部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 30部↑

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738スペースNo.な-74
むしろ一緒にしなきゃいけない理由がない

表紙絵文字あり版・文字なし版・表紙絵付き本文サンプル・お品書き
と何度も同じ絵アップする人もいるしそれに比べればw
739スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 02:48:03.20
>738
そんなにおんなじ絵何回もみたら飽きるww
740スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 04:05:43.40
新刊の内容紹介ってどこまで書けばより購買意欲をそそるんだろう?
今までは
例えばAとBがお花見に行ってトラブルに巻き込まれて解決していちゃいちゃする話、だとしたら
「お花見に行ったAとBはトラブルに巻き込まれて…」だけ書いていたけど
みなまで書いた方が安心して買えるかな
同人誌に意外性は求めてないかな

新刊サンプルで、全ページかなり小さくだけど
セリフ抜いて載せたりしたら
やりすぎ?
741スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 04:26:49.86
個人的にはサンプル画像が小さいのは好きじゃないから
それなりに見やすいサイズで導入部とクライマックスを数ページとかのが嬉しい
クライマックスはセリフ抜きで

自分は字書きなんだけど、小説のサンプルってどの辺にすればいいのかいつも悩む
とりあえず導入部分数ページとR18ならエロシーン1〜半ページくらいUPしてるんだけど
そもそも周りの字書きさんたちってサンプル出してすらないとこばっかりだ…
いっそ出さないほうがいいのかなあ
742スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 04:37:35.92
>>741
小説はよほどの有名サークルでない限り、サンプル欲しいよ
サイトにたくさん小説が載っていたとしても
本のサンプルは必須!
743スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 04:50:37.85
>>740
サンプルは台詞込みのほうが話のイメージを膨らませ易い。コマ割も分かるし。
その内容なら「お花見に行ったAとBはトラブルに巻き込まれて…」に+して
「いちゃいちゃしてます」とかいちゃラブ好きな層にアピールしたほうがいいと思う。
話を読みたい層といちゃラブ好き層と中間層つかめればいいんじゃないかな。

>>741
小説こそサンプル出すべきじゃないか?漫画と違ってぱっと見内容とか雰囲気分からない
わけだし。
自分は純粋な本文の5〜10%くらいは載せてる。18禁ならエロ導入部分を中心に掲載する。
ブログと渋に載せてるけど、渋は3万字の壁があるので100P越えると10P↑になるので
厳しいけど。
744スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 05:21:30.72
支部のサンプルについてだけど
本文サンプルのあとにお品書きあげるのって微妙なんだろうか
新刊はCP違いの漫画2冊でこれは各自サンプルあげてある
お品書きには
本の値段、無配漫画あり、ペーパー、既刊情報、委託情報なんかを載せる予定
CP的にサンプルごのお品書きをやる人やらない人は半々くらい
745スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 08:34:16.58
そういうジャンルやカプ事情があるなら
自分がみる側でどう思ったかを参考にすればいいじゃない
746スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 08:47:57.76
>>743
A5二段でも10Pくらいなら1万文字もないのでは?
30〜40Pくらいは軽く載せられるはずだけど
747スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 09:24:55.38
あらすじ(ストーリー)+傾向(パラレル・イチャラブ)最強な気がする
商業のBL小説は有名どころ以外は基本セオリー通りのラブラブだからか
いちいちラブラブ!と煽ってるのはあまり見たことないが(かわりにエロで煽ってるけどw)
シリアスのみや死にネタ不条理など傾向色々な同人だからこそしっかり書いて欲しい
748スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 10:05:33.69
>>746
分かり易いように例は100Pにしたけど自分は1P1300字、200P〜300Pの長編メインなので、
冒頭以外にも載せようとおもったら、それ以外がどんどん厳しい状態になっていくんだ。
文字的に厳しくなることに加えて、長くなるとページを別けなきゃいけなくて
何度もめくるのはストレスかなと思ってるから5%にすることもある。
ワンコイン短編出すより、長編のほうが結果として出るサークルなんで、
あんまり具体的数字出さないほうがよかったかもしれんが、参考になると嬉しい。
749スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 10:06:43.86
シブで長い文出すのって逆効果な気がする
サイトならともかく
750スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 10:16:38.18
支部って1ページごとの文字数や行間いじれたっけ?
751スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 10:17:45.01
文字数多いの投稿すると閲覧数の伸びはいいよ
まあ実際ブクマは内容次第になるけど
見てもらうきっかけ作りに文字数は効果有るかも
752スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 10:22:50.82
>>748
そんなに詰まっている長編本はかなり少ないんじゃないかな
具体的な数字はいらないけど小説こそサンプルが必要なのは同意

そのサンプルだけど冒頭じゃなくて途中のほうがいいなと思った
冒頭で内容がわかるならいいけど
二人がいちゃいちゃする話ですって書いてあるのに冒頭の
カプの片割れのモノローグだけで終わっていて参考にならなかったものがあった
753スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 10:36:59.48
冒頭+盛り上がる部分が最強
754スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 14:32:41.95
サンプル多目に出すのはいいけど
それで煽られてwktkして本買って、予測範囲内のオチだとガッカリ

これは書き手だから思う事で海鮮なら別に気にしないのかもしれないけど
755スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 14:49:30.25
安心感を求める読者は結構多いし予測範囲内の展開やオチを
いかに飽きないように魅せるのかが腕の見せどころ
予想を超えた意外なオチはそれが好みなら面白いと感じてもらえるけど
そうでなかった場合はヘタしたら次から買ってもらえなくなるよ
756スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 15:31:14.11
>>748
自分も似たような長編が多いので、サンプルを二つに分けてる
片方は冒頭部分、もう片方はエロ含む盛り上がるシーンを少しずつ、って感じで
ブクマや評価はどちらも同じくらいついてるが、内訳見てると
片方だけチェック、っていう人が多い
でもあんまりサンプルが多いと目が滑って逆効果かね
757スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 15:33:35.11
>>754はたぶん少数派
大半の人は同人に安心感と王道を求めてるから
内容はベタでいいし予測できていいもんだ
758スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 15:37:46.26
>>757
同人始めた頃勘違いして邪道と意外な展開を描き、だだ滑りした黒歴史を思い出したw
759スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 16:00:50.71
サンプル多めで煽った時よりサンプル少なめで煽った時の方が
買い手の不満は貯まりやすいと思う
760スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 16:07:10.83
サンプルが多い方がいいというより
ストーリーがわからないものにお金を出す気にはならないというか
761スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 16:22:06.05
あらすじは全部書いた方がいいのか
762スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 16:29:24.59
あらすじ全部書きたくない場合は最後にハッピーエンドです
って添えておけば詳しく書かなくても問題ない
763スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 16:35:17.22
商業作品だって大概あらすじ調べたり、評判聞いてから買うしな
764スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 18:02:17.29
>>751
今も同じ仕様かわからないけど支部小説は携帯から閲覧するとかなり細かくページ分割されて
そのページごとに閲覧数もカウントされるから文字数多いほどその影響で閲覧数増えやすいと聞いた
765スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 21:25:22.94
>>764
マジですか
それじゃ1ページ読み進めるたび1カウント最初のページを読み返したら1カウントか
携帯だと1ページに300文字までくらいだっけ
かなり細切れになるんだよね
読んでてイライラしないのかな
766スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 22:15:44.23
>>765
ぶっちゃけめんどい
携帯で1スクロールせずに読めるくらいの字数なんだよな
支部特有の傾向が有ったりして、それ読みたいから活用はしてる
小説サイトをリンクや検索から地道に探すより
支部で探せる方が遥かに見つけやすいしね
767スペースNo.な-74:2012/04/27(金) 02:45:58.40
たった3000字でもケータイから読む人が1人でもいたらアクセスが最低で10増えるのか
768スペースNo.な-74:2012/04/27(金) 12:03:06.14
管理画面リロってたら数秒おきに閲覧数増えてく時があって、
ああ今携帯さんが見てくれてるんだなあとほっこりとなるw
がこの仕様は実際どれだけの人が見てくれてるのかの参考に全くならんからなあ
閲覧数の半分強くらいは携帯ユーザーと考えて、1000閲覧なら
600÷携帯で見た場合のページ数+残り400くらいで考えると
評価ブクマの数と比例してくるような気がする…あくまで自分と自ジャンルの場合だけど
769スペースNo.な-74:2012/04/27(金) 13:07:13.74
あんまり参考にならないなあ
770スペースNo.な-74:2012/04/27(金) 13:10:13.64
少し前の話題で申し訳ないけど、
小説のサンプル、自分の神は注意が必要な設定・内容の部分を上げることが多いな
原作にない設定やキャラが出てるシーンや
暴力表現、特殊嗜好にあたる部分

注意書きがあっても、程度によっては無理or平気な場合もあるから
サンプルで見せてくれるのはありがたいと思った
771スペースNo.な-74:2012/04/27(金) 14:35:52.81
>>770それは親切でいいね
自分もそうしよう
772スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 00:34:49.50
支部作品の再録を出す時、支部からその作品を下げた方が購買意欲をそそるのか
それとももったいぶんなと思われて却って反感を買うのか・・・迷う
773スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 00:37:41.15
反感買う方が大きいと思う
再録を買う人はまとまって本になってるのが欲しいから買うんであって
読め無くなったから仕方なく買うんじゃない
そして読めなくなって反感を覚える人は読めなくなったからといって買ったりはしない
買う時は本で読みたいから本で買う
774スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 00:44:31.61
>>773
なるほど。とても参考になりました
支部作品にはそこそこブクマが付いてるのにその作品のオフサンプルにはあまり付かないから
ちょっと焦ってた
ちなみにオフサンプルは加筆部分とその後の話からの抜粋
775スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 00:47:33.14
>>772
元は無料で発表した作品なのに本にしたから読みたきゃ買えってことだし
どう考えても下げたら反感買う率の方が高いと思うよ
本で欲しい人は買ってくれるだろうけどオフでまとめたら作品を下げる人って
認識されるのは地味に悪印象に繋がるんじゃないのかな
776スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 01:20:51.62
「読めないから仕方なく買うわー」って層もいそうだけど
反感持つ人は買わないし読まないしタダ読みしても評価して応援しなくなるかもな
777スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 01:22:39.54
下げるのは別に好きにしていいと思うけど、
部数のばしたいならそれより書き下ろしを少し増やすとかしたほうがいいと思う
778スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 01:26:52.22
書き下ろし多めだと書き下ろしで釣りやがって派が湧くのが難しいところ
自分は支部以外の再録を増やす方が良いと思う
完売本とかアンソロ寄稿とか
779スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 01:56:06.45
何十ページの書き下ろしってレベルじゃないなら釣りとは思わないな

個人誌の既刊再録なら何度も同じ内容の本買わせやがって…って思うけど
支部再録ならデータ→本と形態は変わってるわけだし
780スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 03:20:13.50
再録の書き下ろしって何Pくらいが購買意欲そそるだろうか。
120Pの再録で3P、300Pの再録本で40Pスト漫とか、
再録した話全部にアフター小話書き下ろしで400P近くになっちゃった本とか、
すごく極端な感じな自ジャンルだ。
自分は180Pで10P+ちょこちょこ直しでだした。
前ジャンルだと書き下ろしは表紙だけですとか普通だったな。
781スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 07:38:14.93
再録ですと言われて買ったうどんやの再録本は
おまけ本の殴り書き分40頁が新刊クオリティになっててびっくりしたな
むしろ嬉しいけどね、書き下ろし
782スペースNo.な-74 :2012/04/28(土) 07:46:57.59
書き下ろしについては他にも
・書き下ろしがあるなら買うけど、少ないとこんだけのために高い金使わせやがって
・書き下ろしたくさんで買わせるなら、分けて純粋な再録とそれだけの新刊売れ
とか色々声が上がるけど、部数伸ばし的にはどれが無難なのか
783スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 08:18:40.86
※ただイケ
784スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 08:57:28.90
自分は書き下ろしが3分の1でページ数の割にはかなり安くしたので
文句はなかったしはじめて見た人には安いことですごく興味もたれた
サイトの続編書き下ろし単品にしたら部数はいつもよりさがるからよくないと思う
自ジャンルは再録10Pが基本だけど内容がいまいちなことが
多いとわかってみんな買ってるみたいだから文句はないのかも
785スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 09:53:48.62
文句は無かったし、って普通相手に正面から文句言う人って少なくない?
不満ある人ってそのまま無言で去るだけじゃないの
786スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 10:22:10.45
再録の書き下ろしうんぬんは前から話があったので
スパコミでは書き下ろし無し(表紙のみ新規)の再録本を試しに作ってみた。
中身はクッションページと事務ページ除いてぎっちりマンガの安価設定。
どれだけでるかイベント終わったら実験&報告しにくるわ。
787スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 10:58:30.84
>>785
確かにそうかもw
そういう意味では文句なんて1度も言われたことないから
普通に売れたってことかな
他サークルが10Pしかなくてしかも再録に関係ない
オリジナル話を載せてた時は次は買わないって激怒
してたみたいだけどそういうのじゃなければ知ってて買うよね
788スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 12:39:57.85
>そういう意味では文句なんて1度も言われたことないから
>普通に売れたってことかな
直接本人に向けて文句言う人は少ないのではって話のはずなのに
文句言われたことないから普通に売れたと返すのも何だか噛み合ってないような…
785の黙って去るは中身確認して買わないってだけでなく
不満を持った人はただ次から買わないリストに入れるだけってことじゃないの?
789スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 13:23:35.42
>>787
なんか幸せそうな人だな
790スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 13:31:12.99
部数をのばすには面の皮の厚さも重要よ
791スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 13:35:14.71
>>787
そうとわかってて買うなら確かに何の問題もないと思うけど
全員が事前チェック済みでイベント参加してるとも限らないしなぁ
イベ前に渋やサイトにお品書きあげて当日も説明を掲示してても
それらを全く見ずに買うって人は意外といる
まあジャンルやサークルの規模にもよるだろうけど
792スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 14:08:54.77
再録本の書き下ろしは立ち読みして確認できる量に納める
あと再録した漫画の続きの小ネタをいくつかとか、
別冊で出せと言われないような内容にする

それかいっそ書き下ろしPを丸々支部に上げる
793スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 14:10:42.05
再録本の部数を伸ばしたい、じゃなくて
今後の部数伸ばしに繋げたいんなら
再録は書き下ろしなしでいいんじゃないの
794スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 14:15:33.03
多量書き下ろし云々よりも
後で再録されるならいつもの新刊は買わなくていいや〜って人が部数下げそう
795スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 15:22:55.53
>>794
そもそもweb再録の話で普通の再録の話はしてないけど
自分は再録出したら部数下がりそうだから出さないなあ
796スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 16:49:48.61
再録出したら単品本のオクの値段は下がったなw
797スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 16:53:30.65
新刊をあまり出さないようなサークルだと再録を
出すと売れそうだと思うけど発行ペースが早いと
過去の再録より新刊買いたいって人がいるような気がする

誰か内容でわけて再録出して売れた人いないかな
ラブラブ甘めと特殊趣向みたいな
798スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 17:02:37.29
発行ペースが早い=在庫を持たない
だから買い逃しとか、途中から買い出した人が多くて
遅いところより売れそうな気もする
799スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 17:11:00.80
ジャンル初期にスピード重視で新刊出して
ある程度ジャンルが盛り上がってきたらそのへんまとめて再録
買い手が付いてきたらペース落としてクオリティ重視って感じがいいかな…
800スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 18:41:25.28
ジャンル初期もそうだけど、ジャンル移動した時とかも使えるかもね
801スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 18:42:47.96
発行ペースが遅いといつ行っても同じ本しかないし
完売の心配もないから「あとでいいサークル」入りになる
802スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 18:50:19.08
それは発行ペースというより完売ペースじゃね?>あとでいいサークル
803スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 19:57:46.22
完売ペースなら行けば何かしら新刊があって立ち寄れば買うものがあるけど
発行ペースだとせっかく行っても同じものしかなくて持ってるのばかりだったり
それなら毎回足を運ばなくてもいいやと後回しにされそのままフェードアウト

コピーペラ本や最悪ペーパーだけでも何かしら新しいものがあるのは大事
804スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 20:22:45.21
毎回無配折本やペーパー出すくらいなら
参加間隔あけても出るイベントに新刊出すほうがいいかなと思うけどそうでもないのかな

職場変わったら時間取れなくなって
ここ3回ほどラフ本みたいなのしか作れなくて焦ってる
805スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 20:28:03.66
折り本やペーパーがいかにも急いで適当に作りましたって感じだと印象悪くなるだろうな
ダミスペとか交流優先で本は適当なサークルって印象になる
サークル主が忙しいとか手が遅いとかそんなのは買い手にはどうでもいいことだし
806スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 21:07:39.79
ぶっちゃけ新刊落とした時はイベント欠席してる
地方者だから新刊なかったら採算取れないし
807スペースNo.な-74 :2012/04/28(土) 21:20:58.09
>>806欠席する隣とか迷惑だわ一回じゃなさそうだし
ジャンル内で密かに隣なるの敬遠されてそう
808スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 21:55:23.22
新刊あり>>>>>(越えられない壁)>>ペーパーorペラ本無配>>>>>既刊のみ>>>>>(越えられない壁)>>>>>欠席
は明白だと思うんだけど
809スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 22:11:30.07
うわーん休んでごみんなさいー
810スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 22:16:15.88
欠席多いと優先順位下げられて思い出した時に行ってみればいいかってなるし
あまりにもやっつけ続きだとそれはそれで微妙だろうけど必ず何か新しいのがあって
忘れず来てもらうようにしてると劇的とはいかなくとも徐々に差が出そう
存在を覚えていてもらうのって当たり前のことなんだけど結構地味に影響あるよね
811スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 22:42:04.49
東京のイベント出続ける(もちろん新刊も出し続ける)と初動が増えるしね
812スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 23:41:36.20
とあるオンリーで隣が欠席、逆隣が荷物置き目的のサークルになってしまって
売り上げ最悪だったのを思い出した
事情はどうあれ、机の上に並べられるものがあるなら出てほしいところ
813スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 11:50:01.83
事情はあるだろうが
部数伸ばし的には休むのは論外じゃね?
814スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 16:08:12.45
ちょっとずれるかもしれないけど
隣が欠席は部数的にはやっぱり必ずマイナス?
回避出来ないものだけど、
いざ隣が欠席っぽかったら取れる対策って何が有るかな
基本は開場したらチラシや椅子は片付けて、
少しでもきれいにしておくとかだと思うんだけど

自分がこの前見掛けたとあるサークルは
隣が欠席だったけど一日中チラシを片付ける事もせず放置。
3人売り子で終始人が絶えず。
休み側にポスターを置いて(はみ出させてはいない)、
差し入れの受け取りとかは本人らしき人が
ポスター側から隣に少しはみ出す形でやり取りしてた。
広くスペース空いてるからどうしても隣が自然にお話スペースになるみたいで
それ見てたら盛況演出に利用すれば良いのかな…と思ってしまった。
本当は良くないだろうけど。
815スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 16:15:40.48
>>814
コミケで片隣欠席、方隣ダミーでほぼ陸の孤島になった時は売り上げが半減したよ
お休みのスペース勝手に使ってるってあまり印象良くないけど(遅刻してきたりしたら困るし)
何とか対策取れるものなら自分も知りたい
816スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 16:41:27.47
欠席じゃなくて欠番スペースの場合もやっぱり横に浸食したら心証悪いかな
パンフで見たら自分が2SP取ってるように見える感じなんだけど
817スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 16:42:40.60
チラシ片付けて椅子下ろして小奇麗にしておくくらいしか思い浮かばないなあ
机上ポスターをちょっと傾けて欠席の向こう側にも見えるようにするとか?
818スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 16:42:52.25
見えるじゃねーよ2スペ欲しかったら金出せクズ
819スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 16:43:21.19
>>816
そりゃ心象悪いじゃなくてイベントとの契約違反だろ
820スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 16:44:39.98
隣に迷惑かけられてるからと言って隣に迷惑かけ返してもいいという理由にはならなくない?
スペース代払ってるわけでもない隣スペースを勝手に使ってるってただのDQNサークルだと思うんだけど
821スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 19:40:49.28
侵食しても怒る人・迷惑被る人が居ないってだけで
イコール侵食してもいいわけじゃないよねw
822スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 19:59:42.13
隣が欠席でも海鮮呼べるサークルなら問題無いのでは
欠席で来る人が減るならもっと宣伝が必要とか
823スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 20:22:14.51
隣欠席位なら変わらんが
自分側の島列が欠席だらけだとその分人通り減るし問題っちゃ問題
自分にはどうしようもない事だからしょうがないけどね
隣が欠席っぽい時は大きめのポスターにするとか?
824スペースNo.な-74 :2012/04/29(日) 20:28:48.61
>>822呼べる+ついで買い
のついで買い部分を逃しやすいって話じゃないの
825スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 20:31:22.65
欠席じゃないんだが、自分の周りのサークルが一斉に買い物に行って(売り子も残ってない)
ものすごい閑古島になってしまったことがあった…
遠目から見ても一体にサークルいないの分かるからその1〜2時間の間ほとんど海鮮回って来なくて
今思い出してもあの時間が本当にもったいない
826スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 20:33:51.25
事前のサークルチェックをせずにふらっとそのカプだけ毎回流し見る層が一定いて
それを逃してると思う
見つけたらいつも買ってはくれるが、スペナンバーまではチェックしない層
827スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 20:48:44.10
このスレ的にはそのチェックまではしない層をいかに多く固定に引き込めるかでは
もちろんフラリと寄った新規層に買ってもらうとかも大事なんだけど
828スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 00:33:13.90
>>825
自分もまるきり同じ経験あるわ
隣4スぺース分くらい開場と同時にごそっといなくなった
午前完売とかないようなジャンルだからみんな他ジャンルの買い物いったんだろうけど
829スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 10:11:50.71
>隣4スぺース分くらい開場と同時にごそっといなくなった
せめてかわりの売り子くらいは残してほしいよね。

自ジャンルの場合スペースに人がいても携帯ゲーム出して終始うつむいて
ゲームしてるサークルがほとんどだった時は苦笑した。
いくらなんでもこれはねーよ。ちゃんと売り子してくれって思った。
案の定ジャンル島は閑古鳥だったけどね…。
830スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 11:42:45.29
自ジャンルはコミケ時の開場ダッシュがひどくで開場1時間くらい損している気がする
うちのサークル目当てで来る人は来てくれるけど流し見は遠目に見て去ってしまう
サークルは買い物するなとは言わんけど、開場ダッシュのためにサークル参加するなと思うわな
せめて売り子置いていけと
そういう奴らって「部数スレみたいにガツガツ本売りたい人ばかりじゃないんです!」みたいなこと言うけど
本売るより買うの優先するなら一般参加すればいいわけで
831スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:08:46.27
昔から開場直後は小手もみんな買いに走ってて
海鮮も大手回って1時間くらいしてから島を回り始めるのが当たり前だと思ってた
サークル同士の買い合いがあるジャンルってことでいいんじゃないの?

朝イチから売りたくてギラギラしてるなら優先的に回ってもらえる壁になりなさいな
832スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:12:13.09
売り子も残さずサークル放置してるジャンルは買い合いもできなくね
833スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:22:53.08
そんなパンがなければお菓子を食べなさい的なこと言われてもw
834スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:23:45.30
行ったスペースが自分と同じように買い物に出てたら買えないもんなw
それでも時間をずらしたりしてジャンル内で買い合いになってりゃまだいいけど
必ず自ジャンルを買いに出掛けているとも限らないわけで
835スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:24:22.55
帰ってきたら買えばいいが
その様子を伺わなきゃいけないのは面倒くさいよな
こっちが忙しくなる事だってあるし
836スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:26:45.31
自分は売り子残して買いに行ってるから問題ないわw
いなかったサークルはスペースに戻ってからまた行けばいいし
もちろんここの人はそうしてるよね?
837スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:43:30.44
サークル参加の仕方は、買い物ダミーやコスの荷物置きは例外として
そのサークルのスタイルで仕方ないと思うが
ここにいる連中は当然売り子か買い子を用意しいてるだろうし
出来なければ自分の買い物は諦めて潔く通販使用だろう
838スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:44:18.95
買い物に慣れてる人間はむしろ壁よりどうしても欲しい島を優先して動くぞ
ノベルティとかも絶対欲しいってわけでないなら壁は搬入数も多いし
あまりにも遅い時間にならない限り新刊は案外普通に買えたりするけど
島だと搬入少なくて壁で時間を取られている間に完売することも多いからな

固定読者なら一度寄って不在でも改めて来てくれることが多いだろうが
パンフのカットやポスターを見てくれた流し客は沢山買うような人だった場合だと
後回しにしたら予算や時間が足りなくなって結局再訪のないまま終了ってことも
839スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:53:11.67
わざと買い物に出て海鮮待たせて列らせ大手演出というのもあるぞ
遅刻などもわざとする中手もいるからな
840スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:54:11.76
>>836-837
もしかしたら売り子や買い子を用意していない人もいるかもしれないけど
部数をのばすスレで機会損失の行為を正当化っつか当たり前のように言うとか
そんな空気や流れの読めない奴はさすがにいないだろう
841スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 13:06:11.33
>>839
そりゃある程度の固定を持ってる中手なら列が列を呼ぶこともあるけど
そういう絶対買うつもりで待ってくれる人の絶対数が少ない島の小手以下は
時限とか以前に留守だったら他を買いに行かれて終わりじゃね?
同じ迷惑行為ならまだ牛歩で列や人だかりを作る方が効果ある気がする
842スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 13:08:54.05
割と自分のスペース前つうかディスプレイ写メで取ってついったであっぷする
人いるがあれって部数アップになるんかな?
いや、人多いジャンルやイベントなら上手くやれば目印になりそうだから
843スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 13:14:07.38
イベントによっては規約違反じゃないっけ>自スペ撮り
844スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 13:20:37.80
当日朝にこんなんですよ〜って写メあげるやつ?
それなら別に目立つポスターを支部に〜とかでいいと思う
机上ディスプレイなんて相当近くに行かなきゃ確認できないし
そういう時はだいたいは一番大きいイラスト(ポスター)を目印に来るだろ

ネタで作った抱き枕カバーつるさげてた時は海鮮から
遠くからすごい目立つ!すぐ分かった!っていわれた
845スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 13:21:04.26
よほど特殊な配置や色遣いでもない限りディスプレイに大差ないだろうし
当日の目印用にポスター画像を渋あげすれば充分な気もするけどな
846スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 13:25:30.82
厨ジャンルのなら見たことあるけどある程度落ち着いた普通のジャンルでは自スペ撮りは見たことない
847スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 13:35:12.92
男性向ならよくある気もする>自スペ撮り

結局いつも布敷いて本置いて終了だからあんまり意味無いな
それなら「入り口から右に曲がった所の壁です」とか
スペースまでの行き方でもかいといた方がいい気もする
848スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 14:27:38.62
赤豚とかは基本的にスペースの撮影禁止じゃなかった?確か撮影は許可がいると思ったけど
撮影禁止イベントの自スペ写真をブログやツイピクでアップしてるサークル見たら
常識のないサークルという印象が残るな
買専の殆どは撮影禁止イベントがあるって知らんだろうから影響ないかもしれんけど
849スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 14:39:24.89
赤豚は規約変わってなければ
プチ本部以外は自分のスペースでも写真撮ってはいけなかったはず
以前いたジャンルでそれで問題になったことがあったよ

女性向けは写真うpに厳しいよね
戦利品写真とか差し入れ写真とか
850スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 14:43:52.97
sage

プチ主催が自スペを記念撮影するのは限定的に許可って感じだったとおもうけど
つまり普通にサークルが自スペ撮りするのは違反かな
851スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 14:44:06.18
話豚切りごめん
この前の隔離で部数上がったから報告
・支部で表紙のみアップしてからサンプル(本文3Pとコラ)
・暗めの敷き布
・A3からA2のポスターに大きくした
・名刺サイズの値札(値段、CPを大きめに、軽い説明文)
・イベントまでサイトや支部を何度か更新

初動50→150(午前中完売)
通販も半年かけて40売り切るか残るかだけど一日で40はけて追加した。
強気でいつもの倍刷ったけど増版したから結果いつもの四倍刷った。
こんなに売れたの初めてだったから本当にこのスレに感謝している!ありがとう!
852スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 14:45:41.39
撮影okでも開場後は買い物に忙しくて悠長にツイチェックもないだろうし
入場列か大手列の待機中に確認するとなるとすぐ次に買いに行くのでなければ
ものすごく印象的なスペース作りしてないと他の買い物中に忘れそう

表紙やポスター絵を買い物リストに合わせてプリントしてる人を時々見かけるし
当日開場近くにならなきゃ確認もできないディスプレイうpより
事前の支部告知での情報の方が買い手にとっても便利だと思うけどね
853スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 14:49:24.76
>>851
おめ!厭離効果を加味しても初動三倍はスゴイね
854スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 14:50:42.70
スペースのディスプレイで目立っても仕方ないしな
10月イベントにハロウィングッズ飾ってあるサークルとか買い手にはたいがい不評だし
855スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 14:52:17.55
>>851
ageおめ!
本当に基本が大事だね
856スペースNo.な-74 :2012/04/30(月) 15:26:15.63
>>851
おめ!
それだけ伸びるって事は元々851の実力もあるんだろうな
これからもガンガレ!
857スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 15:29:55.29
>>851オメ!

ところでこういう結果を見ると部数のばしたかったら
どうしても支部やんないとダメだろうかと思ってしまう
出来るだけ避けたいんだが
858スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 15:31:50.82
>>851
おめ!!そんなに一気に伸びたってのは実力があったけどアピールが
足りてなかったっぽいな
自分はとりあえずGWの新刊見本を大目に支部にアップしてみた
ブクマがいつもより好調なのでもし初動上がったら報告する
859スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 15:33:24.18
>>857
支部が強いジャンルと特に関係ないジャンルがあるからな
強いジャンルなら一度やってみてもいいと思う
860スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 15:42:51.28
ジャンルスペ行けば必ず参加してて新刊があるサークルと認知されていれば
支部はそんなにやらなくてもいいが
参入初期だったりオン層まで認知度高めたいなら支部は必要
861スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 15:45:05.26
>>814
それは混雑するサークルの隣がたまたま欠席だったんだな
終始人がいるスペースだから隣がチラシ乗ったままでも気にならなかっただけ
普通はみすぼらしさが目につくよ

混雑してると空いてる所(島角で空いてる側とか)から話し掛けて来る人多いし、
それで隣にはみ出してたならしょうがないと思う
でも人がいる訳でも無いのにはみ出してたら何あのサークル?ってなるだけ
別に対策考えないと駄目だろうね

一番の立ち寄りやすさはやっぱり人がいる事なんだよな…
862スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 15:45:39.54
話題変わってた、ごめん
863スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 15:48:45.68
支部やらなきゃ駄目とは言わないけど
これまで全く支部での宣伝とか活動をやってなかったなら、
支部を見てるジャンル者って言う手付かずの層が有る訳だ
部数を伸ばしたければその層にも手を付けるのは当たり前なんじゃ?
伸びしろしか無いんだし

支部が壊滅状態のジャンルならやらなくても大差無いだろうけど。
もしくは、自分が支部で初めてそのジャンルを認知させる為に0から開拓するとかね
864スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:19:02.30
新刊サンプルの渋投下が遅くなるのはネックかな?

超合わせが私事で時間取れなくてオンデマで今回の分しか刷らない
(オフセでやってるクオリティの仕上げはしてる)から
渋投下はどうしても明日になるんだけど
865スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:20:43.40
>>851
おめでとう!
3倍なんてすごいな
他の人も言ってるけど、もともと851自身に実力があったんだろうね
自分もこれからイベントあるのでがんばりたい
866スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:22:46.05
>>849
赤豚はプチ主催でも、写真撮影には事前申請と撮影した写真の提出が必須だよ

イベント当日ではなく、イベント前の写真撮影の許可申請〆切日があるから
間に合うように申請しておいて、折り返し写真撮影に必要な情報を送ってもらう必要がある

イベント当日は、サークル入場開始後、一般入場が始まる前の定められた時間より前に
赤豚の受付で、申請したプチ主催の個人情報や必要な情報を申告して、写真撮影者の腕章を借りた上で
腕章をつけた撮影者一人のみが、プチの主催スペースやプチの看板を撮影できる
勿論、他のスペースや人が写らないようにしないといけないし、開場したら撮影は一切禁止
借りた腕章は、閉会前に赤豚の受付に返却しなくてはならない

撮影した写真は、赤豚に転送して、一枚一枚チェックしてもらって、許可が下りた写真だけに
個別で写真掲載許可番号が下りるから、ネット等で公開する時には必ず
写真の一枚一枚ごと許可番号を明記していないと、写真の公開は許されていない

だから、twitterとかにイベント当日に公開されている
赤豚イベントのスペースや会場内の写真は、全て無許可だよ
867864:2012/04/30(月) 16:22:51.89
あせって変な日本語になった
いつも使ってる印刷所のオフセットの締切が間に合わなかった
からオンデマで刷る事にしたんで
868スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:28:14.55
ナマモノでの腐ジャンルだから支部参入したら部数伸びるチャンスのあるジャンルが羨ましい…ナマモノはマイピク限定でしか上げられないもんな
スレ的にはナマモノ腐ジャンル者少ないんだろうか?
869スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:28:57.44
つうかどのイベントでも自スペ撮り写真をアップしてる奴なんてリアかバカ以外にいるか?
差し入れ写真も人気者気取りくらいにしか思われないし
戦利品晒しなんか女性向けでやろうもんなら炎上必死じゃね
部数伸びる要素が見当たらない
870スペースNo.な-74 :2012/04/30(月) 16:32:37.82
>差し入れ写真
くれた方に感謝の意味を込めて…とか言ってるイメージだけど
見せたいだけだよなあれ
871スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:34:42.92
>>864
大概の人は出発前夜に最終チェックするから
サークル自体に買い手がついているならいつでも大丈夫
872スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:37:07.11
差し入れ写真をupするタイプはtwitter好きで交流で売上稼いでるタイプしかいないな
私の回りでは
873スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:38:40.96
同じ行動でもジャンルでこうも違うのは悲しいね
男性向けだと
差し入れうp→作家の感謝表現。差し入れした方もうpの写真に載ってると嬉しくなる
戦利品うp→イベントで頑張って入手した、入手するだけの価値がある品ですよというアピール。今ハマってる、おすすめの作家紹介も兼ねている
概ね好意的な行動なんだけどな
女性向けは妬んだりひねくれた考えの人が多いのかな
874スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:39:00.66
>>872
交流でも売上げ稼げる=部数増やせるなら効果アリなんじゃないの?
875スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:46:39.25
twitterしてもうまく絡めなくて絡んでももらえず、な自分からしたら羨ましいな
876スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:54:34.15
>>873
郷に入っては郷に従え
そのジャンルにいるならジャンルの空気を読んでならえってことなんだと思うよ
端から見たら違和感あることでも過去に何かあって理由があってそうなってる場合が多い
合わないならジャンル変えることだって出来るしさ
877スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:54:58.48
>>873
男性向けでも差し入れうpするのは萌え系とか作家自身にファンがいる女性作家くらいだと思う…
そもそも男性向けの差し入れって徳用お茶っ葉一袋とか栄養ドリンク一箱とかで
ネタ以外で写真映えするような差し入れ来ないw
戦利品や感想もあげてるのはほぼサークル活動してない純粋な海鮮だし
妬みとかでなく女性向けとは趣きが違うだけだと思うよ
878スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:22:16.04
男性向けで女性作家だと人によっては
うpしようがないヤバい差し入れ持って来られる人もいるからな…
879スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:22:46.34
>>873
受け止め方が違うんじゃなく
そもそも差し入れする理由が違う

○○さんからこんなの貰った!包装までかわいい///→ツイッターにアップ
共通フォロワーだらけのTLで
「さすが○○さん!」「そう言う××さんこそ新刊の装丁と差し入れがマッチしてて…!」
の応酬で賑やかしてる世界は有る。これは間違いなく宣伝兼ねてる。
これが当たり前の世界では、回線も凝った差し入れをして
TLに乗せて貰うのを期待してたりする。
そう言う客足を煽って部数に繋げてる世界ではスペースの写メアップもよく見るね
列が出来る所でもディスプレイにこだわって毎回やるのが主流
創作系とかに多く感じる。
そう言うのはやっぱ女性の集まる雑貨系、
イラストと手作りグッズ系が多いけど(おかんアート的な意味で)
中には男性も混じってやってる。
880スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:25:07.59
>>873
>戦利品うp→イベントで頑張って入手した、入手するだけの価値がある品ですよというアピール。今ハマってる、おすすめの作家紹介も兼ねている

無い無い無い無いアホか
確かに男が多いジャンルに多いけどな
皆がそのノリに好意的だと思うな
881スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:29:15.10
>>868
ナマモノだよー。
支部以外でどうやって宣伝すればよいのやら。支部どころかネットが基本的にNGだしな。コンスタントに新刊出し続けるしかないのかな。
あとはアンソロにお邪魔できるくらいサークルで知り合い作るとか。けどあんまり交流深めると面倒なことも多いし難しいところ。
サイトもあまりやってない人が多いジャンルだから地方でイベントあまり来れない人に名前を知られる機会が少ないのが悩み。
882スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:36:54.21
男性向け話題は大体荒らしの仕業
883スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:40:36.23
>>871
地方者の場合は今回みたいな連休だと早めに地元を出てる場合もあるからそういう人はチェックできない
まあ支部は一応携帯からも見れるし遠征組の数も一部でしかないだろうけど
884スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:41:22.81
男性向けの話題出ると必ず男性向けage女性向けsageだから
どういう意図で出してるかなんてすぐに分かるよ
真面目に対応する方が無駄
885スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:42:29.93
>>864
今出来るなら今すぐするべき
出来ないのなら部数下がるか何て心配したって意味ない出来ないんだからしょうがない
886スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:48:46.65
>>864
今すぐ携帯投稿しちゃえ
それかコンビニコピーでスキャン&ネカフェからうp
887スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 19:14:54.60
>>868>>881
自分も半ナマで支部はやってないけど
初期参入・東京イベントは必ず参加・毎回新刊・鬼積みポスター・サーチ上げ
など支部以外の基本を押さえて部数はかなり上がったよ
同ジャンルで支部やってる人もいるけど、オフで本を買いに来る層は
支部はマナー違反だと思ってる人が多い印象なので手は出さないようにしている
888スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 19:29:31.71
支部はログインしてなくても見られるし
検索に引っ掛かったり(画像検索も)ウェブ魚拓取れたりして嫌がる人が多いから
ジャンルによっては却って買い手逃すよね
889スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 22:37:20.06
>>888
そういう不買運動みたいのってジャンルによってはまだあるの?
175みたいのが出てきてからルール無視してても売れてるとこは売れてるよね
ジャンルの特性しらない買い手が買っててサークルや長年の海鮮は買ってないんだろうか?
890スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 22:53:00.88
不買運動って…
作者の言動に冷めるみたいなもんだと思うけど
別に口裏合わせてみんな買わないとかじゃないと思うから、
それでも買う人は買うし売れる人は売れるんじゃないか
891スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 22:57:40.67
半生壁は普通にPixivにサンプル上げてるのばっかだけどな
不買なんてしてる奴ほんとに居るのか?ってくらい
892スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 23:04:56.19
わかる。ナマ壁でも支部にあげてる人もいるし。本の表紙にネットのアップを禁じます、みたいな表記に違和感覚えるわ。
けどそんなん言ってたらキリないけどな。
売れてるという事実はあるわけだし、あとは個人の良識の範囲だよね。支部にいなくても壁はいるし、ナマの支部利用あるなしは売り上げにあまり関係ないかも。
893スペースNo.な-74 :2012/04/30(月) 23:55:12.31
売上に悩んで、半ナマだけどpixivに上げた事がある。
部数は3倍に跳ね上がった。

ただ、上げてるのはパロディのみ。
例え公式に見られても「あるある」で笑われる程度のネタにしてるつもり。
だからって決して見られていいわけじゃなし、後ろめたいけど。

ギャグ目当てでイベントに来る→カプ本もついでに購入→次の本も購入へ
という流れが多いかな。
今はカプ本の方が出るようになったので、pixivは撤退した。
894スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 00:09:33.50
生はおおっぴらに宣伝しない方がいいと思うけどな
対抗カプを事務所に24とかあるし
895スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 00:10:13.13
難しいね。
自分は完全生だけどサーチでさえ晒される危険が増えたから
オフ活動する前まで登録していた遺産でやってる。
オフ活動開始と同時にサーチ類は撤退。だからサイト見てる人はどんどん減ってると思う。
あとはひたすらイベントで目にしてもらうかどうかで
一年かけてせいぜい初動20→80かな。
でも既刊もコンスタントに出るので総部数は3倍になった。
毎回必ず新刊、内容はリアルだったりパラレルだったりあの手この手で一応飽きさせないように。
どの道ナマは瞬発力がなくても買い手の出入りが一定で常にあるから
在庫置く場所さえあればずっと売ってられるイメージ。

896スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 01:05:52.21
豚切りごめん、値札を手書きで作ってる人いるかな?
いつもはプリンターで作ってるんだけど、超都市目前のこんな時期に壊れてしまって印刷ができない
時間的に修理に出すのも新しいの買いに行く時間もないorz
値札は普段はハガキ半分くらいのサイズで表紙に貼りつけ式
手書きで作ってる人いたら、何かアイデア教えてもらえると嬉しいです
897スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 01:09:08.07
USBやSDカード持ってればコンビニで出力できるよ
898スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 01:11:02.26
値札手書きってピコ臭さの筆頭じゃない?
セブンのネットプリントとかじゃダメなのか
899スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 01:22:10.58
>>897 >>898
USBの存在忘れてた
焦りすぎてたみたいだ、どうもありがとう!!
セブン行ってくる
900スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 01:23:58.22
斜陽の自ジャンルは手書き多いけどなあ
印刷の場合はフォントにも気を使わないとピコっぽい
901スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 01:34:02.65
>>900
その無意味なdisなんなんだ?
902スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 02:18:21.66
ポップ体は安っぽい
903スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 02:21:01.90
数字のフォントも色々あるしな
904スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 02:23:14.07
オシャレフォントすぎて読めないとかね
905スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 02:26:45.38
いつも普通のゴシックだな
906スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 02:36:52.11
ゴシックの数字は安っぽい
907スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 02:59:05.82
値札はまず視認性が最優先だろう
そういう意味では太字ゴシック最強
908スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 05:54:13.43
視認性が最優先で売れるなら今頃みんなネオンカードに黒マジックで書いてるよ
909スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 08:36:35.22
ドンキの値札みたいだったらものすごく引くね
910スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 08:38:29.20
そして手書きのど派手POPで決まり
911スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 09:09:33.28
>>890
不買運動あるよw
もちろん特定のサークルではなく三次元なのに鍵かけてない、
公式がヤバいのに堂々と書店降ろしてる
みたいなジャンルのルール違反をしてる新規サークル相手に
学級会みたいのを開きたがる古参サークルがって感じだけど
でも某擬人化みたいに売れたら勝ちでそれが当たり前になる場合もあるし
何が正解とかないよね虹はもとからグレーだしw

それを考えると事務所関係が書店に並んでないのが不思議に思うくらいだがw

912スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 11:07:04.04
手書きでも達筆で上手くやれば味になるが悪筆なら…
913スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 11:33:25.30
虹はグレーじゃなくて黒な
限りなく黒に近いとかじゃなくて黒そのもの
914スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 11:53:13.75
版権元が訴えてこない限りという意味でグレーなんじゃないの?
いつ黒になるともしれんわけだが
915スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 12:02:31.46
スレチはほどほどに
916スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 14:14:43.30
値札もフォントに気を使った方がかっこいい単純に
917スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 14:52:51.28
表紙はカラーにクリアPP最強ていわれてるけど本文はやはり上質白にスミ刷り最強なんだろうか?
カラーインク刷りは不評ときいた事あるけど…
今回コミック紙のクリームにしてみたら思ったより黄色くてやっちゃた感がある…orz
上質重いからコミック紙にしたんだけど白を選べばよかった
そんな事で影響あるかわからないけどイベント後に報告しにくるよ
918スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 15:13:08.79
漫画なら白系にスミ刷り、
小説ならクリーム系にスミ刷りが鉄板かな

あとは女性向けだとオサレ系作風が色刷りしてたり、
男性向けだと印刷が綺麗な上質紙が好まれたり、
エロ系だと実用しやすい中綴じが好まれたりはあるみたいだけど、
プラスにはなってもマイナスまでの差にはならない気がする
919スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 15:26:36.56
私はコミック紙のクリームやピンク結構好きだから使うが売上で
マイナスは感じなかったな
アニメっぽい少女漫画絵だからもあるかもしれないし917さんが
オサレ絵だとクリームは…ってなるかも
920スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 15:34:02.02
ページ数が多いなら漫画でクリーム系でもいいと思う
実際そういう選び方をしてるサークル見かけるし
921スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 16:58:33.48
クラフトにスミ刷りと違ってコミック紙はどの色を選んでも
極端に本文が読みにくくなるってほどでもないから
基本コミック紙で表紙の色合いや話の内容により色を変えてる
シリアスで表紙が沈んだ青系メインならブルー
いちゃラブで暖色表紙ならピンクとか…まぁ自己満足だけど
本全体で考えた時に統一感が出るかなぁとか思って
922スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 17:03:54.70
時間がなくて最低限しかトーン貼れなかった時は色つきコミック紙にしてる
クラフトまでいっちゃったらまだしもコミック紙ならどれもおなじじゃない?
923スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 20:24:10.43
自分はクリーム系使って部数少しだけど下がったことある
友人に本見せたら「ババくさい」って言われた……
いつも買ってくれる固定の買い専には紙がピンクだろうとクリームだろうと関係無いんだろうけど
流し見とか初見の買い手の人には絵柄とあってないとマイナスになるのかもしれない
紙変えがプラスになることはほとんど無いだろうけど
マイナスになる事はあるなと自分は感じたので以後は白一択だ
924スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 20:30:22.77
まじか コミック紙クリーム好きだからずっとそれ一択だった
絵柄とか内容で印象変わるとか考えたことなかったわ
絵柄はアナログ寄りのペンの描き込み多い感じの絵
今描いてるの暖色基調表紙でイチャイチャ系エロ本だからピンクコミック紙とか使ってみようかな?って思ったけど白のほうがいいのか……
925スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 20:32:46.41
オサレぶってるがクリーム一択だった
似非オサレと笑われてんのかもな…
926スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 20:39:16.41
クリームは昔多かった気がする
それ知ってる人からするとババくさいんだろうか
自分は色インクで部数下がったかな
927スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 21:09:09.95
トーンいっぱい貼り込んで書き込むタイプの描き手が毎回赤インクで見づらくて
途中で買わなくなった事がある
紺とか深い緑とか、黒に近い色なら気にならないんじゃないだろうか
回線だった頃は紙の色なんて気にした事もなかったな(クラフト以外は)
928スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 21:14:49.08
小説だとクリーム系は読みやすいとしか思わないけど
マンガだと古臭く見えるのはあるかも
ページをイラスト的に見てしまって色あせたように感じるからかなあ?
929スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 21:24:22.96
漫画はそこまで紙自体にはこだわらない、でも色インクだけはやめるべき
キャラのイメージ色が金だった本で本文が金インクの買って、本文が見えな過ぎワロタ

小説の白上質紙は目に痛くてたまらないのでクリーム+スミがいい
他の色が淡くついてるくらいなら気にならないしいいんだけど、白は目に眩しくてつらい
長編だと読んでるうちに目が潰れるレベル
930スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 21:25:06.53
クリームは目に優しい感じがするからよく使ってるけどババくさいのか・・・
ピンクはラブラブ物のときに評判良かった
ブルーは駄目だった・・・
931スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 21:32:08.47
そうや今のジャンルで白上質のマンガ本も多くて何でクリーム色のコミック紙使わないんだと思ってたけど
白紙×墨がスタイリッシュで好まれてるのかなるほどね
商業コミックスも値段高いのは真っ白い紙だもんね
932スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 22:37:04.74
自分はクリームが一番好きだけどなあ、見る分にも使う分にも
本文紙が白の本を読んだ後、本文紙クリームの本を読むと「やわらか!」ってなる
933スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 22:43:37.22
つか君ら買うとき紙気にするか?
ピンク色の紙や変わった和紙とかなら可愛いとか位なら思うかもしれないが
934スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 22:53:39.41
両方10冊ずつは出してると思うけど売れ行きは変わらなかったよ
935スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 23:08:46.93
多少気にしたとしても別に紙の色が理由で買わないわけじゃないしな
936スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 00:06:17.83
白に墨刷りって色つきコミック紙墨刷りより若干ハードル高いと思う
コントラストがハッキリする分、絵がクリアに見えるから
へタレだと2割り増しで際立つ
まあ微々たるもんだから好きなほうでいいと思うけど
937スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 00:25:48.16
白地に黒は線に自信ある人は際立つからおすすめだよね
クリーム色は線の荒い人が風合いを出すのにいいかもしれない
ピンク紙に紫インクはなぜかすごく読みづらかった特に字が
938スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 02:46:08.03
書籍用紙みたいな生成色はどうなんだろう
939スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 06:48:54.68
クリーム色の紙が「なんかこれ黄ばんでね?www」とか回線に思われるのはまあ判るな
940スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 07:21:14.65
>>937
>白地に黒は線に自信ある人は際立つからおすすめだよね
同意
なので色付きのコミック紙使ってる人はああこうやって誤摩化してるんだなーと
生暖かく見守る事にしている
941スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 07:26:18.75
すごいゲスの勘繰りきたー
942スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 07:30:53.77
白地に黒が一番読みやすいのでヘタレとか上手いとか線に自信があるとか関係なくそれで刷ってくれるのが一番嬉しいです
943スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 07:38:10.06
印刷所のセットのデフォが上質に墨刷りだからなあ

そろそろ次スレなので>>950よろ
944スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 12:12:29.72
豚切りごめん、机に敷く布って置いてある本の表紙が黒いor暗めの色でも布は暗い色がいいのかな?
945スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 12:17:42.22
いいよ
946スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 12:18:59.82
>>944
その質問はレイアウトスレで聞いた方がいいと思うが
本に暗めの色を使ってるなら逆に明るい色を使ったほうが
目立つんじゃないか?
947スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 12:25:18.90
ちょ、クリームに焦げ茶で本文刷った自分涙目wwwwwww
サンプルもその通りに再現しているんだが虎で予約半分でてるよ
948スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 12:26:05.32
>>946 スレチだったかごめん 丁寧にありがとう
いつも暗いの使ってたから気になってたんだ 明るい色使ってみる
949スペースNo.な-74 :2012/05/02(水) 12:36:00.27
>>947濃い色ならそこまで気にならないという意見あり
本全体でオサレ系にしてるとか、好意的にとってもらえる事もある

個人的には好き
950スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 15:10:53.65
大手に委託してもらって部数増えたという報告が上にあったけど
自分が夏に大手の委託を引き受けることになりそう
相手漫画大手、自分小説ピコ
部数アップにはつながらないかな?
むしろ大手の列でいつものひとが買えない=スルー率があがる
など弊害があるだろうか
951スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 15:55:57.17
>>950
下手したら買い手は大手サークルのスペースそのものと決めつけて来る可能性がある
夏コミだよね?当選したら混雑対策や自分の本アピなど、かなり大変だと思う
混みすぎて急遽場所移動なんかも有り得るし
952スペースNo.な-74 :2012/05/02(水) 16:20:46.46
>>950次スレよろしく
953スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 16:22:35.32
>>950
その漫画大手に表紙でも描いて貰わない限り
部数はそんなに増えないと思う
よっぽど話の内容が似ているとか大手におしながきを
あげて貰ってそこに自分の本を載せて貰うとか
そういうことをしない限りは無理じゃないかな
もし買ったとしても大手の本だと思ってたのに間違えた
という場合があるかもしれないからその時はすごいマイナスになる
954スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 17:14:47.93
大手といってもピンキリだろうけど
300部以上の申請しなきゃならんレベルで委託請けるんなら
そのスペースはもはや950のスペースじゃなくその大手の出張所と化すだろうなあ
955スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 18:51:48.87
>>950
夏コミ・相手漫画大手・自分pk小説
この条件、部数age以前に混雑対策に全力注がないと
大血栓でヲチ対象になりかねないんじゃないか…
過疎ジャンルでもなかったら実質大手のスペースに自分が委託する気で行くかんじかと
部数的にはそのイベントでは増えると思うけど、あとは本人の実力次第
956スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 19:21:19.82
>>950より大手なだけでジャンル大手とか普段は壁サークルというわけでもないんじゃないのか
そんな大規模なサークルなら売り子雇って丸投げか何かするだろうし
957950:2012/05/02(水) 19:39:05.87
次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1335954754/1-100

ジャンルは斜陽になってきている、相手は夏コミを申込みしなかった
ツイッタで言われて断りきれない流れに
相手の部数とかはわかりませんが
5月のイベントでスペースがちかいので列がすごかったら
その状況を鑑みてお断りしたほうがいいでしょうか
958950:2012/05/02(水) 19:41:07.68
スレ立てはじめてで何かおかしかったらすみません

959スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 19:48:17.05
身バレだいじょうぶ?
960スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 20:04:27.84
よくある話だろうし大丈夫じゃないかw
961スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 20:13:03.03
ツイッターで誰かに何か言われても

DM送りましたチェックお願いします!
→私のメールアドレスはこちらです!続きはメールでお願いします!

個人間のややこしい話はツイッター上でしないように
断固として水面下での一対一のやりとりに誘導したらいいのに
962スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 20:48:08.43
>>957
どの程度の斜陽かによるけど、部数聞いて500(目安)超えるようなら
その大手の慣れてる売り子(※)が売り子する事を委託受ける条件にした方が良いよー
後、準備会への申請、忘れずにね
ってゆか、どうせなら「じゅあ合同でペーパー出しましょうv」とかやってみたら?
何かないと奴隷乙な気がする
※大手本人に売り子スキルあるなら本人でもおけ
963スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 21:21:02.65
捌くのは慣れた売り子がいれば何とかなると思うけど、
部数が500とか大量部数なら、来る人はほぼ大手のSP扱いだと思うよ。
大手のSPに来て、ちょうどそこに友だちの本も委託してました、くらいのスルー状態になると思う。

自分が委託を頼むとき・受けるときは、部数が出る場合で100、そうでないときは40が上限下限だよ…。
それ以上でるような大手とつき合いはないけど、あったとしてもそれ以上は自分と売り子のキャパ越えるし、
相手のSP出張所扱いになるから、受けることはないと思う。

大手さんに売り子に入ってもらうにしても、スペ主は無視、
大手さんにのみ差し入れキャッキャウフフ…に耐えられるならいいけど。

SP乗っ取られにならないように、無理しない部数にした方がいいと思う。
あくまで、そのSPは950のサークルの場所で、大手は「おまけ」だから。

自分はSP乗っ取られ状態(大手委託とは関係ないけど)がイヤで
前ジャンル撤退したので、962が言うように奴隷乙が心配だよ。
964スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 21:24:59.28
あ、部数の上限下限は、pkだというので、自分と同じくらいの規模かと思って書いてみた。
pkが謙遜で、そんなん全然捌ける余裕だったらゴメン。
965スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 22:27:35.31
結構色や紙関連の話題地味にでるからちょっと思ったけどお品書きの背景の
色って鉄板あるんかな?
どうしてもしょぼくなりやすいから毎回悩むわw
966スペースNo/な-74:2012/05/02(水) 22:50:13.27
白一択
967スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 23:09:04.17
お品書きで支部検索すると
あれがいかにおかんアートな自己満足かを感じる
何度もアップするサブリミナル効果狙い、
お品書き頻繁なジャンルで流されるのに抵抗し合う結果なんだろうけど
968スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 01:46:10.01
お品書きは当日のスペースの布と同じ色にしてる
自分でもなんとなくレイアウトの雰囲気がつかめる
969スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 02:35:55.62
自分はお品書き・ポスター共に新刊と同じ色味、モチーフで全統一してる
ピクシブとかにアップするとき統一感ある方が見栄えが良い気がするし実際クリック率も高くなった
970スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 05:56:15.44
なんとなく敷布と同じかなあと思ってる
本がパステル系なら暗め、本が濃いめならパステル系

実際はプリントアウトするから白か、枠だけ↑で色つけが多いな。
効果はあまり感じないが…(品書き自体は効果を感じる)
971スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 09:54:10.70
支部でみる分には斜めかたてストライプばっかり見るけどw
あれにもセンス出るよな…
972スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 12:21:10.00
やりすぎると下品やうぜぇwってなるからね
973スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 12:22:26.32
ヒョウ柄を着てもBBApgrされる人とオシャレさん扱いされる人がいるみたいにか
974スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 15:05:10.79
支部のランカーにイラスト一枚とか、漫画2ページくらいゲストしてもらうのは
部数アップにつながるかな…
漫画です
975スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 15:47:46.44
1〜2枚のために買う人が沢山いるような吸引力のあるランカーなら
その一冊はゲスト効果で部数も出るかもしれないけど
それ以降の部数アップに繋がるかどうかは実力しだいだろうな
上手いけど埋もれてるタイプならゲストきっかけで認知度あがるけど
ヘryならゲスト目当てで買った本の無駄ページ扱いだから
その後は部数も印象も期待できないと思った方がいいのでは
976スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 15:50:31.59
>>974
実力次第じゃないだろうか
上手いけど埋もれてる感じなら発掘されて伸びるだろうけど
あまりにヘタレだと大手の絵1枚買うために要らん漫画買わされて好感度下がるかスルーか
977スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 15:51:21.13
ごめん被った
978スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 17:36:00.09
まあ結局ランカー目当ての人はランカー>>974の意識で見るだろうし
買うか買わないか迷ってる所に追い風程度の効果はあるだろうけど…

その本の作品が974の自信作で沢山の人にみてほしい、とかならアリだと思うw
979スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 21:19:14.02
スパコミの初動がコミケの半分以下だったorz
出すたびに手にとってもらえる部数が減っていくから、イベントでもらえる言葉とかすごく嬉しくなるね…
自分だけが満足してる気がする。面白い漫画が描きたい

980スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 21:44:51.40
てか今日のスパコミは人の入りどうだった?
天気悪かったのが多大に影響してそうだが…
981スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 21:46:10.50
イベントで言葉もらえるし手にとってくれる人がいるんなら自分だけが満足してるわけじゃないじゃん
大体スパコミとコミケっていうのも規模が違うわけだし
982スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 21:53:09.63
例年の5月の1ヶ月分の雨量だったそうです
983スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 21:58:11.16
天候での人での悪さばっかりはどうにもならんな…
ヲタなんて特に雨だと引きこもるし
984スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 23:04:10.37
いつも通りの部数で、晴れてたらまだましだっただろうかと少し切ない
その分書店で買ってくれるならいいんだが
985スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 23:06:17.02
109年ぶりに記録更新するくらいの雨だから
斜陽じゃないから
淘汰じゃないから
986スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 23:19:27.86
>>981
そうか…そう聞いて気持ちを取り直せたよ
ありがとう
このカップリングが好きだからこそ楽しんでもらえるような、いい作品を作りたい
987スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 23:24:57.10
やばい…大爆死かもしれん…
スパコミ1日目、確実に人少なかった。
そのせいか、新刊の初動が春より少ないという結果に。
泣きたい。
988スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 23:38:29.64
>>987
気を落とすなー

西でサークル参加だったから、実際人の入りがどうだったかはわからないけど、
自分が一般参加だったらと思うと、
この強雨の中吹きさらしで並ぶより、書店で買うことを選んじゃうかもしれない
989スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 00:13:00.08
今回驚くほどはけなくてビックリした
でも代わりに初めて買いに来てくれる人が増えて嬉しい
あんまり大きな成果を期待せず、コツコツとアピールしていこうと思うよ
990スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 05:04:02.35
今回西で大雨だったからもうだめだと思ってたけど
小手は小手なりにできることしようと思ってこのスレにかいてあること実践したら普段の三倍以上出た(普段初動70→今回250)

あと、支部強いジャンルっていうのが効いたのかもしれない
5〜10Pの漫画を原稿後にほぼ毎日連投してた
しんどかったけど効果あってよかった
991スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 06:18:56.51
連投ってうざくないか?
992スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 06:24:57.36
たまに見るけど初動70でそんなに部数を入れていた事に驚く
大阪とか書店分も入れてたのかな?
いつも直で分納してるから不思議だ
993スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 07:03:42.15
一日に連投とか、落書き絵をまとめず連投とかでなけりゃ
5p〜10pを連日なら閲覧者側としてはむしろ嬉しいんじゃないか?
994スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 08:26:43.38
>>992
いつも書店分も全部一括でイベントに入れてそのあと書店に送るようにしてたんだ
分納はしたことない

支部強いジャンルの一番人気カプだから毎日落書きまとめとかはアップされるんだけど
オフに移った人のはサンプルばっかりで読めるものがなくて
新規でまだオフやってない人がときどき漫画投下する感じ

漫画はもう宣伝と割り切ってネタを惜しまずにちゃんと読めるものを投稿してた
手が速いっていうのもあるかもしれない
995スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 11:01:16.67
漫画で5p〜10pなら連投でもウザくないと思う
これがらくがきとか一枚絵とかだと微妙だが
996スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 14:26:11.82
つか、そもそも支部強いジャンル=投稿数も多いんだろう
それなら漫画ガンガン連投は効果的だわな
997スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 14:57:54.33
死んだ…

サンプル後に漫画アップ、積み調節、対策はたてたけど、攻め違い&新刊別ジャンルサークルにモーゼされてきつかった…

でも島中A2ポスターはやはり強いなぁ
998スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 19:56:58.68
オンでもオフでも手が早い人が勝ち組だよね
よほどの実力とネームバリューがないと寡作では生き残れない
999スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 23:20:14.22
今のジャンルの本出し始めてからまだ1年たってないんだけど
支部ブクマ数は一番最初の本のサンプルが一番多くてそこから順調に減ってきてるw
既刊が増えたせいか胆石はもらえるようになったんだけど
売上は減ってはいないけどすごく増えたという感じもしない

原稿に時間とられるとサンプルぐらいしか支部に上げられなくなる
このスレ見て支部用の漫画もっとうpしようと思った・・・
手が早くなりたいよ
1000スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 23:49:09.42
1000なら初動1000部
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。