同人友達に('A`)となるとき78

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449スペースNo.な-74
オタ仲間の同僚Aにウヘ

Aのジャンル@は伝統文化がキーになっている
職場でその伝統文化の話になった時、非オタの同僚Bがそれについて知識があると分かった
Bいわく、家族にそれを好きな人がいて、その影響で自分も多少は分かるようになったのだそう
ところが、Aは「Bは隠れオタで、@のファンに違いない」と決めつけ、
Bの前で@の台詞を(A的には)さりげなく口にするようになった
例えば
「仕事が全然終わらない」という愚痴に対し「諦めたらそこで試合終了ですよ」
「お土産買ってきたよ」に対し「ありがとう、そしてありがとう」
って感じ(これを@の台詞でやる)
そして、Bに対して目配せ
さりげなくとはいっても、やはり変な言い回し・受け答えになるので、Bも他の同僚も変な顔してる
見てるこっちが恥ずかしい
やめた方がいいと言っても聞かないし、地味にストレス
450スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 02:27:10.86
アニメっぽい口調いるわー
それはアニメだから許される言葉だよと何度言ってもだめだ
長ったらしい早口突っ込みと笑顔で毒舌女王様キャラと言うか…個性でなくキャラなんだよ。
居たたまれないうへ
451スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 05:09:55.78
メンタルが痛々しい厨ガキのままというかな
「なりきり」とまではいかないのかもしれないけど
それに近いのって信じられないことに意外といるよね
452スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 09:43:45.54
二次が好きで書いてるんだが、うまいんだからオリジをやれと時々言われる

オリジができないから二次やってるわけじゃないんだよ
原作やキャラが好きだという形が、二次となって溢れ出してくるんだよ

オリジに興味ない人間もいるんだよ
という話をすると、だいたいの人はわかってくれるが、忘れたころにまた言われる
453スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 11:01:45.35
>>452
ある程度のレベルだと言われがちだよね…
私も同人やる前はそう言っちゃうタイプでした
実力買われてると思ってかわす
454スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 11:10:04.12
後追いかまってちゃんかつやや常識のない友人にうへ

私が渋始める→「私もはじめた!」
私がオフ会に行く→「私もオフ会行きたいけど一人って勇気いるよねよく行けるねチラッチラッ」
私かオフで同人誌を出すようになる→「同人誌作りたい!今後〇〇本出すんだ!ドヤッ」
私がアンソロ企画→「アンソロ企画ってやってみたいけどやり方分からないなぁチラッチラッ」(オフ進出してまだ3ヶ月)
私が書店委託を始める→「書店委託ってシステムよく分からないよね誰かやり方教えてくれないかな〜チラッチラッ」
一個一個は大したこと無いけど何度もこういうのがあると流石に嫌になる
しかも後追いだからやる事がちょっと常識からズレてる
「○ジャンル本と◇ジャンル本出したけど◇ってマイナーなんだね全然売れなかった」←○スペで出してるなら当たり前
「今度のイベントの差し入れにマフィン手作り☆」←手作りはやめとけと言っても良く分かってない
「今度○○について聞きたいって言ったんだけど見てなかったかな…」←TL遡ったらツイッターでリプ無しつぶやき。私がいつもTLに居るとでも?
「合同誌の打ち合わせの件で○○さんに怒られた…」←だからツイッターでリプ無しry
「今度毛糸とフェルトでグッズを作るの☆」←人はそれをオカンアートと言う
「○ってどうやってやるか知ってる?」
私「分からないから今度問い合わせてみようかなと思ってた」
「そっか分かったら教えて☆」
は?待てよお前の方が合わせ早いだろ?お前が聞けよ

これで自分の事おとなっぽい常識あるお姉さんキャラだと思ってるからイタイ
お前はただの三十路オバチャンキャラだ
455スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 11:21:21.94
>>454
相当ストレス溜めているように見えるが大丈夫か
大嫌いになる前にちょっと距離置いたらいいんじゃない
ウザすぎる…
456スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 11:35:19.59
10代ならまあ許せないこともないが
30代でそれはきついな
457スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 11:54:29.16
いや、むしろ、
自分では何もできない調べない、人の言うこと聞いてない、
世間の常識いまいちない、
若い子の趣味をまねて、若い子たちと一緒に楽しみたい、
自分も若いと思いたい

そんなオカンにしか見えないんだが

いっそ、おだて上げてオカンアートを極めさせたらどうだ?
458454:2012/04/07(土) 13:19:17.09
一個一個が小さくて知り合いに愚痴るのためらってたからここで吐き出せて少しスッキリした。ありがとう

>>455
むしろちょっと嫌いになりつつある、て自分に言い聞かせ続けてたけどもう嫌いかも

>>457
大いにあると思う。ってか客観的に自分を見れてないなって思うことが多々ある
売れてる人に対して
「表紙が派手だとやっぱり売れるよねぇ〜私中身で売るタイプだからいつも表紙が地味になっちゃうのぉ」
↑お決まり通り表紙もあれなら中身もテンプレ展開すっかすか
あとこれはただの悪口になっちゃうけど高校時代に奇跡的に出来た彼氏のことを今でも自慢してて
彼氏居ない若い子に「駄目だよ若いうちに恋愛しなきゃ☆私その気になればいつでも彼氏なんて出来るし」
って上から目線で講釈たれてるところとかイタくてみてらんね
鏡見ろよ泉ピ○子みたいな顔して…

オカンアートについてはセンス良いなら大いに賛成なんだがなぁ…むしろ私もハンクラ好きだし
でも毛糸で髪の毛作ったもじゃもじゃの埴輪みたいな顔のあみぐるみとかどうしろってんだよ…
「みてぇ○○!可愛いでしょ☆ドヤッ 相場が分からなくって値段付けこまってるのぉ」って言われても反応に困る
「タダでもいらねぇよwwwwww」っていえたらスッキリするだろうなあ…
459スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 13:36:31.96
('A`)
460スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 14:11:46.86
そいつがアンソロ主催するようなことがあったら全力で止めてくれ
参加者の阿鼻叫喚が目に見えてる
461スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 14:57:00.04
>鏡見ろよ泉ピ○子みたいな顔して…
>「タダでもいらねぇよwwwwww」っていえたらスッキリするだろうなあ…

見下し感がパねえな
462スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 15:20:34.48
それだけウヘが溜まってるんじゃね?

惚れた男ならハンサムに見えるが、冷めたとたんに不細工に見えるし、
ウヘが溜まってくると、ウヘゲージが下がって、すぐウヘるようになる

まあ、他のストレスが友人関係に出てるってケースもあるかもしれないけどさ
463スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 16:22:46.59
普段PNしか知らない同人友に、本名を言うとウヘってされる
兄弟姉妹もみんなクリスマス的なDQNネーム
俺のせいじゃないのに でも友の気持ちもわかる

小学校の高学年になったころには、自分の名前が大嫌いだ
イイ年齢になった今では、実生活に不便を感じている
464スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 16:24:27.67
>>458
最初は誰でもウヘってなるほど下手だよ
そいつは、次から次へと誰かの何かを後追いしてるから、上達しないんだよ
465スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 18:55:13.43
ピン子がドヤ顔で恋愛語ったりオカンアートドヤ顔で見せてきたらそらうへるだろ
466スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 20:37:43.68
容姿はあくまで副次的なもので
うへってる大元は別だろ
467スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 21:18:16.08
例え根っこが別でも容姿叩きはじめたことに引いてるんじゃないの?
ついでにうへってる理由には容姿も含まれてるように感じるw
言ったのが美少女ならうへりはしなかったんだろうし、根っこには無関係ではないな

……いわんとすることはわかるけどw
468スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 21:54:25.18
私は坊主憎けりゃ、の典型かなと思った。

469スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 22:21:21.21
美少女が言ったら言ったでウヘると思う
470スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 22:23:03.64
469 :スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 22:21:21.21

すげぇ!
惜しいと言うべきか
471スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 22:24:44.71
マツコ・デラックスが言ったと思えば、なぜか納得する不思議
472スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 22:26:48.19
>>463
聖夜ちゃんか、ヨハネちゃんか知らないけど、がんがれ。
473スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 22:28:13.28
>>458
もう爆発寸前だね 爆発して第三者に対する印象を悪くする前に、FOしたほうがよいんじゃ?
474スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 23:22:51.88
ペンネームで呼び合う方が……
475スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 23:41:55.49
きよし かと思った
476スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 00:48:11.32
>>463
自分のせいじゃないのに気の毒
強くイキロ
477スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 03:05:04.31
あくまで容姿叩きはうへから生まれる引く産物なんじゃね
478スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 03:15:31.38
副産物だすまそ
479スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 03:25:33.90
聞いてる人を引かせるからあながち間違ってないぞwどどんまい
480スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 07:59:03.06
私が好きでやってる流行ジャンルに対して
そのジャンルは夏にはもう終わりだよね
こうやって人は消えていくんだね
先細りだよね
と言ってくる友人がいるんだ
それバカにしてんの?と指摘したら、心底驚いたように違うよ!そういう意味じゃなくてごにょごにょ

そりゃあ流行ジャンルだから、いつか売れなくなるだろうけどそれをわざわざ言って何になるんだ?
相手に何を言ってほしいんだろう、それとも事実を淡々と言いたいだけなんだろうか

本人思ったことを悪気なく言って相手を怒らせることがある、という悩みを抱えてるみたいなんだが
悩んでるわりに全然改善されねーなというのが印象
何度か突っ込んでみてもあんまり続くようなら、やめ物件かなと思っている

ていうか自分なら、他人が活動してるジャンルやカプが、いつか先細りだよねなんて口が裂けても言えないけどなあ
481スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 08:12:13.13
一度指摘していうなら、もう何いっても無駄だしつきあいたいなら言ってる事は無視しろ
つきあいたくないなら、やっぱり無視しろ

あれ、どっちにしろ無視かw
482スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 08:45:10.09
ずっと繁栄するジャンルなんてないのにな
そういうのは相手にしないに限るな
483スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 08:59:51.44
そういう人間は脳に障害があるんだなと思っとけ
こちらがいくら言っても根本的に脳が別次元だから直る見込みなんて無いよ
友達続けるんなら介護するくらいの意気込みじゃないとやってけないぞ
無理だなと思ったら時間をこれ以上無駄にする前に早々に離れた方がいい
484480:2012/04/08(日) 09:07:56.82
流行ジャンルへの僻みでそういうこと言う人も存在するとは思うんだが
この友達は多分逆の立場になっても怒らないと思うんだ
「あんたのジャンル先細りだよね」「そうなんだよねーあはは」って感じ
自分が言われて傷つかないから他人にも言っちゃうって雰囲気

だから余計に自分が被害妄想なのかなとか
こんなことでいちいちもにょる自分が細かいのかなと思ってしまってたが
不愉快なもんはしかたないよなあ

事実を事実のまま言われても傷つかない人っているんだな
私は結構事実だし現実だと分かってても、今を楽しんでるんだし
いちいち言わないでほしいことって結構あるのでわりとしんどい
485スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 09:38:32.25
これを言ったら、相手はどう思うだろう。
っていう思考ができない人なんじゃないかな。

自分の身近にも1人いて、切りたいんだけどいろいろあって切れなくて困ってる。
できるだけ合わないようにしてるんだけど、盆暮れには顔を合わせるんだ。
しかも相手は、私に好かれて、私に微笑まれて(異性じゃないです)当然と思ってるらしい。
疲れて不機嫌なときにも一方的にやってきて、不機嫌なことを「なんで。そんなの感じ悪い」とかいう。

今じゃ顔合わせるだけで本当に不機嫌になるし、愛想笑いもつきたけど、周囲の目もあって邪険にできない。
486スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 09:39:28.90
ついでに、すぐ自分を悲劇のヒロインにして、まわりにいかに私が悪いか話して、同情された。

という話を、私にしてくる。
487スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 10:24:45.39
>>480
それ多分アスペじゃないか?煽りじゃなくマジで
身内に居るんだけど、常に自分がおかしいことに悩んでる
本人なりに原因を理解して解決しようとしてるけど出来ないんだよ
端から見たら空気が読めなくて融通きかないイライラする人間って思われがち
一度病院に行くことを進めてみては?

>>485、486は同じ人?それは>>480と違うタイプ。ただのわがままな自己中クズだ
空気読めないんじゃなくて、読まないだけ。本当に読めない人間は相手の不機嫌さも理解できないから
相手は精神的な奴隷としか思ってないから、自分を無条件にちやほやしないとは何事だ!って憤慨してるんだよ
自分を悲劇のヒロインに仕立て上げるってこともある意味悪意の裏返し。それを本人に伝えるのも悦に浸ってるだけ
488スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 10:35:34.91
何でもかんでも病気にするのはいかがなものか。それにやっぱりアスペとは違う気がする
ただ単に迂闊というか、アホな人って感じ
489480:2012/04/08(日) 10:36:12.93
>>487
アスペの特徴見てみたけど…かなり部分的なので、もしそうだとしてもかなり軽度な部類かも
普通なら失礼だったり気にするだろうなと思って言わないことをズバズバ言う
そして自分が言われても全然気にしてないっぽい感じ
部分的に能力が突出してるのもあってる

まあ障害であろうとなかろうと、自分が合わないと思ったら合わないので
何度か指摘はしてみることにするよ
ありがとう
490スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 10:43:51.03
sage忘れ今気づいた…スマソ

>>488なんでもかんでも病気って言うつもりはないよ
ただ>>480は相手も悩んでるって辺りが引っかかった
アスペの人は自分の異常性に悩んでる人多いよ
でも根本に問題があるから直らない→端から見たら「あーこいつ直す気無いなって」呆れられがち

健常者のアホはむしろ悩まないで開き直る奴が多い気がする
それは>>485っぽい
491スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 10:49:55.47
>>489
アスペにも度合いがあるからね
ただ軽かろうと重かろうとガチのアスペだった場合は何度言っても効果は望めないと思う
冷たい言い方だけど、家族でもない限り受け止めるのは無理だと思うから
本当に無理限界って思ったらFOCOしても仕方がないと思うよ
492スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 11:11:39.98
>>484
それなら単純に感覚や価値観の違いだね
「一般的に嫌がられることだ」とか
「あなたがおかしい」とか言わずに
「私はそう言うことを言われるのが嫌だから、私にはやめて」って言えば
円満に解決できそう
493スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 11:20:34.03
もうしめた話題に…
494スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 17:41:44.22
>>492
無理
「そういうこと」が示す範囲が理解できないから、今言ったことがダメだったと分かっても
他のことが「そういうこと」に含まれると分からず同じことを繰り返す
495スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 18:03:10.48
自分も同じような状況うへっているのでわかる
>>492のように言ったら
「嫌なことを言ったつもりないのに、勝手に悪くとってひどい」
「私は同じことを言われても平気なのに怒るなんておかしい」
と逆に責められたよ
その人曰く
「自分が楽しければ相手も楽しいはず」だそうだ
悪い人じゃないが他人の気持ちがどうしても理解できないタイプの人間はいる
496スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 18:45:26.02
同人はじめる前のリア時代からの友人達が
裏で自分の昔の同人誌を廻し読みして、下手糞内容電波pgrしてたのを知ってしまった
なんでこんなのが売れてるんだろうねpgr的な発言をいつもしてる事も知ってしまった

そりゃ生まれてはじめての同人誌なんて、絵は下手糞だし構成力無くて意味不明になるだろうよ…
そのpgrの輪の中心になってるのが
当時お互い初参加で励ましあって初めての同人誌交換した戦友と思ってた人だったのが一番ショックだった
497スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 18:50:28.35
昔からの友達に裏でpgrされてたとかショックだな、乙

ネタ的に「昔はこんなに下手だったんだよ」程度ならイジリとしてスルーできるけど
本気pgrしてる相手なら距離取った方がいいと思うぞ
特に友達の中で一人だけ売れてたりする状況ならなおさら
498スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 18:58:06.80
ええー? 漫画ってのはpgrってもらってナンボのモンだろ?
楽しんでもらえたならそれでええやん!! オツオツ。
499スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 19:02:26.50
うわーショックだそれ…
500スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 19:02:36.15
pgrの状況次第じゃね
>なんでこんなのが売れてるんだろうねpgr的な発言をいつもしてる
この辺見ると単に昔の粗引っ張り出してきて女の陰口やってるだけに見える
501スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 19:11:02.69
自分なら友やめ物件だ…
現在の作品や言動もpgrされてそうで怖くて付き合えない
502スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 19:36:03.97
同ジャンルのBさんはバラエティに富んだ本を凄い勢いで発行している。
基本的には原作重視の愛溢れる萌え本。
そこに「遊んでみました」的なパラレルや「エロ本です」な犯ってるだけ本を
完全に単独で出してるような感じ。

確かにBさんの出す「犯ってるだけエロ本です」は男性向けの陵辱本に近く
受キャラがそりゃもうひどいことになってたりするんだけど
根っこの部分ではキャラを愛してるんだなあ、とわかるような感じなので不快感はない。
なによりちゃんと「この本は○○です」と注意書きもあるし、そういうパラレルだの陵辱だのが
嫌いな人は手に取る前にわかるようになっている。
普通の(?)同人誌が読みたければ、そっちだけ買ってても発行物が凄い数ある。
私から見たら理想的な神サークルなんだけど。

同ジャンルで仲のいいAが、最近Bさんサークルの悪口を微妙な言い回しで言ってくるようになった。
一件、悪口じゃありませんよ?ただああいうのってどうかと思って…みたいな
いかにもジャンルとキャラを愛してるからこその苦言ですよ、みたいな言い回しで
Bさんの発行物の内容をネチネチあてこすってきて、イラッとすることが増えてきた。

他人がどんな活動してどんな本出そうが勝手じゃないか。
Bさんはちゃんと明記して分けてるんだから、まさに「嫌なら読むな」の世界だ。
そういう本の存在そのものが気に入らない、ってんなら、私だってAが好きでよく出してる
女装だの受女の子化の方がよっぽど「どうかと思う」よ…

と、遠回しに言っても「いや、そうじゃなくて…」となぜか自分は棚に上げる。
陵辱系エロをジャンルの受キャラでやる必要があるの?とかもっともらしく言うけど
描く人はそのキャラだからそういう話を描きたいんじゃないのか。
Bさんに至っては普通の(?)本も山ほど出して、さらに描きたくて描いてるんだし。

結局Bさんが売れてるのが気に入らないのかな?とすら思えてきて('A`)
503スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 19:55:56.49
>結局Bさんが売れてるのが気に入らないのかな?

まさにそれだと思う。

遠まわしせずに「どうかと思う」をズバっと言ったら、キレて本音ポロっと言いそう…
逆に被害者ぶるかもしれないけどw
504スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 19:56:27.41
>>496
「輪」ってことは話に出てきてる2人以外にもいるんだ…
496の今の状況にもよるけど、誕席や大手になったとか周りより頭抜け出た立場になってたらただの嫉妬
そうでなくても見下されてるわけなので、うへで済ますより距離置いたほうがいいんじゃないのかね
505スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 20:04:19.53
>>502なんだそいつ
もし百歩譲って売れてるのが気に入らないんじゃなかったとしても
そいつは他人の作品の嗜好に対してあーだこーだ言えるほど偉いとでも思ってんの?
むしろ陰で人の作品つっついてる時間あるならその時間を創作にあてろって言ってやれ
506スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 20:09:33.13
嫌なら読むな、と言うなら
嫌ならAとつきあうな、じゃないか?

507スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 20:13:11.21
>>506
このスレの存在全否定だなwwww
508スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 20:15:25.94
>>502
>他人がどんな活動してどんな本出そうが勝手じゃないか。
>Bさんはちゃんと明記して分けてるんだから、まさに「嫌なら読むな」の世界だ。
>そういう本の存在そのものが気に入らない、ってんなら、私だってAが好きでよく出してる
>女装だの受女の子化の方がよっぽど「どうかと思う」よ…

と>遠回しに言って るんでしょ?
お互い様じゃないか

502は「Bが好きだから悪口に聞こえるからそういうのやめて」と言えばいいじゃない
509454:2012/04/08(日) 20:37:40.57
>>508
>>502は別に進んでAの好みをどうこう言ってる訳じゃないじゃん。
A自身も偏った好み持ってんだから人の趣味をあれそれ言うのはダブスタじゃないの?
って意味で「「どうかと思う」よ…」って言ったんだと思うんだけど
510454:2012/04/08(日) 20:37:55.98
名前欄スマソ
511スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 20:43:28.62
A自身も偏った好み持ってるけど
502も偏った好み持ってんでしょ

ダブスタにダブスタで返すのは
1、お似合い
2、どっちもどっち

やられたからやり返したけど
効いてないみたいでウヘと愚痴で気が済むならホントお似合いだよね
512スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 20:50:06.45
502が偏った好み持ってるなんて書いてなくない?
513スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 20:51:25.24
502を叩きたいやつが必死になってるね
514スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 20:55:09.80
>>508=>>511
お前多分アスペじゃないか?煽りじゃなくマジで
515スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 20:57:02.93
他人がどんな活動してどんな本出そうが勝手じゃないか。

なら、他人がどんなこと言っていようと勝手じゃないか?
ウヘじゃなくてヤメですっきり
516スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 20:58:29.56
「奴隷」と「韓国人」に続いて最近覚えた言葉は「アスペ」です(キリッ
517スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 21:00:54.50
>>516
つ487
518スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 21:01:36.32
キリッって言いたいだけと違うのかと
519スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 21:02:36.66
511=502の中のAもしくはAと同類
520スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 21:04:05.86
>>514の切り替えし吹いたwwwwwwww
521スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 21:43:58.63
>>502
AがBさんの作品に感じている気持ちは
あなたはあなたでそれでいいんじゃないと肯定してあげて、
でも自分はBさんの作品が大好きだと伝えるのはどうだろうか

Aは言葉の操り方がうまそうだから言い負かそうとしないで、
好きというところだけ主張するといいかも
502には理屈は通用しない=何言っても無駄と思わせるのが
Aのウへ発言聞かない近道かな
522スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 22:32:36.19
最近知り合った人がペットボトルの飲み口をまるっと口に含むのに('A`)
お茶をちょっと頂戴って言われたんだ
回し飲みそのものは平気だから嫌じゃないしあげた
でもその飲み方は後で飲み口がすごくヨダレくさかった・・・
イベントでしか会ったことないしさよならするのも簡単だけど
あなたに飲み物を上げるとヨダレくさいので会いたくないですっていうのも
あまりにも心が狭い気がして
とりあえず最近はペットボトル持ってる時は見せないように必死
飲み物持ち歩くようになってくれないかな、と真剣に思ってる
523スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 22:47:16.84
それ回し飲みはしない方なんですって
普通に断っていいと思うぞ
524スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 22:49:10.17
タンブラーに変更してみたらどうかな?
それでも相手が唾くさく飲むような人だったらごめんよ
525スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 23:45:54.13
>>495の場合はわからない相手だったってだけで
他の人もそうだとは限らないじゃない
526スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 23:48:09.21
>>522
全然心狭くない
イベントでしか会わないのに、それくらいの配慮もできない人なんて
フツーに嫌だしフツーに汚い
回し飲み断っても、クレクレしてるのは向こうなんだし
罪悪感もつこと全然ないよ
ちゅーか「飲み口丸ごと口に含むとかないわ」って言ってやれたらな…
527スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 23:49:11.15
(・3・)ちゅー
528スペースNo.な-74:2012/04/09(月) 00:50:21.59
数年前のうへ

ジャンルの新作が出て、自分とAはカップリングabに萌えあがった。
Aはab完全固定CP萌えで、自分はabでもbaでもいける、所謂リバ萌えをしていた。
Aは自分がbaも好きな事は知っているはずなのに度々
「baはないわー。bにaを攻めることはできない」等々
逆CPsage発言を繰り返していた。
あまりひどい時は「一応好きな人間ここにいるんですけどww」と
茶化す風にたしなめてもいたけどAにはどこ吹く風。
自萌他萎と思って半分諦めて極力baの話題にはならないようにして自衛していた。

そこにあるイベントの新刊でジャンル古参の大手Bさんがabaのリバ本を出した。
AはBさんの新刊再録すべて集めるほどの熱心なファンだったが
そのBさんがAの地雷を踏みつけたので、どうするのかと思っていたら、
「まさかBさんの御本でabaを見れるなんて…!!実はbaも前から気になってたんです///」…と。
更にはBさんの影響を受けたのかaba本を出すと言い出した。
このときは同CP者が増えたということが喜ばしかったので変わり身速いなとは思ったけどスルーしていた。
しかしその次のイベントでAのaba本のあとがきを読んだら
「baがあるからabがあるんです><aはbを攻めているけど本当は攻められたくて…」云々
いくらなんでも言ってることが180度違いすぎてぶっとんだ。
別に二次からCPに入るのは自分も経験あるし、悪いとは思わないけど、それでもなんだかなあ。
529スペースNo.な-74:2012/04/09(月) 01:52:59.53
>>528
Aがウゼェ
神に影響受けるのは仕方ないにしてもsage発言して528を不快にさせてた反省みたいなのはひとつもないんだろうな
よく言えばフランクな関係かもしれんが、見下し感ハンパない
今回のことだけじゃなくて528が怒らないから、色々かましてることあるんだろうな
530スペースNo.な-74:2012/04/09(月) 16:47:41.08
某アニメ会社で働くA
自分の夢を実現させて充実してるのだろうが
自社の作品を放送前からすごく宣伝してくれる
それが善意だから困る(名無しちゃんの好きな要素も入ってるよ!とか)
むしろ宣伝されすぎて逆に興味を失いその作品は見なかった
ヒットして同人界でもブームを巻き起こしていたが
彼女の宣伝活動のおかげでむしろステマだったんじゃないかとかゲスってしまってスレタイ
531スペースNo.な-74:2012/04/09(月) 17:00:51.33
判るように宣伝してるのにステマとはこれいかに
532スペースNo.な-74:2012/04/09(月) 19:02:19.32
ステマを意味分からんなりに使ってみたかったんじゃね
533スペースNo.な-74:2012/04/09(月) 20:42:15.41
萌え布教が下手な友人にうへ
いつもいろいろなジャンルをオススメしてくれるんだけど、
「○○と××がホモ!」「○○がエロい!かわいい!」ばっかり
おすすめアニメなんか見せてくれてもホモ臭い部分と好きキャラが出てくるシーンだけを
ダイジェストで見せられるのでまったく良いところがわからない
私も腐だけど、ホモホモ言われてるだけだとそれだけなのかと思って結局その作品に触らずに終わってしまう
後日別の友人がきちんとオススメしてくれたので
(テーマが〜〜だから好きだと思う、このキャラたちのこういう関係性好きでしょ、という布教)
作品に触れてからツイッターやブログで○○良いねとつぶやくと、
「私がオススメしたときは見てくれなかったのに…」となる
ツイッターもホモホモエロエロはすぺろパンツばっかりなので萌え語りの語彙が極端に少ないのだと思う
普通の会話はそういう事無いので萌え語りだけ語彙が減るのが不思議だし
それを自覚せずに「みんな私の好きなジャンルに付き合ってくれない!」となるのにうへ
534スペースNo.な-74:2012/04/09(月) 22:24:09.16
>ホモ臭い部分と好きキャラが出てくるシーンだけをダイジェスト
ワロタwww なぜそれがすきなのか?という内省が足りないんだろうね…
535スペースNo.な-74:2012/04/09(月) 22:30:12.95
腐女子の生活は全て腐活動を中心に廻っていると思ってる友人にうへ
給料日だしパッと遊びたいと言えばヲタショ巡りしか選択肢が無い
今度ランチであのお店行きたい、服を買いに行きたいなと言っても「私ちゃん腐女子でしょ!無駄遣いはダメでしょめっ!」
休みに別の友達と遊びに行ったとつぶやけば「原稿さぼっちゃ&無駄遣いめっ!」
イベントで可愛いオリジナルのアクセを見つけて、スペース覗こうとしたら「また!私が見てなきゃすぐ無駄遣いするんだからめry」
体調不良で会社を休めば「ここだけのはなし原稿でしょ?乙でーすw」

万事が万事こんな調子
ついでに如何にも出来の悪い私を諭すお姉さんキャラに酔ってるところもはっきり言ってイライラする
そりゃたしかに10以上も年上だけど、逆にその年でヲタ関連以外の遊びも知らないのはどうなんだ
公共の場なのにアニメ声でキンキン喋るのはやめてくれ
着飾れとは言わないけどせめてトレーナージーパン以外の服装を覚えてくれ
髪も伸ばすならせめて洗ってくれフケを飛ばすな
化粧だけはなぜかしてるけどもう少し勉強してくれ、まだらのファンデに真っ赤な口紅塗る前に眉毛を整えることから始めてくれ

正直オンなら耐えられるけどオフが絡むとキツくなってきた
536スペースNo.な-74:2012/04/09(月) 23:03:55.86
>>535
前半もうへだけど、その人トレーナージーパンで真っ赤な口紅なのか…キッツィなぁ…
537スペースNo.な-74:2012/04/09(月) 23:05:52.48
そいつが「めっ!」と言って来るのを想像して恐怖した
538スペースNo.な-74:2012/04/09(月) 23:47:37.47
苛つきしかないのは私が鞘から家出したナイフだからだろうか
539スペースNo.な-74:2012/04/09(月) 23:58:36.11
出川…
540スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 00:06:29.44
切れたナイフ…
541スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 00:10:49.69
>>535
まあもうオンだけの付き合いにしておけば
どうしても会わなきゃいけない関係じゃないんだしさ
542スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 00:38:31.72
>>535報告者は少なくとも会社に行ってる年で、それ+10数歳上か…
その歳まで行ってしまうときっと一生そのままだと思うから、付き合いはオンだけにして少し距離をとった
付き合いにシフトしてったらいいんじゃないかな
543スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 01:01:26.20
見た目想像したけど妖怪しか浮かばない
544スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 01:09:48.79
自分は90年代初期のアニメみたいなの想像した>トレーナージーパン真っ赤な口紅
545スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 07:05:00.63
>トレーナージーパン真っ赤な口紅
これ相当の美人しか許されないよな…
546スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 07:06:23.77
※ただし美人に限る
ってやつだな
547スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 07:50:37.76
>>535
友やめスレで待つ
彼氏できたり、結婚したら、腐女子であることじゃなくて、そいつ自身が大きな地雷だ

----------------


これとは真逆だが、自分たち同人仲間は時間の経過と共に半数が既婚者になった
うち既婚者一人が、オンで家庭の愚痴ばかりずっと言っている
TLもマイミクも趣味関係者ばかりで趣味の話が中心だし、既婚者もいるから家庭の話も出る
だが、家庭の愚痴ばかりが連続で来ると、ひどく浮いている
特に、アイコンが当人の顔写真なので、気になってならない
5481/2:2012/04/10(火) 08:03:43.22
リア時代からの友人Aの些細な愚痴が積み重なってうへってきた

「本尊の生活態度が最悪過ぎる、社会人としての有り方を説教したい」
いや、本尊は一般の会社員じゃないから生活や常識は一般人と違ってて普通だと思う。
しかも彼女の言う「本尊の生活態度」は2で言われるゲスパ由来で実際のところは不明
第一本尊はオタクなら老若男女ほぼ全員が知ってる人気者だし、それって社会人として大成功なのでは…
だし、なぜ説教したいほどの相手の同人をやってるの?

「(単なる一見の買い専の人を)良い年してあんなかっこうや態度で社会人としてどうなの?」
むしろ、高年齢でそれならそれで許される職種の人なんだと思う。
地味なら内勤とか研究職とか、派手ならアパレルとかいくらでもあるだろうし
つか、不潔でもなければ私服で何着ててもいいんじゃないかと
態度も、横柄だったとか攻撃的とかではなく、「声が小さくてなんかオドオドしてみえた」とかの些細なことだけ
普通に話下手な人とか緊張してただけとかいくらでもあることだろう…
その人達の発言っていうのも「これ下さい」位だけで、相手の品格を判断できるほどの関りとは思えない
5492/2:2012/04/10(火) 08:03:59.34
共通のリア時代からの友人で、当時真面目で成績優秀だったんだが現在無職のBがいる
Aはある日のイベント帰りの喫茶店で、
「働いてると、達成感とか、人と一緒にやりとげる喜びとかあるじゃん?」
と遠まわしなんだが誰もが「B、ニートやめなよ就職しなよ」と言ってるのが分かる流れでBに説教をしはじめた
Bは最初は苦笑で流していたんだが、Aがあまりに「働く素晴らしさ」を語るので
かなり言いづらそうに、現在偏見があるタイプの病気を療養中で就労できない事を告白。
Bはかなり困っていて、その場で晒し者みたいになっちゃってて可哀相だった
むしろあれだけ真面目な子が無職してるって時点でそれなりの事情があるって察してあげなよ…
しかもその後日、Bのいない場で、
「Bちゃんに○○って病気だって言われたんだけど、そんな微妙なこと言われてもどう接していいか困るんだよね」と
Bが病気アピで非常識というスタンスで別の友人達に相談していて引いた
友人が微妙な病気だって分かってるならそれをなぜ広める?しかも追い込んで言わせたくせに?

他にも細かい事は多々ある
学生時代は気にならなかったんだけど、
アラサーになって「社会人の常識」という伝家の宝刀を持ってから鼻につくようになった
一個一個は細かいから流してたんだが、いくつもいくつも溜まってきてうへるようになってきた
Aは常々「常識家で、色々な物事に気がついて考えすぎる」と自称してるんだが
むしろ逆に年齢の割に背景を空想する力が弱くて、偏見で攻撃して回ってるだけの人にしか見えない
550スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 08:10:24.87
これはまた典型的な正義厨お局様…
年とってくほど悪化しそう
551スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 08:21:58.48
社会人とは〜連発してるから新卒病かと思って読んでたけどアラサーか
548のいないところで548の粗探し+愚痴もやってるんじゃね
552スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 08:54:56.61
自分は間違ってるかも知れないって意識を持ちながら生きていってほしいでつね
553スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 09:29:16.59
そろそろ、一斉FOCOの時期なんじゃないか?
「お前みたいな社会常識のない礼儀知らずとは、つきあえない」って

悪化する一方で、良くなる見込みはないぞ
554スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 09:33:03.89
Bかわいそ過ぎ
人の病気のこと言い触らすような奴に常識語る資格ない
早々に切った方がいい
555スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 10:00:24.18
地方住まいの友人Aに本を委託したが売れ残りや売り上げを2〜3ヶ月待っても返送してくれない。郵送費は売り上げから出してくれと伝えているのでお金が問題なのでは無いのは確か、そのとき時期が年末に近かったので単に忙しいんだと思って年明けまで待った。
年が明け2ヶ月程待っても一向に送られて来なかったので連絡すると「鬱で知り合いと連絡を取りたくなかった」と。友人はツイッターを見る限り月1ペースで大きめの都市イベントに参加していた。毎日萌え語りやフォロワーとのハスペロツイートも連投している。

本当に病気なのかどうかはさて置き、直接会うわけでもなく郵送程度で連絡できないレベルなら、ひょっとして鬱は単なる言い訳でこちらが現在進行形でFOされてるのかと思い「病気なら治療中は距離を置こう」と伝えた。
その途端電話で直接、ごめんなさい離れないでずっと友達だよ!と。
電話を切った後その時間帯のTLを見ると「友達(明らかに私の事)に嫌われたかも…」「Aちゃんぎゅっぎゅ」といったやり取りが行われていて、電話中にそんな事してたんだな…とかなりもやもや
556スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 10:10:33.18
もやうへっていうか、それ窃盗だから
病気が絡むからから悪い判断するのに気後れすると思うけど、単純に横領&窃盗してるからソレ
病気無関係に、まともな人なら金銭の関わる処理は再優先するよ
さっさと返却入金催促してFOした方がいいと思う
COは逆に揉め事起こされて面倒そうだからお勧めしない
557スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 10:26:20.81
>>555
「嫌ってなんかないよ。とりあえず、在庫と売上返送してね」
まずはこれからだろう
病気を詐称して、本来の目的から目をそらそうとしているようにしか見えない
つか、月1でイベント行ってるようなら、最悪売上使っちゃったんじゃないの…
お金のことはしっかりしないと友やめコースまっしぐらだよ
558スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 10:59:27.31
フェイク有。自分も悪いと思うけど数年来のつきあいの友人Aにうへ
微エロかも注意

Aとは住んでる所が近いのでよく2人だけでオフ会とか遠征する仲
Aは女子高出身なんだけど女子高特有のなんちゃって百合というか、
2人で泊まりがけオフ会になると夜胸揉んできたりセクハラしてきて恐いし気持ち悪い。
胸止まりだし次の日気まずくなるのも嫌だし、全力でかまってちゃんモードになってうるさいし鬱陶しいので
そこまでガチで抵抗できないんだけど、帰宅後フラッシュバックしてげんなりする
ちゃんと断っても本人はノーマル主張しててAの周りもそんなんばっかで「女子高出身では普通。愛情表現」とか言ってくるから質が悪い

知らねえよ共学なら軽く絶交物件だよそういう生暖かい仲になりたいんじゃねえんだよ
それ以外なら作品も本人も好きなんだけど泊まりオフはもうやめた方がいいかな…
559スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 11:09:39.90
自分女子校出身だけど、それ女子校出身者特有現象ちゃう…
なんちゃって百合って確かにあったけど
ボーイッシュな先輩に憧れて手紙渡すとかその程度だし
卒業して女子だけにしか会えない閉鎖空間出て、思春期終わったら終了するのが普通
親愛表現で胸もんでる奴なんて見たことない…
その人単なるシモネタ女だと思う
560スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 11:16:14.40
>>558
ないない女子校バカにすんなwww
「知らねえよ共学なら軽く絶交物件だよそういう生暖かい仲になりたいんじゃねえんだよ」
これ言っていい。
つかさっさとやめなよ泊まりオフ。
きちんと抵抗しないからエスカレートしてんだよ。
561スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 11:39:58.85
>>558
それ、レイプされた女が「セックスなんかたいしたことない」って、自分をないがしろにしてるのと同じ。

胸揉まれて、フラッシュバックまでおこして、
「なんちゃってだし。女子高ならあるにしがいない。気まずい思いしたくないし」
「これ以外はいい人なんだし」って自分をごまかしてる。

すでに気まずい思いを通り越してるってこと、自覚したほうがいいよ

普通の人は、同人関係を継続するために、自分の胸揉ませたりしないからね
562スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 12:29:52.85
卒業と同時に黒歴史フォルダに突っ込むものだな
563スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 12:53:49.61
同性である事を利用して自分の性的欲求満たしてる犯罪者じゃん
564スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 13:21:44.33
「Aの周りもそんなんばっか」なら
そいつら同士で好きなだけ互いの乳の揉み合いやってればって感じ
565スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 13:42:19.06
ていうか、仮に女子校の常識だとしても
嫌だと言ってる人に強制する時点で、その人はまともじゃないよ
566スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 13:45:34.20
女子校育ちだけど、胸まで揉むやつはグループに一人いるかいないかだったよ
そしておとなしく揉まれてる人間はほとんどいなかった
というか無反応だと面白くないらしくて揉まれなくなる
嫌がってると反応が面白いからどんどん揉もうとする
多分ちょっと嫌がるぐらいだとじゃれ合いの一環と取られるから
一度本気で切れたほうがいいと思うよ
567スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 14:59:02.45
>>558です
こんなの誰にも相談できないし1人で悩んでたんだがやっぱり異常だよな…
ほとんどAとしかオフしたことなかったしAの親友はAより酷いみたいから
自分もちょっと麻痺してたと思う

今度CO覚悟ではっきり断ってくる。みんなありがとう
568スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 16:57:36.11
乙、慣れって怖いね…頑張って
そもそも自分の環境を盾に相手が嫌だって言ってるのに止めないのは友達以前に人として間違ってる
569スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 17:18:51.20
「急いてはことを仕損じる」を体現する友人(字書き)にうへ

・誕生日等の日程が決まっている企画をサイトにアップするとき、
どこの誰よりも早くアップしたいからと急いで原稿書き上げて更新
→本文のコピペミスで文章の前後がバラバラ。起転承起承結みたいな状態。

・締め切りにまだまだ余裕があるのに入稿。
→誤字脱字&変換ミスのオンパレード、印刷後に訂正の紙を折り込むハメに。

同人以外でも駅で番線確認せず逆方向の電車に飛び乗ってしまったり、
地図を確認する手間を惜しんで迷子になったり。

時間的余裕はあるはずなのにめんどくさがりなのか、
単に誰よりも早く原稿終わらせる&更新することに生きがいを感じているのか、
はたまた根がせっかちなのかわからないけど、
指摘してもデモデモダッテで直る気配はない以上放っておこうと思う。
570スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 20:49:55.20
迷子が原因で他の人に迷惑をかけてるならうへだけど
それ以外の部分は超絶余計なお世話
571スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 21:35:03.98
その人の読者だったら確実にうへるけどな
自カプの字書きにまさにその状態の人がいるんだけど
よもや同一人物では…
572スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 21:55:57.47
書き手読み手の立場じゃなくてここは「友達」に対してうへる所だろ?
その友人の「作品」が誰かに指摘されようと同じ間違い繰り返して読み手を減らそうとそれは自己責任。
>>569が困るようなことは何もない

自分に直接的な被害もないのに代表面して直しなさいって叱って直らないからって勝手にうへられても
ぶっちゃけお前何様?先生か何かでいらっしゃいますか?としか言えないわ
573スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 22:44:47.74
ミスの内容を知ってるんだから569も友人の作品読んでるんでしょ。
友の作品の読者の一人なら読んでて普通にうへるんじゃないの?
友人関係に無い純読者じゃなきゃ、ミスで起承転結すらまともにできてない
小説読んでうへっちゃいけないの?
そんで何度も同じようなミスやらかされたら「ちょっと落ち着いてやれば」
くらいの指摘は普通に言うんじゃないかな。友なら尚更。
574スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 22:53:34.78
いや私も正直>>569のおせっかいが過ぎるなと思う。というか言い方がちょっと嫌。
めんどくさがりなのか〜とか、生きがいに感じてるのか〜とか、言い回しに見下し臭が…
早くアップするのは本人のスタンスなんだからそんなチクッとした言い方しなくても…
575スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 22:56:05.87
読者なり誰かしらの不快を誘う行為を何度も何度も目に見える所でやられてたら、
友達なら自分に被害が無ければそれで良いとまで達観できない時もあるのは分かるよ
576スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 22:58:25.73
仕事でもないのにアテクシが注意してるのに直らない勝手にふじこっこー!ってされてもなー
見ること強制させられてるなら乙だけど嫌な見るな
577スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 23:02:42.68
>指摘してもデモデモダッテで直る気配はない以上放っておこうと思う。

>アテクシが注意してるのに直らない勝手にふじこっこー!

なにもそこまで悪く仕立てなおさなくても…
578スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 23:02:57.91
どうでもいいけどさっきから>>569と似たような文面のやつがちらほらいるのはなんでだろなw
579スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 23:06:10.39
どうでもいいけどさっきから>>570と似たような文面のやつがちらほらいるのはなんでだろなw
580スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 23:06:25.97
>>576は流石に言いすぎだけどかと言って>>569にも賛同できない
個人の楽しみでやってるものなんだからそんな堅苦しいこと言わないでマイペースにやらせてあげなよ
581スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 23:07:59.38
>>578>>579
ご本人様方乙
一対一で話して来い
582スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 23:09:50.77
自演までして支持してほしかったんですかw乙です〜^^
583スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 23:12:25.93
>>579その返しするってことは自演って認めちゃってるじゃん…
584スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 23:13:12.61
>>569に賛同かどうかは別として、サイトのミスならまだしも
お金を払って買う本に、訂正の紙を折り込む自体を防いでくれるなら
その友人の読者としてはありがたいとは思う
友人に防ぐ義務があるっていう意味じゃないよ
585スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 23:14:22.96
お前らみんな落ち着け
そろそろスレチ
586スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 23:18:38.09
>>583
は?馬鹿じゃねーの?池沼だまれよ
587スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 23:24:07.01
>>584
確かに読者からしたらありがたいww
588スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 23:25:43.88
いい加減スレチ。次の人どうぞー
589うへ:2012/04/11(水) 00:27:18.72
忙しいので風呂入れないんですっていう友にうへ
ヘビーな仕事なのでわからなくもないので
アラサー(♀)なのでそろそろ色んな意味で気にしてください
夏場はぶっちゃけお会いしたくないです
590589:2012/04/11(水) 00:29:12.16
×わからなくもないので
○わからなくもないのですが

失礼した
591スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 00:55:22.87
きっついな〜…乙 自分の近くにも風呂嫌いがいるから分かる
そしてこれは風呂嫌いが直接的な原因か分からないけど
以前会ったとき白っぽいシャツを着てたんだけど襟や脇のところが薄茶色になっててゾッとした
592スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 01:21:19.35
自分は不潔な人は無理だわ…
シャワー浴びるだけでも十分なのに
人に会うのに不潔なのは非常識だ

>>591
それは汗ジミじゃないか?
593スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 01:23:25.98
本気で風呂の時間を睡眠に回したくらい多忙な時期があったけど
数日で自分で自分に限界来たよ
ギャー!風呂入らんとシヌー!!みたいな感じで
外に出る必要が無いから他人は気にしなくても良かったけど
自分の臭いや感触に耐えられなかった
なので平気でいる人はただの風呂嫌いか面倒臭いだけだと思う
594スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 01:32:44.24
>>592汗染みって茶色になるの…?なんかかぴかぴでンコでも滲んでんのかって色になってたんだけど…もちろん激臭
595スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 01:39:30.92
あの脇の色変わってるやつってさ、制汗剤でも結構酷くなるんじゃなかったっけ?
風呂嫌いだったら、よけいにシュッてしているんじゃないかな
あとワキガのひとも色が変わると思う
衿が黒いのは普通に垢汚れだろうね
洗濯のときに専用の洗剤が出てるぐらいだし>衿汚れ
596スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 01:40:46.56
人気者故、距離梨なファンに日々悩まされている友人A。
毎日、穏便に済ませようと対応に追われている事には同情するが、
(正直なところ、なんでそんなに相手に気を使わなきゃいけないのか疑問だが、
自分はそういう経験ないので苦労がわからないだけなんだろう)、
その対応に必死になるあまり、私ら(友人)からのリプをスルーするのはまだいいが
(誰にリプする/しないは自由だし)、返事が必要なメールを無視とか、直に会ってる時も
こちらをそっちのけで携帯を手放さずツイッターで距離梨の相手をしたり、
機嫌を取る為に私ら周りの人達を勝手に悪者に仕立てあげたり、って
さすがにそこまでいくとどうなんだろうとウヘる。

こういう言い方はしたくないが、あんた結局どっちが大事なんだと。
実際、友人の中にはAから離れ始めている人もいるし。
597スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 01:45:33.19
>>594
究極に忙しくて全然掃除できなかった時、一度来たTシャツを放置して忘れてたら
首周りとかものすごい茶色い染みになったよ…もちろん捨てた
598スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 01:45:48.18
>>596 乙
ネット上の人気者な自分のイメージを守りたいじゃないかな
どっちというより、自分が大事に見える
Aさん、友達だから放って置いても大丈夫、
こんなこといっても許してくれるって甘えているのかも
友達は親兄弟でもない上に、一方通行じゃ成り立たないと思うけれどね
599スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 01:47:10.45
>>596
Aを大切な友人だと思っているなら、正直に思ってることとか
周囲から見たAの状況を伝えてみたらいいんじゃない
相当ヤバい状況だってことを
特に
>機嫌を取る為に私ら周りの人達を勝手に悪者に仕立てあげたり
これは相当ヤバいだろ、友達失くしてあたりまえ

それでも目が覚めなかったら、結局、距離無し困ったチャンでどうしよう〜とは言いつつも
その人たちと関わってるのが楽しくなっちゃってるんだよ
もう手遅れです
600スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 01:49:45.84
>>596
自分なら友やめ物件だわ
本当に距離梨に悩んでるなら相手しなければいいんだし、596たちを悪者にする意味がわからん
困っちゃうって言いながら囲まれてるのが楽しいんだろうな
601スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 01:58:08.13
>596
はじめは本当に迷惑だったかもしれないが
結局は自分を持ち上げてチヤホヤしてくれる人だちだもんな
対応して関わっていくうちにAもそっち側の人間になっちゃったんじゃなかろうか
自分も友やめ、もしくは距離を置く物件じゃないかと思う

602スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 01:59:17.47
距離梨って標的が自分の興味外に行くと今までのは何だったんだってくらいあっさり捨てるんだよな

自分の友達に距離梨がいてうへってる
友人はたまに支部とかはやってるらしいがほぼ完全に海鮮
ハマったジャンル・カプの上手い絵描きに神神大好きちゅっちゅ
イベントでは結構な値段の差し入れや熱烈な長文直筆手紙やメール
「神におてまみ書いてるんだけど〜〜」とか逐一ツイッターで呟くからこっちも分かる。空リプもすごい
だけど自分が次のジャンルに行くと「神?ああそんな人いたね」
神ってなんなんだろう…とうへる
ちなみにジャンルは長くもって半年程度でころころ変わる
603スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 02:00:36.13
>>596せつこそれもう友達ちゃう
604596:2012/04/11(水) 02:38:42.40
>どっちというより、自分が大事に見える

それだわ。
Aは自分のイメージを守りたいんだと思う。
距離梨って相当厄介なイメージがあるから、相手にしないと色々面倒なのかと思って
Aにあまり口を出さなかったんだけど、
「迷惑なら相手にしなきゃいいじゃん」でいいんだよなやっぱり。

中には距離梨っていうより、Aにガチでのめり込んじゃってる人もいるみたいだから
それが心配。キッパリ退けてあげた方がお互いの為だと思うんだけど、
以前1度Aに忠告した時は、軽く流されてしまった。
今の状況は色々と心配なので、599の言うようにもう1回ちゃんと伝えてみようと思う。
それでもそのままなら後は自己責任って事で放っておくしかないだろうなぁ。
605うへ:2012/04/11(水) 04:11:40.05
>>604
Aのなにが心配なんだ?
「自分たちがして欲しくないからやめてくれ」ならいいが、
「アナタのために言ってあげてるのよ」は余計なお世話。
そりゃあ、軽く流されて当然だ。
606うへ:2012/04/11(水) 05:02:56.19
プロアマ問わず人の絵柄を自分の絵柄に取り込む友にうへる
それが技術を盗むようなちょっとしたもので自分の絵柄の肥やしにするようなものなら
分かるかもしれないが、友人は丸々取り込んで作風をガラッと変えてしまう
上記でも述べた通り、プロでも素人でも誰でもアリで自分の友達の絵柄も平然と真似てしまう
まだ中高生ならかろうじて仕方ないとも思うのだが
友人はもう成人している上に美大にいて将来絵に携わる職を考えている人
一度忠告されたようだがあまり深刻に受け止めず「自分の絵柄を見つけることに遅いということはないから」と言っていた
そういう問題でもないし、もしかしたらパクリ癖はもう治らないのかもしれない
607うへ:2012/04/11(水) 07:40:36.76
>>606
何か勘違いしている
芸術家になるならともかく、仕事で絵を描くつもりなら、その友人は非常に正しい
料理人はオリジナル料理の前に、既存の料理を作ることができるようにならなければならない

それをパクりとしか理解していないお前にはウヘるし、まあ理解できないんだろうなとも思う
608うへ:2012/04/11(水) 07:42:13.82
>>604
相手は、迷惑な604を。軽く流してるのではないでしょうか
609スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 08:08:08.66
そのまま描けるってすげーな
610604:2012/04/11(水) 09:01:13.25
以前、ファンに表面的にいい顔してたら本気で惚れられて、その後温度差が発覚したら
揉め事になって大変だった事が何度かあり、その時と同じ状況・同じタイプの相手だからまた
同じ事を繰り返すんじゃないかと心配した。
少々お節介でも友達として忠告すべきかと思ったんだけど、Aからしたらただの迷惑だったか。

表ではベタベタして、仕事中でもプライベートな時間を削っても梨の相手してるくせに、
裏でグチグチ文句や悪口言ってるのはこっちが迷惑っていうかうへってる。

ただ、レス読むと痛いのはこっちだったみたいだね。お騒がせして申し訳なかった。
611スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 09:26:08.18
>>604
裏でグチグチ言うぐらいなら梨られないように自衛しろよと思うよね
過去に似たような目に合ってるならなおさら

自ら梨を構ってるってことは、結局Aはチヤホヤされたいんでしょ
愚痴られてもあーそうで軽く流して、梨と好きにやってもらえばいいんじゃないかな
612スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 09:27:42.99
大学在学中なら20前後でしょ。
絵柄模索して丸模写って良くやる年頃だと思う
つか、自分もやった、今も良くやる

けど、それを個人的な習作やオンで軽く発表程度に留めないで、
身近な友人の絵柄をそっくりに描いてがっつり同人活動して賞賛受けて
私の絵でございますやってるんだったらうへるのは分かる
美大生だから器用に丸パクできるテクは持ってるだろうし
もしそうなら単なる模索の限度を超えると思う
613スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 09:30:19.63
>>607
なんかズレてないか?
技術的なものを取り込むんじゃなくて気に入った人の絵柄丸々パクってるようじゃ到底絵で食ってけないでしょ
コピーより本物に頼めばいいんだもん
しかもコロコロ変わるって事はパクっても結局なにも成長出来てない訳じゃん
614スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 09:35:15.98
>>604が痛いってより、Aが完全にヤバイ
それ単に周囲の男に恋愛的な愛想振りまいておいて
友人にstkの相談を持ちかけた挙句、友人に注意されたら男達に
「友人ちゃんに嫉妬されてるの」とか言うタイプの地雷女と完全に同じ行動じゃん
なんで友人でいるのか不思議なレベルの半メンヘラ臭がする
615スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 09:41:28.35
>それが技術を盗むようなちょっとしたもので自分の絵柄の肥やしにするようなものなら分かるかもしれないが、
>一度忠告されたようだが

これだけ書かれてるってことは>>607の考える程度じゃないんだろう
単なる練習じゃなくて丸パクして活動してるパターンだろうな
本人が絵柄の模索って言ってるならいずれ見出して卒業すると思うけど
現時点で自分が丸パクされて本出されたりしたら不快なのは確か
616スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 10:22:41.82
>>610
>裏でグチグチ文句や悪口言ってるのはこっちが迷惑っていうかうへってる。

ウヘは、まさ「自業自得の愚痴なんぞ聞きたくねーぞ」っていうこの点だろう
見知らぬ人にはいい顔したいが、610のことは痰壺にしてもいいと思っている
この温度差だ
617スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 10:28:27.31
>>610
梨が同性か異性かで、話がけっこう変わる気がするんだが
もう異性にチヤホヤされたいだけのアホなら放っておくしかなくね
そういうのは周りが言っても、自分がその状態に酔ってるなら何言っても無駄だし
愚痴ってきても愚痴らせない、聞きたくないことをはっきり伝えるだけで大分うへは軽減されると思う
618スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 10:31:10.19
「そんなんじゃプロになれないよ!」
なんてセリフは、せめてプロになってから言ってくれ

『友だちだから』心配してあげてている、アドバイスしてあげている、苦言してあげている
ってのが本当なら、そのプロの仕事について知りもせずに、思い込みだけで、
自分がやったこともないアドバイスを、さも定説みたいに小うるさいこと言えるんだか

俺がなれようがなれまいが、お前には関係ないっての
お前のアドバイスを全部受け入れた結果に責任取る気だってこれっぽちもないくせに
失敗すれば俺がわるくて、成功すればお前の手柄にしたいからって、うざいんだよボケ
619スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 10:34:16.39
>>596
それ、逃げ遅れると、すごく面倒なことになるよ
620スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 10:58:15.11
同じ学校に通っていた頃に知り合って、同ジャンルになって親しくなったA

私は体を壊して会社を辞め、今は無職で通院療養中
学生時代からの付き合いで学校卒業後の進路もお互い知っていた関係なのと、
オフで交流するときにスケジュールを合わせる必要から
Aには私の現状を伝えてある

先日Aが別の友人たちに「わたしから病気や就職関係の愚痴を聞かされて参ってる」と言っている事を知った
特に愚痴った記憶は無かったんだが、無意識に迷惑をかけてしまったのかと思って
Aとオンで交流したときのログをチェックしてみた
オフではイベントでしか会えず、お互いサークル持ちで挨拶する程度しか時間が無いので
愚痴っていたとすればメールとチャットしかない
メールはお互いにイベントの参加予定や脱稿の報告のみで、頻度は月に3往復程度
数ヶ月に一度のチャットに至っては
病状含め私の現況報告:Aの仕事の愚痴:二人での萌え語り=1:10:30くらいだった
チャット開始からしばらくの間はAの仕事の話を聞くのが毎回の流れで
正直、早く萌え語りしたいんだけどAも仕事のストレス溜まって大変なんだろうな、と思いながら
自分が無職である引け目もあってAの愚痴に付き合ってレスしてたんだがこれ程とは…
あと、Aは友人達に私が精神科に通院していると決めつけて話しているらしいが
私が治療しているのは脊椎だ…
チャットを誘ってくるのもメールをしてくるのもAからだし
イベントでもAの方から必ず会いにきてくれる
Aが何をしたいのか正直良く分からない
621スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 11:08:15.06
>>618
>>606は特に
>「そんなんじゃプロになれないよ!」
とか言ってなくね

将来絵仕事に〜ってところに噛み付く人が出て微妙な流れになってるけど
友人の絵柄完コピパク同人にうへるのとは別問題では
忠告されるレベルでコピー繰り返してるならそりゃうへるよ
622スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 11:12:23.79
>>620
自分より不幸な人間を見て馬鹿にして楽しんでるとしか思えない
あることないこと、陰で言われてそうだな
「620がいつも愚痴言ってきて〜聞いてあげてるけどね〜」←620ちゃん優しい!
623スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 11:16:05.26
>>617
同性も異性も、友人には梨の被害報告して梨には友人の被害報告して付き合い続けてるんなら
近づいちゃいけない度合いは一緒だと思う
この流れで596は自分が痛いのかとか、友人を心配してるとかレスしてるから
むしろまともな人なんだと思う
まともな人ほどおかしな人に会ったとき自分の方が変なのかと思って逃げられなくなる
なんども梨信者が付くほどのレベルの人ならある程度の年だろうし
普通におかしな思考回路の人だから逃げた方がいい
624スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 11:21:29.96
>あと、Aは友人達に私が精神科に通院していると決めつけて話しているらしいが
>私が治療しているのは脊椎だ…

この件だけで完全CO物件
病気をネタにする奴は人としておかしい
625スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 11:59:18.17
>>613
ズレてないと思うよ
新しさを見つけるセンスと対応できる力大事
626スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 12:01:38.55
>>620
620には自分の愚痴を吐き他の友人には620の愚痴を吐く
ということでストレス発散させているのではないだろうか。
Aと距離を置いた方がいいように思うよ
脊椎の治療という話を差し障りない程度にAにも共通の友人にも話しておくと
Aがあることないこと言っていると他の人も感じ取ってくれると思う
627スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 12:52:04.72
>625
パクラー必死だなww
628スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 12:58:20.46
>>625
606の友人は絵に携わる職を考えてるだけで、芸術家志望とはかぎらないし
もしマンガ絵を描くならマンガ絵真似してもオリジナル以上のものにはなれないよ。
606の友人がやってるのは絵柄パクでしかない。
作風もがらっと変わるなら、自分の絵すら持ってないってことなのに
新しいセンスとか笑うわ。

まあその友人が池上茜レベルになりたいってなら好きにすればいいが、友人はやめるな。
629スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 13:09:21.89
>>625お前の返答がすでにズレズレな件
630スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 13:23:11.98
絵柄変遷て悪いことじゃないと思うけどね
この流れで思い付く4時だって
日記ストーク的な行為やお前が言うなな
オリジナル排斥や痛い言動がなけりゃ
叩きようはないと思うよ
631スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 13:42:17.94
>>630
犯罪ではない。だが超うへぁだからスレチではない。

自分の場合は友やめに移動したからスレチになるけどw
632スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 13:43:55.51
>>630もっかい>>606から今までのやりとり1000回読み直すか半年ROMるかどっちか選べ
どんだけ読解力ないんだよ
633スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 13:51:00.52
>>632
気に入らない意見を排除できないからって切れるなよ
634スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 13:53:49.60
さっきからAを肯定してフジコってる人もパクラーなんでしょ
635スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 13:55:01.11
>>623
気に入らない意見を排除できないからって切れるなよ
636スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 14:00:56.51
>>633>>635
別段大事な事でもないから二度も言わなくていいです
637スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 14:15:30.54
切れたからって他人のレスパクるなよ
638スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 14:24:45.79
荒れてるっぽいけど空気読まずにmyうへ投下。
某ポージングがとても特徴的な漫画にハマッた友人にうへ
・話す機会があるたびにいかにその漫画は奥が深くて完成されているかを延々語ってくる
・この漫画読んでないやつは人生終ってるだのなんだの人をdisりまくり
・こちらの問い掛けに一々ドヤ顔でその漫画のセリフをもじった言い回しで返してくる
・公共の場で○○立ち。止めろといっても「誰も見てない、むしろこれに気付いた奴がいたらそれはむしろお仲間w」と言って聞かない
でも何が一番腹立つって、私もその漫画の大ファンであること。そもそもその漫画を読むきっかけになったのが私だということ。
あのな、その漫画が好きなら誰でも知ってるであろう有名ネタを自慢げに私の前で語るな。その漫画を知らない奴にも語るな。向こうも困るだけだ。
だいたいお前の知識ちょっとづつ間違ってるんだよ。そのキャラは公式ホモじゃねぇ。
かと思えば○○の息子は○○だけってなんだよそれ、ちゃんと公式で息子だって言われてんだろ。
お前がいつも得意げに使っているそのセリフ、ぶっちゃけお前は使い方は間違ってる。そもそも声を張り上げていうセリフじゃない
しかも完全に赤の他人にそのセリフでネタふりすんな、仕事中なのに困惑してただろ
こういうバカがいるからあの漫画好きな人がみんな空清めない狂信者みたいな扱いされるんだよ…。ただ仲間内で熱く静かに語りたいだけなんだよ。
あの漫画が大好きなだけに汚されたような気持ちになって鬱。
639スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 14:26:54.34
ごめん下から2行目
空清めない>空気読めない
です…
640スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 14:27:53.07
>>630
絵柄変遷ってより見境無いコピがうへるんだろう
ある日自分のそっくりな絵柄で本出されたと思ったら
次は商業作家さんの絵柄、その次はジャンル友の○○ちゃんそっくりの絵柄で、みたいな状況でしょ
叩くことではないが、勘弁してくれ('A`)にはなる
641スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 14:40:10.46
>>638
乙。あの漫画か…
古くて熱狂的なファンが多いせいか、にわかがちょっと読みかじるとすぐ調子に乗るよね

>>607=>>625=>>630=>>633=>>637
はいはいもうおうちにかえりなさい
642スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 14:43:25.12
>>620
その友人は620を完全に見下してると思うんだが
連絡してくるのもネタ探しというか、620の現状調査みたいな感じなんじゃね
「あの子まだ病院通ってるってw」「愚痴が多くてさ〜」「心の病気だし仕方ないけど、ちょっと甘えすぎてる感じ」
とか何とかあることないこと620をネタにかましてそうな気がするよ
とりあえずAとあまり接触しない方がいいと思う
643スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 14:49:31.27
おぼえたての知識を使いたくて仕方が無いんだろうなあw
644スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 18:55:44.85
狭いジャンルなので関わらざるを得ない面倒くさい人のうへ
一部フェイクあり

9時にお休みツイートしたら絵仕事って言ってたのを嘘認定された
絵仕事って言ってもデジタルイラストじゃなくてアナログの非オタ系画家なんだ
アナログだと陽光と電気の光では色味が変わって見えてしまうので
出来る限り長く陽光の下で絵を書くために夜9時に寝て朝5時前に起きてるんだが
それにレーター=夜型・短時間睡眠って訳でもないだろうに
説明しても嘘認定したままだし、なんか面倒くさくて放ってある
645スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 19:12:20.44
>>644
きっとそいつ報告者の事がねたましくって仕方がないんだろうな
だから無理やりにでも理由作って報告者を嘘つき呼ばわりしないと気がすまないんだろ
そんなちっちゃい人間の事なんて気にすんな。なんかうるさい小蝿がいるな程度に考えとけばおk
646スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 19:15:38.22
>>644
乙…
自分も同じような職業だからわかる
やわらかい自然光じゃないと絵具の色の見え方がぜんぜん違う
でもそれはアナログやっててなおかつ
色にそこまでこだわっている人じゃないと
それに合わせて生活自体をかえてるという事は理解出来ないかも

同人関係の知り合いって、
絵の仕事してるってバレると
嫉妬むき出しだったり興味本位であれこれ聞いて来る人とかいて
面倒になるからなるべく隠してるよ
647スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 20:43:22.70
>>646
理解出来なくとも構わん(仕方ない)が嘘認定だはなー
648スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 22:19:44.69
まったく同じ仕事ではないが、わかる

中古の一軒家に住んでたんだが、家の元の持ち主がアナログ画のプロ(古典)で、
採光にこだわった部屋だった。3方に大きな窓がある部屋は、夏暑かった
649スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 00:39:39.05
でも何でもかんでも嘘認定されると説明すんのも面倒になるね
650スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 00:46:21.07
ジョジョ面白いからなあ

すぐ語りたくなる気持ちもわかるわかる
651スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 01:11:15.04
>>650せっかくぼかしてるのにずばり書くなよw
652スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 01:55:58.47
バレバレじゃん
653スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 09:32:58.52
だからってズバリそのまま書いていいもんではない
そんなことも分からない新参はちょっとROMってろ
654スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 10:25:36.03
確かに身バレ大丈夫か?ってレベルでバレバレだけど分かっててもあえて言わないのがお約束だよな
ていうか言っちゃ駄目
655スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 11:33:03.84
9時って21時のことか
一瞬、朝の9時かと思った
656スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 16:18:05.77
相手は悪くないんだが付き合っていてうへってしまった買い専さんAの話
フェイクあり
自分の書く本は小難しい事一切無しの甘めテンプレ系BL漫画で、
低年齢ジャンルなこともありリアの買い手も多いというのが前提

買い専さんのAと「私さんの絵が好き」という米をもらったことから
交流を持つようになった
イベント時に実際会ってみたAは、
小学生男子が好きそうな駄洒落や下ネタ(笑いながらウンコ連呼とか、食べ物を汚物に例えて笑ってたり…)を好む人で
正直ちょっと苦手なタイプだと思った

あるとき原作者の別作品が映画化された
フォーマットは荒唐無稽なヒーロー物だけど、各所に比喩がちりばめられてて
すごく重いテーマがあり、むしろ大人の方が楽しめるだろう作品だった
Aの感想は「単にヒーローが敵をやっつけましたっていう話でしょ。見たけどすごいつまんなかったよね」
この頃は単なる感性の違いだと思って「私は結構楽しかったですよー」とか言ってスルー、
普通に会話してた

そのうち付き合いが長くなって、アフターに一緒に行くことになり
じっくり会話をしてみると、ちょっと驚く程Aと話が通じてない事がわかった
例えば、稚拙や高揚とか、普段の会話ではあまり使わないけど
普通にニュースや本見てたら知ってるだろう程度の単語を使うたびに、
「チセツってどういう意味?」「コウヨウってどういう意味?」と尋ねられ
ブツブツ会話の流れが止まる
ちょっとした伏線や表情の話になるとまるで分かってない
普通に原作話をしていて3分おきに会話が止まるくらい話が通じない
一体原作のどこが好きになったのか疑問に思うレベルだった
このあたりでAと真面目に考察や萌え語りをする気力が無くなってくる
相手が物を知らないからと言って引くのはいけない事だと思いつつも、
今まで真剣に話してた事が虚しく思えてしょうがなかった
657スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 16:18:22.42
その後は、
A「受け超かわいいよね!」私「そうですよね、受けかわいいですよね」とかだけで
会話するようになったんだが、それでもちょっと気を抜くと、
A「前回の攻めか戦うとこかっこ良かったよね」
私「そうですね、仲間のために戦場に行くって決断するところかっこ良かったですね」
A「え???私が言ってるのは戦闘の話だよ????仲間?なにそれ???」
みたいになるので、イベント中の10分程度とは言え結構辛かった
あんまりにもAと話が通じないので、自分が異常なんじゃないかと不安になったりもした
Aは「〜だよね!」と言いきり+同意型で話す人なので、余計に不安になった
Aが30歳と年上で、元教育関係で現在公務員だというのもそれに輪をかけた
でも、他のジャンル友とは普通に会話が通じるし、解釈もそう大きく変わらないし…
Aそのものよりも「自分がおかしいのかな??」と考えてた事の方が堪えた
でも私の本が好きって言ってくれてる人だしと思って耐えた

もやもやしつつも交流を続けていたある日のイベントのこと
トイレに入っていると、Aと同じく買い専らしきA友が、買っているサークルの評価をしながら入ってきた
A友「Aって私さんのところの本いつも買ってるけど面白いの?」
A「ストーリーは意味不明で超つまんない。訳わかんないけど、絵だけ可愛いから買ってる
私さんって会話してても訳わかんない言葉使いまくるし、絵が嫌いだったら買わなーい」
即泣いて逃げ去りたい気分だったけど
その後も二人はトイレで延々と話していたので、出るに出られなかった

いやもう買わなくていいよマジで、と半泣きになりつつ思ったが
Aが何かをした訳でもないし、単に感覚が違うだけで販売拒否する訳にもいかず
アフターを断る以外は今までどおりジャンル友として付き合っている
658スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 16:26:12.63
Aってガチ的な意味でお触り禁止物件なんじゃないか…?
対応してないでちょっとずつFOした方がいいと思う
ちょっとやばい人だよ
659スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 16:58:08.37
アゼンとした
一体どれほどシンプルな世界に生きてるんだろう
660スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 17:18:13.81
それで元教育関係って怖すぎる
661スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 17:25:41.37
>>657がトイレにいると分かった上でわざと悪口聞かせてたとゲスパー
昔自分も同じ事何度もされてたんだけど1人になるのが嫌で笑って我慢してたんだよね
その2人は>>657がじっと耐えてる姿をヲチってnrnrしてるかも
662スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 17:38:13.29
>>657乙、自分もそんなことされたら泣くわ…
正直作品の伏線とか漢字の意味とか分からない・気にしないくらい無神経な人だったら
わざと悪口聞かせるような計画的な陰湿さはあんまり無いんじゃないかな
イベントのトイレでジャンル友の悪口に聞こえる事言う神経もアレだけどな…
657の他の知人がいたら…とか考えないんだろうか
AとAの周囲の類友はFO物件だと思う
663スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 18:16:08.86
前置きにAは悪くないって書いてあるけど頭が悪いと思う
664スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 18:56:51.95
>>656乙。
自分も663に同意だなー。

以前家庭板系で読んだけど、子供アニメのストーリーが理解出来ない義妹が
調べてみたら発達障害だったって話を思い出した。
養護学校とかって障害者積極的に採用するし、軽い事務とかやるなら普通に働ける人多いから
もしかしてその路線じゃないかと…
665絡み:2012/04/12(木) 18:57:17.80
Aは悪口を言ってるつもりもない気がする。
絵がかわいいって褒めてるんだろうし
物語を理解できない人って案外世間にはいるから
気にすんな657
666絡み:2012/04/12(木) 19:33:56.32
>>665
>ストーリーは意味不明で超つまんない。訳わかんないけど
まあ確かに自分の感想を述べてるだけだけどさ
でも「悪意」が無くても不愉快な言動って現実に存在してて
それを気にすんな、なんて受け取り側の努力を期待するのは酷
667スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 19:38:37.22
>>656
非常に乙
Aが自分の妹何じゃないかと思ったくらい妹にそっくりだ。


自分のウヘ
自分では可愛いと思っているのか知らないけど、何かわからないことがあったりすると
「それなに?」とか「それってどういう意味?」
ではなく「ほにょ?」や「ほちょ?」とがっつり首を傾げる友人Aにウヘ
見た目が可愛いとは言え年齢的に無理がある(お互い30代半ば)
これ以外は売り子をお願いするにしても完璧だし萌え語りも何時までもしていられるくらい楽しいし。
本当にこれだけなんだよなぁ、ウヘ部分って。
668スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 21:01:03.78
>>667
なんとか冗談めかしてでも言えない雰囲気なんだろうか
「もー!いくら可愛くてもお互いいい歳なんだぞ☆」とか
こっちもちょっと痛いくらいのノリで言ってしまうとか…無理かな
それ以外はいい人みたいだし相手を傷つけたり仲を壊さないように指摘出来たらいいね
乙です
669スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 21:01:42.76
>>656
乙。心の平穏を求めてFOしたほうがいいんじゃないかな

公務員は辞めさせられないから、かなりやばいひとがそのまま在籍している場合がある
そういう人は部署を転々とさせながら簡単な仕事しかさせられないらしい
670スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 21:08:05.22
元教育関係者で今公務員

って、使えないダメ教師が教職はずされて、迷惑じゃない職に追いやられたパターンだと思うよ
Aとは、早くFOしたほうがいい
相手はあなたを友と思ってないし、そしてあなたは一度切れた方がいい
奴隷根性育ってるよ


671スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 21:24:56.71
うへというかモヤを投下

友人Aとは以前スペースが隣で、お話してる間に意気投合して仲良しになった
Aは当初私の絵柄をたいそう気に入ってくれて、こっちも恐縮するくらい絶賛してくれていた
なのだが、ここ最近しょっちゅうAに
「なんか絵柄変わったね、以前のほうが良かったと思う」
「この間の新刊すごい絵が荒れてたけど調子悪いの?」
「言わないどこうかと思ったけど、この本の表紙色使いが凄く毒々しいね…昔みたいにもっとおとなしい色使いにした方が…」
と言われるようになってきた
だけど正直自分の中では絵柄を変えたつもりがまったくないので、Aの言葉一つ一つに動揺しっぱなし。
他の友人に聞いてもさして絵が変わった印象は受けないというお言葉もいただいたけど、なんなんだろう…

こういっちゃ高飛車にとられるかもしれないけど、私は今までけっこう自分の絵が好きだった
だけどAに絵のことを言われるたび、自分の技術は劣化していってるんだろうかと思えてつらくなってきた
幸いなことに絵のことを言ってくるのはAだけなので、できるだけ気にしないようにはしている(気にしても自覚がない以上直せないし)
正直なことをいうとこれ以上言われて耐え切れなくなるうちに距離を置こうかなとも思ったけど、これ以外は良い友達だし、
なにより今離れてったら「私があなたの作品ageしなくなったから離れてったんだね」って思われそうで嫌
でもでもだってちゃんになってるけど、ぶっちゃけどうするのが最善なのか…
672スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 21:30:10.34
今の私はこうなのよ!と自信を持つのだ。
673スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 21:40:28.20
もしかしてそれ、最初からこうやって>>671の自身を喪失させるのが目的だったんじゃないの…?

なんにせよ他の友達は何も言ってないんだし、Aのためだけに絵を描いてる訳じゃないんでしょ?
だったら気にしなくて問題なし。面倒なら相手の考えなんか気にせず切っちゃいなよ
674スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 21:47:32.63
>>671
人の絵柄や色調なんて変わっていくのは仕方ないし、ある意味当然だと思う
ただ単にAの好みから671の絵が外れていってしまってるから大好きだった頃に戻したいだけなんじゃないの
でもそれは劣化とかじゃなく変化だから、ネガティブなことしか言わなくなったAとはお互い距離置いたほうがいいと思う
sage発言しかしなくなったってだけでも友達やめるには十分な理由だ
675スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 22:52:57.41
超ぷちうへ。

長年の腐女子である海鮮のA。
私よりも腐女子歴が長く、腐の世界を教えてくれたのも彼女。
なんだけど私が18禁描くからって自分よりずっとエロい!流石(私)!
みたいに連呼するの、そろそろやめてくれないか…
お前もしっかり読んでるんだからさ…ていうか人のこと言えんくらいエロ本読んでるじゃねーか。
そりゃ私描くし読むしむしろ好きだよ。でも言われるたびに軽くうへる。
676スペースNo.な-74:2012/04/13(金) 09:25:05.05
>>656
それ軽度の知的障害の人なんじゃないだろうか
唖然とするくらい思考力は低いけど、なんとか大卒にはなれるくらいラインの
元地方公務員なんだけど、当時の同僚のそういう人にそっくりだ…
そうだったら単なる無神経でシンプルな人ではなくて
子供の配慮+大人の世間擦れなので、DQNだったら
656にわざと悪口聞かせるようなえぐいこともやりうる…

>私さんって会話してても訳わかんない言葉使いまくるし、絵が嫌いだったら買わなーい
この辺りで656本人の事も否定されてるし
十分悪い事してると思うよ、COしちまいなー
677スペースNo.な-74:2012/04/13(金) 09:31:11.11
大人と幼稚園児じゃ対等な友達にはなれないわな
678スペースNo.な-74:2012/04/13(金) 09:36:58.77
>>671
この店は味が落ちた!

と暴言吐いていた方のオヤヂの味覚の方がおかしくなっていた
という話を某所で読んだばかり

「いやー、私はAさんの萌え製造機じゃなくて、自分の好みを追求してるだけだから。」
679スペースNo.な-74:2012/04/13(金) 12:17:15.63
なんだろう自分も高校教師の知人がいるが
本当に日常会話もままならないほど何言ってるのか分からない
まず主語が無いので相手が誰の話をしているのか分からない
例えば「あのお店のケーキ美味しいよね」の返事が「だって馬鹿だしw」だったり
会話成立しないしどこから訂正したら正しく伝わるのかさっぱり分からない
本気で自分の話し方が悪いのか?と悩んだが別の友人と会話してもそんな事にはならない
これで良く高校生相手に先生出来るなと感心する
あとやたら下品な発言大好きでケツだのチンコだの連呼したがるのも同じ
ホントなんなんだろう
680スペースNo.な-74:2012/04/13(金) 12:38:34.12
ちょっと吐き出し、長文、乱文注意

私の同人友達Aは絵描き。サイト持ち

ある日、サイトに自ジャンル(若干BL)の絵が上がっており、
「あれ?AちゃんってBL苦手だよね?(ジャンル名)は平気なの?」と聞くと、
「これは友達のリクエストで、あんまり知らないけど描いてみたんだ〜」との返事が。
リクエストならまぁいいかと思ってたのだが、その後もAはそのジャンルの絵を描き続けていたんだけど、毎回必ず
「このジャンルあんまり好きじゃない><」みたいなことを言っていた。

そこで大分もにょってたのだが、ある日流行りの別ジャンルの絵がサイトに上がっていて、
あんまりこういうアニメ見なさそうな子なんだけどなーと思い、聞いてみると
「あぁこれ?知らないけど描いてみた(∀`*ゞ)テヘッ」
……(´A` )

ある日、Aに「175って意味知ってる?」と聞くと、
「聞いたことあるけど知らない」 というので、意味を教えると

「え〜!好きでもないジャンルの絵を描いたりするの?
同人ってやっぱ、そのジャンルが好きな人に描いて欲しいよねッ!!」

お 前 が 言 う な


数少ない同人友達なんで切りたくないけど……
うへが溜まってきたよ(´Д`)ハァ…
681スペースNo.な-74:2012/04/13(金) 13:16:23.18
その友人は自分が積極的に何かしたことを恥ずかしがる(友達が応募しちゃったから
仕方なくオーディション行ったんだよみたいな)タイプかもしれないな
175の可能性もあるけど
682スペースNo.な-74:2012/04/13(金) 14:29:52.04
複数人で話しててちょっとでも自分が興味のない話題になると
あとから「なんか私ってあの場にいなくても良かったよね」
「あの話題わからないから話についていけないし」とかグチグチ言う友人にウヘ
でも自分が好きなジャンルの話は興味ない人間が一緒でもキャーキャーテンション高く喋りまくり
自分が会話の中心じゃないと不機嫌になるみたいで最近は話するのちょっと疲れる
683スペースNo.な-74:2012/04/13(金) 15:17:09.25
>>682
ズバッと指摘したらいんじゃね
684スペースNo.な-74:2012/04/13(金) 15:20:37.87
いたっけ?って言ってみる
685スペースNo.な-74:2012/04/13(金) 15:52:17.45
>>684
完全にやめコースじゃねえかw
686スペースNo.な-74:2012/04/13(金) 15:57:31.12
むしろいない方が良かったよ^^
って一回だけ言ってやれ、一回だけ
687スペースNo.な-74:2012/04/13(金) 16:35:33.62
分からないなりに自分から質問するとか新たな話題振るとか話題変わるまで待てばいいのに
すべての話題についていける人間なんていないんだから誰しもやってる事だよ
1人ハブったまま延々同じ話題してるならまずいと思うが
688スペースNo.な-74:2012/04/13(金) 16:42:51.56
暗いと文句を言うよりも、だよ
よくあることだよ

疲れたらちょこっと距離を置くのがオススメ
689688:2012/04/13(金) 16:44:42.21
あ、暗いと〜は>>682の相手ね

知らない話題って文句言うくらいなら
自分の好きな話題で盛り上がる工夫をすればいいのにね
って話

そういう人はオタじゃなくても多いから、距離を置くのが一番だよね
690スペースNo.な-74:2012/04/13(金) 20:44:12.76
>682
かといって、自分が興味がない話題が出てると、強引に話題をかえようとわめかれるようになってもウヘだよ
最初から集まるときに呼ばなければ、愚痴も言われないよ!

>680
その友人、あきらかに人気のあるそのジャンルが好きじゃないか
けど、流行に流されている自分を認めたくないだけなんだろ

流行してるものが好きになったからといって、175ってわけじゃないし、
その流れだと175の意味も680は微妙に間違えてると思う
691スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 14:45:14.27
175って何て読むんだ?
いつも何故か「いなご」って読んでたんだが
692スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 14:46:57.56
あってる
693スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 16:51:31.32
人気のジャンルごとに流れていって、利益を獲得しジャンルを荒らして去っていく
実りを追いかけて食い荒らして去るイナゴとかけてる
694スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 16:54:39.17
↑は175スレ内の定義でしかない
旬ジャンルに群がって荒廃させて去っていくやつがイナゴ
695スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 17:49:21.56
そそ
だから書き手やオフ活動をしていない温泉や海鮮も694の定義にはまっていればイナゴ=175と呼ばれる
696スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 17:59:38.13
吐き出させてください・・・・ フェイクあり

萌えツボが合うので何度か合同誌を一緒に出したりして交流を深めていった友人A
親しくなるにつれて互いの日常生活の話もするようになった
それは良いんだが、Aの日常が自分自身にとっての日常と掛け離れすぎていて重過ぎる・・・

昔、付き合っていた男に軟禁されていて古くからの友人何人もに縁を切られたとか
軟禁されていたせいで病死した父親の死に目に会えなかったとか
主婦友に最近同人活動がバレてヲチされて晒しあげられているだとか
タバコを少し吸ってみたら1日気を失ったとか
母親が最近出所したけど余命数年と診断されたとか
母親の世話をしてあげている再婚相手が最近事故に遭って生死を彷徨っているとか
カタギの人間ではない弟が執拗に接触をはかってきて恐ろしいだとか その他いろいろ

どの話も、詳しく聞けば聞くほどAに非はまったくない
失礼な言い方だけど、ものすごい不幸体質なだけというか・・・
最初のうちはショッキングながらも話を聞き、支えになりたくて色々言葉をかけたりしていたけれど
次第に何と声をかけて良いのか分からなくなってきたのもあり、最近つらくなってきた・・・
ただ平凡に生きてきただけの自分の無力さを感じる つらい
697スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 18:05:36.19
それを真正直に信じてるのか?
698スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 18:05:59.10
その内のどれかは嘘かもしれないよ
同人友達なのかそれを抜きにした友達でいたいのか
同人友達は趣味友なのでそこまで重い事情を聞いたり受け止めたり
出来ないって選択もありだ
少なくとも平凡な生活送っててごめんみたいな引け目を感じることはないかと
699スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 18:07:49.15
カウンセラーを紹介する
700696:2012/04/14(土) 18:22:44.87
レスありがとう
引け目を感じなくて良いと言ってもらえて少し楽になった
自分のキャパが小さすぎるのだろうかとすごく悩んでいたから

嘘かも と言うのは考えなかったわけじゃない
でもその子は本当に良い子だし 嘘っぽい感じしないし 嘘ついて何も得することないだろうし
なので、嘘じゃないかと一瞬でも疑ってしまったことに自己嫌悪した
今は話されたことは一通り真実だと思うようにしている
701スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 18:36:29.56
>>700
良い子でも、嘘とは思えない様子でも、何の得もなくても、嘘をつくこともある
客観的に見て696の内容は真実味はほとんど無い
もし妄想なら、真実だと思って同意することは妄想を加速させることになるからな
702スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 18:49:16.09
真実だとしても、
Aはこれまで>>700の支えとか無しに生きてきたのだから
同人友達の立場で今更>>700が力になれることなどないと思う
そういった類いの話なんて気が滅入るだけなので全力で避けた方がよさげ
703スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 19:11:44.15
そういう話して同情してもらったり驚かれたりするだけで十分「得」と感じる
メンヘラっているからね
しかも自分も半分方信じちゃってるので他人からも嘘には見えない
704スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 19:20:28.88
うん、引け目に感じてる時点で
あちらに有利な状態が出来上がってると思う
気付いてないだけで色々気遣かわされてるんじゃないのかな
まぁ本人が迷惑だと思わないならそれで良いんだけど
705スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 19:30:09.02
妄信してちやほやする馬鹿がいるから虚言癖はやめられねえぜゲヘゲヘ
706スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 19:38:33.18
自分でついた嘘を、言ってるうちに自分で信じちゃうとかあるらしいね
707スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 20:55:05.25
昔の同人知り合いで、わいわい絵チャしてたら、不幸自慢しようよ!とか言い出したやつ思い出した
自分ともう一人の友達は、いや別に不幸なことなんてないし笑、とか流そうとしたのに、彼女の不幸人生を聞かされたわ



708スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 21:05:48.39
「不幸自慢しようよ!」「モニタが邪魔でAとBに会えない」「優勝」
709スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 21:09:46.27
>>696>>700は一度「ミュンヒハウゼン症候群」でぐぐってみる
その上で、信じるもよし距離置くもよし
710スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 21:35:17.89
夢小説からオールキャラの二次小説を書き始めた友人
それは良いが日記でおりキャラ入れないと話が書けなかったから夢小説書いてた
実はオールキャラの方が好きと書かれててウへった
711スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 22:16:55.59
>>700
嘘つくメリットが無いっていうけど
嘘の重い話で自分に興味を引こうとするのはメンヘラの常套手段だよ
712スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 22:43:27.62
>>696
相手の話が嘘でも本当でもいいじゃないの。ウヘに書き込んでる自体もう終わってるじゃん
713スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 23:04:29.75
>>696
嘘か本当かに関係なく、「あなたは痰壺にされている」よ
相手が吐き出してきたものでいっぱいになって、ここで吐き出してるのが、あなたの今の姿じゃん

自分が小さいと思うなら、ここは修造になって、
「泣き寝入りしてちゃだめだよ! 戦わなくっちゃ!」とか、
「自分を幸せにできるのは、自分しかいないんだよ!」
「今のままじゃ、もっと不幸になるよ!」とか、
「同人やってる場合じゃないだろ! それは逃げだよ!」とか、熱くはげましてあげたらどうだ?

714うへ:2012/04/14(土) 23:46:05.72
>>696
実際、不幸体質の人はいるが、簡単には助けられないよ。
付き合う期間が長くなれば、それだけ相手から執着されるし、
アナタ自身「Aを支えている自分」というアイデンティティができてしまい、
下手したら供依存関係に陥る。
一緒に地獄の底まで堕ちる覚悟がないなら、早めに距離取った方がいい。
715スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 23:48:20.58
プロ絵描きの友人A
締切を破ったとか、担当さんとケンカしたとか、アシが隣の部屋でがんばってるのに
ずっとゲームやっちゃったとか、あまりにクズすぎる内容の話を私だけにしているらしい
それで「お前本当にクズだな…大概にしろよ」って正直に言ってしまうんだが
その一言を聞きたいために話すんだって

聞いてるこっちが不愉快になるためそんな話聞きたくないとか言っても
するっと普通に会話中に出してくるから避けようがない
私は懺悔室じゃありませんし心の闇スレでもありません。免罪符も出しませんよウヘるなーもー
同人でも仕事でも一応付き合いあるんで縁切り出来ないんだけどウヘるもんはウヘる
716スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 23:54:05.72
それは懺悔とかどうこうじゃなくてただのM
717スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 23:58:10.68
>>715
全部録音して、
「みんなにも聞いてもらおうか」
718スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 01:24:12.65
>>715
知人に同じようなのがいた
本人は気づいてないかもしれないけど、怒ったり注意したりすると、実に嬉しそうな顔するんだよ
親身になって怒ってもらえる自分、怒ってくれる友人がいる自分が好きなのかなと思ってた
怒ってることが馬鹿馬鹿しくなってくるよね
私の場合は、いいかげんにしないと見捨てるぞって言ったら、それ以来ピタッと止まったけど
719スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 01:47:12.56
>>715
それある種のかまってちゃん
冷たくスルーしたら言わなくなるかも
それとも放置プレイに喜ぶのかな
720スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 01:51:12.62
真剣に聞いてくれるのが嬉しいんだよきっと
721スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 10:34:01.00
自ジャンルに
元ネタ作家サイトにカスやりますと何度も宣伝し同級生に無理矢理衣装作らせて、
当日、インタビュー(元ネタが某国のタブー(以下○○)に触れてるのか、地元テレビが取材に来たらしい)で
元ネタ作品の話題を出さず、
自分語りをこれでもかとやり衣装については「同級生は何もしなかったから自分で作った」と言った上に

作家サイトに「私の飼い鳥がスタッフの頭に×してたw」、「○○って本当にあったんですね。」と
書き込みしたのを最後に作家サイトに姿を出さない
('A`)
722スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 10:35:44.19
日本語でおk
723スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 10:37:34.71
こんだけの長文で主語も述語もないってすげーなw
724スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 11:02:23.19
イベントで売り子してくれてるA

ただ、本のストーリーをばらしながら売るのは止めて…

725スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 11:42:51.17
>>724 乙
なにその「生きてるあらすじ」w
726スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 12:30:36.62
>>724 販売アピールのつもりだったんじゃないかな?
注意した上でやめないならネタバレ乙だけど
727スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 13:02:37.98
言いなよwやめてってw
728スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 16:14:49.49
こう言う話なんですよ! のこう言う話が詳しすぎるんだな

それをやめさせるより、売り子を辞めさせたほうが、買う人にとっては幸せかも
729スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 19:38:07.60
>>724
ひでぇw
730スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 00:38:34.21
>>721
よくわからんが某国のタブーってドイツのナチ服か北朝鮮の喜び組くらいしか思い付かない
731スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 05:41:24.66
>>724
完売するまで渡さず、中も見せないとか…無理かw
732スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 09:45:26.52
>>721を翻訳してみた

自ジャンルの原作作家サイトに「コスプレします!」と何度も宣言したAは
同級生に無理やり衣装を作らせた。

コス当日(自ジャンルは某国のタブーに触れているせいか)地元のテレビ局が、インタビューに来たんだが
Aは原作作品の名前を出さず、自分語りをはじめコス衣装も自分で作った、と嘘をついた。

その上、原作作家サイトに「私の飼ってる鳥がスタッフの頭にウンコしてました」
「某国のタブーって本当にあったんですね」と書き込みしたのを最後に
そのサイトに現れなくなった('A`)


翻訳しても意味が解らん
733スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 10:33:41.68
一体彼女に何があったんだ…怖いわ
734スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 12:44:26.61
>>732
鳥が人の頭にうんこするのがタブー??なんだそりゃ
そんな国あるのか
735スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 13:47:21.18
スルーでいいだろ
736スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 13:51:40.67
トレパク最低だよねって話を振った絵描きの子に
トレス元探してくる執念深さの方が気持ち悪いって返されて('A`)
トレスしてる側ではないんだが素のトレパク$ファン
これくらいいいじゃないって言われて更に('A`)
あなたが好きなトレパク先生、すっかり干されてますけど
これくらい良くないからじゃないのかな
737スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 14:23:46.49
ラレとしていきなり2に元の絵を晒され
ラレ可哀想!パクをジャンルから追い出すべき!
ってやられてすげー気持ち悪かったからちょっと気持ち分かるわ
738スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 14:32:04.58
自分の作品を他人のものにされ続けてても気にならないなら
「トレース転載描き変えOK」とかサイトに載せておけばいんでね
誰もあなたのだけは検証しなくなるっしょ
739スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 14:52:07.74
トレパクは法律違反だからな
便乗で騒いでる奴らを白眼視するのはわかるが
攻撃されてかわいそうとかトレパクぐらいいいじゃないはないわ
740736:2012/04/16(月) 15:58:56.34
後出しですまない
自分がその時話題にしたのは写真トレスで
勝手に使ったらアウトなのを何枚も使用
トレパク本人も認めた物件

自分も絵描きでファンだったから幻滅して愚痴ったら斜め上に返ってきた
絵はダメだけどネット上の写真は別に良いじゃんって考えみたいで
写真の著作権の話をしてもピンとこない

書き手なら生みの苦しみ知ってるだろうに…('A`)
741スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 16:40:47.82
>>740
>>738>>739>>737に対してであって、736に補足必要ないよ
742uhe:2012/04/16(月) 17:20:40.59
小説とかで作中には書いてない部分がどうなっているのかを作者に聞いてしまう友人にウヘ
距離無しが
743スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 17:35:08.34
??
ちょっとそれだけじゃ距離なしかどうかわからない
744スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 17:49:09.87
>>741
>>739>>736宛の乙じゃね?>>737に3行目のことなんか一言も書いてないし

気持ち悪いってのはラレ本人の与り知らぬ2に晒してジャンルから追い出せと正義面して
騒ぎ立ててるところじゃないかと思うけど
745スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 21:32:51.79
あるジャンルで知り合ったAは、NLBL問わず、極度のカプ描写は性的なものを想像させるからだめなんだと力説していた
確かにと思ったし、自分も18禁や極端な描写はおおっぴらにするべきじゃないと思っていたからそういう話はしないでいた
でも、ふとしたことで見つけてしまったAの別サイトは、かなりがっつり濃いBL
手ブロもかなりあからさまなカプ描写で、訪問者ときゃっきゃしていた
今までの話はなんだったんだと、生ぬるい目でAを見ている
746スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 21:40:25.01
私はツイッターが苦手でこの先も手を出す気はない

友人Aは前まで
「ツイッターにはまった管理人はサイトも日記も放置になる
身内にしか読ませる気のないなれ合いの会話は読んでてつまらない
早く廃れたらいいのに」と言っていたのだが
最近ジャンル大手の神と相互フォロー?になってから
その神へのメッセージばかり書き込むようになりサイトは放置状態
スパコミも近いのに情報はツイッターと支部にしか上がらない

それ自体もダブスタすぎて('A`) だが
さらに嫌なのは私に向かってツイッターを奨めてくること
「最初は友達も少なくてつまらないと思うけど〜
大手さんとも仲良くなれるし楽しいよ!今時やらないなんて!
やり方わからないならアカウントとってあげるよ!」
本当にやったら縁を切ると言ってあるがそろそろ胃が痛い・・・
747スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 22:05:26.51
>やり方わからないならアカウントとってあげるよ!
うわぁ…

748スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 22:07:00.08
友人が不謹慎で引く
友人は二次創作の小説サイト持ちなんだが
「普通の子がどうしようもない不幸に見舞われて、なりふり構わなくなってく姿を書きたい」と言ってオリキャラ主人公の話を書き出した
そこまでは良い
だけど原作のキャラを有名な事件を下敷きにしたのが分かるやり方でなぶり殺しはないわ
いくら注意書きしてても無い
749スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 22:30:42.37
>>748
自分のサイトで、なおかつ注意書きがついてて、別に趣味の共有を押し付けてくるわけじゃないならよくない?
気持ち悪いのはわからんでもないがウヘる程じゃないような
750スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 22:34:08.79
実の事件を下敷きにキャラ殺すのは引くよ、正直
ウへるほどじゃないと言える神経が狂ってる
751スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 22:39:56.50
>有名な事件を下敷きにしている
ここだけだな
それ以外は何もごたごた言われる筋合いはない
752スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 22:45:38.50
ウへるのだって自由だろうに
753スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 23:14:35.43
実際の事件を下敷きに創作するような友人は自分もちょっとな…
見ず知らずの管理人だってんならサイト閉じてさよならするだけだけど
754スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 23:25:10.52
みんな実際の事件下敷きにしてる部分にはウヘってると思うけど
755スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 23:29:44.55
キャラ殺したってウへる人がいても仕方ないだろうに
正義厨って怖い怖い
756スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 23:33:05.14
正義厨では無いだろ
757スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 23:42:02.20
サークル仲間が萌え話してるTwitterで今の日本は年よりばかり保護すんな、年よりより若者保護しろとか言ってて複雑な気分になった
758スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 23:45:37.97
749だけど、自分の趣向が異常だと気付いてゾッとした
マジ人に言わないよう気をつけるわ
申し訳ない…

759スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 00:04:23.56
治そうじゃないとこがまた
760スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 00:07:54.60
いやさすがに治せってのは押し付けが過ぎるだろ
言葉や形にしなければ趣向なんて誰に迷惑かけるものでもないんだし
761スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 00:18:36.49
>>748のウヘ相手はギリギリアウトやらかしたからウヘられてるだけで
三次に手を出さない二次ロリ好きみたいなもんだ
暴力に関してはリョナというカテゴリも確立されてるし
サスペンスやスプラッタが好きだと異常者!とか言い出すジジババ脳か?
762スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 00:20:07.17
サスペンスとスプラッタはちょっと違うけどそっちは許容範囲
実際に被害にあった人をそれと分る形でモデルにするのは気持ち悪い
それだけの話だろ
763スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 00:20:18.41
ぶっちゃけ二次ロリきもい
764スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 00:26:40.29
>>761
実際にあった事件を下敷きにしたり、版権のキャラを殺すのは嫌な人もいるだろう
嫌じゃない人もいるだろうが
765スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 00:43:26.26
>>761
実際にあった事件を下敷きにするのと三次に手を出さない二次ロリ好きを一緒にするなよ
被害者がいる事件を萌えの材料に使ったり事件に対する自分の主張を人のキャラ使って語ろうとするのは
ウヘどころかドン引く
766スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 00:50:20.72
>>764
>嫌な人もいるだろう嫌じゃない人もいるだろうが

それ言い出したらどんな嗜好にも同じこといえちゃうじゃん
その作品に注意書きが無かったなら乙だけど注意書きがあったならうへるのはお門違い。
実際にあった事件をモチーフにすることにうへってるならもちろん蛸壺○も叩くんだよね?
767スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 00:55:32.72
絡みでどうぞー
768スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:07:01.56
>>766
何がお門違いなのか分からないな
ウへるのの何が悪いのか
769スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:09:20.56
>>766
うわ、引いた
個人の感情をお門違いって間違ってる扱いするってさ
石頭の教師か親父か
770スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:13:53.29
>>766みたいなキチが問題起こすんだろうな
人として恥ずかしい
説教したいだけで何も考えてないんだろうね
頭悪いから考えられないのかも知れないが
771スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:14:08.58
>>768=>>769
わざわざ連投ご苦労様。でもちゃんと読もうね^^
注 意 書 き が あ っ た な ら うへるのはお門違い
って書いたんだけど?
脊髄反射で勝手にファビョんな低脳
772スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:14:38.94
どんだけ発狂してるんだよwwwwwwww
773スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:15:17.95
>>771
そんなに顔真っ赤にしてないで国に帰れば?
774スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:16:41.08
>>771
注意書があろうと無かろうとそれどうなのとウへるくらいは自由だろう
やっぱり頭おかしいんじゃない?
勝手に認定して自分を正当化して恥ずかしいよね
775スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:19:39.80
どっちも低能だろ
776スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:23:45.41
自演するならせめて口調変えれば良いのに…
777スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:26:44.83
頭悪いから皆同じ口調に見えるんだね
778スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:28:50.14
なんかこの流れ見てると、以前私が注意書き付きでにょた絵アップした時
それみた友人に「私にょた嫌いなのにフジコ!」って言われたの思い出した…
注意書きすれば少なくとも苦手な人にとっては自衛にはなると思ってたけど、それすら駄目ならどうすりゃいいんだよ…
779スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:29:49.29
>>749さんはそろそろお帰りくださいね
780スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:31:00.59
マジレスして※送ってやめろとか言ったり、書いた友人を悪者扱いしてなきゃウへる位別に構わないと思うがな
キャラ殺すとか嫌われる行為だし、実際にあった事件を下敷きにするなんてかなりの人が引くだろうし
781スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:31:24.53
>>778
それとはレベルがちがくねーか?
782スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:35:51.69
>>781
似たようなもんだよ
予め内容を知ってて自衛することだって出来たはずなのに
勝手に気分害されてこんなとこで陰口叩かれたらたまったもんじゃない
783スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:37:11.64
これみんな何に絡んでるんだ?
784スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:37:26.12
絡みいけよいいかげんうぜー
785スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:37:54.74
元は748だな
786スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:39:41.01
正直748には同意できん
787スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:42:18.62
ここって作品の傾向叩きもありなの?
ヲチスレじゃあるまいに
788スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:44:11.45
ウヘだから自分には無理って愚痴るのはありなんじゃ?
チラ裏でやれなのは分かるが
789スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 01:46:44.47
まさにチラ裏でやれだな
790スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 07:06:15.83
実際の事件を下敷きにするなと言われたら
干物やってる自分はいろいろブッ叩かれてしまう><という揚げ足取り
まあ警告なしならウヘる気持ちもわかるけど警告ありなのに勝手に踏み越えて
「ねーわ」はねえよなあ…やけに詳細書いちゃってるしフェイクである事を祈る
791スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 07:31:07.07
これで詳細って
792スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 07:47:41.38
しつけー
793スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 07:53:46.25
話変えるべく投下
友人Aは友人Bをモデルにして一次小説を書いていた(許可済み)
Bは当時ショートヘアでいかにも男勝りな子だったんだが大学を卒業したら髪をのばしはじめ、服装もガーリーな感じに
話を聞くと大学時代はスポーツをやってたから髪を短くしてたが実は伸ばしたかったし、ガーリーな服装に憧れてた
周りは意外がる人もいたが似合うと彼女を誉めてたがAだけはBはショートじゃないとダメ!と一点張り
Bに自分の小説見せて貴方はこんな人じゃないととまで言い出した
中学生じゃないんだしさ
気遣いはスゴく出来るのになぜ相手に理想を押し付ける?
794スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 09:20:36.51
何か実際にあった事件を下敷きにしてたり、キャラを殺してる作品を書いてる人が自分はおかしくないもん!って必死になってるように見えて仕方ない
書くのが自由ならその作品に対して何を思っても自由なんじゃないの?
注意書見て引いたのかもしれんし
このスレに書き込むなよならともかくウへるなとか思考を押し付けられても正直都合良すぎ
795スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 09:49:04.06
>>793
それは…もうキャラありきのモデルさんになってそうだ
いーじゃん自分の中だけで愛でてればw
796スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 10:33:16.00
この流れで思い出したウヘ
フェイクあり

自分も実際にあった事件を下敷きに一次創作を書いていた
それを読んだ友人Aが○○(とある商業作品)のパクリと言い出した

同じ事件を題材にしてるからその部分が似るのは当たり前っつうか
ジャック・ザ・リッパー知らんのかと

仕方ないからリッパーについての本や映画を見せて
ご納得頂けましたでしょうかお嬢様とふざけて言ったらまじ切れされた
797スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 11:03:15.87
>>796
なんか嫌味やね
798スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 11:37:53.60
>>796にウヘなんだが・・・・
友人Aもカチンとくる言い方したんだろうけど どっちもどっちだよね
799スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 11:44:39.98
べつに
800スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 11:48:31.06
バカに対して他の人と同じ対応したら嫌味な感じになるのはしょうがなくない?
801スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 12:18:07.67
変な絡み方されたら慇懃無礼な対応くらい取らせてストレス発散させろって思うわ
相手のせいで溜めたストレスなんだし
802スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 12:27:38.44
相手のせいとは言うが
Aがその事件を知らないことに対する見下しpgr感がどうも胸糞悪い
803スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 12:40:32.45
>>796
執事乙
804スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 12:42:59.11
険悪にならないようにわざとふざけて言ったんでしょ
それが通じなくて(というかかえって逆効果になったっぽい)マジギレされたわけで
796はおふざけが通じる相手だと思っていたのにそうじゃなかったっていうだけでは

友達同士でも時々そういう読み違え?っていうのあると思うけどなあ
なんにせよ796はAとこれ以上付き合い続けるのお互いにしんどそうだし別れ時な感じ
乙でした
805スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 12:54:38.67
「私さんは筆が早いからいいよねー。締切まで△日しかないけど楽勝でしょ?」
「ゲームやるのもネタ出しの内でうらやましい〜(ゲームジャンルだけど、ゲームはゲームで楽しみたい)」
と言ってくる友にうへ
体力的に徹夜が出来ない分、かなり前からネタを練ったり、遊ばず作業したりと
それなりの時間使わないと一冊出来ないのなんて、同じ絵描きなら判るだろと
806スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 13:26:37.20
いるよねそういう人…
アリとキリギリスのどっち側になるかは本人次第なんだから
相手がうらやましいなら自分が生活習慣あらためればいいだけの話で
いちいちそういう事吐き出すなって感じだ
自分だったらそんな奴うざいからFOCOコースだけど805おつ
807スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 14:58:58.85
私はエロ好きじゃないし→エロ描いてる
私は背景描く方が好き→下描きのままオフ本
私はペラ本好きじゃない→ページ数はあるけど下描きのままオフ本
私はNLの方が好きだし→今は普通にBL

はいはい('A`)
808スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 15:06:24.24
すまんここでぶちまけさせてくれ。

最近身近な友人の同人関連の自分語りが多くてうんざりしてる
会っても話題が自萌えジャンルの話→そのジャンルで
友達がいっぱいできた→フォロワー増えた→知らないフォロワーの話→
自分の絵ほめられた自慢のループ
(しかも同じ話題を何度も言う)
ツイやミクシとかでもそのことをだらだらと長く書くし、
いやでもTLとかに目に入ってくる

FOするつもりは今の所ないけど
熱がおさまるまでしばらく距離を置こうか考え中
809スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 15:13:09.90
>>808
距離置いて誰が迷惑するわけでもないんだから置いたらいいんじゃない
810スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 16:18:13.34
>>807みたいに「はいはい」でスルーできる範囲ならそうして
>>808みたいにしんどくなったら距離を置くでいいと思う
ツイでリムブロが難しい相手ならそいつだけ外したリスト作るとか
ミュートできるやつ使えばいいし
串はもう足跡なくなったんだから訪問しないようにしたらどうだろう

自分の場合はヲタ友が苦手なジャンルにハマった+ツイ廃人になった+
エロ魔人になったのトリプルコンボで絶賛うへ中…
そろそろ友やめのシーズンかあ…セツナス
811スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 20:06:33.82
毎回毎回イベント前に渋に「エア新刊」をアップする温泉のAさん。
最初の1〜2回はこっちも「発行待ってます!」とか笑っていられたけど
何度もやられるとだんだん不快感が溜まってきた。

印刷のことなんか考えてないカラー絵の表紙もどきに、サンプルっぽい
盛り上がったシーン抜粋しましたよ!的なモノクロコマ割りを2〜3ページ。

なにが不快なのかよくわからなかったけど、たぶん、最初から最後まで
ストーリーでマンガを描いて完結させたこともなく、印刷所に出して本にして
在庫のリスクも抱えつつ売る、っていう過程を自分ではやる気はなくて
なのに気分だけ一人前にオフサークル者っぽく振る舞ってるから、かもしれない。

エアなのはわかってる。ごっこ遊びなのも。
Aさんがサークル参加者っぽい言動したり、新刊の苦労を語ってるのも
遊びの延長なのも理性ではわかってるんだけど、なんかこう
オフ舐めてんじゃねえぞ、って感じで不快でたまらない。

そしてまさに今、5月のエア新刊()を睡眠削って頑張っていて
「もうすぐアップします〜♪」とか言ってるんだけど、もう誰も
反応してない時点で気付いて欲しいよ…('A`)
812スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 20:28:45.48
>>811
舐めてんじゃねえぞ、って...
本作りは確かに大変だけど、偉いことでもないし
同人なんだから自分が楽しむ為という目的は一緒だろうに...
その人の渋を見なければいいだけだと思うよ
813スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 20:30:35.56
周囲が相手にしてないのは
単に中身のない予告だけに興味がないからだろ
誰も相手にしてないって分かってるなら無視したら良いじゃん
なんで自ら負け犬になる訳?
814スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 20:34:58.99
ただそれをツイッターでチラッチラッと誘い受けされてるならうざいだろうなとは思う
>>811の場合はちょっとわからんけど
815811:2012/04/17(火) 20:39:08.70
>>814
それなんだよ…ツイッターで、他のオフサークルさんの修羅場発言に混ざって
自分もエア本作成のエア修羅場のつぶやきをする感じで、ものすごくウザい。
私もみなさんと同じで頑張ってます!的なノリが鼻について仕方ない。

「本なんか作ってもないくせに…」とイラッッッッとすることが増えて
ちょっと前からイベント終わるまではと思ってミュートに入れてる。

イラつくあまりちょっと私怨多めな書き方になってすまんかった
816スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 20:44:47.59
みんなの仲間に入りたくて仕方がないけど、
同人活動はしたくないんだろうな

距離を保つのが正解だと思うよ
817スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 21:04:36.34
イメージ的には、いい年してバイトやってるやつがドヤ顔で
「仕事って大変なんだよな」って正社員に愚痴ってるイメージ


お前はやってねーだろこっちに話しかけてくんな黙れって言いたくなる感じ
818スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 21:42:57.00
このド不況で責任も等しく仕事量もバイトの方が多いケースも多々あるしなんとも言えない
819スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 21:47:07.39
一言で言えば「かまってちゃんうぜえ」ってことだろ
みんなが原稿してて自分が話題に入れないのが嫌なんだろうな
820スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 22:34:26.31
>>811みたいな温泉いるいるw
先日のイベントで何か失敗してしまったらしくて凹んでるフォロワーに
上から目線で「こうしてみたらいいですよ!」とアドバイスしていたA
在庫保管が大変だとか、値段のつけ方とかそういったサークルの悩みに
横入りしてきてはアドバイスや経験談()を語る

そんなAは(本人いわく)大昔にコピー本を作って委託した程度
自分でリアルにサークル活動したことはない
アラフォーだから、お姉さんが教えてあげる!って気持ちが強いんだろうけど
20代のカプ大手に向かってサークル活動のノウハウ語ってた時にはもうね

サークルに憧れてるなら自分でも本を作ってみればいいのに
絶対に自分ではそれをしないで
リスク無しに気分だけ味わってるナンチャッテにむかつく気持ち判るよ
同類同士ででワナビーごっこしてればいいのにね
821スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 23:56:22.90
商業活動のワナビならまだわかるが同人活動のワナビってすげえなw
822スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 00:00:25.01
友人のサークルごっこ?関係のうへ
サークル気分を味わいたいのかなんなのか知らないけど
もう何年も前にオフ活動を止めて海鮮になった自分にしつこくオフやれと勧めてくるA。
私がオフ復帰したら売り子に入る気満々で、その際のスペースのレイアウトを語り、
Aがグッズ作るから新刊にオマケ付けようとか色々言ってくるけど
そんなに色々考えがあるなら「私はいいから自分でやれば?」としか返しようがない。
「私はお手伝いがしたいの」って言うけどサークル運営資金もリスクも負わずに
サークルごっこがしたいのか?と勘ぐりたくなるよ。
823スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 01:39:07.32
本が欲しくて買ってる人と関係ない奴が作ってるグッズいらねえwww
824スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 02:53:55.79
指示するだけのプロデューサー()がやりたいんでしょw

自覚が無いのか知らないけどハッキリ言ったら?
お手伝い()とかいって
ただ他人使って自分のやりたい事やらせようとしてるだけじゃんって
825スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 07:48:24.73
友人が悪いわけではないが個人的にもにょる話
友人は二次創作をやっててキャラが大好きで、彼らは皆良い奴等で彼らなら全ての不幸を無くせるとまで思ってる
自分はさすがにそこまではと思う反面、そこまで愛せる友人を純粋にすごいと思った
だけど注意書なしに
・キャラAが悪意でキャラBを追いかけ回したせいでキャラBが事故死して、20話以上経っても反省描写なし
・作中に自分の意見言わせるのは良くないと言いながら一人の男キャラに矢印向けてる二人の女キャラに対して一方をもう一方にageさせる描写をする(原作にはなし)
こんなシーンがあって複雑になった
注意書が必要なのか微妙なラインなのは分かるけどさ
826スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 12:13:29.01
ツイ愚痴系のスレと迷ったんだけど、1人の友人に対する話なのでこちらに書きます。

ツイッターで、前向き系の呟きにはこれ、「落ち込んだ」とか「疲れた」とかには
これって感じで、自分含めフォロワーに対していつも決まった言葉でリプを飛ばして
くるようになった友人A。

「今日は仕事が忙しくて疲れた」→「なでなでぎゅっ!(´;ω;`)」
「○○な事があってショック…」→「なでなでぎゅっ!(´;ω;`)」
「風邪ひいて休んでました」→「なでなでぎゅっ!(´;ω;`)」
といった具合に。

Aはフォロワーがものすごく多いし人気者だから、気にかけてくれるだけでも
有り難いとは思うんだけど、(Aに)感情は入ってないのかなと感じてしまう。

最近は、メール等でちょっと真面目というか深刻な話をした時まで同じ調子で返され、
馬鹿にされてるのかとさえ思ってしまった。
ツイッターに嵌まる前は、(相談事に限らず)自分の考えを自分の言葉で
話していた人だっただけに残念。
827スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 13:23:47.81
ツイ廃の言うことは殆ど感情なんか込もってないよ残念だけど
反射的になんか言ってるだけ
828スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 13:41:08.95
ツイ廃=botか
829スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 15:32:56.22
>>826
乙、メールでもその調子じゃまともな友達付き合い出来ないね

>自分の考えを自分の言葉で話していた人だっただけに残念。
一部のツイ廃は自分の言葉や意見を考える能力低下してる気がする
流行の表現や単語(prprとかなでなでぎゅっとか)を使うだけで
そこから先の思考が停止してんのかって奴たまにいるわ
830スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 16:22:24.69
友人はドラッグストアでパートしてるんだが
医療従事者で美容関連者でサービス業であることに誇りをもってる様子で
その手の話題になるとアドバイスしたがりでもにょる。
他の薬局で勧められた薬をdisられたり
本当にお腹一杯だったから勧められたお菓子を断ったのに
体調悪いの?胃薬いる?とか異様に心配してきたり
以前肌がかぶれたから使っていないメーカーの化粧品を延々と勧められたり
買い物行ったりすると何かと文句つけたり店員に高圧的に話しては
「私もサービス業だから分かるんだけど(ドヤ)」とか
萌え話する分には問題ないし他の話題はどうってことないんだけどなぁ
831スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 16:38:30.58
>>826
乙…自分の友達にも全く同じようなのがいて距離おいてる
こっちが話しかけてもずーーーっとスマホ開いてツイートしてるので食事や遊びに誘うのをやめた
その子もツイッターにハマればハマるほど語彙力がどんどん低下してた
内容吟味しないで脊髄反射的にRT回したり、萌え語りや感想も「ぎゃあああああ」みたいな絶叫や
キャラぺろぺろとかばっりになって自分で考えて言動することがなくなっていってる
832スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 18:49:52.86
>>830
同人いっこも関係ないな
833スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 20:17:03.38
>>826
まじで、キーワードに反応するbotなんじゃないかそれ

>>831
こっちは逆だ
TLに濃い人が多すぎて、しかも博識だしネタは手広いし返しもうまいし
競って良ネタを披露してて、自分が馬鹿をさらしそうで、つぶやけなくなった
834スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 20:38:18.51
もしかして自分がおかしいのか?と混乱してしまったイベントでのうへ
説明へたなんで箇所書きで失礼

私:サークル主
A:売り子。お礼として私の新刊を渡す約束をしている
B:事情があって参加できなかったため私のスペースに新刊委託(売り子にAが居ることは知っている)

・会場入場後、Aに約束の私の新刊を渡す
・A「Bさんの新刊はくれないの?」
・私「それは私の本じゃないからあげられないよ」
・A「それはおかしい。委託とはいえBさんの本も売る手伝いをしてるんだから私には報酬としてもらう権利がある。常識が無い!」
・なんとなく言いたいことはわかるけど、私が勝手に決めれることじゃないと説得(ちなみに私はBさんの本をいただきました)
・Aはかなりゴネたけどしぶしぶ引いた
・帰りまでずっと私とBさんへの愚痴オンパレードでつかれた…

この場合疑問に思ったんですけど、委託した人はサークル主だけでなく売り子さんにもお礼を渡すのが常識なんでしょうか?
御礼の仕方は人それぞれだし、正直スペース代は全部渡しもちなんで、
売り子のAがそこまで権利を主張するのはずうずうしいんじゃ?と思う反面、
確かにAはBの本も売る手伝いをしてるわけで、そうかんがえるとAの主張もぜんぜん分からないわけじゃないなと思ってしまうわけで…
835スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 20:45:51.73
Aケチやなぁ
836スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 20:58:10.70
>>834
売り子にお礼するのは、サークル主
委託主がお礼するのは、サークル主

まちがってないよ
837スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 20:58:13.93
>>834
買取委託じゃなくて「本預かる→売上と在庫返す」って委託方法だろ?
預かった本は834が管理してるだけでBの所有財産なんだから勝手にAにBの本渡したら横領だよ
838スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 20:59:19.92
>>834
どっちでもいいんじゃないの、常識的には
Bさんに言えばくれると思うけど、そこまで頭が回らないかもなあ
839スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 20:59:53.35
私だったら欲しいって言われたら
Bさんの本を自腹で買ってAにあげるな

それで今後、言えばなんでもくれるみたいにエスカレートするなら
切っちゃうかも
売り子としてAのこと頼ってるなら本1冊くらいどってことない
840834:2012/04/18(水) 21:02:39.16
スペース代は全部渡しもちなんで→スペース代は全部私もちなんで
の間違いでしたスマソ…

>>837
もちろんどちらが正しかろうと、無断でBの本を渡す気はありません。
ただこちらも混乱してしまって、もしかして委託の場合もお礼を用意するのが一般的なんだろうかと疑問に思ってしまいまして…

とりあえずAの主張が一般的というわけじゃないようで安心しました
841スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 21:03:25.91
>>839
奴隷さん乙
842スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 21:05:49.22
>>834
最初にお礼は「834の本」って約束してたんでしょ?
ならAがそれ以上要求するのはおかしいしずうずうしいわ
843スペースNo.な-74:2012/04/18(水) 21:48:09.62
>>834
今まで何人かの友人に売り子をお願いしてて、お礼はやっぱり
私の新刊で、委託本も数種扱うけど委託本までくれなんて言う人
これまでに一人もいないよ。
理由も言って断ってるのにしつこくゴネるわ愚痴るわされたら
「もう二度とあなたには売り子頼まないわ」ってなっちゃうな。
それでファビョったりしたら友やめコースに発展しそう。
844826:2012/04/18(水) 22:23:36.58
乙くれた人ありがとう。
831のような事もコンボだからきついわ…。
ツイ廃って文字通り「廃人」と化してるよな、怖い。

>>833
いや、生身の人間が自分で打ってるw
定型文や予測変換は使ってるだろうけどね。
845スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 02:09:40.95
知名度高い海外作品の半生やってるのにまったく自衛していない友達にうへ
ツイッターの鍵は開けっ放しでキャラ名作品名連呼のホモエロ妄想
タンブラに本尊のキャプチャーと二次ホモ絵を一緒に投稿、外国人にリブログされまくり
もちろん作品名キャラ名カプ名をタグに入れてる
そして外国人にリブログされたりコメント来たりして、海外の人も見てくれてる!と喜んでる
こんなにオープンにして大丈夫なの?と聞けば皆やってるからコソコソするほうがおかしいらしい
今は支部よりタンブラなんだそうだ
そのジャンルが皆そういうふうに活動してるなら
別ジャンルの自分が突っ込むことじゃないのかもしれないけど、やっぱりウヘる
846うへ:2012/04/19(木) 03:10:17.17
年上の古参友人のPNにうへ
ジャンルがドラ衛門、CPがジャイアソ×のびタだとすると、
アンジャイのび、みたいな感じ。
テンション高く、毎回BBSなんかにフルで正確に書き込む

オンで知り合いだった時はキラキラネームをわざと付ける的なネタかと思っていた
しかし、リアルで会った時もしっかり名乗られ、周りものびさんと呼んでる
呼び掛けるのも抵抗あるし、何より受の名前そのものなので嫌だ
しかし彼女はのびです!と毎回きちんと自己紹介するし、周りものびさんと呼んでる

アラフォーで20年以上名乗ってるらしいがなんで20年誰一人つっこまなかったんだろう

同人イベント以外でもHNとしてフルで名乗り
え?ジャ、のび?なんで?みたいに聞かれるとナイショです、とドヤ顔が地味にキツい
847スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 08:40:50.58
自分アラフィフだけど、たぶんその人がそのPN名乗り始めたころは、キャラ名をもじったPNが、
珍しくなかったからだと思う。

ネットもなかったし、よほど大きなジャンルで広く広く交流してなければ、同じキャラのファンを
見つけられなかったから、互いに見つけるために名乗るって意味もあったし、
頑張っても交流が狭いと、キャラ名もじり名乗ってても、かぶらなかったし。

たぶんそれが、20年前に誰かから突っ込まれなかった理由

ネットの普及と共に、主にファン交流掲示板とかで、キャラ名を名乗ることで、
トラブルが急増。名前がかぶるとか、私が先に使い始めたとか、キャラ名を独占するなとか、そのキャラ名で
そんな発言をするなとか、作者自身が「これは俺が考えた名前だ」だとか。

その後、そのトラブルを見た人や、最初からネットで広く交流することができる
人たちは、自然とキャラ名をPNにしなくなっていった、という印象がある。

その人オフから入って、オンは出遅れて、キャラ名名乗るのウヘェな部分を見て
なかったんじゃないだろうか。
848スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 08:48:37.98
>846
だからといって、それ以外は普通の古参に向かって
「のびさん、あなたのPNははウヘの対象です」とは言い難いね。
当人も、そのペンネームで長く知られていると、PN変えるのむずかしいしね。

むしろ、それをキラキラネームだとか、略して「のびさん」程度なのに呼びかけるのも抵抗があるとか、
当人は、名乗った後でなんでって聞かれてもごまかしてるのに、ドヤ顔してるとか、悪意の色眼鏡入っるな。

単に相手が嫌いで、なんでもウヘの対象になってるんじゃないのか?
849スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 09:31:19.31
自分の会社は残業代がない代わりに残業が代休になる会社
入社して3年、ほとんど残業はなかったが3月に突然大きな仕事が入り、残業して代休が2日たまった
自分は周りや上司と相談して、1日代休を消化してその日に大量更新をした
だけどそれを見たオン友が「めってに出ない代休なら取っとくべき。有給とかなくなって困るタイプでしょ?計画性無さすぎだし、大量更新をしてどうするの?ストックにすべき」とメールしてきた
自分は有給は一度も使ったことがないんだが
850スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 09:36:36.13
オン友A アラフォーぐらい 中学生〜高校生の子あり

Aは、自分の子どもが複数全員問題行動を起こしている。
という話を、オンでする。
問題解決まで旦那に同人禁止を出されたのは、かわいそうだなと思った。
だけど、最近オンでできた同類の友人たち(同人友だちではないので、その友人たちとの関係は同人活動ではないらしい)と、
「問題と趣味は関係ないのに。子どものことで苦労してるんだから、息抜きが必要だよね!」とか盛り上がって、
こっそり家を抜けだしてイベントに向かっていると、ツイートしている友人にウヘ

子どもの話が、「旦那が働かない(たぶん無職ではない)」「私は子どものために××をした」「子どもが◯◯してくれない」
とか、そういう論調なのにもウヘ
「(自分が同人やるためにやらせてる)子どもが家事を嫌がっている」とか、もうなんだかいろいろと。
一応、家事を全部押し付けとかではなく、たまにご飯作ったりというレベルの話らしい。
だが、それを嫌がるっていうのは、家事が面倒なんじゃなく、母親が同人にかまけてるのが嫌なんじゃないんだろうか。

Aがオンに書いてることだけだから、実際はどうかわからない。
事実愚痴が多いけど、Aには仕事もあって、イベントも出てて、リア充じゃないかって思う。
ちなみにAのオンの書き込みは、家族や近親者が見つけたら速攻でバレるレベル。その点もウヘる。
851スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 09:39:57.74
>>849
その友人は、有給を使い切る無計画なタイプで、自己紹介と思われる
しかも他人も同じだと決めつけて、上から目線で注意して安心したいのだと思われる

かまわなから「計画的にやってるから大丈夫。ただあなたの計画じゃないだけ」と言っちゃえ。

まさかと思うけどその友人、あなたのサイトを乗っ取ってないよなと思うのは、毒されすぎか
852スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 10:05:56.82
>>850

まあ、忙しいアピール・大変なのよアピールのどう見ても「リア充」ですね
相手にしないのがよろし
853スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 10:27:17.69
もう社会人なのに語尾に(暗黒微笑)がつくような言い回しをする友人にうへ
ぎんたまのおたえさん?とか荒川のマリアとかそういう笑顔でドエスな女王様キャラをつくってる
それはアニメだから許されるのであって、店長にこう言ってやった自慢されるのうへ
854スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 11:07:48.49
ダブスタ・disの激しい友人にうへ
A×BはBがヤンデレ化しすぎてるあれ改悪だよ!Bは依存症じゃないよ!Bの事分かってない!
C×BはBかわいい!Bは守られお姫様でお酒なんて飲めないもん!Cに守られ頼って生きてるの!
確かにBは精神的に脆かったがきちんと立ち直っているので今も依存症な二次創作は改悪かもしれない
しかしBは男で20代お姫様でもないし酒が飲めない設定もないしCと守り守られな関係でもない
これをリアルで友人間だけでは飽き足らずツイで鍵も掛けず垂れ流す
ジャンルと全く別の番組を見てCと似たポジション(フェイクだがクールで主人公の相談役)の
キャラDに「これぜったいCだ!Cが喋った!」
Dだろ止めとけと言っても
「違うんだって!これは(ポジションがいかに被っているか)だからCなんだって!早くB(とポジションが被るかもしれないE)出ないかな〜」と続く
元の番組も別番組も自分のジャンルではないのでうへで済んでいるが
ツイッターでそんな実況するならせめて別番組のハッシュタグを外しておけばいいのにとうへる
855スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 11:55:11.20
落ち着けwwって言いたくなるな
856スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 12:14:22.46
>>846 >え?ジャ、のび?なんで?みたいに聞かれるとナイショです、とドヤ顔が地味にキツい

>>848 >当人は、名乗った後でなんでって聞かれてもごまかしてるのに、ドヤ顔してるとか

なぜナイショですがごまかしているのにに変換されるのか謎
857スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 13:16:01.32
>>856
「ナイショです」ってかわすのは「ごまかし」のひとつだろ
何もおかしくない
858スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 13:25:32.40
>>849
オン友レベルで「すべき」って随分勝手なこと言う人もいるんだな
自分を849の何だと思ってるんだろう。
859スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 13:26:39.09
>>848自身の色眼鏡に度が入りすぎだろ
860スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 17:57:38.93
昔から使ってるPNなら別に良いだろ
それで名が通ってりゃ普通に皆そう呼ぶのも当たり前
何言ってんだとしか思えん
861スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 18:45:11.39
受けと同じ名前名乗るなんて度胸あるな
862うへ:2012/04/19(木) 18:58:08.50
自分の元友にも同じパターンのハンドルが居たけど最愛キャラの名前でその人を呼ぶのが苦痛で、
苦し紛れに彼女を姉さんと呼んだ
そしたら周りが全員(彼女より年上も)それに倣って彼女を姉さんと呼び始めてた



863スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 20:01:24.73
例をみるかぎり、キャラ名がわかるがもじってるようだし、かまわないんじゃないの?

先日も、古い付き合いのAさんのPNが、あるキャラの名前のもじりだと知ってびっくりした
別に誰もウヘんなかったけどな 言われてみたらそのままのもじりだったけど、
言われるまで誰も気づかなかった
864スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 20:08:59.93
意味がわからん友人
頼んでもない漫画アニメゲームを貸してきて
いろいろ感想を言うと、
すごい不機嫌になる
は〜 あ〜 みたいは気の抜けた返事
気になって聞いてみたら
そんないちいち自分は感想持たずに流すようにやってるから〜
という事を言われた
だったら貸すな
チネ!
865スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 20:46:01.65
じゃあ読まずに流れるように返したれ
866スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 20:46:28.47
>>863
全体でもじってても結局呼び方が受けと同じになるのならキツいと思うよ
古株だからもうつっこめないだろうし周囲も諦めてるんだろう
862の姉さん呼びはそれこそ皆が求めてたんだろうなw
867スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 22:00:23.88
自分より多分年上だろうなーって人が姐さん呼びしてくるの、マジウザス
結婚してる人にはひたすら「奥さん」って呼びかける人だから
そういうもんだと思ってるけど

自分の名前はキャラ名もじりとか卑猥語とかではないけど
ペンネームで呼びかけるってのが苦手な人なのかなー
868スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 22:01:44.58
今時姉さんだの姐さんだの呼んでくる奴は
そっと距離を置かせてもらう
普通にキモイわ
869スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 22:15:29.06
受けの名前で呼ばせるよりはマシ
苦肉の策だろ
870スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 22:17:14.32
同人友同士でお互いの本にゲストしあったりするんだけど
そのうちの一人がよくゲスト原稿提出した本を落とす
こっちも時間やりくりして渡してるのに「ごめん間に合わなかった」が
続くとさすがに('A`)
871スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 22:56:16.27
察してちゃんなAにうへ
とはいってもよく報告にあるようなチラッチラッな察してちゃんではなく自ら「察せよ!」とキレるタイプ

一例をあげるとこんな感じ
同カプなのでイベントでは隣接や近隣になることが多く、その日もお互い1人参加で隣接だった
A「トイレ行きたくなっちゃったな…」
私「我慢したら体によくないから行ってくれば?」
A「でもスペース空けるのも…」
私「Bちゃん(買い専、休憩スペース提供代わりに留守番頼むことがある)に留守番お願いしたら?」
A「でも買い物中だったら悪いし…」
私「だったら布かけて行けばいいじゃん」
A「でも出歩くついでに本も買いに行きたいし、おなか空いたからコンビニにも行きたいし、長時間空けるのは…」
私「じゃあやっぱりBちゃんに頼みなよ」
A「(私)ちゃんが『ついでに店番しておくよ』って言ってくれれば済むことでしょ!」
私「はぁ?だったら最初に『留守にする間だけちょっと見ててもらえない?』って頼めばいいのに」
A「そっちが『行って来れば』って言ったんだから、そこは察して(私)ちゃんから声を掛けるべきなの!」

こっちが根負けすることもあれば渋々Aがこっちの提案を飲むこともある
正直なところAが「でもー」と言い出すと「ああ察して攻撃だな」と気付いているんだけど、
だからといってこちらから「やってあげるよ」と言う気にもならないのでスルー
最近は提案すらせずに「ふーん」「あっそう」で応じてる
872スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 23:15:16.30
>>871
めんどくっせええええええええええ
それ友達続けるメリットあるの?自分だったら逆切れした瞬間にCOしそう
873スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 23:24:35.67
察してもらい続けることができるほど世の中は優しくないことを彼女はまだ知らない
874871:2012/04/20(金) 00:26:34.56
個々での交流はもうほとんどないよ
友達グループの中の1人としてイベントやアフターで顔をあわせる程度

そしてそのグループ内には察してあげちゃうことに抵抗のない人もいて、
そういう人はAと仲良くやってるみたい
875スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 01:35:57.52
友人経由で知り合って急速に仲良くなったA。話してて楽しいしいい子なので知り合って日は浅いがすごく親しくしてる。
お互いの作業報告とかするんだが、どうもこっちの意図と微妙違う感想が来る。「勝ち気な笑顔」を描いたのに「このニヒルな顔が〜」と言われ(キャラ的にもニヒル要素はない)、何でニヒルに見えちゃったんだろと自分の画力の無さに凹んだ。
が、話してるうちに単純に言葉、特に横文字の意味を間違えまくる人だと言うことに気が付き、悩みがこのスレでよく見る言葉うへに変わりつつある。
真剣に悩んでた分、言い間違いが許容できないし、そもそも横文字がでる度に何が言いたいのか分からない。
指摘しても全然覚えられないらしい、というかガチでLDっぽいのでもう全部日本語で言ってくれないかなと思ってる。

876スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 01:40:04.68
自分の周りの察してちゃんも面倒臭い。

表面上は仲良くしつつ、実は苦手な相手に対して、かなり遠回しな拒絶というか、
それ拒絶どころか逆に歓迎しちゃってるよっていうレベルの言い回しで接しておいて、
「なんであの子いつまでも付きまとってくるんだろー!?
迷惑がってるの察して欲しいよね!」
…ってあんな接し方じゃ全然伝わらねーし、私もてっきりあの子と仲良しなのかと
誤解してたぐらいだわ!

もうちょっとでもハッキリした接し方にすればいいのにと思うが、
自分から関係切ったりきっかけを作って悪者になりたくないようだ。
関係切れるならあくまで向こうから切って欲しいと。

でも察されず関係が続き、いつまでもグチグチ言い続けてるって、何やってんのと思う。
877スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 01:53:38.19
>>876
「私は切れたい相手には自分から言えないんだよね」チラチラ
を876自身に暗に伝えているわけではないんだよな…?
878スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 08:35:14.64
>>877
実は自分もそういう扱い受けてるのかもしれないし、それで自分だけ友達気分でいたら
申し訳ないと思ってちょっと身を引いた事もあったけど、それでも向こうから関わりを
持ってきたりしたから、そうではないと思う。
長い付き合いのリア友だし、もし自分も切って欲しいと思われているのなら残念だ。
879sage:2012/04/20(金) 10:55:40.17
>>877
めんどくせええええ


自分のうへ

先日鬱・愚痴・てんこ盛りツイートをかますA
ツイッターで「鬱ツイート擁護ツイートマジうざい」(要約)ってつぶやいてた


…自己嫌悪は別にいいけどツイッターでわざわざつぶやかないで下さいマジうざい
880スペースNo.な-74::2012/04/20(金) 10:58:35.56
あ、名前のとこ間違えたorz
881スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 11:03:44.27
>>879
分かりづら…;
え?
882スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 11:21:58.09
>>881
いや普通にわかるだろA乙
ブーメランには気をつけろよ
883スペースNo.な-74::2012/04/20(金) 11:28:54.06
881です
分かりづらくてごめん

Aが「別アカ(同人用)でよくしにたいとか鬱ツイート回ってくるんだけどほんとうざい」
ってようなことつらつらつぶやいてたので…
今までそんなこと全然つぶやいて無かったし、びっくりというかうへ

そういう鬱ツイートよくつぶやいてるAがよく言えたもんだと
884スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 11:31:05.31
>>881は漢字が読めないんだよ
学も常識も無いから
885スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 11:42:11.06
距離梨な友人にウヘ
友人Aとは互いにサイト持ちで、他同カプサイトさん数人含めオフでも交流があった。
私が普段から少し弄られることが多いのとAがサバサバした性格からか、Aは私に対して姉御ぶるように。
A「(私)ちゃんは、私がいなきゃ駄目なんだから〜」なノリで周りもそれに乗る。
私自身はそういうの慣れてたし冗談だとわかってたから気にしてなかったんだけど、一度腹立つことが。

アフターはそのメンバーでよくやってたんだけど、今回は参加者を公募するオフ会をしてみようということになった。
私は企画が好きだったから、幹事をやることに。参加者募集も、店の手配もノベルティ作成も全て私が一人でやった。
そして当日。
仕切ったり配膳など気を配るのが得意では無い私は手が回らないことが多く、気づけば当日の仕切りはAが主体になっていた。
それは有難かったし、周りも「また(私)はAに頼ってーw」と言いつつ労いの言葉を掛けてくれたから良かった。
ただ終わった後Aが「私がやらなかったらぐだくだだったよ?」「私が仕切って良かった。私が主催みたいだったね」「今度から私が幹事やるわ」
ということをツイッターで発言。
至らない所は多かったから個人的に言うなら構わないけど、
参加者の人たちもいるツイッターでそれは、と少し嫌な気分になった。

続きます
886スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 11:43:27.64
更にはその頃から妙に個人的な相談を多くされるようになる。
多くは同人と関係のない、モテ自慢にも聞こえる恋愛相談。なぜ私に?と思ったが、
「他の子たち、みんな恋愛経験とかなさそうだし(私)ちゃんにしか話せない」「私、普段姉御キャラだけど本当は病みやすいんだよね」
とのこと。私しかいないと言われたら断るわけにも行かず聞いてたんだけど、
飲みに行けば延々自分語りだし、深夜に電話がかかってきて出れば2時間は離してくれない。
下ネタもすごく多くて、そろそろ辛くなってきた。
FOも考えてるけど、周りの友人達とは付き合いを続けたいから難しい。
何よりAに悪気が全く無くてただ距離梨なだけだから、どうしたもんかなと思ってる。
887スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 13:33:54.24
Aちゃんて木島かなえみたいだねと言ってみる
888881:2012/04/20(金) 13:36:06.01
いや反復したような内容だったからw
二行目で「ツイッター」で、と改めて出てきたから
一行目は別のサイトなのかなとか思うし…w

>>883
あなたは880でしょw
889スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 15:16:11.77
当時の相方Aとイベントに参加した
朝の準備をしていると、Aの友人B(私は名前くらいしか知らない)がやってきた
大荷物を抱えてたBは「じゃあおかせてもらいます、ありがとう」とか言いながら
スペースの中に荷物を置きだす(たぶんコスプレとか撮影用の荷物だった)
その時は誕生日席でスペース内に余裕もないし、なんでいきなり荷物を置いていこうとしたのか
分からないので慌てて断ったら、Aが事前に許可をしていたことが分かった

Aと私の合同スペースだけど、申込等は私の住所名前でやっていたので
スペース主である私が邪魔になる荷物は許可できないと突っぱねた
Bはしぶしぶ納得したみたいだったけど、gdgdとスペースにまとわり付いて
まだ来ていなかった隣のスペースのチラシを片付け始めたり
夏だったので企業が机上配布していたうちわを勝手にもらっていこうとしたりしたので
Aは黙ってみてるだけだし、私がけっこう言葉をきつくして止めさせた

イベントが終わってからAに、Bさんが荷物置くことをどうして勝手に許可するのか
準備してる最中にスペース近くをうろうろして邪魔することを
どうして友人であるAが注意しないのかを問いただしたら
「私がそういうのはっきり言える性格じゃないの分かってるでしょ!」と逆ギレ

他にも察してちゃんなとこがちらほらあったけど、これが決定打になって
一緒にイベントに出るのはやめた
薄く付き合いは繋がっているから友やめではないけど、今でも思い出すとイライラしてしまう
890スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 17:10:06.39
>>885
Aが痛いのはもちろんだけど、885はちゃんと自分の考えや気持ちをAに伝えてるんだろうか
夜中の電話は迷惑、頑張って幹事したのにその言い方は失礼等、弄られ慣れてるとか言ってないで嫌なことは嫌って言わないと相手もそりゃ気付かないでしょ
891スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 17:34:21.13
>>889
うへじゃなくて友やめだよな
892スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 17:42:29.65
最近、つまらない事で人を嫌う傲慢な人が多いね
893スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 18:51:16.37
>>892
自己紹介乙
894スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 19:26:54.09
>>885
>私しかいないと言われたら断るわけにも行かず聞いてたんだけど、
885はお人好しというか優しい人なのかな。
別に話聞かなくてもいいと思うよ。

890の言う通り、困るとか嫌な気分になったとか、まずはやんわりでもいいから
ちゃんと伝えないと。
伝えもしないで愚痴ってても何も解決しないよ。
もし伝えてるのにその状態だったらすまんが。
895スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 20:52:20.87
直接会って話したりしてる分には楽しいんだけど
地味に('A`)な言動繰り返す友人にHPが徐々に削られていってる

自分が友人たちの中でいじられキャラで通ってるせいもあるからか
とにかく「キモイ」とか「ウザイ」の暴言が多い(明らかに冗談ではあるけど)
あとサークルチケットが欲しいのかなんなのか
早く本作れスペース取れこっちの予定が立たないでしょって言ってくるのもしんどい
友人は本作ったこともないし原稿手伝ってくれるわけでもないからモヤモヤする
あと唯一の地雷カプについて「お願いだから地雷カプすすめてこないで」って何度も言ってるのに
「×日までにネームできなかったら地雷カプのSSメールで送るからwww」
とか言ってくるのもすごく嫌だ
実行されたことはないし完全に冗談だってわかってるんだけどウヘる

ネーム見せたら客観的に「ここわかりにくい」とか「ここはおもしろい」とか
遠慮せず言ってくれるからありがたいんだけど
「原稿するから電話切るね」って言っても延々と長電話されたり
ちょっとずつウヘる言動が重なってきて最近しんどい
896スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 21:29:19.82
>>895
上にもあったけど、まずはされて嫌なことを嫌だって伝えてみたらどうだろ
しっかり伝えてそれならもう矯正は無理だろうけど、相手は「この人なら大丈夫」って思い込んでの甘えみたいな部分があるように思うから
ここまではOK、ここからはNGという境界線を見せつけてやればいい
根が悪い人でなければ効果はあるよ
897スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 21:52:37.45
関係ないけど、「いじられキャラ」とか、そういうイメージを固められるのモヤっとするなー。
898スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 22:00:07.14
仲間内でもTwitterでいじられキャラの人居るわ……
その人にだけ皆で変態!変態!って騒ぐんだよね
そういうの大嫌いだから自分は絶対いじらないし酷すぎたらフォロー入れてる
リアルでイジメに遭ってそうな奴ほど弄り方が下手くそでウンザリする
899スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 23:04:26.99
何年か前のウヘ

私と別ジャンルの友人Aはそれぞれ夏コミに応募(?)したんだけど、Aは抽選で落ちた。
スペースが無いなら交通費をかけたくないという理由からAは一般参加もしないと言うので少しだけお使いを引き受けた。
お互い夏インテも申し込んでいたので、そこでお金とお使いの本のやりとりをしようと約束。
インテ当日、Aは徹夜で作業していたけれど新刊を落として、既巻も無いから無料配布だけをすると言っていた。
お互い1人参加なのでスペースを離れられる方がどっちかのスペースを訪ねるということになっていたので、売るものが無いならAが来るだろうと思っていた。
するとイベント中にAからメールが。
徹夜で体調悪くて立てないからスペースまで来て。
確かに徹夜なら体調は良くないだろうし、大丈夫か、アフターの約束もしていたけどもう帰ればとメールを返した。
でももうちょっといたいとかゴネるA。
私とAはジャンルが違って、しかもAのジャンルは二階なので、Aのスペースに行くためにはあの激混みのエスカレーターを往復しなければならない。私は売るものもあったのでなるべくスペースを空けたくなかった。
スペースにいられるなら暇なお前が取りに来い。なんでお使いもして配達までしてやらにゃならんのだ、という文面をオブラートに包んで送ったら、だって徹夜でしんどいんだもんww って返ってきた。
これで本ができてれば私だって嫌がらずにスペースに行くけど、暇だけどあのエスカレーターが嫌だから来いとかお前何様だよ、と。
こういうことが頻繁にあるわけじゃないし、本当にAは徹夜でしんどそうだったから今回はまぁいいかと思って届けに行ったんだけど、イベント終わったら
座ってたら元気になった! どこ遊びに行く?
とか言い出したから、飯だけ食って帰らせてもらった。ふざけんな。
900スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 23:35:24.21
合同本の締め切りまもってくれないのは本当に困る。
一番楽なの割り振って、全部仕切って、すごくゆとり持って締め切り設定しても
守ってくれない。誘ったのもやると決めたのもイベント申し込んだのもおまえだろーが。
しかも自分の本を出す事を決めたからって合同本を遅らせるんだよね。
こっちが先だっただろーが。
二度されたのでもう合同本は出さないことにした。
ツイッターでよく誘われるが完全スルー。
お前よくそんなこといえるよな…本当に。
901スペースNo.な-74:2012/04/21(土) 00:24:22.80
フットワークの軽い奴は頭も軽い
倫理観も軽い
902スペースNo.な-74:2012/04/21(土) 00:47:42.65
ダブスタな友人にウヘ

「2chは悪のすくつ」と言ってるくせにまとめブログを見ては「これ面白い」と紹介してくる
「本当はノマの方が萌えるから〜」と言いつつBL本を出してるところしか見たことがない
「プロになりたい、プロになる」と言いながらが投稿してる気配はないどころか同人の原稿ですら('A`)マンドクセ宣言
その他もろもろ

普段は萌えツボもあうし面白いし、友人をやめようと考えた事はないんだけど
時々こういうところにどうしようもなくイラっとくる
903スペースNo.な-74:2012/04/21(土) 01:18:42.72
>>895
おつかれ。
ぶっちゃけ自分と姉との関係をみているのかと。
でもいっとくけど、きもいとかうざいとか兄弟間でもそんな言っていいもんじゃないからね。
冗談なんていうのは当たり前だよ。
でもそれで傷ついてるんなら受け入れなくていいから。

あと、言うって事は言われても平気だって事。
その分あなたも言っても構わんのだよ。(言い過ぎは注意)

他の人も書いてるけど、一番は自分の気持ちを正直に言わないとね。
ちょこちょこ、こっちの気持ちを分かるように言ってたら、姉ともなんとかまともに付き合えるようにもなったしね。

問題はあなたが傷ついてしまっているかいないか、という事かと思う。

相手は好き勝手な事(アドバイスとかも、批評言う側って気分いいものだから)言っていて、
ストレス溜めたりだとか傷付いてはいないという事を考えてみようぜ。

人を不快にするって事を知らないならそこは教えてあげるつもりというか。
言って逆切れするようなら、情に流されずちょっと冷静に付き合った方が自分自身も楽に付き合えるだろうし。

アドバイスしてくれるから、冗談でいってる暴言に耐えようっていうのは間違いですぞ。
自分が、相手ときちんと付き合うための方法を考えた方がウヘらなくて済むよ。
904スペースNo.な-74:2012/04/21(土) 06:29:44.75
>>900
自分が書き込んだのかと思った…。
そういう奴に限って遅れても全然悪びれないしそれを注意しても「こっちだって忙しいんだもん」と逆ギレするから本当にじゃあ誘うなよと思う。
905スペースNo.な-74:2012/04/21(土) 08:20:11.03
会うたびに頭ぐしゃぐしゃ&抱きついてくる友人に('A`)
元々くっつかれるのが好きじゃないので、初めはやんわり「やめてほしい」と伝えていたんだが
その後も覚えていないのか当たり前のように抱きついては髪の毛をぐしゃぐしゃにしてきた。
抱きつくのも、作業中とかこっちが人と話してるときとかに急にやってくるから正直迷惑極まりない。
髪も手ぐしじゃ直らないくらいぐっしゃぐしゃにされるから、その度に絡まった毛を直すのが大変。
地味にイライラが溜まってたので、この間キツく「やめてって言ってるじゃん」と言ったら「ノリ悪…」とだけ返され、以降抱きつかれるのも髪ぐしゃーもなくなった。
されなくなったのはいいが、周りに冗談が通じない奴、と触れ回っているらしく他の友人との関係がぎくしゃくしてしてしまった。
もういっそまとめてCOした方がいいんだろうか。
906スペースNo.な-74:2012/04/21(土) 08:44:36.13
ネットで知り合ったA
ジャンルが同じで、地雷や萌えポイントが同じってこともあり仲良くなって、リアルでもちょくちょく遊ぶようになった。
でも、リアルでのしゃべり方が「○○は○○で?○○なんだけど?○○でね?うへへ」
と、必ず尻上がりというか疑問系というか…上手く言えないけど一人で盛り上がるタイプで、聞いてて心地いいしゃべり方じゃなかった。
ツイやチャットでも、ジャンル話の内容は面白いんだけど、他人(仲の良さ関係なく)に対しての対応が確かに薄く適当。
誰かに迷惑かけてることじゃないから怒るようなことじゃないんだけど、
深刻な話の時に「撫で撫で」だけ言われてももにょっとする
907スペースNo.な-74:2012/04/21(土) 09:19:42.54
>>905
COの前に、回りに根回しだ

(友人)に困ってるの、嫌がらせしてくるし、やめてって言ってもやめないし、
キツくやめるように言ったらやっとやめたけど、今度は悪口いいふらされて
もう精神的につかれたよパトラッシュ

とかなんとか、周囲に相談しておけ。同じ失敗を繰り返すな

やめスレで待つ
908スペースNo.な-74:2012/04/21(土) 11:22:04.60
>>905
触れ回り返せ

それか厨返しになるけどそいつにおんなじ事してやれ、
マジギレするまで何かうざいことやってキレたら「あれ、貴方はノリ良かったんじゃないの?」って
909スペースNo.な-74:2012/04/21(土) 11:30:01.92
>>905
そーゆー奴は同じように
髪ぐしゃしてやったらよかったんだよ
(油ギト髪だったらゴメン)
他人にはやるけどきっと自分がやられたら逆ギレすること間違いないから
自爆しそうだよな…
910スペースNo.な-74:2012/04/21(土) 12:24:37.97
>>905
他の友人は頭グシャされないの?
みんなされてるならちゃんと説明すれば分かってもらえると思うし
905しかされてないならその友人にオモチャ扱い(見下し)されてるってことだし
グシャられてるけど気にしてないなら同類な気がする
911スペースNo.な-74:2012/04/21(土) 17:01:27.19
>>908-909
そういう相手は、なんちゃってレズに発展することがあるから、それは危険だ。
無表情で、「やーめーてーって、いつもいってるでしょー。いやがらせするひとはー
わるいこだなー」と言いながら、ほっぺたつまみあげるとか。

他の友だちに根回しして、複数で「空気読め。いやがってるだろうが」
「ノリが悪いんじゃなくて、お前が周り見えてないんだよボケ」と言うとか
912スペースNo.な-74:2012/04/21(土) 17:23:30.34
>>905 相手はそういうおおらか系の、兄貴姉御キャラ気取ってるだけだから大丈夫

他の友人とは普通に楽しく話してるといいよ
周りも相手に「この人動作がオーバーでアニメキャラ気取り?」って思ってるかもだし
913895:2012/04/21(土) 18:02:42.93
吐き出して聞いてもらったらスッキリした、ありがとう
本当、いつもだいたい笑って流してるからダメなんだろうと思う
一度仕返ししようと相手と同じことを言い返したらキレられて
冗談混じりに伝えてもうまくいかなくてどうすればいいのかわからなかった
穏便に言ってもダメなようなら本気で嫌なことは冷静に対応するようにする
914スペースNo.な-74:2012/04/21(土) 19:38:42.40
大手が数人ジャンル移動して実質ジャンル内で上位サークルになったM
勢いづいてかどんどん新刊出すようになってきたけど
よく見ると壁サークルの絵や構図モロパクとまでは行かないけど似ている
元の絵柄とも大分違ってきている

以前はジャンル内壁や大手と仲良くイベント日以外も遊んでいたのに
今じゃツイでの会話すら稀になっている理由一生気づかないだろうな
新刊がmy神の雰囲気パクだったからそろそろFO
915スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 01:04:15.58
>>914
スレチ
916スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 08:38:49.99
>>913
あなたは友だちのつもりでも、
相手はあなたを見下しているか、なりきり遊びのオモチャとしか考えていない
FOかCOしたほうがいいんじゃないかな 友だちじゃないんだし
917スペースNo.な-74 :2012/04/22(日) 09:40:19.35
>>913
結局913が大人の対応をしてる限り、何しても許してくれると思ってどこまでも調子に乗る
自分にも同じような友人がいて、会う度我慢して疲れてた

自分がやって効いた方法は、ムカつく事をされたら絶対こっちが気を遣って冗談めかしたり、笑ったりしない
無表情で、「へー」「ふーん」とか聞いてない、できればすい〜って興味ない感じで別の方を向く
不愉快を強くアピールまではいかなくても、構わない&角の立たない範囲で無反応スルーしてると不安になってやめる

自称Sの姉御キャラ&ナル入ってたから、不愉快に思って軽く言ってもツッコミだと勘違されて更に暴走されたよ…
友は精神的にすごく幼稚なんだと思うので、自衛すれ
918スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 11:31:57.05
自分の考えが共通だと思ってる所がある友人にうへ

カップリングも一度これだ!と思ってしまったら逆カプとか想像できないらしい
地雷とか受け付けられないとかじゃなくて、本当に「想像」ができない
以前もイベントの戦利品に対して、
「何でこんなに〇〇(友の中では攻)女っぽいんだろねー?」
と言いながら逆カプの本パラパラ読んでて卒倒しそうになった
いくらそれを逆カプだと説明しても
「うそー〇〇×△△だよー」
と言って結局理解出来ていないっぽい
表紙にも書いてあるのに…

この間も買い物中化粧水の話になって、私が
「これいっつも使ってるんだ」
と言った化粧水に対して
友「え?これべたつくよ?」
私「私はこれくらいが丁度良いんだ」
友「えーべたつくってばw」
私「いや友には合わなくても私には合うんだって!」
友「えー?べたつくのにー」
案の定最後までよく分かってないっぽくて凄いイライラした

全部が全部じゃないけど、たまに突拍子もなくそういうところが出てくるからびっくりする
もしかしてなんかそういう病気なんだろかと最近思い始めた
919スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 12:02:07.41
なんだその池沼
920スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 12:22:57.41
>>918
それまさかサークル目の前にして言ったわけじゃないよね?
だとしたらサークルさんかわいそすぎ…
921スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 13:09:37.84
一体どういう人生を送り、送っていくんだろう
922スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 13:17:45.88
同情はしないけど生きてくの難儀そうだなあ
923スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 13:24:04.72
しかし本人は気付いてないぶんそれほどでもないのかもしれん
924スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 13:26:15.25
たいてい誰も咎めないまま去っていくから治らないだろ
どう見てもアスペです
925スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 13:51:00.29
私はCP固定派(○○×△△)でリバや逆CP、モブが地雷。
でもだからと言ってリバや逆CPの人を否定するつもりもないし
自分が自衛すればいいだけのことなので
ツイッターのプロフにも「地雷」と明記して
同CPの人とだけ細々と仲良くしている。

そんな中で知り合ったA。

同じような趣向で親しみやすく、話しやすい人だったから
イベントやオフでちょくちょく会うようになった。
Aの友達には逆CP派しかいないらしく、
つらいんだ〜と笑いながら話してくるのを聞いてたんだけど

A「友達が今度△△×○○の新刊だすらしくてさぁ」
私「そうなんだ」
A「読ませてもらったら△△が○○に□□□してて!」
私「……」
A「これ△△じゃなくてお前のやりたい事だろ!みたいにつっこんじゃってさ〜」
私「………」
A「だから△△がその友達にしか見えなくなってさー笑っちゃったよ〜」

お前にとっては友達×○○に見えるかもしれんが
私にとっては△△×○○だよ!地雷だよ!!大爆発だよ!!

楽しそうに話をしてる隣で、それとなく
「地雷だからやめてほしい」
と伝えたけど、あんまり話を聞いてなくてしばらくその話をされた。
時間的には数分だろうけど、その間すごく苦痛だった。

ほぼ無表情でハッキリ拒絶したらその話をするのはやめてくれたけど
その友達がイベントで会いにくる度にこの話を思い出してしまいうへる。
926905:2012/04/22(日) 15:08:33.29
>>907-912
根回しする労力を割くほどまわりのこと好きじゃないんでまとめてCOすることにしました。
あと周りはわりと気にしてない感じだったんで、おそらく同じように「こいつノリ悪い」と思われたかと。
というか、今いるグループはべたべたするの好きみたいだから始めから合ってなかったんだと思う。
レスありがとう。おかげで踏ん切りがついた。
927スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 15:09:25.14
自分は一次サイト持ってて今まで何作か自作の漫画描いた
ある日友達Aと遊んでたら
A「もうすぐ(私)が今描いてる話終わりそうだね」
私「うんあと一ヶ月くらいかな」
A「もう次の話考えてるの?教えて」
私「考えてるけど秘密」
A「えーそんなこと言わないで、どんな話?」
私「今描いてるの終わったら描くから」
A「いいじゃん」
私「いやだって」
A「誰も盗らないし!!」

盗るでしょなんて言ってないじゃん('A`)
そういうつもりで断ったわけじゃないし
ただなんとなく描くまでのお楽しみにと思っただけだし
928スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 15:30:19.95
>>927
そりゃ盗作したことのある人間だからこそ出てくる発想だな
悪口ってのは基本的に自分が言われたら嫌なことを言う
悪口=自己紹介になるタイプ
被害が出て大きく揉めないうちに早めのFOをおすすめする
929スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 17:13:42.50
友達に同人誌描いてるんだと言ったら手伝いたい!と言われた
恥ずかしいからと何度か断ったが同人誌の手伝いしてみたい!お願い!と言われ手伝ってもらうことに

まあ手伝ってもらうんだからとジュースやお菓子をその子に買ってあげたんだ
そしたらその後あうたびにお菓子食べたーい^^とかお腹空いたー^^とか言われてうへ
そうなんだーってスルーしてたら言わなくなったけど…何だかなあ

手伝いしてくれてる間もやけにベタベタ体触ってきて
そういうの苦手だからって言っても
女子校では普通のことだよー^^
私の学科ではこれが挨拶ー^^
と聞いてくれない…
私も女子校だったけどそんなことなかったよ…
てかお前の学科怖いな!

極めつけが勝手に冷蔵庫開けて苺ぶちまけられた…
何も言わずにぐちゃっと掻き集めて再び冷蔵庫の中へ
今苺落としたでしょって言っても苦笑いするだけで謝らないし
落とした苺とか食べたくないから捨てようとすると
えー捨てるの!?じゃあ私食べる!
と言って床の掃除してる私の横で苺洗って食べ始めた…
いやお前…自分でも洗わんと食えんものそのまま冷蔵庫いれたのかよ…
私見てなかったらそれ知らずに食べてたんだぞ…?

もうなんか、どうして外で会うぶんには楽しいのに家に来るとそんなにもアレなのか
二度と家に入れたくない

930スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 17:19:18.71
>>929手伝いで報酬を得るというお仕事ごっこがしたかったんだろね
その他も自己中な行動が目立つみたいだし、付き合い続けるなら一度しっかり言うか距離置くかしたほうがいんじゃないかな
931スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 17:54:59.54
リアルでも上からな態度の友人にうへ
「○○だろwww馬鹿じゃねぇの」とか
中学のころからネラーだったからなのか、常に斜に構えて遠慮なく相手を叩く感じ
リアルでそんなことしてたら友達いなくなるだろ…
といつも思ってたんだけど、美人なレイヤー友達とか神絵師さんとかにはヘコヘコしててうへ
一緒に即売会イベントに行った際も、
「私ちょっとそっち見てくるね」と私が言っても無視してきたから、再度言ったら
「は?行ってくれば?」と言われたので、苛立ちつつそちらの用事を済ませて合流した。
「本当○(私)ってB型だよな。一人でフラフラして」
と言われ、これが欲しかったからごめんね、と神絵師の便箋セット見せたら目の色変えてそれを買いに行った。
私が自分の思い通りに動いてくれないとどんな状況でも「本当にお前ってB型」と言ってくる。
私が自覚してないだけで本当に自己中な態度取ってしまってるのかもしれないけどうへる
932スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 18:03:45.54
>>931
なんで友だち続けてるのか、わからないレベル
933スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 18:10:38.19
>>929
外でも会いたくなくなる前に友やめ推奨
外だと自分が恥かくはめになるよ

>>931
932に全文同意
934スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 18:15:54.37
>>931
完全にバカにされてるだけだと思われ
そいつと友達やめたら何か不幸なことがあったりするのか?
普通の友達探したほうがいいとオモ
935スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 20:02:55.43
>>931
奴隷兼サンドバックさん乙でーす!
ってのは冗談ではなく。それ友達なの?931も感覚麻痺してない?
936スペースNo.な-74 :2012/04/22(日) 20:36:46.42
最近こういう報告多いね

厨をつけ上がらせる気弱な報告者もイラッとするけど、ここまでつけ上がって
人を馬鹿にした態度とれる人って相当性格悪いっていうか、アスベ気質かと

傍から見て相当やばい自分の姿に気付かないもんなの?
937スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 20:54:37.00
厨というかリアなんじゃないの
938スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 21:15:38.29
リアっていうより、
最初のころはまともだったり、あらを隠してたりして、だんだん化けの皮が剥がれていくと、
大人でも共依存になったり、自分さえ我慢すればとか、自分が悪いのかなと思い込んでたりするよ

DVされてるのに気づけないって話と同じ

ただ、ここに愚痴りにくる時点で、それに気づきかけてるんだろうけど
939スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 22:26:45.44
学生の頃、同カプの明らかな基地外オヴァ(当時20以上年上)に依頼原稿断った事でファビョられて
晒されて家バレしてたからストーカーまがいのことまでされたって恐い事があったんだけど
その人の周囲固めてたのは一見常識人なんだけど彼女に対しておかしな行動しても
咎め立てしなかったり苦笑するだけで何もしないって人ばかりだったよ

そういう人達から「彼女はああいう人だから…代わりに謝るわごめんね」だの
「私たちは何も出来ないけど警察はやめてあげてほしい」とか連絡が来て
取り巻きごと病気なんだとぞっとした
年齢はたぶん関係ない
940スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 23:02:26.53
>>932-935
今は互いに社会人だから稀にしか連絡とってないよ
けど会うたびにこんな感じで、共通の友達も苦笑してたりする。
どうも能力的に自分より下か同等くらいと見なした相手にはほぼこういう態度取ってるみたい。
あと私が知らなくて自分が知ってることがあるとどんなことでも「そんなことも知らないとかww」ということが何度もあり、
塵もつもればって感じで我慢出来なくなって今はFOしてるけど、これは友やめだからスレチか
適当な態度で情報交換するには良い人だったかもしれないけど
941スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 23:28:07.43
匿名の上にスレチってわかってても弁明したいもんかね
頭悪いな
942スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 23:33:08.65
アスペアスペって症状も知らずに言いたがるAにウヘ
新しい言葉ネットで覚えたんだね、使ってみたかったんだね、と生ぬるく見守ろうとも思ったけど
恥ずかしくてたまらない…
943スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 23:48:14.10
>>940
もうそのままサンドバックにされてろよ
944スペースNo.な-74:2012/04/22(日) 23:52:35.34
要約すると「アタシ悪くないんだから噛み付かないでよプンスカ」
945スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 00:51:32.85
なんで最初の報告とあとからの付け足しの内容が若干変わってるんだろう
946スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 02:48:24.81
なんだやっぱりリア時の話か
947スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 07:57:46.50
おまいらなんかイヤことでもあったの?
948スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 08:14:09.21
スレチやバカには厳しい2chですよ
まして940は両方兼ね備えてるw
949スペースNo.な-74 :2012/04/23(月) 08:57:20.51
人を馬鹿にして下げる事でしか優越感を感じられない人なんじゃ…という精神障害疑いたくなる
ような人はいたなー
喪ブス+ピコの友は性格最悪だった
嫉妬乙というか余裕がないというか、常に粗探し&pgrのコンボでうんざりしたわ

その癖なんだかんだと人を頼ってきたり、こっちの人脈とか知識、ネタ等の恩恵に与ろうと
ヲチかつおこぼれを求めて常にサイト含め周りを徘徊してるのが分かってゾッとした

今までそこまでアレな人っていなかったので対処が遅れたのと、まさに>>938のように
「最初(値踏み段階)はまともな感じで寄ってきてだんだん化けの皮が剥がれ」たので
途中まで気付いてなかった

気付いた途端今までの我慢が一気にきて、直後のpgr言動に切れて「いい加減にしないと潰すよ」って
(DQN返しだが)言ったら、途端に態度を一変、超下手に出てへこへこしてくる…プライドも何もないのかと
うざいからこっちから連絡してないし遠ざけてるけど、まだしがみついてくる
950スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 09:12:05.27
> 「いい加減にしないと潰すよ」
951スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 09:22:38.55
(暗黒微笑)
952スペースNo.な-74 :2012/04/23(月) 09:39:23.29
すり潰すぞ
953スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 11:22:46.60
いやだわ
954スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 13:18:01.44
最近ここのスレにも多いね
人を馬鹿にして下げる事でしか優越感を感じられない人たち
955スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 13:41:25.93
原作をキャラカタログにしてる?友達にうへ
友達のカプはAB、私のカプはXY。うまく文章にできないので箇条書き

・原作ではABの良いところ以外は流し見なので他キャラの人間関係や世界設定を理解する気がない
・なので他キャラの設定についてはAB二次で見たことのある理解していて原作と齟齬が生じている
・他キャラに全く興味なしなので原作でのABの行動が他キャラにどう影響を与えてどう返ってきてるのか分かってない
・AB以外のキャラを原作での関係や感情を無視してポジションだけ見て脇役に使うので無理が生じている
・XYを原作でほとんど見ておらず私の作った二次や萌語りを前提にするので三次創作になってる

その後もいろいろ全然原作の話が通じない時があったし、二次もパラレルネタしか書かないので
もしかして原作見てない?と思ってたんだけど、家に行った時に原作あったので疑問に思ったらこういうことだった
初めて同ジャンルになってそういう人だとわかった
XとYのキャラ付けが私の三次になっているというのは共通の友達に言われて気づいた
小さなもやもやがたまるのでジャンル変わるまでこの友達との語りは控えようと思う
956スペースNo.な-74 :2012/04/23(月) 13:44:47.97
悪いが目が滑って読むのやめた
957スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 13:58:17.67
読んでないのに一言言わないといけない人ってなんなの?w
958スペースNo.な-74 :2012/04/23(月) 14:34:42.31
955=957
959スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 14:59:28.04
>>957
ここでうへられてるようなことしてるやつだろw
960スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 15:02:20.97
さすがにこれくらいは普通に読めたけどな

ただのキャラファンであって原作に興味ない人たまーにいるよね
原作を好きになってから二次に入る自分からしたらすごく不思議
961スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 15:09:03.48
多分長続きしないから原作絡めないAとBの萌えだけは語っても大丈夫なんじゃまいか?
962スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 15:18:23.92
好みのカプが2人いればそれ以外はどうでもいいor受けを持ち上げるためのネタ
そういう見方をする人種は残念ながら存在する

解決策はひとつ、友やめだ
963スペースNo.な-74 :2012/04/23(月) 15:48:00.95
>さすがにこれくらいは普通に読めたけどな(どや
964スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 20:37:55.23
文盲が暴れているようですね
965スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 20:49:36.15
ネタバレに抵抗の無いAに('A`)

Aは例えばまんがなら1巻→最終巻→2巻以降と読むタイプで、
とにかく早く結末を知りたい、知ったら言いたいらしい。
自分はわずかなネタバレもイヤで、ジャンルの新作未見のあいだは
関連スレも交流サイトも覗かない。

ネタバレ危険人物であるAには再三「言わないで」と言ってあるが、
「私ちゃんの予想当たってたよ!」とか
「キャラZと私ちゃんが好きなキャラが血縁だったの!」とか
「私ちゃん仕事いそがしそうだね。新作の展開でダメージ受けそうで心配」とか
もう言ったも同然な報告をしてくる。

ジャンル内でネタバレ解禁日とされている辺りでは
自分も新作をゲットできているので、
特別遅い自分に合わせろ配慮しろと無理を言っているわけではない。
でもAのポロリが止まらないので、新作ゲットまでは
Aとの同人的接触を避けようとしていると
全然関係ない恋バナメールの文中にふいに
「新作でキャラYも幸せになったことだし」とかぶっこんでくる。

リア友でもあるAは同人関係以外でも、
晩に地上波で録画放送されるスポーツを皆で「楽しみだねー」と
言っているところに「あっちが勝ったって!」と言ってきたり、
レンタル店でなにか映画を借りようと物色中に
「これAは鑑賞済みって言ってたよね?おもしろかった?」と聞いたら
「どの映画?ああ、Xが犯人のヤツね」と言ったり。
想定していないところでネタバレしてくるから
毎回うわっやられた!と急に崖から突き落とされたような気分になる。
それって他人の楽しみを奪ってるってことなんだけどなあ('A`)
966スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 21:50:44.15
このスレでは再三出ているけど
>965が「いやだ」「やらないで」と言っていることを無視して
避けようとする努力すらも笑顔でぶち壊してくるAという相手は
果たして「友達」なのか?
ネタバレでダメージを受けている965をニヤニヤ見ているAの姿しか想像出来んが
967スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 22:35:27.26
>ネタバレでダメージを受けている965をニヤニヤ見ているA
それも愛なのだよ
968スペースNo.な-74 :2012/04/23(月) 22:45:39.54
オ●ニー愛だね
969スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 23:41:56.53
友達が今放送中のアニメにハマってるらしく
原作ゲームもプレイしてない原作の小説も読んでない
アニメとwikiと支部で仕入れた二次的知識で
萌え話や妄想話題ふられる。しかもほとんど設定が間違ってる
いちいち指摘するのも萎えさせるしと我慢して聞いてるけど
内心、m9(^Д^)プギャーと('A`)の入り乱れて疲れる
はやく飽きてくれないかな
970スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 23:48:32.38
アニメ見るだけ偉いと思ってしもた…
971スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 23:51:51.14
お、スレ立ていってくる
972スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 01:36:44.86
もしアニメが原作ゲームや小説ファンからしてなんか違うと感じる作品なら
もう友達は別ジャンルにはまってると考えた方がいいかもしれない
アニメとゲームや小説じゃ時間の問題で描写が違って話合わないことも多いだろうと思うし

もし友達がアニメの設定をしっかり知ってて
普段からゲームやったり小説読む人なら
こっちではこんな話もあったよ〜ってうへられない程度に薦めるのも良いかもねw
973うへ:2012/04/24(火) 02:42:02.57
>>969
「発生作品だけが好き」というのの、何が悪いかわからない。

自分は古いゲームジャンル者のvavaだが、
自分設定で凝り固まって半オリジナル化&ろくに作品も書かず、
盛んなのは新規への愚痴だけという古参より、
アニメや漫画とはいえ原作沿いで、
ガンガン作品を書いてくれる新規のほうが好きだ。
974スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 02:50:00.15
比べる対象が間違ってる
975スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 03:15:54.56
派生作品や新参に理解のある理解あるオトナアピールが機会があればしたかったんだろうね



976スペースNo.な-74 :2012/04/24(火) 05:27:46.14
アニメ化とかで間口が広がってファンが増えるのは嬉しいけど
それしか見ないライト層と萌え話するのは正直きついかもなー
ネタバレになるようなうっかりした事は言えないし

押し付けはしないが、内心「好きなら原作も見てくれ、やってくれ…!!」と叫んでるけど
RPGとか巻数の多いコミック系だとだとなかなか手を出せないのも分かるからせつない
977スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 05:57:08.02
逆にライト層だけでキャッキャしてるのに
わざわざその中に突撃してきて原作読まないなんてーとか
ゲームしないなんてーとかギャアギャア騒ぎ出す人がいてうざい
あの子達原作軽視なのよ!!とかジャンル全然関係ないこっちにも
愚痴言ってきて、そんなグチグチ言うくらいなら別に自分に害があるわけでもないし
ほっとけばいいのにと思う
978スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 07:43:07.73
公式に一銭も金落とさないのに同人作ってるような奴は叩かれるわそりゃ
海鮮なら構わないと思うけど
979スペースNo.な-74 :2012/04/24(火) 08:02:57.81
「アニメしか見てないし、時間ないから今後も原作は読まないけど愛は同じ!!」はもにょる
還元してるお金やかけてる時間、熱意は全然違うでしょ^^とは言いたくなるな
980スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 08:05:31.70
ほらあれだ
原作無視して魔女宅話すやつはいくらでもいるが、それはいいんだろ? って話

児童書ファンだから、そういうケースはもう慣れたよ
981スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 08:13:17.25
つーかFateの話だろ?
zeroアニメしか見てない奴にstay nightプレイしたことも無いくせに!って
古参が吼えてるんだろ?
余計なお世話過ぎる
982スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 08:42:39.55
自分は逆であるな
ゲーム原作でアニメもしてるジャンルなんだが友人Aが参入
Aはゲーム苦手な上に毎日午前様、休日は仕事の準備と多忙でゲームは数ヵ月で一章クリアするペース
アニメは全部見てるし、自分は気にしなかったが友人BがゲームやらないなんてとAの参入を拒む
ついには周りの仲間にAをアニメをチラッと見ただけで原作に愛がない175と吹き込み始めた
Aも誠意がないかもしれないがやりすぎ
983スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 09:02:06.30
Aも誠意がない ってのは大きなお世話だろ
Aは、アニメのファン ってだけで、Bはファン道に狂って人の道を踏み外した厨

984スペースNo.な-74 :2012/04/24(火) 09:30:13.88
>>971はどこ行ったの?
985スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 09:40:35.13
立ってたよ
同人友達に('A`)となるとき77
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1335192933/

971じゃないんで乙は971に
986スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 09:41:11.44
ああ、数字間違えたんで削除依頼出しにいったとかそんななのかな
987スペースNo.な-74 :2012/04/24(火) 09:44:41.26
OH…この場合どうすればいいんだろね
988スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 09:45:27.22
実質79として使って、次たてるときに80に戻せばOK
989スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 10:25:46.97
スレ番間違えたから、恥ずかしくて隠れちゃったのかw
990スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 11:31:50.83
うめ
991スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 11:32:43.67
ウヘが減るのはよいことだ
992スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 11:34:01.32
イベント開場で、「(高校の)授業のときさー」と、話題を降ってくるAにウヘ

お前も私もアラフォーなんだからさー
993スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 11:39:23.68
ネタバレ知りたい派は一定層居るだろうから置いといて
965のAのような「知ったら常に人に教えたい」タイプはどうにもならない
嫌なら友やめしかない

友達ではなくツイなどネットでネタバレを見るのが嫌なタイプはその期間ネットをしない
何気ない一言さえもネタバレになるかわからない
相手が何でも喋るタイプでもない限り、ネタバレするなと押し付ける前に自分が消えろ

ネタバレするなと押し付ける前に自分が消えろ(ここ重要)

それとfateでネタバレってアホか
つーかそもそも原作ありきのアニメはオリジナル展開しない限りネタバレじゃねえよw
994スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 11:42:00.76
なんでいきなりFateネタバレの話になってんの
それでうへってる人がどこにいる?
995スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 11:50:28.61
うん、どこにもいない
996スペースNo.な-74 :2012/04/24(火) 11:51:41.92
よく分からん決め付けをして日頃の鬱憤晴らしをしたい人がいたから
997スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 12:33:14.42
今fateにいるのがどんなやつらかちょっと考えれば
998スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 12:35:31.80
いやだからFateの話なんて誰もしてねっつのw
999スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 12:45:47.94
だからFateの話なんてしてないのにFateの話だってしゃしゃり出てくるような奴らが今いるんだろw
1000スペースNo.な-74:2012/04/24(火) 13:01:01.04
そして1000
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