちょっともやっとした。軽口だろうけども括らないでくれ
CD話題の時は黙ってるABの人多いですよ…
別にCDが大嫌いなわけではないが、CにもDにもにさほど興味はないし
読むにしろ自分が脇役として出すにしろ公式のCEとDFかなーって感じなんだよ
219 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 21:43:42.11
直接言われたら「そうなんですかーわたしはABばっかでCDそんなでもないから知らなかったーｗ」て
さらりと言っておくんだけどTLだとめんどくさいな
さらりと言っておくんだけどTLだとめんどくさいな
220 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 22:25:10.38
CD嫌いはさすがにヤバいけど
AB以外は興味無いんですよ発言は割と許されるイメージだなあ
ジャンルによってはそうでもないのかな…
AB以外は興味無いんですよ発言は割と許されるイメージだなあ
ジャンルによってはそうでもないのかな…
221 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 00:19:12.86
嫌いとは言わないけど「あーごめんなさい…」って言うと
普通の人は察してくれる
普通の人ならな
普通の人は察してくれる
普通の人ならな
222 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 05:57:04.06
完全に愚痴
これしかない需要でチヤホヤされるからって
最近参入してきたエロ描きマジうぜえええ
ツイ厨が憎いわ
これしかない需要でチヤホヤされるからって
最近参入してきたエロ描きマジうぜえええ
ツイ厨が憎いわ
223 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 09:57:07.34
組み合わせ固定なら逆リバ行ける代わりに一部の対抗カプは字も見たくないくらい苦手
新シリーズのカプで好きになった人が落書きで地雷描いてるのを見つけた瞬間心中どす黒くなった
自分がこんな風になるとは思わなかった…
新シリーズのカプで好きになった人が落書きで地雷描いてるのを見つけた瞬間心中どす黒くなった
自分がこんな風になるとは思わなかった…
224 ：スペースNo.な-74：2012/03/29(木) 12:52:08.55
同ジャンルの痛管理人にげんなり。
明らかに自クリでランキング上げてるし
文字書き名乗ってる癖にウチ（絵描き）の日記をパクる。
自分の言葉で萌えを表現出来ないなら辞めちまえば良いのに。
苦情※のIPを晒し上げしたり痛すぎ。
でも逆におもろくなって来たのでヲチしてる。
因みにパクられたくないから日記は下げた。
明らかに自クリでランキング上げてるし
文字書き名乗ってる癖にウチ（絵描き）の日記をパクる。
自分の言葉で萌えを表現出来ないなら辞めちまえば良いのに。
苦情※のIPを晒し上げしたり痛すぎ。
でも逆におもろくなって来たのでヲチしてる。
因みにパクられたくないから日記は下げた。
225 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 01:56:42.55
あのキャラとカプに粘着して叩いてる基地が自カプの人間じゃ
ありませんように。本当に違いますように。あの基地が
嫌いスレを見張って自カプの名前が出るとあのカプ信者の仕業だと
ジャンル関連スレに宣伝しまくって暴れるせいであのカプ叩いてんの
自カプの人間なんじゃね？といい加減ひそひそされるようになって来ている…
ありませんように。本当に違いますように。あの基地が
嫌いスレを見張って自カプの名前が出るとあのカプ信者の仕業だと
ジャンル関連スレに宣伝しまくって暴れるせいであのカプ叩いてんの
自カプの人間なんじゃね？といい加減ひそひそされるようになって来ている…
226 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 18:04:31.96
最萌キャラが原作で不遇。それでも本人は頑張ってるし他の人を励ましたり一緒に笑ったりしてる
それなのに同キャラ好きはＡ可哀想！等のネガキャンばっかでいい加減ウザイ
Ａ好きなら全員同じ気持ちだよね！とか勘弁して。公式叩きするとか嫌悪の域だわ
流れを変えようと明るい話題出す人にも噛みついて、ひたすらネガキャンの嵐
本当にＡが好きならそんな風に言えない！とか前向きなＡを否定してるみたいで苛々する
あっちも思ってるだろうけど本当に同じキャラが好きなの？って言いたくなる状態
原作やキャラの行動でなく同じファンに体力削られるなんて思わなかったよ…
勝手な話だけど、あんな奴らと同じＡファンだと思われなくないし思いたくない
それなのに同キャラ好きはＡ可哀想！等のネガキャンばっかでいい加減ウザイ
Ａ好きなら全員同じ気持ちだよね！とか勘弁して。公式叩きするとか嫌悪の域だわ
流れを変えようと明るい話題出す人にも噛みついて、ひたすらネガキャンの嵐
本当にＡが好きならそんな風に言えない！とか前向きなＡを否定してるみたいで苛々する
あっちも思ってるだろうけど本当に同じキャラが好きなの？って言いたくなる状態
原作やキャラの行動でなく同じファンに体力削られるなんて思わなかったよ…
勝手な話だけど、あんな奴らと同じＡファンだと思われなくないし思いたくない
227 ：スペースNo.な-74：2012/03/30(金) 22:53:28.32
226と同じジャンルかと思ったw
同人はキャラの性格が強調されるものだってのはわかってるんだけど
ファン自身がAを否定してるのあるある
たしかに公式には思うところあるけど公式から嫌われてる！みたいなのはちょっと頭おかしい
カップリングに都合悪い展開だと大騒ぎではずかしいったらありゃしない
Aはこうやって頑張ってるんじゃないかという姿を描いてる人は黙ってこつこつとサイトで更新してて人目に触れない
AかわいそうだからBが慰めてあげなきゃ！しか言わないやつらがTwitterででかい顔をしててるから
Aファンはうざい扱いを受けてるのももどかしいしBファンからは棒あつかいかよとますます嫌われる
Aサイトにヒキが多いのも分かる酷さだよ
あんたらの大好きなAなんだからもっとしっかり見てやれよ
理想のAにAを当てはめてるだけなのは一種のヘイトにも感じてうんざりする
同人はキャラの性格が強調されるものだってのはわかってるんだけど
ファン自身がAを否定してるのあるある
たしかに公式には思うところあるけど公式から嫌われてる！みたいなのはちょっと頭おかしい
カップリングに都合悪い展開だと大騒ぎではずかしいったらありゃしない
Aはこうやって頑張ってるんじゃないかという姿を描いてる人は黙ってこつこつとサイトで更新してて人目に触れない
AかわいそうだからBが慰めてあげなきゃ！しか言わないやつらがTwitterででかい顔をしててるから
Aファンはうざい扱いを受けてるのももどかしいしBファンからは棒あつかいかよとますます嫌われる
Aサイトにヒキが多いのも分かる酷さだよ
あんたらの大好きなAなんだからもっとしっかり見てやれよ
理想のAにAを当てはめてるだけなのは一種のヘイトにも感じてうんざりする
228 ：スペースNo.な-74：2012/03/31(土) 01:17:47.80
神が地雷カプを書くようになってしまわれた…きっついなあ
229 ：スペースNo.な-74：2012/03/31(土) 16:44:04.16
でも「ちゃんと見てない」って言ってる人同士の作品や語りを
当事者でない第三者が眺めると目糞鼻糞
なんでかお互い絶対の自信持ってるんだよなー
自ｶﾌﾟは棲み分けが徹底しててｶﾌﾟ論争ほとんどない平和が続いてたのに
新作が出た途端ファンの間のキャラ解釈意見がバキバキ割れて
ジャンルごとぎすぎすするようになった
正直他人の作品にケチつける暇があるなら、そんなうんこわざわざ
見に行って臭い臭いと喚かないで閉じこもって自分の主張作品でどんどん出せよと思う
当事者でない第三者が眺めると目糞鼻糞
なんでかお互い絶対の自信持ってるんだよなー
自ｶﾌﾟは棲み分けが徹底しててｶﾌﾟ論争ほとんどない平和が続いてたのに
新作が出た途端ファンの間のキャラ解釈意見がバキバキ割れて
ジャンルごとぎすぎすするようになった
正直他人の作品にケチつける暇があるなら、そんなうんこわざわざ
見に行って臭い臭いと喚かないで閉じこもって自分の主張作品でどんどん出せよと思う
230 ：スペースNo.な-74：2012/03/31(土) 18:19:45.99
実物見てないのに２やツイの情報だけでケチつけたり叩く奴多すぎてホント萎える
231 ：スペースNo.な-74：2012/03/31(土) 20:48:37.69
すぐ「支部では○○が多い」とか自慢げにする奴も萎える
そのジャンルのその特定カプって子供のらくがきみたいなんとか書き散らしてるだけの
作文小説（）とかしかないのに、支部では支部では言われても「はあ？ｗ」
ってなるしｗ
そのジャンルのその特定カプって子供のらくがきみたいなんとか書き散らしてるだけの
作文小説（）とかしかないのに、支部では支部では言われても「はあ？ｗ」
ってなるしｗ
232 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 02:18:02.09
叩き晒しためだけにサイト作るとか最早どうしようもないレベルまできた自ジャンル
ちなみにパクとかそういったものではない
ちなみにパクとかそういったものではない
233 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 10:24:55.71
廃墟スレをなぜか同人者が乗っ取って公式＆サークル叩き・ツイッター＆スレヲチ
してる自ジャンルも大概だ。然るべき板でスレ立ててやれと言われても
噛みつく始末。こんなのがサークルか回線かと思うとゾッとする
してる自ジャンルも大概だ。然るべき板でスレ立ててやれと言われても
噛みつく始末。こんなのがサークルか回線かと思うとゾッとする
234 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 18:19:30.40
なんで自カプ周辺があんなに粘着されてんのかマジでわからん
キチガイこええ はよ別ジャンル行ってくれ…
キチガイこええ はよ別ジャンル行ってくれ…
235 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 18:36:40.76
自ジャンルかんこなのサイトがウザすぎる。
何かあればすぐツイで「ウチも拍手欲しいのに」「拍手レスやお礼は全部自慢」
「交流で得た人気でしょどうせ」（要約）
いやいやかんこなで卑屈になる気持ちは分かるけど、他サイトに当てつけないでくれ。
丁度自サイトで○万hitありがとう企画とか立てたばっかだったからドキっと来たわ。
何かあればすぐツイで「ウチも拍手欲しいのに」「拍手レスやお礼は全部自慢」
「交流で得た人気でしょどうせ」（要約）
いやいやかんこなで卑屈になる気持ちは分かるけど、他サイトに当てつけないでくれ。
丁度自サイトで○万hitありがとう企画とか立てたばっかだったからドキっと来たわ。
236 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 18:46:17.31
>>234
実際はそのカプの中堅以上の人があらかた去るまでキチガイの粘着は止まない
実際はそのカプの中堅以上の人があらかた去るまでキチガイの粘着は止まない
237 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 18:47:04.94
>>235
なんでそんな人と相互フォローしてんの
なんでそんな人と相互フォローしてんの
238 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 19:04:14.89
週末になると自ジャンルスレが荒れる
荒れる、というか反論のための反論をする脊髄反射なマジレスが増えてギスギスする
今日も深夜から荒れてるっぽい
平日はまったりのんびりで荒らしもスルーなのに別スレに来ているような感覚に陥る
こんな人達が同じジャンル者なのかと思うと恐い
荒れる、というか反論のための反論をする脊髄反射なマジレスが増えてギスギスする
今日も深夜から荒れてるっぽい
平日はまったりのんびりで荒らしもスルーなのに別スレに来ているような感覚に陥る
こんな人達が同じジャンル者なのかと思うと恐い
239 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 19:30:58.06
露出狂腐女子ばかりの自ジャンル最低だ
240 ：スペースNo.な-74：2012/04/01(日) 19:52:35.86
自ジャンルスレも金曜深夜から日曜夕方くらいまですごい荒れるｗ
一言言わないと気が済まないねちっこいレスで埋まる
下手に横槍入れると人格否定しまくられるから
週末は見ないようにしてる…同ジャンルかなあ
嫌だよねあれ…
一言言わないと気が済まないねちっこいレスで埋まる
下手に横槍入れると人格否定しまくられるから
週末は見ないようにしてる…同ジャンルかなあ
嫌だよねあれ…
241 ：スペースNo.な-74：2012/04/03(火) 13:37:14.68
>>239
露出狂腐女子ばかりでウヘったところだ
それぞれ版権元から訴えられた過去持ちジャンルと
一般人との検索ワードが一致して表に出やすいジャンルなんだけど、
どっちもジャンルスレで注意喚起な話題になると
ローカルルール大好きな老害扱いは当たり前
露出狂こそ正義って感じだわ
わいせつ物陳列罪もとい、一般人からの苦情で
公式に訴えられて潰れればいいって思ってしまう
ついでに馬鹿発見器も露出狂だらけ
鍵無しペロペロハスハス、エロ大好物
他カプ叩きも当たり前です
露出狂腐女子ばかりでウヘったところだ
それぞれ版権元から訴えられた過去持ちジャンルと
一般人との検索ワードが一致して表に出やすいジャンルなんだけど、
どっちもジャンルスレで注意喚起な話題になると
ローカルルール大好きな老害扱いは当たり前
露出狂こそ正義って感じだわ
わいせつ物陳列罪もとい、一般人からの苦情で
公式に訴えられて潰れればいいって思ってしまう
ついでに馬鹿発見器も露出狂だらけ
鍵無しペロペロハスハス、エロ大好物
他カプ叩きも当たり前です
242 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 03:29:06.23
〇〇よく知らないけど書いちゃいましたーキャラ間違ってても許してね！
…イラストなら描いてみたくなる気持ちも分かるけど小説でそれは分からん
キャラよく知らないけど攻にしちゃいました！は分からん上にいらっとする
…イラストなら描いてみたくなる気持ちも分かるけど小説でそれは分からん
キャラよく知らないけど攻にしちゃいました！は分からん上にいらっとする
243 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 10:00:08.16
よく知らないまま支部でイラスト描いちゃうだけじゃなく本出しちゃう奴までいるよ
そしてAというキャラが2人いる奇妙な状態の本が世の中に出回って画像が延々と2chで受け継がれたり
そしてAというキャラが2人いる奇妙な状態の本が世の中に出回って画像が延々と2chで受け継がれたり
244 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 11:06:49.79
245 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 15:55:47.39
支部で自カプのグループが最大カプとその周辺より先に出来上がってるあたり
交流厨まみれなのがよくわかる…
交流厨まみれなのがよくわかる…
246 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 20:28:28.93
wikiは腐女子の妄想披露場で
公式外の妄想も書き込まれてるという愚痴
公式外の妄想も書き込まれてるという愚痴
247 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 22:25:03.36
愚痴
公式のメディア展開で自カプの攻の過去が明らかにされたんだけど
その設定があまりにも外道で、自分の中で地雷すぎて描く気が吹き飛んでしまった
周りは、外道な攻かっこいい！これくらいで嫌いになる奴はにわか！みたいな空気
そのカプの知り合いフォロワー多くてとてもじゃないけど言い出せない
なんであんな爆弾設定を後出しで持って来てくれたんだ公式…
公式のメディア展開で自カプの攻の過去が明らかにされたんだけど
その設定があまりにも外道で、自分の中で地雷すぎて描く気が吹き飛んでしまった
周りは、外道な攻かっこいい！これくらいで嫌いになる奴はにわか！みたいな空気
そのカプの知り合いフォロワー多くてとてもじゃないけど言い出せない
なんであんな爆弾設定を後出しで持って来てくれたんだ公式…
248 ：スペースNo.な-74：2012/04/05(木) 22:59:43.40
新シリーズになってから公式の暴走がひどい
気のせいじゃない同人ネタの逆輸入、人気のある同人ホモカプ（本来接点ゼロ）のゴリ押し、
世界観完全崩壊の衣装、前作までのキャラを根本から否定する本人発言など
シリーズものとは思えない豹変ぶりに、受け入れられた人と無理！って人の間で完全に溝が出来た
同人スレでも原作スレでも受け入れられない人が刺々しい発言を繰り返し
受け入れた人も、やめときゃいいのにその人らを煽りながらﾌﾟｹﾞﾗして
「楽しめない負け組ｗｗｗ」的な当てこすりをしたいがための原作ﾏﾝｾｰを繰り返す
楽しめない人は泥を投げつけるような真似をせずそっと前作設定で続けてくれ
楽しめてる人は錦の御旗を振りながら他人にツバ吐くような真似をしないでくれ
ほんとつらい
気のせいじゃない同人ネタの逆輸入、人気のある同人ホモカプ（本来接点ゼロ）のゴリ押し、
世界観完全崩壊の衣装、前作までのキャラを根本から否定する本人発言など
シリーズものとは思えない豹変ぶりに、受け入れられた人と無理！って人の間で完全に溝が出来た
同人スレでも原作スレでも受け入れられない人が刺々しい発言を繰り返し
受け入れた人も、やめときゃいいのにその人らを煽りながらﾌﾟｹﾞﾗして
「楽しめない負け組ｗｗｗ」的な当てこすりをしたいがための原作ﾏﾝｾｰを繰り返す
楽しめない人は泥を投げつけるような真似をせずそっと前作設定で続けてくれ
楽しめてる人は錦の御旗を振りながら他人にツバ吐くような真似をしないでくれ
ほんとつらい
249 ：スペースNo.な-74：2012/04/06(金) 22:49:52.24
好きキャラAは外伝作品ひとつにしか出番がない＋出す条件がわりとシビア
で、原作でAを見たこともないのに二次でAを扱う人が増えた結果、
容姿だけ借りたオリキャラ発表会場みたいになっててなんかもう
見た目ツンデレっぽいのは認めるけど実際はまったくの真逆なんだよ…
で、原作でAを見たこともないのに二次でAを扱う人が増えた結果、
容姿だけ借りたオリキャラ発表会場みたいになっててなんかもう
見た目ツンデレっぽいのは認めるけど実際はまったくの真逆なんだよ…
250 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 00:04:14.33
原作ヒロインがどうしても好きになれない
いわゆるヒドイン系じゃなくて戦う女子系だから腐女子にも受けが良くて好きな人が多いから誰にも言えない
顔見るだけで嫌だけどあらゆる媒体で前面に出て来るから見ない訳に行かなくて辛い
好きなキャラやカプとは何の関係もないキャラ一人でここまで原作を見るのが苦行になろうとは
いわゆるヒドイン系じゃなくて戦う女子系だから腐女子にも受けが良くて好きな人が多いから誰にも言えない
顔見るだけで嫌だけどあらゆる媒体で前面に出て来るから見ない訳に行かなくて辛い
好きなキャラやカプとは何の関係もないキャラ一人でここまで原作を見るのが苦行になろうとは
251 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 00:55:17.84
好きキャラをニートとして扱う人が多くて萎える
属性能力チート枠に入ってないだけでちゃんと働いてるのに…
能力値高いキャラが薄幸だ自宅警備員だ言われるならギャグで済むけど
一般人キャラがニートってシャレにならないというか悪意かと思ってしまう
属性能力チート枠に入ってないだけでちゃんと働いてるのに…
能力値高いキャラが薄幸だ自宅警備員だ言われるならギャグで済むけど
一般人キャラがニートってシャレにならないというか悪意かと思ってしまう
252 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 01:05:28.70
うちの好きキャラも
言うことは緩いけど行動は勤勉・マメなのに
将来職業ニートとか言われてて萎える
義務を放置する性格じゃないのに
言うことは緩いけど行動は勤勉・マメなのに
将来職業ニートとか言われてて萎える
義務を放置する性格じゃないのに
253 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 01:33:03.52
私の好きなキャラにもいるな、ニート扱い
でもそもそも肩書き的に働く必要ないんだよな
ていうか原作ちゃんと見てればいろいろ動いてること分かるだろうに
でもそもそも肩書き的に働く必要ないんだよな
ていうか原作ちゃんと見てればいろいろ動いてること分かるだろうに
254 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 09:13:44.24
自ジャンルは攻めがどう見てもニートで自らも自宅警備員って言ってるのに
何故かバリバリのキャリアにされてて困るわ
何故かバリバリのキャリアにされてて困るわ
255 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 10:01:49.41
みんなどういうジャンルなんだｗ
うちは現代+学園もの混じりだからニート設定というのがよくわからないｗ
原作ではなにやってるの？
うちは現代+学園もの混じりだからニート設定というのがよくわからないｗ
原作ではなにやってるの？
256 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 10:28:13.32
悟空さは無職だべ
257 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 11:20:17.96
サブジャンルがファンタジー物なんだけど
世界観が違いすぎてニートなのかなんなのかすらわからない
世界観が違いすぎてニートなのかなんなのかすらわからない
258 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 13:41:41.60
好きなキャラは「毎日暇すぎる、誰か自分を負かすようなやつはいないかー！」
って理由で事件起こして退治されたのと
気合いだけで攻撃に耐える技持ちなおかげで、ドＭ扱いされてる
なんか違うと思う
って理由で事件起こして退治されたのと
気合いだけで攻撃に耐える技持ちなおかげで、ドＭ扱いされてる
なんか違うと思う
259 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 13:43:45.98
260 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 14:00:25.32
貴族は国の金食いニートであっているので仕方ない部分はある
261 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 15:49:19.17
貴族は自分の資産だけで食えてるだろ
262 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 15:51:46.56
その資産は税金
263 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 15:57:29.05
その公式の設定や世界がどうなってるかわからないしなあ
現実世界に当てはめても
現実世界に当てはめても
264 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 16:00:26.57
貴族かどうかに関わらず、キャッチーなネタや設定は流行らせたもん勝ちだからな
そんなことないのにと思うのならばんばん真逆の作品上げて支持率あげるしかない
そんなことないのにと思うのならばんばん真逆の作品上げて支持率あげるしかない
265 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 16:47:14.97
自分の好きなカプはとにかく攻めに守られてる受け、何でもできる攻めとそれに頼り切ってる受けって設定が二次では基本
だが原作ではどう見ても受けの方が基本スペック高い(腕力・財力・コミュ力etc)
攻めが受けに食事をおごってもらったり受けにたかったりする描写もある
敵に襲われて受けに泣き付く描写もある
なのに何で二次では一行目みたいな事になるのか不思議で仕方ない
かっこいい攻めと何もできない受けが好きならなぜこのカプにはまったんだ
だが原作ではどう見ても受けの方が基本スペック高い(腕力・財力・コミュ力etc)
攻めが受けに食事をおごってもらったり受けにたかったりする描写もある
敵に襲われて受けに泣き付く描写もある
なのに何で二次では一行目みたいな事になるのか不思議で仕方ない
かっこいい攻めと何もできない受けが好きならなぜこのカプにはまったんだ
266 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 17:06:01.23
見た目だけ好き
人が多い
神がいる
逆に底辺多いからちやほやしてもらえる
好きなの選べ
人が多い
神がいる
逆に底辺多いからちやほやしてもらえる
好きなの選べ
267 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 18:00:25.44
見た目だけが好きなんだろ
原作読んでない人間ばかりとか
原作がつまらないクソ漫画でキャラ萌えを抜いたら価値がないとか
原作読んでない人間ばかりとか
原作がつまらないクソ漫画でキャラ萌えを抜いたら価値がないとか
268 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 18:13:55.45
まさに原作がくそ化したのが悩み…
269 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 18:27:25.82
原作者も人間だったり集団だから常に全ての人にとって良いものなんて出せないだろうし
自分にとって大ハズレ地雷も普通にありうるよなと常々思ってるけど、毎度毎度
「いいですよ『ね？』」「萌えますよ『ね？』」と同意求めてくるジャンル者が癌
不評なシリーズや章のときほどこの厨が湧いてきて
「イエスわたくしはジャンルに忠誠を誓っておりますので今作もすばらしいと思います」の
一言を引き出そうと宗教勧誘よろしくジャンル者行脚するのがマジうぜえ
不満があってもそれを述べずそれに触れず引き籠もってやってる人達にまで
「ジャンルにいるならすべてのシリーズを支持しろ」って思想はイカれすぎてる
ツイッターで同志とだけﾍﾟﾛﾍﾟﾛでもｺﾞﾛｺﾞﾛでもしてりゃいいだろうが外に出るな
自分にとって大ハズレ地雷も普通にありうるよなと常々思ってるけど、毎度毎度
「いいですよ『ね？』」「萌えますよ『ね？』」と同意求めてくるジャンル者が癌
不評なシリーズや章のときほどこの厨が湧いてきて
「イエスわたくしはジャンルに忠誠を誓っておりますので今作もすばらしいと思います」の
一言を引き出そうと宗教勧誘よろしくジャンル者行脚するのがマジうぜえ
不満があってもそれを述べずそれに触れず引き籠もってやってる人達にまで
「ジャンルにいるならすべてのシリーズを支持しろ」って思想はイカれすぎてる
ツイッターで同志とだけﾍﾟﾛﾍﾟﾛでもｺﾞﾛｺﾞﾛでもしてりゃいいだろうが外に出るな
270 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 19:00:30.23
271 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 19:04:52.07
好きなキャラを受けにしたいがために無理矢理カプを作ったらこうなりましたな感じだな
バランス考えたら逆だろ
バランス考えたら逆だろ
272 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 23:05:45.76
ヘタレ攻めが強いジャンルもあるからそこは何ともな
273 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 23:23:01.17
274 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 23:31:40.22
>>255
なんちゃって現代舞台な自ジャンルでニート言われてるキャラは
執事キャラが常に付きまとってるデスクワーク弱キャラ
メインキャラがピンチのときに現れる職業不詳強キャラ
の二人だなあ
後者はともかく前者は仕事してるのにｗ
なんちゃって現代舞台な自ジャンルでニート言われてるキャラは
執事キャラが常に付きまとってるデスクワーク弱キャラ
メインキャラがピンチのときに現れる職業不詳強キャラ
の二人だなあ
後者はともかく前者は仕事してるのにｗ
275 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 00:19:34.75
>>268
自ジャンルも糞化の一途をたどって過疎化してる
原作チラ見程度で、自カプ仲間の更新のほうが楽しみになってしまった
好きなサイトが終わったら自分も去るだろうな
まさか原作終了前にこうなるとは思わなかった
自ジャンルも糞化の一途をたどって過疎化してる
原作チラ見程度で、自カプ仲間の更新のほうが楽しみになってしまった
好きなサイトが終わったら自分も去るだろうな
まさか原作終了前にこうなるとは思わなかった
276 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 00:40:29.84
自分の中の彼らを愛し続ける
原作がね…もうずーっとためてたけど最近になってハァ？と爆発したので
原作がね…もうずーっとためてたけど最近になってハァ？と爆発したので
277 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 00:51:26.97
ツイッターで原作disが多くてどうしていいかわからん
自分に都合悪い展開＝原作糞って思考はわからなくもないけど
ツイッターでギャーギャー言うのだけはやめて欲しい
勝手に仲間内でスカイプするなりして発散して欲しい
悪感情なんて斜陽加速させるだけでジャンルにとって良い影響ひとつもないんだからさ
自分に都合悪い展開＝原作糞って思考はわからなくもないけど
ツイッターでギャーギャー言うのだけはやめて欲しい
勝手に仲間内でスカイプするなりして発散して欲しい
悪感情なんて斜陽加速させるだけでジャンルにとって良い影響ひとつもないんだからさ
278 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 00:52:43.26
続編が斜め下展開を繰り返している。前作の楽しい思い出だけで生きていこうと決めた
以前は>>269でウザがられてるような連中が鬱陶しかったが、最近はそいつらすら黙った
というか圧力掛けてジャンル人口減らしておいて、今更だんまりかよ
以前は>>269でウザがられてるような連中が鬱陶しかったが、最近はそいつらすら黙った
というか圧力掛けてジャンル人口減らしておいて、今更だんまりかよ
279 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 01:04:18.63
圧力というのがあなたの妄想だったのではないでしょうか？
280 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 01:26:30.49
キャラの活躍に関わらず純粋に原作がつまらなくなることはある
その雑誌で数少ない人気作品で作者の意図に反して引き伸ばしとかね
私は作者のやる気のなさが伝わってくるの嫌で見なくなった
とりあえず人気キャラをあたりさわりなく出して読者の機嫌取りして、
肝心のストーリーは後付けてんこ盛りのいい加減な展開ばっか
絵と設定だけに萌えてるんじゃなくて、背景ストーリーありきなんだと気付いた
その雑誌で数少ない人気作品で作者の意図に反して引き伸ばしとかね
私は作者のやる気のなさが伝わってくるの嫌で見なくなった
とりあえず人気キャラをあたりさわりなく出して読者の機嫌取りして、
肝心のストーリーは後付けてんこ盛りのいい加減な展開ばっか
絵と設定だけに萌えてるんじゃなくて、背景ストーリーありきなんだと気付いた
281 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 03:11:59.48
でも長く読み続けてきたものって惰性でダラダラ読んじゃうんだよね
発売日に買ったりする情熱はなくても見かけると「とりあえず買うか」精神で
今はストーリーもキャラも浅くて低レベルだと気付いていても、熱中してた時期も確かにあるし
マンガって高くても千円以下だし
そういう心理を飛翔はすごく上手く突いてると思う
質を問わずとりあえず長く続けていれば心理学的に愛着が沸きやすいらしいよ
発売日に買ったりする情熱はなくても見かけると「とりあえず買うか」精神で
今はストーリーもキャラも浅くて低レベルだと気付いていても、熱中してた時期も確かにあるし
マンガって高くても千円以下だし
そういう心理を飛翔はすごく上手く突いてると思う
質を問わずとりあえず長く続けていれば心理学的に愛着が沸きやすいらしいよ
282 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 03:15:22.56
それは分厚い読み応えある本を年一回だけ出してるサークルより
毎月のように新刊出してるありがちな絵柄のサークルのが大手になりやすいのと一緒だ
毎月のように新刊出してるありがちな絵柄のサークルのが大手になりやすいのと一緒だ
283 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 03:43:06.12
284 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 14:17:57.79
>>282
それ例えが全然違う
それ例えが全然違う
285 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 14:38:14.47
見かけるととりあえず買うかって所は一緒だと思う
惰性で並んでしまう心理
惰性で並んでしまう心理
286 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 16:47:47.37
支部自カプは大手だけブクマしとけばいいか心理が炸裂しまくってる
ように見える
ように見える
287 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 17:24:00.87
斜陽真っ只中で大手だけ買えばいっかー状態な自カプ
288 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 17:27:02.55
支部なら仕方ない
目立つ人だけがどんどん評価されるシステムだからね
自ジャンルもランカーとの格差すごい
目立つ人だけがどんどん評価されるシステムだからね
自ジャンルもランカーとの格差すごい
289 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 17:38:47.20
そろそろスレタイ
290 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 18:08:32.60
支部がどうとかはあるあるな愚痴だと思うが…
291 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 20:03:40.31
「そこが不満」と一言書きゃいいだけだろ
292 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 21:34:51.57
なぜか最愛キャラに最強厨がついてしまった…
まあそこそこ潜在能力はあるって設定ではあるけど、作者が「最強キャラ」って公言したキャラが他にいるのに
本スレだけならまだしも同人スレやついったでまで暴れられていたたまれない
まあそこそこ潜在能力はあるって設定ではあるけど、作者が「最強キャラ」って公言したキャラが他にいるのに
本スレだけならまだしも同人スレやついったでまで暴れられていたたまれない
293 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 22:34:17.46
二次見てハマったのに原作読んだらキャラが全然違う！
このジャンルは捏造厨ばかりの糞ジャンルだ！ってぎゃんぎゃん
わめいてる奴がいい加減うざい
このジャンルは捏造厨ばかりの糞ジャンルだ！ってぎゃんぎゃん
わめいてる奴がいい加減うざい
294 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 22:44:22.90
そういうのほんとうざいな。己の身勝手さ棚上げで攻撃的だから
むしろそのジャンルの二次者叩きたいだけだろと思いながら見てる
若い子多そうなジャンルに噛み付いてると更にみっともない
むしろそのジャンルの二次者叩きたいだけだろと思いながら見てる
若い子多そうなジャンルに噛み付いてると更にみっともない
295 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 22:47:16.78
人気厨や最強厨は面倒くさいな
296 ：スペースNo.な-74：2012/04/08(日) 23:21:52.74
人気圧倒的なキャラが２〜３人いて、他のキャラはとんとん状態
全く接点の無いキャラから、懇意の相手がいるキャラも皆、
人気キャラの総受けの一部にされて鬱
どうせ二次創作なんだからどう改変しようが自由だけども…
のび太がしずかちゃんの顔になるレベルの美化から
原作の設定はおろかストーリーまで破綻するようなカップリング
燃料不足でどんどんパラレルが基本化していってしまった
全く接点の無いキャラから、懇意の相手がいるキャラも皆、
人気キャラの総受けの一部にされて鬱
どうせ二次創作なんだからどう改変しようが自由だけども…
のび太がしずかちゃんの顔になるレベルの美化から
原作の設定はおろかストーリーまで破綻するようなカップリング
燃料不足でどんどんパラレルが基本化していってしまった
297 ：スペースNo.な-74：2012/04/09(月) 00:31:43.10
接点なしカプをやるなとは言わないけど、やっておいて
〇×ってマイナーなのかな…とか何でマイナーなんだろう…とか
どうして増えないのかな…とﾁﾗｯﾁﾗｯして来る奴が欝陶しい
何でってそりゃ接点なしだからだろとしか言いようがない
〇×ってマイナーなのかな…とか何でマイナーなんだろう…とか
どうして増えないのかな…とﾁﾗｯﾁﾗｯして来る奴が欝陶しい
何でってそりゃ接点なしだからだろとしか言いようがない
298 ：スペースNo.な-74：2012/04/09(月) 02:05:32.93
ジャンルの萌えスレ独自の設定で活動してる人達がだんだん傲慢になってきて辛い
作中でキャラに公式設定を馬鹿にさせてて引っかかってたのが
今ではスレ設定が公式で、他の書き手の設定はなぜかパラレル扱い
スレ民を自分達のファンか味方だと思ってるのかもだけど
他の設定を否定するのは良くない、と真面目に主張してる人もいるのに…
印象が悪くなる一方
作中でキャラに公式設定を馬鹿にさせてて引っかかってたのが
今ではスレ設定が公式で、他の書き手の設定はなぜかパラレル扱い
スレ民を自分達のファンか味方だと思ってるのかもだけど
他の設定を否定するのは良くない、と真面目に主張してる人もいるのに…
印象が悪くなる一方
299 ：スペースNo.な-74：2012/04/09(月) 02:35:57.50
>>298
そんな厨ジャンルさらさら
そんな厨ジャンルさらさら
300 ：スペースNo.な-74：2012/04/09(月) 10:47:54.48
ねらが厨なだけでは
301 ：スペースNo.な-74：2012/04/09(月) 12:53:29.23
アンチが痛儲のふりして暴れてるだけだと思いたいな
302 ：スペースNo.な-74：2012/04/09(月) 13:42:01.70
それが異常と感じるなら自分だけが特別なんてことはないんでは＞辛い
きっと同じ気持ちの人が潜伏してる
きっと同じ気持ちの人が潜伏してる
303 ：スペースNo.な-74：2012/04/09(月) 20:57:07.94
いい年齢の男性読者が多い漫画ジャンルなんだけど、専スレがひっどい
女キャラの乳サイズだの処女かどうかだのあのキャラとこのキャラはヤってるはずだの
下品な話しかしてない
あまりのキモさに嗜める人が出て来ても屁理屈こねまわして反論した挙げ句またエロ話
おかげで過疎ってるってのに「人気がないのは作者がマイナーだから」
マイナーな俺らｶｯｺｲｲとホルホルし続けてる。隅々までキモイ
作品の話ちょっとはしろよおっさんども
女キャラの乳サイズだの処女かどうかだのあのキャラとこのキャラはヤってるはずだの
下品な話しかしてない
あまりのキモさに嗜める人が出て来ても屁理屈こねまわして反論した挙げ句またエロ話
おかげで過疎ってるってのに「人気がないのは作者がマイナーだから」
マイナーな俺らｶｯｺｲｲとホルホルし続けてる。隅々までキモイ
作品の話ちょっとはしろよおっさんども
304 ：スペースNo.な-74：2012/04/09(月) 21:58:48.66
ジャンルが想像以上に子供に人気あったようで
小学生からと思しきリクエストやメッセージ多くて有難いけど落ち着かない
ほんとは猟奇ものやエロパロやりたかったんだけど…
踏み出せないまま健全サイト一直線
メル友になってくださいとか困るよー保母さんになっちゃうよ
小学生からと思しきリクエストやメッセージ多くて有難いけど落ち着かない
ほんとは猟奇ものやエロパロやりたかったんだけど…
踏み出せないまま健全サイト一直線
メル友になってくださいとか困るよー保母さんになっちゃうよ
305 ：スペースNo.な-74：2012/04/09(月) 23:46:48.43
昔子供にも人気のある作品扱ってたとき
当時はまだサイトに掲示板を置いてたんだけど
あきらかに子供のいたずらみたいな書き込みで酷い有様だったな〜
当時はまだサイトに掲示板を置いてたんだけど
あきらかに子供のいたずらみたいな書き込みで酷い有様だったな〜
306 ：スペースNo.な-74：2012/04/09(月) 23:53:46.17
当て馬にされる
307 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 00:19:11.20
子供向けの作品だったって事か
308 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 00:43:09.48
>>304
面倒だけどパス付の裏サイト作るしかないな…
面倒だけどパス付の裏サイト作るしかないな…
309 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 00:49:00.20
全く別の裏サイトのほうがよさげ
310 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 01:42:38.94
今の子供はネット使うからね
一般的にメジャーなゲーム・漫画扱ってた時はよく遭遇したよ
面白いのが、小中学生ってオンラインだとやたら
「小５女子です！」「中一です☆」と自己紹介してくる
一般的にメジャーなゲーム・漫画扱ってた時はよく遭遇したよ
面白いのが、小中学生ってオンラインだとやたら
「小５女子です！」「中一です☆」と自己紹介してくる
311 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 01:46:52.72
マイナーな自カプで唯一と言ってもいい神の絵がだんだん馬面になって来ている
丸っこい絵の原作だから違和感激しすぎる
丸っこい絵の原作だから違和感激しすぎる
312 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 02:00:27.42
ツイッターなんかで普通に小学生が支部のR18見てるとか呟いてるしな
同じ垢で去年整理がきたとか言ってていろんな意味で心配になった
同じ垢で去年整理がきたとか言ってていろんな意味で心配になった
313 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 02:23:33.04
二次創作絵見てキャッホイしてネット弁慶やってるような子はオタだから
全くグレるイメージがない
全くグレるイメージがない
314 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 07:04:03.38
グレるグレないじゃなくて自重できないなら規制するしかないっすねｗｗｗと
なってしまいそうで怖い
なってしまいそうで怖い
315 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 10:27:55.85
都知事による二次元エロ規制で大騒ぎしたことがあったけど、
都知事側の言い分はまさに、ガキは自重できないんだから
描き手を規制するしかないっすねｗｗｗだしな
都知事側の言い分はまさに、ガキは自重できないんだから
描き手を規制するしかないっすねｗｗｗだしな
316 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 06:53:30.27
大手の本が絵は上手いけどどれもこれもつまらない
ただの嗜好違いなんだろうけどよりによって上位と合わないなんて…
ただの嗜好違いなんだろうけどよりによって上位と合わないなんて…
317 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 07:22:51.27
>>316が面白いのを流行らせればいいんだよ！
がんばってね！
がんばってね！
318 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 07:23:50.90
上位というより絵で買ってる層って一定数いるからなあ
内容無難で絵がきれいな本は他ジャンルの海鮮も手に取りやすい
内容無難で絵がきれいな本は他ジャンルの海鮮も手に取りやすい
319 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 08:50:07.95
>>318
子供の頃、綺麗で上手い絵至上主義な子がいたの思い出した。同人も商業漫画も
とにかく自分の好きな絵柄で上手いかどうかが判断の分かれ目、自分の好きな
漫画家や同人作家を基準に、周りの子が好きな漫画(プロ作品)を馬鹿にしまくってた
「上手い絵の方が無難」な人も多いと思うけど、こういう絵に重点を置く(絵に一番
魅力を感じる)層も一定数いるんだろうな〜、と思った
子供の頃、綺麗で上手い絵至上主義な子がいたの思い出した。同人も商業漫画も
とにかく自分の好きな絵柄で上手いかどうかが判断の分かれ目、自分の好きな
漫画家や同人作家を基準に、周りの子が好きな漫画(プロ作品)を馬鹿にしまくってた
「上手い絵の方が無難」な人も多いと思うけど、こういう絵に重点を置く(絵に一番
魅力を感じる)層も一定数いるんだろうな〜、と思った
320 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 09:19:54.55
お手本兼ねて買う人もいるしね
絵はいいのに内容は無難以下なサークルが初期壁でだんだん島落ちしていったんで
客は少なからず中身も基準設けてるんだと思った
絵はいいのに内容は無難以下なサークルが初期壁でだんだん島落ちしていったんで
客は少なからず中身も基準設けてるんだと思った
321 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 13:25:33.78
絵がうまい人はいくらでもいるが、
話のセンス、ギャグセンスは努力でどうにかなるもんじゃないしな
話のセンス、ギャグセンスは努力でどうにかなるもんじゃないしな
322 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 13:42:49.67
表紙の絵がすごく気に入ったから小説に興味ないけど文庫買うって子がいた
シリーズ物で途中から挿絵が変わったら買わなくなった
シリーズ物で途中から挿絵が変わったら買わなくなった
323 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 13:46:02.79
表紙の絵がすごく気に入ったから小説に興味ないけど文庫買うって子がいた
シリーズ物で途中から挿絵が変わったら買わなくなってた
イラストを重要視する買い手って作家側が考える以上に多いんだと思う
シリーズ物で途中から挿絵が変わったら買わなくなってた
イラストを重要視する買い手って作家側が考える以上に多いんだと思う
324 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 14:01:33.18
でも絵の威力はやっぱ凄いよな〜。絵＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞内容なんだな〜、と
海鮮でうろついてたジャンルで何度も思ったw(自分は絵にあまり重きを置かないので意外だった)
そのジャンルでは手当たり次第に本を買ってたんだが、絵が凄く上手い大手(ただし内容は毎回
ワンパターンでスカスカのエロ話のみ)を読者が絶賛(歩いてるとキャアキャア興奮気味に騒いでる
声が聞こえてくる)、なのに絵は中の上ぐらいだが、激しく萌えるカプ話やセンスのいいギャグ・
ストーリーを描くサークルさん達はピコ手止まりとか。自分もオタクなのに「オタクの感覚は良く
分からんな〜」と、不思議な気持ちになったものだ
ジャンル(カプ)熱が落ち着いた今も、後者の作家さん達の本は大事にとってある
海鮮でうろついてたジャンルで何度も思ったw(自分は絵にあまり重きを置かないので意外だった)
そのジャンルでは手当たり次第に本を買ってたんだが、絵が凄く上手い大手(ただし内容は毎回
ワンパターンでスカスカのエロ話のみ)を読者が絶賛(歩いてるとキャアキャア興奮気味に騒いでる
声が聞こえてくる)、なのに絵は中の上ぐらいだが、激しく萌えるカプ話やセンスのいいギャグ・
ストーリーを描くサークルさん達はピコ手止まりとか。自分もオタクなのに「オタクの感覚は良く
分からんな〜」と、不思議な気持ちになったものだ
ジャンル(カプ)熱が落ち着いた今も、後者の作家さん達の本は大事にとってある
325 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 14:15:06.61
自カプには萌えてるけど原作にものすごい萎えてる
自カプの逆燃料や地雷カプに燃料が来てるとかでもないしむしろ自カプにとってはわりと都合がいい
でも激萎え状態
自カプの逆燃料や地雷カプに燃料が来てるとかでもないしむしろ自カプにとってはわりと都合がいい
でも激萎え状態
326 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 15:38:49.16
>>318
無難ならまだいいけど多少偏った…書き手に都合の良い内容で
それがカプ王道ネタや嗜好になってしまったときの悲劇
リアが多いと大手に絵も内容も似せてくるし
大手と違う＝原作と違うみたいに言ってくるからな……
無難ならまだいいけど多少偏った…書き手に都合の良い内容で
それがカプ王道ネタや嗜好になってしまったときの悲劇
リアが多いと大手に絵も内容も似せてくるし
大手と違う＝原作と違うみたいに言ってくるからな……
327 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 15:54:40.02
ジャンル熱が冷めた後でもとっとくのは絵の上手い本だ
絵が微妙だけど萌える本は萌えが冷めたらつまんなくなった
絵が微妙だけど萌える本は萌えが冷めたらつまんなくなった
328 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 16:00:28.26
同意だ
絵が微妙だけど萌える本の、ジャンル熱下がるとつまらなくなる率は高い
実は漫画も大して上手くないって気づくことも多い
カプ熱のフィルターってすげえなと思うわ
絵が微妙だけど萌える本の、ジャンル熱下がるとつまらなくなる率は高い
実は漫画も大して上手くないって気づくことも多い
カプ熱のフィルターってすげえなと思うわ
329 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 16:08:35.70
公式展開補完本は冷めると今さらな内容に見えるんだよな
稀に繰り返し読めるサークルもいるんだけど萌えたのは本当だから申し分けなく思う
稀に繰り返し読めるサークルもいるんだけど萌えたのは本当だから申し分けなく思う
330 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 16:54:43.11
絵も余程好みじゃないと無理だけどな
ジャンルフィルターぱねえってのは同意
ジャンルフィルターぱねえってのは同意
331 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 17:01:33.76
ジャンル変更後も持ってる本は絵が好みで落ち着いて淡々とした内容の本ばかり
ウケが良さそうな王道BLやイチャイチャしてるものは恥ずかしくて駄目だ
ホモフィルタ無くなるとすごい冷めた目で見てしまう
ウケが良さそうな王道BLやイチャイチャしてるものは恥ずかしくて駄目だ
ホモフィルタ無くなるとすごい冷めた目で見てしまう
332 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 17:08:52.99
本当に面白い漫画ってジャンル変わっても面白いな〜好きだなって思う
333 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 17:49:32.40
＞絵＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞内容
支部ジャンルだけど中堅カプらへんはここしか売れないの一極集中化が酷すぎる
交流厨が多くて皆がここの本買ってるから自分も買うって人まみれ
トップ以外はホント腐るよ
支部ジャンルだけど中堅カプらへんはここしか売れないの一極集中化が酷すぎる
交流厨が多くて皆がここの本買ってるから自分も買うって人まみれ
トップ以外はホント腐るよ
334 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 19:46:33.38
飽きた時に売りやすい本を選んで買う層いるよね
表紙買いしてもらえるような見映えのする絵やネームバリューのあるサークルやFCのPP装丁本だけ買うの
売りやすい車を選んで買うみたいな感覚なのかな
表紙買いしてもらえるような見映えのする絵やネームバリューのあるサークルやFCのPP装丁本だけ買うの
売りやすい車を選んで買うみたいな感覚なのかな
335 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 20:12:20.29
就職活動以外人生イージーモードな人が増えてるから
内容は軽くて分かりやすくて即物的なのがウケるし
華奢ロリ顔が神で着飾って当然だから折れそうでオサレなキャラがウケるし
厨二だからチートキャラがウケる
原作はただのカタログできっかけにすぎない
内容は軽くて分かりやすくて即物的なのがウケるし
華奢ロリ顔が神で着飾って当然だから折れそうでオサレなキャラがウケるし
厨二だからチートキャラがウケる
原作はただのカタログできっかけにすぎない
336 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 20:34:49.80
攻めはせいぜいちょっと伸ばしてるオールバックくらいなのに肩まであるセミロングオールバックに
受けは普通の歯並びなのになぜか八重歯が生えてる
どうして自分の好きなカプは同人だとこんな外見にされてるのかと思ったら大手がその絵で描いてるからだった
カプ扱ってる人みんな原作じゃなくてその大手の二次描いてるみたいな気がして来て萌え辛くなって来た
受けは普通の歯並びなのになぜか八重歯が生えてる
どうして自分の好きなカプは同人だとこんな外見にされてるのかと思ったら大手がその絵で描いてるからだった
カプ扱ってる人みんな原作じゃなくてその大手の二次描いてるみたいな気がして来て萌え辛くなって来た
337 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 20:41:21.94
338 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 22:20:21.95
>>319
自分が字書きなせいか絵は二の次でストーリー重視で買ってるから
そういう人がいると知ってびっくりした
しかもけっこう多いと気付いて二度びっくりした
ババ絵や下手絵でも話がすごく面白い人なんてけっこういるのに
そういう人が全然売れないのが他人事ながら口惜しいよ
自分が字書きなせいか絵は二の次でストーリー重視で買ってるから
そういう人がいると知ってびっくりした
しかもけっこう多いと気付いて二度びっくりした
ババ絵や下手絵でも話がすごく面白い人なんてけっこういるのに
そういう人が全然売れないのが他人事ながら口惜しいよ
339 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 00:06:39.46
色んなジャンル見てきたけど、ババ絵や下手絵だと、少しでも話が読めるレベルだと
「絵はアレだけど話は面白い」って評価されやすいんだなと感じるわ
逆に絵が上手いと、話のレベルが高レベルでついてこないとつまらないと言われるし叩かれやすい
ジャンル去ったらババ絵の本は話しも古臭いだけだったな
今のジャンルもそんな気はしてる
「絵はアレだけど話は面白い」って評価されやすいんだなと感じるわ
逆に絵が上手いと、話のレベルが高レベルでついてこないとつまらないと言われるし叩かれやすい
ジャンル去ったらババ絵の本は話しも古臭いだけだったな
今のジャンルもそんな気はしてる
340 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 00:14:38.16
＞逆に絵が上手いと、話のレベルが高レベルでついてこないとつまらないと言われるし叩かれやすい
これはないな
これはないな
341 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 00:28:36.90
うんない。逆にそこそこ普通のが描ければ神扱い
342 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 00:38:32.33
多分自分はラッキーだったんだと思うが、ジャンル熱冷めてもとってある「絵が
それ程手くない本」が何冊かあるわ。内容が「よくあるテンプレ話」じゃ全くなくて
描き手さん独自の(オンリーワンな)内容、かつ萌える描き方をしてくれてたから、買った
当時も他の本差し置いて激しく萌えてたんだ。エロやイチャイチャありきじゃなくて、少女漫画
みたいなじれったいプラトニックな描き方してたからだと思うけど(エロが出てきても、あくまで話の
流れで出てきただけで、サラッと描かれてる)
>>338
自分>>319だが、自分も絵は二の次な方だったから、こういう選び方もあるんだな、と
最初はビックリしたよ。でもイベントの様子を見るにつけ、絵って本当に大事な要素なんだな〜、と
つくづく思った
個人的にはずっと手元にとってあるのは(大手さんピコ手さん問わず)内容に面白みがあると感じた本ばかりだ
それ程手くない本」が何冊かあるわ。内容が「よくあるテンプレ話」じゃ全くなくて
描き手さん独自の(オンリーワンな)内容、かつ萌える描き方をしてくれてたから、買った
当時も他の本差し置いて激しく萌えてたんだ。エロやイチャイチャありきじゃなくて、少女漫画
みたいなじれったいプラトニックな描き方してたからだと思うけど(エロが出てきても、あくまで話の
流れで出てきただけで、サラッと描かれてる)
>>338
自分>>319だが、自分も絵は二の次な方だったから、こういう選び方もあるんだな、と
最初はビックリしたよ。でもイベントの様子を見るにつけ、絵って本当に大事な要素なんだな〜、と
つくづく思った
個人的にはずっと手元にとってあるのは(大手さんピコ手さん問わず)内容に面白みがあると感じた本ばかりだ
343 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 01:18:39.31
＞逆に絵が上手いと、話のレベルが高レベルでついてこないとつまらないと言われるし叩かれやすい
勝手にハードル上げてた描き手に対してや
自分も描き手って人はこういう評価下すんじゃないかな
でも現実は>>341だね
少なくとも自カプはそうだ
勝手にハードル上げてた描き手に対してや
自分も描き手って人はこういう評価下すんじゃないかな
でも現実は>>341だね
少なくとも自カプはそうだ
344 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 01:30:41.42
婆絵の人って年季入ってるだけあって話上手い人に当たりやすい気はするんだけど
サンプル少ない書店とかでそうでもない本に当たってしまった時は複雑だ
非常に勝手なんだけど
サンプル少ない書店とかでそうでもない本に当たってしまった時は複雑だ
非常に勝手なんだけど
345 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 02:31:16.55
自ジャンルは更新だけは早い婆絵の描き手が神扱いされてて複雑だ
シリアスっぽい、テンプレBLにあてはめた長編を描けるだけで神とかねーよ
キャラ崩壊も甚だしいのに、わかりやすいホモ痴話喧嘩なら何でもいいのかって感じ
シリアスっぽい、テンプレBLにあてはめた長編を描けるだけで神とかねーよ
キャラ崩壊も甚だしいのに、わかりやすいホモ痴話喧嘩なら何でもいいのかって感じ
346 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 03:04:29.37
>>345
＞キャラ崩壊も甚だしいのに、わかりやすいホモ痴話喧嘩なら何でもいいのかって感じ
結局こういう事なのかな、とよく思うわ。絵柄が今風か婆絵か？っていうよりも、画力が
高くてテンプレBLを早く描ける事(キャラ崩壊してて、何かあればセックスしてるホモの
痴話喧嘩。原作完全無視の完全なテンプレ)が、平均的に読者層に求められてる気がする
ぶっちゃけ絵が下手な小説作家さんでも、この手の長編を早く書いてると、結構信者が
ついてるし
＞キャラ崩壊も甚だしいのに、わかりやすいホモ痴話喧嘩なら何でもいいのかって感じ
結局こういう事なのかな、とよく思うわ。絵柄が今風か婆絵か？っていうよりも、画力が
高くてテンプレBLを早く描ける事(キャラ崩壊してて、何かあればセックスしてるホモの
痴話喧嘩。原作完全無視の完全なテンプレ)が、平均的に読者層に求められてる気がする
ぶっちゃけ絵が下手な小説作家さんでも、この手の長編を早く書いてると、結構信者が
ついてるし
347 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 03:30:11.52
自カプがモサ絵＋更新早いツイ厨＋テンプレが神だわ…
モサ絵枠がこの人だけで後に続くのは皆キラキラ絵BL
ジャンル内で自カプだけかもしれないけど
原作特有のキャラ設定でウケてる人って思い当たらない
怖いくらいあるあるテンプレ勝ち状態
モサ絵枠がこの人だけで後に続くのは皆キラキラ絵BL
ジャンル内で自カプだけかもしれないけど
原作特有のキャラ設定でウケてる人って思い当たらない
怖いくらいあるあるテンプレ勝ち状態
348 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 03:42:08.97
不思議だよな。幾つかのジャンルを見て回ったけど、絵柄の古さなんか飛び越えて
人気だもん＞キャラ崩壊も甚だしいテンプレBL
キラキラBLを描いてる層ですら、モサ絵描きを神扱いして後に続くぐらいの破壊力
ある意味これが「内容で選んでます！」って事かとすら思うわ
テンプレって凄いよな
人気だもん＞キャラ崩壊も甚だしいテンプレBL
キラキラBLを描いてる層ですら、モサ絵描きを神扱いして後に続くぐらいの破壊力
ある意味これが「内容で選んでます！」って事かとすら思うわ
テンプレって凄いよな
349 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 04:28:29.91
モサ絵ってどれだけ厨二でも痒くても自己顕示酷くても絵で相殺するから
モサ絵嫌悪でもない限り読みやすいんだと思う
で、更新早くてとっつきやすいテンプレなら…
モサ絵嫌悪でもない限り読みやすいんだと思う
で、更新早くてとっつきやすいテンプレなら…
350 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 07:14:37.24
モサ絵とかババ絵とかどの程度の古さなのかわからん
自分は昔のBLみたいな馬面男しか描けないババ絵はそもそも見ようとしない
自分は昔のBLみたいな馬面男しか描けないババ絵はそもそも見ようとしない
351 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 08:17:41.30
池田理代子とか尾崎南みたいなのがオバ絵だと思ってたけど
とにかく今風じゃないそいつが気に食わない絵柄をオバ絵と言ってる奴もいるから判断つきかねる
とにかく今風じゃないそいつが気に食わない絵柄をオバ絵と言ってる奴もいるから判断つきかねる
352 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 08:47:41.04
モサッとした荒々しい絵好きだ…
353 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 10:09:46.14
モサッとした絵ってどんなのだ？ｗ
イメージわかねー
イメージわかねー
354 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 10:24:43.12
致命的に婆くさくはないけど特にオサレでもない絵のことだろうか
キレイさより肉感とかデッサン重視の
キレイさより肉感とかデッサン重視の
355 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 10:42:04.13
描き手さんが多いからかもしれないけど
所謂「オンリーワン」な作品を描く人が少ない
何度も読み返したくなるような、読んだ後に最萌にまでなっちゃうくらい滾るようなやつ
あと○×△なら★★さん！みたいな信者多すぎる
所謂「オンリーワン」な作品を描く人が少ない
何度も読み返したくなるような、読んだ後に最萌にまでなっちゃうくらい滾るようなやつ
あと○×△なら★★さん！みたいな信者多すぎる
356 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 13:27:40.02
公式の糞化が止まらない
昔の時間軸で同人やりたいけど
公式で過去にあったことまでなかったみたいになってきてる
昔の時間軸で同人やりたいけど
公式で過去にあったことまでなかったみたいになってきてる
357 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 13:33:37.63
358 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 14:10:27.68
359 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 14:21:13.30
うむ
もさい
もさい
360 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 14:23:52.93
好きではないな
361 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 15:32:45.03
リアとツイ厨の多い交流＞＞＞創作カプだからかもしれないが
ツイで影響力のある声の大きい人や支部ランカーの本はへｒｙでもテンプレでも売れるけど
そうでない人のや小説は…みたいな状況で人がどんどん撤退している
一時支部アカウント消す人が続出したのは恐怖だった
オンのヒキ神だけが心の支えだ…
ツイで影響力のある声の大きい人や支部ランカーの本はへｒｙでもテンプレでも売れるけど
そうでない人のや小説は…みたいな状況で人がどんどん撤退している
一時支部アカウント消す人が続出したのは恐怖だった
オンのヒキ神だけが心の支えだ…
362 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 15:42:21.54
モサ絵がどういうものか、また好きかどうかは個々の判断に委ねるとしても、そういう
個人の好みすら飛び越えて魅了してしまうテンプレ(>>347のジャンルみたいな)は、やっぱ凄いな
>>355
＞あと○×△なら★★さん！みたいな信者多すぎる
これ分かるわ。誰か１人が描くと、それがカプ内の公式扱いになっちゃうんだよな。原作にない
明らかな捏造設定だから、他の描き手や読者が影響されてるのがモロ分かり(原作では一度も
描かれた事の無い、キャラの趣味や特技の設定がある)
息の長いジャンルだと、初期の頃に流行ってた801設定と今流行ってる801設定が違ってたりね
(どちらも、その当時の「影響力の強いサークル」の影響を受けて描いてる)
個人の好みすら飛び越えて魅了してしまうテンプレ(>>347のジャンルみたいな)は、やっぱ凄いな
>>355
＞あと○×△なら★★さん！みたいな信者多すぎる
これ分かるわ。誰か１人が描くと、それがカプ内の公式扱いになっちゃうんだよな。原作にない
明らかな捏造設定だから、他の描き手や読者が影響されてるのがモロ分かり(原作では一度も
描かれた事の無い、キャラの趣味や特技の設定がある)
息の長いジャンルだと、初期の頃に流行ってた801設定と今流行ってる801設定が違ってたりね
(どちらも、その当時の「影響力の強いサークル」の影響を受けて描いてる)
363 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 16:02:00.09
あるあるあるあるあｒ
自ジャンルはキャラＡとＢの親友設定が当たり前のように流行ってて公式扱いされてる。
同じチームにいるというだけで特定のコンビエピソードもないし
勿論仲が良いなんて設定は一度も書かれた事がない。
自カプは公式で接点のあるＢ×Ｃなんだけど
「Ｂ×ＣもかわいいけどＢの相手はＡってイメージなんだよね〜」という
ジャンル者が多くて辛い。
意味わかんねーよ。
自ジャンルはキャラＡとＢの親友設定が当たり前のように流行ってて公式扱いされてる。
同じチームにいるというだけで特定のコンビエピソードもないし
勿論仲が良いなんて設定は一度も書かれた事がない。
自カプは公式で接点のあるＢ×Ｃなんだけど
「Ｂ×ＣもかわいいけどＢの相手はＡってイメージなんだよね〜」という
ジャンル者が多くて辛い。
意味わかんねーよ。
364 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 18:01:13.08
＞あと○×△なら★★さん！みたいな信者多すぎる
テンプレ大手本人になのか大手という肩書きになのかはわからないけど
自カプは大手そのものに同調や盲信って感じで気持ち悪いよ…。
自カプ二次作品に影響出まくりもそうだけれど
「大手様」とｷｬｯｷｬｳﾌﾌ一緒一緒することに生甲斐感じてるのか？と思えるような人が多い。
大手の信者（のフリ）が出来ないとハブられたり孤高の高尚様扱い。
こんなだから難民スレでは愚痴が出るし人もどんどん減ってる。
テンプレ大手本人になのか大手という肩書きになのかはわからないけど
自カプは大手そのものに同調や盲信って感じで気持ち悪いよ…。
自カプ二次作品に影響出まくりもそうだけれど
「大手様」とｷｬｯｷｬｳﾌﾌ一緒一緒することに生甲斐感じてるのか？と思えるような人が多い。
大手の信者（のフリ）が出来ないとハブられたり孤高の高尚様扱い。
こんなだから難民スレでは愚痴が出るし人もどんどん減ってる。
365 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 18:07:27.16
366 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 18:18:53.07
粘着でもされてモチベ下がってんじゃないの
ヲチに名指しこそしないけど水面下で延々中傷続ける人っているし
ヲチに名指しこそしないけど水面下で延々中傷続ける人っているし
367 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 18:20:44.55
大手信仰カプってその枠に入れないとキツイよなあ
今ツイッターあるから余計だろ
今ツイッターあるから余計だろ
368 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 18:27:49.72
＞あと○×△なら★★さん！みたいな信者多すぎる
これって自分が○×△だったら単純に萎える
え、何その決め付け？他いらないの？みたいな感じでやる気無くすわ
これって自分が○×△だったら単純に萎える
え、何その決め付け？他いらないの？みたいな感じでやる気無くすわ
369 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 21:28:22.72
イタズラ好きなキャラAはどのCPにも当て馬やレイプ魔として顔を出させられてる
なんか、なんだかなーと悲しくなるのだった
なんか、なんだかなーと悲しくなるのだった
370 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 22:01:30.82
>>369
こっちのイタズラ好きなＡは寂しさの裏返しと取られて
総受人気が高く、全く接点なしの人気キャラたちとも
カプにされまくってるのでＡ厨の他キャラの棒扱いうぜえ
ついでにＡもうぜえと叩かれてて何だかなあだ
こっちのイタズラ好きなＡは寂しさの裏返しと取られて
総受人気が高く、全く接点なしの人気キャラたちとも
カプにされまくってるのでＡ厨の他キャラの棒扱いうぜえ
ついでにＡもうぜえと叩かれてて何だかなあだ
371 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 00:30:43.53
>>367
滅茶苦茶きついよな。自分は基本的に、同人でよくある801テンプレの幾つかが苦手なんだ
(勿論描き手さんにもよるが)でもカプ内で公式扱いになる大手の設定って、こればっかだから…orz
特にマイナージャンルだときついよね
滅茶苦茶きついよな。自分は基本的に、同人でよくある801テンプレの幾つかが苦手なんだ
(勿論描き手さんにもよるが)でもカプ内で公式扱いになる大手の設定って、こればっかだから…orz
特にマイナージャンルだときついよね
372 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 03:02:31.58
>>367
前ハマった自カプもあったなあそれ
大手はいい人だったが周辺の取り巻きが酷かった
その輪から外れてたヒキ数人はリンクやアンソロでハブられてたけどバンバン書いてて鋼の精神力すげえｗと思ったよ
(もしかしたら表に出さないだけで気に病んでたのかもしれないけど)
今はメジャーにいるがマイナーのほうが大手信仰露骨な気がする
前ハマった自カプもあったなあそれ
大手はいい人だったが周辺の取り巻きが酷かった
その輪から外れてたヒキ数人はリンクやアンソロでハブられてたけどバンバン書いてて鋼の精神力すげえｗと思ったよ
(もしかしたら表に出さないだけで気に病んでたのかもしれないけど)
今はメジャーにいるがマイナーのほうが大手信仰露骨な気がする
373 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 03:11:34.27
372続き
でもやっぱりそういうのって長くは続かないよ
結局はガチガチの取り巻きタイプ、元々長いものには巻かれるタイプでまた分裂した
自分は後者で悪口や当てつけが見るに忍びなくなったから段々疎遠になってツイ垢消した
大手が抜けてからは急速に廃れていったし(取り巻きも一緒に抜けたから)あまりいい状態ではないと思う
でもやっぱりそういうのって長くは続かないよ
結局はガチガチの取り巻きタイプ、元々長いものには巻かれるタイプでまた分裂した
自分は後者で悪口や当てつけが見るに忍びなくなったから段々疎遠になってツイ垢消した
大手が抜けてからは急速に廃れていったし(取り巻きも一緒に抜けたから)あまりいい状態ではないと思う
374 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 03:15:13.67
〜と言えば○さん！って周囲が勝手に言ってるだけなのに
本人までとばっちりくらってアンチつくと気の毒に思う
本人までとばっちりくらってアンチつくと気の毒に思う
375 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 03:23:08.45
>>372
前ジャンルがそんなだった＞大手信仰カプ、大手はいい人で取り巻きヤバイ
大手擦り寄りや新規ウママを潰していく取り巻きもヤバかったけど
大手マンセー過ぎて海鮮が島まで回っていかないから中堅がすっごいギスギスしてた
前ジャンルがそんなだった＞大手信仰カプ、大手はいい人で取り巻きヤバイ
大手擦り寄りや新規ウママを潰していく取り巻きもヤバかったけど
大手マンセー過ぎて海鮮が島まで回っていかないから中堅がすっごいギスギスしてた
376 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 07:19:17.31
377 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 12:52:36.05
でも今時は作品の実力より自分好きな厨ホイホイ体質で
神経チタンワイヤーじゃないと大手にはなれないイメージだｗ
ワイヤーというよりは鈍感力が異常に高い人か
ホイホイ臭しない地味上手い人って大概ヒキだし
神経チタンワイヤーじゃないと大手にはなれないイメージだｗ
ワイヤーというよりは鈍感力が異常に高い人か
ホイホイ臭しない地味上手い人って大概ヒキだし
378 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 13:04:54.92
大手厨ホイホイといったらイチノ○ヤが真っ先に思い出されるわ
今何やってんだろ
今何やってんだろ
379 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 13:49:22.59
>>378
同人板に専スレあるよｗ一応活動してるみたいだが
自ジャンル愚痴
マイナージャンルに公式から萎え爆撃が来た
強引な後付けでキャラの設定が滅茶苦茶に、話は矛盾だらけになった
次のオンリーで撤退する人多数だろうな…
同人板に専スレあるよｗ一応活動してるみたいだが
自ジャンル愚痴
マイナージャンルに公式から萎え爆撃が来た
強引な後付けでキャラの設定が滅茶苦茶に、話は矛盾だらけになった
次のオンリーで撤退する人多数だろうな…
380 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 15:27:25.26
ジャンルのピコ交流厨層が本当辛い
べったり仲良くなれないとわかると手のひらを返したように高尚様扱いで
「私達と交流しないなんて酷いです、ジャンルのことを考えてない。どうせピコだからでしょ」って
一方的な非難の拍手※送ったりTwitterに被害妄想まき散らしてみたり
感想もトレードが常識です、なんて正直気持ち悪い
ジャンルのオンオフ大手が必要以上の交流断固拒否の態度になったのはお前らが元凶かって感じ
交流ばっかりで作品もろくに書かないし、萌え話したいのになりきり夫婦みたいな
関係を迫られるのも意味分からない
狭いジャンルだけに辛い
べったり仲良くなれないとわかると手のひらを返したように高尚様扱いで
「私達と交流しないなんて酷いです、ジャンルのことを考えてない。どうせピコだからでしょ」って
一方的な非難の拍手※送ったりTwitterに被害妄想まき散らしてみたり
感想もトレードが常識です、なんて正直気持ち悪い
ジャンルのオンオフ大手が必要以上の交流断固拒否の態度になったのはお前らが元凶かって感じ
交流ばっかりで作品もろくに書かないし、萌え話したいのになりきり夫婦みたいな
関係を迫られるのも意味分からない
狭いジャンルだけに辛い
381 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 16:03:25.17
絵チャ流行り出した頃から交流＞創作のライト層兼交流厨はいたけどツイッターでより一層酷くなったね
上のレスにあるように自分大好きかチタンワイヤーでもないとやってられないよ
中規模カプ内で半端な実力だとピコと大手に挟まれつつ同レベルからはギラギラされて中間管理職決定
反応はがっつり減るけどヒキって描いてるほうがまだマシ
上のレスにあるように自分大好きかチタンワイヤーでもないとやってられないよ
中規模カプ内で半端な実力だとピコと大手に挟まれつつ同レベルからはギラギラされて中間管理職決定
反応はがっつり減るけどヒキって描いてるほうがまだマシ
382 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 16:34:07.18
>>379
マイナーってマイペースにやれないとつらいよね
公式の舵取り転換ってでかい
別の愚痴
非メジャーかつ人によって好きポイントの異なる最萌え
自分はどっちもわかるけど真逆要素と感じる人もいて同時に語って萌え上がるのは難しい
2chなんかで語り合える機会なんてほとんどないんだけど
たまに過疎スレとかでに最萌えのある魅力について同意的やり取りがあると
別嗜好の同オタが即座に流れを遮りに来るのがうざい
「よく焼いた香ばしい肉が好き」「わかる好きー」「生肉最高！」みたいな
過疎なのに何で今来るん…せっかくの希少な機会そっとしといてくれよ
マイナーってマイペースにやれないとつらいよね
公式の舵取り転換ってでかい
別の愚痴
非メジャーかつ人によって好きポイントの異なる最萌え
自分はどっちもわかるけど真逆要素と感じる人もいて同時に語って萌え上がるのは難しい
2chなんかで語り合える機会なんてほとんどないんだけど
たまに過疎スレとかでに最萌えのある魅力について同意的やり取りがあると
別嗜好の同オタが即座に流れを遮りに来るのがうざい
「よく焼いた香ばしい肉が好き」「わかる好きー」「生肉最高！」みたいな
過疎なのに何で今来るん…せっかくの希少な機会そっとしといてくれよ
383 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 16:57:04.46
貴重な好きキャラの話題かつ、自分の非萌えポイントの話題。
そんな今だからこそ来るんだろ。
相手だって飢えてんだ。
そんな今だからこそ来るんだろ。
相手だって飢えてんだ。
384 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 17:02:14.52
>>382はどっちも分かるくせに、生肉の話題には乗ってあげないの？
香ばしい肉も生肉も両方に話題振ってやりゃいいじゃん
香ばしい肉も生肉も両方に話題振ってやりゃいいじゃん
385 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 17:07:01.31
自ジャンルの展開についていけない
前のは好きだっただけに今のは正直面白いと微塵にも感じられない
無理して追いかけなくていいや…って思いたいのに
最萌えキャラに関係ある事やりそうでそうもいかない
なんか疲れた
前のは好きだっただけに今のは正直面白いと微塵にも感じられない
無理して追いかけなくていいや…って思いたいのに
最萌えキャラに関係ある事やりそうでそうもいかない
なんか疲れた
386 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 17:13:40.72
387 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 17:16:20.52
あっそー
388 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 17:17:04.31
389 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 17:17:53.57
過疎スレが好きキャラの話で盛り上がってたら
反対側の人だって自分の萌えポイントの話したいだろ
反対側の人だって自分の萌えポイントの話したいだろ
390 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 17:29:16.26
盛り上がる前に逆要素主張とかむしろ悪意を感じる
391 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 17:30:28.45
じゃあ生肉の話題で盛り上がれよ
香ばしい肉はまた今度にしとけ
香ばしい肉はまた今度にしとけ
392 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 17:39:03.34
AオタのAB萌え話の希少な機会をBA者が潰しに来るみたいな
393 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 17:40:06.19
AオタのBA萌え話も希少なんだろ
394 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 17:41:43.74
過疎スレに飛んできて水差すんだから
また今度なんてないだろ
また今度なんてないだろ
395 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 17:43:32.80
他人の萌え話の流れに水差すってスレストッパーでしかなくね
396 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 17:43:41.99
生肉が投下されれば生肉萌えを、香ばしい肉が投下されればその萌えを
レスをすればオッケーじゃないか。
レスをすればオッケーじゃないか。
397 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 17:47:31.48
どのポイントでも好きなように話してけばいいのに
398 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 17:49:57.67
2で自由に話せるわけないだろうに…
399 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 17:50:14.48
話せるだろｗ
400 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 17:56:25.68
>>396
いちいち逆のレスで断ち切りにくるやつがいるってだけの話では
いちいち逆のレスで断ち切りにくるやつがいるってだけの話では
401 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 17:58:53.75
断ち切りに従わなくてもそのまま続けるか
断ち切った方の話題に移動するかすればいいのでは？
断ち切った方の話題に移動するかすればいいのでは？
402 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 18:03:05.26
お前だけのスレじゃないから断ち切られてもそりゃ仕方ないだろ
403 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 19:04:14.85
生肉うざいな
404 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 19:06:56.52
過疎にスレストッパーがいるのがどんだけきついか
405 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 20:01:58.93
続ければいいじゃん
406 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 20:07:36.90
続けるってこういう流れにするって事だよな
萌えスレでようやらん
萌えスレでようやらん
407 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 20:11:00.59
どっちの萌えにも賛同できるんだからどっちの話題が来てもええやん
408 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 20:21:42.96
変な人が来たら逃げる
409 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 20:23:22.16
別の萌えポイントってだけだろう。
410 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 21:35:32.52
この流れ、チャットかと思ったｗ
411 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 22:36:26.06
ＡＢ話を振ったらそう言えばこんなＣＡ萌えるよねー！
うんうんＣＡ萌える！と速攻でレスがついて
その後ＣＡの話が続くわけでもなくスレが止まり
誰かが別カプの話を振ったら即そっちに流れる
明らかな燃料が来た場合の短い間だけ、さらに原作準拠でしか
ＡＢ萌えが語れない。と言うかむしろ許されない雰囲気
他のカプはifや色々な話題で盛り上がってるのに何でだ
うんうんＣＡ萌える！と速攻でレスがついて
その後ＣＡの話が続くわけでもなくスレが止まり
誰かが別カプの話を振ったら即そっちに流れる
明らかな燃料が来た場合の短い間だけ、さらに原作準拠でしか
ＡＢ萌えが語れない。と言うかむしろ許されない雰囲気
他のカプはifや色々な話題で盛り上がってるのに何でだ
412 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 22:44:46.31
>>411
ジャンルの雰囲気にもよるけど争いを避けるためにわざと話題を逸らす場合があるかも？
ジャンルの雰囲気にもよるけど争いを避けるためにわざと話題を逸らす場合があるかも？
413 ：スペースNo.な-74：2012/04/13(金) 22:45:25.75
2chのｽﾚでよくある展開だな
ジャンル者軒並みねらーなんじゃね
ジャンル者軒並みねらーなんじゃね
414 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 10:00:14.95
過去にスレを荒らしまくった狂アンチや狂信者がいたのかもね
自ジャンルスレでもそういう禁句カプがあって、
新規が話を持ちかけると古参が一斉に別カプをだして阻止してる
自分の愚痴、上とは別のジャンル
いくつかのグループが争ってたけど、新作でついに勝者が決まった
察しはついてたから勝者が決まることじたいは構わないんだけど、
新作と共に入ってきた新規の勝者ファンが敗者を馬鹿にしまくる
敗者ファンが何か言おうものなら、負け犬プギャー
古くからの勝者ファンが相手の気持ちも考えろと注意しても、
「本当のことを言って何が悪い」「古参ウゼー」と逆ギレ
完全に勝者ファンと敗者ファンの間に深い溝ができた頃、
新規の勝者ファンは流行ジャンルへと去っていった
おかげで自ジャンルは物凄くギスギスしてて、正直疲れる
自ジャンルスレでもそういう禁句カプがあって、
新規が話を持ちかけると古参が一斉に別カプをだして阻止してる
自分の愚痴、上とは別のジャンル
いくつかのグループが争ってたけど、新作でついに勝者が決まった
察しはついてたから勝者が決まることじたいは構わないんだけど、
新作と共に入ってきた新規の勝者ファンが敗者を馬鹿にしまくる
敗者ファンが何か言おうものなら、負け犬プギャー
古くからの勝者ファンが相手の気持ちも考えろと注意しても、
「本当のことを言って何が悪い」「古参ウゼー」と逆ギレ
完全に勝者ファンと敗者ファンの間に深い溝ができた頃、
新規の勝者ファンは流行ジャンルへと去っていった
おかげで自ジャンルは物凄くギスギスしてて、正直疲れる
415 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 10:12:18.98
愚痴にゲスパーでずるずる絡まれててびっくりした
お前らの環境の事情とかしらんがな
お前らの環境の事情とかしらんがな
416 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 10:29:02.61
417 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 10:54:25.39
勝者とか敗者とか言い出す時点で…
418 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 10:56:21.66
幕Fみたくヒロイン争いに決着ついたって事？
419 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 11:39:18.08
420 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 12:52:48.20
あーそういうことか
試合の結果が出たみたいなもんね
そんなんで言い争ってどうすんだｗ
試合の結果が出たみたいなもんね
そんなんで言い争ってどうすんだｗ
421 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 15:16:02.15
＞何かあればセックスしてるホモの痴話喧嘩。原作完全無視の完全なテンプレ
自カプが↑かチート攻めが受けを可愛がり受けがはわわ＞///＜な少女漫画しかない…
小説は比較的色々あるのに漫画は何故こうも極端なのか
自カプが↑かチート攻めが受けを可愛がり受けがはわわ＞///＜な少女漫画しかない…
小説は比較的色々あるのに漫画は何故こうも極端なのか
422 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 15:31:24.43
それ以外がウケないからだろうねえ…
自カプも、背景的にはすごく骨太な話の描ける業背負った二人だから
それに惹かれてちょっと立ち寄ってくれる神は多いんだけど
泥臭いストーリーの原作骨子にがっつり寄った話描いてくれてた漫画神はすぐに消えたり別カプ行って
>>421の言うそのままな作風の人だけが残ってる状態だからすごくわかるよ
小説のバリエーションがそれなりにあるのだけがまだ救いかなと思ってる
自カプも、背景的にはすごく骨太な話の描ける業背負った二人だから
それに惹かれてちょっと立ち寄ってくれる神は多いんだけど
泥臭いストーリーの原作骨子にがっつり寄った話描いてくれてた漫画神はすぐに消えたり別カプ行って
>>421の言うそのままな作風の人だけが残ってる状態だからすごくわかるよ
小説のバリエーションがそれなりにあるのだけがまだ救いかなと思ってる
423 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 18:53:23.56
ジャンルのあるキャラに熱心なアンチがついてて
うぜえなあと思ってたけど、言ってる事がいつも
何かずれてるなーと思ってたらどうも二次しか
見てないらしいと分かって脱力した
うぜえなあと思ってたけど、言ってる事がいつも
何かずれてるなーと思ってたらどうも二次しか
見てないらしいと分かって脱力した
424 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 21:14:15.49
いるいるｗ
強烈なアンチで自演とか必死でやるんだけど言う事が周囲とズレてて変
支部とか二個とかだけの情報しか持ってない勘違いアンチ
原作がゲームならエアか、プレイしてても細部までやらずに妄想だけで騙ってる
だいたい主人公マンセー主人公総受け厨キチガイに多い
主人公なんだから()一番モテて当然でしょ人気あって当然でしょってスタンスでいるから
脇役の方が受け人気高いと知って逆ギレ、主人公空気とか言われて本当の事なのに
関係ない人気脇キャラを叩き始めるｗ
強烈なアンチで自演とか必死でやるんだけど言う事が周囲とズレてて変
支部とか二個とかだけの情報しか持ってない勘違いアンチ
原作がゲームならエアか、プレイしてても細部までやらずに妄想だけで騙ってる
だいたい主人公マンセー主人公総受け厨キチガイに多い
主人公なんだから()一番モテて当然でしょ人気あって当然でしょってスタンスでいるから
脇役の方が受け人気高いと知って逆ギレ、主人公空気とか言われて本当の事なのに
関係ない人気脇キャラを叩き始めるｗ
425 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 21:23:32.58
それ愚痴なの？
それともその主人公総受け厨キチガイが多いジャンルで
主人公受けで活動してるから
そういうキチガイと同じにされてつらいという悩み？
それともその主人公総受け厨キチガイが多いジャンルで
主人公受けで活動してるから
そういうキチガイと同じにされてつらいという悩み？
426 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 22:13:45.72
427 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 22:21:41.73
428 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 22:27:21.94
> 何かあればセックスしてるホモの痴話喧嘩。原作完全無視の完全なテンプレ
こういうの好きだ
軽い内容のものから、重い内容のものもあり
骨太とかいうらしいストーリー重視の中に組み込まれてるのもある
なんでテンプレってだけで小馬鹿にする人が多いんだろう
こういうスレだけじゃなく、自ジャンルスレやツイッター
果てはオフ会やチャットやスカイプでも同じような事言っては
イチャラブは馬鹿が好む、その点シリアスな長編は〜と自分ageに繋げる
嗜好の好みはそれぞれだから、嫌いなイチャラブ小馬鹿にしたい気持ちはわかる
だけどそういうのは、イチャラブ大嫌いな人とだけ盛り上がって欲しい
せめて愚痴吐きスレとかだけにして欲しい
まー私の我儘なんですけどね
こういうの好きだ
軽い内容のものから、重い内容のものもあり
骨太とかいうらしいストーリー重視の中に組み込まれてるのもある
なんでテンプレってだけで小馬鹿にする人が多いんだろう
こういうスレだけじゃなく、自ジャンルスレやツイッター
果てはオフ会やチャットやスカイプでも同じような事言っては
イチャラブは馬鹿が好む、その点シリアスな長編は〜と自分ageに繋げる
嗜好の好みはそれぞれだから、嫌いなイチャラブ小馬鹿にしたい気持ちはわかる
だけどそういうのは、イチャラブ大嫌いな人とだけ盛り上がって欲しい
せめて愚痴吐きスレとかだけにして欲しい
まー私の我儘なんですけどね
429 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 22:31:23.97
イチャラブと年中発情痴話喧嘩ホモは違うと思うの
430 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 22:33:13.17
>>428
誰もイチャラブは馬鹿にしてないと思う
誰もイチャラブは馬鹿にしてないと思う
431 ：スペースNo.な-74：2012/04/14(土) 22:34:34.66
うん。イチャラブ書きでもキャラの特性活かしてる作品は山ほどあるし
432 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 02:29:55.35
>>428
自分>>346だが、イチャラブ自体は大好物だぞ(てか、自分でもそれしか描いてないw)
>>429〜>>431さんが書いてくれてる通り、イチャラブ自体は全く馬鹿にしてないし
キャラの特性活かしてるイチャラブ作品に当たれば「大当たり！」と、小躍りして喜んでるw
自分が苦手なのは、キャラの特性を丸々無視して(キャラを壊してまで)テンプレに無理やりねじ込んだ
作品なんだ。「それ、そのキャラでやる必要ないじゃん？」っての
自分>>346だが、イチャラブ自体は大好物だぞ(てか、自分でもそれしか描いてないw)
>>429〜>>431さんが書いてくれてる通り、イチャラブ自体は全く馬鹿にしてないし
キャラの特性活かしてるイチャラブ作品に当たれば「大当たり！」と、小躍りして喜んでるw
自分が苦手なのは、キャラの特性を丸々無視して(キャラを壊してまで)テンプレに無理やりねじ込んだ
作品なんだ。「それ、そのキャラでやる必要ないじゃん？」っての
433 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 02:48:58.80
「そのキャラである必要ないじゃん」てテンプレの事だけを指してると理解してないのは>>428だけだと思う
どぎついエロだってイチャラブだって原作活かしたものはたくさんあるし
逆にガチバトルだってシリアスだってオリキャラでやれやっていうハンコやテンプレが山ほどある
どぎついエロだってイチャラブだって原作活かしたものはたくさんあるし
逆にガチバトルだってシリアスだってオリキャラでやれやっていうハンコやテンプレが山ほどある
434 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 03:51:05.91
>逆にガチバトルだってシリアスだってオリキャラでやれやっていうハンコやテンプレが山ほどある
今、自ジャンルでこれをよく見かけてウヘってる最中だわ
ガチバトル殺伐っぽいものを描きたいだけならオリキャラでやれよ気分悪い
今、自ジャンルでこれをよく見かけてウヘってる最中だわ
ガチバトル殺伐っぽいものを描きたいだけならオリキャラでやれよ気分悪い
435 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 04:00:17.87
それは見なきゃいいだけ
436 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 05:04:25.32
437 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 05:13:23.83
場戸露和パロが流行るようなもんか…
438 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 05:15:48.76
ダブルパロみたいなもんじゃね
439 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 13:24:01.31
バトロワパロやってる奴はもれなく知識が浅くて薄っぺらで失笑
440 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 14:07:45.72
斜陽っつか落日で生き残ってるMyカプ二番手が攻に超厨二設定付けまくり
その設定をジャンル最盛期に褒められた為かそんなオリ攻×受ばかり延々と呟いててキツい
Myカプ扱う人片っ端からフォローして固めていながらぼっちポスト、そんなだから話し掛けたくない
でもフォローされてる一番手さんや他の人はもうそんな萌え語りもせず、その人だけが呟き続けてて嫌過ぎる
普通のカプ語りが見たい…
その設定をジャンル最盛期に褒められた為かそんなオリ攻×受ばかり延々と呟いててキツい
Myカプ扱う人片っ端からフォローして固めていながらぼっちポスト、そんなだから話し掛けたくない
でもフォローされてる一番手さんや他の人はもうそんな萌え語りもせず、その人だけが呟き続けてて嫌過ぎる
普通のカプ語りが見たい…
441 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 14:28:15.23
ゲームジャンルなんだけど携帯電話に進出したまではよかった
本編そっちのけで携帯電話ゲーに新キャラだしまくり
見た目はわかるけど性格はほとんど無いおかげで、
どんどん「私の考えた最強の萌えキャラ」が公式として入り始めてウンザリしてる
携帯から本編にキャラを輸入して、きちんと個性をつけてくれるならいいけど、
本編システムの性質上、それは絶望的
そんな状況を愚痴れば、対抗ジャンル厨扱いするのまで出てくるし
もうジャンル卒業するのが一番なんだろうな
本編そっちのけで携帯電話ゲーに新キャラだしまくり
見た目はわかるけど性格はほとんど無いおかげで、
どんどん「私の考えた最強の萌えキャラ」が公式として入り始めてウンザリしてる
携帯から本編にキャラを輸入して、きちんと個性をつけてくれるならいいけど、
本編システムの性質上、それは絶望的
そんな状況を愚痴れば、対抗ジャンル厨扱いするのまで出てくるし
もうジャンル卒業するのが一番なんだろうな
442 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 14:32:23.45
所詮趣味の世界なんだから
キャラ崩壊テンプレ話を描くなってのは自己中乙だが
そればっかでキャラが生きてて萌える作品が少ないなって愚痴は普通だよな
キャラ崩壊テンプレ話を描くなってのは自己中乙だが
そればっかでキャラが生きてて萌える作品が少ないなって愚痴は普通だよな
443 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 14:51:12.96
他人のオリキャラ見たかったら普通にオリジナルの商業漫画買うしなあ
ドリとかエディット系は大抵警告付けてくれるけど
女体化とか44みたいな半公式ものって平然と注意書きすらなしに潜り込ませてくるからタチ悪い
ドリとかエディット系は大抵警告付けてくれるけど
女体化とか44みたいな半公式ものって平然と注意書きすらなしに潜り込ませてくるからタチ悪い
444 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 16:11:16.02
女体化が半公式って思い込みじゃないの
作者が数枚らくがきしただけで天下取ったみたいに公式ぶってる女体化厨か
作者が数枚らくがきしただけで天下取ったみたいに公式ぶってる女体化厨か
445 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 16:14:54.55
446 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 16:49:28.99
>>441
違うといいんだがうちのジャンルと似てて悲しいw
こちらもドリとかぼくのかんがえた最強のなんとかを生みやすい土壌になってしまったんだ
それはそれで活性化してもいいと思うんだけど
万が一このあと公式で彼らに性格付けがされたらこんなの○○じゃないって
公式に対して文句いう人が増えるんだろうなと思うとあまり喜べない
今でさえ二次やってるくせに公式に文句いう人多すぎで嫌になる
たしかに公式がやっちゃったなーというところも多いし自分も公式の全てが好きではない
でも二次させて貰ってるのをわすれて
自分の創作に都合悪いからと文句いうのはやめてほしい
恥ずかしいよ…
違うといいんだがうちのジャンルと似てて悲しいw
こちらもドリとかぼくのかんがえた最強のなんとかを生みやすい土壌になってしまったんだ
それはそれで活性化してもいいと思うんだけど
万が一このあと公式で彼らに性格付けがされたらこんなの○○じゃないって
公式に対して文句いう人が増えるんだろうなと思うとあまり喜べない
今でさえ二次やってるくせに公式に文句いう人多すぎで嫌になる
たしかに公式がやっちゃったなーというところも多いし自分も公式の全てが好きではない
でも二次させて貰ってるのをわすれて
自分の創作に都合悪いからと文句いうのはやめてほしい
恥ずかしいよ…
447 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 19:00:21.07
ぼくのかんがえた(ry系半公式って、
本人は○○ってキャラの“つもり”で実際メアリー・スーだから、
ドリみたいに住み分けしようともしないしタチ悪いわ
自分はそういうキャラ付けしません、って言うだけで私の設定のことですか私そんなつもりふじこふじこだし、
もう名前も完全オリジナルにしてくれたら自衛できるのに
本人は○○ってキャラの“つもり”で実際メアリー・スーだから、
ドリみたいに住み分けしようともしないしタチ悪いわ
自分はそういうキャラ付けしません、って言うだけで私の設定のことですか私そんなつもりふじこふじこだし、
もう名前も完全オリジナルにしてくれたら自衛できるのに
448 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 21:03:45.23
ドリ・オリも自分は嫌い
いくら好きなサイトでもそっち系を開くことはないんだけど、
集合絵とか漫画にさりげなくオリキャラ混ざってて時は引いた
すげぇ中二要素てんこもりの派手なデザインで新キャラ？と思ったら…ｗ
しかも主人公どけて中央に配置すんなよ
今はそのサイトも見なくなったなー
いくら好きなサイトでもそっち系を開くことはないんだけど、
集合絵とか漫画にさりげなくオリキャラ混ざってて時は引いた
すげぇ中二要素てんこもりの派手なデザインで新キャラ？と思ったら…ｗ
しかも主人公どけて中央に配置すんなよ
今はそのサイトも見なくなったなー
449 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 21:09:50.87
まだ盛り上がって間もないジャンル・カプなのに
原作の設定が鉄壁過ぎて、原作沿いが難しい。
なので右も左も学パロ・パラレル・IF設定。
それすら尽きて、名前だけ同じの性格も関係性も
全くオリジナルの話ばかりになってきた。
イラストはまだ見た目も同じだけど
小説はほんと、同姓同名なだけだよ…
原作の設定が鉄壁過ぎて、原作沿いが難しい。
なので右も左も学パロ・パラレル・IF設定。
それすら尽きて、名前だけ同じの性格も関係性も
全くオリジナルの話ばかりになってきた。
イラストはまだ見た目も同じだけど
小説はほんと、同姓同名なだけだよ…
450 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 21:11:42.20
自ジャンルだとドリは100％トップに警告付けてくれるけど
オリと女体化はナチュラルに仕込まれててキツイ
そして絶対数の多い自カプにそういうバカが多いので
自カプがジャンル者にｲﾀﾀ扱いされててつらい
警告は大事だよ…
オリと女体化はナチュラルに仕込まれててキツイ
そして絶対数の多い自カプにそういうバカが多いので
自カプがジャンル者にｲﾀﾀ扱いされててつらい
警告は大事だよ…
451 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 21:58:35.41
同カプとカプ違いの奴らによる
攻め変態化酷い！ヘイトだ！ｄｉｓだ！！と
受けファンを叩くのをいい加減にやめて欲しい
攻めマンセーで受けｄｉｓや受けヘイトが叩かれると
受けファンの嫉妬と言いだすのも止めて欲しい
気にいらない作風は距離を置け
一言言わないと死ぬ病気か何かなのかお前らは
攻め変態化酷い！ヘイトだ！ｄｉｓだ！！と
受けファンを叩くのをいい加減にやめて欲しい
攻めマンセーで受けｄｉｓや受けヘイトが叩かれると
受けファンの嫉妬と言いだすのも止めて欲しい
気にいらない作風は距離を置け
一言言わないと死ぬ病気か何かなのかお前らは
452 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 22:12:57.96
>>451
受け厨はモブ×受けでやってれば？
攻めは受けを可愛がるための道具なんだろ
ABというカプが好きなんじゃなくBという受けだけが好きならモブってればいいんだよ
攻め厨も攻め厨でうざいけどな
直ぐリバったりするから
ABというカプを好きな人らが１番安心できる
受け厨はモブ×受けでやってれば？
攻めは受けを可愛がるための道具なんだろ
ABというカプが好きなんじゃなくBという受けだけが好きならモブってればいいんだよ
攻め厨も攻め厨でうざいけどな
直ぐリバったりするから
ABというカプを好きな人らが１番安心できる
453 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 22:24:31.96
公式が毎回とんでも展開を放ってくるので
落ち着いて萌えていられない…
いっそもう同人だけと割り切りたい
落ち着いて萌えていられない…
いっそもう同人だけと割り切りたい
454 ：スペースNo.な-74：2012/04/15(日) 22:26:48.54
ヘタレ×ツンデレのべたべた作風が吹き荒れる自カプ。
でも思い出してほしい。受けはそんなキャラじゃないだろ…
何が「○○…ッ！もうッさわんないで///」だよ。誰だよそれ
でも思い出してほしい。受けはそんなキャラじゃないだろ…
何が「○○…ッ！もうッさわんないで///」だよ。誰だよそれ
455 ：スペースNo.な-74：2012/04/16(月) 03:35:50.71
支部自ジャンルがリアたんと交流厨とオフの宣伝しかいなくて
リアでもなければ交流もしていないしオフもやってなくて
尚且つ大して上手くもないのですごく投稿し辛い…
リアでもなければ交流もしていないしオフもやってなくて
尚且つ大して上手くもないのですごく投稿し辛い…
456 ：スペースNo.な-74：2012/04/16(月) 04:22:03.71
支部で見るのは自ジャンルの人だけじゃないよ
自分も交流なしで大して上手くもないが評価もブクマももらえる
ただ、自ジャンルの人にはことごとくスルーされてるけどなｗ
自分も交流なしで大して上手くもないが評価もブクマももらえる
ただ、自ジャンルの人にはことごとくスルーされてるけどなｗ
457 ：スペースNo.な-74：2012/04/16(月) 10:46:03.08
>>452
だよな
攻め変態化とか攻めdisってサイトや本だけでやるなら見なきゃすむだけだが
数字板や支部みたいな色々な趣味の人が見る場所でわざと声を大にしてやるから
嫌われるんだよ
B受け人気のジャンルスレで、A総受け厨が嫌がらせのためにわざと
自演してまでB攻め煽ったりする奴までいるし
A可愛いA可愛いと総受け厨って全員がAマンセーしないと気が済まないから
そこでBがみんなに可愛い可愛いされてると今度はそのスレを毎日キチガイみたいに荒らし始めるし
そのAが主人公だったりするともう手に負えないキチガイBBAやキチガイリアが跋扈する
総受け厨は攻めを棒としか思ってないんだからモブ攻めでやるか
オリキャラ攻めで描いてろよksと思う
だよな
攻め変態化とか攻めdisってサイトや本だけでやるなら見なきゃすむだけだが
数字板や支部みたいな色々な趣味の人が見る場所でわざと声を大にしてやるから
嫌われるんだよ
B受け人気のジャンルスレで、A総受け厨が嫌がらせのためにわざと
自演してまでB攻め煽ったりする奴までいるし
A可愛いA可愛いと総受け厨って全員がAマンセーしないと気が済まないから
そこでBがみんなに可愛い可愛いされてると今度はそのスレを毎日キチガイみたいに荒らし始めるし
そのAが主人公だったりするともう手に負えないキチガイBBAやキチガイリアが跋扈する
総受け厨は攻めを棒としか思ってないんだからモブ攻めでやるか
オリキャラ攻めで描いてろよksと思う
458 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 19:31:43.23
自ジャンルスレのヒロインdis、原作者disにいい加減うんざりしてきた
確かにヒロインは叩かれる要素てんこもりだし、
原作者の言動にも問題がある
でも自分たちの都合のいい情報だけ抜き出して
叩きループしてる連中のほうがジャンルには毒だ
おまえら何回その話したら気が済むんだ
もう叩きたいだけだろ
確かにヒロインは叩かれる要素てんこもりだし、
原作者の言動にも問題がある
でも自分たちの都合のいい情報だけ抜き出して
叩きループしてる連中のほうがジャンルには毒だ
おまえら何回その話したら気が済むんだ
もう叩きたいだけだろ
459 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 19:39:13.26
ABとBAは同じくらい数もあってかたまに貶し合いが始まる
関連スレでもBAのツイッターやサイト晒しに支部晒し
ABは良くてBAは要らないから片っ端から潰すって熱心な奴がいてうんざり
一人なら良いけどさ…何人でやってんだよマジふざけんな
お前らの所為で4人くらい潰されたぞ
もっと潰す気か？このジャンルの恥共が
関連スレでもBAのツイッターやサイト晒しに支部晒し
ABは良くてBAは要らないから片っ端から潰すって熱心な奴がいてうんざり
一人なら良いけどさ…何人でやってんだよマジふざけんな
お前らの所為で4人くらい潰されたぞ
もっと潰す気か？このジャンルの恥共が
460 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 19:42:13.92
はまるカプは受けか攻めのどちらかが腐受けしにくい容姿
後から接点できた顔のいい対抗カプの方が盛り上がるパターンが多くてつらい
後から接点できた顔のいい対抗カプの方が盛り上がるパターンが多くてつらい
461 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 19:57:59.61
好きなカプにおいしい接点あっても片方が腐受けしにくい容姿ってだけで
カプ片割れ＋別の腐受けしやすい容姿キャラとのカプが多い…って辛いよね
自カプは更に、自カプの腐受けしにくい容姿キャラ（Ａ）の公式設定を
腐受けしやすい容姿キャラ（Ｂ）に「同人設定」として付け加えられてる事が多い
例えだけどＡに公式設定で「お化けが苦手」「華奢で力が弱い」みたいな
同人でネタを作りやすかったり受けカワイイ！と思われるような設定があるのに
同人ではＢが「お化けが苦手」「華奢で力が弱い」にされてる
腐受け容姿かどうかってだけでこれだよ…泣きたいよ
カプ片割れ＋別の腐受けしやすい容姿キャラとのカプが多い…って辛いよね
自カプは更に、自カプの腐受けしにくい容姿キャラ（Ａ）の公式設定を
腐受けしやすい容姿キャラ（Ｂ）に「同人設定」として付け加えられてる事が多い
例えだけどＡに公式設定で「お化けが苦手」「華奢で力が弱い」みたいな
同人でネタを作りやすかったり受けカワイイ！と思われるような設定があるのに
同人ではＢが「お化けが苦手」「華奢で力が弱い」にされてる
腐受け容姿かどうかってだけでこれだよ…泣きたいよ
462 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 22:38:24.89
漫画描いてくれるオフ者エライエライに
ラクガキ量産ツイ神エライエライって空気はなんとかならんのかなあ
ピクシブですらこの傾向になってきたよ
オンで良い作品書く人だって沢山いるのに…
ラクガキ量産ツイ神エライエライって空気はなんとかならんのかなあ
ピクシブですらこの傾向になってきたよ
オンで良い作品書く人だって沢山いるのに…
463 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 22:44:23.63
464 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 23:07:49.30
燃料ないのは慣れてたつもりだったがそろそろマジックが切れてきた…
自分の絵で描く最愛が萌えなくて原稿が進まない
ちょっと前まで自分絵製でも萌えるなんてお得だと思ってたのに
2年経って目が肥えてしまったのもあるんだろうけど飽きたわけじゃないので切ない
自分の絵で描く最愛が萌えなくて原稿が進まない
ちょっと前まで自分絵製でも萌えるなんてお得だと思ってたのに
2年経って目が肥えてしまったのもあるんだろうけど飽きたわけじゃないので切ない
465 ：スペースNo.な-74：2012/04/18(水) 16:14:38.25
カプとキャラ萌えは枯れてないのに公式が何もかも矛盾と後付と世界観もキャラもブレブレでめちゃくちゃになった
カプ萌えも冷めたら見限るだけでいいんだけど萌えが残ってて
これからどうやって萌えを昇華していいかわからない
カプ萌えも冷めたら見限るだけでいいんだけど萌えが残ってて
これからどうやって萌えを昇華していいかわからない
466 ：スペースNo.な-74：2012/04/18(水) 18:36:50.19
467 ：スペースNo.な-74：2012/04/18(水) 19:56:27.65
468 ：スペースNo.な-74：2012/04/18(水) 22:58:04.43
受けがやたらめったら高スペックキャラにされる
おちゃらけてるのは仮の姿で実は作中最強クラス、普段受けを怒ってる攻めも内心敵わないと思ってるって誰だよもう
これが二次にとどまってればまだいいけど原作の話する時も「実は強い」と言うのを前提にして話されるから困る
実は原作のキャラ嫌いなんだろ…
おちゃらけてるのは仮の姿で実は作中最強クラス、普段受けを怒ってる攻めも内心敵わないと思ってるって誰だよもう
これが二次にとどまってればまだいいけど原作の話する時も「実は強い」と言うのを前提にして話されるから困る
実は原作のキャラ嫌いなんだろ…
469 ：スペースNo.な-74：2012/04/21(土) 11:43:49.34
自ジャンルに限った事じゃないんだろうけど
ツイッターが普及して以来、好きな描き手さんが他ジャンルにはまった瞬間から
どんどん心を奪われて行く過程をじっくり見る事ができてダメージも数倍
ツイッターが普及して以来、好きな描き手さんが他ジャンルにはまった瞬間から
どんどん心を奪われて行く過程をじっくり見る事ができてダメージも数倍
470 ：スペースNo.な-74：2012/04/21(土) 14:18:39.53
ツイッターとピクシブのせいだね
しかも影響力ある人が心変わりすると
取り巻きも影響されてごっそり移動していく
その過程をじっくり観察できてなかなか面白く
ない
しかも影響力ある人が心変わりすると
取り巻きも影響されてごっそり移動していく
その過程をじっくり観察できてなかなか面白く
ない
471 ：スペースNo.な-74：2012/04/21(土) 14:38:24.40
地雷なものへ移られるのが特にダメージ食らう
自カプが段々と地雷原になっていく
自カプが段々と地雷原になっていく
472 ：スペースNo.な-74：2012/04/21(土) 14:43:51.55
感想のひとつも送らないROMと内輪でクローズド、外部からの人間は「どうせ通り過ぎる」と
放置する屁古参が仕切ってる湿気たジャンル
10年近くの時を経て神化した出戻り組や、見た目の華やかさに惹かれてかプロや大手までが
通りすがってくれたというのに全部棒に振ってる
良い人材や良い本が欲しい欲しいとブツブツ言いながら創作もせず感想も励ましも送らず
それを「書いても屁は叩かれる」だの「感想を送らないのは気難しそうな書き手が多いから」と
他人のせいにして結局はうまい飯を寄越せと文句言いながら口を開けて待ってるだけの人間しか
残ってない自ジャンルの斜陽は落日まできっと早い
放置する屁古参が仕切ってる湿気たジャンル
10年近くの時を経て神化した出戻り組や、見た目の華やかさに惹かれてかプロや大手までが
通りすがってくれたというのに全部棒に振ってる
良い人材や良い本が欲しい欲しいとブツブツ言いながら創作もせず感想も励ましも送らず
それを「書いても屁は叩かれる」だの「感想を送らないのは気難しそうな書き手が多いから」と
他人のせいにして結局はうまい飯を寄越せと文句言いながら口を開けて待ってるだけの人間しか
残ってない自ジャンルの斜陽は落日まできっと早い
473 ：スペースNo.な-74：2012/04/21(土) 14:55:03.53
ツイッター流行ってから普通のアニメ実況とかしにくくなった
マイナージャンルや懐古作品だとスルーなのにちょっと旬の作品名出すと
飽きてんじゃないのとかめんどくさいわ
マイナージャンルや懐古作品だとスルーなのにちょっと旬の作品名出すと
飽きてんじゃないのとかめんどくさいわ
474 ：スペースNo.な-74：2012/04/21(土) 15:28:41.14
原作やキャラより書き手本人重視になってるのがキツイ
原作ヒロインキャラ＝アタシ、実録で最近あった失恋話ですって堂々と言い張ったり
書き手の私生活透けて見える…キャラが横文字名横文字国出身の男性なのに
女体化して舞台日本学パロでネズミーでグループデートして
女の気持ち悪さを背負わせた性格でリアル投影しすぎだろ…みたいな内容がウケる
女体化の○○＝書き手△さん！ってツイでｷｬｰｷｬｰしたり…
ホント最近はキャラは属性やアタシ☆を詰め込む被り物でしかないんだな
投影上等ならまだコナンの悪役みたいな俺×受のがマシだ
原作ヒロインキャラ＝アタシ、実録で最近あった失恋話ですって堂々と言い張ったり
書き手の私生活透けて見える…キャラが横文字名横文字国出身の男性なのに
女体化して舞台日本学パロでネズミーでグループデートして
女の気持ち悪さを背負わせた性格でリアル投影しすぎだろ…みたいな内容がウケる
女体化の○○＝書き手△さん！ってツイでｷｬｰｷｬｰしたり…
ホント最近はキャラは属性やアタシ☆を詰め込む被り物でしかないんだな
投影上等ならまだコナンの悪役みたいな俺×受のがマシだ
475 ：スペースNo.な-74：2012/04/21(土) 15:30:06.66
好きな物多いからそんなんそんなん気にしてらんないわ
自重は必要だけど我慢はよくないし
自ジャンルは公式の人が見てるのがわかってるのが若干動きづらいところ
二次と公式の線引きはきっちりしてほしいと望むのは時代遅れなんだろうか
自重は必要だけど我慢はよくないし
自ジャンルは公式の人が見てるのがわかってるのが若干動きづらいところ
二次と公式の線引きはきっちりしてほしいと望むのは時代遅れなんだろうか
476 ：スペースNo.な-74：2012/04/21(土) 15:30:41.43
ごめん重複してたw
477 ：スペースNo.な-74：2012/04/21(土) 15:39:29.78
安価付けないとどれに対しての当てこすりかわからんよおばちゃん
478 ：スペースNo.な-74：2012/04/21(土) 23:41:57.42
自ジャンルに3人組(複数組いる)とか3兄弟とかのセット扱いキャラがいるんだけど、
そのどれもその中の一人のキャラは全く好きになれなくて困ってる
でも原作では「3人セット」の扱いだから二人だけ描いて一人だけハブるのもなんだし…
その好きじゃない一人がいわゆる美形キャラ扱いでは無かったりすると
「美形じゃないからハブってんだろ？」と邪推されそうで嫌だ
そのどれもその中の一人のキャラは全く好きになれなくて困ってる
でも原作では「3人セット」の扱いだから二人だけ描いて一人だけハブるのもなんだし…
その好きじゃない一人がいわゆる美形キャラ扱いでは無かったりすると
「美形じゃないからハブってんだろ？」と邪推されそうで嫌だ
479 ：スペースNo.な-74：2012/04/22(日) 02:10:33.94
>>474
女体化と妊娠のコンボが多いのはそのせいか
女体化と妊娠のコンボが多いのはそのせいか
480 ：スペースNo.な-74：2012/04/22(日) 02:56:22.66
ＡジャンルＢＣカプで仲良くなった管理人さんが今ＤジャンルＥＦにはまっている
私も同じ時期にＤジャンルに移動したけれど好きなのはＥＧなので言い出せない
Ｄをそもそも知らないことにしているから「Ｄ面白いよー！見てみて！ＥＦ可愛い！」って何度も言われる。つらい
私も同じ時期にＤジャンルに移動したけれど好きなのはＥＧなので言い出せない
Ｄをそもそも知らないことにしているから「Ｄ面白いよー！見てみて！ＥＦ可愛い！」って何度も言われる。つらい
481 ：スペースNo.な-74：2012/04/22(日) 07:25:01.80
前ジャンルでも冷めぬ愛
482 ：スペースNo.な-74：2012/04/22(日) 08:25:11.80
作品のキャラ全員の当て馬に最高のA
作品のキャラ誰にでも穴を狙われる可哀想な子B
そんな二人のCPに愛なんてない
作品のキャラ誰にでも穴を狙われる可哀想な子B
そんな二人のCPに愛なんてない
483 ：スペースNo.な-74：2012/04/22(日) 15:04:32.62
原作が糞化しすぎて原作寄りの作品描いてる人がどんどん離れていってる
残ってるのがぼくのわたしのかんがえたｒｙみたいな作風の人ばかりで…
残ってるのがぼくのわたしのかんがえたｒｙみたいな作風の人ばかりで…
484 ：スペースNo.な-74：2012/04/22(日) 15:28:05.69
自ジャンルも原作に裏切られた感じだよ唐突に
今までもずーっとなんだかなーと思いつつだったんだけど、主人公以外のキャラがかわいそうになってしもた
今までもずーっとなんだかなーと思いつつだったんだけど、主人公以外のキャラがかわいそうになってしもた
485 ：スペースNo.な-74：2012/04/22(日) 18:35:12.59
ゲームジャンルで、ゲーム未プレイだったり糞だ二度とやらない引退すると
何度もと公言しながらキャラ萌えを叫ぶ奴にうんざりしてる
どうして主張しないと気がすまないんだよ。黙ってろ
何度もと公言しながらキャラ萌えを叫ぶ奴にうんざりしてる
どうして主張しないと気がすまないんだよ。黙ってろ
486 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 00:01:36.59
キャラは好きでも原作が糞になるとやりきれないよなぁ
かといって原作の進展無視するのもなんだし、話ふられても面倒だし…
自ジャンルは作者の疲れ、燃え尽きた感が見え見えで
本来締める予定だったらしい一番盛り上がってた時期に綺麗に終わらせてほしかった
今となっては。
適当に新キャラざくざく出して、風呂敷広げて、丸投げしそうな気配
かといって原作の進展無視するのもなんだし、話ふられても面倒だし…
自ジャンルは作者の疲れ、燃え尽きた感が見え見えで
本来締める予定だったらしい一番盛り上がってた時期に綺麗に終わらせてほしかった
今となっては。
適当に新キャラざくざく出して、風呂敷広げて、丸投げしそうな気配
487 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 01:01:41.14
愚痴
原作であいまいに描写されてた部分がアニメオリジナルで詳細になった
それが自分の考えてたのと正反対だった
やっかいなことに、私の自カプ妄想に関わる部分だった
フィエクだけど
「ヒロインの人生に深い影響を与えてる師匠は、原作の描写の感じだと70代くらいかな〜
ヒロインは喧嘩別れしたのを今も後悔してるくらいだから、厳しくも立派な人物で
攻めに師匠の面影を見てるんだよね」
って思ってたのに
「師匠は40代の冷酷なおっさん、ヒロインのことは心底道具としか思ってない
笑いながらヒロインを捨て駒にしたような男だけど、ヒロインは自分が悪いと思い込んで苦しんでる」
って感じの描写だった…
正直納得してない。
尺に余裕がないからって手っ取り早くヒロインカワイソスな雰囲気にするためのアニメの改悪だと思う。
原作との矛盾点もあるし。
でも元々が重要な位置づけのわりにたいして描写されてなかったキャラだし
ジャンルではアニメ版前提で師匠が語られてる
アニメオリジナルとはいえあそこまで詳細やられたら、私の考えは完全に捏造扱いですよねー
書いてる途中の長編で本筋に絡むネタが使えなくなったのは痛かったけどまあいいとしよう
でもあれを公式だとすると、私の中でヒロインの人物観まで変わってしまう…
あんなのを未だに慕ってるとか、ちょっとヒロインの精神状態が心配だよ…
これで私が師匠×ヒロイン者とかだったら却ってばっさりあきらめもついたかもしれないけど
カプ的には師匠絡まないから心の整理がつかない
原作であいまいに描写されてた部分がアニメオリジナルで詳細になった
それが自分の考えてたのと正反対だった
やっかいなことに、私の自カプ妄想に関わる部分だった
フィエクだけど
「ヒロインの人生に深い影響を与えてる師匠は、原作の描写の感じだと70代くらいかな〜
ヒロインは喧嘩別れしたのを今も後悔してるくらいだから、厳しくも立派な人物で
攻めに師匠の面影を見てるんだよね」
って思ってたのに
「師匠は40代の冷酷なおっさん、ヒロインのことは心底道具としか思ってない
笑いながらヒロインを捨て駒にしたような男だけど、ヒロインは自分が悪いと思い込んで苦しんでる」
って感じの描写だった…
正直納得してない。
尺に余裕がないからって手っ取り早くヒロインカワイソスな雰囲気にするためのアニメの改悪だと思う。
原作との矛盾点もあるし。
でも元々が重要な位置づけのわりにたいして描写されてなかったキャラだし
ジャンルではアニメ版前提で師匠が語られてる
アニメオリジナルとはいえあそこまで詳細やられたら、私の考えは完全に捏造扱いですよねー
書いてる途中の長編で本筋に絡むネタが使えなくなったのは痛かったけどまあいいとしよう
でもあれを公式だとすると、私の中でヒロインの人物観まで変わってしまう…
あんなのを未だに慕ってるとか、ちょっとヒロインの精神状態が心配だよ…
これで私が師匠×ヒロイン者とかだったら却ってばっさりあきらめもついたかもしれないけど
カプ的には師匠絡まないから心の整理がつかない
488 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 09:34:26.83
笛糸は激萎えでしたね
489 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 12:05:04.00
自ジャンルでオフ活動してるサークルにお局っぽい人がいて嫌
必ず新刊を出したり企画立ち上げたりしてそれはすごいと思うんだけど
いつも一言多いっつーか上から目線でモヤモヤする(自分がバカにされてるのかもしれんが)
原作sageで笑いを取ろうとするのも嫌
その人本の後書きに「私が新規の人たちを指導して行かなきゃ！」って書いててドン引きした
30代40代とかの古いタイプのオタならともかく、まだ20代なのにそんな発想するなんて信じられん
必ず新刊を出したり企画立ち上げたりしてそれはすごいと思うんだけど
いつも一言多いっつーか上から目線でモヤモヤする(自分がバカにされてるのかもしれんが)
原作sageで笑いを取ろうとするのも嫌
その人本の後書きに「私が新規の人たちを指導して行かなきゃ！」って書いててドン引きした
30代40代とかの古いタイプのオタならともかく、まだ20代なのにそんな発想するなんて信じられん
490 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 16:45:15.49
原作とアニメで微妙に違う自ジャンル。アニメのキャラブックが
発売され、その記述で軽くもめている。これで公式！と喜ぶ人間もいれば
同人設定じゃねーか！と編集者を叩く人間もいる
けど言わせてくれ、そのキャラの記述、編集者はアニメの描写に基づいて
「〜のようだ」「〜かもしれない」と述べているだけで何も断言なんか
してないだろ。だいたいその同人設定にしたってアニメの
描写に基づいてんだからそりゃ編集者の解釈と被る事もあるだろうが
発売され、その記述で軽くもめている。これで公式！と喜ぶ人間もいれば
同人設定じゃねーか！と編集者を叩く人間もいる
けど言わせてくれ、そのキャラの記述、編集者はアニメの描写に基づいて
「〜のようだ」「〜かもしれない」と述べているだけで何も断言なんか
してないだろ。だいたいその同人設定にしたってアニメの
描写に基づいてんだからそりゃ編集者の解釈と被る事もあるだろうが
491 ：スペースNo.な-74：2012/04/23(月) 22:03:09.56
>>487
フィエクて
フィエクて
492 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 00:20:23.83
>>490
公式とは名ばかりの編集オリジナル設定集みたいなのあるよな
自分とこは、原作者が介入してない（本人が告白）公式キャラブックで、
編集もやる気ないのか憶測だらけ間違いだらけ
ポケモンで例えると水ポケ→炎ポケくらいのアホらしいミス
しかも編集の個人的な贔屓なのか、
ただの紹介でベタ褒め賞賛キャラと手抜きキャラの差が激しく、誤解説の嵐
公式本だからって公式設定だと騒ぐ贔屓キャラの信者がうるさくて荒れる
少なくとも一ファンの想像よりは信憑性ある！らしい
作者が公式で無関係発言してるなら話は別だろ…と突っ込みたい
公式とは名ばかりの編集オリジナル設定集みたいなのあるよな
自分とこは、原作者が介入してない（本人が告白）公式キャラブックで、
編集もやる気ないのか憶測だらけ間違いだらけ
ポケモンで例えると水ポケ→炎ポケくらいのアホらしいミス
しかも編集の個人的な贔屓なのか、
ただの紹介でベタ褒め賞賛キャラと手抜きキャラの差が激しく、誤解説の嵐
公式本だからって公式設定だと騒ぐ贔屓キャラの信者がうるさくて荒れる
少なくとも一ファンの想像よりは信憑性ある！らしい
作者が公式で無関係発言してるなら話は別だろ…と突っ込みたい
493 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 00:28:23.33
それはヒドイ…
494 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 00:59:39.51
大丈夫？な攻略本みたいだな…
495 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 01:17:31.36
アニメ化で活気づいてきたというところに
好きＣＰ被りまくってるからかツイッターでフォローしてきた人がいて
フォロー返したけどあまりに気が合わなくてブロックしたら嫌われて
周りにあることないこと吹き込まれてぼろっかす扱いされてぶっち切れて退会して冷めた
好きＣＰもろ被りだからもう妄想するのも嫌になった
今あるネタのストック描いたらおさらばかな
496 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 02:15:43.96
スキルが8：2くらいに差がついた二人の
２の方の特技を８に回して10：0で書いてる８厨滅したい…
久しぶりに清清しいdisを見て凹んだ
２の方の特技を８に回して10：0で書いてる８厨滅したい…
久しぶりに清清しいdisを見て凹んだ
497 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 15:35:03.62
編集や原作者以外がお気に入りキャラをえこひいきして作った糞キャラ本爆発しろ
書いた奴の名前一生忘れない
書いた奴の名前一生忘れない
498 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 16:06:54.11
>>490,492
原作の出版社から出てる公式ガイドブックでも下っ端編集スタッフが記事書いて原作絵を切り貼り
本当の担当編集が最後にチェックするだけで原作者は作者コメント意外はノータッチなことも有るが
原作にもアニメ会社にも関係ないアニメ雑誌から出てるファンムックは完全に公式同人誌感覚だな
紹介であって原作ではない
原作の出版社から出てる公式ガイドブックでも下っ端編集スタッフが記事書いて原作絵を切り貼り
本当の担当編集が最後にチェックするだけで原作者は作者コメント意外はノータッチなことも有るが
原作にもアニメ会社にも関係ないアニメ雑誌から出てるファンムックは完全に公式同人誌感覚だな
紹介であって原作ではない
499 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 16:14:16.74
原作は男性向けだがキャラデザとニコで釣られたにわか腐の声がでかすぎて
アニメ化の際にアニメスタッフが女性向けを意識してますと公言したよ・・・
アニメスタッフのサービスが原作ファンにとって原作レイプにしかなってないし
同人もアニメ基準で更に同人設定を混ぜた三次創作みたいなのばかりでつらい
アニメ化の際にアニメスタッフが女性向けを意識してますと公言したよ・・・
アニメスタッフのサービスが原作ファンにとって原作レイプにしかなってないし
同人もアニメ基準で更に同人設定を混ぜた三次創作みたいなのばかりでつらい
500 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 17:10:52.16
公式がおかしな二次創作紛いのことを始めようとしてて鬱
どうしてファンが本当に欲しい物をわかってくれないんだ
どうしてファンが本当に欲しい物をわかってくれないんだ
501 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 19:02:39.93
公式におけるドラマCDのキャラ崩壊率は異常
温厚なキャラを腹黒最強にするのはそんなに楽しいですかそうですか
温厚なキャラを腹黒最強にするのはそんなに楽しいですかそうですか
502 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 21:04:21.83
こいつ攻めdis野郎だって叩かれた人が出たが貼られた内容に関して
そこまで目くじら立てるほどのものなのかわからない
別の人もツイでdisってたdisってた言われてたけどフォローしてる限り憶えがない
自カプの片方Aは本編では結構カッと怒る描写があるのに
同人ではいじられ役で怒らないキャラにされがちなので
怒って八つ当たりするAを描いたらヘイト創作って言われるんだろうかって微妙な気持ちだ
そこまで目くじら立てるほどのものなのかわからない
別の人もツイでdisってたdisってた言われてたけどフォローしてる限り憶えがない
自カプの片方Aは本編では結構カッと怒る描写があるのに
同人ではいじられ役で怒らないキャラにされがちなので
怒って八つ当たりするAを描いたらヘイト創作って言われるんだろうかって微妙な気持ちだ
503 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 21:53:45.01
>>502
自ジャンルも同人設定を無理やり公式呼ばわりしてるのが普通だから原作派は肩身が狭いよ
原作だと周囲に怖がられる好戦的キャラが同人では天然愛されきゃるるん天使()にされて
原作だとほんわか温厚なキャラが同人では腹黒鬼畜魔王様()にされるのはよくあることだが
そんな同人設定を強要されるのはつらいよな
自ジャンルも同人設定を無理やり公式呼ばわりしてるのが普通だから原作派は肩身が狭いよ
原作だと周囲に怖がられる好戦的キャラが同人では天然愛されきゃるるん天使()にされて
原作だとほんわか温厚なキャラが同人では腹黒鬼畜魔王様()にされるのはよくあることだが
そんな同人設定を強要されるのはつらいよな
504 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 21:59:50.69
支部で原作そっくりの絵柄かトレス絵で内容はホモテンプレの腐向け作品が増えてきた
野生の公式タグが付くし外部検索にも上位にヒットしてて怖い
野生の公式タグが付くし外部検索にも上位にヒットしてて怖い
505 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 22:13:06.00
糞過ぎてほとんど売れず、存在知らないファンの方が多い糞公式ドラマＣＤ
殺伐として暗い世界観のキャラ達が下ネタ、おたくネタ、馴れ合い連発
声優のおっさんとかがギャハギャハ笑いながら寒い漫才繰り返してて、
あまりにも恥ずかしくて聞いてられない
原作者も一度も口にしなかった偉大なゴミ作品
殺伐として暗い世界観のキャラ達が下ネタ、おたくネタ、馴れ合い連発
声優のおっさんとかがギャハギャハ笑いながら寒い漫才繰り返してて、
あまりにも恥ずかしくて聞いてられない
原作者も一度も口にしなかった偉大なゴミ作品
506 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 22:21:34.85
507 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 22:48:48.25
公式が暴走しまくってて特定キャラ以外ボロカスみたいな扱いしてる
だからかパロとかテンプレとかとにかく公式に沿ってない作品が増えてきた
自分も同じ
だけど虚しくなる
だからかパロとかテンプレとかとにかく公式に沿ってない作品が増えてきた
自分も同じ
だけど虚しくなる
508 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 23:07:17.84
>>507
おまおれ
おそらく「特定キャラ」に入っちゃったキャラ萌えだったんだけど
公式の悪乗りで劣化が酷い
同カプの人達もがんばってくれてるけど公式の暴走は止まらなくて
外部からは贔屓されてると叩かれ内部からはヒス持ちあほのこにされたキャラを
かわいい！天使！とかテンプレ化させてｷｬｯｷｬしてる人以外息してない
1本筋の通ったかっこいい過去の原作キャラたち返して欲しい…
おまおれ
おそらく「特定キャラ」に入っちゃったキャラ萌えだったんだけど
公式の悪乗りで劣化が酷い
同カプの人達もがんばってくれてるけど公式の暴走は止まらなくて
外部からは贔屓されてると叩かれ内部からはヒス持ちあほのこにされたキャラを
かわいい！天使！とかテンプレ化させてｷｬｯｷｬしてる人以外息してない
1本筋の通ったかっこいい過去の原作キャラたち返して欲しい…
509 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 23:09:37.69
>>505
自ジャンルも厨ちゃんのリプライや厨ちゃんのファンサイトはチェックしてる声優がアニメで勝手に腐狙いなアドリブ入れてキャラ崩壊が酷い
収録で脚本と違う部分は忙しい原作者のチェックの入れようもないだろうし改悪したい放題だよ
ドラマCDやラジオでもオッサンがギャハギャハしてるのは中の人ファン向けかもね
自ジャンルも厨ちゃんのリプライや厨ちゃんのファンサイトはチェックしてる声優がアニメで勝手に腐狙いなアドリブ入れてキャラ崩壊が酷い
収録で脚本と違う部分は忙しい原作者のチェックの入れようもないだろうし改悪したい放題だよ
ドラマCDやラジオでもオッサンがギャハギャハしてるのは中の人ファン向けかもね
510 ：スペースNo.な-74：2012/04/24(火) 23:13:41.99
>>507-508
自ジャンルも原作者が好きなキャラageと特定のキャラをくっつけようとして
周りのキャラsageや大事な設定も崩壊しつつあってつらい
まさか原作で当て馬化を見せつけられるとは思わなかった
自ジャンルも原作者が好きなキャラageと特定のキャラをくっつけようとして
周りのキャラsageや大事な設定も崩壊しつつあってつらい
まさか原作で当て馬化を見せつけられるとは思わなかった
511 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 00:00:21.48
公式で元々sage位置にいたキャラAが優遇…というか普通扱いされてきて
Aがsageられる事でageられていたキャラBの厨がAを叩くわディスるわで面倒臭い事に…
AもBもそれほど人気のキャラって訳ではないのにB厨の戦闘力怖すぎる
Aがsageられる事でageられていたキャラBの厨がAを叩くわディスるわで面倒臭い事に…
AもBもそれほど人気のキャラって訳ではないのにB厨の戦闘力怖すぎる
512 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 01:57:01.64
Ａはこんなキャラじゃない！スタッフは糞！ってＡは今まで
ほとんど出番がなくて、ドラマＣＤでやっとたくさん出番がもらえて
そこで趣味や性格が判明したようなもんなのに何を言ってるんだあいつらは
ほとんど出番がなくて、ドラマＣＤでやっとたくさん出番がもらえて
そこで趣味や性格が判明したようなもんなのに何を言ってるんだあいつらは
513 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 08:34:27.18
サブ扱いのカプから足を洗うって
自分ではさも良いこと言ってるつもりみたいですけど
その言い方じゃ普通にカプ貶めてるようにしか聞こえませんから
これで字書きってのはまだしも
好きキャラを文章化する魅力にとりつかれてる（笑）とか公言してる
高尚へ(ry様ってところが鼻で笑いたくなる
対抗カプdisばかりして自カプはマイナーマイナーと連呼
そのくせそちらのカプや別ジャンルの方が神が多いからと擦寄って来ようとするし
いきなり見たらショック死する（笑）カプ扱ってるような場所に来ない方がいいんじゃないですか？
狭いジャンルだからこういうのがいると無関係な人間まで纏めて痛扱いされて傍迷惑この上ない
交通事故実況して晒されて逃亡した癖にのうのうと帰ってきた馬鹿と一緒に
ジャンルそのものから足を洗えばいいのに
自分ではさも良いこと言ってるつもりみたいですけど
その言い方じゃ普通にカプ貶めてるようにしか聞こえませんから
これで字書きってのはまだしも
好きキャラを文章化する魅力にとりつかれてる（笑）とか公言してる
高尚へ(ry様ってところが鼻で笑いたくなる
対抗カプdisばかりして自カプはマイナーマイナーと連呼
そのくせそちらのカプや別ジャンルの方が神が多いからと擦寄って来ようとするし
いきなり見たらショック死する（笑）カプ扱ってるような場所に来ない方がいいんじゃないですか？
狭いジャンルだからこういうのがいると無関係な人間まで纏めて痛扱いされて傍迷惑この上ない
交通事故実況して晒されて逃亡した癖にのうのうと帰ってきた馬鹿と一緒に
ジャンルそのものから足を洗えばいいのに
514 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 15:57:05.78
公式にかわいい新キャラが出て来て喜んでたら、ジャンル内では
古参Aのオリキャラちゃんにしか見えない！という話で盛り上がっていた
身内同士のリプだけならまだしも、古参連中や擦り寄り連中がこぞって空中リプで
「○○ちゃん把握」「まさに○○ちゃん！」「○○ちゃんリョナりたい」
だの言っててもの凄い勢いで萎えた
他にも古参が出してるシリーズ同人誌のタイトルを知らない奴はモグリみたいな扱いだし
何なのこのジャンル
古参Aのオリキャラちゃんにしか見えない！という話で盛り上がっていた
身内同士のリプだけならまだしも、古参連中や擦り寄り連中がこぞって空中リプで
「○○ちゃん把握」「まさに○○ちゃん！」「○○ちゃんリョナりたい」
だの言っててもの凄い勢いで萎えた
他にも古参が出してるシリーズ同人誌のタイトルを知らない奴はモグリみたいな扱いだし
何なのこのジャンル
515 ：スペースNo.な-74：2012/04/25(水) 21:34:33.71
好きキャラは公式では性的なことただの１度も言ったことない
全裸どころか半裸になったことも鼻血出したことも一度もないのに
同人設定で露出狂の変態にされてつらいのと、誰？
全裸どころか半裸になったことも鼻血出したことも一度もないのに
同人設定で露出狂の変態にされてつらいのと、誰？
516 ：スペースNo.な-74：2012/04/26(木) 01:09:21.05
会話しただけでデキてるとか公式とか騒ぐのやめてくれ
その程度でデキてる事になるならそのキャラどっちも
何股もかけまくってる
その程度でデキてる事になるならそのキャラどっちも
何股もかけまくってる
517 ：スペースNo.な-74：2012/04/26(木) 08:16:43.96
後付け設定で自カプの最萌え設定が覆されてしまった…
攻めは受けに関わらず他のキャラとあまり関わらないから作者が昔ポロリと言った設定に萌えてたのになあ
それを他カプのネタに変更されてなんかもう脱力するしかない
攻めは受けに関わらず他のキャラとあまり関わらないから作者が昔ポロリと言った設定に萌えてたのになあ
それを他カプのネタに変更されてなんかもう脱力するしかない
518 ：スペースNo.な-74：2012/04/26(木) 09:20:42.01
分かりやすいBLテンプレか変態攻テンプレか見かけた○○系しか反応ない自カプ
原作準拠で平凡な日常話描くのにすごく気力が必要で辛い
自己満足の世界とはいえ反応ゼロが分かってるだけに
描きたい気持ちと描いても仕方ないのではって気持ちが常に戦っている…
原作準拠で平凡な日常話描くのにすごく気力が必要で辛い
自己満足の世界とはいえ反応ゼロが分かってるだけに
描きたい気持ちと描いても仕方ないのではって気持ちが常に戦っている…
519 ：スペースNo.な-74：2012/04/26(木) 15:05:19.98
520 ：スペースNo.な-74：2012/04/26(木) 15:26:04.09
自カプABは見た目のいいCの登場によりACと逆転して斜陽化
AとCはやり取りこそほぼないが物語の途中からセット扱いになって出ることが増えた
その背景設定だけ見ればACに手を出す人が増えるのも癪だがわかる
しかしカプ脳全開のABお局様がACが成立する筈ない！って主張してて見苦しい
AとCはやり取りこそほぼないが物語の途中からセット扱いになって出ることが増えた
その背景設定だけ見ればACに手を出す人が増えるのも癪だがわかる
しかしカプ脳全開のABお局様がACが成立する筈ない！って主張してて見苦しい
521 ：スペースNo.な-74：2012/04/26(木) 17:37:44.44
522 ：スペースNo.な-74：2012/04/26(木) 20:47:31.86
523 ：スペースNo.な-74：2012/04/26(木) 21:45:57.70
ジャンルを正さなくっちゃ！ひとりひとりが危機意識を持つようにしなきゃ！
みんなが野放しにするから厨がはびこるんだ！と言って
せっせとヲチの話をジャンルスレに持って来る馬鹿を誰か何とかしてくれ
ヲチスレへ帰れつっても聞きゃしねえどころか話題にされたくない
＄だろうとか言い出してヒートアップするしまじうざい
みんなが野放しにするから厨がはびこるんだ！と言って
せっせとヲチの話をジャンルスレに持って来る馬鹿を誰か何とかしてくれ
ヲチスレへ帰れつっても聞きゃしねえどころか話題にされたくない
＄だろうとか言い出してヒートアップするしまじうざい
524 ：スペースNo.な-74：2012/04/26(木) 22:31:59.03
歴史は長いけど今は落日な自ジャンル
閲さんは減る一方なのに
支部では昔の流行作品まんまな絵柄の自ジャンル作品がよく出るからか
モロ十数年ぶりに描きました〜と一目で分かる絵柄の絵師さんが
十数年前ノリのキャプションと共にちょくちょく支部参入してくる
でもご新規さんたちは他の同ジャンル作品を評価ブクマはしないらしく
ジャンル全体の反応過疎状態は変わらないし
ご本人たちも他と比べて反応もらえないのに気付いて撤退していく
あの支部で評価稼いでる○○風絵柄の絵師さんたちは
オフの古株でジャンル者とリアル知り合いだから評価ブクマやコメ付くんです
いわゆるオヴァ絵が評価されてるわけじゃないんです
つーか自分の作品とマイ設定しか大事じゃないご新規よりも
ジャンルに愛がある作品はみんな好きです頑張って！と
気さくに反応配りまくってくれる神閲さんに降臨して欲しい…
閲さんは減る一方なのに
支部では昔の流行作品まんまな絵柄の自ジャンル作品がよく出るからか
モロ十数年ぶりに描きました〜と一目で分かる絵柄の絵師さんが
十数年前ノリのキャプションと共にちょくちょく支部参入してくる
でもご新規さんたちは他の同ジャンル作品を評価ブクマはしないらしく
ジャンル全体の反応過疎状態は変わらないし
ご本人たちも他と比べて反応もらえないのに気付いて撤退していく
あの支部で評価稼いでる○○風絵柄の絵師さんたちは
オフの古株でジャンル者とリアル知り合いだから評価ブクマやコメ付くんです
いわゆるオヴァ絵が評価されてるわけじゃないんです
つーか自分の作品とマイ設定しか大事じゃないご新規よりも
ジャンルに愛がある作品はみんな好きです頑張って！と
気さくに反応配りまくってくれる神閲さんに降臨して欲しい…
525 ：スペースNo.な-74：2012/04/26(木) 22:54:13.16
なんで他力本願なの
踏ん張れよ
踏ん張れよ
526 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 00:10:03.49
マイナーな作品の中でも更にマイナーでイロモノ扱いされがちなカプで細々萌えてた
それが原作メディア化で多少人が増えた
が、せっかくカプに人が増えたのに、学パロ(原作は海外が舞台のファンタジーもの)や花魁ものや
バニーガールコスプレやら現代パロディやらとにかく原作沿いに二次やってくれる人が全然いない
原作沿いじゃないのが悪いって訳じゃないんだけど、あまりにもそればっかりなので
それから受けは作中でも変な顔と言われるくらいに特徴ある顔をしてるのに
その顔をちゃんと描いてくれる人もほとんどいない
それが原作メディア化で多少人が増えた
が、せっかくカプに人が増えたのに、学パロ(原作は海外が舞台のファンタジーもの)や花魁ものや
バニーガールコスプレやら現代パロディやらとにかく原作沿いに二次やってくれる人が全然いない
原作沿いじゃないのが悪いって訳じゃないんだけど、あまりにもそればっかりなので
それから受けは作中でも変な顔と言われるくらいに特徴ある顔をしてるのに
その顔をちゃんと描いてくれる人もほとんどいない
527 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 01:05:18.32
※完全に黒々しい愚痴
古参大手居なくならないかな…あの人がいるとホント他が売れない
クソ上手いわけじゃないけどエロテンプレ本量産しつつ
支部にラクガキ投下にツイでのリア充アピールも完璧
思いつかないシリアスネタは他の人に考えてもらって本出して
絵柄が嫌いって人以外には全方位完璧で素晴らしい人材
けど正直書き手には邪魔でしかないんだよ…
売れないからどんどん人減ってくよ
古参大手居なくならないかな…あの人がいるとホント他が売れない
クソ上手いわけじゃないけどエロテンプレ本量産しつつ
支部にラクガキ投下にツイでのリア充アピールも完璧
思いつかないシリアスネタは他の人に考えてもらって本出して
絵柄が嫌いって人以外には全方位完璧で素晴らしい人材
けど正直書き手には邪魔でしかないんだよ…
売れないからどんどん人減ってくよ
528 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 01:21:38.07
>>527
ヲチャ気質が多いカプなのか？
上手い書き手が減っても>>527と他サークルが売れるとは限らないよ
そのサークル信者も一緒にごっそり連れて行かれてカプが廃れるだけだ
支部とかでサンプルうｐれば回線も見てくれるだろうにそれで尚売れないサークル多々ってことはつまらないだけなんでは？
ぶっちゃけ買い手からしたら>>527のように上手い作家を追い出すサークルこそが邪魔だ
ただ売れたいだけって人には特にな
ヲチャ気質が多いカプなのか？
上手い書き手が減っても>>527と他サークルが売れるとは限らないよ
そのサークル信者も一緒にごっそり連れて行かれてカプが廃れるだけだ
支部とかでサンプルうｐれば回線も見てくれるだろうにそれで尚売れないサークル多々ってことはつまらないだけなんでは？
ぶっちゃけ買い手からしたら>>527のように上手い作家を追い出すサークルこそが邪魔だ
ただ売れたいだけって人には特にな
529 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 01:22:57.09
テンプレはテンプレでもさ、願望テンプレってあるじゃん。
使い古されてるけどこうなるのは萌えるみたいな。
それを外さないテンプリスト本は売れると思う
使い古されてるけどこうなるのは萌えるみたいな。
それを外さないテンプリスト本は売れると思う
530 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 01:49:20.06
何故かガチで一部しか売れないってカプは多いんじゃないかなあ
このスレでもたまに見かけるし
前ジャンルがジャンル内最大カプなのに大手信仰カプで
2では大手しか売れない、大手が描く作風しか売れないって愚痴が半端なかったよ
このスレでもたまに見かけるし
前ジャンルがジャンル内最大カプなのに大手信仰カプで
2では大手しか売れない、大手が描く作風しか売れないって愚痴が半端なかったよ
531 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 01:51:00.23
532 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 02:10:03.30
＞一部しか売れないってカプ
年齢層若い（と思われる）カプだけどオンでのツイ交流が盛ん過ぎて
オフでは大手の本＝同調するために持つブランド物
知り合いの本＝交流の一環で買い合いや交換ってノリになってる
そこで満足したりお金使い果たす人も多くて
そういう枠から外れてる人は多少上手くてもスルーされてる感じ
単純で分かりやすいテンプレ話じゃないとスルー率が更に上がる
TBブレイクをきっかけに手堅い系のウママな人はほとんど別ジャンル行ったわ
年齢層若い（と思われる）カプだけどオンでのツイ交流が盛ん過ぎて
オフでは大手の本＝同調するために持つブランド物
知り合いの本＝交流の一環で買い合いや交換ってノリになってる
そこで満足したりお金使い果たす人も多くて
そういう枠から外れてる人は多少上手くてもスルーされてる感じ
単純で分かりやすいテンプレ話じゃないとスルー率が更に上がる
TBブレイクをきっかけに手堅い系のウママな人はほとんど別ジャンル行ったわ
533 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 02:17:11.23
読み専で買ってたジャンルは最大手が上手くてオサレで内容も無難で
サークル買いされる所だったので斜陽入ってからは列るのそこばかりって感じだった
サークル買いされる所だったので斜陽入ってからは列るのそこばかりって感じだった
534 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 02:34:22.61
大手の本が安いと大手しか売れていないみたいな事になる…気がする
ソースは前ジャンルと現ジャンルの自カプ
たくさん刷れるから本当はもう少し安く出来るんだけど〜と島を気遣って？？
値段高めに設定してるって壁の人もいたけど一々そんな事考える人ってあまりいなそう
ソースは前ジャンルと現ジャンルの自カプ
たくさん刷れるから本当はもう少し安く出来るんだけど〜と島を気遣って？？
値段高めに設定してるって壁の人もいたけど一々そんな事考える人ってあまりいなそう
535 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 02:45:36.23
好きなカプ本の中にも作家の傾向とかで地雷書く人もいるから自ずと常連になるサークルは決まってくる
斜陽になればなるほどだけど
斜陽になればなるほどだけど
536 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 02:57:14.04
大手が安いから買われないのではない
実力がないから面白くなあから買われないのだ
実力がないから面白くなあから買われないのだ
537 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 03:08:40.86
今は交流から外れてるとあまり売れないってのはあるかもな
そういう人は是非通販で売って欲しい
そういう人は是非通販で売って欲しい
538 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 03:08:41.55
まあ、面白くないっていうか萌えないんだろうね
539 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 03:13:09.15
掘り出し物あるかもしれないとは思っても表紙がBB臭いと避けてしまうな
540 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 03:18:24.73
小説に上手い絵表紙＆挿絵はいいけど、そうじゃなかったら無理に描かなくていいｗ
小説は外見より中身で勝負しろ
サンプル選びも重要だな
サンプルにエロシーンだけ抜擢されても読みたいとは思わないｗ
小説は外見より中身で勝負しろ
サンプル選びも重要だな
サンプルにエロシーンだけ抜擢されても読みたいとは思わないｗ
541 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 03:27:40.26
大手が抜けて大手儲だけ残るカプも地獄だよ
あの人は抜けたのにあんたは何で残って〜あの人の描くABじゃないと認めない〜
てな感じで愚痴口愚痴口愚痴口恨み言を拍手で言ってくる馬鹿もいる
おかげで大手以外もごっそり抜けて焼け野原
あの人は抜けたのにあんたは何で残って〜あの人の描くABじゃないと認めない〜
てな感じで愚痴口愚痴口愚痴口恨み言を拍手で言ってくる馬鹿もいる
おかげで大手以外もごっそり抜けて焼け野原
542 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 03:28:21.54
×愚痴口愚痴口愚痴口
○愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴
だった
○愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴
だった
543 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 03:48:00.57
この人が描いてるから十分！って増えないカプもあるね
544 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 03:53:34.12
＞大手の本が安いと大手しか売れていない
商店街と大量生産大手チェーン店みてるみたいで切ないわ
商店街と大量生産大手チェーン店みてるみたいで切ないわ
545 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 13:33:22.44
＞この人が描いてるから十分！
>>527のところなんか、まさにそれだろうね
完璧超人な描き手がいると読み手は「この人がいれば十分！」ってなって
開拓しようともしない
こうなると後から参入した人には手のうちようがないので過疎っていく
そしてその完璧超人が満足して消えると、
>>542コースになって焼け野原になると
最近はこのパターンばっかだな
>>527のところなんか、まさにそれだろうね
完璧超人な描き手がいると読み手は「この人がいれば十分！」ってなって
開拓しようともしない
こうなると後から参入した人には手のうちようがないので過疎っていく
そしてその完璧超人が満足して消えると、
>>542コースになって焼け野原になると
最近はこのパターンばっかだな
546 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 13:37:25.06
>>540
小説でも表紙がタイトル印刷してるだけだったりあんまり地味すぎると
そもそも手に取る気が起きなかったりするんだよな
渋やサイトでその人の書くものが分かってるなら別だけど
自ジャンルだと売れてる小説サークルはどこも
フリー素材使ったりしておしゃれな表紙にしてる
小説でも表紙がタイトル印刷してるだけだったりあんまり地味すぎると
そもそも手に取る気が起きなかったりするんだよな
渋やサイトでその人の書くものが分かってるなら別だけど
自ジャンルだと売れてる小説サークルはどこも
フリー素材使ったりしておしゃれな表紙にしてる
547 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 13:54:57.44
当て馬好き変態化キモ絵ヘタレピコでキャラsage発言しまくるのにかぎってなかなか移動しないし出戻ってくる
548 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 14:43:28.66
>>545
オフは最大手1人勝ちなのが分かる程度で他はイマイチ見えてこないが
支部自カプタグはもうずっとそんな空気
大手〜中堅レベルでも最大手の存在があって評価得にくいから
ツイッターに引きこもって身内でキャッキャするか別ジャンル行ってしまった
オフは最大手1人勝ちなのが分かる程度で他はイマイチ見えてこないが
支部自カプタグはもうずっとそんな空気
大手〜中堅レベルでも最大手の存在があって評価得にくいから
ツイッターに引きこもって身内でキャッキャするか別ジャンル行ってしまった
549 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 15:30:46.39
＞あの人の描くABじゃないと認めない〜
そういえばドピコオヴァ絵の自サイトにリンクしてくれる新入管理人がちらほらいて
驚くような賛辞までくれるので感動していたら
どうやら別ジャンルへ移動した神と懇意な古参と思われていたらしい
神が自CPにいた時はお互い拍手米レスを交わしていたが移動後は全く何もない
徐々にそのことに気づいてよそよそしくなっていく彼女達の態度に
何か痛い日記でも書いたかと当時は首をかしげたものだった
あれは神へと繋がる踏み台を探していたのだと２chを見るようになってやっと気づいた
そういえばドピコオヴァ絵の自サイトにリンクしてくれる新入管理人がちらほらいて
驚くような賛辞までくれるので感動していたら
どうやら別ジャンルへ移動した神と懇意な古参と思われていたらしい
神が自CPにいた時はお互い拍手米レスを交わしていたが移動後は全く何もない
徐々にそのことに気づいてよそよそしくなっていく彼女達の態度に
何か痛い日記でも書いたかと当時は首をかしげたものだった
あれは神へと繋がる踏み台を探していたのだと２chを見るようになってやっと気づいた
550 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 16:22:33.77
>>545
タイプの違う大手ポジが３人くらいいればこうはならないんだけどね。
色々な作風が認められてる（売れる）からモチベも上がるし
席が多いぶん上いけるチャンスがあるから中手小手もギラりつつ腐らない。
1人だと信者はうるさいしツイ効果で同調圧力すごいし
大手が抜ける頃には作風や絵柄違いの上手い人は見切り済みで層がスカスカの焼け野原コース一直線。
タイプの違う大手ポジが３人くらいいればこうはならないんだけどね。
色々な作風が認められてる（売れる）からモチベも上がるし
席が多いぶん上いけるチャンスがあるから中手小手もギラりつつ腐らない。
1人だと信者はうるさいしツイ効果で同調圧力すごいし
大手が抜ける頃には作風や絵柄違いの上手い人は見切り済みで層がスカスカの焼け野原コース一直線。
551 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 18:08:45.52
自ジャンルは2トップで他は伸び悩みって感じだな
それぞれ一番手二番手のカプ担当って感じで仲が良く
その二人だけ支部で数字ががんがん伸びててわかりやすい
へたれだから仕方ないけど何描いても反応が薄くて、モチベ保つのきつくなってきたｗ
それぞれ一番手二番手のカプ担当って感じで仲が良く
その二人だけ支部で数字ががんがん伸びててわかりやすい
へたれだから仕方ないけど何描いても反応が薄くて、モチベ保つのきつくなってきたｗ
552 ：スペースNo.な-74：2012/04/27(金) 22:18:02.46
小説の神グループが特殊紙にタイトル印刷しただけとかアピールが下手過ぎて泣ける
神々の間では宣伝に必死になったり装丁に金かけるなんて…という風潮があるのかも
多少金かけてオンデマでも刷れば神の実力ならコピーなんかより絶対儲かるのに
神々の間では宣伝に必死になったり装丁に金かけるなんて…という風潮があるのかも
多少金かけてオンデマでも刷れば神の実力ならコピーなんかより絶対儲かるのに
553 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 00:31:52.62
別にオフやる人間がみんな儲けたくてやる訳じゃないだろう…
本を安くすればその分ファンや同ジャンル者が手軽に買える、
売れる部数が増えればその分嬉しい感想も多くもらえるから
その方がいい！な人だっているだろうし
ただそれにしてもその装幀はもう一息がんばれ、とは思うが
本を安くすればその分ファンや同ジャンル者が手軽に買える、
売れる部数が増えればその分嬉しい感想も多くもらえるから
その方がいい！な人だっているだろうし
ただそれにしてもその装幀はもう一息がんばれ、とは思うが
554 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 00:35:09.83
手に取ってもらえない愚痴でもこぼしてなければその人の勝手じゃね
555 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 00:59:53.63
ジャンルによっては小説って上手い下手関係なしで全然売れなかったりするし
博打に出たくないとか余計な金かけたくないって人もいるだろ
漫画もオフセフルカラーB5じゃないと嫌って人多すぎなのが不思議
博打に出たくないとか余計な金かけたくないって人もいるだろ
漫画もオフセフルカラーB5じゃないと嫌って人多すぎなのが不思議
556 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 01:08:18.39
本屋で売ってるライトノベルにキャッチーなイラストが付いてなかったら売れないだろ
小説の人こそ売るためにブックデザインを凝らなくちゃ
私の書いてるものはライトノベルじゃありません純文学ですうのつもりなのかね
小説の人こそ売るためにブックデザインを凝らなくちゃ
私の書いてるものはライトノベルじゃありません純文学ですうのつもりなのかね
557 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 01:10:04.85
イベント行くか自家通販でしか手に入らないコピー本を何度諦めたことか…
通販オンリーの自分は通販が全てなんだよなあ
しかも、置いてる書店がバラバラすぎると買いたいけど買うのを諦めることもある
気持ち的に本は一箇所にまとめてほしいｗ無理だろうけどね
通販オンリーの自分は通販が全てなんだよなあ
しかも、置いてる書店がバラバラすぎると買いたいけど買うのを諦めることもある
気持ち的に本は一箇所にまとめてほしいｗ無理だろうけどね
558 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 03:07:30.04
自カプABが絶望的だ
オフ者はカギつき内輪のみのツイ廃、温泉はオープンツイ廃に加えて
ツイピク落書きしか上げない支部廃しかいない
閉鎖的すぎてさっき数ヶ月ぶりに幸のぞいたら自分以外の書き手がリバか総受けしかいなくなってた
畳み掛けるように半年前から公式から逆燃料次々連続投下でA誰おま変貌
に、伴って二次におけるAの急激な地雷キャラ化
好きって気持ちは残ってるのに八方塞がりだ
オフ者はカギつき内輪のみのツイ廃、温泉はオープンツイ廃に加えて
ツイピク落書きしか上げない支部廃しかいない
閉鎖的すぎてさっき数ヶ月ぶりに幸のぞいたら自分以外の書き手がリバか総受けしかいなくなってた
畳み掛けるように半年前から公式から逆燃料次々連続投下でA誰おま変貌
に、伴って二次におけるAの急激な地雷キャラ化
好きって気持ちは残ってるのに八方塞がりだ
559 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 03:27:42.86
いるから、同じように悲しんでる人がいるから。
だから諦めずに外をシャットアウトして頑張れ。
自カプのAもずーっと動画サイトの悪のりから全裸変態扱いされてる。
原作のA、かっこいいぜ…？曇り無き眼で見定めてみようぜ…？
だから諦めずに外をシャットアウトして頑張れ。
自カプのAもずーっと動画サイトの悪のりから全裸変態扱いされてる。
原作のA、かっこいいぜ…？曇り無き眼で見定めてみようぜ…？
560 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 03:29:07.07
>>556
そこまで高尚な事は考えてなかったけど、字書きなら中身で
勝負しないといけない、装丁を凝る暇があるならその分で
もっと中身を充実させるべきだと思い込んでいた時期があった
まず手に取ってもらわない事には中身も知ってもらえねーよ当時の自分よ
そこまで高尚な事は考えてなかったけど、字書きなら中身で
勝負しないといけない、装丁を凝る暇があるならその分で
もっと中身を充実させるべきだと思い込んでいた時期があった
まず手に取ってもらわない事には中身も知ってもらえねーよ当時の自分よ
561 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 03:35:13.28
562 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 03:44:28.58
なんか攻め変態化とかテンプレとかがジャンルの半分くらい占めてるとかならまだマシで
最近って偏ると一気にそれしかない状態になるから嫌だよな
多様性の絶滅はすなわち家畜化の精神絶滅ですよ
最近って偏ると一気にそれしかない状態になるから嫌だよな
多様性の絶滅はすなわち家畜化の精神絶滅ですよ
563 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 05:27:09.75
オン二次（twitter、ニコ、支部）から入ってハマる人も結構いて
まず原作！にならず、まずツイ支部交流で同調！！！だから
最初に手に取るのが原作漫画やアニメでなく交流の延長でツイ廃や支部ランカーの本
だから原作は原作漫画でなく知名度のある二次創作
本人たちは原作通りだろうけど右倣えやテンプレキャラが蔓延することで
原作臭漂わせてる人が続々ヒキってしまってる…
まず原作！にならず、まずツイ支部交流で同調！！！だから
最初に手に取るのが原作漫画やアニメでなく交流の延長でツイ廃や支部ランカーの本
だから原作は原作漫画でなく知名度のある二次創作
本人たちは原作通りだろうけど右倣えやテンプレキャラが蔓延することで
原作臭漂わせてる人が続々ヒキってしまってる…
564 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 07:26:31.99
565 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 09:57:39.84
自カプは>>556みたいなスピーカータイプの完璧主義様がいて迷惑だわ
確かに言ってることは正論
だけど、その人にはそれができない事情がある
それを考えず、親切心（）で諭そうするから
それに耐え切れずにどんどん人が減っていく
「なんで自カプ少ないのよ」って言われても、
てめーが潰してるんだろとしかいえない
確かに言ってることは正論
だけど、その人にはそれができない事情がある
それを考えず、親切心（）で諭そうするから
それに耐え切れずにどんどん人が減っていく
「なんで自カプ少ないのよ」って言われても、
てめーが潰してるんだろとしかいえない
566 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 10:11:03.59
商業ならわかるけど同人の小説の装丁でそんなに売り上げとか注目って違うの？
567 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 10:46:23.83
たくさん本ある中で見るとあんまり手抜きor安っぽいのは単に手に取りにくいかも
568 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 10:58:19.53
装丁より中身の説明をぱっと見て分かるように書いてくれたら、手に取りやすい
表紙で騙されることなんていくらでもあることくらいもう分かってるし
表紙で騙されることなんていくらでもあることくらいもう分かってるし
569 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 13:04:36.97
自分は表紙で買ったんだか買ってないんだか記憶してるので
文字だけ表紙とかありふれた写真素材表紙は
買ったのか買ってないのか忘れてしまって結局買わないことが多い
イラスト付いてなきゃ買わないというより、イラストが付いてないと本の個体識別が付かない
文字だけ表紙とかありふれた写真素材表紙は
買ったのか買ってないのか忘れてしまって結局買わないことが多い
イラスト付いてなきゃ買わないというより、イラストが付いてないと本の個体識別が付かない
570 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 13:20:48.53
小説はサイトで気に入った所しか買わない
でも最近自ジャンルの文字書きがプラットフォームを支部やツイに移動させてる人多くて
支部の形態は読みづらいわツイは短文で読み応えないわだから買える本がなくなってきた
でも最近自ジャンルの文字書きがプラットフォームを支部やツイに移動させてる人多くて
支部の形態は読みづらいわツイは短文で読み応えないわだから買える本がなくなってきた
571 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 16:55:24.09
びっくりするくらい下手…な人が増えた…。
もう、リアルで１０歳くらいですか？という感じなのに
プロフ見たら２０〜３０代なんだ。下手でも愛があればいいが
せめて空気読んで。練習して来てくださいマジで。開き直らないで。
もう、リアルで１０歳くらいですか？という感じなのに
プロフ見たら２０〜３０代なんだ。下手でも愛があればいいが
せめて空気読んで。練習して来てくださいマジで。開き直らないで。
572 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 17:04:40.34
小説本の表紙にイラスト付けろって言うけどさ
そりゃ好みの絵柄の同カプ神絵師がいて
しかも表紙頼めるほど親しくないとできないんだよ…
その昔、知り合いの小説書きさんがとても頑張って
でも明らかに本の価値下げまくりな自作の残念イラストを
堂々とご自分のコピ本の表紙にされてて
まだ凝った色紙＋題字だけの方がセンス良く見えるんじゃ…と
言いたかったが言えなかったことがある
まさに>>571で、レベル低い人ほどその自分の作品に
謎の自信持つんだよな…
そりゃ好みの絵柄の同カプ神絵師がいて
しかも表紙頼めるほど親しくないとできないんだよ…
その昔、知り合いの小説書きさんがとても頑張って
でも明らかに本の価値下げまくりな自作の残念イラストを
堂々とご自分のコピ本の表紙にされてて
まだ凝った色紙＋題字だけの方がセンス良く見えるんじゃ…と
言いたかったが言えなかったことがある
まさに>>571で、レベル低い人ほどその自分の作品に
謎の自信持つんだよな…
573 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 17:09:21.50
小説好きで買うけど美麗イラストでもイラストいらないや
絵見たいならふつうに絵描きのとか漫画描いてる人の見る
絵見たいならふつうに絵描きのとか漫画描いてる人の見る
574 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 17:16:54.68
＞レベル低い人ほどその自分の作品に謎の自信持つんだよな…
始めたばかりだと上手さより嬉しさや楽しさ先行なんじゃないかな
そういうの意味では羨ましいけどね
でも支部での信者付き大手とへｒｙの二極化はどうにかならないものか
始めたばかりだと上手さより嬉しさや楽しさ先行なんじゃないかな
そういうの意味では羨ましいけどね
でも支部での信者付き大手とへｒｙの二極化はどうにかならないものか
575 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 17:58:45.01
シルエットとかでうまく誤魔化してる人もいる
ただたまにマイナージャンルだと公式トレスが混じってたりするからびびるけど
自ジャンルもマイナーでもないのに一大ジャンルになったことがないからって根深い厨ジャンルだ
ローカルルールや馴れ合いによる意識の低さでうんざりさせられてる
広くはカプ表記の配慮欠如からはじまり、トレスシルエットやトレスグッズにまで
及んでたりして、嗜めても「誰もチクらないよｗ」「お堅いね」とか言い出すkzが住み着いてて嫌になる
ただたまにマイナージャンルだと公式トレスが混じってたりするからびびるけど
自ジャンルもマイナーでもないのに一大ジャンルになったことがないからって根深い厨ジャンルだ
ローカルルールや馴れ合いによる意識の低さでうんざりさせられてる
広くはカプ表記の配慮欠如からはじまり、トレスシルエットやトレスグッズにまで
及んでたりして、嗜めても「誰もチクらないよｗ」「お堅いね」とか言い出すkzが住み着いてて嫌になる
576 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 18:16:01.42
Aは○○のくせにかっこいい
人気が出たと思ったら○○差別に腐女子の露出に原作軽視に…やだわー…
人気が出たと思ったら○○差別に腐女子の露出に原作軽視に…やだわー…
577 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 19:06:14.16
＞レベル低いほど謎の自信
うん、なんで昔やたら自分に自信満々だったのか
自分のことなのに理解できないわｗｗｗ
あんな酷い絵で上手いつもりとかｗｗｗ
今はその反動で何描いてもダメにしか思えないという
うん、なんで昔やたら自分に自信満々だったのか
自分のことなのに理解できないわｗｗｗ
あんな酷い絵で上手いつもりとかｗｗｗ
今はその反動で何描いてもダメにしか思えないという
578 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 21:34:33.23
自ジャンルもトレス酷い。しかも、原作ファンなら見た瞬間分かるくらい
目立つ絵（ジャケ絵とかポスター絵とか）を使い組み合わせ、漫画書いた人がいた。
もうびっくりしたけどまだそのまま。厚顔と言うかなんというか。
違うジャンルの２次漫画も描いてる人で、読んでみたら自ジャンルの漫画数ページ、
まるごと違うジャンルのキャラ風に髪型とか服変えただけのトレスだった…。
確かに、別ジャンルファンの人ならこれがトレスと気が付かないかもね。
えげつないわ。
目立つ絵（ジャケ絵とかポスター絵とか）を使い組み合わせ、漫画書いた人がいた。
もうびっくりしたけどまだそのまま。厚顔と言うかなんというか。
違うジャンルの２次漫画も描いてる人で、読んでみたら自ジャンルの漫画数ページ、
まるごと違うジャンルのキャラ風に髪型とか服変えただけのトレスだった…。
確かに、別ジャンルファンの人ならこれがトレスと気が付かないかもね。
えげつないわ。
579 ：スペースNo.な-74：2012/04/28(土) 23:50:01.17
原作新刊の感想を上げてる人に「ありがとうございます！
これで買わなくてすみます！」とお礼を言ってる馬鹿を見て目玉が飛んだ
これで買わなくてすみます！」とお礼を言ってる馬鹿を見て目玉が飛んだ
580 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 01:16:26.07
私受け厨なんだけど、今の自カプの攻めキモ変態化と受けの麗し男前化に異議を唱えたい
私もけっこうな受け優遇受け至上主義者なんで
まさか「攻めはもっとかっこいいし受けはもっとみみっちいキャラだろうが！」とか思う事になるとは思わなかった
そんないい男、もう受けじゃないよオリキャラだよ…
受けは基本的に残念な人なので、夢小説やオリキャラ小説で乗っ取り成り代わり対象にされがちなせいで
警戒してしまうのかもしれない
私もけっこうな受け優遇受け至上主義者なんで
まさか「攻めはもっとかっこいいし受けはもっとみみっちいキャラだろうが！」とか思う事になるとは思わなかった
そんないい男、もう受けじゃないよオリキャラだよ…
受けは基本的に残念な人なので、夢小説やオリキャラ小説で乗っ取り成り代わり対象にされがちなせいで
警戒してしまうのかもしれない
581 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 03:31:53.79
サイトで更新しても閲覧者数がものすごい増えるだけでパチもコメもほとんど来ない事で
専スレでの愚痴が絶えない自ジャンル
ためしに支部に同じ作品あげてみたらあれよあれよとランク入りでブクマコメもざくざく
ツイッターへのリンク表示も初日に2ケタさくっと到達
このジャンルこんなに人がいたのかと驚いた
これは書き手がツイ支部籠もりになるのもわかるわ
書き手はツイ支部籠もりばっかりで内輪向けまみれとかサイト少ないとか幸に人がいないとか憂いたり
作品読みたきゃ本買えって？みたいにゲスパー叩きする前に書き手も海鮮もやることあるんじゃないのかね…
専スレでの愚痴が絶えない自ジャンル
ためしに支部に同じ作品あげてみたらあれよあれよとランク入りでブクマコメもざくざく
ツイッターへのリンク表示も初日に2ケタさくっと到達
このジャンルこんなに人がいたのかと驚いた
これは書き手がツイ支部籠もりになるのもわかるわ
書き手はツイ支部籠もりばっかりで内輪向けまみれとかサイト少ないとか幸に人がいないとか憂いたり
作品読みたきゃ本買えって？みたいにゲスパー叩きする前に書き手も海鮮もやることあるんじゃないのかね…
582 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 04:14:34.95
支部篭りはまだいい…ツイは最早どうしていいかわからん
鍵付き身内のみが基本だから傍から見ると過疎や末期臭すごいし
鍵付き身内のみが基本だから傍から見ると過疎や末期臭すごいし
583 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 04:57:42.58
本よりサイト、サイトより支部、支部よりツイのが反応もらえるから籠もると
部外者なんでつまんねーなとは思うけど
カウンタばかりくるくる回ってるのに無反応だったら
そりゃつまらないよなと籠もる人たちの気持ちもちょっとわかる
部外者なんでつまんねーなとは思うけど
カウンタばかりくるくる回ってるのに無反応だったら
そりゃつまらないよなと籠もる人たちの気持ちもちょっとわかる
584 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 05:20:41.01
うん。分かる
労力使ってるんだし反応ある方が嬉しいに決まってる
一人二人の米じゃやっぱり足りないんだろうな
閲の反応を気にせず定期的に更新してくれてクオリティも高くてジャンル愛に溢れる人が現れないかなとよく想像してるよ
まあそんな完璧超人にはお目にかかったことないけどね…
労力使ってるんだし反応ある方が嬉しいに決まってる
一人二人の米じゃやっぱり足りないんだろうな
閲の反応を気にせず定期的に更新してくれてクオリティも高くてジャンル愛に溢れる人が現れないかなとよく想像してるよ
まあそんな完璧超人にはお目にかかったことないけどね…
585 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 05:36:18.85
実力中堅層がツイヒキ化か無反応でも売り上げはあるオフに行ってしまうのが分かるな…
586 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 06:33:54.45
確かに見に来てくれる人がいるのは嬉しいけど
何も反応がないと自分の描くものがダメなんだろうなと思ってしまう
なにかしら反応もらえる方に行きたくなる気持ちはわかるわ
そのためにツイッターをやろうとは思わないけどさ
サイト作るのが楽しいんだよなー
何も反応がないと自分の描くものがダメなんだろうなと思ってしまう
なにかしら反応もらえる方に行きたくなる気持ちはわかるわ
そのためにツイッターをやろうとは思わないけどさ
サイト作るのが楽しいんだよなー
587 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 06:44:30.45
多少なりと外部に向けてアプローチしたいなと思って
字茶絵茶開いたりするけど一週間前告知しても人ほとんど来ないよ
3回に1回は空振りに終わるほどだ
誰が入ってるのか気になるのかアクセス数だけは
平時の倍以上に跳ね上がるのがまたむなしいｗ
で、支部募集したら突発でもすぐ十人以上集まるし
ツイッターで募集したら面倒臭い縛り条件出しても
大勢、しかも無言落ちしたりする変なのも来ない
閲にとってはツイッターは敷居高いのかもしれないけど
管理人にとってはサイトで耐えるって敷居が高くなってきてるのかもなー
字茶絵茶開いたりするけど一週間前告知しても人ほとんど来ないよ
3回に1回は空振りに終わるほどだ
誰が入ってるのか気になるのかアクセス数だけは
平時の倍以上に跳ね上がるのがまたむなしいｗ
で、支部募集したら突発でもすぐ十人以上集まるし
ツイッターで募集したら面倒臭い縛り条件出しても
大勢、しかも無言落ちしたりする変なのも来ない
閲にとってはツイッターは敷居高いのかもしれないけど
管理人にとってはサイトで耐えるって敷居が高くなってきてるのかもなー
588 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 15:11:07.50
自分は逆にTwitterがきっかけでジャンルの交流が嫌になってしまった
マイナージャンルなのにヲチが横行してて鍵つきアカのツイート晒しは当たり前
古参は始終これだから新参は(ry とオープンに愚痴り
何もしていない新参サークルが晒されるのも日常茶飯事
Twitterでの当て擦りとか遠回しなdisも多いし…
気にしなければいいよ、とは言われたけどもう無理
サイト引きこもって交流も止めた…
寂しくないといえば嘘になるけどもう疲れたよ
マイナージャンルなのにヲチが横行してて鍵つきアカのツイート晒しは当たり前
古参は始終これだから新参は(ry とオープンに愚痴り
何もしていない新参サークルが晒されるのも日常茶飯事
Twitterでの当て擦りとか遠回しなdisも多いし…
気にしなければいいよ、とは言われたけどもう無理
サイト引きこもって交流も止めた…
寂しくないといえば嘘になるけどもう疲れたよ
589 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 15:57:19.09
ツイッターは人がどんどんジャンル移動してくのがきつくてあまり見なくなった
ジャンル変わっても友達！とは言うが…言うが…
ジャンル変わっても友達！とは言うが…言うが…
590 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 16:07:10.07
ある時を境にわざと引き離されてるのかと思うほどカプの絡みがない
接点関係性はじゅうぶんありどっちも人気は一応あるのに
グッズでもことごとく離され自分は仲良し萌えではないとはいえ時々つらい
接点関係性はじゅうぶんありどっちも人気は一応あるのに
グッズでもことごとく離され自分は仲良し萌えではないとはいえ時々つらい
591 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 18:49:44.91
好きなキャラが愛され天使か許されるウザインか包容力聖女扱いされていて辛い
そんなんじゃないだろ…せめてもう少し男要素を…
そんなんじゃないだろ…せめてもう少し男要素を…
592 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 18:50:00.53
愚痴
サイトより支部のほうが賑わってる自ジャンル
自カプABは絵や漫画はいろいろあるんだけど小説がほとんどパラレルか女体化しかない(他のカプはそうでもない)
原作沿いの小説は一割くらいしかない
多分ABが本編ではあまり仲が良くなくて最終的に二人とも死ぬから書きづらいんだろうけどもう少し原作沿いの話が読みたい
サイトより支部のほうが賑わってる自ジャンル
自カプABは絵や漫画はいろいろあるんだけど小説がほとんどパラレルか女体化しかない(他のカプはそうでもない)
原作沿いの小説は一割くらいしかない
多分ABが本編ではあまり仲が良くなくて最終的に二人とも死ぬから書きづらいんだろうけどもう少し原作沿いの話が読みたい
593 ：スペースNo.な-74：2012/04/30(月) 00:05:11.23
きいてくれ
もともと喧嘩萌えをしている自カプの大手が、みんなついったで繋がってついにオンリーで結婚アンソロを企画した
サイトがブライダルチックだったんだが、元々距離萌えしてる俺はわきたつ自カプクラスタに囲まれてわけわかんなくなってなんかもう泣きそう
甘々チックな夫婦っぽいCPじゃないだけにだいぶキツイ…
あまりにつらい
もともと喧嘩萌えをしている自カプの大手が、みんなついったで繋がってついにオンリーで結婚アンソロを企画した
サイトがブライダルチックだったんだが、元々距離萌えしてる俺はわきたつ自カプクラスタに囲まれてわけわかんなくなってなんかもう泣きそう
甘々チックな夫婦っぽいCPじゃないだけにだいぶキツイ…
あまりにつらい
594 ：スペースNo.な-74：2012/04/30(月) 00:21:32.77
>>593
どこのジャンルでも一回は見る企画な気はするけど身バレ平気なのかｗ
リアル投影や女が同調想像し易いネタはキャラが男だろうとかけ離れていようとウケるんだよな…
その上大手企画じゃ嫌でも嫌と言えない
倦怠期やスピード離婚でも想像して耐えるか上手くスルーするしかないな
どこのジャンルでも一回は見る企画な気はするけど身バレ平気なのかｗ
リアル投影や女が同調想像し易いネタはキャラが男だろうとかけ離れていようとウケるんだよな…
その上大手企画じゃ嫌でも嫌と言えない
倦怠期やスピード離婚でも想像して耐えるか上手くスルーするしかないな
595 ：sage：2012/04/30(月) 00:38:10.82
596 ：スペースNo.な-74：2012/04/30(月) 00:43:37.65
>>590
もしかして後から出てきた見栄えのする新キャラが公式で2人の間に割って入った？
もしかして後から出てきた見栄えのする新キャラが公式で2人の間に割って入った？
597 ：スペースNo.な-74：2012/04/30(月) 02:01:53.47
>>589
分かる、私もあんまりツイッター見なくなった
元々同じジャンルなだけに趣味が近いからか、皆一斉に同じものに
鞍替えしていくのをリアルタイムで見ることになるし、移動した先で
皆がキャッキャウフフしてる姿を見続けるのも悲しい
分かる、私もあんまりツイッター見なくなった
元々同じジャンルなだけに趣味が近いからか、皆一斉に同じものに
鞍替えしていくのをリアルタイムで見ることになるし、移動した先で
皆がキャッキャウフフしてる姿を見続けるのも悲しい
598 ：スペースNo.な-74：2012/04/30(月) 04:00:16.87
原作はゲームでアニメ設定に修正していく作品なので
萌えたやり取りやエピソードもなかったことにされた
割り切ってたのに燃料なくなった今はじわじわ堪える
萌えたやり取りやエピソードもなかったことにされた
割り切ってたのに燃料なくなった今はじわじわ堪える
599 ：スペースNo.な-74：2012/04/30(月) 06:58:08.73
稲子乙
600 ：スペースNo.な-74：2012/04/30(月) 14:58:46.47
自ジャンルがいわゆる打ち切りで＼(^o^)／
くそっ…なんでだよ…
そりゃ人気出る作品じゃないとは思ったけど自分は好きだったんだよ
打ち切られるほど駄目だなんて思わなかったよ
打ち切りは仕方ないんだが「他にも打ち切るものあるだろ」「○○より面白いのに」という空気がすごく嫌だ
他作品sageしないで普通に悲しもうぜ…みっともねーよ…
くそっ…なんでだよ…
そりゃ人気出る作品じゃないとは思ったけど自分は好きだったんだよ
打ち切られるほど駄目だなんて思わなかったよ
打ち切りは仕方ないんだが「他にも打ち切るものあるだろ」「○○より面白いのに」という空気がすごく嫌だ
他作品sageしないで普通に悲しもうぜ…みっともねーよ…
601 ：スペースNo.な-74：2012/05/01(火) 16:05:02.11
20ページ漫画の更新で4ケタ来訪者のうち3パチ米なし
がんばったけどハズレだったかとリサイクルのつもりで同じものを支部に上げたら
二日連続ランク入りでブクマ数初日で500を越えランク入りしたからまだ伸びてる
なんだこれ
自ジャンルは枯れ世代構成で反応しょっぱいって聞いてたけど
サイトと支部でここまで差が出るとは
自分程度でこれじゃ上手い人はもっとやる気失せるだろうなあ
自カプサイトさんのコメレスが自分が送ったコメ宛ばっかりなのも合点がいった
それでいて専スレでは人が居着かないだの斜陽だのツイ支部はミーハーだらけだの
サイトやサークルで腰落ち着けて欲しいだのって愚痴ばっかりなんだから呆れるわ
なるべくしてなった斜陽じゃないかこんなの
がんばったけどハズレだったかとリサイクルのつもりで同じものを支部に上げたら
二日連続ランク入りでブクマ数初日で500を越えランク入りしたからまだ伸びてる
なんだこれ
自ジャンルは枯れ世代構成で反応しょっぱいって聞いてたけど
サイトと支部でここまで差が出るとは
自分程度でこれじゃ上手い人はもっとやる気失せるだろうなあ
自カプサイトさんのコメレスが自分が送ったコメ宛ばっかりなのも合点がいった
それでいて専スレでは人が居着かないだの斜陽だのツイ支部はミーハーだらけだの
サイトやサークルで腰落ち着けて欲しいだのって愚痴ばっかりなんだから呆れるわ
なるべくしてなった斜陽じゃないかこんなの
602 ：スペースNo.な-74：2012/05/01(火) 18:32:32.11
603 ：スペースNo.な-74：2012/05/01(火) 19:15:15.93
>>602
交流したい人はツイに一斉流れだね
支部はまだまだ敷居が高いようで人数に限りがあるけど
サイトで良作出してくれてる人がまだ大勢いるのにこれだけスルーだったら
「支部に行く」って選択肢持たない人は去ってっちゃうと思う
実際新作出てからまだ1年たってないのに書き手数が激減し続けてる
自分はサイト巡りして良作にコメ送り続けてるけど、管同士話すると本当に過疎らしい
人こな斜陽なら理解出来るけどカウンタは3ケタ4ケタ普通に回るようなジャンル
正直そういう人達に皆さん支部に移動して下さいって叫びたいくらい湿気てる
専スレで「みんな支部に籠もる」「ミーハーのすくつ」って叩いたり
愚痴ってる人の何割かでもいいからちゃんとサイト更新してる人にパチなり感想なり送れよと思うわ
交流したい人はツイに一斉流れだね
支部はまだまだ敷居が高いようで人数に限りがあるけど
サイトで良作出してくれてる人がまだ大勢いるのにこれだけスルーだったら
「支部に行く」って選択肢持たない人は去ってっちゃうと思う
実際新作出てからまだ1年たってないのに書き手数が激減し続けてる
自分はサイト巡りして良作にコメ送り続けてるけど、管同士話すると本当に過疎らしい
人こな斜陽なら理解出来るけどカウンタは3ケタ4ケタ普通に回るようなジャンル
正直そういう人達に皆さん支部に移動して下さいって叫びたいくらい湿気てる
専スレで「みんな支部に籠もる」「ミーハーのすくつ」って叩いたり
愚痴ってる人の何割かでもいいからちゃんとサイト更新してる人にパチなり感想なり送れよと思うわ
604 ：スペースNO.な-74：2012/05/01(火) 23:37:02.45
頑張った分だけ評価されたいのは、同人でも仕事でも同じだよね。
支部だとボチボチ評価されるけど、サイトだと人こな過ぎて辛い。
そのくせツイッターでは
「何時もサイト見てます！」と言われる。
お世辞はいいよ。疲れたな。
支部だとボチボチ評価されるけど、サイトだと人こな過ぎて辛い。
そのくせツイッターでは
「何時もサイト見てます！」と言われる。
お世辞はいいよ。疲れたな。
605 ：スペースNo.な-74：2012/05/01(火) 23:39:59.90
「いつもサイト見てます！」
見てるだけですねわかりますｗｗ
けどこれがカギつきツイッターとかで感想言ってたりするからタチ悪い
それ本人にコメしてやれよ…と毎日のように思うつぶやきが
見てるだけですねわかりますｗｗ
けどこれがカギつきツイッターとかで感想言ってたりするからタチ悪い
それ本人にコメしてやれよ…と毎日のように思うつぶやきが
606 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 00:19:18.95
自ジャンルも支部への呪詛酷かった時期があったけど
斜陽入ってからサイトより支部のほうが閲覧や反応があるので
肯定的な人が増えてきたように思える
ただ同時にオフ者、ツイ廃＞＞＞オンオンリー者の格差も嘆かれてるけど
斜陽入ってからサイトより支部のほうが閲覧や反応があるので
肯定的な人が増えてきたように思える
ただ同時にオフ者、ツイ廃＞＞＞オンオンリー者の格差も嘆かれてるけど
607 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 01:57:46.92
>>606
今の支部なら登録しなくても作品は見られるけど
オフや鍵付きツイとかだとオン専の外野には見られないもんな
でも結局、支部にこもるなツイにこもるなと愚痴る連中が
サイトにも支部にも感想や応援を一切送ろうとしないから
みんな反応もらえるツイやお金もらえるオフに逃げていくんだけどな
おかげで自ジャンルはサイトも幸も過疎、
支部は信者付き大手とツイ交流組のリアちゃん達だけしか残ってない
カプ同士いない他カプ興味ないでツイ交流は厳しい＋
高齢コミュ障でオフ怖いな自分は居場所なくなって潰れそうだ
今の支部なら登録しなくても作品は見られるけど
オフや鍵付きツイとかだとオン専の外野には見られないもんな
でも結局、支部にこもるなツイにこもるなと愚痴る連中が
サイトにも支部にも感想や応援を一切送ろうとしないから
みんな反応もらえるツイやお金もらえるオフに逃げていくんだけどな
おかげで自ジャンルはサイトも幸も過疎、
支部は信者付き大手とツイ交流組のリアちゃん達だけしか残ってない
カプ同士いない他カプ興味ないでツイ交流は厳しい＋
高齢コミュ障でオフ怖いな自分は居場所なくなって潰れそうだ
608 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 04:43:26.31
感想も支部＞ツイ＞越えられない壁＞サイトで
いまどきサイトでチャット募集してもだーれも来ないもんなあ
誰か神でも参加してないかチェックしたいのか開催中は
覗きに来る人でカウンタ数はやたら増えるんだけど結局誰も入ってこない
空振り大杉で支部かツイッターで募集するしかなくなる
感想が来ないのが感想と言うが、だったら支部で知らない人たちから
感想メールやブクマコメ大量にもらえるこれは何なんだとｗ
いまどきサイトでチャット募集してもだーれも来ないもんなあ
誰か神でも参加してないかチェックしたいのか開催中は
覗きに来る人でカウンタ数はやたら増えるんだけど結局誰も入ってこない
空振り大杉で支部かツイッターで募集するしかなくなる
感想が来ないのが感想と言うが、だったら支部で知らない人たちから
感想メールやブクマコメ大量にもらえるこれは何なんだとｗ
609 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 07:25:55.44
そういう風潮だからなのかな、今の自ジャンルはサイト持ってるのに幸とかに全く登録してない人が多いんだ
ジャンル幸がないから、総合幸を見に行っても登録してるのは2つ3つだし
もしかしてみんなで示し合わせて隠れてるのかなとも思ったけど
普通に支部にはジャンルタグつけて投稿してるし、ツイッターも普通にやってる
実力上位の人ほどそんな感じだ
ジャンル幸がないから、総合幸を見に行っても登録してるのは2つ3つだし
もしかしてみんなで示し合わせて隠れてるのかなとも思ったけど
普通に支部にはジャンルタグつけて投稿してるし、ツイッターも普通にやってる
実力上位の人ほどそんな感じだ
610 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 11:36:59.60
以前にイベントで合同した人が超牛歩だったこと
一枚２００円のコースターを売るのは別に良い
けど、一枚一枚絵柄の違う手書きの上それを乱暴にビニール袋に入れただけで
今どのキャラのステッカーが残っているのかすら全部を見ないとわからない
そのせいで血栓にはなるわスタッフに注意されるわ…
何が一番もにょったかって、こんな事になったのに次のイベントでもステッカーやる、とぬかしやがった事だよ
もう貴方のスペース代節約には付き合いたくないのでぴっこぴこなかんこなスペでビニール袋の中身の吟味で牛歩頑張ってください
一枚２００円のコースターを売るのは別に良い
けど、一枚一枚絵柄の違う手書きの上それを乱暴にビニール袋に入れただけで
今どのキャラのステッカーが残っているのかすら全部を見ないとわからない
そのせいで血栓にはなるわスタッフに注意されるわ…
何が一番もにょったかって、こんな事になったのに次のイベントでもステッカーやる、とぬかしやがった事だよ
もう貴方のスペース代節約には付き合いたくないのでぴっこぴこなかんこなスペでビニール袋の中身の吟味で牛歩頑張ってください
611 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 13:02:29.93
>>609
幸はもともと幸上げする人ほど………の法則があるように
上手い人は最初に登録したら放置かしばらくしたら退会みたいな感じで今も昔もさして変わらないと思う
一度幸に登録して来て貰えばリンクどんどん貼られるし、上手いとやっぱりおかしなのも
呼び込む率が高いから抜けるのも即決という具合らしい
幸はもともと幸上げする人ほど………の法則があるように
上手い人は最初に登録したら放置かしばらくしたら退会みたいな感じで今も昔もさして変わらないと思う
一度幸に登録して来て貰えばリンクどんどん貼られるし、上手いとやっぱりおかしなのも
呼び込む率が高いから抜けるのも即決という具合らしい
612 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 13:27:46.73
>>608
支部で感想メールやブクマコメ大量にもらえるジャンル裏山
自ジャンルは支部もコメなしタグいじりなしブクマコメ極少がデフォだ
コメのやり取りはほとんどツイで交わされてるらしくて
ツイやらない自分はいくら支部でコメつけたりしても空気
どんどん交流のハードルが上がっていく…
支部で感想メールやブクマコメ大量にもらえるジャンル裏山
自ジャンルは支部もコメなしタグいじりなしブクマコメ極少がデフォだ
コメのやり取りはほとんどツイで交わされてるらしくて
ツイやらない自分はいくら支部でコメつけたりしても空気
どんどん交流のハードルが上がっていく…
613 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 13:28:06.01
614 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 13:33:30.39
＞支部で感想メールやブクマコメ大量にもらえる
こういう人って自ジャンルだと大概ツイ連動のオフ者やツイ廃だったりするけどな
ツイ無し温泉や支部オンリーでここまでの人っているんだろうか
上手い漫画でも連投してる人ならなれそうだけど
上手い漫画描けてツイ無しならオフ行くよね…
こういう人って自ジャンルだと大概ツイ連動のオフ者やツイ廃だったりするけどな
ツイ無し温泉や支部オンリーでここまでの人っているんだろうか
上手い漫画でも連投してる人ならなれそうだけど
上手い漫画描けてツイ無しならオフ行くよね…
615 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 13:40:43.99
>>612
ツイッターやってないからか、自カプ管からは一切もらえないよｗ
もっぱら描かないROMさんやジャンル外の人、
あと別カプの描き手さんからは気軽にもらえる
腐ネタがないギャグばかりだからかもしれないけど
意外とコメント欄も使ってもらえてる
変なタグいじりなしのジャンルは落ち着いてる大人が多くて良いと思うけど
ツイッターやってない人とのブクマ格差って確実にどこのジャンルでもあって
なんだかなって思うよね…
ツイッターやってないからか、自カプ管からは一切もらえないよｗ
もっぱら描かないROMさんやジャンル外の人、
あと別カプの描き手さんからは気軽にもらえる
腐ネタがないギャグばかりだからかもしれないけど
意外とコメント欄も使ってもらえてる
変なタグいじりなしのジャンルは落ち着いてる大人が多くて良いと思うけど
ツイッターやってない人とのブクマ格差って確実にどこのジャンルでもあって
なんだかなって思うよね…
616 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 18:38:37.17
長いネタやカプ内でウケが悪そうなネタだとタダ見されて点数ももらえず心折れる支部より
博打でオフのがまだマシかなーと思ってしまう
正直見てもらえるだけで幸せって段階は超えてるんだよね…
博打でオフのがまだマシかなーと思ってしまう
正直見てもらえるだけで幸せって段階は超えてるんだよね…
617 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 18:47:41.59
オンが枯れ世代でもオフでそれなりのサークル数があるジャンルなら長いネタはオフでいいんじゃないかな
短いネタはオフ宣伝用と割り切ってアップ続けた方が良いと思うけど
支部の作品掲載で「タダ見」って発想が出て来るくらい疲れてるなら続けるのも精神衛生上悪そうだな
短いネタはオフ宣伝用と割り切ってアップ続けた方が良いと思うけど
支部の作品掲載で「タダ見」って発想が出て来るくらい疲れてるなら続けるのも精神衛生上悪そうだな
618 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 19:53:49.05
サイトやオフだと壁打ちだけで済むところが
ピクシブだと閲覧あるのに壁打ち＋格差見せつけだからなあ
中間層がいなくなるのはこのせいだろうし
ピクシブだと閲覧あるのに壁打ち＋格差見せつけだからなあ
中間層がいなくなるのはこのせいだろうし
619 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 21:26:54.17
支部の自ジャンルタグがオフの宣伝ばかりになってつらい
大抵ホーム()ジャンルの抱き合わせかホーム()キャラを置き換えただけのだれおまキャラばかり
大抵ホーム()ジャンルの抱き合わせかホーム()キャラを置き換えただけのだれおまキャラばかり
620 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 05:16:02.93
自カプAB支部タグもオフの宣伝ばかり
大手が徹底した単一だからかその信者も大手と嗜好同傾向の同カプしかブクマしなくて閉じてる感が半端ない
しまいには支部は地雷多すぎて見る方だって気遣ってるんです！ってアホかと…
オフ宣伝と大手と同じ傾向のABしかなくなって当たり前だわ
大手が徹底した単一だからかその信者も大手と嗜好同傾向の同カプしかブクマしなくて閉じてる感が半端ない
しまいには支部は地雷多すぎて見る方だって気遣ってるんです！ってアホかと…
オフ宣伝と大手と同じ傾向のABしかなくなって当たり前だわ
621 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 05:46:16.50
こっちは雑食だらけで構成されてて無法地帯だよ
公式ツイにﾍﾟﾛﾍﾟﾛ変態どものホモエロツイート満載オープンアカウントでフォロー入れて
自称地雷がないというやつらの見境無いフォロー祭りにあからさまなホモbotもあちこちの別キャラbotと
絡みまくりR指定必要だろそれって別bot宛の発言も大量にあるのにカギすら付けねえ
単一の書き手は次々引き籠もる中、そういうサイトに籠もってる上手い人の更新があれば
その開いてるツイッターでURL晒してｷｬｯｷｬｳﾌﾌ盛り上がる
しかし本人には一通のコメントすら来ていないらしい
嫌がらせとしか思えない逆や別カプのリクエストや推薦凸も日常的にあって
批判すれば「固定厨こわいよねー」おかげで雑食以外の人がどんどん去ってってる
どう見ても厨ジャンルです壊滅しろ
公式ツイにﾍﾟﾛﾍﾟﾛ変態どものホモエロツイート満載オープンアカウントでフォロー入れて
自称地雷がないというやつらの見境無いフォロー祭りにあからさまなホモbotもあちこちの別キャラbotと
絡みまくりR指定必要だろそれって別bot宛の発言も大量にあるのにカギすら付けねえ
単一の書き手は次々引き籠もる中、そういうサイトに籠もってる上手い人の更新があれば
その開いてるツイッターでURL晒してｷｬｯｷｬｳﾌﾌ盛り上がる
しかし本人には一通のコメントすら来ていないらしい
嫌がらせとしか思えない逆や別カプのリクエストや推薦凸も日常的にあって
批判すれば「固定厨こわいよねー」おかげで雑食以外の人がどんどん去ってってる
どう見ても厨ジャンルです壊滅しろ
622 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 06:37:35.57
それはあの悪名高いタry
いや何でも良いけど…何それ。酷いなオイ
そんなマナーのない同人があっていいのか
いや何でも良いけど…何それ。酷いなオイ
そんなマナーのない同人があっていいのか
623 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 06:46:49.72
支部はオフ大手もしくは声の大きいツイ厨が投稿していると
評価ブクマ突抜けるので他が腐って>>620
ツイは単一や少数派嗜好が鍵かけ身内ｷｬｯｷｬなヒキ傾向なので
外から見える結果が>>621になる気がする
どっちにしてもとにかくノリの違う新規は入りにくいし
人の意見に左右されたくないとか交流どうでもいい自分の作品見て欲しいみたいな
同調圧力や右倣えに耐えられない人がヒキってしまったり逃げてくから良いことない
評価ブクマ突抜けるので他が腐って>>620
ツイは単一や少数派嗜好が鍵かけ身内ｷｬｯｷｬなヒキ傾向なので
外から見える結果が>>621になる気がする
どっちにしてもとにかくノリの違う新規は入りにくいし
人の意見に左右されたくないとか交流どうでもいい自分の作品見て欲しいみたいな
同調圧力や右倣えに耐えられない人がヒキってしまったり逃げてくから良いことない
624 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 07:00:00.93
オープンも酷いけどそんな奴らにURLオープンにされるのｶﾜｲｿｽ
ｶﾜｲｿｽっつか…酷い。
大手の言うことは聞くんだろうから大手がまともならマナー見直しみたいのしてくれたら良いのに
ｶﾜｲｿｽっつか…酷い。
大手の言うことは聞くんだろうから大手がまともならマナー見直しみたいのしてくれたら良いのに
625 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 12:45:37.47
vvsmは支部の使い方が分からないから
626 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 13:06:56.41
>>622
残念ながらそれじゃない
確かにあの大規模ジャンルと同じくらい内部問題起こしまくってるおかしい人が多いけど
こっちは斜陽で大手と言える大手もいないため横繋がりの同調圧力と「お堅く考えなくていいじゃん」て
余所ジャンルへの迷惑すら考えない傍若無人ぷりがひどい
10年以上前のルールで我が道を行くvvsmと、ろくに同人界のルールを教わってないまま
20才を越えたゆとりバカがリアを調子づかせて大暴れしてる状態でほんとうに嫌だ
残念ながらそれじゃない
確かにあの大規模ジャンルと同じくらい内部問題起こしまくってるおかしい人が多いけど
こっちは斜陽で大手と言える大手もいないため横繋がりの同調圧力と「お堅く考えなくていいじゃん」て
余所ジャンルへの迷惑すら考えない傍若無人ぷりがひどい
10年以上前のルールで我が道を行くvvsmと、ろくに同人界のルールを教わってないまま
20才を越えたゆとりバカがリアを調子づかせて大暴れしてる状態でほんとうに嫌だ
627 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 13:20:34.79
>>624
さすがに大手だからって啓蒙もやれってのは無茶な要求だろう
いくら大手でもみんな何でもはいはい都合よく聞くとは限らないし
そこまでの厨が大勢いる中でそんな発言したら逆に
今はそれが当たり前ですよとか気にしないで下さいとか的外れな説得されそうだ
さすがに大手だからって啓蒙もやれってのは無茶な要求だろう
いくら大手でもみんな何でもはいはい都合よく聞くとは限らないし
そこまでの厨が大勢いる中でそんな発言したら逆に
今はそれが当たり前ですよとか気にしないで下さいとか的外れな説得されそうだ
628 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 13:31:14.71
>>626
全年齢満遍なく駄目なのか。最悪だな
しかしずっとひとつの駄目なジャンルにずっといるならともかく
二十代やリアは他のジャンルに触れる機会も多いだろうに
マナーが分かってないって何だろうな。誰かに教えてもらうものじゃなく
自分で覚えるものだし自然と身につきもするだろ
全年齢満遍なく駄目なのか。最悪だな
しかしずっとひとつの駄目なジャンルにずっといるならともかく
二十代やリアは他のジャンルに触れる機会も多いだろうに
マナーが分かってないって何だろうな。誰かに教えてもらうものじゃなく
自分で覚えるものだし自然と身につきもするだろ
629 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 14:45:39.14
海鮮175とかしてると詳しく調べなかったり、オヴァｳｻﾞｰ
マナー啓蒙ｳｻﾞｰみたいな感じで「自由」求めて去ってったりするの多いな
かなり諸々の啓蒙激しかった巨大ジャンル経てきてると言ってた人が
オンリーのとき開場前行列かましてたり表記詐欺しまくりで唖然とした
マナー啓蒙ｳｻﾞｰみたいな感じで「自由」求めて去ってったりするの多いな
かなり諸々の啓蒙激しかった巨大ジャンル経てきてると言ってた人が
オンリーのとき開場前行列かましてたり表記詐欺しまくりで唖然とした
630 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 14:52:43.27
豚切るけど
他作品と比べてヒロイン人気ない人気ないとウザイ
誰と戦ってんだよ
他作品と比べてヒロイン人気ない人気ないとウザイ
誰と戦ってんだよ
631 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 16:05:53.08
>>596
自分の場合がまさにそれだ
見栄えのあるキャラが登場するまでは結構流行ってたんだけど、
登場してからどんどんそっちに人が流れていっていまや王道
一方こっちは数十から片手で足りる数に減ってしまった
切ねえ……
自分の場合がまさにそれだ
見栄えのあるキャラが登場するまでは結構流行ってたんだけど、
登場してからどんどんそっちに人が流れていっていまや王道
一方こっちは数十から片手で足りる数に減ってしまった
切ねえ……
632 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 16:43:52.76
>>631
前ジャンルの自カプかと思った
その後発キャラの対抗カプは顔カプ渡り歩いてる175が食いつくくらい見栄えがいいんだが
セットで出てくるモブ同然で自カプほどやり取り描かれてないんだよな
好きに扱いやすい設定+顔って流行るのはよくわかるんだけど
前ジャンルの自カプかと思った
その後発キャラの対抗カプは顔カプ渡り歩いてる175が食いつくくらい見栄えがいいんだが
セットで出てくるモブ同然で自カプほどやり取り描かれてないんだよな
好きに扱いやすい設定+顔って流行るのはよくわかるんだけど
633 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 17:29:14.37
カカイルか
634 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 19:52:15.76
ほめろ！！！！こんなに更新してんじゃん！
どいつもこいつも続き読みたいって催促だけコメント送ってくんな！やる気失せるわ！
なーにが雨で寒いですね（ﾊﾞｯ)だばーか！風邪ひくから服を着ろぶぁーーーーっか！
ツイッターで盛り上がってる？知るかーーー！そんなのヲチじゃねーかうんこーーーーーー！！！！
私を！わたくしをほめてくだっさーーーい！！！！！！！
どいつもこいつも続き読みたいって催促だけコメント送ってくんな！やる気失せるわ！
なーにが雨で寒いですね（ﾊﾞｯ)だばーか！風邪ひくから服を着ろぶぁーーーーっか！
ツイッターで盛り上がってる？知るかーーー！そんなのヲチじゃねーかうんこーーーーーー！！！！
私を！わたくしをほめてくだっさーーーい！！！！！！！
635 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 19:52:59.50
チラシと間違えちゃった…
ごめん…
ごめん…
636 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 21:14:41.33
笑って泣いた
637 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 21:24:55.99
気持ちは痛いほどよく分かる
最近は描き手を応援する感想コメ送る人激減したよな
いるのは催促かリクか作品スルーの自分語りだけ送る奴と
自己満足なテンプレタグ付けて喜ぶような奴だけ
今や感想なんて、ツイかオフで交流があって
自分の作品に感想くれる相手にだけ
限りなく自作への感想目当てに送られてる感じ
なんつーか嫌な世の中だ…
最近は描き手を応援する感想コメ送る人激減したよな
いるのは催促かリクか作品スルーの自分語りだけ送る奴と
自己満足なテンプレタグ付けて喜ぶような奴だけ
今や感想なんて、ツイかオフで交流があって
自分の作品に感想くれる相手にだけ
限りなく自作への感想目当てに送られてる感じ
なんつーか嫌な世の中だ…
638 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 21:30:55.42
いやごめんなさいほんとうにすみません
誤爆しちゃっただけで反応しないであげて恥ずかしい…！
誤爆しちゃっただけで反応しないであげて恥ずかしい…！
639 ：スペースNo.な-74：2012/05/03(木) 21:52:01.52
交流目当てってあるよな…
自ジャンルは声の大きい海鮮層がかなりいて
仲良くしてくれる書き手を神神あがめて宣伝するからオフとオンでの知名度が全く違う
齟齬からくるらしい的外れのdisや感想を見かけるのがいたたまれない
自ジャンルは声の大きい海鮮層がかなりいて
仲良くしてくれる書き手を神神あがめて宣伝するからオフとオンでの知名度が全く違う
齟齬からくるらしい的外れのdisや感想を見かけるのがいたたまれない
640 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 06:00:57.62
知名度の格差はともかくdisやずれた感想はすごい嫌だね…
そういうの管理人がやったら普通にドン引かれると思うんだけど
海鮮だと歯に衣着せない人多いなあ
自カプABはBA海鮮に目の敵にされててツイッターでAB検索すると
「神が全部BAにいるから私ABじゃなくてよかったｗ」とか「ABありえないｗ」とか普通にヒットしてくる
お前らそれBA者は痛いって見らて神々にも迷惑かかるからやめとけよと思う
そういうの管理人がやったら普通にドン引かれると思うんだけど
海鮮だと歯に衣着せない人多いなあ
自カプABはBA海鮮に目の敵にされててツイッターでAB検索すると
「神が全部BAにいるから私ABじゃなくてよかったｗ」とか「ABありえないｗ」とか普通にヒットしてくる
お前らそれBA者は痛いって見らて神々にも迷惑かかるからやめとけよと思う
641 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 06:17:13.74
海鮮が声でかくなったのってやっぱりツイッターが普及たからなのかね
642 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 07:47:01.36
でかいというか海鮮だけに限らず誰でも目の前にツイッターってマイクあるのが当然で
今まで聞こえなかったものが嫌でも聞こえてくるようになった
しかも良い＾ｐ＾も悪い（ｷﾘｯって言ったもん勝ちの無法地帯だしオヴァの必死なリア充アピ兼エロ談義も
自己アピ至高なゆとりも二十歳前後のはっちゃけ期間が相まって最早手に負えない
聞きたくないしマイク使ってまではちょっと…って人は早々にヒキ撤退してしまう
今まで聞こえなかったものが嫌でも聞こえてくるようになった
しかも良い＾ｐ＾も悪い（ｷﾘｯって言ったもん勝ちの無法地帯だしオヴァの必死なリア充アピ兼エロ談義も
自己アピ至高なゆとりも二十歳前後のはっちゃけ期間が相まって最早手に負えない
聞きたくないしマイク使ってまではちょっと…って人は早々にヒキ撤退してしまう
643 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 07:53:18.84
２やチャットやメッセみたいな限られた空間でやってた事を
後先や迷惑考えずそのままやってる感じだな
しかも２のレスみたいに直で叩かれる事もないし
後先や迷惑考えずそのままやってる感じだな
しかも２のレスみたいに直で叩かれる事もないし
644 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 09:07:58.71
海鮮ROM叩きしている自ジャンルは
段々海鮮が感想を送らなくなって来て
感想ないこれだから海鮮はｒOMはと言っているサイト者が増えた
それは自業自得というか
誰だって自分の事ではないと思っていても
海鮮ひとくくりで馬鹿にされ続けたら近寄らなくなるだろ
海鮮やROM歓迎の自分からすると迷惑でしかない
段々海鮮が感想を送らなくなって来て
感想ないこれだから海鮮はｒOMはと言っているサイト者が増えた
それは自業自得というか
誰だって自分の事ではないと思っていても
海鮮ひとくくりで馬鹿にされ続けたら近寄らなくなるだろ
海鮮やROM歓迎の自分からすると迷惑でしかない
645 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 10:04:39.32
急に予定が変わって、イベント行けるって事になった。
キャッホーと思ったが、調べたら欲しい本が一冊もない…。
行けなかった2年くらいの間に、ごっそり人居なくなってた。
上手な人どこ行ったの…。
キャッホーと思ったが、調べたら欲しい本が一冊もない…。
行けなかった2年くらいの間に、ごっそり人居なくなってた。
上手な人どこ行ったの…。
646 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 19:59:28.07
通販で買えただろうに何してたの
647 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 20:15:01.85
通販で上手い人が買えるのかと読み違えてしまったｗ
斜陽やマイナーだと上手い人でも書店とってもらえなかったりするし
自家通販してくれる人はもっとおらんな
斜陽やマイナーだと上手い人でも書店とってもらえなかったりするし
自家通販してくれる人はもっとおらんな
648 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 20:18:50.11
まあでも買い支えがなければ斜陽が滅亡になるわけで
649 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 21:08:47.73
650 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 21:20:21.64
もうオフはやっていけないな
自ジャンルは支部のランカーがコミケでさえほとんど売れてない
それってタダ見需要ばっかりってことだよな
もっとも、後期参入なので初期の頃は売れてたのかもだけど
神レベルでもそれなんだから、大して上手くもない自分の入る余地はなかった…
自ジャンルは支部のランカーがコミケでさえほとんど売れてない
それってタダ見需要ばっかりってことだよな
もっとも、後期参入なので初期の頃は売れてたのかもだけど
神レベルでもそれなんだから、大して上手くもない自分の入る余地はなかった…
651 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 21:21:06.72
自分は後期参入だから初期の頃どうだったのかはわからないっていいたかったすまん
652 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 22:22:57.39
ジャンルによってはイベントは塩だが通販で売れてるってこともある
自分は過去ジャンルでイベの倍通販出た
昔じゃ考えられなかったが書店様様だ
自分は過去ジャンルでイベの倍通販出た
昔じゃ考えられなかったが書店様様だ
653 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 22:27:14.81
同人も今ではすっかり商売そのものやね
654 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 23:07:15.98
655 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 23:09:29.83
今話題の斜陽の所はほとんど赤字だと思うよ？
イベントに自ジャンルや自カプが一つもないのは悲しいから活動頑張って
だけどスペース代出して印刷代出して休日潰して、それでお客が全くいなければ心が折れる
それを商売って…
イベントに自ジャンルや自カプが一つもないのは悲しいから活動頑張って
だけどスペース代出して印刷代出して休日潰して、それでお客が全くいなければ心が折れる
それを商売って…
656 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 23:21:01.76
暇さえあれば自カプを貶す事に情熱をかけている
逆カプの連中にだけは負けない
絶対に負けない
逆カプの連中にだけは負けない
絶対に負けない
657 ：スペースNo.な-74：2012/05/04(金) 23:22:43.42
658 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 01:16:25.74
>>656
読み間違えて656が自カプを叩いているのかと思ってしまった
読み間違えて656が自カプを叩いているのかと思ってしまった
659 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 03:23:54.04
同じく
あえて自カプを叩くことで対抗カプの痛さを印象づけようとしてるのかと
あえて自カプを叩くことで対抗カプの痛さを印象づけようとしてるのかと
660 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 03:30:39.06
最悪の自演じゃねーかｗ
ヲチから追い出されたらしい厨がジャンルスレに居座って動かない
どんなに叩かれてもひとりで連日ヲチ話をしてやがる
あれどうやったらいなくなるんだろう
ヲチから追い出されたらしい厨がジャンルスレに居座って動かない
どんなに叩かれてもひとりで連日ヲチ話をしてやがる
あれどうやったらいなくなるんだろう
661 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 03:35:55.02
書店にとってもらえるようなジャンルならいいけどさ…
自家通販始めてみたけど申し込みがくるのやら
自家通販始めてみたけど申し込みがくるのやら
662 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 04:16:47.31
自家通販も今はサイトじゃなくて渋でやってる人もいるね
渋での通販はまだ馴染みがないから自分は申し込みはつい二の足を
踏んでしまうけど、実際どっちのが気軽に申し込めるだろ
渋での通販はまだ馴染みがないから自分は申し込みはつい二の足を
踏んでしまうけど、実際どっちのが気軽に申し込めるだろ
663 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 05:39:34.98
しっかり作品読んで練られた掘り下げ作品より
リアル交流の延長で人気キャラ使っただけの私のお兄ちゃんだとか
ホモカップル使って彼との結婚みたいな実録がウケてるの見ると切ないどころじゃない
今って交流＞＞＞＞＞創作過ぎて凹む
リアル交流の延長で人気キャラ使っただけの私のお兄ちゃんだとか
ホモカップル使って彼との結婚みたいな実録がウケてるの見ると切ないどころじゃない
今って交流＞＞＞＞＞創作過ぎて凹む
664 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 09:24:58.17
支部で創作性が少ない上にソースが原作でなくウィキペディアで名前も設定も公式と違うようなキャラ紹介に
こんなの待ってたタグや大量ブクマがつく原作未読派が多い自ジャンルで
原作に沿ったものを描いても元ネタ知らない人が多いから見向きされない
こんなの待ってたタグや大量ブクマがつく原作未読派が多い自ジャンルで
原作に沿ったものを描いても元ネタ知らない人が多いから見向きされない
665 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 10:53:52.36
みんな金がないんだよ
原作は買わないし同人誌も買わない層は増えるばかりだ
原作は買わないし同人誌も買わない層は増えるばかりだ
666 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 11:46:09.46
世知辛い世の中になったもんだ
667 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 12:06:30.19
作品がリアよりはアラサー〜それ以上にウケるだろうなって思うなら通販有りだよ
私生活忙しいとか地方から出るには体力的に辛くなったとか
容姿ヲチ怖いからイベントには行けないって層は居る
私生活忙しいとか地方から出るには体力的に辛くなったとか
容姿ヲチ怖いからイベントには行けないって層は居る
668 ：スペースNo.な-74：2012/05/05(土) 16:06:06.03
175に食い荒らされてキャラ性格違うテンプレ漫画が何件もランクインしてるからつらくてしぶ開けない
周りも何だか新規との勢いに溝があって怖くてしぶ離れしてる
けどしぶだけ見てる人ばかりだからサイトはどこも閑古鳥
つらい
周りも何だか新規との勢いに溝があって怖くてしぶ離れしてる
けどしぶだけ見てる人ばかりだからサイトはどこも閑古鳥
つらい
669 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 03:42:27.91
大手に右倣えの何が嫌って話が合わないのが一番嫌なんだよ…
大手さんの描くキャラに魅力がないって言ってるんじゃない
けどそれにキャーキャー言ってる層はで、原作のABのどこが好きなの？って聞いてみると答えられない
それでどうやってコミュニケーション取れっていうんだ…
折角同じ原作好きなんだから原作のABの話で盛り上がりたいわ
大手さんの描くキャラに魅力がないって言ってるんじゃない
けどそれにキャーキャー言ってる層はで、原作のABのどこが好きなの？って聞いてみると答えられない
それでどうやってコミュニケーション取れっていうんだ…
折角同じ原作好きなんだから原作のABの話で盛り上がりたいわ
670 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 06:22:36.65
自カプは年齢層高めなんだが
自カプのvvsmの本って安定してて読みやすいもの多いんだけど
キャラの会話が日常感に欠けてて萌えない
惜しい
自カプのvvsmの本って安定してて読みやすいもの多いんだけど
キャラの会話が日常感に欠けてて萌えない
惜しい
671 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 07:02:47.12
すごい分かる
キャラの会話が変に説明っぽい台詞になっていると萌えない・・・
自カプも高校生キャラだから年相応の会話をしてて欲しいんだがなー
キャラの会話が変に説明っぽい台詞になっていると萌えない・・・
自カプも高校生キャラだから年相応の会話をしてて欲しいんだがなー
672 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 08:36:32.33
商業の青年漫画みたいに説明台詞でも楽しく読ませるのは素人には難しいよね
萌えない上に高尚様のレッテル貼られそう
萌えない上に高尚様のレッテル貼られそう
673 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 09:11:13.36
ひたすら公式であった出来事にまつわる話か自分達の価値観の会話ばっかりって
だんだん違和感おぼえるな
自ジャンルだと自然体で萌える会話を描くサークルは若い
だんだん違和感おぼえるな
自ジャンルだと自然体で萌える会話を描くサークルは若い
674 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 09:12:23.27
つまりテンプレがウケるってのはこういうことですね
675 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 09:18:17.86
自カプはロリババア的な見た目は子供中身はｒｙみたいなキャラだから
説明口調でもオッサンでも全然構わないのに脳味噌女子高生や年中発情期みたいなのばかりだよ
結局キャラより共感最強ってことなんだろな
説明口調でもオッサンでも全然構わないのに脳味噌女子高生や年中発情期みたいなのばかりだよ
結局キャラより共感最強ってことなんだろな
676 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 09:23:39.72
ｖｖｓｍというかチュプたんにリアルぶっこまれると
生々しくて見てられないから非日常的でいいと思う…。
生々しくて見てられないから非日常的でいいと思う…。
677 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 09:27:24.83
678 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 09:39:46.18
自ジャンルで流行り出したオチの無い出オチ話が共感持てなくてつらい
支部ならスクロールバー仕事しろって厨タグがつく系
オンなら実は続き物と後付けされて総集編が出てもやっぱりオチが無い
支部ならスクロールバー仕事しろって厨タグがつく系
オンなら実は続き物と後付けされて総集編が出てもやっぱりオチが無い
679 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 11:32:31.40
自ジャンルが最近出た設定資料集のせいで微妙に荒れてる。
以下フェイク込み
元々キャラ設定がふわふわしてるおかげで、ある程度うちの子設定がないと創作しづらいジャンルなんだが
いろんなキャラの性格やら何やらについて、資料集で明らかになったのが大多数のファンがイメージしてたのとはだいぶ違うものだったり、
マイナス面が見えちゃったり…ってのがいろいろ出てきた結果
「清純派Ａなんて居なかったんや…orz」って人と、「新たな一面ってことでいいじゃん」って人と
騒ぎに乗じたアンチとが入り混じってスレがカオスになってる現状。
ジャンル(と資料集)の性格上、わざわざ今まで描いてたキャラを変える人なんて少ないと思うんだけどなー
以下フェイク込み
元々キャラ設定がふわふわしてるおかげで、ある程度うちの子設定がないと創作しづらいジャンルなんだが
いろんなキャラの性格やら何やらについて、資料集で明らかになったのが大多数のファンがイメージしてたのとはだいぶ違うものだったり、
マイナス面が見えちゃったり…ってのがいろいろ出てきた結果
「清純派Ａなんて居なかったんや…orz」って人と、「新たな一面ってことでいいじゃん」って人と
騒ぎに乗じたアンチとが入り混じってスレがカオスになってる現状。
ジャンル(と資料集)の性格上、わざわざ今まで描いてたキャラを変える人なんて少ないと思うんだけどなー
680 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 11:51:02.17
悪いとこがまた魅力になるのじゃ
681 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 22:46:15.26
682 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 23:33:01.71
年代差よりも、オサレリア充の世界をそうでない人が描写する違和感が気になる…
プリーツスカートにツインテールとかゴスロリ系ファッションが、
世間一般的なオシャレ扱いだったり…
デート内容も一昔の少女漫画みたいな泥臭さで、垢抜けてる設定のキャラも台無し
オタクがリアルなエロ描写苦手なのと一緒で仕方ないけどね
プリーツスカートにツインテールとかゴスロリ系ファッションが、
世間一般的なオシャレ扱いだったり…
デート内容も一昔の少女漫画みたいな泥臭さで、垢抜けてる設定のキャラも台無し
オタクがリアルなエロ描写苦手なのと一緒で仕方ないけどね
683 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 01:18:13.80
好きキャラ関連で公式も同人も２でもつらいこと続きで疲れた・・・
684 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 01:51:50.70
逆カプBAに上手い人が来てBAが流行りだした
それに追従したABがリバ化、越境してAB者にリバけを薦めるようになった
これの余波を受けたのか、ぶっちぎりで上手いABヒキ神がAB作品のみを全て下げカプから脱退
それを切っ掛けにして歯が抜け落ちるように上手い温泉神が次々別ジャンルへ移動
そしてこれらを「愛がない」「所詮その程度の思い入れ」となじるABリバの面々
オフのAB神々は風当たりを弱めるため「書かないけど嫌いじゃない」というスタンスを
こぞって表明せざるをえなくなった
騒動が起きてから半年たたずAB単一ほぼ全滅
そしてこれらは自称ABのリバ者の悪行から引き起こされた現象にもかかわらず
何一つ悪くないBA者とBA神々のせいにして逆恨みするAB海鮮
もう嫌だ
それに追従したABがリバ化、越境してAB者にリバけを薦めるようになった
これの余波を受けたのか、ぶっちぎりで上手いABヒキ神がAB作品のみを全て下げカプから脱退
それを切っ掛けにして歯が抜け落ちるように上手い温泉神が次々別ジャンルへ移動
そしてこれらを「愛がない」「所詮その程度の思い入れ」となじるABリバの面々
オフのAB神々は風当たりを弱めるため「書かないけど嫌いじゃない」というスタンスを
こぞって表明せざるをえなくなった
騒動が起きてから半年たたずAB単一ほぼ全滅
そしてこれらは自称ABのリバ者の悪行から引き起こされた現象にもかかわらず
何一つ悪くないBA者とBA神々のせいにして逆恨みするAB海鮮
もう嫌だ
685 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 08:48:15.52
アニメ化ジャンル
やっぱり二次創作するのは原作読んでからにしてほしい
好きになったり萌えたり騒いだりするのはいいけど、創作は原作読んでからにしてほしい
声高に言いにくい、あと私も最初はいい顔しない元々のジャンル者に「まあまあ…」とか言ってたから言いにくい
でも自ジャンルが、どんどん某PV発端ジャンルの発売直前みたいな雰囲気になってて恐い
ブレイクしすぎたんだ…ちゃんとアニメで描写される前にたくさん二次創作されすぎた
例のジャンルでよくあった「原作出たら今までのことは更地だからおｋ」みたいな空気
皆、原作は完結してるよ！お近くの書店で安価に手に入るよ！
やっぱり二次創作するのは原作読んでからにしてほしい
好きになったり萌えたり騒いだりするのはいいけど、創作は原作読んでからにしてほしい
声高に言いにくい、あと私も最初はいい顔しない元々のジャンル者に「まあまあ…」とか言ってたから言いにくい
でも自ジャンルが、どんどん某PV発端ジャンルの発売直前みたいな雰囲気になってて恐い
ブレイクしすぎたんだ…ちゃんとアニメで描写される前にたくさん二次創作されすぎた
例のジャンルでよくあった「原作出たら今までのことは更地だからおｋ」みたいな空気
皆、原作は完結してるよ！お近くの書店で安価に手に入るよ！
686 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 08:55:59.03
原作発売前なら「そういう前夜祭」で済むでしょうよ、原作は原作で楽しめばいいもんね
でもとっくに完結してる自ジャンルの原作が目隠しして触って形を当てる遊びの素材みたいになってるのが
そこにいるのに透明人間のように無視されてるようで恐い
でもとっくに完結してる自ジャンルの原作が目隠しして触って形を当てる遊びの素材みたいになってるのが
そこにいるのに透明人間のように無視されてるようで恐い
687 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 09:09:40.31
>>686
ポエムみたいに例えなくてもいいのではｗ
ポエムみたいに例えなくてもいいのではｗ
688 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 10:17:38.55
ゲームなんてキャラが発表されただけでぱーっと人が群がって描き散らして
いざ発売されたらもう次に移動済みでした、とかよくあること
ゲーム自体はやってくれないのかよ…
いざ発売されたらもう次に移動済みでした、とかよくあること
ゲーム自体はやってくれないのかよ…
689 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 10:22:11.28
そんな流行で大丈夫か？
690 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 11:48:57.51
どのジャンルであろうとも原作をないがしろにされるのが一番の屈辱だよな
691 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 12:48:58.37
>どのジャンルであろうとも原作をないがしろにされるのが一番の屈辱だよな
屈辱というか、それで二次がいくらあってももう
自分の好きなそのジャンルの二次だと思えないしな
自ジャンルは限りなくオリジな「うちの子」設定キツい大手と
ツイ交流で変な「うちの子」設定共有してる厨ちゃんだけ残って
もう支部のジャンルタグ見ても何の二次だか分からない
屈辱というか、それで二次がいくらあってももう
自分の好きなそのジャンルの二次だと思えないしな
自ジャンルは限りなくオリジな「うちの子」設定キツい大手と
ツイ交流で変な「うちの子」設定共有してる厨ちゃんだけ残って
もう支部のジャンルタグ見ても何の二次だか分からない
692 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 12:52:24.19
そしてその二次の二次がパンデミックするのだった
693 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 15:22:17.04
原作とは明らかに話も絵も違うアニメとゲームはまだ我慢出来るが
二次大手や２５主導右倣えだけはどうにもこうにも納得いかない
二次大手や２５主導右倣えだけはどうにもこうにも納得いかない
694 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 16:18:37.07
>>693
右に習えは原作もアニメもゲームも公式のものを買ってない層だろうな
ニコで違法動画を更に都合良い部分を切り貼り並び替え字幕差し替えで改悪たものを真の公式と思い込んだり
ニコと支部情報を元に描いてる同人作家は公式ネタを使ってると信じて同人設定＝公式と取り違える馬鹿が多すぎる
右に習えは原作もアニメもゲームも公式のものを買ってない層だろうな
ニコで違法動画を更に都合良い部分を切り貼り並び替え字幕差し替えで改悪たものを真の公式と思い込んだり
ニコと支部情報を元に描いてる同人作家は公式ネタを使ってると信じて同人設定＝公式と取り違える馬鹿が多すぎる
695 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 16:23:32.89
怖いのは原作を知らずに同人誌やニコ支部公式設定ばかりを持ち上げる腐同人女子や腐レイヤーほど声がでかいし公式凸までしですから
公式が原作ファンをないがしろにして腐女子達の要望を取り入れて原作レイプしてしまうことだな
公式が原作ファンをないがしろにして腐女子達の要望を取り入れて原作レイプしてしまうことだな
696 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 16:25:14.40
公式買ってても自分たちが勝手に散々キモ化しておいて
もうそのイメージしかなくなったｗｗｗ＝公式もそうとしか見えないとか言ってるのまでいる…
もうそのイメージしかなくなったｗｗｗ＝公式もそうとしか見えないとか言ってるのまでいる…
697 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 16:29:49.15
＞二次大手や２５主導
公式みたいな一段二段上の存在とは違って
同人作家やレイヤーっていう土俵が同じ人が最も都合の良い設定で書いてくれてるわけだから
交流大好き同調こそ正義みたいなのが群がって当たり前っちゃ当たり前なんだよね
すごい迷惑だけど
公式みたいな一段二段上の存在とは違って
同人作家やレイヤーっていう土俵が同じ人が最も都合の良い設定で書いてくれてるわけだから
交流大好き同調こそ正義みたいなのが群がって当たり前っちゃ当たり前なんだよね
すごい迷惑だけど
698 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 16:54:28.66
交流厨が同人の殻に籠もってるならいいが
ツイッターで腐レイヤーや腐海鮮が中の人や公式スタッフに頻繁にリプ送っててヒヤヒヤする
ツイッターで腐レイヤーや腐海鮮が中の人や公式スタッフに頻繁にリプ送っててヒヤヒヤする
699 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 17:38:01.94
700 ：スペースNo.な-74：2012/05/07(月) 19:09:41.46
非常に特殊な例だと思うが、自ジャンルはそれなりに長いシリーズもので去年新作が出た
発売前には古参や出戻りが一斉に群がって、過去シリーズに沿ったキャラ達で
発表された新作舞台のネタを書いたり、原作に沿った関係性のカプ作品で大いに賑わっていた
しかしいざ新作発売されたら、今までの原作は一体何だったのかという原作レイプもの
もう、タイコさんがマスオさんと不倫して磯野家崩壊、くらいの事を公式がやっちゃった
おかげで新作から入って来た人達の二次創作が半端ないニセモノ臭
皮肉にも発売前に書かれたもののほうがはるかに原作沿い作品ばかりだった
このどでかい溝のおかげで新規の人と古参の人で「これ原作じゃない」「作品が合わない」と
お互い本を買わない、応援しないという悲しい状態に陥ってる
発売前には古参や出戻りが一斉に群がって、過去シリーズに沿ったキャラ達で
発表された新作舞台のネタを書いたり、原作に沿った関係性のカプ作品で大いに賑わっていた
しかしいざ新作発売されたら、今までの原作は一体何だったのかという原作レイプもの
もう、タイコさんがマスオさんと不倫して磯野家崩壊、くらいの事を公式がやっちゃった
おかげで新作から入って来た人達の二次創作が半端ないニセモノ臭
皮肉にも発売前に書かれたもののほうがはるかに原作沿い作品ばかりだった
このどでかい溝のおかげで新規の人と古参の人で「これ原作じゃない」「作品が合わない」と
お互い本を買わない、応援しないという悲しい状態に陥ってる
701 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 00:13:51.54
>>699
それ、あるよね。プロの作品でも「きっちり書いてくれないと曖昧にされると分からないよ！」とか
「勝手に読み取れとファンに丸投げするスタッフw」とか叩かれる事があるけど、自分が今まで観た範囲では
これらの作品は「え？普通に描いてると思うけど…」って範囲の物ばかりだった
最近はお馬鹿な子が増えたのか、お馬鹿は以前からいるけど目立つようになっただけなのか分からないけど、とにかく変な感じだ
それ、あるよね。プロの作品でも「きっちり書いてくれないと曖昧にされると分からないよ！」とか
「勝手に読み取れとファンに丸投げするスタッフw」とか叩かれる事があるけど、自分が今まで観た範囲では
これらの作品は「え？普通に描いてると思うけど…」って範囲の物ばかりだった
最近はお馬鹿な子が増えたのか、お馬鹿は以前からいるけど目立つようになっただけなのか分からないけど、とにかく変な感じだ
702 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 03:36:54.75
>>701
ゲームも家庭用はムービー垂れ流しかヌルゲーばかりで課金やすれ違い通信で攻略する他力本願が主流だし
同人もキャラの外見を借りてテンプレネタとテンプレ口調を当てはめたものが読み手にも分かりやすいのかもしれない
これは回顧厨がゆとりを嘆いてるんじゃなくて年齢層高いジャンルでも同じなんだよな
ゲームも家庭用はムービー垂れ流しかヌルゲーばかりで課金やすれ違い通信で攻略する他力本願が主流だし
同人もキャラの外見を借りてテンプレネタとテンプレ口調を当てはめたものが読み手にも分かりやすいのかもしれない
これは回顧厨がゆとりを嘆いてるんじゃなくて年齢層高いジャンルでも同じなんだよな
703 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 03:42:46.61
誤字ごめん懐古だ
704 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 06:29:36.80
705 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 10:13:43.39
>>702
年齢は関係ないね
今はじっくり考えた上で話し合ったり創作というより
同人の先にあるリアル交流と早さ自慢がメインになってしまったから
一見で理解出来たり理解出来た気になって即話が書けるとか
最悪見なくてもあるあるテンプレに流し込めば話が合わせられるような分かり易さが優遇されている
今迄チートキャラだけで済んでたところが話までイージーモード化してる
年齢は関係ないね
今はじっくり考えた上で話し合ったり創作というより
同人の先にあるリアル交流と早さ自慢がメインになってしまったから
一見で理解出来たり理解出来た気になって即話が書けるとか
最悪見なくてもあるあるテンプレに流し込めば話が合わせられるような分かり易さが優遇されている
今迄チートキャラだけで済んでたところが話までイージーモード化してる
706 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 10:20:22.57
速さ命の風潮は困る
神ならいいんだろうけど
そこそこ程度じゃ早期に参入しないと見向きもされない
神ならいいんだろうけど
そこそこ程度じゃ早期に参入しないと見向きもされない
707 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 10:33:49.91
よりお手軽になるのはわかる…家庭用ゲームとか確かにそんな感じだし自分もそれに迎合してるや
でも同人では長編小説読みたいとか萌え語りも少なくなってさみしいって２では言ってる人もいるし
どっちもわかるだけに微妙な気分
でも同人では長編小説読みたいとか萌え語りも少なくなってさみしいって２では言ってる人もいるし
どっちもわかるだけに微妙な気分
708 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 10:59:30.10
>>706
本や作品を世に出すのが速いだけでなく旬が短ければ手を引くのも速いよね
本や作品を世に出すのが速いだけでなく旬が短ければ手を引くのも速いよね
709 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 12:19:45.20
RPGも長過ぎるのは売れなくなってるし携帯ゲームが売れるのも質より手軽さが求められてるからだろう
同人誌もじっくり読ませるより質は二の次で早く本出すサークルが売れやすい
同人誌もじっくり読ませるより質は二の次で早く本出すサークルが売れやすい
710 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 12:30:34.35
でも減ってるかも知れないけど、需要はあるんだよね
それを切り捨てるかどうか。同人に限らず
それを切り捨てるかどうか。同人に限らず
711 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 13:47:26.83
でも本当はみんな濃い内容の本の方が好きだと思う
技術と根性がいるし毎イベントでそれができるわけではないから
まぁ実質的に軽い本ばかりの所が売れてるんだろうけど
技術と根性がいるし毎イベントでそれができるわけではないから
まぁ実質的に軽い本ばかりの所が売れてるんだろうけど
712 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 14:35:00.72
＞同人の先にあるリアル交流と早さ自慢がメイン
＞速さ命の風潮
支部なんかでのおいしいところだけネタ→つづかない＾ｐ＾ってまさにソレだ
あるあるの頂点や根幹だけ我先にと消化されてしまうから
長編に上記ネタを挿入したものを書きたくても
二番煎じ乙されるのが分かってしまっていて手が出せない
サイト時代だったら皆が皆見てるネタというわけではなかったから良かったけれど
支部のおかげでそうもいかなくなった
＞速さ命の風潮
支部なんかでのおいしいところだけネタ→つづかない＾ｐ＾ってまさにソレだ
あるあるの頂点や根幹だけ我先にと消化されてしまうから
長編に上記ネタを挿入したものを書きたくても
二番煎じ乙されるのが分かってしまっていて手が出せない
サイト時代だったら皆が皆見てるネタというわけではなかったから良かったけれど
支部のおかげでそうもいかなくなった
713 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 15:13:27.98
ツイッターも支部もなんであんなもん出来ちゃったんだろうな
昔のサイトとオフだけの時代に戻りたいよ…
昔のサイトとオフだけの時代に戻りたいよ…
714 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 15:17:50.13
別に悪いことばっかりではないなぁ ＞支部ﾂｲｯﾀ
715 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 15:42:39.36
支部はライト層を呼び込みやすいってのと
サイト閉鎖した人がまた作品出してくれたりと利点もあるけど
ツイは同人的に利点があるかと言われると…
オタ的には悪くないかなとは思うが
サイト閉鎖した人がまた作品出してくれたりと利点もあるけど
ツイは同人的に利点があるかと言われると…
オタ的には悪くないかなとは思うが
716 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 16:51:35.12
ツイは思いがけず好きなサークルさんからフォローされて嬉しいとか
いい事もあるんだけどね
ガツガツした人達と繋がると疲れる
いい事もあるんだけどね
ガツガツした人達と繋がると疲れる
717 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 16:58:45.53
ツィの利点は
作品だけ見てると分からなかった負の面がよく見えることかな
サイトのブログだと感じのいいまともな人で
イベで話してみたいとかメール送りたいと思えたけど
ツイッターを見てみたらこれは無理だと分かるみたいな
作品だけ見てると分からなかった負の面がよく見えることかな
サイトのブログだと感じのいいまともな人で
イベで話してみたいとかメール送りたいと思えたけど
ツイッターを見てみたらこれは無理だと分かるみたいな
718 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 17:00:19.78
ツイッターこあい
719 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 17:17:30.05
人間の本性なんかそう大差ないものなんだろうけど
ツイだとそれが駄々漏れになっちゃうのがな…曝け出した者勝ちみたいな風潮ついていけない
隠すべき部分はお互い自制しないと人付き合いなんかできねーよ…
ツイだとそれが駄々漏れになっちゃうのがな…曝け出した者勝ちみたいな風潮ついていけない
隠すべき部分はお互い自制しないと人付き合いなんかできねーよ…
720 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 18:47:06.04
ツイだと人の不幸大好きな下衆とわかったり
よくそんな風に思われる事をダダ漏れにするなあと関心する
作品出す事が交流とおもってるような人はとても素敵だが
よくそんな風に思われる事をダダ漏れにするなあと関心する
作品出す事が交流とおもってるような人はとても素敵だが
721 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 19:38:19.53
サイトで書いてたらヲチスレ行き間違いなしって話普通にツイでつぶやいてるよなあ
ヲチスレのハードル上がった気がする
それはすなわちだいたいの人は痛いってことになる
知りたくなかった
ヲチスレのハードル上がった気がする
それはすなわちだいたいの人は痛いってことになる
知りたくなかった
722 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 20:14:56.85
＞作品出す事が交流とおもってるような人はとても素敵だが
同感
同感
723 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 20:17:32.98
むしろツイッターはさっさとやめた者勝ちだと思う＞曝け出した者勝ち
やっていないと本当に穏やかだよ
変な人と付き合わなくて良いし、ツイッターの外にもたくさん人はいるから
別ジャンルの知人と久々に会って話したら結局
ツイッター上で見つけたひどい発言の愚痴言い合いになってしまった
やっていないと本当に穏やかだよ
変な人と付き合わなくて良いし、ツイッターの外にもたくさん人はいるから
別ジャンルの知人と久々に会って話したら結局
ツイッター上で見つけたひどい発言の愚痴言い合いになってしまった
724 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 20:21:38.20
最愛にいまだに廃れないで蔓延ってるとある同人設定が嫌いでたまらない
注意書きしてくれないから避けようがないし支持もある程度あるみたい
こんなに嫌がってるのは自分だけなのかとすごく悩む
注意書きしてくれないから避けようがないし支持もある程度あるみたい
こんなに嫌がってるのは自分だけなのかとすごく悩む
725 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 21:28:11.59
そこまでぼかされるとなにがなにやら
公式で捏造打ち消す設定がくると意外にみんなアッサリ乗り換えたりするんだけどね
公式で捏造打ち消す設定がくると意外にみんなアッサリ乗り換えたりするんだけどね
726 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 21:33:25.06
727 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 21:36:04.58
公式だったはずなのに新しいスタッフで固められた公式が設定ひっくりかえしてくれて
乗り換えられず前作のファンたちが煩悶しているところ、さっさと乗り換えた層が
「自分の捏造が通らないからってウザイ」とﾌﾟｹﾞﾗするという不思議な現象が今自ジャンルに起きている
何にせよ好ましくない空気
乗り換えられず前作のファンたちが煩悶しているところ、さっさと乗り換えた層が
「自分の捏造が通らないからってウザイ」とﾌﾟｹﾞﾗするという不思議な現象が今自ジャンルに起きている
何にせよ好ましくない空気
728 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 21:44:01.83
そういう声が今はダイレクトで聞こえるし、言い放てちゃうんだよね
729 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 21:51:32.41
過去の公式が捏造扱いなのか…
過去を知らない新しく来た人がそれやってるのは自ジャンルでもたびたび見るけど
乗り換え組がそれを言うのはたしかにふしぎだな
過去を知らない新しく来た人がそれやってるのは自ジャンルでもたびたび見るけど
乗り換え組がそれを言うのはたしかにふしぎだな
730 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 23:18:23.63
>乗り換えられず前作のファンたちが煩悶している
これがどんな感じの煩悶かによってだいぶ違うし
片方に煩悶
片方にさっさと乗り換え・プゲラと明らかに温度差違う用語使ってる時点で
信用できない
これがどんな感じの煩悶かによってだいぶ違うし
片方に煩悶
片方にさっさと乗り換え・プゲラと明らかに温度差違う用語使ってる時点で
信用できない
731 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 23:23:13.54
いや別に真偽を問うスレじゃないし
思い当たるのかもしれないけど筋違い
思い当たるのかもしれないけど筋違い
732 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 23:25:49.91
今までマイナーでも皆が支えてきた自ジャンルが
最近人気出たことによって新しい人たちにキャラ関係ないテンプレ漫画ばかり支部に投稿され
まぁそれは人の勝手だし見なきゃいいんだけど悪目立ちしすぎてみんなぴりぴりしてる
新しく入った人みんながみんなそうだってわけじゃないのだけど
いかんせん数が多い
見たくないけどもうほとんどの人が支部投稿メインになってるからなー
いろんなCP取り扱ってる人が多いためサイトよりCPタグで検索できる支部の方が便利なんだよね
最近人気出たことによって新しい人たちにキャラ関係ないテンプレ漫画ばかり支部に投稿され
まぁそれは人の勝手だし見なきゃいいんだけど悪目立ちしすぎてみんなぴりぴりしてる
新しく入った人みんながみんなそうだってわけじゃないのだけど
いかんせん数が多い
見たくないけどもうほとんどの人が支部投稿メインになってるからなー
いろんなCP取り扱ってる人が多いためサイトよりCPタグで検索できる支部の方が便利なんだよね
733 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 23:54:03.57
全てのジャンルシリーズを好きじゃない懐古は厨というやつじゃない？
古い作品だとわりとよく見る光景
更に新作でスタッフ違いによる過去作設定丸潰しとかは
長ければ長いほどあるから、新旧ファンとの溝は深い
その溝がなく全部が好きな人こそ作品ファンと言いだすのが必ず出て来る
腐ならどんな組み合わせも美味しいのが本物の腐女子！
という訳の分からないツイッターRTのようなノリが最近のジャンルの軋轢を生んでる
古い作品だとわりとよく見る光景
更に新作でスタッフ違いによる過去作設定丸潰しとかは
長ければ長いほどあるから、新旧ファンとの溝は深い
その溝がなく全部が好きな人こそ作品ファンと言いだすのが必ず出て来る
腐ならどんな組み合わせも美味しいのが本物の腐女子！
という訳の分からないツイッターRTのようなノリが最近のジャンルの軋轢を生んでる
734 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 23:55:31.54
テンプレでも別に構わないけどな
そういう作風なんだなで済ませられる
キャラ観や萌え方は各自好きにすればいいけど
それを声に出して貶したり押し付けたりしたら荒れるよね
そういう作風なんだなで済ませられる
キャラ観や萌え方は各自好きにすればいいけど
それを声に出して貶したり押し付けたりしたら荒れるよね
735 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 00:18:30.17
テンプレが悪いとゆうか性格改変が嫌
でも人の萌えにケチつけるもんじゃないってわかってる
わかってるがしんどいしそっちばかり評価されてたら多少心荒む
表立って言う人は今の所いないようだけどさー
気にしないで頑張るしかないよなーってわかってるけど愚痴ってすまん
でも人の萌えにケチつけるもんじゃないってわかってる
わかってるがしんどいしそっちばかり評価されてたら多少心荒む
表立って言う人は今の所いないようだけどさー
気にしないで頑張るしかないよなーってわかってるけど愚痴ってすまん
736 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 00:21:57.29
>>712
亀レスだけどすごく同意
長編で一番書きたい場所だけ抜き出して描かれたような中途半端漫画が
支部で氾濫してしまってやる気失せてる
そこまでの経過もオチも描くつもりもないのに一番美味しい所だけ
175に食い荒らされるっていう気分がやっと分かったわ
亀レスだけどすごく同意
長編で一番書きたい場所だけ抜き出して描かれたような中途半端漫画が
支部で氾濫してしまってやる気失せてる
そこまでの経過もオチも描くつもりもないのに一番美味しい所だけ
175に食い荒らされるっていう気分がやっと分かったわ
737 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 02:25:10.47
>>727
自ジャンルは新しいスタッフじゃなくて同じ作者、同じスタッフなのに忘れてしまってて設定矛盾出てる
自ジャンルは新しいスタッフじゃなくて同じ作者、同じスタッフなのに忘れてしまってて設定矛盾出てる
738 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 03:09:29.87
739 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 04:09:37.13
最重要キャラクターの根本的な行動理念を
「不評だったので無かった事にします」と作者が言い放った自ジャンル…
もうどうしていいか分からん
「不評だったので無かった事にします」と作者が言い放った自ジャンル…
もうどうしていいか分からん
740 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 09:54:36.29
>>736
あるあるわかる
しっかり書（描）かれた作品をじっくり堪能することより
おいしいとこだけ描き出したラクガキの手軽な萌えを共有することを好しとするのが
SNSの趨勢だよね
同人がだんだん即席的でつまらなくなっていく遠因じゃないかな
あるあるわかる
しっかり書（描）かれた作品をじっくり堪能することより
おいしいとこだけ描き出したラクガキの手軽な萌えを共有することを好しとするのが
SNSの趨勢だよね
同人がだんだん即席的でつまらなくなっていく遠因じゃないかな
741 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 10:18:30.11
それを「つまらくはない、萌える」とする人が多いから流行るんじゃないの?
742 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 10:29:23.02
カップラーメンみたいなので満足する人ほどTwitterなどで声が大きく
分厚いオフ本で満足する人は人目のつく場で騒がないってのもあると思うよ
分厚いオフ本で満足する人は人目のつく場で騒がないってのもあると思うよ
743 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 11:49:57.62
うちのジャンルは逆に、オフやらない同人はとことん軽んじられてる雰囲気だなあ
オン専に向かって正面から言う人もいるくらい。
そう思う理由は様々みたいで、苦労して描いたものをタダ見せするなんてって人もいれば、
オフで本になってこそ同人の苦労あり！って人もいる感じ
流行ジャンルだからこそかもしれない
175も多そうだし
オン専に向かって正面から言う人もいるくらい。
そう思う理由は様々みたいで、苦労して描いたものをタダ見せするなんてって人もいれば、
オフで本になってこそ同人の苦労あり！って人もいる感じ
流行ジャンルだからこそかもしれない
175も多そうだし
744 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 12:33:43.80
支部の悪口ならｱﾝﾁｽﾚへ
うまければ即席的だろうがなんだろうがつまらなくはないよ
ドヘタレ
うまければ即席的だろうがなんだろうがつまらなくはないよ
ドヘタレ
745 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 12:56:55.68
言葉が汚い人はスルーで
746 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 13:28:41.41
>>742
分厚いオフ本に限らないけどインスタントが合わない人が騒ぎたくないのもわかるわ
外に出したところで評価はカップめん＞手間かけた生めんなわけだし
店（ツイ）にひきこもって同士と生めん囲んでたほうが楽しいだろうな
分厚いオフ本に限らないけどインスタントが合わない人が騒ぎたくないのもわかるわ
外に出したところで評価はカップめん＞手間かけた生めんなわけだし
店（ツイ）にひきこもって同士と生めん囲んでたほうが楽しいだろうな
747 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 13:32:16.19
748 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 13:35:02.37
ツイはシブ以下
回線がネタ吐き出してオフサークルのネームを片っ端から
潰してくれる場所ですよっと
回線がネタ吐き出してオフサークルのネームを片っ端から
潰してくれる場所ですよっと
749 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 13:39:48.33
マイナー嗜好の書き手本人たちが楽しい＝ツイでいいんじゃないの。
支部やオフで出したところでテンプレに居場所取られてるわけだし。
支部やオフで出したところでテンプレに居場所取られてるわけだし。
750 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 13:45:53.86
751 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 13:46:13.68
大手やピコのツイ廃交流厨がｈｓｐｒやピンポイントで美味しいネタ消化していくのと
ある程度描ける中間層ツイヒキはまた少し違うだろうね
ある程度描ける中間層ツイヒキはまた少し違うだろうね
752 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 13:56:05.80
中間層に多い鍵付きｷｬｯｷｬならいいけど
前後や伏線考えて時間かけて書いて
「これ鍵無し大手ツイ厨さんが（根幹だけ）書いてましたよね＾＾」
なんて言われた日には立ち直れないな…
しらねえよ！！大手様のツイッターなんて！ってなるわ
自カプは1人勝ち大手なんだけど大手＝皆が見てる、皆が好きって空気がすごく嫌
前後や伏線考えて時間かけて書いて
「これ鍵無し大手ツイ厨さんが（根幹だけ）書いてましたよね＾＾」
なんて言われた日には立ち直れないな…
しらねえよ！！大手様のツイッターなんて！ってなるわ
自カプは1人勝ち大手なんだけど大手＝皆が見てる、皆が好きって空気がすごく嫌
753 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 15:27:40.42
754 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:09:52.12
どこの誤爆だよｗ
755 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 23:35:58.50
１人メチャクチャ絵が上手い人がいて、CP全体がその人のフォロワーだらけでキツい
本の中身自体は違うんだけど、表紙が劣化コピー陳列状態でどれも手に取る気がしなくなる
構図も売れ線狙ってるせいかCP二人のバストアップ絵ばっかだし
たまに独自路線いってる人いるとホッとするわ…
本の中身自体は違うんだけど、表紙が劣化コピー陳列状態でどれも手に取る気がしなくなる
構図も売れ線狙ってるせいかCP二人のバストアップ絵ばっかだし
たまに独自路線いってる人いるとホッとするわ…
756 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 01:18:54.45
それ平たくいうと
自ジャンルの流行の傾向がｱﾃｸｼの好みじゃない
って事ですよね？
自ジャンルの流行の傾向がｱﾃｸｼの好みじゃない
って事ですよね？
757 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 02:14:09.01
大手パクリが多いって話じゃないの？ｗ
758 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 02:20:29.07
大手の絵柄右倣えってことじゃないの？
よくあるっちゃよくある事
よくあるっちゃよくある事
759 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 03:29:02.52
>>735
すげーわかるわ
個人で萌えどころが違うのはわかるしそういうのが悪くないのはわかってるんだが
同じジャンルの同カプ内が八割型そんな風潮になってて俺もつらい
なんだってそれなりって感じがあると思うし限度があるだろ…
原作読破してるのはわかったからとりあえず長くジャンルにいるんだったら少しは真面目にキャラとかカプ考察してほしい
すげーわかるわ
個人で萌えどころが違うのはわかるしそういうのが悪くないのはわかってるんだが
同じジャンルの同カプ内が八割型そんな風潮になってて俺もつらい
なんだってそれなりって感じがあると思うし限度があるだろ…
原作読破してるのはわかったからとりあえず長くジャンルにいるんだったら少しは真面目にキャラとかカプ考察してほしい
760 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 04:53:32.09
ｱﾃｸｼを楽しませるために独自路線をいってほしい。
売れるため・描き手として楽しむために大手と似た作風にするのはやめてほしい。
売れるため・描き手として楽しむために大手と似た作風にするのはやめてほしい。
761 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 05:12:06.56
人に求めず自分で行動した方が精神衛生上いいよ
人様の作品で好みなのがあるなんて稀だし
人様の作品で好みなのがあるなんて稀だし
762 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 08:41:35.28
合わないから人の見てない。
なんだよそのベッタベタなツンデレ。受けはんな奴じゃねーやい
なんだよそのベッタベタなツンデレ。受けはんな奴じゃねーやい
763 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 13:09:44.37
だれか私好みの話を書いてほしい
764 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 13:31:25.88
ソウルメイトかと思うような同じ萌え方してる人いてそれは幸せなことだと思うけど
その方は上手いから自分の必要性がなさすぎて笑える
その方は上手いから自分の必要性がなさすぎて笑える
765 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 13:33:53.17
自分の萌えを形にしようと四苦八苦すると
定期的に本出してる人が超人に思えるし
気軽にこんな薄い本欲しいなんてTwitterで言えなくなる
回線が下に見られるのもよく分かる
定期的に本出してる人が超人に思えるし
気軽にこんな薄い本欲しいなんてTwitterで言えなくなる
回線が下に見られるのもよく分かる
766 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 16:46:03.81
>>755
うちのジャンルも似たような感じだ。息の長いマイナーCPで唯一の大手さんに、他作家の
殆どが右に倣え状態…。その大手さん、結構オリジナル設定だらけなのと、その人の参入+
古株の描き手さんが去って行った頃から「流行りのカプ設定」がガラッと変わった
(他の作家が大手さん設定をベースに描いてるのがモロ分かりなんだ)
別に「アテクシの理想のカプしか描いちゃ駄目！」とは思ってる訳じゃないけど
あまりにも「大手の二次創作だらけ」になられるとウンザリするよね
たまに独自路線いってる人見るとホッとするの、凄く分かる
うちのジャンルも似たような感じだ。息の長いマイナーCPで唯一の大手さんに、他作家の
殆どが右に倣え状態…。その大手さん、結構オリジナル設定だらけなのと、その人の参入+
古株の描き手さんが去って行った頃から「流行りのカプ設定」がガラッと変わった
(他の作家が大手さん設定をベースに描いてるのがモロ分かりなんだ)
別に「アテクシの理想のカプしか描いちゃ駄目！」とは思ってる訳じゃないけど
あまりにも「大手の二次創作だらけ」になられるとウンザリするよね
たまに独自路線いってる人見るとホッとするの、凄く分かる
767 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 17:44:32.75
長編漫画の自CPキャラが出てきた部分だけ原作読んで
本描いてる人もいるけど、全体を読んでないから考察もへったくれもない
ただのエロ漫画のみなんだよね
そんなのが当たり前になってるから、原作について最初からコミックス出てる所まで
しっかり語れる人はマレで有り難い存在
出来ればそんな人だけ同人誌を作れるようになって欲しいよ
描いてるから愛が深い()みたいな事言ってるけど、原作読んで萌えた人以外カスでしょ
本描いてる人もいるけど、全体を読んでないから考察もへったくれもない
ただのエロ漫画のみなんだよね
そんなのが当たり前になってるから、原作について最初からコミックス出てる所まで
しっかり語れる人はマレで有り難い存在
出来ればそんな人だけ同人誌を作れるようになって欲しいよ
描いてるから愛が深い()みたいな事言ってるけど、原作読んで萌えた人以外カスでしょ
768 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 18:00:55.39
自カプもテンプレエロばかり持て囃されつつそれに沿ってキャラも話に都合よくテンプレ化してきた
ヒキって個性貫いてる人いるかもしれないし
おそらく声が大きい人がテンプレマンセーしてるだけなんだろうけど
目に見える部分が右倣えばかりになっているのは確かなので
その枠にはまって楽しめない人は抜けていってるし
新規もそのテンプレが好きって人以外入って来ない…
ヒキって個性貫いてる人いるかもしれないし
おそらく声が大きい人がテンプレマンセーしてるだけなんだろうけど
目に見える部分が右倣えばかりになっているのは確かなので
その枠にはまって楽しめない人は抜けていってるし
新規もそのテンプレが好きって人以外入って来ない…
769 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 18:57:00.07
テンプレエロ大杉で
エロ抜きが逆に恋しい
設定バッチリのギャグが一番です
エロ抜きが逆に恋しい
設定バッチリのギャグが一番です
770 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 19:49:52.93
新刊が出たのでしばらく感想巡りしてたら「今回は〇〇の描写が
おいしいらしいので新刊買って来ました！」がやたら目につく
まさかお前らジャンル者のくせに原作読んでないのか
違うよなきっとアニメは見てるけど原作は読んでないってやつだよな
おいしいらしいので新刊買って来ました！」がやたら目につく
まさかお前らジャンル者のくせに原作読んでないのか
違うよなきっとアニメは見てるけど原作は読んでないってやつだよな
771 ：スペースNo.な-74：2012/05/10(木) 21:02:23.75
今日も萌え探し行ったら相手違いカプの嫌がらせみたいなの見てしまった
自衛してもしてもこんなの多くてもうやだ・・・
カプタグ付いてる自カプの場所で「でもこれはACの燃料ですよ」とか見ないといけないの
確かにAとCシーンのほうがたくさんあったけどだったら自分達の幸せにだけ浸ってればいいのに
何よりそうやって萌える場所を白けさせ潰されていくのがつらい
声の大きいほうが幅利かせてて大人しいカプは耐えないといけないのか
どんどんヒキになっていく・・・
自衛してもしてもこんなの多くてもうやだ・・・
カプタグ付いてる自カプの場所で「でもこれはACの燃料ですよ」とか見ないといけないの
確かにAとCシーンのほうがたくさんあったけどだったら自分達の幸せにだけ浸ってればいいのに
何よりそうやって萌える場所を白けさせ潰されていくのがつらい
声の大きいほうが幅利かせてて大人しいカプは耐えないといけないのか
どんどんヒキになっていく・・・
772 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 07:25:38.27
自ジャンルは絵師が多くて、神絵師さんはいらっしゃるんだけど漫画や小説が全然ない。
ジャンル柄同人誌が出せないので他人の萌えに飢えている。
ツイッターで妄想をしてる人も少ないし…
同人誌読みたい。
ジャンル柄同人誌が出せないので他人の萌えに飢えている。
ツイッターで妄想をしてる人も少ないし…
同人誌読みたい。
773 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 13:45:31.08
イラスト描けば満足な入れ込み具合なんじゃない
もしくは話を広げようがない薄っぺらな原作とか
もしくは話を広げようがない薄っぺらな原作とか
774 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 16:12:25.10
ナマモノジャンルなんじゃないの
775 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 17:09:40.31
一般知名度は高いけど、マニアや同人やってる人は少ない自ジャンル
自分の本命は、一般人には「誰それ」「そんな人いたっけ」と言われてしまうが
ジャンル内では「厨にうけがいいカプ」「ミーハーばっかｗ」という扱い
どういうことなの
自分の本命は、一般人には「誰それ」「そんな人いたっけ」と言われてしまうが
ジャンル内では「厨にうけがいいカプ」「ミーハーばっかｗ」という扱い
どういうことなの
776 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 19:51:39.11
原作の暴走ヤバス
振るい落とされが加速しそう
自カプきのこれるのかな
泣きたい
振るい落とされが加速しそう
自カプきのこれるのかな
泣きたい
777 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 23:47:31.82
おねがい…おねがいします…
古参のB総受けが「AB増えて来たね、よしよし」とか「AB増えたね…感慨深いよ…」とか
ツイッターでもサイトでも支部でもアンソロでも何度も何度も何度も言うせいで
「仕切ってるのはこいつか」と勘違いしてABにB総受け以外の新規が寄りつきません
黙って古参
お願い黙って
お前B総受けでは古参だけどABは半年前に参入したばっかのくせになんでそんな偉そうなの
古参のB総受けが「AB増えて来たね、よしよし」とか「AB増えたね…感慨深いよ…」とか
ツイッターでもサイトでも支部でもアンソロでも何度も何度も何度も言うせいで
「仕切ってるのはこいつか」と勘違いしてABにB総受け以外の新規が寄りつきません
黙って古参
お願い黙って
お前B総受けでは古参だけどABは半年前に参入したばっかのくせになんでそんな偉そうなの
778 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 05:52:55.05
>>772 だけど>>775みたいなジャンル。
普通に好きな人が多いのかな…。
かくいう自分も作品毎に安定しないキャラの性格にうまくついていけなくて
妄想しづらくて困ってる。
せめて自分で描いて少しでも漫画を増やしたいのにな。
普通に好きな人が多いのかな…。
かくいう自分も作品毎に安定しないキャラの性格にうまくついていけなくて
妄想しづらくて困ってる。
せめて自分で描いて少しでも漫画を増やしたいのにな。
779 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 10:14:59.31
原作を読み込みもせずに騒いでる奴が多すぎて萎えてくる
もともと厨が好みそうな原作だけど
アニメ化してからはマナーのない人間が増えた
古参は古参で痛々しいし
「私の作品と私自身を愛せない人間はフォローするな」とか気持ち悪いよ
サイトもサークルも増えてせっかく盛り上がってるのに、一部ファンのせいで台なしだ
もともと厨が好みそうな原作だけど
アニメ化してからはマナーのない人間が増えた
古参は古参で痛々しいし
「私の作品と私自身を愛せない人間はフォローするな」とか気持ち悪いよ
サイトもサークルも増えてせっかく盛り上がってるのに、一部ファンのせいで台なしだ
780 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 10:32:53.98
リアル社会と同じで、痛い人は必ずいるのさ…。
781 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 11:32:00.14
斜陽なのにIDが出ない板でサイトを晒しまくってる自ジャンル
アンソロが出たら文句を言い、執筆者と作品を名指しで下げる
原作の文句ばかり言うし同人板のスレは晒しの時だけ動く
流行ジャンルに人をごっそり取られ、動いてるサイトがほとんどなくなった
そしたら次は「更新ないよ〜」「更新しろよ〜」
自分達が追い出したくせに今更何言ってんだよ
まだ晒しを続けてるのにも呆れる
アンソロが出たら文句を言い、執筆者と作品を名指しで下げる
原作の文句ばかり言うし同人板のスレは晒しの時だけ動く
流行ジャンルに人をごっそり取られ、動いてるサイトがほとんどなくなった
そしたら次は「更新ないよ〜」「更新しろよ〜」
自分達が追い出したくせに今更何言ってんだよ
まだ晒しを続けてるのにも呆れる
782 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 12:31:05.56
基本的な読解力に問題がある人が多い
人の書き込みの意図を理解せずに見当違いにキレるっていうか
愚痴スレ風に例えるなら「他のキャラを貶しながら最愛だけ持ち上げる作風は苦手」という書き込みに
「誰にでも一番好きなキャラはあると思います！」とレスするみたいな
そうじゃなくてね、と説明されてもデモデモダッテ私はこう思ったの＞＜で話にならない
スルースキル皆無で明らかに嵐のレスに本気で釣られて噛み付くから
嵐の独壇場と化してて普通のジャンル話がほとんど出来ない
噛み付いてる人もなりすましかと思った事もあるがtwitter見てる限りマジ
小中学生が多いジャンルという感じでもないのにな
人の書き込みの意図を理解せずに見当違いにキレるっていうか
愚痴スレ風に例えるなら「他のキャラを貶しながら最愛だけ持ち上げる作風は苦手」という書き込みに
「誰にでも一番好きなキャラはあると思います！」とレスするみたいな
そうじゃなくてね、と説明されてもデモデモダッテ私はこう思ったの＞＜で話にならない
スルースキル皆無で明らかに嵐のレスに本気で釣られて噛み付くから
嵐の独壇場と化してて普通のジャンル話がほとんど出来ない
噛み付いてる人もなりすましかと思った事もあるがtwitter見てる限りマジ
小中学生が多いジャンルという感じでもないのにな
783 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 13:00:55.59
>>782
オタジャンルに限らず2chのあちこちで見るよなそういうの
とにかく屁理屈こねたいとか言い負かしたいとか一言なんか言わないと
気がすまないみたいな感じで元書き込みの文脈と論点ズレズレの反論する人…
アラサー以上が多い自ジャンルでもひどいよ
「表記をちゃんと表紙に載せないのは良くない」ってごく普通の事を述べた書き込みに
「雑食への迫害はジャンルを衰退させる！」とか噛み付きまくったりして
挙げ句「ジャンルを愛してる人が自由に書けないなんておかしい」って論調になった
わけがわからないよ
オタジャンルに限らず2chのあちこちで見るよなそういうの
とにかく屁理屈こねたいとか言い負かしたいとか一言なんか言わないと
気がすまないみたいな感じで元書き込みの文脈と論点ズレズレの反論する人…
アラサー以上が多い自ジャンルでもひどいよ
「表記をちゃんと表紙に載せないのは良くない」ってごく普通の事を述べた書き込みに
「雑食への迫害はジャンルを衰退させる！」とか噛み付きまくったりして
挙げ句「ジャンルを愛してる人が自由に書けないなんておかしい」って論調になった
わけがわからないよ
784 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 13:56:49.84
謝ったら負け
得するなら丸め込むまでゴネる
気の弱そうな人には手伝わせる
晒し叩きは自分への嫉妬ヤル気が出る
これ全部満たしてる人居て、人が去っても新規に食いついて繰り返してる
どうしょうもないクズ
得するなら丸め込むまでゴネる
気の弱そうな人には手伝わせる
晒し叩きは自分への嫉妬ヤル気が出る
これ全部満たしてる人居て、人が去っても新規に食いついて繰り返してる
どうしょうもないクズ
785 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 14:23:01.56
あるあるな流れｗ
とにかく自分の発言を正当化して言い負かしたいか
別意見には「何が言いたいのかわからない」で貫き通す人が多い
答えが出るまで黙ってればいいのに
とにかく自分の発言を正当化して言い負かしたいか
別意見には「何が言いたいのかわからない」で貫き通す人が多い
答えが出るまで黙ってればいいのに
786 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 18:14:59.70
便所の落書きなら痛いレスはスルーで済むが
ツイッターだと声のでかい厨ツイートがジャンル外にまで拡散されて迷惑
ツイッターだと声のでかい厨ツイートがジャンル外にまで拡散されて迷惑
787 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 18:33:28.75
大半棲み分けにも気を遣うまともな人ばかりなのに、痛いのがひとかたまりいて
ツイや支部で暴れるからそいつらのせいでカプがジャンル者から蛇蝎の如く嫌われてるとか
いい加減にしてほしいよなああいうの
ツイや支部で暴れるからそいつらのせいでカプがジャンル者から蛇蝎の如く嫌われてるとか
いい加減にしてほしいよなああいうの
788 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 11:54:45.65
>>785
あるある
あるある
789 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 13:38:46.22
>>785
＞「何が言いたいのかわからない」で貫き通す人
都合悪いとこれ使用するのよくいる…ｗ
当人は都合悪い意見への正当化のつもりだろうけど、仮に本気で言ってる場合でも読解力なくて頭悪いなぁと感じる
二重の意味でアホっぽい
＞「何が言いたいのかわからない」で貫き通す人
都合悪いとこれ使用するのよくいる…ｗ
当人は都合悪い意見への正当化のつもりだろうけど、仮に本気で言ってる場合でも読解力なくて頭悪いなぁと感じる
二重の意味でアホっぽい
790 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 16:06:56.71
議論に負けそうになると何言ってるのか分かんねーよｗと言い出すのは男が多い気がする
オフでの話だが
オフでの話だが
791 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 16:21:28.98
嫌だね
馬鹿だから出来ない！も最悪
そのくせこっちのやる事にケチをつける
馬鹿だから出来ない！も最悪
そのくせこっちのやる事にケチをつける
792 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 16:48:50.43
>>790
オタ業界に限らずリアルでは確かにそうかも
こんな三下台詞でプライド保ってるのかと呆れる事が仕事でもたびたびある
けど2chだと本当にそれ論点違うとか日本語崩壊しすぎてて
相手の読解力ないとか以前の問題ってレスがあるから何とも言い難い
時間帯やタイミングによっては「日本語で」と普通のツッコミ入れた側が荒らし扱いされてたりするし
オタ業界に限らずリアルでは確かにそうかも
こんな三下台詞でプライド保ってるのかと呆れる事が仕事でもたびたびある
けど2chだと本当にそれ論点違うとか日本語崩壊しすぎてて
相手の読解力ないとか以前の問題ってレスがあるから何とも言い難い
時間帯やタイミングによっては「日本語で」と普通のツッコミ入れた側が荒らし扱いされてたりするし
793 ：スペースNo.な-74：2012/05/13(日) 17:25:47.31
「意味わかんね」「なにいってるのかわかんね」←逃げてるように見える
794 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 00:24:13.73
自カプ自キャラの基地アンチがうざすぎる
もう5年近く叩いてるけどいつになったら飽きてくれるんだろう
もう5年近く叩いてるけどいつになったら飽きてくれるんだろう
795 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 01:42:24.89
魅力ある作品には何年たっても同じアンチいる気がする
早く他ジャンル行けばいいのにずっといるんだよなー
早く他ジャンル行けばいいのにずっといるんだよなー
796 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 08:06:38.59
アンチって最悪の儲みたいなもんだし
797 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 12:23:46.89
>>701
すごい亀だけどいるいる
学パロでチート化したホモが苦労もなくくっついてイチャイチャは理解できるけど
原作準拠設定…要するに限られたスキル内で日常みたいなものが
理解出来ないっていう人にはﾎﾟｶｰﾝどころじゃなかった
二次だからそれぞれに脳内キャラってのがあったり
人生苦労知らずには理解不能な部分もあるだろうけど
チートキャラがご都合ステージでご都合展開＝普通で当然それ以外ありえないになってるのが怖い
すごい亀だけどいるいる
学パロでチート化したホモが苦労もなくくっついてイチャイチャは理解できるけど
原作準拠設定…要するに限られたスキル内で日常みたいなものが
理解出来ないっていう人にはﾎﾟｶｰﾝどころじゃなかった
二次だからそれぞれに脳内キャラってのがあったり
人生苦労知らずには理解不能な部分もあるだろうけど
チートキャラがご都合ステージでご都合展開＝普通で当然それ以外ありえないになってるのが怖い
798 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 12:39:41.91
まだ見ぬ未来の嫁を爆sageする自カプの傾向にうへ
女の子キャラ爆sageする自ジャンルの傾向にうへ
女の子キャラ爆sageする自ジャンルの傾向にうへ
799 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 13:12:18.94
カップリングよりキャラ解釈のほうが重要って人間もいることが分からないカプ厨滅べ
800 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 13:36:13.63
攻め好きのせいか、逆リバ奴らが解釈好きって言って擦り寄ってくるのがウザい
固定に近づく自称解釈重視ﾀﾋね
固定に近づく自称解釈重視ﾀﾋね
801 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 13:48:03.77
ありある。ちょっとずれるんだよね、いくらリバだろうが
802 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 13:58:31.90
捏造カプ率がすごく高い自ジャンル
原作では成立する訳もないそういうカプをやってる奴（特に腐）が
解釈がどうのと偉そうな顔で語ってるのが不快でしょうがない
原作では成立する訳もないそういうカプをやってる奴（特に腐）が
解釈がどうのと偉そうな顔で語ってるのが不快でしょうがない
803 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 13:59:42.70
まるっきり同じなんてあるわけないじゃん
804 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 14:06:11.60
カプが同じだからって理由で解釈ズレてる人間に擦り寄って来られるのもうざい
805 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 14:08:05.85
ジャンル名っていったらABなんです！
ACやBAやDAなんてありえない！氏んで下さい！早く消えて！
でもCBやDBは許します＞＜
ACやBAやDAなんてありえない！氏んで下さい！早く消えて！
でもCBやDBは許します＞＜
806 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 14:08:56.03
受厨ｗｗｗ
807 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 15:00:29.83
内容はどうあれガチガチな好意と嫌悪を
大きい声で叫ぶのがいると碌なことにならないな…
焼け野原…とまでは言わないけれど
嗜好少数派や地味系良作を描く人は皆どこかへ行ってしまった
大きい声で叫ぶのがいると碌なことにならないな…
焼け野原…とまでは言わないけれど
嗜好少数派や地味系良作を描く人は皆どこかへ行ってしまった
808 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 17:29:30.42
自ジャンルsageすぎ公式disりすぎ、そうでなければ罵り合いのスレ
なにがガス抜きに必要〜だよ全部他のスレで済む
罵り合ってるのと同じジャンルってことが嫌だよ
なにがガス抜きに必要〜だよ全部他のスレで済む
罵り合ってるのと同じジャンルってことが嫌だよ
809 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 18:10:32.55
810 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 20:25:18.12
なんか皆引っ込み思案というか個人でほそぼそ楽しんでる感じの自ジャンル
もう少し活気が欲しい
もう少し活気が欲しい
811 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 22:39:21.28
>>810
お前がジャンル者を繋ぐ掛け橋になれ
お前がジャンル者を繋ぐ掛け橋になれ
812 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 22:43:29.12
水面下のツイッターでは810以外の書き手がｷｬｯｷｬｳﾌﾌと…
813 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 22:50:34.59
814 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 23:01:36.51
815 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 23:01:53.73
>>812
おいやめろ
おいやめろ
816 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 23:03:15.24
>>812
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
817 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 23:32:43.01
それも怖いが過去に解釈違い大戦争が起こった跡地でそうなったというのも怖い
818 ：スペースNo.な-74：2012/05/14(月) 23:37:24.01
過去カプ論争で焦土と化した事がある自ジャンルは数年の時を経て今
カップリング論争反対派の雑食が「地雷」を述べる人を常にツイッターで批判し続けている
地雷持ちの人は耐えて表に出るか、シェルターで天照大神よろしく完ヒキになるしかない
諦めて去ったりする人も急増していて、一時期は賑わっていた支部のイラストも
宣伝か中学生レベルの落書きばかりが並ぶようになってしまった
お前らのやってる糾弾はカプ論争そのものじゃないかと憤りすら感じるようになってきた
いい加減にしろよ自称心の広い雑食ども
カップリング論争反対派の雑食が「地雷」を述べる人を常にツイッターで批判し続けている
地雷持ちの人は耐えて表に出るか、シェルターで天照大神よろしく完ヒキになるしかない
諦めて去ったりする人も急増していて、一時期は賑わっていた支部のイラストも
宣伝か中学生レベルの落書きばかりが並ぶようになってしまった
お前らのやってる糾弾はカプ論争そのものじゃないかと憤りすら感じるようになってきた
いい加減にしろよ自称心の広い雑食ども
819 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 01:07:04.83
作者が嫌い
好きなキャラの親を嫌ってるみたいでつらい
好きなキャラの親を嫌ってるみたいでつらい
820 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 01:58:48.94
基地外とカプがかぶったせいで自カプ(笑)な雰囲気がつらい
あの基地は自カプのためにやってるつもりらしいけど迷惑すぎる
あの基地は自カプのためにやってるつもりらしいけど迷惑すぎる
821 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 10:55:56.28
自ジャンル同人誌の価格が軒並み上がっていて辛い
漫画オンデマ本A5サイズ24ページで500円とか
小説コピー本A5サイズ44ページで800円とか
スペース数10程度のマイナージャンルだから絨毯爆撃買いしてるし
マイナージャンルだから部数少ない=単価が高くなるっていうのも分かってる
買えるだけありがたいっていうのも分かってるんだけど
何だかもやもやする
唯一の救いは自ジャンル漫画神が適正価格〜ちょっと安めなこと
神の本ならいくらでも出す心づもりだけれども
右ならえでどんどん値上がりしたらもやもやするんだろうな
こんなお金に汚い自分がイヤだ
漫画オンデマ本A5サイズ24ページで500円とか
小説コピー本A5サイズ44ページで800円とか
スペース数10程度のマイナージャンルだから絨毯爆撃買いしてるし
マイナージャンルだから部数少ない=単価が高くなるっていうのも分かってる
買えるだけありがたいっていうのも分かってるんだけど
何だかもやもやする
唯一の救いは自ジャンル漫画神が適正価格〜ちょっと安めなこと
神の本ならいくらでも出す心づもりだけれども
右ならえでどんどん値上がりしたらもやもやするんだろうな
こんなお金に汚い自分がイヤだ
822 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 11:03:21.20
A5サイズは(ページ数×10＋表紙がFCなら＋100)×0.8が適正で
大体ページ×10円になったような気がするんだが...ボッタクリジャンル乙だわ
大体ページ×10円になったような気がするんだが...ボッタクリジャンル乙だわ
823 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 11:18:58.45
300で大手になるくらいの斜陽ジャンルだけど
だいたい個人誌はフルカラーでページ数×10のプラス200円四捨五入の相場きっちりだな
大手は少し安い
微妙に納得いかないのはアンソロの値段がやけに高い
買ってくれるはずの執筆者ごっそり呼んでるからそこで帳尻合わせてるのか、
新作出た時来てた175がその設定にしても売れたから我も我もという感じなのか
だからなのか、最近はアンソロ乱発されてて萎える
ゲスト呼ばれまくりの上手い人の個人誌もページ数減って買いたい本激減した
だいたい個人誌はフルカラーでページ数×10のプラス200円四捨五入の相場きっちりだな
大手は少し安い
微妙に納得いかないのはアンソロの値段がやけに高い
買ってくれるはずの執筆者ごっそり呼んでるからそこで帳尻合わせてるのか、
新作出た時来てた175がその設定にしても売れたから我も我もという感じなのか
だからなのか、最近はアンソロ乱発されてて萎える
ゲスト呼ばれまくりの上手い人の個人誌もページ数減って買いたい本激減した
824 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 11:50:10.32
＞ゲスト呼ばれまくりの上手い人の個人誌もページ数減って買いたい本激減した
ありすぎる
本人が了承してるんだからと割り切りたいけど付き合い気にして受ける人もいるしな
ありすぎる
本人が了承してるんだからと割り切りたいけど付き合い気にして受ける人もいるしな
825 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 11:56:17.87
あるある
呼ばれない人は面白くないから移動するし
Twitterで大騒ぎする企画主催もうざい
描き手は呼ばれたいから持ち上げるし...
どの人も話題が原作キャラ萌えだけの頃が良かった
呼ばれない人は面白くないから移動するし
Twitterで大騒ぎする企画主催もうざい
描き手は呼ばれたいから持ち上げるし...
どの人も話題が原作キャラ萌えだけの頃が良かった
826 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 12:04:06.32
>>823
自ジャンルかとｵﾓﾀ
なんでかアンソロだけ相場より高い
しかも流行り出しに１回２回のイベントで完売する数しか刷らないし
主催もアンソロ終わったらそのカプで本出さなくなるっていう
明らかに布教目的じゃない売り方してる人が目立つ
175に旨味のないジャンルだからそういうの無縁だと思ってたけど
もやもやしっぱなしだ
自ジャンルかとｵﾓﾀ
なんでかアンソロだけ相場より高い
しかも流行り出しに１回２回のイベントで完売する数しか刷らないし
主催もアンソロ終わったらそのカプで本出さなくなるっていう
明らかに布教目的じゃない売り方してる人が目立つ
175に旨味のないジャンルだからそういうの無縁だと思ってたけど
もやもやしっぱなしだ
827 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 12:57:35.33
828 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 13:36:03.24
地方の人なら交通費そのまま上乗せとかじゃないの
829 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 13:42:55.23
都心に出てきてるから家賃上乗せしていい?
830 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 14:39:06.55
好きに上乗せしたらいいよ
831 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 16:06:46.80
マサオのトレパクについての凸
http://www.youtube.com/watch?v=6m-xI0_YpDc
http://www.youtube.com/watch?v=6m-xI0_YpDc
832 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 16:40:13.04
自カプ好きなんだけど作者が設定や今までの描写を簡単に覆すので原作寄りで妄想できなくなった
今はパロが楽しい・・・というかそこに逃避するしかない
今はパロが楽しい・・・というかそこに逃避するしかない
833 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 18:10:10.59
衣装違いでの同じキャラのカップリング、
最初はよく考えるもんだと関心してたけどだんだんうっとおしくなってきた。
口調が別人すぎてもはやそれオリジBLだよ…
最初はよく考えるもんだと関心してたけどだんだんうっとおしくなってきた。
口調が別人すぎてもはやそれオリジBLだよ…
834 ：スペースNo.な-74：2012/05/15(火) 23:56:58.06
出番が時々しかない上に出て来る度に印象の変わるキャラＡがいる
美形なので昔からそれなりに人気はあったが最近になって
ようやく出番が安定した事でさらに人気が上昇した
が、みんなハマった時期によって見事にキャラ解釈が違う
例えるなら初期はコミュ障気味のミステリアス美少年、
中期は孤高のクールキャラ、後期はぼっちのエキセントリック残念なイケメン
現在は暴走する天然ボケ。キャラ変遷を知っている古参はそうでもないけど
新規のジャンル者には天然ボケ以外のＡは捏造だと叩く連中が多い
ジャンルスレで昔はこんな感じのキャラだったよと言われても
今はこうなんだからそれに合わせるのが当たり前！合わせないのは
本当のＡを見てないからだ！原作を蔑ろにしてるんだ！と騒いでいる
そろそろヲチに発展しそうな雰囲気なのがすごく心配
美形なので昔からそれなりに人気はあったが最近になって
ようやく出番が安定した事でさらに人気が上昇した
が、みんなハマった時期によって見事にキャラ解釈が違う
例えるなら初期はコミュ障気味のミステリアス美少年、
中期は孤高のクールキャラ、後期はぼっちのエキセントリック残念なイケメン
現在は暴走する天然ボケ。キャラ変遷を知っている古参はそうでもないけど
新規のジャンル者には天然ボケ以外のＡは捏造だと叩く連中が多い
ジャンルスレで昔はこんな感じのキャラだったよと言われても
今はこうなんだからそれに合わせるのが当たり前！合わせないのは
本当のＡを見てないからだ！原作を蔑ろにしてるんだ！と騒いでいる
そろそろヲチに発展しそうな雰囲気なのがすごく心配
835 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 00:08:20.39
シリーズもののゲームジャンルだけど同じような現象が起きてるｗ
初期から現在までのキャラ変遷まで一緒だけど騒ぎが起きてる風ではないから違うだろうな
騒ぎではないけど、昔の設定で描いてる人を「贔屓だからってスペック盛りすぎ」みたいに
言う人はツイッターで見かける
いや今がスペック減らされすぎなんですよ…
全シリーズやれとは言えないけど過去設定で描いてる人を捏造と叩く風潮はいただけないよね乙
初期から現在までのキャラ変遷まで一緒だけど騒ぎが起きてる風ではないから違うだろうな
騒ぎではないけど、昔の設定で描いてる人を「贔屓だからってスペック盛りすぎ」みたいに
言う人はツイッターで見かける
いや今がスペック減らされすぎなんですよ…
全シリーズやれとは言えないけど過去設定で描いてる人を捏造と叩く風潮はいただけないよね乙
836 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 00:24:36.03
837 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 01:00:02.22
自ジャンルにもフェイク通りのキャラ変遷を3か月で駆け抜けた作中屈指のイケメンがいるわｗ
変化が速すぎて多くの描き手がキャラを掴み切る前に
公式で今の天然（例）になったのでキャラ変遷による揉め事はないけど、
受け需要一辺倒→メインキャラに対する攻め需要急上昇、と来て
「顔だけカプ」とか「メイン受け厨の棒需要」「流行りモノ（）」みたいに言う人がちらちら出て来てて
最初期から天然×メインだった自分は勘弁してほしいと思ってる
最近の公式押しで調子に乗ってるっぽい同カプ者が迂闊な発言垂れ流しがちなのにもヒヤヒヤする…
変化が速すぎて多くの描き手がキャラを掴み切る前に
公式で今の天然（例）になったのでキャラ変遷による揉め事はないけど、
受け需要一辺倒→メインキャラに対する攻め需要急上昇、と来て
「顔だけカプ」とか「メイン受け厨の棒需要」「流行りモノ（）」みたいに言う人がちらちら出て来てて
最初期から天然×メインだった自分は勘弁してほしいと思ってる
最近の公式押しで調子に乗ってるっぽい同カプ者が迂闊な発言垂れ流しがちなのにもヒヤヒヤする…
838 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 09:00:22.78
拍手に理不尽な中傷、愚痴スレで誰と匂わせる形での中傷＆印象操作、
他人にも目に見えてわかる粘着のせいか自カプの大手が二人とも感想日記上げなくなってきた
後で二人の知り合い伝手に粘着メールの内容を聞かされ呆れた
お前みたいな陰険BBAがジャンルから出てけってんだよ
他人にも目に見えてわかる粘着のせいか自カプの大手が二人とも感想日記上げなくなってきた
後で二人の知り合い伝手に粘着メールの内容を聞かされ呆れた
お前みたいな陰険BBAがジャンルから出てけってんだよ
839 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 09:13:33.59
いやこっち寄越さないでください
840 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 13:55:34.81
自分不器用ですから
いっぺんに違うジャンルで活動できないんです
だから今はこれを優先させます
また戻って来ます！
いや誰も待ってませんから
遠慮なくそっちで活動して二度と戻って来なくていいですから
戻りたいなら黙って戻るなり活動するなりしてください
なんでいちいち私はこのジャンル者をアピりたがる
別に現在萌えてるジャンル者でいいじゃん
ホームって意味がわからん帰属意識持つのは自由だが黙ってろ
いっぺんに違うジャンルで活動できないんです
だから今はこれを優先させます
また戻って来ます！
いや誰も待ってませんから
遠慮なくそっちで活動して二度と戻って来なくていいですから
戻りたいなら黙って戻るなり活動するなりしてください
なんでいちいち私はこのジャンル者をアピりたがる
別に現在萌えてるジャンル者でいいじゃん
ホームって意味がわからん帰属意識持つのは自由だが黙ってろ
841 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 15:49:45.61
日記やTwitterで他サイト作品sageする管理人
どうせ自分では何も描かないんだからもういなくていいよ
20人もいないCPなのに何でこんなのが四人もいるんだよ
どうせ自分では何も描かないんだからもういなくていいよ
20人もいないCPなのに何でこんなのが四人もいるんだよ
842 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 17:00:18.99
攻め違いと受け違いに意地の悪いこと＆水差しされ続けて○年
ジャンルスレではそのことを知ってる人が少数いるみたいだけど
疲れた
加えて公式の展開的に絶望感が足されてもう嫌だ
ジャンルスレではそのことを知ってる人が少数いるみたいだけど
疲れた
加えて公式の展開的に絶望感が足されてもう嫌だ
843 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 19:08:29.02
外見のみ発表されてたキャラに勝手に設定を付けて活動してた人たちが
実際に発表された内容にキレて「余計な設定つけるな！」と公式に凸までし出した
ツイは愚痴だらけになっててついていけない
そもそも発売前の作品で同人してるようなものだし、外見借りただけの捏造設定萌えじゃないの？
公式に横柄な態度で文句つけるなんて意味がわからないよ…
実際に発表された内容にキレて「余計な設定つけるな！」と公式に凸までし出した
ツイは愚痴だらけになっててついていけない
そもそも発売前の作品で同人してるようなものだし、外見借りただけの捏造設定萌えじゃないの？
公式に横柄な態度で文句つけるなんて意味がわからないよ…
844 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 19:44:35.89
【トレパク】Pixiv人気絵師マサオ商業盗用問題 画報社が盗用擁護でさらに炎上
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337154258/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337154258/
845 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 20:59:57.95
Aまじ天使！系の人たちがはびこっててこれがつらい
原作のAははっきり腹黒いとか裏がある描写が描かれているのに
純粋培養天真爛漫自己犠牲も厭わない健気っ子に仕立て上げられ
A受けの人は勿論、A攻めの人にまでこれが波及していて
誰も腹黒いAを書こうとしない
昔は何人かそういう腹黒いAを書いていた人がいたんだけど、何故かその後
全員半年たたずその作品ごと下げてAにあまり触れないようになってしまった
穿った考え方しちゃだめだと思うけど凸があったとしか思えない
腹黒い所も含めて笑顔を絶やさないAが好きな身としては
天使化という名の白痴化されたAばかりで買える本がない
原作のAははっきり腹黒いとか裏がある描写が描かれているのに
純粋培養天真爛漫自己犠牲も厭わない健気っ子に仕立て上げられ
A受けの人は勿論、A攻めの人にまでこれが波及していて
誰も腹黒いAを書こうとしない
昔は何人かそういう腹黒いAを書いていた人がいたんだけど、何故かその後
全員半年たたずその作品ごと下げてAにあまり触れないようになってしまった
穿った考え方しちゃだめだと思うけど凸があったとしか思えない
腹黒い所も含めて笑顔を絶やさないAが好きな身としては
天使化という名の白痴化されたAばかりで買える本がない
846 ：スペースNo.な-74：2012/05/16(水) 22:30:23.82
>>843
そいつらただの捏造厨や
そいつらただの捏造厨や
847 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 15:02:09.64
旬ジャンルのツイッターで実況厨が散々叫んでたただのテンプレ当てはめネタを殴り書いただけの手抜きのジェバンニ()が
支部だけだと思ったのにオフでも落書きペラ本ばかりになってきた
支部だけだと思ったのにオフでも落書きペラ本ばかりになってきた
848 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 15:25:12.54
今って落書きペラ本でも信者飼ってるランカーやツイ廃のBLテンプレなら
地味上手い人より売れるからな…
実力微妙で知名度だけの人は淘汰されるっていうけど多分年齢層高いとこだけだと思う
地味上手い人より売れるからな…
実力微妙で知名度だけの人は淘汰されるっていうけど多分年齢層高いとこだけだと思う
849 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 16:10:05.70
ブラマジランカーはオフだと作者信者以外のリピーターが付かなくて
ペラ本を１、２冊だけ出して次の175ジャンルに移って新規を釣るパターンを繰り返すから
ジャンルに居座って目立つ印象ないな
ペラ本を１、２冊だけ出して次の175ジャンルに移って新規を釣るパターンを繰り返すから
ジャンルに居座って目立つ印象ないな
850 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 16:16:44.63
>>849
全員がそういう人だと嫌だけど一人2人こういう人がいてもいい気がしてきたｗ
全員がそういう人だと嫌だけど一人2人こういう人がいてもいい気がしてきたｗ
851 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 16:58:53.69
ペラ本でも出してくれるだけ有り難いと思ってた時期が自分にもありました
でも毎回ペラコピー本を机の上に置いて本人不在
買い物先で待ち合わせたフォロワー軍団を引き連れて帰ってきて新刊交換
スペース内に軍団を引き入れて机に背中向けてギャハギャハオフ会
軍団に配ったり近隣サークルにペラ本を買わせた後はツイッターではわわ完売しました報告
こんなのが複数いて考えを改めたよ
でも毎回ペラコピー本を机の上に置いて本人不在
買い物先で待ち合わせたフォロワー軍団を引き連れて帰ってきて新刊交換
スペース内に軍団を引き入れて机に背中向けてギャハギャハオフ会
軍団に配ったり近隣サークルにペラ本を買わせた後はツイッターではわわ完売しました報告
こんなのが複数いて考えを改めたよ
852 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 17:12:28.02
>>851
当落あるイベントでやられると殺意がわくな
当落あるイベントでやられると殺意がわくな
853 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 20:15:15.83
ブラマジランカーpgrとか時代に置いてかれた婆様が
若い人の作風disってんだろと思ってた時期がありました
若い人の作風disってんだろと思ってた時期がありました
854 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 20:59:04.94
去年本家が過去設定ひっくりかえしてくれたおかげで
原作沿い書いてた人が息してない
現代パラレルやってた人たちだけが元気
先日本家がパラレルやった
次のイベント、支部とサイトでの宣伝見る限り
自カプ全員アンソロに至るまでそのパラレル本
もう行く気も起きない
原作沿い書いてた人が息してない
現代パラレルやってた人たちだけが元気
先日本家がパラレルやった
次のイベント、支部とサイトでの宣伝見る限り
自カプ全員アンソロに至るまでそのパラレル本
もう行く気も起きない
855 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 21:03:25.69
モチベが下がるのはどうしたらいいかわからないけど
過去設定ひっくり返す前までの設定の本ですと言って続ければいいと思う
過去設定ひっくり返す前までの設定の本ですと言って続ければいいと思う
856 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 21:03:27.59
ブラウザマジックランカーのオフ本ギャップって
バナーマジックと一緒だよなw
バナーマジックと一緒だよなw
857 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 21:09:30.47
858 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 21:10:11.65
859 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 21:36:09.30
＞去年本家が過去設定ひっくりかえしてくれた
過去似た様な事があったけど
ひっくり返された事によって一番割り喰ったキャラのファンが
アンチスレに集結の大回転の大賑わいだったな…
作品自体は続いていたけれどサークルは相当な数減った
過去似た様な事があったけど
ひっくり返された事によって一番割り喰ったキャラのファンが
アンチスレに集結の大回転の大賑わいだったな…
作品自体は続いていたけれどサークルは相当な数減った
860 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 21:54:02.30
何やったって本家が正義なのは当たり前なんだけど
そこで大幅な設定変更とかされるとほんとにジャンルが壊滅状態に陥るよなー
捏造設定でやってた奴は自業自得でも、カプ外の自分から見てもそりゃねえよって
ひっくり返し方する作品が最近結構多くて驚く
そこで大幅な設定変更とかされるとほんとにジャンルが壊滅状態に陥るよなー
捏造設定でやってた奴は自業自得でも、カプ外の自分から見てもそりゃねえよって
ひっくり返し方する作品が最近結構多くて驚く
861 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 23:36:32.79
過去設定ひっくり返すってたとえばどんな？
原作で明言されてたことが覆されたってこと？
なるべく原作に沿って活動してた人にはつらいなそれ…
原作で明言されてたことが覆されたってこと？
なるべく原作に沿って活動してた人にはつらいなそれ…
862 ：スペースNo.な-74：2012/05/17(木) 23:53:29.18
陰キャラから陽キャラへみたいな変え方されたキャラいるけど
陰→陽へ変わった理由や過程がしっかり作中で描かれていればいいんだけど
そこ一切無しでいきなり属性チェンジされてエエーッってなった
ギャグ漫画ならまだしもストマンなのが…
属性チェンジされたキャラはどうでもよくて
話そっちに持っていきたかったからですね感がすごくてモヤモヤしたな
陰→陽へ変わった理由や過程がしっかり作中で描かれていればいいんだけど
そこ一切無しでいきなり属性チェンジされてエエーッってなった
ギャグ漫画ならまだしもストマンなのが…
属性チェンジされたキャラはどうでもよくて
話そっちに持っていきたかったからですね感がすごくてモヤモヤしたな
863 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 01:07:42.66
同じく公式が真面目に考察したらもう負けみたいな感じだ
原作に沿った話描く人はだいぶ移動か同人止めた…
自分もリタイアしそうだけどキャラ萌えカプ萌えはまだある
原作に沿った話描く人はだいぶ移動か同人止めた…
自分もリタイアしそうだけどキャラ萌えカプ萌えはまだある
864 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 01:14:21.05
自分のところも公式が設定改変してきて「ん？」が起きはじめている
くそ難解な設定をベースに成り立つ作品だからこそ設定は大事なのに
根幹を覆す設定を軽々と派生作品で出してきて同人よりひどい
例えばリンゴを食べないと死んでしまうはずなのに
食べなくてもなんとなく大丈夫みたいな
くそ難解な設定をベースに成り立つ作品だからこそ設定は大事なのに
根幹を覆す設定を軽々と派生作品で出してきて同人よりひどい
例えばリンゴを食べないと死んでしまうはずなのに
食べなくてもなんとなく大丈夫みたいな
865 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 01:50:31.77
他人が作ったキャラを使って自分のオリジナルを発表するんだくらいの気持ちで適当に二次やるしかない
楽しんだ者勝ちの世界なんだから入り込み過ぎたら負けなんだよ
楽しんだ者勝ちの世界なんだから入り込み過ぎたら負けなんだよ
866 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 06:31:48.22
根幹を覆す設定が派生で出るって脚本家が別とか描いてる奴が原作読み込んでないとかか
激しく萎えるなあ
激しく萎えるなあ
867 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 08:02:32.47
脚本家がかわったりしてキャラ設定が変わってしまうｼﾞｬﾝﾙは腐るほどあるけど
変わる前をそのまま貫いたり変わるほうにあわせたりして続ける人は続けているし
離れる人は離れるが原作が面白ければ新規で入ってくる人もいるから
原作改変と過疎はまた別の理由なんじゃないか?
変わる前をそのまま貫いたり変わるほうにあわせたりして続ける人は続けているし
離れる人は離れるが原作が面白ければ新規で入ってくる人もいるから
原作改変と過疎はまた別の理由なんじゃないか?
868 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 08:19:05.66
マイナージャンルは原作で話の根幹をボッキリ折られると、超過疎化の一途だよ…
作者が何も考えてないと判明して、考察好きの人が根こそぎいなくなった
作者が何も考えてないと判明して、考察好きの人が根こそぎいなくなった
869 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 09:07:04.22
それはマイナーになってる事自体が原因だよ
自ｼﾞｬﾝﾙは設定が大きく変わったりしたけど
（例：平和好きの主人公が悪役へ転向→主人公の弟が新主人公に
黒髪の美女設定のヒロインが何故か金髪に
ヒロインの両親は死んでた→真でなくて王様とお后様で死んだ設定はどこへ？）
変わってからの方が話が面白いと思う人が多くなったのかファンが激増した
（連載3年目くらいで、最初の1年以外はそこそこというｼﾞｬﾝﾙだった）
自分はいつまでもヒロインを黒髪で描いてるが新規が既刊も含めて買っていってくれているようになった
単純に改変して話が面白くなればｼﾞｬﾝﾙにとってはﾌﾟﾗｽ
改変しても面白くなきゃﾏｲﾅｽなんだと思う
前者の場合改変についてこられなくなったファンは言い方が悪いが用済みってことなんだよ
自ｼﾞｬﾝﾙは設定が大きく変わったりしたけど
（例：平和好きの主人公が悪役へ転向→主人公の弟が新主人公に
黒髪の美女設定のヒロインが何故か金髪に
ヒロインの両親は死んでた→真でなくて王様とお后様で死んだ設定はどこへ？）
変わってからの方が話が面白いと思う人が多くなったのかファンが激増した
（連載3年目くらいで、最初の1年以外はそこそこというｼﾞｬﾝﾙだった）
自分はいつまでもヒロインを黒髪で描いてるが新規が既刊も含めて買っていってくれているようになった
単純に改変して話が面白くなればｼﾞｬﾝﾙにとってはﾌﾟﾗｽ
改変しても面白くなきゃﾏｲﾅｽなんだと思う
前者の場合改変についてこられなくなったファンは言い方が悪いが用済みってことなんだよ
870 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 09:23:53.31
一般ファンが増えても同人は増えないってこともある・・・
871 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 09:29:21.37
>>869だと同人的にも増えていると書いてあるが
改変したら同人が増えない、減るは思い込みだよ
改変を改悪と取るか改善と取るかは個人の感情だし
もともと斜陽なら改変後の閑古鳥はなおさら改変だけが問題じゃないだろうな
改変する前が好きだった人は嫌だろうけど
改変したら同人が増えない、減るは思い込みだよ
改変を改悪と取るか改善と取るかは個人の感情だし
もともと斜陽なら改変後の閑古鳥はなおさら改変だけが問題じゃないだろうな
改変する前が好きだった人は嫌だろうけど
872 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 12:12:44.49
普通に好きになったころの設定を覆されれば心が折れるだろうに
マイナーだからだろとやたら決め付けたがるのはなんなの
一部の成功例以外そもそも同人ってその設定やキャラが好きで始めるもんなんだから
そこ変更されるってものすごく大きなことだろ
マイナーだからだろとやたら決め付けたがるのはなんなの
一部の成功例以外そもそも同人ってその設定やキャラが好きで始めるもんなんだから
そこ変更されるってものすごく大きなことだろ
873 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 13:12:56.15
気づいたら主人公じゃなくなっていたでござる
874 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 14:54:34.64
あるある
主役を主役として書き切ってないうちに脇役贔屓展開とか
勘弁して欲しいでござる
その脇役好きの人らの喜びようが憎く思えてくる
もう元のストーリーとか崩壊してるじゃん…
主役を主役として書き切ってないうちに脇役贔屓展開とか
勘弁して欲しいでござる
その脇役好きの人らの喜びようが憎く思えてくる
もう元のストーリーとか崩壊してるじゃん…
875 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 15:14:00.55
脇役好きが喜ぶならまだ良いかも…
脇役だと誰得？作者得！！みたいな贔屓展開もあったりするからな
堂々オナニーは主役でやって欲しいよ
脇役だと誰得？作者得！！みたいな贔屓展開もあったりするからな
堂々オナニーは主役でやって欲しいよ
876 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 15:32:22.13
>>874
それなんて自ジャンル
サブキャラがW主人公状態にまで上り詰め、あげく諸々チート化
元々の主人公はpgr扱い（まあそのキャラだけの所為でもないが）
主人公がかっこよくて見始めた身としては色々きつい
それなんて自ジャンル
サブキャラがW主人公状態にまで上り詰め、あげく諸々チート化
元々の主人公はpgr扱い（まあそのキャラだけの所為でもないが）
主人公がかっこよくて見始めた身としては色々きつい
877 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 16:15:56.62
主人公が嫌いとか言い出す作家もいるからなあ
最初から自分のお気に入りのキャラを主役にすればいいのに
途中で飽きたのか？
最初から自分のお気に入りのキャラを主役にすればいいのに
途中で飽きたのか？
878 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 16:32:51.08
主役＝一番出番や関わりが多いキャラだから逆に凡庸としたキャラに
脇役＝好きに動かせる分作者贔屓が入ったり都合よく動くチートキャラに
って感じでバランス崩壊してる作品多いよなあ
どれが主役だか分からなくなるような展開なら俺TSUEEEE主人公のが全然マシだｗ
これでＷ主人公とか裏の主役とか言い出す作品は嫌いになった
本来の軸がグラグラなのに脇ストーリーばっかりってそれなんて厨ニ…
脇役＝好きに動かせる分作者贔屓が入ったり都合よく動くチートキャラに
って感じでバランス崩壊してる作品多いよなあ
どれが主役だか分からなくなるような展開なら俺TSUEEEE主人公のが全然マシだｗ
これでＷ主人公とか裏の主役とか言い出す作品は嫌いになった
本来の軸がグラグラなのに脇ストーリーばっかりってそれなんて厨ニ…
879 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 17:04:05.79
代表作はスターウォーズですよね
880 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 17:28:02.57
主役にもいろいろいるし別に必ず目立たなければいけないってわけでもないような
881 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 17:41:01.21
今正に好きだった脇キャラが人気出たらどんどん出番増えて萎えてる
増えるだけなら素直に喜べたんだけど作者が同人上がりなせいかどんどん腐狙いみたいな発言が多くなって、
出番が少なかったころに二次で流行ってた設定が次々と原作で後追いみたいに出て来るようになった
その二次の設定がことごとく地雷だった自分には本当に辛い
同人って本当に楽しんだもん勝ちだよね
原作を尊重してるなんて自己満に過ぎないって自分を振り返って思うわ
増えるだけなら素直に喜べたんだけど作者が同人上がりなせいかどんどん腐狙いみたいな発言が多くなって、
出番が少なかったころに二次で流行ってた設定が次々と原作で後追いみたいに出て来るようになった
その二次の設定がことごとく地雷だった自分には本当に辛い
同人って本当に楽しんだもん勝ちだよね
原作を尊重してるなんて自己満に過ぎないって自分を振り返って思うわ
882 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 17:51:34.84
自カプは最大勢力の割りにキャラ達はパンチラ程度しか出てこない。
2人揃うのなんて極稀。だからか仕様がないんだけど原作を全て読んでる人も極稀ｗ
2人揃うのなんて極稀。だからか仕様がないんだけど原作を全て読んでる人も極稀ｗ
883 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 18:19:48.04
自カプもめったに揃わないはぐれメタル倒せる確率より低い
原作考えるあまりこれは不自然だとかおかしいとか考えすぎて身動きできなくなってる・・・
原作考えるあまりこれは不自然だとかおかしいとか考えすぎて身動きできなくなってる・・・
884 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 18:44:21.20
公式ストーリーの合間や設定の穴を埋める話を見たい、描きたいって人もいれば
（原作には絶対無いけど）このキャラ達が○○してる所が見たいって人もいるし
その辺は気にしなくていいと思う
どっちにしろ妄想だし
受け入れてくれる人が少なくてもそれはそれで良いじゃないか
（原作には絶対無いけど）このキャラ達が○○してる所が見たいって人もいるし
その辺は気にしなくていいと思う
どっちにしろ妄想だし
受け入れてくれる人が少なくてもそれはそれで良いじゃないか
885 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 18:44:24.70
以前はジャンル内でものすごく流行った自カプ。
最近はめっきり見かけなくなった、ネタを書き尽くしたとか
純粋に飽きられたとか、まあいろいろあったんだろうな。
別に好きカプ移行するのはいいんだけど、自カプを指す単語を
サイト名にしてるのに自カプ放置で他カプの更新ばっかりって
少し凹むわ。期待してただけに。
最近はめっきり見かけなくなった、ネタを書き尽くしたとか
純粋に飽きられたとか、まあいろいろあったんだろうな。
別に好きカプ移行するのはいいんだけど、自カプを指す単語を
サイト名にしてるのに自カプ放置で他カプの更新ばっかりって
少し凹むわ。期待してただけに。
886 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 20:11:38.45
>>866
865じゃないが、自ジャンルの場合原作者は同じでそれが起こったので困る
865じゃないが、自ジャンルの場合原作者は同じでそれが起こったので困る
887 ：スペースNo.な-74：2012/05/18(金) 20:19:11.96
脇キャラ萌えだったんだけど、
クール美青年→ヒャッハー系DQN→イヤミ小姑→世話好きのさわかや先輩
と変化しまくったせいで描く人によってばらっばらだ
共通してるのは自分以外そのキャラ棒ってことかなﾊﾊﾊﾊ
はぁ
クール美青年→ヒャッハー系DQN→イヤミ小姑→世話好きのさわかや先輩
と変化しまくったせいで描く人によってばらっばらだ
共通してるのは自分以外そのキャラ棒ってことかなﾊﾊﾊﾊ
はぁ
888 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 04:59:48.23
自カプはジャンル内最大カプ
とにかく変態攻め＋女王様受けが多い。
原作では一番の親友で信頼も篤く、お互いを大事にしている。
そもそも二人とも優しいお兄さん的キャラなのにどうしてこうなった。
そのせいで他サイト回れずヒキー。
あと大体受け愛されなのがどのジャンルでもあってへこむ。
攻め愛されの何がいけないのか。リバじゃない、総攻めじゃない、攻めが好きなんだ。
とにかく変態攻め＋女王様受けが多い。
原作では一番の親友で信頼も篤く、お互いを大事にしている。
そもそも二人とも優しいお兄さん的キャラなのにどうしてこうなった。
そのせいで他サイト回れずヒキー。
あと大体受け愛されなのがどのジャンルでもあってへこむ。
攻め愛されの何がいけないのか。リバじゃない、総攻めじゃない、攻めが好きなんだ。
889 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 06:22:51.69
別にいけないとは誰も行って無いんだからそのまま行け
そういうパターンって大体隠れ同志がいるし
そういうパターンって大体隠れ同志がいるし
890 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 09:44:47.22
マイカプかと思ったぜ…
891 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 11:23:02.63
>>886
連載が長くなるとどうしても卓袱台ひっくり返す作者が多くなるよな…
つじつま合わせてキャラをブレさせず伏線をキッチリ回収して
大長編を作るのは、それだけ難しい、高度な作業という事なんだろうなあ
連載が長くなるとどうしても卓袱台ひっくり返す作者が多くなるよな…
つじつま合わせてキャラをブレさせず伏線をキッチリ回収して
大長編を作るのは、それだけ難しい、高度な作業という事なんだろうなあ
892 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 12:30:00.59
頭空っぽな二次しかない
893 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 14:47:55.28
リバや逆と一切の関係断ってるようなガチAB単一が自分以外いなくなったせいで
自称AB単一の人がこっち縋ってきて困ってる
他ジャンルやってる友達のリクで支部に他ジャンル描いただけでなんかもう必死
打ち合わせでもしたのかってくらい「あなただけが頼り」みたいに言ってくるのが鬱陶しすぎる
ABしか好きじゃないから妄想したり描くのは楽しいけど、AB者として同人活動やってて
楽しいことがろくにないから発表する価値を見出せないんですよ
こっちの作品が好きで言ってるんじゃなく担ぐ御輿が絶滅したからレッドデータ保護に
必死になってるだけじゃないですか
そんな必死になるくらいカプの繁栄を望んでいるならお前らが我こそはABの頂と御輿を買って出ろ
他人に重荷をかぶせるな
自称AB単一の人がこっち縋ってきて困ってる
他ジャンルやってる友達のリクで支部に他ジャンル描いただけでなんかもう必死
打ち合わせでもしたのかってくらい「あなただけが頼り」みたいに言ってくるのが鬱陶しすぎる
ABしか好きじゃないから妄想したり描くのは楽しいけど、AB者として同人活動やってて
楽しいことがろくにないから発表する価値を見出せないんですよ
こっちの作品が好きで言ってるんじゃなく担ぐ御輿が絶滅したからレッドデータ保護に
必死になってるだけじゃないですか
そんな必死になるくらいカプの繁栄を望んでいるならお前らが我こそはABの頂と御輿を買って出ろ
他人に重荷をかぶせるな
894 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 17:53:50.70
ある意味好まれる王道だし最大手がそうだから仕方ないんだろうけど
あざといきゃるるん受描く人ばかりになってしまった
多数派に入れた人は楽しいんだろうけど……
あざといきゃるるん受描く人ばかりになってしまった
多数派に入れた人は楽しいんだろうけど……
895 ：スペースNo.な-74：2012/05/19(土) 19:34:06.55
パロとかが本当に増えてきた
それ自体は結構好きなんだけどああ原作に関心なくなって来てるんだなって遠い目になる
そして自分も例外じゃない
それ自体は結構好きなんだけどああ原作に関心なくなって来てるんだなって遠い目になる
そして自分も例外じゃない
896 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 01:31:07.22
自ジャンルは公式準拠で活動しようとすると、公式準拠系最大手サークルのパクだと叩かれる
捏造寄りは捏造pgrされこそするけど、そこまで叩かれない
結果、公式寄りのサークル達は消滅し、空気読まない捏造がのさばり、
活動頻度の落ちた最大手サークルだけが崇められる
捏造寄りは捏造pgrされこそするけど、そこまで叩かれない
結果、公式寄りのサークル達は消滅し、空気読まない捏造がのさばり、
活動頻度の落ちた最大手サークルだけが崇められる
897 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 02:24:02.92
自ジャンルのイベント・アフターで行われるお土産交換会が地味に辛い
嵩張るし、人にあげる物だから丁重に扱わなきゃいけないから大変
早く廃れないかなこの制度…
嵩張るし、人にあげる物だから丁重に扱わなきゃいけないから大変
早く廃れないかなこの制度…
898 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 06:45:41.38
習慣でもなく制度ってあたり、なんか大変そうだな……
899 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 12:54:12.80
以前はあったのに原作者があるキャラ以外に関心が薄いから自カプの絡みが絶望的になってきた・・・
900 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 15:02:19.34
途中から明らかにお気に入りキャラが変わったのが分かるほど
原作者のひいきがあからさまなのって萎えるなあ
え？こっちが主役？みたいなの
原作者のひいきがあからさまなのって萎えるなあ
え？こっちが主役？みたいなの
901 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 21:08:50.23
キャラを勝手に変態や腹黒にしておいて攻／受はこんな奴の
どこがいいんだろｗとセルフ突っ込み入れてるのを見ると失笑する
どこがいいんだろｗとセルフ突っ込み入れてるのを見ると失笑する
902 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 21:47:48.41
原作者の贔屓キャラ推しが始まってからスレは機能せず
ツイや感想ブログ巡るとそれぞれのお気に入りキャラの出番待ち話か
昔は良かったのにとかの嘆き
上手くて面白い絵描き字書き達は愛想尽かして去っていった…
ツイや感想ブログ巡るとそれぞれのお気に入りキャラの出番待ち話か
昔は良かったのにとかの嘆き
上手くて面白い絵描き字書き達は愛想尽かして去っていった…
903 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:17:21.46
はまったABは原作の中でも一番カップリングにしやすい、というか
原作読んだらまずこの二人だよね、っていう立ち位置。なので
「AB も 好き」って人はたくさんいて、本もそれなりに売れる。
でも単独でオフやってるサークルはほとんどいない。
私が始めた時もサークルは片手の指以下で、活動してるのはほぼ自分オンリーワン状態。
なぜかABで入って来た人は、短期でガーッと活動して、すぐ消えて行くらしい。
そんなサークルの入れ替わりの激しさが不思議だったけど
実際に自分が始めてみて1年過ぎて、なんとなく理解できた。
原作を読み込んで、作品を好きになればなるほど「ABは成立しない」って思い知らされるというか…
いくら捏造でも辛すぎる。しかも原作に思い入れて読み込むほど、だから
作品への愛もキャラへの愛も深まりつつ、絶望感を味わう感じ。
私もちょっと心折れてきた。
原作読んだらまずこの二人だよね、っていう立ち位置。なので
「AB も 好き」って人はたくさんいて、本もそれなりに売れる。
でも単独でオフやってるサークルはほとんどいない。
私が始めた時もサークルは片手の指以下で、活動してるのはほぼ自分オンリーワン状態。
なぜかABで入って来た人は、短期でガーッと活動して、すぐ消えて行くらしい。
そんなサークルの入れ替わりの激しさが不思議だったけど
実際に自分が始めてみて1年過ぎて、なんとなく理解できた。
原作を読み込んで、作品を好きになればなるほど「ABは成立しない」って思い知らされるというか…
いくら捏造でも辛すぎる。しかも原作に思い入れて読み込むほど、だから
作品への愛もキャラへの愛も深まりつつ、絶望感を味わう感じ。
私もちょっと心折れてきた。
904 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:37:03.03
自ジャンルに限らずだけど、描くのが早い、上手い人気管理人とかが
ツイッターとかで他管や閲に「○○さんの愛には勝てない」「○○さんがＣＰを一番愛してるよね！」
みたいな会話になることがあるけど、それがすごく嫌。
一番とか言う必要あんの？私だって何年もこのジャンルやってきて愛だけは負けないとか
思ってるから、そう言う発言を見るとこのジャンル、ＣＰがその人気管のものだけのものに思えてくる。
SNSツールが流行り出してから余計目につく様になってきた。
ツイッターとかで他管や閲に「○○さんの愛には勝てない」「○○さんがＣＰを一番愛してるよね！」
みたいな会話になることがあるけど、それがすごく嫌。
一番とか言う必要あんの？私だって何年もこのジャンルやってきて愛だけは負けないとか
思ってるから、そう言う発言を見るとこのジャンル、ＣＰがその人気管のものだけのものに思えてくる。
SNSツールが流行り出してから余計目につく様になってきた。
905 ：スペースNo.な-74：2012/05/20(日) 22:55:18.86
>>904
わかる
ガチで言ってる人もいるし持ち上げなきゃいけない人に対しての
長いものに巻かれろとか社交辞令なのも分かるけど
○○さんさえ居ればいいんですよねｗ自分が描いてスミマセンｗｗｗみたいな気になる
しかもその流れに乗らなきゃならない空気だとホント辛い
わかる
ガチで言ってる人もいるし持ち上げなきゃいけない人に対しての
長いものに巻かれろとか社交辞令なのも分かるけど
○○さんさえ居ればいいんですよねｗ自分が描いてスミマセンｗｗｗみたいな気になる
しかもその流れに乗らなきゃならない空気だとホント辛い
906 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 04:39:17.58
長いジャンルだからか温泉が凄く見下されてる
空気感ﾊﾟﾈｴ
出来ないんだよ！オフやりたくても！仕事の関係とか日程の都合がつかないとかで！
オフならどんな落書きでもはわわ〜なのに気合入れて更新してもどうせ温泉ｗみたいな雰囲気辛すぎる
空気感ﾊﾟﾈｴ
出来ないんだよ！オフやりたくても！仕事の関係とか日程の都合がつかないとかで！
オフならどんな落書きでもはわわ〜なのに気合入れて更新してもどうせ温泉ｗみたいな雰囲気辛すぎる
907 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 09:32:58.20
実際オフ進出してお金費やしてるのはすごいなと思うけどその金の循環は公式に何も関係ないしなあ…
自分が懐痛めて買ったものだから無料のものより価値があると思い込みたいオフ者の足掻きにすら見える
自ジャンルでは文字・漫画共に明らかに現行活動してるどのオフ者より上だろって神が数人温泉やってるから
表立ったバッシングこそないものの、打ち上げとか行くと地味に傷の舐め合い褒めあいみたいな感じで
もうちょっと皆オフに出てくれても…とか支えるの疲れた…とか言ってるのが非常にウザイ
オフ者が原稿原稿でカギ付きツイに籠もって日記すら更新しない中オンでジャンル人気支えてくれてるのは
温泉なんじゃねえの？なんで温泉に価値がないみたいな言い方すんの？と喉元まで出かかっては飲み込んでる
自分が懐痛めて買ったものだから無料のものより価値があると思い込みたいオフ者の足掻きにすら見える
自ジャンルでは文字・漫画共に明らかに現行活動してるどのオフ者より上だろって神が数人温泉やってるから
表立ったバッシングこそないものの、打ち上げとか行くと地味に傷の舐め合い褒めあいみたいな感じで
もうちょっと皆オフに出てくれても…とか支えるの疲れた…とか言ってるのが非常にウザイ
オフ者が原稿原稿でカギ付きツイに籠もって日記すら更新しない中オンでジャンル人気支えてくれてるのは
温泉なんじゃねえの？なんで温泉に価値がないみたいな言い方すんの？と喉元まで出かかっては飲み込んでる
908 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 09:56:55.71
オンでもオフでも書き手の刺激になって作品が増えるキッカケになれば
ｼﾞｬﾝﾙのもり上げに貢献しているのでいいと思ってる
ｼﾞｬﾝﾙのもり上げに貢献しているのでいいと思ってる
909 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 10:13:31.97
自ジャンルもオフ重視だけど
オフやってる人たちと同等に見てと思わないほうがいいよ
知らないだけで水面下でリアルなつながりあったりするからな
回線ROM専も実際金出すまで入れ込んでるサークルと
オンで気軽にいつでも読めるとこじゃ入れ込み様が違うだろうし
そう考えて気軽にやってくのがいいよ
オフとオンは似て異なる
オフやってる人たちと同等に見てと思わないほうがいいよ
知らないだけで水面下でリアルなつながりあったりするからな
回線ROM専も実際金出すまで入れ込んでるサークルと
オンで気軽にいつでも読めるとこじゃ入れ込み様が違うだろうし
そう考えて気軽にやってくのがいいよ
オフとオンは似て異なる
910 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 10:19:20.10
ジャンル支えてるのはオフ者！っていう恩着せがましさがうざいわ
誰も頼んでねーっつの
誰も頼んでねーっつの
911 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 10:29:08.21
オフの人はオン専って眼中にないのがほとんどじゃ
もうオン専の愚痴スレでも作ってやってくれという感じだな
もうオン専の愚痴スレでも作ってやってくれという感じだな
912 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 10:31:00.47
スレタイ嫁と
913 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 10:34:43.32
オンの愚痴なら管理人スレでもいけば？
ここオフ者も見てるのでさすがにちょっと
ここオフ者も見てるのでさすがにちょっと
914 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 11:00:06.31
二次ジャンル
古参の作風があわなくて辛い
古参その１の作風は攻めが殺人鬼みたいになっているのだが
原作のキャラはそんなことはまずないキャラだし
古参その２は受けが似てもにつかぬ乙女と化している
他の同人はその作風に影響を受けた三次創作ばかりで読むものが少なすぎる
もう普通のテンプレででいいのに
古参の作風があわなくて辛い
古参その１の作風は攻めが殺人鬼みたいになっているのだが
原作のキャラはそんなことはまずないキャラだし
古参その２は受けが似てもにつかぬ乙女と化している
他の同人はその作風に影響を受けた三次創作ばかりで読むものが少なすぎる
もう普通のテンプレででいいのに
915 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 13:49:55.70
自分も二次ジャンル(マイナーカプ)。唯一の大手さんの二次設定が地雷すぎるのに
他の作家さんも大手さんの影響を受けた三次創作ばかりになってきたorz
以前はマイナーながらも、ラブラブほのぼのからハードな物まで色んな作風の
作家さんがいたんだけど、作家さんが一人減り二人減り…している内に地雷系
の話描きさんばかりになってしもうたよ…
他の作家さんも大手さんの影響を受けた三次創作ばかりになってきたorz
以前はマイナーながらも、ラブラブほのぼのからハードな物まで色んな作風の
作家さんがいたんだけど、作家さんが一人減り二人減り…している内に地雷系
の話描きさんばかりになってしもうたよ…
916 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 14:27:24.63
マイナー用のスレあるよ
917 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 17:43:11.19
公式にどれだけ金を落とすかでファンのランクが決まると思ってる
ジャンル者が嫌だ。そりゃ色んな公式グッズをたくさん買えるのは
うらやましいし凄いし確かに公式に貢献してると思うけど
それで威張ったり原作コミックだけ買ってる人を見下すのはやめろよ
最低限ＤＶＤ買えとか何様だよ。そうしないジャンル者はにわかだの
二次だけ見てジャンル者を名乗る連中と同じとか頭大丈夫か
ＣＤドラマも全部そろえるべき、自分の好きなキャラが出ている物しか
買わないのはただのキャラ厨だから叩くべきだとか本当うざいわ
ジャンル者が嫌だ。そりゃ色んな公式グッズをたくさん買えるのは
うらやましいし凄いし確かに公式に貢献してると思うけど
それで威張ったり原作コミックだけ買ってる人を見下すのはやめろよ
最低限ＤＶＤ買えとか何様だよ。そうしないジャンル者はにわかだの
二次だけ見てジャンル者を名乗る連中と同じとか頭大丈夫か
ＣＤドラマも全部そろえるべき、自分の好きなキャラが出ている物しか
買わないのはただのキャラ厨だから叩くべきだとか本当うざいわ
918 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 18:04:06.79
原作読んだりプレイしたりもせずにオフで金稼いでるヤツは叩いてもいいよ
919 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 19:27:31.16
考えすぎて疲れた
今のジャンルは活動こそオールキャラ寄り単一だが
キャラにもカプにも地雷なしのオールオッケー、バッチコーイ
むしろ全キャラ好きが高じてオールキャラ寄りになったくらい、原作が大好きだった
二次創作を読むのも描くのも本当に楽しかった
でも半年前から本命CPの対抗CPを書けってリクが来て、ついでに嫌がらせコメもされて、
すげー負方向の粘着ぶりに心折れつつ、それでもジャンルが好きだから活動続けてた
対抗カプも好きだったから、そちらで活動中のジャンル者のことも考えて、表立って事情を説明することもしなかった
でも、もう心折れた
勝手にとはいえ人知れず庇ってきた対抗カプ者の中に嫌がらせ犯人とリク厨がいて
しかも、それを周囲は薄々知りながら放置してたのがツイの発言で確定した時点で嫌気が差した
その後にリク厨から懲りずに何度か接触あったのでもHP削られた
魚拓や言質ともども名指しで晒したいけど、それはジャンルのためにならないと我慢するのに疲れた
何よりあれだけ好きだった対抗カプに字面見るだけで嫌悪感わいてくるのが悲しい
なんで自分、このジャンルにハマっちゃったんだろう
こんなふうになるなら最初から原作だけ追いかけてれば良かった
もうイヤだ疲れた
今のジャンルは活動こそオールキャラ寄り単一だが
キャラにもカプにも地雷なしのオールオッケー、バッチコーイ
むしろ全キャラ好きが高じてオールキャラ寄りになったくらい、原作が大好きだった
二次創作を読むのも描くのも本当に楽しかった
でも半年前から本命CPの対抗CPを書けってリクが来て、ついでに嫌がらせコメもされて、
すげー負方向の粘着ぶりに心折れつつ、それでもジャンルが好きだから活動続けてた
対抗カプも好きだったから、そちらで活動中のジャンル者のことも考えて、表立って事情を説明することもしなかった
でも、もう心折れた
勝手にとはいえ人知れず庇ってきた対抗カプ者の中に嫌がらせ犯人とリク厨がいて
しかも、それを周囲は薄々知りながら放置してたのがツイの発言で確定した時点で嫌気が差した
その後にリク厨から懲りずに何度か接触あったのでもHP削られた
魚拓や言質ともども名指しで晒したいけど、それはジャンルのためにならないと我慢するのに疲れた
何よりあれだけ好きだった対抗カプに字面見るだけで嫌悪感わいてくるのが悲しい
なんで自分、このジャンルにハマっちゃったんだろう
こんなふうになるなら最初から原作だけ追いかけてれば良かった
もうイヤだ疲れた
920 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 19:52:21.72
921 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 21:09:55.82
>>920
どこがジャンルカプの愚痴？
どこがジャンルカプの愚痴？
922 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 21:15:17.21
>>921
自ジャンルにそういう相手の都合をまったく考えないオフ厨がいて結果的に人を追い出してる
自ジャンルにそういう相手の都合をまったく考えないオフ厨がいて結果的に人を追い出してる
923 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 22:11:52.18
>>919
原作好きなら同人つくらない
原作好きなら同人つくらない
924 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 22:13:03.61
そんなわけあるかよ
925 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 22:14:07.68
原作が多少好きならホモやレズやエロや二次創作が出来る
原作至上主義は二次が死ぬほど嫌い
原作至上主義は二次が死ぬほど嫌い
926 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 22:27:38.94
原作が凄く好きになるとカプにされるのが嫌になる
公式カプはまあまあ許せるけど
ＡとＢのキャラでカプ萌えできたなら原作が少々好きではなくても自分はするよ
その代わり、好きな展開以外は原作アンチ寄りになってしまう…
公式カプはまあまあ許せるけど
ＡとＢのキャラでカプ萌えできたなら原作が少々好きではなくても自分はするよ
その代わり、好きな展開以外は原作アンチ寄りになってしまう…
927 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 22:45:35.64
原作を好きな部分と
キャラ萌えの部分はかなり分けて考えてるなぁ
萌えてるなら原作も〜というより
原作は原作で好き、キャラ萌えはキャラ萌えで好きって感じ
キャラ萌えだけで原作嫌いというのはなった事がないな
キャラ萌えの部分はかなり分けて考えてるなぁ
萌えてるなら原作も〜というより
原作は原作で好き、キャラ萌えはキャラ萌えで好きって感じ
キャラ萌えだけで原作嫌いというのはなった事がないな
>>927
原作より先に同人関係で萌えたことに関係してるかも
原作より先に同人関係で萌えたことに関係してるかも
929 ：スペースNo.な-74：2012/05/21(月) 22:56:04.85
うちはエアプが一番行動力あって且つ一番地雷持ちだから性質が悪い
930 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 00:07:39.17
地雷持ちだと性質悪いって意味わからんｗ
931 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 00:26:30.55
>>930
行動力あるのが悪い方向へ発揮されて攻撃的になるとかじゃね
行動力あるのが悪い方向へ発揮されて攻撃的になるとかじゃね
932 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 00:37:01.57
ツイッターで、実は未プレイですｗｗとか平気で言ったりするんだろう
でも普通は一応公式側に手を出すもんじゃないのかな
その後、気にいるかどうかは別として
でも普通は一応公式側に手を出すもんじゃないのかな
その後、気にいるかどうかは別として
933 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 01:28:59.88
他CPどころか、とっくの昔に他ジャンルに移ってる奴が未だにCP界隈牛耳ってて、
あとから入ってきた自分としてはなんなの？って感じ
このCPの代表です！みたいな顔してるから過去どんな凄い人だったのかと思えば
オフで活動した事無くて、オンでも2.3作上げただけメインは他CPとかww
普通に仲良くなってジャンル変わっても関係が続いてるっていうなら微笑ましいで済むのに
後から入ってきた人も皆仲良くやりましょう！私企画やりますんで！とかマジでイミフ
貴方普段９割別ジャンルの話じゃないですかー
ちゃんと活動してる人が取り仕切りだせばまた空気も変わってくるんだろうけど
現状その人無視でってやれる空気ではないのがまた…
悪い人じゃないんだろうけど、新しいジャンルいって友達つくれよもー
あとから入ってきた自分としてはなんなの？って感じ
このCPの代表です！みたいな顔してるから過去どんな凄い人だったのかと思えば
オフで活動した事無くて、オンでも2.3作上げただけメインは他CPとかww
普通に仲良くなってジャンル変わっても関係が続いてるっていうなら微笑ましいで済むのに
後から入ってきた人も皆仲良くやりましょう！私企画やりますんで！とかマジでイミフ
貴方普段９割別ジャンルの話じゃないですかー
ちゃんと活動してる人が取り仕切りだせばまた空気も変わってくるんだろうけど
現状その人無視でってやれる空気ではないのがまた…
悪い人じゃないんだろうけど、新しいジャンルいって友達つくれよもー
934 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 01:57:14.85
牛耳るまではいかないと思うけど、そろそろ区切りをつけてほしい古参の神がいる
最盛期は本当に神だったんだけど、他に熱が移った今、完全に冨樫先生の下絵状態
今のジャンルは線画でも下書きの線は消すのに、その下書きにも満たない絵を
義理みたいな感じで思い出したように、時々こっちのジャンルに投稿してくる
折角描いて貰ってはいるけど、忙しい中わざわざ描いてやったんだみたいな印象に映るし、
綺麗な絵を描く人の印象のままきっちり引っ越して欲しかった
最盛期は本当に神だったんだけど、他に熱が移った今、完全に冨樫先生の下絵状態
今のジャンルは線画でも下書きの線は消すのに、その下書きにも満たない絵を
義理みたいな感じで思い出したように、時々こっちのジャンルに投稿してくる
折角描いて貰ってはいるけど、忙しい中わざわざ描いてやったんだみたいな印象に映るし、
綺麗な絵を描く人の印象のままきっちり引っ越して欲しかった
935 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 10:27:43.81
1.5次ジャンルだけどうちのこカワイイの度が過ぎた奴が目立ってきてキモチワルイ
自分のサイトブログ内ならいくらでもやってくれていいけど
ツイッターなんかで他の人の話題に絡む時
「うちの○○なら〜」「うちの○○は〜」「うちの○○と似てますね！」
とか無理矢理うちのこ話してくるし
創作や他の1.5次から引っ張ってきたオリキャラを使い回して
何度も何度も同じキャラの設定語ったり
世辞を真に受けてうちのこ大人気と勘違いしてエスカレート
使い回し&ぼくのかんがえたすごい設定語りなんか最早ジャンル無関係
ｱﾃｸｼのカワイイオリキャラちゃんマンセー要員増やす為にガンガン絡みまくってきてウザい
自分のサイトブログ内ならいくらでもやってくれていいけど
ツイッターなんかで他の人の話題に絡む時
「うちの○○なら〜」「うちの○○は〜」「うちの○○と似てますね！」
とか無理矢理うちのこ話してくるし
創作や他の1.5次から引っ張ってきたオリキャラを使い回して
何度も何度も同じキャラの設定語ったり
世辞を真に受けてうちのこ大人気と勘違いしてエスカレート
使い回し&ぼくのかんがえたすごい設定語りなんか最早ジャンル無関係
ｱﾃｸｼのカワイイオリキャラちゃんマンセー要員増やす為にガンガン絡みまくってきてウザい
936 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:36:14.40
そして原作とかけ離れていくのでした
937 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:38:04.69
長寿ジャンルの斜陽カプにハマって、去年初めて同人誌を作りイベントに出て
有難い事に小手程度の部数が捌けるようになった
しかしジャンルの人気者な中堅さんに嫌われているらしく地味に嫌味を言われる
同カプの人には陰で中傷されていて、回りくどく苛められて晒された(これは別の人かもしれない)
好きで好きでとうとう本まで作ったカプなのに、
何が好きだったのか分からなくなってしまった
しばらくツイッターや交流をやめて、愛が戻って来なかったらきっぱり同人活動やめようと思う
ほんとに好きだったから悲しい
自カプ自ジャンルの人が身内たたきを続けている事も悲しい
有難い事に小手程度の部数が捌けるようになった
しかしジャンルの人気者な中堅さんに嫌われているらしく地味に嫌味を言われる
同カプの人には陰で中傷されていて、回りくどく苛められて晒された(これは別の人かもしれない)
好きで好きでとうとう本まで作ったカプなのに、
何が好きだったのか分からなくなってしまった
しばらくツイッターや交流をやめて、愛が戻って来なかったらきっぱり同人活動やめようと思う
ほんとに好きだったから悲しい
自カプ自ジャンルの人が身内たたきを続けている事も悲しい
938 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 11:58:08.54
この流れで長寿斜陽自カプに舞い降りたサークルが
原作はそのカプに関係ある部分しか読んでないから設定無視、
キャラ崩壊、2ｃｈノリの草生え放題で地道に長年活動してるサークルを下に見て
年寄りサークルが多いと公言しジャンルスレで叩かれてるの思い出した
原作はそのカプに関係ある部分しか読んでないから設定無視、
キャラ崩壊、2ｃｈノリの草生え放題で地道に長年活動してるサークルを下に見て
年寄りサークルが多いと公言しジャンルスレで叩かれてるの思い出した
939 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 13:47:00.13
西洋ファンタジー舞台カプで自分に限らないのだけれど…
原作準拠系ネタの評価が１なのに対して
現代日本舞台のリーマンパロや学パロの評価が10でなんかやるせない
これじゃ原作設定考慮して創作しようって人は減る一方だろうなあ
原作準拠系ネタの評価が１なのに対して
現代日本舞台のリーマンパロや学パロの評価が10でなんかやるせない
これじゃ原作設定考慮して創作しようって人は減る一方だろうなあ
940 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 13:49:43.16
>>939
実際自分の好きなキャラが自分の好きな設定で動いていたら萌える
というのが同人の原点のひとつでもあるので
そういうパロを否定はできない
ただそればかりになるとどうにもせつない
原作設定など最近の同人ではどこ吹く風だよ
実際自分の好きなキャラが自分の好きな設定で動いていたら萌える
というのが同人の原点のひとつでもあるので
そういうパロを否定はできない
ただそればかりになるとどうにもせつない
原作設定など最近の同人ではどこ吹く風だよ
941 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 18:22:38.72
関連スレで好きなキャラの二次創作の印象操作する人が多くて疲れる
支部で500枚くらい投稿があるうちの2枚に特殊な変態ネタがあったら(好きキャラ二次は)そんなのが多いよね〜とか
他のキャラ好きがやり始めたネタなのになぜか好きキャラ界隈のカプ厨がやり始めた事にされたり
最初は悪気ない人たちなのかと思ってたけど毎度毎度だとさすがに雑談に見せかけた印象操作としか思えなくなって来た
でもそこでそんなの2枚しかないって指摘したらその2枚描いてる人が晒されちゃうしな…
支部で500枚くらい投稿があるうちの2枚に特殊な変態ネタがあったら(好きキャラ二次は)そんなのが多いよね〜とか
他のキャラ好きがやり始めたネタなのになぜか好きキャラ界隈のカプ厨がやり始めた事にされたり
最初は悪気ない人たちなのかと思ってたけど毎度毎度だとさすがに雑談に見せかけた印象操作としか思えなくなって来た
でもそこでそんなの2枚しかないって指摘したらその2枚描いてる人が晒されちゃうしな…
942 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 20:34:40.14
原作準拠は余程上手くないと評価も難しいんでない？
パラレルが簡単だと言うのではなくて
原作そのものの解釈が根底違うと萌えより嫌悪が湧くし
その辺は原作準拠と言ってしまえる強気さも評価割れるかもね
パラレルが簡単だと言うのではなくて
原作そのものの解釈が根底違うと萌えより嫌悪が湧くし
その辺は原作準拠と言ってしまえる強気さも評価割れるかもね
943 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 20:58:08.17
印象操作か異常に視野がせまいか
ってか視野狭くて思い込み激しい人が印象操作に走るイマゲ
ってか視野狭くて思い込み激しい人が印象操作に走るイマゲ
944 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 21:33:11.61
同じグループなのにカプの二人がどんどん引き離されていく
最初から接点なしなら諦めもつくけどAとBの間にあった意味深な出来事とか何だったのって感じ
最初から接点なしなら諦めもつくけどAとBの間にあった意味深な出来事とか何だったのって感じ
945 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 21:39:35.76
自ジャンルでつけることが一般化してほしいタグ
オリキャラ・トリップ・ストーリー上邪魔な○○には死んでもらいました
あと細かくはオリキャラが原作キャラを立てるキャラかどうかってのもわかるタグがあればいいのになー
オリキャラ自体は、読むなら心の準備をしてから読みたいだけで嫌いなわけじゃないけど、
原作キャラに上から目線で説教したり小馬鹿にしてるのは読みたくない
オリキャラ・トリップ・ストーリー上邪魔な○○には死んでもらいました
あと細かくはオリキャラが原作キャラを立てるキャラかどうかってのもわかるタグがあればいいのになー
オリキャラ自体は、読むなら心の準備をしてから読みたいだけで嫌いなわけじゃないけど、
原作キャラに上から目線で説教したり小馬鹿にしてるのは読みたくない
946 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 22:01:12.20
>>937
乙…自ジャンルにもそんな感じで休止した人やヒキになった人がいるよ
>937にいなくならないでほしい人もたくさんいると思うけど
同人は楽しいからやるものであって無理してやるものじゃないしな
ゆっくり休んでくれ
乙…自ジャンルにもそんな感じで休止した人やヒキになった人がいるよ
>937にいなくならないでほしい人もたくさんいると思うけど
同人は楽しいからやるものであって無理してやるものじゃないしな
ゆっくり休んでくれ
947 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 23:20:31.50
厭味って直接言われるの？
948 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 23:39:47.31
どこのサイトもオフ宣伝のみで作品が全くないか息してない所ばかりだったので
久し振りに支部で自ジャンルのタグ検索してみた
宣伝と女体化とパラレルしかねえ
まあ原作がやらかしちゃったから気持ちはわかるんですけどそれにしたって
久し振りに支部で自ジャンルのタグ検索してみた
宣伝と女体化とパラレルしかねえ
まあ原作がやらかしちゃったから気持ちはわかるんですけどそれにしたって
949 ：スペースNo.な-74：2012/05/22(火) 23:48:44.23
>>944
ABは腐に人気が出なかったらなかった事になりました
ABは腐に人気が出なかったらなかった事になりました
950 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 03:53:09.33
支部限定だけど実録ウケまくりで開けば地雷まみれ
これならキャラ外しまくったテンプレBLのほうがなんぼもマシ…
これならキャラ外しまくったテンプレBLのほうがなんぼもマシ…
951 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 17:29:37.02
【郵便未着】空折結婚式【オンリー中止】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1337759071/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1337759071/
952 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 18:37:18.88
空折って作中で一度も会話した事ないって聞いた
953 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 18:43:39.17
ドラマCDか何かではあったらしいけどその前から目立ってたから容姿のいい陽×陰ってあなどれないよな
954 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 18:50:15.15
捏造するのが腐だからそこは別に問題ないのでは
他のジャンルだってそういうのあるだろうし
でも保身のために嘘ついて郵便局や文具に迷惑かけるのはよくない
他のジャンルだってそういうのあるだろうし
でも保身のために嘘ついて郵便局や文具に迷惑かけるのはよくない
955 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 20:33:14.27
郵便×文具？
956 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 20:37:41.79
キチ主催が郵便事故を偽り、サークル要項を盗んだ犯人に会場が襲撃される！！
警察警備つきで開催！！覚悟して参加してね！とか言い出して
サークルが一斉に辞退表明を出して中止発表した
主催は郵便局を一方的に悪者扱いにしているため
今、郵便局の中の人たちがスレやツイで原因究明して問い詰めてるところ
警察警備つきで開催！！覚悟して参加してね！とか言い出して
サークルが一斉に辞退表明を出して中止発表した
主催は郵便局を一方的に悪者扱いにしているため
今、郵便局の中の人たちがスレやツイで原因究明して問い詰めてるところ
957 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 20:44:34.87
>>1
ジャンル内の争いを他所へ持ってくんなタイバニ厨
ジャンル内の争いを他所へ持ってくんなタイバニ厨
958 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 21:12:11.46
他のスレにも投下してるっぽいな
まあ続きは該当スレでやればいいんじゃないの
それでなくても虎兎はしょっちゅう問題ひきおこしてるから
あちこちのスレに出張されると正直うざいです
まあ続きは該当スレでやればいいんじゃないの
それでなくても虎兎はしょっちゅう問題ひきおこしてるから
あちこちのスレに出張されると正直うざいです
959 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 22:08:42.70
自カプ受キャラの美化が激しくて萎えてしまう
希望を盛り込んでるんじゃねーよ
誰だよその受は…
打って変わってとことん情けなくされる攻…
というように、自カプの受厨が無自覚に攻disするのが辛い
かと言って、逆カプはそれ以上に気持ち悪い存在なのであり得ないし
ＡＢは最愛で大好きだが正直他ジャンルのカプを見る方が楽しくなってきてる
希望を盛り込んでるんじゃねーよ
誰だよその受は…
打って変わってとことん情けなくされる攻…
というように、自カプの受厨が無自覚に攻disするのが辛い
かと言って、逆カプはそれ以上に気持ち悪い存在なのであり得ないし
ＡＢは最愛で大好きだが正直他ジャンルのカプを見る方が楽しくなってきてる
960 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 22:15:46.46
タイバニっていい歳したBBAばっか集まってるジャンルなのに
なんでこんな痛い人多いの？
なんでこんな痛い人多いの？
961 ：スペースNo.な-74：2012/05/23(水) 22:27:53.71
分母がでかいから
962 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 01:22:20.80
ジャンル移動したはずの人が
粘着で自カプを叩き続けてスレを荒らし
何も知らない人へ自カプがどれほど酷いかを吹聴し続けている
そろそろ消えて…
粘着で自カプを叩き続けてスレを荒らし
何も知らない人へ自カプがどれほど酷いかを吹聴し続けている
そろそろ消えて…
963 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 01:39:50.55
どこも他ジャンルに夢中・・・
964 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 01:43:12.19
砂掛けして流行ジャンルへ行ったサークルが
何もなかった顔をして戻って来ている
戻るのはいいけど砂掛けした事実は忘れませんから
何もなかった顔をして戻って来ている
戻るのはいいけど砂掛けした事実は忘れませんから
965 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 02:21:17.01
うまい人を追い出せば自分が上に行けると勘違いしてる奴がいて嫌だ
努力しない限りへたれはいつまでもへたれのままだと何で分からない
努力しない限りへたれはいつまでもへたれのままだと何で分からない
966 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 02:29:19.46
何かと言うと嫉妬という馬鹿がいる
都合が悪くなると嫉妬と言いだす
訳がわからないよ
都合が悪くなると嫉妬と言いだす
訳がわからないよ
967 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 02:55:24.21
支部で別ジャンル描きまくってた奴が夏戻ってくるそぶりだったのに早速また旬ジャンルに浮気
お前それ175って言うんだよ
お前それ175って言うんだよ
968 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 02:57:24.91
気に入らない・好きじゃないサークルが脚光浴びててムカつくからって
あーだこーだ小姑みたいにアレがダメコレがダメって言い出す奴大杉
実際影響のある人気サークルかどうかじゃなく
「自分から見て」「自分より目立ってる」サークルに目付けて叩くからタチが悪い
あーだこーだ小姑みたいにアレがダメコレがダメって言い出す奴大杉
実際影響のある人気サークルかどうかじゃなく
「自分から見て」「自分より目立ってる」サークルに目付けて叩くからタチが悪い
969 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 03:37:06.57
あいさつ程度でも会話したらカプ成立、会話してなくても
同じコマにいたらカプ成立、それらもないけどイケメン同士だから
カプ成立。そんな自ジャンルに最近ついていけなくなって来た…
同じコマにいたらカプ成立、それらもないけどイケメン同士だから
カプ成立。そんな自ジャンルに最近ついていけなくなって来た…
970 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 03:46:45.27
>>969
公式カプ以外カプるなというわけか
公式カプ以外カプるなというわけか
971 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 04:41:40.20
後ろめたくないなら「接点ないけど顔が気に入ったらカプらせてま〜す」って明記してみろよ
972 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 04:46:36.69
接点あるけど顔でも選んでます
973 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 09:33:43.70
974 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 09:53:59.30
今年○周年を迎える作品でアンソロ企画に参加したが
その○周年前に発売されたオリジナルから知ってる参加者が自分除いてゼロ
リメイクから有名になったしオリジナルは貴重で手に入らないからそれは仕方ない
でも､どうせリメイクで改変されたキャラでしか皆描かないんだろうなと思うと悲しい
ぱっと見では分からない微々たる差かもしれないけど
主人公の髪色とか登場人物の服装とかカラーリングとかリメイクでは変えられているんだ
正直自分が我慢すればいいだけだけどもやもやするからここで愚痴
その○周年前に発売されたオリジナルから知ってる参加者が自分除いてゼロ
リメイクから有名になったしオリジナルは貴重で手に入らないからそれは仕方ない
でも､どうせリメイクで改変されたキャラでしか皆描かないんだろうなと思うと悲しい
ぱっと見では分からない微々たる差かもしれないけど
主人公の髪色とか登場人物の服装とかカラーリングとかリメイクでは変えられているんだ
正直自分が我慢すればいいだけだけどもやもやするからここで愚痴
975 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 09:57:50.27
↑老害の典型
976 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 14:16:16.22
だからって「リメイク組だからオリジナル何周年とかは眼中にないです☆」みたいになったら
それはそれで許せないだろ
…ほんと我慢するしかねーな
それはそれで許せないだろ
…ほんと我慢するしかねーな
977 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 15:08:28.11
許せないって何様ｗｗｗｗ
古参ｖｖ様か
古参ｖｖ様か
978 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 16:32:03.29
愚痴スレで煽ってる奴一体なんなの
噛み付き亀ｳｻﾞｽ
噛み付き亀ｳｻﾞｽ
979 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 17:07:32.05
ｼﾞｬﾝﾙ・ｶﾌﾟの愚痴ｽﾚであって
新規参入の人DISるｽﾚじゃないからじゃないの?
別にDISんなくても愚痴れるじゃん
新規参入の人DISるｽﾚじゃないからじゃないの?
別にDISんなくても愚痴れるじゃん
980 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 17:34:42.92
そう考えてるなら過剰反応すぎる
981 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 17:44:59.62
>>980
次スレよろ
次スレよろ
982 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 19:49:07.45
別にdisってほどじゃなくね
多少ミサワ臭はするがｗ
多少ミサワ臭はするがｗ
983 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 21:53:36.93
たまに原作好きでリメイクやってないとか言いながら、
リメイク版の特定キャラを大量に描いてる人いるんだけど
閲覧数さえ増えれば良いってやつ？
リメイク版の特定キャラを大量に描いてる人いるんだけど
閲覧数さえ増えれば良いってやつ？
984 ：スペースNo.な-74：2012/05/24(木) 23:27:33.87
985 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 06:05:48.58
乙です
986 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 06:57:13.16
>>984
乙
乙
987 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 07:50:22.73
>>984
乙ですありがとん
乙ですありがとん
988 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 09:28:24.81
乙、埋めついでに吐き出し
こっちはまさに老害で新規が死滅してるよ
追加要素を足しつつもリメイクを繰り返すようなゲームなんだけど
新規が入るたびに、
「そのネタはもうやりつくしてますから」
「リメイク版しか描けない奴は175」
「古くからプレイしてる私たちは、もっと深いネタが書ける」って
ネチネチ新参を叩いて追い出し続けてきた
そういう古参は中身の無いエロ本かテンプレパロオンリー
たまーに本編ネタがあるかと思ったら、
新参へのお言葉がブーメランになってぶっ刺さってた
こいつら本当に老害としかいえないわ
こっちはまさに老害で新規が死滅してるよ
追加要素を足しつつもリメイクを繰り返すようなゲームなんだけど
新規が入るたびに、
「そのネタはもうやりつくしてますから」
「リメイク版しか描けない奴は175」
「古くからプレイしてる私たちは、もっと深いネタが書ける」って
ネチネチ新参を叩いて追い出し続けてきた
そういう古参は中身の無いエロ本かテンプレパロオンリー
たまーに本編ネタがあるかと思ったら、
新参へのお言葉がブーメランになってぶっ刺さってた
こいつら本当に老害としかいえないわ
989 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 10:16:17.59
自ジャンルかと思ったｗ
こっちも古参と新規がドロドロしてる
斜陽だったのが公式からの燃料投下で息を吹き返したのはいいものの
全体的にギスギスしてる感があるわ
大手古参がヒキやプロだから身内で固まってるのもあって
新規は新規同士で固まって派閥みたいになってる
自分は古参のほうに入るから新規の人からどう思われてるのか不安だけど
こればっかりは一人じゃどうにもならんよな
こっちも古参と新規がドロドロしてる
斜陽だったのが公式からの燃料投下で息を吹き返したのはいいものの
全体的にギスギスしてる感があるわ
大手古参がヒキやプロだから身内で固まってるのもあって
新規は新規同士で固まって派閥みたいになってる
自分は古参のほうに入るから新規の人からどう思われてるのか不安だけど
こればっかりは一人じゃどうにもならんよな
990 ：スペースNo.な-74：2012/05/25(金) 14:12:13.37
＞「そのネタはもうやりつくしてますから」
老害に限らず…例えばネタ使った漫画描いた神の信者とかもだけど
これは見逃してやれって思うよホント
新規もそうだし年単位居座り組だってやってなければ描いてみたい
ジャンルやカプ特有王道ネタとかあるだろうにな
老害に限らず…例えばネタ使った漫画描いた神の信者とかもだけど
これは見逃してやれって思うよホント
新規もそうだし年単位居座り組だってやってなければ描いてみたい
ジャンルやカプ特有王道ネタとかあるだろうにな
>>990
あるある
逆に、うちのカプはギスギスはしていないと思うが皆萌え呟きが盛んなせいか
呟いてネタ消費してる感が半端ない
定番ネタでオフ本描いたつもりが〇〇さんが呟いてたネタですよね〜ってなる
知らんがな・・・
クラスタ共有意識みたいなのがうざくて引きこもりを検討してる
あるある
逆に、うちのカプはギスギスはしていないと思うが皆萌え呟きが盛んなせいか
呟いてネタ消費してる感が半端ない
定番ネタでオフ本描いたつもりが〇〇さんが呟いてたネタですよね〜ってなる
知らんがな・・・
クラスタ共有意識みたいなのがうざくて引きこもりを検討してる