部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 30部↑

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469スペースNo.な-74
どんなにいい本でもあまりにも不潔で汚いキモデブ女が売ってたら二度と買わないよ
読みながらそいつのこと思い出してうぇっ・・・
デブがタイトのミニスカ穿いてて座ってる時に股開いてるから遠くから中が見えたんだ
パンツは肉で隠れて見えなかったけどうえってなって二度とかわなくなったな
470スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 00:51:27.20
だから釣りだと何回言えばw
471スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 00:51:47.28
酷い釣りだなww
つかきもいと言いつつ目に焼き付けてるし買ってるしwww
お前の好きなエロ本はたいていきもいおっさんが描いてるけど
それはいいのかww
472スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 00:56:28.86
469はBLの話だよ
今まで通販で買ってて好きな絵柄だからイベでご本人に合えると思って期待したけど
想像を絶するキモさだったんだ
太ってるとかダサいとか別にいいんだ不潔なキモさだったんだ
いやでも目に焼きついてしまったんだわ・・・・うぇっぷ
473スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 00:57:46.33
スレチ
474スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 01:00:56.34
おしゃんてぃな画風だと本人が超ださいと・・・という気持ちにはなるわな
475スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 01:01:50.54
これから自分の憎い体形を貶める流れになって
耐えきれない臭いの話になって
嫌いな服装の話になって
アテクシの考えたマナー講座に発展するいつもの流れを469は作りたかったのですね
476スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 01:02:45.25
じゃあその流れで
477スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 01:07:39.09
だが断る
478スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 01:10:03.20
あちゃー
479スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 01:15:33.99
売れる売り子のマナー講座なら聞きたいけどな
座ってないで立って接客するのが売れるとかそういうの
480スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 01:24:18.43
いちいち立たれると気合い入り過ぎで怖い
行列してるならともかく
481スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 01:25:42.38
そんじゃ、ジャンル移動してそこまで経ってないから備考程度のものだけど

イベントだけじゃなくて、書店委託の販売状況の履歴と、宣伝行為のを記録して
それを見ながら、ちょっと間があくごとに不自然じゃない程度の宣伝アクションを起こしてたら
だらだらと既刊が売れて、結果的にそれなりの部数が売れた
宣伝行為(アクション)っていうのは、支部にサンプルあげるとか
サイトにイベント頁つくるとか、支部に書店リンク貼るとか、サイトに書店リンク貼るとか
支部の新作に既刊の書店リンクはる(再版しましたよろしくね)とか、そういうやつ
あと、イベントごとの記録には、ここで言われてる鬼積みしたかとかのメモを残してる
とった記録を参考にサンプルをあげたりしていて、今のところは少し部数増えてる
ピコなので部数は出さないがw
482スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 01:43:35.89
ここを参考にして今のジャンル活動約一年で胆石まできた小説の同人出戻り
なにも考えず作った昔の本を見ると本当にいたたまれない気持ちになる
売れないことばっかりやってたわw
・50p以下の2人合同誌小説
・へたれな自分のイラスト表紙
・小説+自分が書いたヘタレ漫画も掲載
・雰囲気に合わせてよかれと思ったよみづらい字体
・手搬入だから売り切れるほどにしか持ち込まない(鬼積みじゃないということ)
・値札には金額しか書いてない
・服装がゴスロリかパンク
・敷き布がフェイクファーやベルベット
・台所ラックで2段積み
・宣伝は自サイトのオフラインページのみ
売れるわけがないwwwわろた
483スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 01:50:17.91
>>482
あるあるw
自分も参入初期で売れてた頃調子乗って同じようなことやらかして
部数下げてしまったの悔やんでる
気づいてからどうやって胆石まできたのか気になる
484スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 02:21:06.91
>>483
まずは上記に書いてあることの改善でけっこう出る数が変わると思う
・宣伝の場としては支部を利用して小まめに更新
・公式からの燃料投下があればそれを絡めた内容でランカー入り
・更新するタイミングもイベ前、書店委託開始時など宣伝時期にする
・行事もの(バレンタイン・クリスマス)には必ずのっかる
・支部で評判がよかったものをweb再録という形で本にするとブクマ沢山ついてて目立つ
・イベントに出る時は新刊1〜2冊出し、内容は毎度嗜好を変えて飽きさせないようにする
 ↑売れ方に少々のバラつきがあるが、固定客に喜ばれずっと買ってくれる
・たまに部数煽りをさりげなくする(初だしイベで完売させ、完売したことがわかるよう机に表記
・印刷所に発注した卓上ポスターで売れてる感演出→胆石進出で背面に
・小説の文字数などは読みやすくし、スカスカは絶対しないけど心持厚い書籍用紙を使い厚みを出す
 ↑ページ数同じなのに売れ方が違う・・・
・オフ情報ページ・値札にはきちんとページ数も書く(書かないサークル多くてそのことが喜ばれた
・表紙はデザイだけど必ずカラーPPがけ、たまに特殊紙

まだやってないのは表紙を巧い人に描いてもらうこと、全てR18本なので全年齢だとどうなるのか実験
ジャンル内での交流はあまりない方、ツイッタも呟かない方で宣伝のため誰でもフォロする
485スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 02:58:51.62
>>484
結構やってるんだな…すごい
同じぐらいの小説胆石なんだけど目から鱗が多い
部数煽りするのは大きいイベント?それとも小さい方がいいのかな
新刊2冊で片方だけ売り切れとかでも大丈夫かな?

いろいろ参考にさせてもらってやってみる
486スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 03:28:28.81
>>485
部数煽りはそれとわからないようにね
「少ないので早いものがち」なんて書かずに
黙って当日完売札出しとけば海鮮的に次から早く回るリスト入りしてくれる
新刊片方だけ売り切れもやったことあるけど、一冊でも買えた方が不満は残らないからいいんじゃないかな

あと接客は買ってくれたことへの感謝を込めて笑顔で爽やかに
うちに来てくれる人たちは大半が笑顔で買っていってくれるよ
487スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 03:46:00.87
>>486
部数煽りやりたいんだけどどうしたらいいかわからなかったので
すごいありがたい!
自ジャンルは少な目なので〜って事前に煽ってる人多かったから
同じようにしなくてよかった
売れにくい趣向の本だけ売り切りにしてみる
笑顔接客はしてるつもりだけど改めて意識心がける
部数増えたら報告にくる
488スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 09:30:08.81
小説なのに中黒?
489スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 10:16:24.14
「今回少なめなんですけどぉ〜チラッチラッ」
これは買いたくない
490スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 10:58:01.86
基本が既刊は長めにするようにしてるから新刊で部数低いのは告知してたわ
イベント参加多い+毎回新刊+斜陽だから
新刊Aは次のイベントもあるけど新刊Bはなくなるよって

ダメだったのか……
491スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 11:19:19.35
前回既刊AB残部小ってさり気なくお品書きに書いたら
全部買いが圧倒的に増えた
(ということは初見の方が多かった、ということでもあるのだが)
次のイベで淘汰されてないかまだわからないけれど
既刊が動いたきっかけになったかな?と思う。いつも既刊全然動かないので。
492スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 11:24:14.73
残部少の案内は普通でしょ
つか486みたいにこっそり煽るとその本を買えなかった時点でもういいやって思っちゃう読者は切ってるよね
493スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 11:34:17.54
煽るのは新刊だけでいいんだよ。やるのはたまーにな。毎度はだめ
いっぱいあるはずの新刊が売り切れるからこそ煽り効果がある
既刊の在庫具合は正直に書いてるよ
494スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 11:38:05.41
超都市で片手サークル数の落日ジャンル者なんだが
支部告知用の新刊サンプル、いわゆる表紙を本文からもってきてちょっとだけ目立つように色づけ、
タイトルに本のタイトルもいれたら閲覧上がって初日400超、今ものびてる
虎の予約ページも同時に貼ったら2日で発注の1/5出てた
サムネでぱっと見て情報量が多そうなほうがクリックされるみたいだ
旬だと絵が全面にないと埋もれるからマターリジャンル向けかも
495スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 16:57:24.58
同人の小説本は商業と比べるとフォントが細くて読みにくいサークル多いね
一回り太いの使ってもいいんじゃないかな
496スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 17:30:30.42
こだわりなければデフォのMS明朝使ってるだろうが、それが細いの?
497スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 17:52:46.82
ヒラギノとか?
MS明朝に比べれば細いし、こだわってる人だと購入して使ってるイメージ
498スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 17:56:03.72
フォントや字間もジャンルによるよね
年齢層高めだったり極端に低めだったらフォント太め字間たっぷりが読みやすいと喜ばれた
499スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 19:29:23.38
ヲタは近眼が多いので字は小さいよりは大きめが良い
500スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 19:31:14.24
年齢層が高いと老眼気味の人も多くなるしな…
501スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 19:53:36.20
太めフォントが読みやすい言われてるのにデモデモダッテー発動する意味が判らない
502スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 20:05:07.53
この流れにデモデモダッテしてる人いないが
503スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 20:41:26.38
太いとなんとなく紙面がもっさりしてみえて細いフォントにしたことがあるけど
結局ちょい太ぐらいで落ち着いた
504スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 21:01:06.57
デモデモダッテって言いたいだけの奴多いよなw
505スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 22:06:58.65
デモデモダッテ大好きだよなおまえら
506スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 02:56:46.48
スパコミ二日目サークルなんだけど
とらの販売開始日はついで買いを期待して一日目にあわせたほうがいいだろうか
普段はイベントと同じ日に販売指定して早めに納品予約はしてもらっている
507スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 03:15:27.91
部数上げ的にはポスターは有効だと感じているけど、字書きなせいで目立ったポスターは飾れない。
というわけで素材集を買ってきて作っている。
センスはオカンアートレベルなので素材集をほぼそのままの組み合わせで使っている。
今まで表紙絵を背景に透過をかけてお品書きを作っていたし、
豚のサークルPRもそんな感じで作っていたのをここ数回は若干こじゃれた感じにしてみた。
PRには傾向も入れていたせいか、閑散期でも(ピコ部数だけど)数がでた。
前年新刊あり、今年新刊なしだったので直前厭離新刊で比較すると
昨年25部→今年40部と微増した。新刊があればもう少し伸びたかと思う。
うちは長編受けがいいので直前で長いのだしたのも影響したのかもしれない。
(多分コレシカナイ需要的な意味で受けがいいのだと思う)

ジャンルの雰囲気的にポスターの大きさは現行のA2、お品書きA3でいくけど、
背景色は明るめの暖色と暗めの寒色とどちらがいいのだろうか。
敷き布は濃い寒色か黒というけれど、お品書き背景黒では沈むだろうか。
5月都市なので爽やかな感じのペールグリーン背景にでもしてみようかと思うが
季節によって雰囲気変えたほうが出るのだろうか。
ちょっと聞かせて欲しい。
508スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 04:55:06.04
本当に字書き?死ぬほど読み辛いんだが…
509スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 06:53:26.93
字書きでも推敲能力ない人多いから・・・
510スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 08:41:02.95
小説書きと考えるならちょっとひどいな
もう少し内容まとめればいいのに

>>507
目に止めることが目的のポスターなんだから
こだわりがないなら注目色一択
ペールトーンやパステルトーンは避けた方が無難
使うなら素材や文字とのコントラストが際立つように
雰囲気云々とかそういう問題じゃないよ
道歩いててふと眼に止まるのは
淡いグリーンの布か真っ赤な布か考えてみればいい
511スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 10:40:20.14
歳末大売出しなスペースにするのはやめてくれよ近所が迷惑するから
512スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 10:51:00.60
>>506
その発想なかった!4日指定にしちゃったよ
そもそも発行日が4日になってるから3日販売できないわけだが
513スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 10:51:44.49
つーかポスターどうしたらって質問に上半分の自スペ紹介って別に必要ないよね
ジャンル傾向や雰囲気なら考慮材料にもなるけどテンプレ使ってないからそれもわからん
514スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 10:56:11.79
そんなに言うほど読みづらくはないと思うけど

お品書きを黒にするのはデザイン力が問われそう
自分絵描きだから実践した事はないけど、字書きだったら
箔押しキット買って箔押しポスターとか作ったら目立つかなあなんて思った
515スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 11:31:16.26
>>511
そこで歳末大売り出し系しか思い浮かばないなら
絶望的にセンスがないんだと思う…

目を引くデザインポスターでセンスのいいものを探して
参考にすればいいんじゃないか
街中にもいっぱい転がってるぞ
516スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 11:38:51.04
>道歩いててふと眼に止まるのは
紅白垂れ幕の大売出しだな
517スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 14:36:36.60
大売り出し紅白は目には付くがスルー一択だ
自分には全く需要の範囲外と自動分別される
そういう意味では、サークルイメージ、作品のカラーを明確にして
同じ嗜好の人の目に止まるようにしないと意味ないわな

字書きならサークルロゴなりいつも同じカットなりを用意して
「あのサークルだ」と認識してもらえるポスター
新規呼び込みもしたいならポスターの残り半分に
新刊表紙とあらすじなりコピーなりを分かりやすく載せればいいんじゃね?
518スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 23:26:35.69
いつも同じ絵を使ってイメージを定着させるの心理学でなんか効果があるらしいよ
なんとか効果っていって人の頭に残りやすく愛着が沸きやすくなるんだって
519スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 03:09:29.02
スパシーバ効果だな
520スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 04:41:02.42
スパシーバ!(゜∀゜)
521スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 06:11:04.43
ロシアの挨拶だな
522スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 15:06:47.26
ありがとうの意味だけどな

検索で2番目にスパシーバ効果出てきてワロタ
523スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 18:08:02.77
【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】飛翔過疎気味、NLR18
【イベントペース】オンリー、プチのみ
【発行ペース】2〜3冊/年間
【販売数】20/50

【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】大流行アニメBL全年齢向け
【イベントペース】月1〜2でイベント参加(東京大阪)
【発行ペース】10冊/年間(イベント毎新刊)
【販売数】100/300〜500(三毛初動150)

長年やってきたジャンルとかけもちで流行ジャンルにも手を出してみた。
部数あげスレのテンプレをそのままほぼやってみたら結果がでた。
やったこと
・支部での宣伝(マックス時は週2〜3で小ネタ漫画うp)
・支部、ツイッターでの交流を積極的に行った
・ポスターA1+本のドカ盛り
・有名所との合同誌、合同企画

一番効いたのは支部での宣伝だったと思う。ジャンル初期に本に使う分
1冊以上のネタをガンガン投下した。R18が強いジャンルではあるけれど
初期に自分のサークルカラーを打ち出せたのは良かった。
あとは友達が出来たことにより交流の輪が広がって活動の幅も広がったことかな
NLの方は対称的に友いなサークルな上に支部が弱い+サーチ死亡なので
ほとんど宣伝が出来ていない。NLはもうこのまんまでダラダラやっていけたらと
思っているがBLの方は初動100〜150をウロウロしてるので200超えをしたいのだが
手詰まり感がある。

このスレをお手本に1年近くやってみた結果age
524スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 18:16:46.32
R18強い大流行アニメときいてアレしか思い浮かばないんだが、もしそうならこれから先部数アップ狙うのって難しそうだな。
アニメジャンルって放送終了とともに斜陽なってくし。

聞いてみたいのはBLやってみてNLに変化あった?
他に手を出したので買い手離れたとかBLからのついで買いとかで増えたとか
525スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 18:24:54.06
ポスター流れに便乗させてくれ

【傾向】女性向け二次漫画サークル

漫画サークルのポスターは新刊表紙が鉄板ということで
自分も毎回新刊の表紙をポスターにしてるんだけど、
今回の新刊は取り扱いCPの2人がキスしてる表紙。

これをポスターにした時に、恥ずかしくて近寄り難いといったような
マイナス要素が出てくるだろうかと悩んでる。
同じようなポスターで人の寄り方や部数に変化が出たとか
自分が買い物するときこうだった、みたいな意見があれば参考に聞かせてください
526スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 18:40:16.89
キスしそうならいいけどガチでやってるのはちょっと引くなあ
527スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 18:46:18.97
>>525
特に近寄りがたいとは思わないし、うっかり二度見してしまいそうだが、
サークル者としては「他カプへの配慮なさすぎだろwww」とは思う
528スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 18:51:11.80
男性向けエロなみじゃなければとくに気にしない

他カプへの配慮って既にカプのポスター上げてる時点でないも同然だろ
自カプの事を死ぬ程嫌いな人だっているんだろうから
そこは気にする必要ない
529スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 18:55:47.38
映画のジャケットでもガチキスってほとんどなくない?
最初からクライマックス見せられてる感じがする
530スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 18:58:06.85
キスがテーマの本ならキスしてくれてていいw
531スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 19:10:15.27
そのカプのサークルで申し込んでるのに他カプへの配慮はないわw
女体化とかの特殊嗜好かR18のポスターじゃないんだから
532スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 19:19:37.07
気になるんなら口元に?でも貼ってかくしとけw
533スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 19:20:26.58
↑口元に「ハート」でした
文字化けごめん
534スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 21:40:22.35
>>524
NLとBLは名義をかえてるからあんまり関連はないよ。
参考にならなくてすまん
535スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 22:10:40.61
>>534
それNLの情報必要だったの?
536スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 22:13:33.66
>>535
名義違ってて、それぞれのジャンルの買い手は
もう一方の活動を知らないなら
「ジャンル違うだけでこんなに違うもんなんだな」と実感した、ってだけだなw

>>523
NLR18をNTRに空目してあせった
537スペースNo.な-74 :2012/04/16(月) 23:00:32.79
口元に?マークwww
逆に気になっていいかもしれん
538525:2012/04/17(火) 00:45:36.85
ポスターの件、色々意見ありがとう
参考にさせてもらいます!
539スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:53:36.57
超都市合わせのオフ本は無事に脱稿。
いつも初動30〜40のエロピコ字書き。
なんとか100捌けるくらいで、ジャンルは女性向けでメジャーカプ、メジャージャンル。
コピー本をもう一冊出すか、もしくは残りの期間サイトや支部にあげる話を鬼更新するか迷ってる。
後期参入組で一年やって来たけど、なかなか部数が伸びない。
540スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 03:48:56.42
鬼更新に一票
541スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 11:29:42.56
支部で鬼更新するとこの人は支部でいつでも見れるからいいやになって
本買ってもらえないから適度にした方がいいと思う
支部に過度に期待すると飽きられるスピードも速くなってだんだん売れなくなるよ
あんまり自分を安売りするなよ支部を利用するのはいいが支部に利用されるなよ
542スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 11:41:53.37
なんかきゅんとしたww
543スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 11:52:09.96
支部で作品あげまくってブクマが増えても部数に直結はしないからね
544スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 12:08:33.99
試食だけしまくって買わない層も多数いるからね
545スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 12:18:41.17
>>539
コピー本優先で少々更新を推す
546スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 12:18:52.21
支部に漫画をアップするなら「いつでもいいや」になるかもしれないけど
イラストならそうはならないんじゃね
そこから作品一覧見てくれる人もいるだろうし
547スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 12:19:56.43
最近はお気に入れるだけでブクマも評価もしない人多いし
マジ乞食ばっかりだよピクソシブ
548スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 12:36:47.09
個人的には支部更新とコピー本の両方を推すけど
鬼更新はやりすぎだけどイベント前にあげるのは
効果あると思う
コピー本はサークルの規模からして直接は部数あげに
繋がらないしオフより売れないだろうけど
少な目に刷って完売しましたってウレウレ感を出す
とかすれば効果あるんじゃないかな
549スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 12:45:03.38
小説なら支部用に一本キャッチーな長編書いて連載とかどうよ
550スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 12:47:31.91
>>547
ニコなノリを引き継いでいる層は、
ブクマしたり評価を入れてアクションを起こすことが習慣になっているようだが
作品もとっつき安いライト路線が多いんだよな
もちろん大手は一定量のブクマが付いているけど、
支部受けする絵の方がブクマも評価も多いなんてことがザラだ
支部はすごくニコっぽいと思う やっぱりタダ見層なんだよ
551スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 12:51:08.97
鬼更新や長編までやる必要はないと思うが、原稿中に更新止まってて埋もれたりしてたら思い出させる意味で更新した方がいい
うちは支部弱いジャンルだからサイトの話だが、やっぱり原稿中はアクセス落ちるわ
552スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 14:28:32.36
>>539です。
アドバイスありがとう。
オン用の話は2、3本に留めてコピー本も作ることにした。
コピ本はいつもより少な目に刷って煽れるようにしてみる。
553スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 15:26:11.05
漫画なんだが、16ページものを支部に上げるか本にするかで迷ってる。
普通なら内容的にも本にしたいけど、
宣伝になって部数を上げたいなら支部に投下する。
今まで支部には5ページ前後の漫画三本とサンプルしか上げてないから、
長めのものを読んでないとわからない、という海鮮の人もいるかもしれないと思うし…
これが10ページなら迷わず支部なんだが、16ページだから迷う。
554スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 15:33:02.84
無配としてイベントで配ってから支部にアップするのは?
555スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 15:34:32.20
5Pのもの3本上げてるんならサンプルとしては十分だと思うけどなあ
5Pものがギャグで16Pがほのぼのとかシリアスだと話は別だけど
556スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 15:37:48.91
>>553
支部に前後編としてアップ
後で以前支部にアップしたものと合わせてプチ再録本を作る
557スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 15:44:11.81
16ページ支部にアップして宣伝
あと16ページ書き下ろして32ページ本を作る
558553:2012/04/17(火) 15:46:04.11
>>554
超で無配にして、支部アップは考えています。
期間的に超では仕上げまでは無理でラフになりそうです…。

>>555
上げてる三本はほのぼのコメディで、
16ページのはラブラブものです。


>>556
前後編ありでしょうか?
後編見てもらえるかな、と心配です。
559スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 15:55:58.80
P16ならまとめてでもよくない?
560スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 16:07:35.99
横からスマン
16Pの漫画をまとめてあげると
16P以下の漫画の本って出しにくくならない?
自分書くの遅くていつもぺら本で中身12〜24の漫画になるから(本としては20〜32P)
16Pとかまとめてアップ出来ないわ…
561スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 16:16:00.02
自ジャンルにはいつも20〜30ページのちゃんと書き込みも内容もある漫画をアップする人がいた
正直もったいねぇ!と思うが
500usersとか自ジャンルでは桁違いのブクマ叩き出してる
満を時してオフデビューして売れていたが、
それからもイベント以外の時はまた20〜30ページの漫画を上げてる

しかしこうなると、オフ本のほうは今後伸びるのか他人事ながら気がかり
562スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 17:21:43.51
>>561
それだけ実績?あるなら問題なく買う。
支部でその人の実力はわかってる
やっぱりしデータ保存より「本」という形で
いつでも見返せる状態で欲しい。

ツイッターまとめ()とかラフ線ままの数ページ漫画なんかと比べ物にならないわ
563スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 19:09:37.84
タダで満足するような層は何をしてもしなくても買わない
試供品がなくならないのはそれに一定の効果があるからだろう
564スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 19:26:54.11
>>561
自ジャンルにもそう言う人いたな
オフはなかなかやれない事情が有るらしく、
本で読ませてくれ!レベルの漫画をガンガン投下
10p以下は毎月1、2本、記念日には16P〜32Pの一冊分の漫画を上げる
満を持してオフで本を出した時は島中配置で開場直後に血栓を作ってた
その後たまに参加するたびにそんな感じ
支部のタグには「web再録出して下さい」系がかなり付いてる
オンでブラマジじゃない漫画上げてる人は、
オフで読みたい層も取り込んでるし
オフしか興味無い人も取り込める実力が有るんだと思う
オンが最終形態として全力で発表してた物が
結果的にオフへの期待値になって部数に繋がったんじゃないかな

オフが先でオンに力入れると、
あくまでサンプル的な位置付けになってしまう気がする
オンでしか見れない漫画が有る事に違和感が生まれると言うか
565スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 19:27:48.23
偶然の産物だけど、部数上がった

自分文字書きで、普段は複数の書店に併売で下ろしていたけど、
たまたまその時限りのオフ本表紙を描いてくれた絵師が、某書店Aと喧嘩中で
めんどくさかったので書店Bの専売で通販した。
その本は専売にしたことで、書店Bではいつもの倍売れたが、全体の販売数(売上)としては
他の書店に委託してないことで、予想通り落ちた。

けれど一度専売にしたことで、B書店でいつもスルーされていた人にも見てもらえたのか、
それ以降のB書店での売上が併売に戻しても持続して、結果的には委託売上部数が3割以上上がった。

566スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 19:30:57.17
>>565
それって書店を絞った事の効果じゃなくて、
その絵師の人気で目に止まるきっかけになったって事は無いの?
専売だと紹介してもらえたりする書店なのかな
567スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 19:46:21.75
>>566
絵師は普段全く関係ない別ジャンルの男向けで、自分は女向け
人気が売上に関係するかどうかまでは判断できないかな

専売だと、実店舗でレジ近くの目立つところに平置きしてもらえたり、
通販ページでも委託してすぐ紹介してもらえたよ
568スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 19:46:47.72
文字は手にとってもらえるまでのハードルが高くて
きっかけがないとスルーされそう
Bの客が絵師目当てで買ったら>>565の内容がよかったから固定客がついたのかも
569スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 20:17:45.59
絵師じゃなくて、絵表紙がかもね
それまでの表紙がどんな物だったか分からないけど
地味な文字だけとか謎の風景写真とかばかりだったのなら
ジャンルで有名な絵師じゃなくても、
きれいな絵の表紙がアイキャッチになったかも。

小説本にある程度有名とか、実力有る事が分かる絵の表紙が付くと
そう言う人に表紙を頼めるレベルの物を書ける人の小説本なんだって言う
信頼感って有るよね
570スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 20:58:53.42
その絵師に初めて描いてもらったんでしょ?
なら表紙のおかげじゃないの
571スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 21:00:42.49
まあ普通そう考えるよな
専売の効果なんて大して無いと思うが
専売サークルは他媒体でも紹介とかなら分からないけどさ
572スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 21:07:15.98
566だけど、説明不足でごめん
いつもは自分で表紙絵描いてる
絵師が表紙を描いてくれたのは本当にたまたまで、絵のレベルは自分と同じくらいだと思う
573スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 21:11:28.25
>絵のレベルは自分と同じくらいだと思う
例の法則を↓
574スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 21:17:29.72
自分と同等と思ってる相手は大抵自分より一つ格上とか言う奴?

それ以前に
>いつもは自分で表紙絵描いてる
これが頭痛過ぎてだな…
本当にたまたまを強調する意味が全く分からないけど
嫉妬乙だけビシビシ伝わって来て何か物凄く辛い
575スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 21:18:32.80
出来るアドバイスとしては
「自分の絵表紙を今すぐにやめろ」しか無い
576スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 21:19:36.72
>>572
その説明で確信したよ。

絵師の力だ。
部数を伸ばしたいならまたその人に頼め。
絶対に自分で描くな。
結果はもう見ただろ。専売にしたからじゃない。
577スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 22:13:39.51
表紙描いてもらっておいて「自分と同じレベル」って何様だよwww
578スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 22:15:13.57
ん?絵師に表紙描いてもらったのが一回きりで
その後の本の表紙絵は565自身が描いてるんだとしたら(読み違えてる?)
内容気に入った人がリピーターになったんじゃないの?
579スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 22:20:34.92
小説はリピーターが付く程度良かったんだよ、きっと

ただ絵が565よりも書いてもらった人のほうが人の心を掴む絵だったんだよ
相手と自分と同じぐらいでも、少し自分のほうが上だと思う程度でも
デッサン以外の面で相手のほうがずっと魅力的って事はよくある事
レベルは同じぐらいなのに…(むしろアテクシのほうが上なのに…)と思っていても
何か決定的な違いがあるんだよね
580スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 22:23:11.66
>>566
いくらイラストが同レベルだろうと絵師についたファンっていう
のが一定数はいるだろうしそれ混みで買って気に入られたなら
うまく部数あげに繋がったのは間違いない
ただまた本人の表紙に戻ったら新規がつきにくいと思うので
できることなら今後も毎回絵師に頼んだ方が安定する
581スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 22:25:39.37
男性向けだから女性向けにはない塗りの魅力とか
色気なんかがあった可能性もある
本人は大差ないと思っててもポイントを突いた
こっちみんな表紙だったり肌露出多くて塗り綺麗だったり
女性向け字書きの人にはわからないかもしれないけど
582スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 22:38:02.70
そもそも両刀で上手い人ってのはまずいないからね
まあ絶対いないとまではいかないが
583スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 22:38:10.07
>>578
そう、内容は良いんだろう。
小説で大事なのはまず目に留めて貰い、さらに試しに買って貰える事。
これまでと違う事をしたら目に留まった結果、
小説を読んでくれる人が増え、リピーターに繋がったって事。

この状態を維持する為には
絵師に表紙描いて貰った本が無くなる前に
またその人に描いて貰った表紙の新刊を出した方が良いんじゃないかね。
584スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 23:21:15.82
今回のことでリピーターが付いたんだから
絵師に継続して依頼する必要はないんじゃないの?

絵師の力で新規がついたというなら
これからは本ごとに絵師を変えていくと新規が増え続ける
585スペースNo.な-74 :2012/04/17(火) 23:48:53.85
既刊が売れたのもついで買いな感じがするけど
ここの流れの通り表紙をお願いした方がいいんじゃない?
その絵師さんファンも流れてきそうだし

男向けのひとってデッサンがんばるからな
同レベルって思ってても細かいとこで差が出てると思うよ
586スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 00:32:36.31
>>584
いやだから、伸ばしたいなら
絵師で引き込む手段を継続しないと駄目だろって話
そのリピーターだって永久固定決定な訳じゃないんだし
常に新規を捕まえる手段は必要だろ
587スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 01:10:43.05
書店とケンカするレベルの絵師がヘタレ絵だったりするかなあ
相当上手くてそれなりの部数売ってる人なんじゃないのか
588スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 01:36:40.72
>>587
へたれでも喧嘩くらいするだろ
くだらないことでなら
589スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 02:24:29.40
その絵師に頼んだら専売になるのは痛いだろ
結局書店売り上げは複数店舗>専売で
複数卸しに戻したからトータルが伸びたんであって
590スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 02:35:22.40
一度専売にして扱いが大きくなったときに手に取った人が継続して読者になったんだから
中身がリピートに値するレベルだったのは間違いないわ
それまで表紙絵で敬遠して買ってなかった人がいたのかもしれないけど
591スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 03:29:40.19
専売だからチェックするなんて買い方はしないから絵師効果なわけで
それだけ書店でこれまでスルーしてた層に注目してもらえたってことだから
同じ人にお願いするかはともかく本人絵の表紙じゃ駄目なのは確定だろう
仮に絵自体は同レベルだったとしても上手いけど萌えないとかで
本人絵よりその絵師さんの方が色々とプラス部分があったんだと思う

今後は現状維持できればokわかってる人だけ読んでくれればってスタンスなら
無理に誰かに表紙を頼む必要はないかもしれないけど
部数を伸ばすスレとしての助言なら絵師に頼めって一択だよね
592スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 08:36:22.40
>>586
常に新規を引き込む手段として584は本ごとに絵師を変えるって案出してるけど
593スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 08:37:30.60
>>587
虎が一時期男性向けサイドで横暴ふるってた時に喧嘩したのかなと思ったw
594スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 09:25:49.11
流れぶった切りごめん
自分も部数伸びたから報告
70/200→200/500

王道ABにいたけど飽和状態だったのでオンリーワンカプのCBに渾身
このスレで出てるポスターとかどか積みはもちろん、支部強いジャンルだから支部に本と同等クオリティの短い漫画うp
カラーが糞だったので線画に合うカラー研究したり、華やかに見えるやり方を考えた
本文も作画に気をつけて背景にも配慮するようにした
薄くても毎回新刊1冊は出すようにして、無配もなるべくつけた
周りが冬原稿やってる中、参加しない分支部とサイト更新をまめに
先日のイベントで新刊200搬入が午前で完売、既刊も一緒に出てくれた

作風がほのぼの系なのでマンネリしないか悩んでたけど度々感想で安心して買えるってコメントもらってからは
題材は毎回全く別になるようにして最終的にハッピーエンドの、自分の描きたいものでいってる

マイナーやってる人は本当にとにかく目につかなきゃだから他の皆さんも頑張って!
595スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 09:26:49.86
今書き込んでるの全員字書きな気がする
596スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 10:32:39.62
売り方で売れ方が全然変わるのは字書きの方が幅あるからな
このスレ的には字書きのほうが色々ありそう
自分と傾向合ってるウママ絵師と組めが一番簡単で確実だけどな
597スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 11:46:57.45
>>594
冬の更新が効いたのかもね
参加組が原稿で沈黙してる中で更新できたのは強いと思う
「安心して買える」って何気に強いと思うよ

いくらご贔屓のサークルでも時期によって作画が荒れたり
いきなりバッドエンド本出すようなとこは無条件で買うリストには入れられない
598スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 13:38:30.41
でもカプ替えはジャンル変えみたいなもんだし
飽和がコレシカ需要になったより
カプ替えしないでのびたのききたいかな
599スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 13:42:41.50
字書きトークってだんだん絵描きをいかに食い物にして
自分が上前ハネるかの話になるから微妙
実力で伸ばす話聞きたいけどまずいかに騙すかの話しかならないよね…
600スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 13:59:53.80
小説も漫画も実力上げての部数アップを図るのは大前提だから
それをした上で+αで部数を上げられる手法を探るのがこのスレだから

まあ小説は客観的な上手い下手は分かりにくい上に
小説をあまり読まない読み手には壺小説なみのへ(ryでも売れ売れになったりするから
小説書きの人は不満がたまるんだろうけどさ…
601スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 14:00:14.10
絵みたいに目に見えて実力がはっきりわかる世界じゃないからなあ
あまりにひどくなければそこそこ読める
これは漫画も一緒だけど。
字書きの人が同ジャンル同カプでも絵描きより書店落選率が高いってぼやいてた
その人は自分が見てもヘタレ字書きじゃないから大変なんだなって思ったわ
ただ絵はヘタレだから自分で描いた表紙の本が落ちたならまあわかる
602スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 14:38:39.36
あとやっぱり字書きは海鮮に受ける路線とサークル受け路線
違うからサークル人気あって評価されているのに売れないの
なんで!?って思ってるところも多そう

サークル受け路線はキャラを深く読み取っていて愛の
溢れている作品で文章や書き方に特徴ある人
バッドエンドでもインパクトあればいい
海鮮受けがいいのは更新頻度も早く新刊たくさん出して
くれてあっさりとした読みやすい文章のハッピーエンド
似た傾向の話ばかりでも外さなければ買い続ける
603スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 14:47:20.26
あるあるすぎて
時間かけて設定重視して書いたものはサークルに受けた
時間ない時にざっと書いたものの方が評価は高かった
泣きたい
604スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 18:33:19.37
その傾向は漫画でも有るなあ
描き手・書き手受けの良い物って
ライト回線とは遠い位置に有る物だと思う
605スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 18:43:05.49
書き手は
自分には書けないもの、自分が思いつかなかった発想
そういうのをスゴイ!と称賛しがちだからね
で、そういうのって、あまり大衆的ではない

それに、読み手は感覚的に読んでいる部分が強くて
書き手ほど原作を深く読み込んだり考察したりは
してない場合がほとんど
606スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 21:10:19.05
ああわかるかも
考察もどきするの好きだけど、
台詞で長々説明しちゃうようなわかりにくい漫画は避けて
本ではわかりやすい日常ラブラブ系描いてる
考察もどきはサイトで時々書くくらい

延々□+モノローグとか、描き手としては漫画力低いpgr対象だけど
読み手はまったく気にしないんだよな…
607スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 23:06:34.73
作家受けタイプだが分かっていながら作家受けにしてしまうorz
次は頑張る
608スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 00:33:03.50
>>594
初動70ってカプ変え前?変え初期?
609スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 01:33:33.00
求めてるのは萌だからね。そこを忘れて深い考察はっとさせる表現
誰も思いつかない凝った話。そういうのに拘り出すと一気につまらなくなる。
良く出来たお話が読みたいなら商業が一番だし。
610スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 03:23:32.67
思いつかない凝った話っていうのも海鮮に受けるような
アレンジにして出すことはいくらでもできる
自分のオリジナル設定とかカプ描写以外での拘りとか
そういうのはほどほどにしないとつまんない
部数のばしたいスレなんだから書き手受けだからいいやって
努力を終わらせるのは勿体ないと思うよ
611スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 03:30:59.18
リアだらけのジャンルじゃなく
比較的年齢層が高くなると
他ジャンルサークル持ちとか今は活動してない元描き手とか温泉とか
思考がサークルに近い買い手の割合も増えるだろうしなあ
612スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 03:42:03.61
漫画はいいけどカラー画集のオンデマは気になったかな
16ページで千円したせいもあるけど
613スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 03:42:19.38
ごめん誤爆
614スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 08:16:14.32
同人は「超萌える!」「めっちゃカッコいい(可愛い)!」「(カラー表紙が)美麗!」
って言わせたら勝ち
商業は「面白い!」「(モノクロ本文が)上手い!」「よく練り込んである!」
と言わせたら勝ち

と、ミケで商業にスカウトされた大手友が言ってた
結局、商業受けするマンガは自分には無理だって言って、同人専業に戻ってきてた
615スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 08:20:02.24
>>614
かわいいー!って言って通り過ぎて行く海鮮が多いのですが
616スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 08:31:17.92
あるある
数人のグループで本を手にとって「カワイー!」で置いて立ち去る
617スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 08:54:10.44
複数で歩いてる子はウィンドウショッピングだと思う
あとで一人で買いに来ることもたまにある
618614:2012/04/20(金) 10:07:16.51
>>615、616
ごめん、「読んだ時の感想」っていう意味で書いた

ただ自分は大手友の話を聞いたとき、
同人受けする要素って、会場で一瞬目にした表紙とかポスターとか
少ないサンプルでぱっと目を引くセリフやキャラの表情とかが
でかいんだなーって改めて思った
619スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 10:14:48.89
支部で部数アンケって意味あるのかな?面白半分で押したりする人いそうだけど
620スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 10:17:12.15
>>609
商業でそのキャラの話が読めるならいいけどそのキャラ、カプだとそうも言ってられないような
キャラが全員恋愛脳みたいな話を嫌う人もいるし
さじ加減難しいよね
621スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 10:19:23.62
>>618
わかる
知らないジャンルでも目に留まるスペースってそんなかんじだ
個人的には、支部に表紙を上げて1分後の閲覧数が100近ければよっしゃきたってかんじ
622スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 14:00:14.32
>>620
でも「キャラが全員恋愛脳」な話を好きな買い手と嫌いな買い手では
前者の方が圧倒的に多そう
623594:2012/04/20(金) 14:42:45.88
>>608
紛らわしい書き方してしまって申し訳ない
初動70っていうのは同じカップリング
というか、カプ変えはしてなくて元々王道カプとマイナーを並行でやってたんだけど
いつも王道をメイン扱い(無配も王道のときが多かったり、支部も王道カプ絵の方が多い)だったのを
力入れるのを並行してたマイナーの方に移した
後出しみたいになってしまってごめん
624スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 17:39:43.78
超都市でプリンタの値札つくろうと思うんですが、ハガキサイズくらいが妥当ですか?
小説なので

タイトル
金額
内容(2〜3行)

は書きたいです。
625スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 18:15:33.84
値札は立てかけるの?表紙に貼るの?本のサイズは?
626スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 18:31:15.23
>>622
そこなんだよな…描いてる側としてはそれ以外もって欲張ってしまうけど

恋愛脳話は描き手受けは多分よくないから描き手=買い手の割合高いと
部数は逆に下がりそう。
627スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 20:11:00.07
>>624です
サイズは全てA5で既刊3と新刊1と卓上用A2ポスターです。
値札は貼り付けか立てるか迷っています
628スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 21:19:27.49
立てるならはがき大でもいいだろうけど
貼り付けるならハガキ半分くらいで足りるんじゃない
629スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 21:51:30.62
描き手=買い手なジャンルって相当な斜陽ジャンルだから
何してもコレシカナイ需要で買ってもらえるんじゃないかな
630スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 23:19:03.54
>>628
ありがとうございます。
色々作ってみます
631スペースNo.な-74:2012/04/21(土) 00:22:57.78
イベントで8〜12p程度のコピー本を無料配布する予定なんだけど、
その内容をpixivでも読めるようにしたいんだ。
アップするのはイベント後がいいかな?
それとも、イベント前にアップして宣伝に使った方がいいのかな?
632スペースNo.な-74:2012/04/21(土) 00:32:03.25
イベント後がいいんじゃない?
宣伝告知は表紙絵かポスター用イラストキャプションとかで
633スペースNo.な-74:2012/04/21(土) 20:42:11.04
>>631
自分はイベント後に上げるよ
煽りまで行かなくとも早めに来てくれたら嬉しいなって気持ちで
無配自体は少なめにしてる

サンプルがぼちぼち上がってきてるみたいだけど、いつアップするか悩むね
4月のGW前が狙い目だろうか
634スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 08:45:47.34
サンプルもう上げてしまったよ。
早すぎたかと思うけど、ここでアドバイス貰った早めサンプル+同カプ作品をイベントまでちょくちょく更新作戦やってみる。
作品一覧から見てもらえたらいいなぁ。
635スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 14:22:08.71
サンプルっていつごろアップするのがいいんだろう
来月5日のイベントなんだけど
4/29か30日、5/3日か迷ってる
日曜日のほうがみてもらえるかな?
636スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 14:29:35.48
速い方がいいよ
日程的に5/3は遠出したりでネットつながなくなる人も多そうだし
637スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 15:48:48.43
アップのタイミングでそんなに左右されるものなのかな?
自分はいつも入稿して書店手続きしたら早朝でも即アップしてる
流行ジャンルならアップが遅いと流されてしまうのも頷けるけど
638スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 17:47:10.87
書店開始されたらすぐアップだな
大型連休前だと色々予定が立て込んでる人も多いだろうし
早めにアップして流れそうなら落書き投下して誘導
639スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 11:11:38.50
Twitterもだいぶ人が減ってるように感じるけど、次はどこに移行するんだろう
640スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 11:14:57.59
原作から大燃料を投下されたのに支部の閲覧は振るわず
サイトの閲覧は3倍になった
しかもまだ日に日に増えている
またサイトへ戻ってきてるのか?
641スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 11:45:54.30
結局、サイトの方が見たくもないものを見なくてすむ、見たいものだけ見れる
642スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 11:49:54.22
ツイッターだと萌やら本人の日常やら交流でオフ詳細上げてもどんどん流れてく
支部だと一枚絵や小ネタ漫画やSSばかりでライトに楽しんだり
サンプルとして参照するにはいいけど、じっくり萌えて本欲しい層には軽すぎる

という層がいくらかサイトに戻ってきてるようだとは思う
サイトで特設ページある方がツイッターで時間かけてTL遡るよりも
特定のお目当てサークルの情報のみ管理するには向いてるわけで

既刊在庫なくて新刊1〜2冊のみなら支部お品書きやツイッターで十分なんだが
何冊も本あると情報バラバラなってたら取りこぼすし
643スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 13:33:38.92
まあまずお目当てのサークルにならないと見てもらえないわけで…
644スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 15:39:26.85
たった残り6冊を返本したが為に追加納品断られてしまった…なにこれ死にたい…
645スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 16:05:17.25
>>644

それこのスレ関係あんの?
646スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 16:17:42.71
交流はスカイプに移動してる気がするわ
647スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 16:39:15.21
ツイッターで知り合ってスカイプ移動、って
支部→サイトと似たような流れじゃね
どっちにしろ別の大きな場所で見つけてもらわないことにはしょうがない

とりえあず支部でもツイッターでもサイトでも
やれるならいろんな所でやっといたほうがいいね
今の所優先順位はやっぱり支部が1番かなって感じだけど
648スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 16:53:37.95
本にするネタと支部とかに上げるネタどうやって分けてる?
自分は前は単純に10ページ以下の短いネタをネット、
一話が15ページ以上ぐらいをオフにと分けていたけど
宣伝のため15ページくらいもネットにあげ始めて
じゃあ本にするネタはどうしよう…とか思ってきた
本にはこういうネタ、とか決めてる?
649スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 17:13:32.15
本の形にしたいネタを本にする
650スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 18:14:24.13
支部ならそのワンシーンだけ描いて上げても問題ないけど
本だとそれなりの体裁が必要になるからその辺で分ける

そのワンシーンを描けば自分が満足できるネタ、話として弱いなと思うネタ
起承転結が必要になると面倒なことになるネタは支部だな
651スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 19:57:01.90
支部であげた爪楊枝漫画連載を本にしたよ
大筋は一緒だけど、加筆修正てんこもり
さらに書き下ろしもいれたからだいぶ雰囲気は違うとおもわれ
652スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 20:04:13.58
>>651
web再録系か
部数の伸びはどうだった?
他の新刊よりやっぱり少ないかな
オンから参入して既にそれなりにファンが付いてるタイプなら
需要は有るし定着させるきっかけになるとは思うんだけど
653スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 20:43:38.82
部数の伸びは気になるなー
Webで見てて好きな話で、651みたいな感じだったら絶対買いに行く

自分もWeb再録したいけど、爪楊枝系じゃなくて印刷できる体裁でページめくりとかコマ割りも右開きを想定して最初からガッツリ描いてたやつだから、それほど加筆修正もないんだよなぁ
書き下ろし入れたりはするつもりだけど
他に買いたくなる要素ってあるかな?

シリアスストーリー漫画なんだけど、書き下ろしも本編の補完的な感じにするか、軽い四コマにするか
654スペースNo.な-74 :2012/04/23(月) 22:56:07.05
>>653本編の補完があるならそっち断然が嬉しいなーその話が好きで買うんだもん
自分ならそれだけで買いにいく
軽い4コマは他でも読めるし
655654:2012/04/23(月) 22:57:03.94
ごめん日本語でおkになってしまった…「そっちが断然嬉しい」
656スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 23:47:55.36
今盛り上がってる?某オンリーに売り子参加してきたけど、支部宣伝本当に大事だね
みんなメモ片手に次々と目的のサークルに行くので島をまったり見る人がいない
というか混みすぎてそれどころではない!という感じですごいw
その後は疲れて&軍資金切れて帰宅って感じでサークルはイベント前にある程度の勝敗は決まってる感じで
準備や前宣伝に時間をかけたもん勝ちだと思った
あとおっきいサークルカットの時はなるべくキャッチーでサークル傾向が分かるのがいいね
センスがいるけど同じカップリングでも絶対見に行きたい!って思うのと特に…ってのがあった
絵の優劣や傾向の好みを除外してもこれは!って思うカットがいくつかあった
657スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 23:51:52.50
>>656
ですよね~
自分も今は宣伝タイムと割りきって、
本にしたいレベルのネタ漫画を投下中。

しかしサークルカットはかなり前に描いたのであまりキャッチーではない…。
658スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 23:51:52.71
パンフ前売りなし&新興バブルジャンルで規模大だと
事前にオンでチェックしないと狩りができないからなあ
オフサーチでもあるならともかく、やっぱり支部は強いよ
659スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 00:55:46.34
自分はあまり買い物しない、ものを見て決めたい派だからオンチェック軽くしてスペ内でパンフチェックするけど
チェック時間が少ない海鮮や予算限られてる、複数カップリングやジャンルを回る人達は
事前でどれだけ効率よく回れるかって大事だよね
660スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 00:56:13.73
支部に載せられない生ジャンルの人の工夫も知りたい
661スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 07:07:22.37
>>651です
WEB採録携えて新規参入なんだ
もともとマイナーからの移動だから部数は対比ができない
すまんね
参考に、いまのところ爪楊枝の1/5のブクマ数
ウェブと冊子でギャップがあるから、製作過程で本文線画アップはマメにしといたよ
サンプルは75Pのうち25P公開
新規だから相談はできないけど、新たな発見とかあったら報告にくるね
662スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 07:19:12.17
新刊落としちゃったんで折本作ってそれをワンコインにするか無配にするか迷ってるんだが
超みたいな大きいイベントだと大手が豪華なグッズやカラーの無配本なんかを
ガンガン配るから島中の無配はあんまり集客効果ないだろうか?
もちろん支部で前宣伝するつもりなんだが
663スペースNo.な-74 :2012/04/24(火) 07:52:46.73
>>662大手と比べてもしょうがないだろ…
664スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 08:12:58.46
>>662
値段つけたほうが裁けるよ
ソース俺
新刊ある上での無配はともかく
665スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 08:21:10.13
無配だけだと手に取りにくいって過去ログ読んで来いって
666スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 10:13:12.87
無配は、イベント後に即全P支部うpで
次回への撒き餌にしてこそ効果があるものじゃないか
宣伝用じゃなく新刊代用品のつもりなら
値段つけた方がいいんじゃないか
667スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 12:46:18.95
即うpのほうが効果あるかな
次のイベント前のほうが効果ない?
即うpだとネットでいいかーとなって無配貰いにくる人減りそうだし
668スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 13:08:10.22
>665
ジャンルによる
自分ジャンルはリアが多いせいか無配のみでもでまくり
669スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 13:23:49.13
土地によっても無配の捌け方が違うらしい
670スペースNo.な-74 :2012/04/24(火) 13:41:38.68
大阪のことかーーーーーッ!!!
671スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 13:46:05.19
大阪と東京の人間を同じ人種と思ったらいかん
672スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 13:46:42.38
>667
ネットでいいかとなる人が有料の本を買ってくれるかは怪しい気もするんだが
そういう手合いはそれこそネットだけで十分
無配は当日新刊なくてもスペに来てくれる常連へのサービス&スペを覗いたご新規さんへの宣伝アイテムとして
ネット即うp後はオフに近い完結した作品サンプルとして&イベントに来れなかった常連へのサービスとして
中手以下の規模かつ安定ジャンル向けの方法だと思うから
旬ジャンルとか無配で煽りとかやりたい人には向かないかもね
673スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 14:21:07.74
>>668
そんなジャンルだと無配のあるなしで部数の伸びは変わらないだろ
674スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 14:30:09.91
>>668
いや大いに変わる
ポスターやシブ宣伝などで「無配あります」と書けば
やっぱりスペに来る人数自体違うし
もらいに来るついでに買ってくれる人や
無配の見てよかったから買いに来たみたいな人も結構いる

ただ別のジャンルだと全く効果なかったw
675スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 14:30:52.45
>>674=668で
>>674は673へのレスです
676スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 14:53:43.86
20ページ超え長めの無配を用意するんだけど時間が多分間に合わなくて、
下書き状態でも大丈夫かな?

あと支部やサイトで宣伝するとき、
下書きなのはもちろん書くけど、
あとでネットにあげます、と書いちゃうと
もらいに来てくれる人が減る?
677スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 14:58:49.41
無配なら後で上げますって言わなくても
黙って上げれば良いんじゃない?
678スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 15:00:25.28
無配なら下書き状態でも大丈夫
でも後日うPしますのアナウンスは必要だし少なめがいい
679スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 15:33:58.70
紙で欲しい人は来るからすぐうpって言われても気にしない
680スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 15:48:37.30
紙で欲しいというよりいち早く読みたいから貰いに行く>ネット再録有の無配
でも下書き本+後でネットに上げますといわれると
後で加筆修正したものが出るのかなって思って貰いに行かないかも
そのへんはどうなんだろ

今後の部数増やす目的ならあんまり煽りっぽい事はしないほうがいいかな
無配なら黙ってネットに上げたって別に良いと思うけど
681スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 16:09:38.88
pkだけどある程度描けてイベ毎に新刊出してるサークルが前提で
1、緩衝壁に配置される
2、アンソロの主催をする
3、大手に擦り寄って合同本を出すw
4、萌える漫画・小説を研究して実力を伸ばす
どれが一番部数が伸びそうかって友達数人と話してたんだけど、その場に居た全員が2のアンソロ主催って答えてワロタww
自分は4だと思ったが言えなかったわw
682スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 16:17:28.79
無配もオフで折本になってるとかなら貰いに行くけど
ホッチキス丸出しのコピー本ならネットで充分な海鮮も多いからねえ
683スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 16:18:10.01
4なんてやってて当然だろ…
684スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 16:18:46.43
アンソロ主催したってpkな以上、主催そのものにはどうせ注目されないけどね
685スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 16:22:19.15
>>681
4はわざわざ項目にするまでもない基本じゃないの?
友人たちはそれ踏まえた植えで伸ばすのに有効な手段を言ってただけなのでは
686スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 16:25:01.02
でもアンソロが売れたって自分の本じゃないし
ついでに主催の個人誌が売れたりはしないじゃん
儲けたい・とりあえず大量に本刷りたいって意味ならアンソロだけどさ
宣伝目的なら大手と組んで合同誌出した方が楽
どっちにしろpkのくせにうぜーと思われるのは必須
687スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 16:27:04.08
例え緩衝材扱いでもパンフの壁スペチェック時に目に留まるレベルなら
壁配置というだけで人気あるサークルだと見る人ってのは一定数いるものだから
買うかはさておき興味を持って来てもらえる率は上がると思うよ
688スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 16:33:51.49
緩衝材で結構、壁になるだけで違う
緩衝胆石でもいい
もう島中はいやずら
689スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 16:34:38.04
>>686がもし>>685へのレスなら言葉が足りなかったと謝るけど
アンソロが本当に部数伸ばしに有効ってことじゃなくて
そう答えた友人たちが有効だと思っているってことね
4は当たり前だから選ばなかったのではって理由についての話
690スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 16:41:36.08
アンソロ主催して全く効果なかったわけじゃない
いつも島中配置だったのが胆石になって
それ以降会場で買ってくれる人が増えた
通販が全く売れなくなってきているのが最近の悩み…
691スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 16:41:52.30
大手と本出したりアンソロやったりで大量に売れるとしても、
自分の作品を読みたくない人にまで読まれる要素がある事はしたくないなあ
pkの自覚があるなら
身の丈にあった(ちょっと背伸びするくらいの)宣伝しつつ
おとなしく修行するかなー自分なら
692スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 17:19:49.78
自分はろくに本出さないけどアンソロ主催して胆石維持
そういう人いますよね
693スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 17:30:05.73
よっぽど図太くないとやってけないだろうなそういうの
普通に自分の作品を好きで買ってくれる人を増やしたいよ…
694スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 17:54:31.05
たとえば天井の高いジャンルという前提で
普段200部くらいの人がアンソロ主催して500部とか1000部とか出ることってあるの?
血眼で大手から原稿むしってきてもそこまでおいしい思いが出来そうな気がしないんだよなあ
普通に個人誌頑張ったほうが気も遣わないし楽だと思うんだが
695スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 17:59:59.00
総部数100だったけどアンソロで1000はいたことあるよ
でもその後自分の部数は100のままだった
アンソロと一緒に売れ残り気味だった在庫はけただけでありがたかったわ
696スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 18:05:00.97
普段個人誌300部レベルで1度だけアンソロ主催したけど
アンソロ600部、同時に出した個人誌が500部だったな
その後は4〜500部をうろついてる
本を出すほどじゃないけど好きって人が多いマイナーカプで
商業やってるシャッター前サークルや支部ランカーにも稿料出して寄稿してもらった
697スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 18:10:04.21
アンソロだからと普段の倍とか刷ろうと思えるのがすごい、博打すぎる
698スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 18:23:58.41
再版したかもしれんじゃないの
699スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 18:31:03.51
何度か壁配置された事もあるけど、そこまでの実力じゃないから
逆に部数下がる事が多かったわ
部数が上がったのは自カプ島と配置が近かった時だけ
いつも自カプと離れた壁に配置されるものだから、ついで買いレベルの自分だときつい
キャッチーな絵柄でもない限りは胆石最強だと思う
700スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 18:31:06.23
旬ジャンルなら埋もれてる島中での部数は参考にせずガツンと刷るよ
それで主催自体を発掘してもらえたらめっけもん
701スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 18:56:23.41
>>698
再録は完売後、とかの条件だと再版できなくない?
と思ったけど、それ見越して発行後三ヶ月再録不可とかにしとけばいいのか

逆にアンソロに参加して部数増えたよとかってないのかな
大手ではなくピコ主催のアンソロで
702スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 20:08:44.99
旬ジャンルで無名のPKが手当たり次第に原稿集めたアンソロは
半年以上売れ残ってるのを見て憐れに思った
イコール参加してる人たちは人気ないんだと思った
703スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 20:13:12.52
自分は参加してないからスレチだけど
pkどころから温泉主催のアンソロは見かけたな
書店にも蹴られてイベント参加は初売り時のみ
ツイッターで委託募ってるけど何考えてるんだろうと不思議に思ってる

アンソロ参加はある程度知名度ある主催でないと無駄でしょ
704スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 20:18:38.65
今はツイッターがあるから主催にそれほど知名度がなくてもいい気がする
もちろん知名度はないよりあった方がいいけど
大手参加者がRTするだけで宣伝になるとは思うし
705スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 20:30:38.50
>書店にも蹴られてイベント参加は初売り時のみ
アンソロなのに書店に蹴られるってある意味すごいな。

今のところ自分でアンソロを主催した場合の話題だけど
逆にアンソロに寄稿して部数上がったとかそういう例ってある?

自分の場合旬ジャンルマイナーカプで頻繁にアンソロに声かけられて
寄稿はしたものの部数アップにはならなかった。
ぼっちで無名だからアンソロに掲載されても空気扱いだったのかも。
渋ツイッターで主催やメンバー達と繋がってる描き手は
そのアンソロが発行されたイベントでは盛況で恩恵受けてた感じだった。
706スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 20:35:09.29
アンソロ出せば売れる!と思って爆死するのも一定数いるよな
一昔前ならケータイサイトの管理人主催
今ならツイッタ+渋活動の主催でその傾向がある
要するに自分や参加者達の馴れ合い褒め合いの中で勢いで企画して
実際にそれが売れるのか客観視できないで発行するからだろ

勢いのあるジャンルで需要のあるカプやコンセプトで
オフで書き慣れたそれなりに上手い書き手で固めればアンソロは確実に売れる
その上手い人達の中で交流して、買い手に主催も大手の仲間内と認識されれば
売上アップの後押しにはなるんじゃないかな

まあ、トラブルも起きやすいから 安易に手を出すのは勧めない
参加者のパク問題とか発覚すると、消耗半端ない
707スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 20:46:05.26
アンソロでも目が滑って読めない参加者は毎回1、2名はいるからなあ
下手すると読めるのが二、三本とか
そういう場合は参加してもその後部数は伸びないよな
708スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 20:46:18.05
何度も繰り返される話題だけど結局のところ
それほど目立った部数アップには繋がらないでFAだったような
アンソロから交流広げて大手人気所とhsprなってコバンザメ効果がいいとこでは
709スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 20:51:34.83
ここで不人気のビニールカバーだけど試してみたらうちは売り上げ伸びました(マイナー二次パロ)
反射して見難いって意見あったけどそのせいか手に取って見てもらえる率が増えたように思う
おかげさまでこの1.5年でリピーターさんがつきました
以前別ジャンルで見かけていいなと思ったけどここでは汚らしいとか不人気みたいだから
躊躇したんだけど、試してみてよかったです
710スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 20:55:49.01
昔合同誌でやけどした事あるからアンソロ上手くやる主催尊敬する
対応間違ったら弗コースだし
711スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 20:56:35.60
ビニカバの利点は見本誌と言うのが分かりやすい点だなぁ
人がかなり並んでるときはちょっと邪魔だけど
そうじゃないならいいと思う
712スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 21:03:43.57
アンソロ主催したピコが部数あがった報告あっても
ピコ主催にアンソロ原稿寄稿して部数あがった報告ないってことは
ピコのアンソロに原稿を描くメリットはゼロってことなのか…?
713スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 21:12:02.13
海鮮も馬鹿じゃないから最近は同ジャンルランカー集めたらいいってもんじゃないよね…
714スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 21:15:38.76
あちこちのアンソロによく呼ばれてる=売れてる?と思ったことはある
715スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 21:18:37.06
実力による

内容察してくれな175字書きが露骨にアンソロ主催や大手に
ついったーで摺よってるのみるとよくやるな〜って思うし
716スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 21:21:01.63
「ビニバ」で部数上がったってどうやって分かるんだろう
717スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 21:44:26.84
新刊は無く既刊も宣伝も会場規模も販売時期もカバー以前と同じだったとか?
718スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 21:46:57.30
>>709
1.5年もたってるなら単純に709の実力が上がった、サークルを覚えてもらえたって可能性は?
「ビニールカバーで部数が上がった」とはちょっと違う感じもするけど

同規模のイベントを2-3回、ビニールカバーで参加してみて数字が上がるなら
ビニールカバーすげえ!と素直に思える
719スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 22:23:59.66
ビニールカバーのあるなしって気にしたことないな、そういえば
あってもなくても全く気にならないというか
あるなしはサークル側が好きに決めればいい類のことというか
720スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 22:24:31.40
マイナー二次ならビニールカバーに比較的抵抗ない海鮮が多いってだけじゃ
汚い見づらい以外のデメリットは売れてなさそうに見えるだけど
マイナーなら、人が少ないのも在庫を長く持つだろうことも
買い手はある程度織り込み済みだし
コレシカナイ需要発動で、カバー関係なく手に取ってみる人も多そうだし
721スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 22:45:04.70
>反射して見難いって意見あったけどそのせいか手に取って見てもらえる率が増えた
これってつまりそこにどんな絵が書かれているかに関係なく
そのジャンル・カプの本だから手に取られたってことなんじゃ
722スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 22:59:08.15
>>714
以前だとあちこちのアンソロにいる人は人気とかうまいってイメージあった
今はツイッターやら支部あるから、そこと交流してる人ってイメージが先行するな
723スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 23:06:18.82
だなー
おはありhsprぎゅぎゅが多い人はアンソロにいる率が高いな

中には、え、なんでこんな上手い人がこんなhtrアンソロに!?と
思うと稿料出てたりするし
724スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 23:10:41.72
アンソロに出まくって擦り寄りの人は個人誌落としたり
新刊率が低いからそもそも部数あげの為に
アンソロ擦り寄りしても意味が無いと思う
毎回新刊出す実力がない、もしくはイベント毎回参加
できない遠方の人は擦り寄りで交流広げておけば委託
とかできるかもしれないしそういうの狙えばいいと思う
725スペースNo.な-74:2012/04/25(水) 00:08:31.50
つまりアンソロには関わり合いになるなってことだなw
726スペースNo.な-74:2012/04/25(水) 00:29:28.67
大ジャンルのオンリーイベント記念アンソロとか
そういうの位だろうなー宣伝になるのは

そのへんの個人主催のアンソロ原稿なんてむしろ時間食う割りにメリットは無い
友人に頼まれれば描くけど宣伝のため〜とかは無いわ
727スペースNo.な-74:2012/04/25(水) 01:06:13.34
少し前に話題になってたけど支部に上げるサンプルについて迷ってます
スパコミで70ページの本と50ページの本を2冊出す予定で、
どっちもある程度の量のサンプルを上げるつもりなんだけど
(特に1冊はシリアスエロなので冒頭〜10ページくらいの導入シーンとエロシーン数ページ)
この場合も1つの投稿にまとめたほうがいいのかな?
それとも一冊ずつ分けたほうがいいんだろうか
728スペースNo.な-74:2012/04/25(水) 01:11:14.44
普通に一冊づつ分けたらいいじゃない!
729スペースNo.な-74:2012/04/25(水) 01:14:30.84
本ごとにまとまってないサンプルは不親切なんでは
730スペースNo.な-74:2012/04/25(水) 02:25:31.69
むしろ何故1つの投稿にまとめた方がいいのかなと思ったのかが不思議
731スペースNo.な-74:2012/04/25(水) 13:13:11.19
同じイベントの発行物だからじゃね?
732スペースNo.な-74 :2012/04/25(水) 13:18:12.77
お品書きと混同してるんじゃないの?
733スペースNo.な-74:2012/04/25(水) 13:20:06.19
サンプル投稿でタグ流したら悪いなぁってことかと思った
日を分ければ気にしなくて良いと思うけどね
734スペースNo.な-74:2012/04/25(水) 13:24:17.90
そんな心配するならタグつけなければいいよ
735スペースNo.な-74:2012/04/25(水) 14:10:52.20
似たようなものを5つ6つとかでもなけりゃタグ流しとは思わないけどねー
違う本なら大丈夫でしょ
736スペースNo.な-74:2012/04/25(水) 21:37:56.48
別々でいいと思う
で、最後のページにもう一冊の詳細ものせればいいんじゃない?
って自分支部ジャンルじゃないから海鮮寄りの意見なんだがw
支部は支部ルールに加えてジャンルそれぞれのルールもあって大変そうだ
737スペースNo.な-74:2012/04/25(水) 22:58:16.43
キャプションで二冊目はこちらって案内してるのよく見かけるけどなぁ
738スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 02:04:34.60
むしろ一緒にしなきゃいけない理由がない

表紙絵文字あり版・文字なし版・表紙絵付き本文サンプル・お品書き
と何度も同じ絵アップする人もいるしそれに比べればw
739スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 02:48:03.20
>738
そんなにおんなじ絵何回もみたら飽きるww
740スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 04:05:43.40
新刊の内容紹介ってどこまで書けばより購買意欲をそそるんだろう?
今までは
例えばAとBがお花見に行ってトラブルに巻き込まれて解決していちゃいちゃする話、だとしたら
「お花見に行ったAとBはトラブルに巻き込まれて…」だけ書いていたけど
みなまで書いた方が安心して買えるかな
同人誌に意外性は求めてないかな

新刊サンプルで、全ページかなり小さくだけど
セリフ抜いて載せたりしたら
やりすぎ?
741スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 04:26:49.86
個人的にはサンプル画像が小さいのは好きじゃないから
それなりに見やすいサイズで導入部とクライマックスを数ページとかのが嬉しい
クライマックスはセリフ抜きで

自分は字書きなんだけど、小説のサンプルってどの辺にすればいいのかいつも悩む
とりあえず導入部分数ページとR18ならエロシーン1〜半ページくらいUPしてるんだけど
そもそも周りの字書きさんたちってサンプル出してすらないとこばっかりだ…
いっそ出さないほうがいいのかなあ
742スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 04:37:35.92
>>741
小説はよほどの有名サークルでない限り、サンプル欲しいよ
サイトにたくさん小説が載っていたとしても
本のサンプルは必須!
743スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 04:50:37.85
>>740
サンプルは台詞込みのほうが話のイメージを膨らませ易い。コマ割も分かるし。
その内容なら「お花見に行ったAとBはトラブルに巻き込まれて…」に+して
「いちゃいちゃしてます」とかいちゃラブ好きな層にアピールしたほうがいいと思う。
話を読みたい層といちゃラブ好き層と中間層つかめればいいんじゃないかな。

>>741
小説こそサンプル出すべきじゃないか?漫画と違ってぱっと見内容とか雰囲気分からない
わけだし。
自分は純粋な本文の5〜10%くらいは載せてる。18禁ならエロ導入部分を中心に掲載する。
ブログと渋に載せてるけど、渋は3万字の壁があるので100P越えると10P↑になるので
厳しいけど。
744スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 05:21:30.72
支部のサンプルについてだけど
本文サンプルのあとにお品書きあげるのって微妙なんだろうか
新刊はCP違いの漫画2冊でこれは各自サンプルあげてある
お品書きには
本の値段、無配漫画あり、ペーパー、既刊情報、委託情報なんかを載せる予定
CP的にサンプルごのお品書きをやる人やらない人は半々くらい
745スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 08:34:16.58
そういうジャンルやカプ事情があるなら
自分がみる側でどう思ったかを参考にすればいいじゃない
746スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 08:47:57.76
>>743
A5二段でも10Pくらいなら1万文字もないのでは?
30〜40Pくらいは軽く載せられるはずだけど
747スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 09:24:55.38
あらすじ(ストーリー)+傾向(パラレル・イチャラブ)最強な気がする
商業のBL小説は有名どころ以外は基本セオリー通りのラブラブだからか
いちいちラブラブ!と煽ってるのはあまり見たことないが(かわりにエロで煽ってるけどw)
シリアスのみや死にネタ不条理など傾向色々な同人だからこそしっかり書いて欲しい
748スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 10:05:33.69
>>746
分かり易いように例は100Pにしたけど自分は1P1300字、200P〜300Pの長編メインなので、
冒頭以外にも載せようとおもったら、それ以外がどんどん厳しい状態になっていくんだ。
文字的に厳しくなることに加えて、長くなるとページを別けなきゃいけなくて
何度もめくるのはストレスかなと思ってるから5%にすることもある。
ワンコイン短編出すより、長編のほうが結果として出るサークルなんで、
あんまり具体的数字出さないほうがよかったかもしれんが、参考になると嬉しい。
749スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 10:06:43.86
シブで長い文出すのって逆効果な気がする
サイトならともかく
750スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 10:16:38.18
支部って1ページごとの文字数や行間いじれたっけ?
751スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 10:17:45.01
文字数多いの投稿すると閲覧数の伸びはいいよ
まあ実際ブクマは内容次第になるけど
見てもらうきっかけ作りに文字数は効果有るかも
752スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 10:22:50.82
>>748
そんなに詰まっている長編本はかなり少ないんじゃないかな
具体的な数字はいらないけど小説こそサンプルが必要なのは同意

そのサンプルだけど冒頭じゃなくて途中のほうがいいなと思った
冒頭で内容がわかるならいいけど
二人がいちゃいちゃする話ですって書いてあるのに冒頭の
カプの片割れのモノローグだけで終わっていて参考にならなかったものがあった
753スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 10:36:59.48
冒頭+盛り上がる部分が最強
754スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 14:32:41.95
サンプル多目に出すのはいいけど
それで煽られてwktkして本買って、予測範囲内のオチだとガッカリ

これは書き手だから思う事で海鮮なら別に気にしないのかもしれないけど
755スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 14:49:30.25
安心感を求める読者は結構多いし予測範囲内の展開やオチを
いかに飽きないように魅せるのかが腕の見せどころ
予想を超えた意外なオチはそれが好みなら面白いと感じてもらえるけど
そうでなかった場合はヘタしたら次から買ってもらえなくなるよ
756スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 15:31:14.11
>>748
自分も似たような長編が多いので、サンプルを二つに分けてる
片方は冒頭部分、もう片方はエロ含む盛り上がるシーンを少しずつ、って感じで
ブクマや評価はどちらも同じくらいついてるが、内訳見てると
片方だけチェック、っていう人が多い
でもあんまりサンプルが多いと目が滑って逆効果かね
757スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 15:33:35.11
>>754はたぶん少数派
大半の人は同人に安心感と王道を求めてるから
内容はベタでいいし予測できていいもんだ
758スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 15:37:46.26
>>757
同人始めた頃勘違いして邪道と意外な展開を描き、だだ滑りした黒歴史を思い出したw
759スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 16:00:50.71
サンプル多めで煽った時よりサンプル少なめで煽った時の方が
買い手の不満は貯まりやすいと思う
760スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 16:07:10.83
サンプルが多い方がいいというより
ストーリーがわからないものにお金を出す気にはならないというか
761スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 16:22:06.05
あらすじは全部書いた方がいいのか
762スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 16:29:24.59
あらすじ全部書きたくない場合は最後にハッピーエンドです
って添えておけば詳しく書かなくても問題ない
763スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 16:35:17.22
商業作品だって大概あらすじ調べたり、評判聞いてから買うしな
764スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 18:02:17.29
>>751
今も同じ仕様かわからないけど支部小説は携帯から閲覧するとかなり細かくページ分割されて
そのページごとに閲覧数もカウントされるから文字数多いほどその影響で閲覧数増えやすいと聞いた
765スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 21:25:22.94
>>764
マジですか
それじゃ1ページ読み進めるたび1カウント最初のページを読み返したら1カウントか
携帯だと1ページに300文字までくらいだっけ
かなり細切れになるんだよね
読んでてイライラしないのかな
766スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 22:15:44.23
>>765
ぶっちゃけめんどい
携帯で1スクロールせずに読めるくらいの字数なんだよな
支部特有の傾向が有ったりして、それ読みたいから活用はしてる
小説サイトをリンクや検索から地道に探すより
支部で探せる方が遥かに見つけやすいしね
767スペースNo.な-74:2012/04/27(金) 02:45:58.40
たった3000字でもケータイから読む人が1人でもいたらアクセスが最低で10増えるのか
768スペースNo.な-74:2012/04/27(金) 12:03:06.14
管理画面リロってたら数秒おきに閲覧数増えてく時があって、
ああ今携帯さんが見てくれてるんだなあとほっこりとなるw
がこの仕様は実際どれだけの人が見てくれてるのかの参考に全くならんからなあ
閲覧数の半分強くらいは携帯ユーザーと考えて、1000閲覧なら
600÷携帯で見た場合のページ数+残り400くらいで考えると
評価ブクマの数と比例してくるような気がする…あくまで自分と自ジャンルの場合だけど
769スペースNo.な-74:2012/04/27(金) 13:07:13.74
あんまり参考にならないなあ
770スペースNo.な-74:2012/04/27(金) 13:10:13.64
少し前の話題で申し訳ないけど、
小説のサンプル、自分の神は注意が必要な設定・内容の部分を上げることが多いな
原作にない設定やキャラが出てるシーンや
暴力表現、特殊嗜好にあたる部分

注意書きがあっても、程度によっては無理or平気な場合もあるから
サンプルで見せてくれるのはありがたいと思った
771スペースNo.な-74:2012/04/27(金) 14:35:52.81
>>770それは親切でいいね
自分もそうしよう
772スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 00:34:49.50
支部作品の再録を出す時、支部からその作品を下げた方が購買意欲をそそるのか
それとももったいぶんなと思われて却って反感を買うのか・・・迷う
773スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 00:37:41.15
反感買う方が大きいと思う
再録を買う人はまとまって本になってるのが欲しいから買うんであって
読め無くなったから仕方なく買うんじゃない
そして読めなくなって反感を覚える人は読めなくなったからといって買ったりはしない
買う時は本で読みたいから本で買う
774スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 00:44:31.61
>>773
なるほど。とても参考になりました
支部作品にはそこそこブクマが付いてるのにその作品のオフサンプルにはあまり付かないから
ちょっと焦ってた
ちなみにオフサンプルは加筆部分とその後の話からの抜粋
775スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 00:47:33.14
>>772
元は無料で発表した作品なのに本にしたから読みたきゃ買えってことだし
どう考えても下げたら反感買う率の方が高いと思うよ
本で欲しい人は買ってくれるだろうけどオフでまとめたら作品を下げる人って
認識されるのは地味に悪印象に繋がるんじゃないのかな
776スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 01:20:51.62
「読めないから仕方なく買うわー」って層もいそうだけど
反感持つ人は買わないし読まないしタダ読みしても評価して応援しなくなるかもな
777スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 01:22:39.54
下げるのは別に好きにしていいと思うけど、
部数のばしたいならそれより書き下ろしを少し増やすとかしたほうがいいと思う
778スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 01:26:52.22
書き下ろし多めだと書き下ろしで釣りやがって派が湧くのが難しいところ
自分は支部以外の再録を増やす方が良いと思う
完売本とかアンソロ寄稿とか
779スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 01:56:06.45
何十ページの書き下ろしってレベルじゃないなら釣りとは思わないな

個人誌の既刊再録なら何度も同じ内容の本買わせやがって…って思うけど
支部再録ならデータ→本と形態は変わってるわけだし
780スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 03:20:13.50
再録の書き下ろしって何Pくらいが購買意欲そそるだろうか。
120Pの再録で3P、300Pの再録本で40Pスト漫とか、
再録した話全部にアフター小話書き下ろしで400P近くになっちゃった本とか、
すごく極端な感じな自ジャンルだ。
自分は180Pで10P+ちょこちょこ直しでだした。
前ジャンルだと書き下ろしは表紙だけですとか普通だったな。
781スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 07:38:14.93
再録ですと言われて買ったうどんやの再録本は
おまけ本の殴り書き分40頁が新刊クオリティになっててびっくりしたな
むしろ嬉しいけどね、書き下ろし
782スペースNo.な-74 :2012/04/28(土) 07:46:57.59
書き下ろしについては他にも
・書き下ろしがあるなら買うけど、少ないとこんだけのために高い金使わせやがって
・書き下ろしたくさんで買わせるなら、分けて純粋な再録とそれだけの新刊売れ
とか色々声が上がるけど、部数伸ばし的にはどれが無難なのか
783スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 08:18:40.86
※ただイケ
784スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 08:57:28.90
自分は書き下ろしが3分の1でページ数の割にはかなり安くしたので
文句はなかったしはじめて見た人には安いことですごく興味もたれた
サイトの続編書き下ろし単品にしたら部数はいつもよりさがるからよくないと思う
自ジャンルは再録10Pが基本だけど内容がいまいちなことが
多いとわかってみんな買ってるみたいだから文句はないのかも
785スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 09:53:48.62
文句は無かったし、って普通相手に正面から文句言う人って少なくない?
不満ある人ってそのまま無言で去るだけじゃないの
786スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 10:22:10.45
再録の書き下ろしうんぬんは前から話があったので
スパコミでは書き下ろし無し(表紙のみ新規)の再録本を試しに作ってみた。
中身はクッションページと事務ページ除いてぎっちりマンガの安価設定。
どれだけでるかイベント終わったら実験&報告しにくるわ。
787スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 10:58:30.84
>>785
確かにそうかもw
そういう意味では文句なんて1度も言われたことないから
普通に売れたってことかな
他サークルが10Pしかなくてしかも再録に関係ない
オリジナル話を載せてた時は次は買わないって激怒
してたみたいだけどそういうのじゃなければ知ってて買うよね
788スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 12:39:57.85
>そういう意味では文句なんて1度も言われたことないから
>普通に売れたってことかな
直接本人に向けて文句言う人は少ないのではって話のはずなのに
文句言われたことないから普通に売れたと返すのも何だか噛み合ってないような…
785の黙って去るは中身確認して買わないってだけでなく
不満を持った人はただ次から買わないリストに入れるだけってことじゃないの?
789スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 13:23:35.42
>>787
なんか幸せそうな人だな
790スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 13:31:12.99
部数をのばすには面の皮の厚さも重要よ
791スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 13:35:14.71
>>787
そうとわかってて買うなら確かに何の問題もないと思うけど
全員が事前チェック済みでイベント参加してるとも限らないしなぁ
イベ前に渋やサイトにお品書きあげて当日も説明を掲示してても
それらを全く見ずに買うって人は意外といる
まあジャンルやサークルの規模にもよるだろうけど
792スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 14:08:54.77
再録本の書き下ろしは立ち読みして確認できる量に納める
あと再録した漫画の続きの小ネタをいくつかとか、
別冊で出せと言われないような内容にする

それかいっそ書き下ろしPを丸々支部に上げる
793スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 14:10:42.05
再録本の部数を伸ばしたい、じゃなくて
今後の部数伸ばしに繋げたいんなら
再録は書き下ろしなしでいいんじゃないの
794スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 14:15:33.03
多量書き下ろし云々よりも
後で再録されるならいつもの新刊は買わなくていいや〜って人が部数下げそう
795スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 15:22:55.53
>>794
そもそもweb再録の話で普通の再録の話はしてないけど
自分は再録出したら部数下がりそうだから出さないなあ
796スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 16:49:48.61
再録出したら単品本のオクの値段は下がったなw
797スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 16:53:30.65
新刊をあまり出さないようなサークルだと再録を
出すと売れそうだと思うけど発行ペースが早いと
過去の再録より新刊買いたいって人がいるような気がする

誰か内容でわけて再録出して売れた人いないかな
ラブラブ甘めと特殊趣向みたいな
798スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 17:02:37.29
発行ペースが早い=在庫を持たない
だから買い逃しとか、途中から買い出した人が多くて
遅いところより売れそうな気もする
799スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 17:11:00.80
ジャンル初期にスピード重視で新刊出して
ある程度ジャンルが盛り上がってきたらそのへんまとめて再録
買い手が付いてきたらペース落としてクオリティ重視って感じがいいかな…
800スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 18:41:25.28
ジャンル初期もそうだけど、ジャンル移動した時とかも使えるかもね
801スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 18:42:47.96
発行ペースが遅いといつ行っても同じ本しかないし
完売の心配もないから「あとでいいサークル」入りになる
802スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 18:50:19.08
それは発行ペースというより完売ペースじゃね?>あとでいいサークル
803スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 19:57:46.22
完売ペースなら行けば何かしら新刊があって立ち寄れば買うものがあるけど
発行ペースだとせっかく行っても同じものしかなくて持ってるのばかりだったり
それなら毎回足を運ばなくてもいいやと後回しにされそのままフェードアウト

コピーペラ本や最悪ペーパーだけでも何かしら新しいものがあるのは大事
804スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 20:22:45.21
毎回無配折本やペーパー出すくらいなら
参加間隔あけても出るイベントに新刊出すほうがいいかなと思うけどそうでもないのかな

職場変わったら時間取れなくなって
ここ3回ほどラフ本みたいなのしか作れなくて焦ってる
805スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 20:28:03.66
折り本やペーパーがいかにも急いで適当に作りましたって感じだと印象悪くなるだろうな
ダミスペとか交流優先で本は適当なサークルって印象になる
サークル主が忙しいとか手が遅いとかそんなのは買い手にはどうでもいいことだし
806スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 21:07:39.79
ぶっちゃけ新刊落とした時はイベント欠席してる
地方者だから新刊なかったら採算取れないし
807スペースNo.な-74 :2012/04/28(土) 21:20:58.09
>>806欠席する隣とか迷惑だわ一回じゃなさそうだし
ジャンル内で密かに隣なるの敬遠されてそう
808スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 21:55:23.22
新刊あり>>>>>(越えられない壁)>>ペーパーorペラ本無配>>>>>既刊のみ>>>>>(越えられない壁)>>>>>欠席
は明白だと思うんだけど
809スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 22:11:30.07
うわーん休んでごみんなさいー
810スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 22:16:15.88
欠席多いと優先順位下げられて思い出した時に行ってみればいいかってなるし
あまりにもやっつけ続きだとそれはそれで微妙だろうけど必ず何か新しいのがあって
忘れず来てもらうようにしてると劇的とはいかなくとも徐々に差が出そう
存在を覚えていてもらうのって当たり前のことなんだけど結構地味に影響あるよね
811スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 22:42:04.49
東京のイベント出続ける(もちろん新刊も出し続ける)と初動が増えるしね
812スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 23:41:36.20
とあるオンリーで隣が欠席、逆隣が荷物置き目的のサークルになってしまって
売り上げ最悪だったのを思い出した
事情はどうあれ、机の上に並べられるものがあるなら出てほしいところ
813スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 11:50:01.83
事情はあるだろうが
部数伸ばし的には休むのは論外じゃね?
814スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 16:08:12.45
ちょっとずれるかもしれないけど
隣が欠席は部数的にはやっぱり必ずマイナス?
回避出来ないものだけど、
いざ隣が欠席っぽかったら取れる対策って何が有るかな
基本は開場したらチラシや椅子は片付けて、
少しでもきれいにしておくとかだと思うんだけど

自分がこの前見掛けたとあるサークルは
隣が欠席だったけど一日中チラシを片付ける事もせず放置。
3人売り子で終始人が絶えず。
休み側にポスターを置いて(はみ出させてはいない)、
差し入れの受け取りとかは本人らしき人が
ポスター側から隣に少しはみ出す形でやり取りしてた。
広くスペース空いてるからどうしても隣が自然にお話スペースになるみたいで
それ見てたら盛況演出に利用すれば良いのかな…と思ってしまった。
本当は良くないだろうけど。
815スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 16:15:40.48
>>814
コミケで片隣欠席、方隣ダミーでほぼ陸の孤島になった時は売り上げが半減したよ
お休みのスペース勝手に使ってるってあまり印象良くないけど(遅刻してきたりしたら困るし)
何とか対策取れるものなら自分も知りたい
816スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 16:41:27.47
欠席じゃなくて欠番スペースの場合もやっぱり横に浸食したら心証悪いかな
パンフで見たら自分が2SP取ってるように見える感じなんだけど
817スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 16:42:40.60
チラシ片付けて椅子下ろして小奇麗にしておくくらいしか思い浮かばないなあ
机上ポスターをちょっと傾けて欠席の向こう側にも見えるようにするとか?
818スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 16:42:52.25
見えるじゃねーよ2スペ欲しかったら金出せクズ
819スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 16:43:21.19
>>816
そりゃ心象悪いじゃなくてイベントとの契約違反だろ
820スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 16:44:39.98
隣に迷惑かけられてるからと言って隣に迷惑かけ返してもいいという理由にはならなくない?
スペース代払ってるわけでもない隣スペースを勝手に使ってるってただのDQNサークルだと思うんだけど
821スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 19:40:49.28
侵食しても怒る人・迷惑被る人が居ないってだけで
イコール侵食してもいいわけじゃないよねw
822スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 19:59:42.13
隣が欠席でも海鮮呼べるサークルなら問題無いのでは
欠席で来る人が減るならもっと宣伝が必要とか
823スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 20:22:14.51
隣欠席位なら変わらんが
自分側の島列が欠席だらけだとその分人通り減るし問題っちゃ問題
自分にはどうしようもない事だからしょうがないけどね
隣が欠席っぽい時は大きめのポスターにするとか?
824スペースNo.な-74 :2012/04/29(日) 20:28:48.61
>>822呼べる+ついで買い
のついで買い部分を逃しやすいって話じゃないの
825スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 20:31:22.65
欠席じゃないんだが、自分の周りのサークルが一斉に買い物に行って(売り子も残ってない)
ものすごい閑古島になってしまったことがあった…
遠目から見ても一体にサークルいないの分かるからその1〜2時間の間ほとんど海鮮回って来なくて
今思い出してもあの時間が本当にもったいない
826スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 20:33:51.25
事前のサークルチェックをせずにふらっとそのカプだけ毎回流し見る層が一定いて
それを逃してると思う
見つけたらいつも買ってはくれるが、スペナンバーまではチェックしない層
827スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 20:48:44.10
このスレ的にはそのチェックまではしない層をいかに多く固定に引き込めるかでは
もちろんフラリと寄った新規層に買ってもらうとかも大事なんだけど
828スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 00:33:13.90
>>825
自分もまるきり同じ経験あるわ
隣4スぺース分くらい開場と同時にごそっといなくなった
午前完売とかないようなジャンルだからみんな他ジャンルの買い物いったんだろうけど
829スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 10:11:50.71
>隣4スぺース分くらい開場と同時にごそっといなくなった
せめてかわりの売り子くらいは残してほしいよね。

自ジャンルの場合スペースに人がいても携帯ゲーム出して終始うつむいて
ゲームしてるサークルがほとんどだった時は苦笑した。
いくらなんでもこれはねーよ。ちゃんと売り子してくれって思った。
案の定ジャンル島は閑古鳥だったけどね…。
830スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 11:42:45.29
自ジャンルはコミケ時の開場ダッシュがひどくで開場1時間くらい損している気がする
うちのサークル目当てで来る人は来てくれるけど流し見は遠目に見て去ってしまう
サークルは買い物するなとは言わんけど、開場ダッシュのためにサークル参加するなと思うわな
せめて売り子置いていけと
そういう奴らって「部数スレみたいにガツガツ本売りたい人ばかりじゃないんです!」みたいなこと言うけど
本売るより買うの優先するなら一般参加すればいいわけで
831スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:08:46.27
昔から開場直後は小手もみんな買いに走ってて
海鮮も大手回って1時間くらいしてから島を回り始めるのが当たり前だと思ってた
サークル同士の買い合いがあるジャンルってことでいいんじゃないの?

朝イチから売りたくてギラギラしてるなら優先的に回ってもらえる壁になりなさいな
832スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:12:13.09
売り子も残さずサークル放置してるジャンルは買い合いもできなくね
833スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:22:53.08
そんなパンがなければお菓子を食べなさい的なこと言われてもw
834スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:23:45.30
行ったスペースが自分と同じように買い物に出てたら買えないもんなw
それでも時間をずらしたりしてジャンル内で買い合いになってりゃまだいいけど
必ず自ジャンルを買いに出掛けているとも限らないわけで
835スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:24:22.55
帰ってきたら買えばいいが
その様子を伺わなきゃいけないのは面倒くさいよな
こっちが忙しくなる事だってあるし
836スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:26:45.31
自分は売り子残して買いに行ってるから問題ないわw
いなかったサークルはスペースに戻ってからまた行けばいいし
もちろんここの人はそうしてるよね?
837スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:43:30.44
サークル参加の仕方は、買い物ダミーやコスの荷物置きは例外として
そのサークルのスタイルで仕方ないと思うが
ここにいる連中は当然売り子か買い子を用意しいてるだろうし
出来なければ自分の買い物は諦めて潔く通販使用だろう
838スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:44:18.95
買い物に慣れてる人間はむしろ壁よりどうしても欲しい島を優先して動くぞ
ノベルティとかも絶対欲しいってわけでないなら壁は搬入数も多いし
あまりにも遅い時間にならない限り新刊は案外普通に買えたりするけど
島だと搬入少なくて壁で時間を取られている間に完売することも多いからな

固定読者なら一度寄って不在でも改めて来てくれることが多いだろうが
パンフのカットやポスターを見てくれた流し客は沢山買うような人だった場合だと
後回しにしたら予算や時間が足りなくなって結局再訪のないまま終了ってことも
839スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:53:11.67
わざと買い物に出て海鮮待たせて列らせ大手演出というのもあるぞ
遅刻などもわざとする中手もいるからな
840スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 12:54:11.76
>>836-837
もしかしたら売り子や買い子を用意していない人もいるかもしれないけど
部数をのばすスレで機会損失の行為を正当化っつか当たり前のように言うとか
そんな空気や流れの読めない奴はさすがにいないだろう
841スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 13:06:11.33
>>839
そりゃある程度の固定を持ってる中手なら列が列を呼ぶこともあるけど
そういう絶対買うつもりで待ってくれる人の絶対数が少ない島の小手以下は
時限とか以前に留守だったら他を買いに行かれて終わりじゃね?
同じ迷惑行為ならまだ牛歩で列や人だかりを作る方が効果ある気がする
842スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 13:08:54.05
割と自分のスペース前つうかディスプレイ写メで取ってついったであっぷする
人いるがあれって部数アップになるんかな?
いや、人多いジャンルやイベントなら上手くやれば目印になりそうだから
843スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 13:14:07.38
イベントによっては規約違反じゃないっけ>自スペ撮り
844スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 13:20:37.80
当日朝にこんなんですよ〜って写メあげるやつ?
それなら別に目立つポスターを支部に〜とかでいいと思う
机上ディスプレイなんて相当近くに行かなきゃ確認できないし
そういう時はだいたいは一番大きいイラスト(ポスター)を目印に来るだろ

ネタで作った抱き枕カバーつるさげてた時は海鮮から
遠くからすごい目立つ!すぐ分かった!っていわれた
845スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 13:21:04.26
よほど特殊な配置や色遣いでもない限りディスプレイに大差ないだろうし
当日の目印用にポスター画像を渋あげすれば充分な気もするけどな
846スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 13:25:30.82
厨ジャンルのなら見たことあるけどある程度落ち着いた普通のジャンルでは自スペ撮りは見たことない
847スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 13:35:12.92
男性向ならよくある気もする>自スペ撮り

結局いつも布敷いて本置いて終了だからあんまり意味無いな
それなら「入り口から右に曲がった所の壁です」とか
スペースまでの行き方でもかいといた方がいい気もする
848スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 14:27:38.62
赤豚とかは基本的にスペースの撮影禁止じゃなかった?確か撮影は許可がいると思ったけど
撮影禁止イベントの自スペ写真をブログやツイピクでアップしてるサークル見たら
常識のないサークルという印象が残るな
買専の殆どは撮影禁止イベントがあるって知らんだろうから影響ないかもしれんけど
849スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 14:39:24.89
赤豚は規約変わってなければ
プチ本部以外は自分のスペースでも写真撮ってはいけなかったはず
以前いたジャンルでそれで問題になったことがあったよ

女性向けは写真うpに厳しいよね
戦利品写真とか差し入れ写真とか
850スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 14:43:52.97
sage

プチ主催が自スペを記念撮影するのは限定的に許可って感じだったとおもうけど
つまり普通にサークルが自スペ撮りするのは違反かな
851スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 14:44:06.18
話豚切りごめん
この前の隔離で部数上がったから報告
・支部で表紙のみアップしてからサンプル(本文3Pとコラ)
・暗めの敷き布
・A3からA2のポスターに大きくした
・名刺サイズの値札(値段、CPを大きめに、軽い説明文)
・イベントまでサイトや支部を何度か更新

初動50→150(午前中完売)
通販も半年かけて40売り切るか残るかだけど一日で40はけて追加した。
強気でいつもの倍刷ったけど増版したから結果いつもの四倍刷った。
こんなに売れたの初めてだったから本当にこのスレに感謝している!ありがとう!
852スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 14:45:41.39
撮影okでも開場後は買い物に忙しくて悠長にツイチェックもないだろうし
入場列か大手列の待機中に確認するとなるとすぐ次に買いに行くのでなければ
ものすごく印象的なスペース作りしてないと他の買い物中に忘れそう

表紙やポスター絵を買い物リストに合わせてプリントしてる人を時々見かけるし
当日開場近くにならなきゃ確認もできないディスプレイうpより
事前の支部告知での情報の方が買い手にとっても便利だと思うけどね
853スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 14:49:24.76
>>851
おめ!厭離効果を加味しても初動三倍はスゴイね
854スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 14:50:42.70
スペースのディスプレイで目立っても仕方ないしな
10月イベントにハロウィングッズ飾ってあるサークルとか買い手にはたいがい不評だし
855スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 14:52:17.55
>>851
ageおめ!
本当に基本が大事だね
856スペースNo.な-74 :2012/04/30(月) 15:26:15.63
>>851
おめ!
それだけ伸びるって事は元々851の実力もあるんだろうな
これからもガンガレ!
857スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 15:29:55.29
>>851オメ!

ところでこういう結果を見ると部数のばしたかったら
どうしても支部やんないとダメだろうかと思ってしまう
出来るだけ避けたいんだが
858スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 15:31:50.82
>>851
おめ!!そんなに一気に伸びたってのは実力があったけどアピールが
足りてなかったっぽいな
自分はとりあえずGWの新刊見本を大目に支部にアップしてみた
ブクマがいつもより好調なのでもし初動上がったら報告する
859スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 15:33:24.18
>>857
支部が強いジャンルと特に関係ないジャンルがあるからな
強いジャンルなら一度やってみてもいいと思う
860スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 15:42:51.28
ジャンルスペ行けば必ず参加してて新刊があるサークルと認知されていれば
支部はそんなにやらなくてもいいが
参入初期だったりオン層まで認知度高めたいなら支部は必要
861スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 15:45:05.26
>>814
それは混雑するサークルの隣がたまたま欠席だったんだな
終始人がいるスペースだから隣がチラシ乗ったままでも気にならなかっただけ
普通はみすぼらしさが目につくよ

混雑してると空いてる所(島角で空いてる側とか)から話し掛けて来る人多いし、
それで隣にはみ出してたならしょうがないと思う
でも人がいる訳でも無いのにはみ出してたら何あのサークル?ってなるだけ
別に対策考えないと駄目だろうね

一番の立ち寄りやすさはやっぱり人がいる事なんだよな…
862スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 15:45:39.54
話題変わってた、ごめん
863スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 15:48:45.68
支部やらなきゃ駄目とは言わないけど
これまで全く支部での宣伝とか活動をやってなかったなら、
支部を見てるジャンル者って言う手付かずの層が有る訳だ
部数を伸ばしたければその層にも手を付けるのは当たり前なんじゃ?
伸びしろしか無いんだし

支部が壊滅状態のジャンルならやらなくても大差無いだろうけど。
もしくは、自分が支部で初めてそのジャンルを認知させる為に0から開拓するとかね
864スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:19:02.30
新刊サンプルの渋投下が遅くなるのはネックかな?

超合わせが私事で時間取れなくてオンデマで今回の分しか刷らない
(オフセでやってるクオリティの仕上げはしてる)から
渋投下はどうしても明日になるんだけど
865スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:20:43.40
>>851
おめでとう!
3倍なんてすごいな
他の人も言ってるけど、もともと851自身に実力があったんだろうね
自分もこれからイベントあるのでがんばりたい
866スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:22:46.05
>>849
赤豚はプチ主催でも、写真撮影には事前申請と撮影した写真の提出が必須だよ

イベント当日ではなく、イベント前の写真撮影の許可申請〆切日があるから
間に合うように申請しておいて、折り返し写真撮影に必要な情報を送ってもらう必要がある

イベント当日は、サークル入場開始後、一般入場が始まる前の定められた時間より前に
赤豚の受付で、申請したプチ主催の個人情報や必要な情報を申告して、写真撮影者の腕章を借りた上で
腕章をつけた撮影者一人のみが、プチの主催スペースやプチの看板を撮影できる
勿論、他のスペースや人が写らないようにしないといけないし、開場したら撮影は一切禁止
借りた腕章は、閉会前に赤豚の受付に返却しなくてはならない

撮影した写真は、赤豚に転送して、一枚一枚チェックしてもらって、許可が下りた写真だけに
個別で写真掲載許可番号が下りるから、ネット等で公開する時には必ず
写真の一枚一枚ごと許可番号を明記していないと、写真の公開は許されていない

だから、twitterとかにイベント当日に公開されている
赤豚イベントのスペースや会場内の写真は、全て無許可だよ
867864:2012/04/30(月) 16:22:51.89
あせって変な日本語になった
いつも使ってる印刷所のオフセットの締切が間に合わなかった
からオンデマで刷る事にしたんで
868スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:28:14.55
ナマモノでの腐ジャンルだから支部参入したら部数伸びるチャンスのあるジャンルが羨ましい…ナマモノはマイピク限定でしか上げられないもんな
スレ的にはナマモノ腐ジャンル者少ないんだろうか?
869スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:28:57.44
つうかどのイベントでも自スペ撮り写真をアップしてる奴なんてリアかバカ以外にいるか?
差し入れ写真も人気者気取りくらいにしか思われないし
戦利品晒しなんか女性向けでやろうもんなら炎上必死じゃね
部数伸びる要素が見当たらない
870スペースNo.な-74 :2012/04/30(月) 16:32:37.82
>差し入れ写真
くれた方に感謝の意味を込めて…とか言ってるイメージだけど
見せたいだけだよなあれ
871スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:34:42.92
>>864
大概の人は出発前夜に最終チェックするから
サークル自体に買い手がついているならいつでも大丈夫
872スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:37:07.11
差し入れ写真をupするタイプはtwitter好きで交流で売上稼いでるタイプしかいないな
私の回りでは
873スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:38:40.96
同じ行動でもジャンルでこうも違うのは悲しいね
男性向けだと
差し入れうp→作家の感謝表現。差し入れした方もうpの写真に載ってると嬉しくなる
戦利品うp→イベントで頑張って入手した、入手するだけの価値がある品ですよというアピール。今ハマってる、おすすめの作家紹介も兼ねている
概ね好意的な行動なんだけどな
女性向けは妬んだりひねくれた考えの人が多いのかな
874スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:39:00.66
>>872
交流でも売上げ稼げる=部数増やせるなら効果アリなんじゃないの?
875スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:46:39.25
twitterしてもうまく絡めなくて絡んでももらえず、な自分からしたら羨ましいな
876スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:54:34.15
>>873
郷に入っては郷に従え
そのジャンルにいるならジャンルの空気を読んでならえってことなんだと思うよ
端から見たら違和感あることでも過去に何かあって理由があってそうなってる場合が多い
合わないならジャンル変えることだって出来るしさ
877スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 16:54:58.48
>>873
男性向けでも差し入れうpするのは萌え系とか作家自身にファンがいる女性作家くらいだと思う…
そもそも男性向けの差し入れって徳用お茶っ葉一袋とか栄養ドリンク一箱とかで
ネタ以外で写真映えするような差し入れ来ないw
戦利品や感想もあげてるのはほぼサークル活動してない純粋な海鮮だし
妬みとかでなく女性向けとは趣きが違うだけだと思うよ
878スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:22:16.04
男性向けで女性作家だと人によっては
うpしようがないヤバい差し入れ持って来られる人もいるからな…
879スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:22:46.34
>>873
受け止め方が違うんじゃなく
そもそも差し入れする理由が違う

○○さんからこんなの貰った!包装までかわいい///→ツイッターにアップ
共通フォロワーだらけのTLで
「さすが○○さん!」「そう言う××さんこそ新刊の装丁と差し入れがマッチしてて…!」
の応酬で賑やかしてる世界は有る。これは間違いなく宣伝兼ねてる。
これが当たり前の世界では、回線も凝った差し入れをして
TLに乗せて貰うのを期待してたりする。
そう言う客足を煽って部数に繋げてる世界ではスペースの写メアップもよく見るね
列が出来る所でもディスプレイにこだわって毎回やるのが主流
創作系とかに多く感じる。
そう言うのはやっぱ女性の集まる雑貨系、
イラストと手作りグッズ系が多いけど(おかんアート的な意味で)
中には男性も混じってやってる。
880スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:25:07.59
>>873
>戦利品うp→イベントで頑張って入手した、入手するだけの価値がある品ですよというアピール。今ハマってる、おすすめの作家紹介も兼ねている

無い無い無い無いアホか
確かに男が多いジャンルに多いけどな
皆がそのノリに好意的だと思うな
881スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:29:15.10
>>868
ナマモノだよー。
支部以外でどうやって宣伝すればよいのやら。支部どころかネットが基本的にNGだしな。コンスタントに新刊出し続けるしかないのかな。
あとはアンソロにお邪魔できるくらいサークルで知り合い作るとか。けどあんまり交流深めると面倒なことも多いし難しいところ。
サイトもあまりやってない人が多いジャンルだから地方でイベントあまり来れない人に名前を知られる機会が少ないのが悩み。
882スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:36:54.21
男性向け話題は大体荒らしの仕業
883スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:40:36.23
>>871
地方者の場合は今回みたいな連休だと早めに地元を出てる場合もあるからそういう人はチェックできない
まあ支部は一応携帯からも見れるし遠征組の数も一部でしかないだろうけど
884スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:41:22.81
男性向けの話題出ると必ず男性向けage女性向けsageだから
どういう意図で出してるかなんてすぐに分かるよ
真面目に対応する方が無駄
885スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:42:29.93
>>864
今出来るなら今すぐするべき
出来ないのなら部数下がるか何て心配したって意味ない出来ないんだからしょうがない
886スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 17:48:46.65
>>864
今すぐ携帯投稿しちゃえ
それかコンビニコピーでスキャン&ネカフェからうp
887スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 19:14:54.60
>>868>>881
自分も半ナマで支部はやってないけど
初期参入・東京イベントは必ず参加・毎回新刊・鬼積みポスター・サーチ上げ
など支部以外の基本を押さえて部数はかなり上がったよ
同ジャンルで支部やってる人もいるけど、オフで本を買いに来る層は
支部はマナー違反だと思ってる人が多い印象なので手は出さないようにしている
888スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 19:29:31.71
支部はログインしてなくても見られるし
検索に引っ掛かったり(画像検索も)ウェブ魚拓取れたりして嫌がる人が多いから
ジャンルによっては却って買い手逃すよね
889スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 22:37:20.06
>>888
そういう不買運動みたいのってジャンルによってはまだあるの?
175みたいのが出てきてからルール無視してても売れてるとこは売れてるよね
ジャンルの特性しらない買い手が買っててサークルや長年の海鮮は買ってないんだろうか?
890スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 22:53:00.88
不買運動って…
作者の言動に冷めるみたいなもんだと思うけど
別に口裏合わせてみんな買わないとかじゃないと思うから、
それでも買う人は買うし売れる人は売れるんじゃないか
891スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 22:57:40.67
半生壁は普通にPixivにサンプル上げてるのばっかだけどな
不買なんてしてる奴ほんとに居るのか?ってくらい
892スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 23:04:56.19
わかる。ナマ壁でも支部にあげてる人もいるし。本の表紙にネットのアップを禁じます、みたいな表記に違和感覚えるわ。
けどそんなん言ってたらキリないけどな。
売れてるという事実はあるわけだし、あとは個人の良識の範囲だよね。支部にいなくても壁はいるし、ナマの支部利用あるなしは売り上げにあまり関係ないかも。
893スペースNo.な-74 :2012/04/30(月) 23:55:12.31
売上に悩んで、半ナマだけどpixivに上げた事がある。
部数は3倍に跳ね上がった。

ただ、上げてるのはパロディのみ。
例え公式に見られても「あるある」で笑われる程度のネタにしてるつもり。
だからって決して見られていいわけじゃなし、後ろめたいけど。

ギャグ目当てでイベントに来る→カプ本もついでに購入→次の本も購入へ
という流れが多いかな。
今はカプ本の方が出るようになったので、pixivは撤退した。
894スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 00:09:33.50
生はおおっぴらに宣伝しない方がいいと思うけどな
対抗カプを事務所に24とかあるし
895スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 00:10:13.13
難しいね。
自分は完全生だけどサーチでさえ晒される危険が増えたから
オフ活動する前まで登録していた遺産でやってる。
オフ活動開始と同時にサーチ類は撤退。だからサイト見てる人はどんどん減ってると思う。
あとはひたすらイベントで目にしてもらうかどうかで
一年かけてせいぜい初動20→80かな。
でも既刊もコンスタントに出るので総部数は3倍になった。
毎回必ず新刊、内容はリアルだったりパラレルだったりあの手この手で一応飽きさせないように。
どの道ナマは瞬発力がなくても買い手の出入りが一定で常にあるから
在庫置く場所さえあればずっと売ってられるイメージ。

896スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 01:05:52.21
豚切りごめん、値札を手書きで作ってる人いるかな?
いつもはプリンターで作ってるんだけど、超都市目前のこんな時期に壊れてしまって印刷ができない
時間的に修理に出すのも新しいの買いに行く時間もないorz
値札は普段はハガキ半分くらいのサイズで表紙に貼りつけ式
手書きで作ってる人いたら、何かアイデア教えてもらえると嬉しいです
897スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 01:09:08.07
USBやSDカード持ってればコンビニで出力できるよ
898スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 01:11:02.26
値札手書きってピコ臭さの筆頭じゃない?
セブンのネットプリントとかじゃダメなのか
899スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 01:22:10.58
>>897 >>898
USBの存在忘れてた
焦りすぎてたみたいだ、どうもありがとう!!
セブン行ってくる
900スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 01:23:58.22
斜陽の自ジャンルは手書き多いけどなあ
印刷の場合はフォントにも気を使わないとピコっぽい
901スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 01:34:02.65
>>900
その無意味なdisなんなんだ?
902スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 02:18:21.66
ポップ体は安っぽい
903スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 02:21:01.90
数字のフォントも色々あるしな
904スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 02:23:14.07
オシャレフォントすぎて読めないとかね
905スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 02:26:45.38
いつも普通のゴシックだな
906スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 02:36:52.11
ゴシックの数字は安っぽい
907スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 02:59:05.82
値札はまず視認性が最優先だろう
そういう意味では太字ゴシック最強
908スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 05:54:13.43
視認性が最優先で売れるなら今頃みんなネオンカードに黒マジックで書いてるよ
909スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 08:36:35.22
ドンキの値札みたいだったらものすごく引くね
910スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 08:38:29.20
そして手書きのど派手POPで決まり
911スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 09:09:33.28
>>890
不買運動あるよw
もちろん特定のサークルではなく三次元なのに鍵かけてない、
公式がヤバいのに堂々と書店降ろしてる
みたいなジャンルのルール違反をしてる新規サークル相手に
学級会みたいのを開きたがる古参サークルがって感じだけど
でも某擬人化みたいに売れたら勝ちでそれが当たり前になる場合もあるし
何が正解とかないよね虹はもとからグレーだしw

それを考えると事務所関係が書店に並んでないのが不思議に思うくらいだがw

912スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 11:07:04.04
手書きでも達筆で上手くやれば味になるが悪筆なら…
913スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 11:33:25.30
虹はグレーじゃなくて黒な
限りなく黒に近いとかじゃなくて黒そのもの
914スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 11:53:13.75
版権元が訴えてこない限りという意味でグレーなんじゃないの?
いつ黒になるともしれんわけだが
915スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 12:02:31.46
スレチはほどほどに
916スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 14:14:43.30
値札もフォントに気を使った方がかっこいい単純に
917スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 14:52:51.28
表紙はカラーにクリアPP最強ていわれてるけど本文はやはり上質白にスミ刷り最強なんだろうか?
カラーインク刷りは不評ときいた事あるけど…
今回コミック紙のクリームにしてみたら思ったより黄色くてやっちゃた感がある…orz
上質重いからコミック紙にしたんだけど白を選べばよかった
そんな事で影響あるかわからないけどイベント後に報告しにくるよ
918スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 15:13:08.79
漫画なら白系にスミ刷り、
小説ならクリーム系にスミ刷りが鉄板かな

あとは女性向けだとオサレ系作風が色刷りしてたり、
男性向けだと印刷が綺麗な上質紙が好まれたり、
エロ系だと実用しやすい中綴じが好まれたりはあるみたいだけど、
プラスにはなってもマイナスまでの差にはならない気がする
919スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 15:26:36.56
私はコミック紙のクリームやピンク結構好きだから使うが売上で
マイナスは感じなかったな
アニメっぽい少女漫画絵だからもあるかもしれないし917さんが
オサレ絵だとクリームは…ってなるかも
920スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 15:34:02.02
ページ数が多いなら漫画でクリーム系でもいいと思う
実際そういう選び方をしてるサークル見かけるし
921スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 16:58:33.48
クラフトにスミ刷りと違ってコミック紙はどの色を選んでも
極端に本文が読みにくくなるってほどでもないから
基本コミック紙で表紙の色合いや話の内容により色を変えてる
シリアスで表紙が沈んだ青系メインならブルー
いちゃラブで暖色表紙ならピンクとか…まぁ自己満足だけど
本全体で考えた時に統一感が出るかなぁとか思って
922スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 17:03:54.70
時間がなくて最低限しかトーン貼れなかった時は色つきコミック紙にしてる
クラフトまでいっちゃったらまだしもコミック紙ならどれもおなじじゃない?
923スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 20:24:10.43
自分はクリーム系使って部数少しだけど下がったことある
友人に本見せたら「ババくさい」って言われた……
いつも買ってくれる固定の買い専には紙がピンクだろうとクリームだろうと関係無いんだろうけど
流し見とか初見の買い手の人には絵柄とあってないとマイナスになるのかもしれない
紙変えがプラスになることはほとんど無いだろうけど
マイナスになる事はあるなと自分は感じたので以後は白一択だ
924スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 20:30:22.77
まじか コミック紙クリーム好きだからずっとそれ一択だった
絵柄とか内容で印象変わるとか考えたことなかったわ
絵柄はアナログ寄りのペンの描き込み多い感じの絵
今描いてるの暖色基調表紙でイチャイチャ系エロ本だからピンクコミック紙とか使ってみようかな?って思ったけど白のほうがいいのか……
925スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 20:32:46.41
オサレぶってるがクリーム一択だった
似非オサレと笑われてんのかもな…
926スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 20:39:16.41
クリームは昔多かった気がする
それ知ってる人からするとババくさいんだろうか
自分は色インクで部数下がったかな
927スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 21:09:09.95
トーンいっぱい貼り込んで書き込むタイプの描き手が毎回赤インクで見づらくて
途中で買わなくなった事がある
紺とか深い緑とか、黒に近い色なら気にならないんじゃないだろうか
回線だった頃は紙の色なんて気にした事もなかったな(クラフト以外は)
928スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 21:14:49.08
小説だとクリーム系は読みやすいとしか思わないけど
マンガだと古臭く見えるのはあるかも
ページをイラスト的に見てしまって色あせたように感じるからかなあ?
929スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 21:24:22.96
漫画はそこまで紙自体にはこだわらない、でも色インクだけはやめるべき
キャラのイメージ色が金だった本で本文が金インクの買って、本文が見えな過ぎワロタ

小説の白上質紙は目に痛くてたまらないのでクリーム+スミがいい
他の色が淡くついてるくらいなら気にならないしいいんだけど、白は目に眩しくてつらい
長編だと読んでるうちに目が潰れるレベル
930スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 21:25:06.53
クリームは目に優しい感じがするからよく使ってるけどババくさいのか・・・
ピンクはラブラブ物のときに評判良かった
ブルーは駄目だった・・・
931スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 21:32:08.47
そうや今のジャンルで白上質のマンガ本も多くて何でクリーム色のコミック紙使わないんだと思ってたけど
白紙×墨がスタイリッシュで好まれてるのかなるほどね
商業コミックスも値段高いのは真っ白い紙だもんね
932スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 22:37:04.74
自分はクリームが一番好きだけどなあ、見る分にも使う分にも
本文紙が白の本を読んだ後、本文紙クリームの本を読むと「やわらか!」ってなる
933スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 22:43:37.22
つか君ら買うとき紙気にするか?
ピンク色の紙や変わった和紙とかなら可愛いとか位なら思うかもしれないが
934スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 22:53:39.41
両方10冊ずつは出してると思うけど売れ行きは変わらなかったよ
935スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 23:08:46.93
多少気にしたとしても別に紙の色が理由で買わないわけじゃないしな
936スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 00:06:17.83
白に墨刷りって色つきコミック紙墨刷りより若干ハードル高いと思う
コントラストがハッキリする分、絵がクリアに見えるから
へタレだと2割り増しで際立つ
まあ微々たるもんだから好きなほうでいいと思うけど
937スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 00:25:48.16
白地に黒は線に自信ある人は際立つからおすすめだよね
クリーム色は線の荒い人が風合いを出すのにいいかもしれない
ピンク紙に紫インクはなぜかすごく読みづらかった特に字が
938スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 02:46:08.03
書籍用紙みたいな生成色はどうなんだろう
939スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 06:48:54.68
クリーム色の紙が「なんかこれ黄ばんでね?www」とか回線に思われるのはまあ判るな
940スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 07:21:14.65
>>937
>白地に黒は線に自信ある人は際立つからおすすめだよね
同意
なので色付きのコミック紙使ってる人はああこうやって誤摩化してるんだなーと
生暖かく見守る事にしている
941スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 07:26:18.75
すごいゲスの勘繰りきたー
942スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 07:30:53.77
白地に黒が一番読みやすいのでヘタレとか上手いとか線に自信があるとか関係なくそれで刷ってくれるのが一番嬉しいです
943スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 07:38:10.06
印刷所のセットのデフォが上質に墨刷りだからなあ

そろそろ次スレなので>>950よろ
944スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 12:12:29.72
豚切りごめん、机に敷く布って置いてある本の表紙が黒いor暗めの色でも布は暗い色がいいのかな?
945スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 12:17:42.22
いいよ
946スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 12:18:59.82
>>944
その質問はレイアウトスレで聞いた方がいいと思うが
本に暗めの色を使ってるなら逆に明るい色を使ったほうが
目立つんじゃないか?
947スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 12:25:18.90
ちょ、クリームに焦げ茶で本文刷った自分涙目wwwwwww
サンプルもその通りに再現しているんだが虎で予約半分でてるよ
948スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 12:26:05.32
>>946 スレチだったかごめん 丁寧にありがとう
いつも暗いの使ってたから気になってたんだ 明るい色使ってみる
949スペースNo.な-74 :2012/05/02(水) 12:36:00.27
>>947濃い色ならそこまで気にならないという意見あり
本全体でオサレ系にしてるとか、好意的にとってもらえる事もある

個人的には好き
950スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 15:10:53.65
大手に委託してもらって部数増えたという報告が上にあったけど
自分が夏に大手の委託を引き受けることになりそう
相手漫画大手、自分小説ピコ
部数アップにはつながらないかな?
むしろ大手の列でいつものひとが買えない=スルー率があがる
など弊害があるだろうか
951スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 15:55:57.17
>>950
下手したら買い手は大手サークルのスペースそのものと決めつけて来る可能性がある
夏コミだよね?当選したら混雑対策や自分の本アピなど、かなり大変だと思う
混みすぎて急遽場所移動なんかも有り得るし
952スペースNo.な-74 :2012/05/02(水) 16:20:46.46
>>950次スレよろしく
953スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 16:22:35.32
>>950
その漫画大手に表紙でも描いて貰わない限り
部数はそんなに増えないと思う
よっぽど話の内容が似ているとか大手におしながきを
あげて貰ってそこに自分の本を載せて貰うとか
そういうことをしない限りは無理じゃないかな
もし買ったとしても大手の本だと思ってたのに間違えた
という場合があるかもしれないからその時はすごいマイナスになる
954スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 17:14:47.93
大手といってもピンキリだろうけど
300部以上の申請しなきゃならんレベルで委託請けるんなら
そのスペースはもはや950のスペースじゃなくその大手の出張所と化すだろうなあ
955スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 18:51:48.87
>>950
夏コミ・相手漫画大手・自分pk小説
この条件、部数age以前に混雑対策に全力注がないと
大血栓でヲチ対象になりかねないんじゃないか…
過疎ジャンルでもなかったら実質大手のスペースに自分が委託する気で行くかんじかと
部数的にはそのイベントでは増えると思うけど、あとは本人の実力次第
956スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 19:21:19.82
>>950より大手なだけでジャンル大手とか普段は壁サークルというわけでもないんじゃないのか
そんな大規模なサークルなら売り子雇って丸投げか何かするだろうし
957950:2012/05/02(水) 19:39:05.87
次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1335954754/1-100

ジャンルは斜陽になってきている、相手は夏コミを申込みしなかった
ツイッタで言われて断りきれない流れに
相手の部数とかはわかりませんが
5月のイベントでスペースがちかいので列がすごかったら
その状況を鑑みてお断りしたほうがいいでしょうか
958950:2012/05/02(水) 19:41:07.68
スレ立てはじめてで何かおかしかったらすみません

959スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 19:48:17.05
身バレだいじょうぶ?
960スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 20:04:27.84
よくある話だろうし大丈夫じゃないかw
961スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 20:13:03.03
ツイッターで誰かに何か言われても

DM送りましたチェックお願いします!
→私のメールアドレスはこちらです!続きはメールでお願いします!

個人間のややこしい話はツイッター上でしないように
断固として水面下での一対一のやりとりに誘導したらいいのに
962スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 20:48:08.43
>>957
どの程度の斜陽かによるけど、部数聞いて500(目安)超えるようなら
その大手の慣れてる売り子(※)が売り子する事を委託受ける条件にした方が良いよー
後、準備会への申請、忘れずにね
ってゆか、どうせなら「じゅあ合同でペーパー出しましょうv」とかやってみたら?
何かないと奴隷乙な気がする
※大手本人に売り子スキルあるなら本人でもおけ
963スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 21:21:02.65
捌くのは慣れた売り子がいれば何とかなると思うけど、
部数が500とか大量部数なら、来る人はほぼ大手のSP扱いだと思うよ。
大手のSPに来て、ちょうどそこに友だちの本も委託してました、くらいのスルー状態になると思う。

自分が委託を頼むとき・受けるときは、部数が出る場合で100、そうでないときは40が上限下限だよ…。
それ以上でるような大手とつき合いはないけど、あったとしてもそれ以上は自分と売り子のキャパ越えるし、
相手のSP出張所扱いになるから、受けることはないと思う。

大手さんに売り子に入ってもらうにしても、スペ主は無視、
大手さんにのみ差し入れキャッキャウフフ…に耐えられるならいいけど。

SP乗っ取られにならないように、無理しない部数にした方がいいと思う。
あくまで、そのSPは950のサークルの場所で、大手は「おまけ」だから。

自分はSP乗っ取られ状態(大手委託とは関係ないけど)がイヤで
前ジャンル撤退したので、962が言うように奴隷乙が心配だよ。
964スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 21:24:59.28
あ、部数の上限下限は、pkだというので、自分と同じくらいの規模かと思って書いてみた。
pkが謙遜で、そんなん全然捌ける余裕だったらゴメン。
965スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 22:27:35.31
結構色や紙関連の話題地味にでるからちょっと思ったけどお品書きの背景の
色って鉄板あるんかな?
どうしてもしょぼくなりやすいから毎回悩むわw
966スペースNo/な-74:2012/05/02(水) 22:50:13.27
白一択
967スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 23:09:04.17
お品書きで支部検索すると
あれがいかにおかんアートな自己満足かを感じる
何度もアップするサブリミナル効果狙い、
お品書き頻繁なジャンルで流されるのに抵抗し合う結果なんだろうけど
968スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 01:46:10.01
お品書きは当日のスペースの布と同じ色にしてる
自分でもなんとなくレイアウトの雰囲気がつかめる
969スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 02:35:55.62
自分はお品書き・ポスター共に新刊と同じ色味、モチーフで全統一してる
ピクシブとかにアップするとき統一感ある方が見栄えが良い気がするし実際クリック率も高くなった
970スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 05:56:15.44
なんとなく敷布と同じかなあと思ってる
本がパステル系なら暗め、本が濃いめならパステル系

実際はプリントアウトするから白か、枠だけ↑で色つけが多いな。
効果はあまり感じないが…(品書き自体は効果を感じる)
971スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 09:54:10.70
支部でみる分には斜めかたてストライプばっかり見るけどw
あれにもセンス出るよな…
972スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 12:21:10.00
やりすぎると下品やうぜぇwってなるからね
973スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 12:22:26.32
ヒョウ柄を着てもBBApgrされる人とオシャレさん扱いされる人がいるみたいにか
974スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 15:05:10.79
支部のランカーにイラスト一枚とか、漫画2ページくらいゲストしてもらうのは
部数アップにつながるかな…
漫画です
975スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 15:47:46.44
1〜2枚のために買う人が沢山いるような吸引力のあるランカーなら
その一冊はゲスト効果で部数も出るかもしれないけど
それ以降の部数アップに繋がるかどうかは実力しだいだろうな
上手いけど埋もれてるタイプならゲストきっかけで認知度あがるけど
ヘryならゲスト目当てで買った本の無駄ページ扱いだから
その後は部数も印象も期待できないと思った方がいいのでは
976スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 15:50:31.59
>>974
実力次第じゃないだろうか
上手いけど埋もれてる感じなら発掘されて伸びるだろうけど
あまりにヘタレだと大手の絵1枚買うために要らん漫画買わされて好感度下がるかスルーか
977スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 15:51:21.13
ごめん被った
978スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 17:36:00.09
まあ結局ランカー目当ての人はランカー>>974の意識で見るだろうし
買うか買わないか迷ってる所に追い風程度の効果はあるだろうけど…

その本の作品が974の自信作で沢山の人にみてほしい、とかならアリだと思うw
979スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 21:19:14.02
スパコミの初動がコミケの半分以下だったorz
出すたびに手にとってもらえる部数が減っていくから、イベントでもらえる言葉とかすごく嬉しくなるね…
自分だけが満足してる気がする。面白い漫画が描きたい

980スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 21:44:51.40
てか今日のスパコミは人の入りどうだった?
天気悪かったのが多大に影響してそうだが…
981スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 21:46:10.50
イベントで言葉もらえるし手にとってくれる人がいるんなら自分だけが満足してるわけじゃないじゃん
大体スパコミとコミケっていうのも規模が違うわけだし
982スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 21:53:09.63
例年の5月の1ヶ月分の雨量だったそうです
983スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 21:58:11.16
天候での人での悪さばっかりはどうにもならんな…
ヲタなんて特に雨だと引きこもるし
984スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 23:04:10.37
いつも通りの部数で、晴れてたらまだましだっただろうかと少し切ない
その分書店で買ってくれるならいいんだが
985スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 23:06:17.02
109年ぶりに記録更新するくらいの雨だから
斜陽じゃないから
淘汰じゃないから
986スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 23:19:27.86
>>981
そうか…そう聞いて気持ちを取り直せたよ
ありがとう
このカップリングが好きだからこそ楽しんでもらえるような、いい作品を作りたい
987スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 23:24:57.10
やばい…大爆死かもしれん…
スパコミ1日目、確実に人少なかった。
そのせいか、新刊の初動が春より少ないという結果に。
泣きたい。
988スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 23:38:29.64
>>987
気を落とすなー

西でサークル参加だったから、実際人の入りがどうだったかはわからないけど、
自分が一般参加だったらと思うと、
この強雨の中吹きさらしで並ぶより、書店で買うことを選んじゃうかもしれない
989スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 00:13:00.08
今回驚くほどはけなくてビックリした
でも代わりに初めて買いに来てくれる人が増えて嬉しい
あんまり大きな成果を期待せず、コツコツとアピールしていこうと思うよ
990スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 05:04:02.35
今回西で大雨だったからもうだめだと思ってたけど
小手は小手なりにできることしようと思ってこのスレにかいてあること実践したら普段の三倍以上出た(普段初動70→今回250)

あと、支部強いジャンルっていうのが効いたのかもしれない
5〜10Pの漫画を原稿後にほぼ毎日連投してた
しんどかったけど効果あってよかった
991スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 06:18:56.51
連投ってうざくないか?
992スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 06:24:57.36
たまに見るけど初動70でそんなに部数を入れていた事に驚く
大阪とか書店分も入れてたのかな?
いつも直で分納してるから不思議だ
993スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 07:03:42.15
一日に連投とか、落書き絵をまとめず連投とかでなけりゃ
5p〜10pを連日なら閲覧者側としてはむしろ嬉しいんじゃないか?
994スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 08:26:43.38
>>992
いつも書店分も全部一括でイベントに入れてそのあと書店に送るようにしてたんだ
分納はしたことない

支部強いジャンルの一番人気カプだから毎日落書きまとめとかはアップされるんだけど
オフに移った人のはサンプルばっかりで読めるものがなくて
新規でまだオフやってない人がときどき漫画投下する感じ

漫画はもう宣伝と割り切ってネタを惜しまずにちゃんと読めるものを投稿してた
手が速いっていうのもあるかもしれない
995スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 11:01:16.67
漫画で5p〜10pなら連投でもウザくないと思う
これがらくがきとか一枚絵とかだと微妙だが
996スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 14:26:11.82
つか、そもそも支部強いジャンル=投稿数も多いんだろう
それなら漫画ガンガン連投は効果的だわな
997スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 14:57:54.33
死んだ…

サンプル後に漫画アップ、積み調節、対策はたてたけど、攻め違い&新刊別ジャンルサークルにモーゼされてきつかった…

でも島中A2ポスターはやはり強いなぁ
998スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 19:56:58.68
オンでもオフでも手が早い人が勝ち組だよね
よほどの実力とネームバリューがないと寡作では生き残れない
999スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 23:20:14.22
今のジャンルの本出し始めてからまだ1年たってないんだけど
支部ブクマ数は一番最初の本のサンプルが一番多くてそこから順調に減ってきてるw
既刊が増えたせいか胆石はもらえるようになったんだけど
売上は減ってはいないけどすごく増えたという感じもしない

原稿に時間とられるとサンプルぐらいしか支部に上げられなくなる
このスレ見て支部用の漫画もっとうpしようと思った・・・
手が早くなりたいよ
1000スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 23:49:09.42
1000なら初動1000部
10011001
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