同人友達に('A`)となるとき78

イベントに参加したときのうへ

初のサークル参加だという友人のサポートとして私は参加したんだけど
サークルスペースに置いてあるチラシをなぜか私が処分することになった
私の「(チラシ)いる？」って聞き方が駄目だったのか、「いらない」と言われてそのまま受け取ろうともしない
片づけなきゃ準備もできないし置く場所もないからとりあえず私のカバンに入れたんだけど
友人は最後までチラシについては何も言わずに終わった
いや、いらないだろうけど、サークル主はあなたでしょ？ってうへった
せめてごめんとかありがとうとか一言あればなあ…

親に甘やかされてるせいか普段から人にしてもらって当たり前、みたいなとこがあるから
お礼とかあんまり言わない子なんだけどそのたびに地味にうへが溜まる…

>>288
普段からお礼言えない人とわかってるならさっさと離れた方がいいと思う
人間として最低限のこともできん奴が屑でなかったためしがない

悪いのはその友だけどさ…
これどうしようかという意味で>>288が「いる？」と聞いて
その答えが「いらない」だとしても、その後になんで「自分で処分してね」
ともいえないのかがすごく疑問。雰囲気で受け取らなかったって感じだし
サークル手伝いに行くくらいの仲ならそこまで言いにくい事でもないと思うんだけど

うやむやで指摘もせず面倒みてるのは、甘やかしに荷担してるよ

>>290
甘やかしてるというより、内向的オタクの典型的うへ例なんだと思った
まあオタクに限らずだけど、相手の反応気にしすぎて嫌だけどはっきり言えない、して欲しいけど言い出せないってやつ
本人がもっと意思表示をすればうへる回数減る場合もあるとは思うが

>>288
その聞き方じゃ
「（私これ欲しいんだけど、あなたは）いる？」としか取れない。
しかもその後カバンにしまったんなら、ますますそうとしか見えない。
その場合、（チラシくれて）ありがとうを言うのは288が相手に言うもの。
相手も288を「ありがとうの言えないヤツ」だとウヘってもおかしくない。

相手がどうであれ、288は、察してちゃんだし、自己中だし、何を言いたいかわからん人だと思う
チラシ＝即ゴミっていうのは288の思い込みであって、持って帰ってじっくり見る人だっているって前提が欠けている。
でなきゃ、誰がお金かけてチラシつくってまくかよ
しかも相手の親の躾までゲスパーして、見下してるようにしか見えない

サポートに入ってるのに、チラシ片付ける程度のことにさえ、毎回ありがとう言われないと気がすまないの？

あと自分にも、客観的には288がチラシを貰った状況に見える

机の上のチラシの片付けを、サークル主がやらないのはおかしいって
何をサポートしにいったんだ？

丁度前コミケで自分も初参加のサークル主のサポートに入ったが、
「チラシは、役に立つのもあるから暇なときに見て、いらないのはまとめておいて、あとで紙ゴミ捨場へ〜。
　あと紙箱作ったり〜。いらない分から私が欲しいのちょうだいね」とか話したけどな。

無償でやらせてんだったら文句出てもしょうがないわな
その上口開くだけのありがとうすら言えない残念な育ちしてんだから
距離置いた方がいいよ

微妙なうへなんだけど
Twitterでしか知らないけど、それなりに交流はあったA。
なにかのオフ会で私の実家に近い場所に行ったらしい。

一泊して次の日は○○観光です！と呟いていて、それが
たとえばだけど、富士山にスカートとピンヒール、みたいな無謀をしようとしてたので
慌てて「いやそれ無理です」と理由と解決法をリプライで飛ばしたものの
なぜか他の人とオフ会の話に夢中でスルーされる。

見落としたかな？と再度送ってもスルーされ、私の発言で不安に思ったらしい
別の人がネットで調べたのか「（私）さんの言う通りですよ」とリプをして、やっと
「ちゃんと調べました！大丈夫です＾＾」と返事があった。

その時点で私はもう知らんと投げてたんだけど、案の定「岩山にピンヒール」
レベルの無謀行為を仕掛けて、計画はスタートから大失敗に終わっていた。
だから言ったじゃん…ともう放置してたら、やっぱり別の人が
「（私）さんがちゃんと忠告してアドバイスまでしてくれたのに」
みたいなことをAに言ったようで、Twitter上でなぜか当て擦りみたいに
「やっぱり普段からの信用がないと受け容れにくくて＾＾」
とか誰にともなく呟いてた。

顔すら知らない人だからまあいいと言えばいいんだけど、うへ

>>296
内容は乙だけどスレチぽい

Twitter愚痴スレ@同人板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1331884250/

288です。
とりあえず吐き出したかっただけだったから色々と省略してしまったけど
チラシ＝即ゴミだとは思ってないです。一応全部確認してます。
確認作業を含めて処分と書いたけど誤解を生んでしまって申し訳ない。
あと躾については何回か友人の実家に泊まったときにみた親とのやり取りや普段の言動から、失礼ながらもそう思ったんだ。
本人も「甘やかされて育った」とよく自分で言っていたから余計に。

後付けばかりで申し訳ないけど、
サポートと言っても規模もそんなに大きくない地方のイベントで、
初参加の友人に数回経験のある私が手伝うくらいのものだった。

私自身まさに>>291のような性格なので、みんなが指摘してくれたような
はっきりしない、誤解されてもおかしくない言い方をしてしまったり
そもそも私の経験不足や知識不足も相まって勝手にうへっただけということに改めて気付けました。
ありがとう。
色々反省して次回から気を付けます。

>>296
>「やっぱり普段からの信用がないと受け容れにくくて＾＾」
つか、こんなこと言われてる時点で友達じゃなくね？
今回は言ってること自体は296が正しかったけど
そもそも296が勝手に絡んでるだけで、相手は迷惑しているように見えるんだが

>>296
友達じゃないよそれは
毎日ツイッターやらスカイプやらで濃いやり取りしてるならともかく
「Twitterでしか知らない」「顔も知らない」程度の相手が友達とはいえない
そりゃオフではしゃいでる相手からスルーされる事もあるわ

>>295
チラシがある段階でスペース入ってるなら、チケ貰ってるだろ
無償とは思えないな

>298
後出し乙
とりあえず反省するなら、言い訳は不要だよ
あと吐き出しなら、チラシスレへ

女性向けはこういうところが面倒だよ
前契約でどこまで仕事さすか金払って取り決めてりゃ
やな雇用主だなー、か、金もらってんだから働け、で終わる話なのに

チケもらった程度で無償じゃないって
貰った側が言うならいいけど第三者やあげた側が言ったらただのクズだと思う

>>298の反省や、事の真偽とかどうでもいいけどさ
他人の家で見聞きしたこととかで、親の躾けが〜とか言い出す人とは
友達になりたくないし、家になんて絶対に招きたくないなー
そういう事を平気でいう人こそ「育ち悪いなぁ」って思うよ

現状見てないからじゃね
実際うっわーこいつって思うような人いるし
揚げ足取るのそこじゃないと思うけど

>>302
お前の性別にかかわらず、チラシの片付すら前契約してないとしない使えないサポートに
チケの１枚どころか、煎餅１枚の価値もないよ

お前はきっと仕事もできないんだろうな

吐き出しも絡みも、チラ裏へ行け

「現状みてない」で片付けるなら誰1人ここでは何もいえないな
全部チラ裏

>>305
ファビョんなよ自称有能ｗ

さすが日曜と言わざるを得ない流れ…
とりあえず>>298乙
自分だったらありがとう言わない時点で切るから
ゲスパーで叩きたいだけの人たちの言うことはそこまで
気にしなくていいと思う

報酬がー報酬がーとか
チケがーチケが―とか

これしか頭にないのは、どっちも友達じゃなくね？　売り子スレ行け

自演っぽくなってまいりました

他人の感謝を求めて、期待通りじゃないと「親に甘やかされたヤツだからー」
とか言うヤツにかぎって、親に甘やかされていて、ありがとうもゴメンも言えない罠。

ゲスパー合戦はおなかいっぱい
次どぞー

お金にルーズ、というか何と言うか…なゆうじんにうへ

こちらは大阪、友人は帝都住まいなので、お互いイベントで買い物頼みあっている
このサークルのこの本、て感じで頼むときもあるけど、
このジャンルの本があったらお願いって曖昧な時もあるので、その場合は事前に代金が分からない
買った後は、本を発送→到着の連絡→代金連絡→入金、の流れ
友人は、本の発送・到着の連絡・こちらへの入金は早いんだけど、代金の連絡だけが遅い
払わなくてもいいんか？と、毎回思う

場合によってはやめてもいいかなと思っているｳﾍ。

Aは海鮮歴が長かったけれど、サークルをやりたいと思ったらしい。
で、不安なので一緒に出て欲しいと頼まれる。
ていうかジャンルは同じだけどｶﾌﾟが違うし、系統も離れすぎ。
たとえばプロ野球ジャンルで巨人と広島、みたいに接点もほぼない。

合同も合体も無理だよ、と言えば、最初だけでいいから自分に合わせてくれと。
「やだよ」「お願い！1〜2回でいいから！」←が、この1〜2回が大イベント。
さんざん頼み込まれて泣き落とされて、じゃあ…と条件を出して
サークル名は「Aのサークル名＋うち」にして参加費はA持ちで私の本を委託ならいいよ、
それ以外だったら私は自分で自分のサークルを自分のｶﾌﾟで申し込むから、と言った。
とたんにAが渋い態度になる。

確かに私はタダでイベント参加して本も売れるっていう、わりと都合のよすぎる条件だけど
そもそもは「合同も合体もしたくない」ってところを無理に頼み込まれてるんだし。
Aが断ってくれればそれでいいし、とわりと暢気に構えてた。

一度その条件を呑んだAと、参加イベントについて話している間に
突然Aから「やっぱり合同はしなくていい」と断られる。
「あ、そうなんだ。じゃあそれぞれ取ろうね」とそれっきりにしていたら
案の定Aは「断ってるのを自分が強引に頼み込んでる」部分をすっ飛ばして
条件だけを「ねえ、これってどうなのかなあ…？」と周囲に聞いて回ったようだ。

周囲に「そんなのおかしい！初心者だからって騙されてるよ！」と焚き付けられて
一度は勇ましく断ってきたらしいものの、結局合同してくれる
頼れる相手が見つからなかったようで、また私に
「あの条件でもいいからイベント参加してくれないかなあ…ﾁﾗｯﾁﾗｯ」を始めた。

っていうか、5月も夏も結局申し込んでなかったのかよ…
と返事をしない、ﾁﾗｯには完全スルーで今ここ、って感じ

友やめスレいけ

>>316
いややめてないからこっちに書いたんだけどww
友やめじゃ「やめてから来い」なんだからw

一応私に無関係の場所と人間関係とはいえ、都合のいい話で悪者にされたり
また擦り寄ってきたりは引っかかってるから、今後のAの態度次第では
付き合いを続けるかFOか、って段階。
とりあえず今は冬コミ目当てっぽい「ﾁﾗｯﾁﾗｯ」がウザい。
合体とか合同とか、人をあてにしなくなればジャンル友達の関係は続くんじゃないかな

>やめてもいいかな

>やめてもいいかな

>やめてもいいかな

「たとえばプロ野球ジャンルで巨人と広島、みたいに接点もほぼない。 」

この例えの意味がさっぱりなんだけど

今ここ、って感じ

・・・まじで、文章で状況や異様に分かりにくいんだけど
もう少し普通に説明できないの？

や×
が○

ジャンルは同じだけど遠すぎるっていうと…
日本史ジャンルで織田信長×小泉純一郎みたいなカップリングとか？

>合体とか合同とか、人をあてにしなくなればジャンル友達の関係は続くんじゃないかな

無理だろ
冬目当てでまた言われたら、今度は私のＣＰでなら合同いいよとハードル
あげてやればいいよ。それで売れなくても315がＣＰ違いのとこで参加させたから
とか文句言わなければ友達付き合いできるんじゃない？・・・鬼か・・・

変に例え使う人は、分かりやすく伝えようという気がまったくないよな

いや、プロ野球の例えはプロ野球あんまり知らない自分でも理解できたけど、少数なのか？
ジャンル同じでもカプどころか取り扱いチーム自体違うレベルでかけ離れてるってことだよな

>>315
自分も合体合同ごり押しにうんざりしてたところだから気持ちわかるわ
人を当てにする癖は治らないと思うよ
そういう人は一つ譲るとどんどん寄りかかってくるから、すっぱり断ったほうがいいと思う
なんでお前のために大イベントを違うCPで申し込まなきゃいけないんだよってかんじだよな
参加したきゃ勝手にすればいいのに

すごいわかりやすい例えだと思ったがなあ
スポーツ漫画とかでも学校違ったら別ジャンルのように接点なかったりするし
それを私に合わせて！じゃあ条件飲む人いないよな

＞315乙

Aも初めてで不安な気持ちは分かるが
315のスペースに委託とかじゃだめだったんだろうか
（Aの意見とか、別カプで売れ行き悪いとかは別に考えて）
委託で慣れてその後は別にスペースとる→行き帰りアフターは一緒とかでいいと思うんだけど…

何でそこまでして合同にこだわるのかが分からん

間違えた
Aの意見じゃなくて、315の意見ね

315乙

ほんのちょっと長い文だと例えが変とかまとめが下手とか自分の読解力の無さを
棚に上げる人がいるんだねえ

315乙
自分も普通に文章分かったし例えも分かりやすいと思ったけどな
スパコミや夏コミで相手のジャンルカプに合わせて合体なんて
参加費全部向こう持ちでも自分なら全力で断りだ

Ａの側からすれば、別カプのスペースに委託しても同カプサークルとの交流や交換に
役立たないし、下手すりゃ浮気者扱いされるのを恐れてるんだろうね。
でもＡの条件を飲んだら>>315がその立場になる、だからこそ>>315が高いハードルを
課してきてる・・・ってところまで想像が及ばないあたりが厨だわな。
>>315乙

1〜2回315の所で売り子なり手伝いなりをやって
それで場慣れしたら単独でイベ申し込めばいいのにね

もう25歳なのにキャラの批判をされまくる事、キャラの悪いところを注意書なく書かれることに嫌悪感を抱いてしまう友人にウへ
キャラ考察したいのにアンチ意見聞けなくて良い作品書けないだろうに
まあ、頭の中を整理させると言う動作を経て認めてくれるからマシだけどさ

擁護してる人がみんな同じ口調

>>334
ドン引きした乙

>>335
自分がやってることは他人もやってると思うらしいから
つまり絡んでケチつけてるのは全部>>335の自演ってことなんですね
いや否定しなくてもいいです。どうでもいいから

いくつだろうがキャラの批判をされまくる事、キャラの悪いところを注意書なく書かれることに
嫌悪感を抱いてしまうことって、そんなうへられる程珍しいことか？
他人のアンチ意見聞かなきゃ、良い作品って書けないものなのか？

大人ならさらりと肯定すべきだし
短所あってキャラは魅力的になるとは常識

どこの常識だよw

え？>>334って釣りでしょ

アンチ意見なんて所詮それぞれの好みや価値観で短所も長所も変わってくるものだし
そんな不確かなものに振り回されなきゃいい作品が書けないとかどんだけ薄っぺらいんだ

大人ならアンチの意見をさらりと肯定すべきってものすごい釣りだな

>>334
アンチ先に厨行為を働くならともかく、嫌悪感くらい抱かせてやれよ…
って、釣りだったな

>>342
そういう批判もあるっていうのはちゃんと受け入れるべきじゃないのか？
信者はフィルターかけてるけど実際はと言う個所はいくつもあるし

アンチと聞いて思いだした話
サイトの日記で原作アニメに対する愛ある批判をする友人
それは良い
だけどアニメOPに対する批判ともとれる意見を注意書きなしで載せたり
ネタバレをツイッターで流しまくる信者を批判しながら自分もその話題を出したり
批判をしながら自分に対しては批判をするなと言う体制でなんかモヤモヤする
好きなキャラは何考えてるのか分からない事を良いことに正しい側として原作の批判個所を批判させたりするし

>>345
例えばイベント等のファンのマナーの批判とかなら受け入れなきゃいけないだろうけど
キャラの批判を受け入れようが拒否しようが、厨行為に走りさえしなけりゃ、そんなの個人の勝手でしょ

アンチや批判もさらりと全て受け入れてこそ真のファンだったら別に真のファンでなくていいや

私は５，６人の仲の良い同人友達グループにいるんだけど、
その仲間内では私が一番発行部数が多い、
とはいっても300から400くらいで大手ってわけでもない。

私には絵やジャンルに対しての悩みっていうのも当然あるんだけど、
その事をグループの子たちに話すと、
「売れてる人が何言ってんの、うぜー」って冗談混じりに言われる、
弱音や悩みに関しては殆どそんな対応される、本音も混じっているんだろうなあと思う…。
今後の付き合い方に悩むよ……。

>>349
悩み相談は、同じぐらいのサークル規模の人にしたほうがいい
私も同じく小手レベルなんだけど、小手とﾋﾟｺの友情ってホント難しいと思う。

>>349
その友人たちとは別に、自分と同じくらいの立ち位置の友人や知り合いを作ったらどうだろ
言葉悪いけど使い分けるというか、そういう立ち回りの上手さも必要だと思う
まあ、あとから出来た友人たちとのほうが居心地が良くなりそうな気はするが

もしかして向こうから距離置かれてるのかもしれないけど、どうも最近モヤモヤするのでカキコ。

数年来の付き合いになる友人Ａが、最近必ずグループで会いたがる。
以前は遊ぶ時は２人で会う事が多く、Ａはよくジャンルが変わるんだけど
ジャンル友と遊ぶ時はそっちの人とだけで遊び、こっちと遊ぶ時はこっちとだけ
といった感じで、ジャンル友はイベント時に軽く紹介される程度だった。

しかし最近は、「Ｂ(Ａのジャンル友)ちゃんと遊ぶんだけど(私)ちゃんも来ない？」
(とかその逆)ばかりになった。
グループで会っている時、３人で盛り上がれる話をと気を遣うが、いまひとつ
表面的な話ばかりになってしまうか、結局どうしてもどちらか２人だけで
盛り上がる話になりがちで、私もしくはＢさんが置いてきぼりになってしまい、
正直不完全燃焼で終わる。

Ａは交流を広げたいだけなのかもしれないし、それは別にいいけど、
会う目的柄他の人は交えたくないなぁという時も(当初は２人で会う約束だった)、
Ａは「Ｂちゃんもおいでよ！」と私に断りもなく突然Ｂさんを誘ってしまい、
さすがにそれはちょっと…と思った。
いつもそんな調子なので、たまには他の人に気を遣わずにこっちのジャンルの
萌え語り等でとことん盛り上がりたいのにそういう事ができなくて、
ちょっとしたモヤモヤが溜まってきてしまっている。
(私のジャンルはオンリーワンなので、萌え話という面ではＡ以外に
盛り上がれる友人がいない。
ちなみに、Ａは今でも前(私の)ジャンルの読み手や萌え語りはしたいという事は
明言している。)

萌え語りを置いといたとしても、Ａと遊ぼうとするといつも、私的には別にそれほど
しょっちゅう会いたい相手でもないＢさんがもれなくついて来る流れに軽くうへっている。

でも、恋人じゃあるまいし友達相手に「たまには２人きりで会おうよ」って
言うのも変だしなぁ…。

>349
350と同じく同規模同士で話した方がいい
それか部数や売り上げを明かさずどっちが多いとかお互いにわからない相手。
売れてる人が何言ってんのうぜーは冗談ではなく本音だろう
人間、差が出るのもそれで嫉妬を抱くのもしょうがないことだけど
それを内部で消化できず態度に出るようになったらもう無理だ

>>352
352にもＢと仲良くなってもらって常に３人で遊びたいと思っているのかもなぁ
向こうから誘ってくれるうちは距離置かれてるのではないと思うよ。
Ｂさんと仲良くなる気がないのなら、思ってること全部話して
「常に自分かＢのどっちかがつまらない思いをしている。Ｂさんに悪いし私も気を使って疲れるから
二人で会う約束をしたときは断りなく他の人を誘わないで」と話して
他ジャンルの集まりの誘いは断ればいいんじゃないかな。
で、「たまには私のジャンルの話を思いっきりしたい、Ｂさん抜きで」って言うのは変なことではないと思うよ

>>352
普通に言えばいいと思う
つか初めに３人の時点で断るか、無断でＢを誘った時点で嫌だって言わなきゃ
Ａみたいな友達の友達は友達みたいな思考の人には伝わらないよ
Ａも無神経だが、352も意思表示しなさすぎ

合同で企画して、友達Aと一緒に本を出した。
Aと自分には共通の友人達がいて、彼女らにイベントで本を手にとってもらえたのはよかったけど
家に帰ってツイッター観てたら、皆Aにばっかりお疲れとか頑張ったねとかリプしてて
ものすごくもやもやしてしまった。
自分がへたれだってのはそれなりに自覚してるけど、いくらなんでも完全スルーはちょっと…

>>356
乙だけど、現実を言うと
その人たちは356にお疲れ様って言うと、
また上手い人と合同出しかねんと思ってるんだろうな
ヘタレと上手い人の合同本って、片方ホントいらないって思う…

二次創作限定であるキャラが嫌いな友人
確かにそのキャラはマンセーきついし、好きで当たり前な雰囲気がある
だからといって自分が苦手なキャラ信者と距離を置くのはどうかと

>>358
友人はマンセーきつくて好きで当たり前な雰囲気が嫌だったんでしょう？
距離おかずに自ら特攻して文句言ったわけじゃないのに何がウヘなのかさっぱりわからん。
むしろ嫌いを押し付けようとする358にウヘるわ

>>358
自分の考えを押し付けずに距離を置いてくれるんだから良い人じゃないか

>>359
相手の人柄や書いてるもの無視して警戒体制に入るから
良い人だと何か悪いことした？ってかなり気にするし

>>361
釣りなの？それが押し付けなんだって
地雷があるなら自衛して当然だろう。
いい作品書いていようともそのキャラの二次が友人は好きじゃないんでしょう？
そのキャラの二次書きがいかに人柄良く何も悪いことしてなくてもその人の近くにいれば
そのキャラの聞きたくない話まで聞こえてくる恐れもあるんだからそりゃあ友人も警戒するわ。
>>358の言い分だとそのキャラが好きだったら好きな人同士みんな仲良しこよしつるんでないと気がすまない風に聞こえるよ
そんなんだったら友人が逆に内心>>358のことウヘっててもおかしくないな

ごめん、2回もageてたわ

「前ジャンルに全然愛情湧かないから雑誌とかCDとか全部処分した。あんなに情熱注いでたのが嘘みたいｗ」
と平気で元ジャンルに砂かけするオン友。
愛情が無くなるのも雑誌類処分するのも勝手だけど何でいちいちそんな事を公言するんだろうと理解に苦しむ。

>>361
なら361は萌えツボ合わないどころか苦手、無理！くらいに好きキャラ改変する人とも仲良く萌え話できるということか
もちろん影で悪態つくとか愚痴を言うとかはしてはいけないっつー前提ね
相手がかなり気にするし傷つくからね

そのキャラが好きってだけで避けられた方も傷つくがな

別に自分とは萌があわないんだなとしか思わん
悪態つくでも嫌味言うでもなく距離置いてくれるだけだろ？楽で良いじゃん
「私が好きな物を悪く言う奴は一切許さん！」「でも私は嫌いなものを嫌いと言う！」
って友人にネチネチ絡まれた身からしたら
モノスゲー良い人に見えるけどな

趣味で繋がってる友人関係特有の理由だと思うけどな
スポーツだって相手の人格じゃなく贔屓チームの違いってだけで似たような状況あるじゃん
自分の性格とかのせいで避けられてるのなら傷つくけどそうじゃないならあんまり気にならない
単に好みや考え方が違うってだけ。
どうしてもその人と仲良くしたいならその人といる間はそのキャラ関連の話や物は徹底的に排除すればいい
相手をこっちにつきあわせるんだからこっちも相応に相手に合わせなきゃ

10年ぐらい付き合いのある同人友達が、某鍋とか洗剤で有名なマルチにはまった
別に商品を買えとは言わないんだが、話をしてるとその商品の話になる時がある
空気清浄機とか水とかサプリとか化粧品とか、本当に身体によくてーっなる
自分がマルチ嫌いな事もあって、いつもモニョモニョする
常にその話をするわけじゃなくて、大阪の水道水が販売やめたねーとかの話だと→マルチ浄水器の水の素晴らしさの話
風邪ぎみで→マルチサプリメントの素晴らしさ
シミが出来てきた→マルチ化粧品の素晴らしさ
みたいな寒冷性のある話題がそっちに行くんだよな
萌えホモ話してるときにワザワザマルチ商品の話を割り込ませるわけじゃないレベルなのですが

どう見ても営業…
買えとストレートに言わないのは基本戦術
大勢に売りつけないと自腹買いした在庫抱えて丸損するシステムだから
昔からの友達だろうが親類だろうが
ババ抜きのババを押し付けるためになりふり構わなくなる

鍋とか洗剤で有名なマルチって在庫抱えるとかないよな？

某宗教の勧誘も酷いもんだが、マルチの洗脳もなぁ…

>>370
営業の匂いはしないんだよ
もし営業の匂いがしたら即友ヤメしてる
本人そのマルチの商品の説明会に行って、周りの信者達と一緒にこの商品は素晴らしい商品なんだって思わされてるっぽい
目をキラキラさせて本当に素晴らしくてびっくりするんだよ！有名な人たちとかもその商品に感銘を受けてて凄い凄いって褒めまくってるんだ
そんな感じで心酔してる商品の素晴らしさを凄いんだって自慢したい感じなんだ
同人の売り方でみても分かるんだけど、儲けたいとかそういうのじゃないのは分かってるんだ
いい子なのは分かってるんで友やめに踏み切れないんです

そいつ早晩宗教にはまるよ
借金背負ってやる覚悟がないならさっさとCO

それで営業の匂いしないって…
本気で思ってるなら、あと少しで>>369は落ちるな

マルチ進めてきたやつに
「そういうことしてると友達なくすよ。きっと来年には周りに誰もいなくなるよ」
といったら自信なくしてたわ
実際誰も乗ってこなかったみたいだし、
そのくらいで挫けるくらいメンタル弱いなら最初からやんなよｗ

儲けが目当てじゃないならそんなにいい商品なんだ〜試してみたいからサンプルとして全種類ﾀﾀﾞでちょうだい！
って言ってみろ

ノリというかテンションの違う友達に('A`)

レストラン等でいきなり（botの萌える発言見て）悲鳴上げながら机バンバン叩いたり
オタ行動を抑えられないのがうへ
もうお互い二十代後半なんだからちょっと落ち着いて欲しい
基本二人きりではなく複数で会うことが多いけど
Ａの興味がない話題で盛り上がってると携帯でツイッターをずっと眺めてるのも気になる（これは私が神経質だと思う）
他にも私「春コミ行きたかった。でもスパコミは行けｒＡ「春コミすごく楽しかったよ！！！！（ドヤ顔）でね！！！！」
その後大手さんのアフターに混ぜてもらってどれだけかわいがってもらったとか
カラオケでニコニコのダンス？を踊ったら盛り上がって褒められた！と該当の曲をちょっと音量大きめで流しだしたり
イベントでの楽しい話題を聞くのはいいんだけど一事が万事この調子でなんだか会った後ぐったりしてしまう。

>>369
いちいち会話に混ぜはしなかったけど、アム利用者にそういう人がいた
自分だけが使う分のみ購入してたみたい
(今は縁が途切れたので、どうしてるのかは知らない)
なんというかここで絡まれたの含めて乙

ツイッターが流行りだしてから携帯ばっか弄ってる奴増えたよなあ
自分は何かあればツイッターに呟いてるくせに私がちょっとメールの返信してたら不機嫌になる
今まではまともだったのがネット依存症になったのか性格も痛くなってきてイライラが積もり積もってFOした

>>354
>>355
レスありがとう。

Ａは社交的なので、悪気なく“友達の友達は友達”な意識なんだろうね。
ジャンル関係ない間柄とはいえ、やっぱり同人やってる以上
現ジャンルの友達と萌え語りしてるのが一番盛り上がるだろうし、
ジャンル変わっても付き合いを続けて“もらっている”という意識で及び腰になっていて、
Ａのやりたい形(３人で会う)を崩すと、疎遠になってしまうんじゃないかと
恐れているのかもしれない。
でも、そんなの対等な友人関係じゃないもんな。ある意味Ａにも失礼だし。
これからは自分の気持ちもちゃんと出せるようにしてみます。

>>378乙
自分の友達にも似た人がいるのですごく分かる
ツイッタ依存症でニコ厨の友達も会ってもずっと携帯見てて
面白いネタを見つけると突然一人で盛り上がり出す
携帯見て無くても話す内容はフォロアーの○さんがどうだとか
ニコのオリジナル曲が面白いと言って歌い出したりとか
こっちがスルーしてるのにしつこくそういう話題を繰り返してくる
ツイッターとニコ動にはまるまではもっと空気が読めて
周りに気遣い出来る人だったのになあ…

同人なめてる友人にｳﾍ。長文ゴメン。

マーケティングとか分析が大好きな友人。
突如、自分の言う通りに同人をやれば儲かる！と主張し出し、
合同サークルを持ちかけられた。
ただし、友人は同人の事をあまり知らない。

長年の友人だったので、放っておくわけにもいかず、合同サークルを始めた。
ちょうど、誰が見ても当たる！とわかるジャンルが来てて、
絨毯爆撃効果か、それなりに儲けを出すことが出来た。
そこで友人が完全に「分析通り！」と舞い上がってしまった。

その後、数回イベントに出たんだけど、
こちらとしてはここら辺で引き際と思い、友人に相談。
けど友人は取り合ってくれなかった。

正直、その時点で友人のわがままには呆れていたし、
（サイト・通販・イベント申し込み・金銭管理は全部こっち）
同人で儲けたい癖に、イベントに行くと「私はオタクじゃないから」
とか言うのでウヘってた。

一人じゃ出来ない！と言う友人にマニュアルを作って押し付け、
強引にサークルを解散。その後、友人は大爆死した。

いまだに「分析通りやれば儲かると思うんだけど」と
チラッチラッされるが、そこは完全にスルーしている。
当たらない分析に付き合うのは一度きりだ。

分析とか儲けに走らなきゃいい子なんだけどな。
友人に、早く嗜好に合った同人友達が出来る事を祈るばかりだ。

>>379
私の知り合いじゃないかとドキッとするな
自分も友達から、普通に楽しく会話しても最終的にビタミン剤やら健康セミナーに誘われるので、スレチだが友やめした
本人は儲けじゃなく、他人に影響与える人間になりたいからいいものを学ぶ、と言っていたので、まぁマルチって名の宗教だったんだろうな…善意だからたち悪いよ。乙

意図がよくわからんからうへ

とにかく手持ちの同人誌を読ませたがるんだが、
貸してくれればゆっくり自宅で読めるのに何故か貸すことはしない
家に遊びに行けばドッサリ同人誌の山を持ち出して
「読んで読んで」「これ○○さんの本でねー」「この本のAB超可愛いんだー」
うちに遊びに来る時は重たいだろうに大量に同人誌を持って来て
「私ちゃんの好きなC本持って来たよ！」「この本装丁かわいくない！？」
人前で本読むのは苦手だしせっかく一緒にいるのに時間が勿体ないと一度伝えてるのにずっとやる
何がしたいんだろう

持っている自慢はしたい＆語りたいけど、
持ち去られたりしたら困るから貸せないのかな？

>>385
自分が面白いと思う本を読ませて価値観を共有したいのかもしれん
もしくは何かネタがないと間がもたないのかも
でも読んでる脇でじっと待たれたら苦痛だよなー。乙

>>385乙
友人は一緒になって同人誌を読みながら「ここ萌えるね」ってキャッキャしたいのかも
でも貸し出すのは、貸してる間は自分が読めなくなっちゃうから手放したくなくて嫌だとか

自分も人前や人と一緒に読むの苦手だから分かるわ

一緒に読みたいんだろうねって事はわかるけど結構苦痛だよな
同じ部屋という意味ではなく、本当に一緒に読もうとする友人いたわ
ページ捲る速度もあるけど、それ以上に気が散って話し頭にはいってこねーよｗ

ノベルゲームも一緒にやりたいという子がいて「これおもしろい」とか
いって、ひつこく無理に落とさせた挙げ句、煩いからじゃあ少しはと思って
はじめると、ずーーーと横にくっついて解説してくれたｗ
本人的にはクリアするまで私に一気にやらせるつもりみたいだった
らしいけど、こっちが眠いっつてんのに居座ろうとするから叩き出したけど
そんな風にすすめられても余計嫌気がさすと分からないのかね

というか人前で本読める奴が不思議
ずっとイヤホン着けてる奴とかずっと携帯弄ってる奴とかと同類

>>３８３乙
いるよね、その手の軍師きどり。
えらそうな絵空事をぺらぺらしゃべってひっかきまわすだけ、後始末や
事務手続きなどの面倒くさいことは●投げ。
で、おいしいところ（名声、金銭）ゲットでウマー、って夢想してる奴。

私の姉ですけどね・・・orz

>>390
は、極端でキモイわ

「知人がいる場で」っていう意味なら同意

しかし今上げられてるシチュエーションって
おしゃべりしましょうな場で本を読んでるんじゃなくて
読書会的な場だよなあ
なんか絡み方もちょっとずれてるっていうか

>>389
ゲームじゃなく曲でも似た事あるある
「この曲の歌詞がカッコよくて〜ほら！ここ！ここ！！キャアアーーーー」

肝心の曲が聞こえん…
ものの勧め方が極限に下手くそな人っている
その人が勧めてこなければ、多分もっと興味持てた作品って結構ある

あーあるある勧め方が下手な人

勧めてくれるジャンル友に悪意はなくて、自然に出会えばツボなものばかりなんだが
「夏にやるＡ（旧作リメイクとか名作新シリーズ）の映画、すごく好きだと
思うから見に行こうよ！」
と誘われて、その後会う度にＡの萌え話をガンガンされる
それも私がキャラから何から全部知ってる事前提のような内容で
キャラ名すらあやふやなのにマシンガントークされても困惑するし
重要なネタバレもガンガン語られる
萌えカプトークもされるけどここだけは自分の趣味と合わない
映画を見る頃には話の流れから最後の一発逆転まで穴だらけに理解しちゃって
ちっとも楽しめない
終了後に「どうだった！？良かったよね！」ってすごく言われるけど
「いやー…自然に出会えば本出してただろうなー…」としか…

仲のいいジャンル友なんで言えないけどうへ

前情報入れちゃうとはまれないからって予防線はれば？

390だけど
友人や恋人なんかと一緒にいる時に、って事ね
電車の中とかで連れがいない時にならどうでもいいわ

>>396
勧めてる本人がハイテンションではしゃいでるのを見ると、
なんだかこっちは妙に冷静になってしまって興味がすぅっと冷めてしまうんだよな

古い定番ギャグをTPO考えずに連発する友にうへ。
現ジャンルはリアからアラフォーまでごちゃ混ぜのジャンルで
チャットやアフターなんかも年齢が幅広い。
そこで「このカシオミニを賭けてもいい」的な古いギャグ？を
絶妙に微妙なタイミングでﾄﾞﾔ顔で入れてくる。
若い世代は意味不明で「えっ？えっ？」ってなるけど
フォロー一切無し。フォローされても困るけどさ…。別に面白くないし。

カシオミニはエロイカのジェイムズ君か
動物のお医者さんの漆原教授かでも意見（年齢）が分かれるところだ

>>401
そうそう。そういうﾄﾞﾔ顔突っ込みするんだよね。
ものすごく場がしらけるからやめて欲しい。

しかも、分からない人にはまったく意味不明な突っ込み

古株ぶった人が、古くさいネタでドヤ顔して「若い人はしらない」というのが一番白ける
年寄りアピールされても……という
そのくせBBA扱いしたらご機嫌損ねるし

友人とのコピー合同誌をオフセットで再販することにした
前回のオフ本は私が印刷所に入稿したので、今回は友人がすることになった
再販だから早割りで入稿できるねーなんて話はしてた

その後、私の身内に不幸があってバタバタしてなかなかネットに上がることが出来なかったけれど
出来上がった原稿は渡してあったし、あとはそのままデータを入稿するだけなのでお任せしてた

そしてイベント数日前「やっと入稿できた」と友人がつぶやいていたので
「お疲れ様、個人誌？」と聞いたら「いや、合同誌だよ」との返事
私に何も言わずに、コピー本の内容を手直しして（これは当然かまわない）
その手直しに時間がかかったせいで通常締め切りで合同誌を入稿してた

通常と早割りの締め切りの差は一ヶ月近くあるので、それなら私だって手直ししたかったし
早割りと通常の金額の差も折半だし納得がいかない
友人に上記のことは言って謝罪の言葉は貰ったけど、私がバタバタしてネットに上がっていなかったことを
言い訳にされたりして（落ち着いたと連絡してから通常締め切りまで１週間以上あった）
もやもやが収まらない

補足
バタバタしてネットに上がれないことを伝えた時に
「私も手直ししたいけど、時間がないから入稿お願いね」と伝えてはあったので
ますますもって通常入稿を教えてくれたなったのが悔やまれる

>>404
友人は少なからず404にライバル意識があるんじゃね
ちょっとでも自分のほうを見栄え良くしたかったんだろうなって感じ
勝手に通常入稿にして自分だけ直して、直せる時間はあるのに
404には直させないなんて、気が回らないとかいうレベルじゃないし
しかも直させなかったくせにお金まで払わせるとかもうね
あんまり合同しないほうがいい人というイマゲ
乙乙

紙媒体だけの背景資料集とかには何万もかけるのに
CD-ROMのデータ集がついた本とかは買わず、持ってる人の前で
「欲しいんだけど、データの中身が見れないから買うに買えなくて〜。焼いてもらえたらチェックもできるんだけど〜」
とﾁﾗﾁﾗしてくる友人にうへ

更に某マンガソフトも焼いてもらったもので
それを「焼いてあげようか？」と周りに言ってまわり
先日出た新しいシリーズのソフトについても
「この（焼いてもらった）ソフトがあれば無料でもらえるんだよね？」と
聞きまくっていて、うへを通り越して思わず
「それ犯罪だよ・・・」
と言ったら「だって相手が焼いてくれたんだもん！」と逆ギレされてうへぁ
お前が欲しいって言わなきゃ相手だって焼かないだろうよ

今後自分の前で違法なデータ複製に関する話はすんなボケェと遠まわしに言ったら言わなくなってくれたけど
根本的に何が悪いのかは理解してなさそう

404乙
早割と通常印刷費の差額を折半させるところがセコすぎる
自分だけ手直しして勝手に通常入稿したんだから
差額は自分で負担して欲しいよね

あるファンサイトの管理人を掲示板で持ち上げツイッタでディスる友人Ａ

もうなんだかなぁ…

>>407
そいつ在日？

>397
私の友達にもいるけど、そういう人はこっちの話は聞いてるようで聞いてないので
「私ネタバレ駄目で、前情報入れると真剣に見れなくなるので」
と断った１分後くらいに
「でね！○○が実は××の生き別れの兄で、◎◎の後に死んじゃうんだけどね！」
となるので、言うだけ無駄なんだ…

そもそも要望線はってそれが効く相手なら、嫌がる相手に延々何かをおしつけないよなｗ
興味無いとキッパリいっても延々話しかけてくる人もいる位だし
あんまりくどいので……というか、おしゃべりして良い場でもないのに
注意しても話しかけてくるので、目も合わせずに無視してるのにそれでも延々語ってくる
最早感心した。こっちが無視しても気にしないなら最初から壁と話してろよと……

○予防線。なんだ要望線って……orz

>>383
亀だけどそういう人いるよね…自分もそれでFOした
自分の場合は最初から爆死して向こうがブチ切れて別れたんだけど、その手の人って
自分が「儲けたい」ってどの位自覚してるのかね?
自分の場合はイベントで爆死した後、何かに付け二言目に「お金が〜」「儲けが〜」
「損したくないから〜」ってキレだしてウヘァった
同人で「儲ける」って堂々と言うのもアレだけど、そういう目標と自覚があるなら
それなりに努力したり自分の悪い所を改善したり周りやお金に気を配ったり…って
当たり前のことをしないと駄目だと思うんだけど…

>>383
すいません、乙忘れてました

正直すぎる友人にウへ
友人は賛否両論な趣向持ちなんだが否定意見に対して常に返す言葉が
｢キャラを道具にしてるのは自覚してるし、道具にできる位の愛しかないと言われて仕方ない｣
はっきり言うなって

デモデモダッテされるよりは余程いいと思うが

>>409
Twitterでは持ち上げてオフでけなしてる奴もいる
それもアフターで集団で

いるなあ
合同企画までやってる相手の批判…というか悪口聞かされた時はｳﾍ通り越して距離置いた
企画とか一緒にやってりゃ愚痴のひとつふたつ出るのはしょうがないと考える自分から見ても
普段持ち上げてる相手のｶﾌﾟ観や人間性における根本的な否定を平気で言う人はドン引きだわ
知り合い程度なら今のうちに逃げといたほうがいい

ヒキだった自分はアフターに出てびっくりした
Twitterではあんなに仲良さそうにしてる人達が裏であんなに悪口言い合ってるなんて思わなかった
腐女子って実はすごく社交テクニックが発達してるんだろうか？
それとも一般人でもあれだけ本音と建て前を使い分けるのが普通なの？
たぶん自分がいない時は自分の悪口も言われてるんだろうな
それとも本気で悪口言ってるわけじゃなくて軽い気持ちで愚痴ってるだけなのかな
その後Twitterではまた仲良さそうに話してたし

>>420
いや、420が行ったアフターがそうだったからって色々一般化されても…
ヒキにはわからない仲良しだからこその愚痴みたいのもあるしさ…

打ち上げとかオフ会に何度か参加したけどほぼジャンル（カプ）萌え話で
悪口とか陰口になった事ないわ
自分は運が良かったんだろうし>>420はそう言う運は悪かったんでないの

会社や学校とおなじで、いないところで悪口陰口大会や
ないことないこと言いふらすのが大嫌いな人も大好きな人も一定数いるよ
両方経験したからわかる
>>420は悪いケースに当たっちゃったね
早くいい人たちにあたるといいね

悪口好きな人は好きな人同士集まるからね。

私の周りには悪口言う人はいないけど、ひとり気難しい人がいて
自分の好きなキャラの同人界での扱われ方に苦言を呈し、
ABカプで、Bが好きな人のほうが多いことに苦言を呈し、
ABカプの人間ばかりで集まってる時に、A×自分的な話を始める。
Aのことを一番愛しているのは自分で、Aを一番理解しているのも自分だから、自分の解釈が絶対って思ってる。

一緒にグッズとかを見に行っても、いちいち在庫を確認してBよりもAのほうが売れてる、BよりもAは大人気っていうことを
何度も何度も言ってくる。自分はAもBも好きだと言ったら、どっちかひとりに絞れないなんておかしい、
どっちのファンにも良い顔しようとしてる、と言われた。
キャラへのこだわりが強すぎるっていうか、キャラへのこだわりを周りに押し付けるので気難しくて面倒くさい。

グッズの在庫確認するキャラ厨はやだなー…

↑確認つか人気主張

売れ残りキャラを毎回毎回バカにする人がうざかった
そのキャラ好きなんだよ、カプとしては取り扱ってないけど

今回の新刊のジャンルは原作を知らないだろうと
泊まりに行った時DVDを一緒に見ようと持って行った
それで気に入ってくれたら新刊渡そうと思ったけど
結局その日は友達のオススメアニメを見て終わった

それから３ヶ月たったけどまだDVD見てないって言ってた
見る気ないんだろうね　持って行った日もなんだかんだで話そらされたし
でも同人誌は欲しいって言ってきて…('A`)
いつもわーいって私の描いた本貰って、その後なんの感想も反応もないよね
面白いと思ってないなら渡すのそろそろやめたい
なんで欲しがるんだろ

あなたもサークルやってて本出すの色々大変だって分かってるはずなのに
なんかなあ
萌えの話はなんとなくそらされるし
描き手同士として話そうと思っても自分のスキルのなさを嘆いてばかりだし
なら本の感想くらいもらいたいなと思うんだけど、
自分は感想欲しくないタイプだって言って…
近頃ネガティブすぎてちょっと付き合いにくい

友達に本を渡すときって別に感想欲しくて渡すわけじゃないと思うけど……

いやポーズだけで貰われるくらいなら渡したくない気持ちは分かる
基本感想なんか要らない恥かしいからよして！と思ってる自分も
くれと言う友人にはじゃあ感想くれと言った事がある

>>428
コンプレックスの塊なんだろうね
萌えは話すると同人の話に行っちゃうし、そうすると描き手の話に行っちゃうから避けたいんだろう
まあ、自分が感想いらない人間が他人にも感想言わないのは筋が通ってると思うけど

友人は「ジャンルの本」が欲しいんでなく「428が描いた本」が欲しいんだとオモ
ジャンル的楽しみとかは別にあってもなくてもって感じで
商業で言う作家買い的なもんで、428の作品ならなんでも読みたいんじゃね
ただし興味ないDVDは観たくない
ある意味筋が通ってそうなないような
ジャンル好きな人からしたら微妙すぎるし、そこまで読みたけりゃ
観るか買えって感じだわな

ただ、DVD持っていくのはちょいやりすぎな気がしなくもない
興味あったら観てね、そしたら渡すわくらいでよくね

428です
どうもありがとう

イベント後は彼女の仕事の愚痴を聞くばかりになりつつあって
昔みたいにお互いの本の事とか好きな作品の話したいなと思ったんだけど
（同じジャンルの時は感想言い合ってた）
それはこっちの勝手な希望だしね

DVD持って行ったのはNGか…　
強引になってたかも　気をつける
ここに書いたらスッキリしたよ

私は本家の作品は大好きなのだけど著者が違う派生作品は苦手。批判的になるからできれば派生の話はしたくない
そうハッキリと友人には伝えてあるのだけど友人はメールやスカイプで頻繁に話題に出してくる
何より友人は派生作品をちゃんと見たことない(らしい)のに、派生同人好きの人達と萌えネタでよく盛り上がってるので複雑な気分になる
私が派生嫌いだから好きと言わないだけなのか同人だけ好きなのか、どちらにしろ('A`)

ジャンルXで知り合った友A
突然Aが別ジャンルYにはまり、Yの話しかしなくなった
ネット上でもリアルでもとにかくYを薦めてくる
薦め方がまた下手くそで、何がどう面白いとか全く伝わらず
ただ「やれよ！」「面白いから！」連呼、
知らんのに資料持ち出して「これ私の好きキャラ！描いて！」
今までだったら食い付いてきたXの好きカプの話題を振ったり絵を描いても上の空や無反応で
「それよりYの私の好きカプ描いて」みたいな話に持っていかれる
お陰で少し距離が出来てしまった。

半年ほどして別件で話し合いをしていたうちジャンルの話になり、
「私ちゃんにYの話してもつまんなさそうで寂しかった。だからXから離れたくなった」
と言われたんだがこれの意味が分からない
「そりゃ知らん話されてもわからん、逆の立場だったら楽しいか？
それに何でそれでXから離れたくなったって話になるの」
と聞いたが丸々スルーされてしまいモヤモヤしている

押してダメなら引いてみる作戦だったのかね？
なにが嫌がられている原因なのかわかってないんだな
そんな自己中なやつFOでいいよ

知らないジャンルの聖地巡礼に誘ってくる友にうへ
ただの海外旅行ならいいがキャラネタの場所ばかり
例えば、ビーチや観光なし、海外のネズミ国だけを見て帰ってくるようなもの
しかも１か月後、50万をぽんと出せるほど裕福じゃないの知ってんだろ
友は持病持ちだしその世話私にさせるのか
普段も知らないジャンルばかり話してくるし疲れる

知らないジャンル"ばっかり"の話はどうしても、反応薄くなるねー。だってわかんないんだもん
うまいことこっちの萌えポイントを押さえつつ、もっと聞きたくなるようぽつぽつ話してくれたらなー。
畳み掛けるように毎回話されてうへ。接待してるわけじゃないんだから

本当にちょっとした事だし、俺が悪いのはわかってる。

友人は絵がめちゃくちゃ上手い。ぶっちゃけプロになれそうだと俺は思ってる。で、頻繁に褒めまくってんだが、友人は謙遜するタイプだから卑下しまくり。
そいつは自分は所詮お遊びで描いてるだけとか、あまり努力はしてないとか言うわけ。全部謙遜なのはわかる。

で、言ったんだよ。その発言はちょっとカチンと来るかも…嫉妬心煽るからあまり人には言わない方が良いんじゃないかって。

そしたら怒られた…。

そりゃ放っとけよって話だよな…。しかもここに書いたより失礼な言い方したはずだし。
上手いレベルになるにはやっぱり努力しただろうに、努力した自分を否定する発言にもモヤモヤした。

過剰な卑下や謙遜は逆に傷つく…こっちは心から凄いと思ってるのに。

自分のことは棚にあげっぱなしのAにうへ。

私「電動歯ブラシが壊れたから買い換えよう」
A「節電が必要なのに電動歯ブラシ使うなんて非国民！」
→Aは「独り暮らしだから部屋に音がないと怖くて落ち着かない」と
在宅中には部屋のテレビをつけっぱなしでアニメチャンネルやDVDを流してる。
入浴中や就寝中にもつけっぱなし。
音が必要ならラジオやCDにしたら？と言うと
「音だけじゃダメなの。電気代は私が出してるんだから口出すな」

B「使いやすいと評判の1000円のシャープペンを買ったけど使いづらかった。
職場で普通の筆記用として使うことにする」
友「まだ前のシャープペンが使えるのにもったいないことするな」
→Aは綺麗に消えるという評判を聞いて次々と消しゴムを買い、
使い心地がよくないと引き出しにどんどん放り込み、劣化して癒着したいくつもの消しゴムと
まきぞい食らったボールペンを廃棄。
それを指摘すると「消しゴム1つの値段なんてたかが知れてる」

「でもAは」と指摘していくとどんどん口篭って発言が鈍くなっていくから、
会話を進めていくたびに自分が変なこと言ってる自覚が段々芽生えてくるんだとは思う。
なのになぜ最初の難癖を止めることができないんだ。

ついったーで交流盛んなAにｳﾍ。
ついでに嫉妬心むき出しの自分にもうへ

ジャンルは同じでも、カップリングは違うA。
でもオフでも長いつきあいで、気になったお店とかは一緒によく行ってた。
でもAがついったーを始めて、好きなカップリング仲間が出来てから、
どこに遊びに行くのもカップリング仲間と、
前から一緒に行こうねと行っていたところにも、
知らない間にお仲間さんと行っていた。
楽しかったよという話を聞いてもやもや…

売り子も誘わなくてもしてくれてたけど、今では誘わないとしてくれないし
（お仲間三の売り子をしている）
うへというより、寂しいんだよ…うん

スレ違いだって分かってんならチラシの裏にでも書いておけよウゼェ

>>438
まあ全部あなたが悪いよね
勝手に友人褒めて、思った通りの反応しないからって謙遜だと決めつけられてカチンとこられてもどうしろと
テストが常に50点の人間が80点の人を褒めても、80点の人間からしたら上には上がいるわけで満足なんかできないよ
とりあえず、褒めるのやめたら全て解決

>>438

褒められまくると、逆に馬鹿にされてる気になる
絵が上手いだけじゃ漫画家にはなれないし
絵が上手いだけで個性がなければイラストレーターにもなれない
プロになれても使い捨ての原作もち漫画家かＢＬイラレ
（たまに成功する人もいるがまれ）
努力してないとか遊びだっていうのが謙遜だって思うなら察してやれよ
限界気が付いてんだよ。
442の言う通り、自分の絵と理想がかけ離れてまだまだ下手だと思ってる場合もあるけどな

>>443
BLのイラストレーターはBLが好きでやってると思うんだが
決して一般にいけないからとかじゃない気がする
なんか特殊な世界と言うか

>>442
>>443

レス有難う。
自分よりずっと上手いレベルの人の気持ちが全然わかってなかったな…。
もっと相手の気持ちを考えて発言する様にこれからは気をつける。
褒めるはもっと控えたり、褒めるにしても相手が不快に思わない言い方を考える。
スレ違いなのに指摘してくれて有難う。ロムに戻ります。

上手い人は自分の絵の駄目なところもちゃんと見えるから
下手でそれが分からない人から褒められても
いやだってもっと上手い人いくらでもいるし自分そんなレベルじゃないし
って思うらしいよ
下手な人ほど自信満々な理由は逆に自分の絵の下手さが分からないから

自分は逆に過剰に褒めてくる友達がうへだったかな…
前にそれで調子こいて同人関係で爆死したことあるから、オフ友の褒め言葉は一切信じることが出来なくなった
サイトや支部もオフ友には一切言わないようにしてる
実際本音かもしれないけど、当時褒められてて調子乗ったときの絵を今は見ると、これはないって壁ドン

あと、何回嫌がっても過剰に褒めてくるから、もしやそういう褒め方が彼女にとって普通なのかな？と思って、自分も大袈裟なぐらい褒めたら、凄い不機嫌になられたので、褒め方って難しいね

過剰すぎる褒めは、ある意味コンプレックスの裏返し
嫉妬からネチネチきてしまう、褒め殺し的なもんだと思う

オタ仲間の同僚Ａにウヘ

Ａのジャンル＠は伝統文化がキーになっている
職場でその伝統文化の話になった時、非オタの同僚Ｂがそれについて知識があると分かった
Ｂいわく、家族にそれを好きな人がいて、その影響で自分も多少は分かるようになったのだそう
ところが、Ａは「Ｂは隠れオタで、＠のファンに違いない」と決めつけ、
Ｂの前で＠の台詞を(Ａ的には)さりげなく口にするようになった
例えば
「仕事が全然終わらない」という愚痴に対し「諦めたらそこで試合終了ですよ」
「お土産買ってきたよ」に対し「ありがとう、そしてありがとう」
って感じ(これを＠の台詞でやる)
そして、Ｂに対して目配せ
さりげなくとはいっても、やはり変な言い回し・受け答えになるので、Ｂも他の同僚も変な顔してる
見てるこっちが恥ずかしい
やめた方がいいと言っても聞かないし、地味にストレス

アニメっぽい口調いるわー
それはアニメだから許される言葉だよと何度言ってもだめだ
長ったらしい早口突っ込みと笑顔で毒舌女王様キャラと言うか…個性でなくキャラなんだよ。
居たたまれないうへ

メンタルが痛々しい厨ガキのままというかな
「なりきり」とまではいかないのかもしれないけど
それに近いのって信じられないことに意外といるよね

二次が好きで書いてるんだが、うまいんだからオリジをやれと時々言われる

オリジができないから二次やってるわけじゃないんだよ
原作やキャラが好きだという形が、二次となって溢れ出してくるんだよ

オリジに興味ない人間もいるんだよ
という話をすると、だいたいの人はわかってくれるが、忘れたころにまた言われる

>>452
ある程度のレベルだと言われがちだよね…
私も同人やる前はそう言っちゃうタイプでした
実力買われてると思ってかわす

後追いかまってちゃんかつやや常識のない友人にうへ

私が渋始める→「私もはじめた！」
私がオフ会に行く→「私もオフ会行きたいけど一人って勇気いるよねよく行けるねﾁﾗｯﾁﾗｯ」
私かオフで同人誌を出すようになる→「同人誌作りたい！今後〇〇本出すんだ！ﾄﾞﾔｯ」
私がアンソロ企画→「アンソロ企画ってやってみたいけどやり方分からないなぁﾁﾗｯﾁﾗｯ」(オフ進出してまだ3ヶ月)
私が書店委託を始める→「書店委託ってシステムよく分からないよね誰かやり方教えてくれないかな〜ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
一個一個は大したこと無いけど何度もこういうのがあると流石に嫌になる
しかも後追いだからやる事がちょっと常識からズレてる
「○ジャンル本と◇ジャンル本出したけど◇ってマイナーなんだね全然売れなかった」←○スペで出してるなら当たり前
「今度のイベントの差し入れにマフィン手作り☆」←手作りはやめとけと言っても良く分かってない
「今度○○について聞きたいって言ったんだけど見てなかったかな…」←TL遡ったらツイッターでリプ無しつぶやき。私がいつもTLに居るとでも？
「合同誌の打ち合わせの件で○○さんに怒られた…」←だからツイッターでリプ無しry
「今度毛糸とフェルトでグッズを作るの☆」←人はそれをオカンアートと言う
「○ってどうやってやるか知ってる？」
私「分からないから今度問い合わせてみようかなと思ってた」
「そっか分かったら教えて☆」
は？待てよお前の方が合わせ早いだろ？お前が聞けよ

これで自分の事おとなっぽい常識あるお姉さんキャラだと思ってるからイタイ
お前はただの三十路オバチャンキャラだ

>>454
相当ストレス溜めているように見えるが大丈夫か
大嫌いになる前にちょっと距離置いたらいいんじゃない
ウザすぎる…

10代ならまあ許せないこともないが
30代でそれはきついな

いや、むしろ、
自分では何もできない調べない、人の言うこと聞いてない、
世間の常識いまいちない、
若い子の趣味をまねて、若い子たちと一緒に楽しみたい、
自分も若いと思いたい

そんなオカンにしか見えないんだが

いっそ、おだて上げてオカンアートを極めさせたらどうだ？

一個一個が小さくて知り合いに愚痴るのためらってたからここで吐き出せて少しスッキリした。ありがとう

>>455
むしろちょっと嫌いになりつつある、て自分に言い聞かせ続けてたけどもう嫌いかも

>>457
大いにあると思う。ってか客観的に自分を見れてないなって思うことが多々ある
売れてる人に対して
「表紙が派手だとやっぱり売れるよねぇ〜私中身で売るタイプだからいつも表紙が地味になっちゃうのぉ」
↑お決まり通り表紙もあれなら中身もテンプレ展開すっかすか
あとこれはただの悪口になっちゃうけど高校時代に奇跡的に出来た彼氏のことを今でも自慢してて
彼氏居ない若い子に「駄目だよ若いうちに恋愛しなきゃ☆私その気になればいつでも彼氏なんて出来るし」
って上から目線で講釈たれてるところとかイタくてみてらんね
鏡見ろよ泉ピ○子みたいな顔して…

オカンアートについてはセンス良いなら大いに賛成なんだがなぁ…むしろ私もハンクラ好きだし
でも毛糸で髪の毛作ったもじゃもじゃの埴輪みたいな顔のあみぐるみとかどうしろってんだよ…
「みてぇ○○！可愛いでしょ☆ﾄﾞﾔッ　相場が分からなくって値段付けこまってるのぉ」って言われても反応に困る
「タダでもいらねぇよｗｗｗｗｗｗ」っていえたらスッキリするだろうなあ…

('A`)

そいつがアンソロ主催するようなことがあったら全力で止めてくれ
参加者の阿鼻叫喚が目に見えてる

>鏡見ろよ泉ピ○子みたいな顔して…
>「タダでもいらねぇよｗｗｗｗｗｗ」っていえたらスッキリするだろうなあ…

見下し感がパねえな

それだけウヘが溜まってるんじゃね？

惚れた男ならハンサムに見えるが、冷めたとたんに不細工に見えるし、
ウヘが溜まってくると、ウヘゲージが下がって、すぐウヘるようになる

まあ、他のストレスが友人関係に出てるってケースもあるかもしれないけどさ

普段PNしか知らない同人友に、本名を言うとウヘってされる
兄弟姉妹もみんなクリスマス的なDQNネーム
俺のせいじゃないのに　でも友の気持ちもわかる

小学校の高学年になったころには、自分の名前が大嫌いだ
イイ年齢になった今では、実生活に不便を感じている

>>458
最初は誰でもウヘってなるほど下手だよ
そいつは、次から次へと誰かの何かを後追いしてるから、上達しないんだよ

ピン子がドヤ顔で恋愛語ったりオカンアートドヤ顔で見せてきたらそらうへるだろ

容姿はあくまで副次的なもので
うへってる大元は別だろ

例え根っこが別でも容姿叩きはじめたことに引いてるんじゃないの？
ついでにうへってる理由には容姿も含まれてるように感じるｗ
言ったのが美少女ならうへりはしなかったんだろうし、根っこには無関係ではないな

……いわんとすることはわかるけどｗ

私は坊主憎けりゃ、の典型かなと思った。

美少女が言ったら言ったでウヘると思う

469 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 22:21:21.21

すげぇ！
惜しいと言うべきか

マツコ・デラックスが言ったと思えば、なぜか納得する不思議

>>463 乙
聖夜ちゃんか、ヨハネちゃんか知らないけど、がんがれ。

>>458
もう爆発寸前だね　爆発して第三者に対する印象を悪くする前に、FOしたほうがよいんじゃ？

ペンネームで呼び合う方が……

きよし かと思った

>>463
自分のせいじゃないのに気の毒
強くｲｷﾛ

あくまで容姿叩きはうへから生まれる引く産物なんじゃね

副産物だすまそ

聞いてる人を引かせるからあながち間違ってないぞｗどどんまい

私が好きでやってる流行ジャンルに対して
そのジャンルは夏にはもう終わりだよね
こうやって人は消えていくんだね
先細りだよね
と言ってくる友人がいるんだ
それバカにしてんの？と指摘したら、心底驚いたように違うよ！そういう意味じゃなくてごにょごにょ

そりゃあ流行ジャンルだから、いつか売れなくなるだろうけどそれをわざわざ言って何になるんだ？
相手に何を言ってほしいんだろう、それとも事実を淡々と言いたいだけなんだろうか

本人思ったことを悪気なく言って相手を怒らせることがある、という悩みを抱えてるみたいなんだが
悩んでるわりに全然改善されねーなというのが印象
何度か突っ込んでみてもあんまり続くようなら、やめ物件かなと思っている

ていうか自分なら、他人が活動してるジャンルやカプが、いつか先細りだよねなんて口が裂けても言えないけどなあ

一度指摘していうなら、もう何いっても無駄だしつきあいたいなら言ってる事は無視しろ
つきあいたくないなら、やっぱり無視しろ

あれ、どっちにしろ無視かｗ

ずっと繁栄するジャンルなんてないのにな
そういうのは相手にしないに限るな

そういう人間は脳に障害があるんだなと思っとけ
こちらがいくら言っても根本的に脳が別次元だから直る見込みなんて無いよ
友達続けるんなら介護するくらいの意気込みじゃないとやってけないぞ
無理だなと思ったら時間をこれ以上無駄にする前に早々に離れた方がいい

流行ジャンルへの僻みでそういうこと言う人も存在するとは思うんだが
この友達は多分逆の立場になっても怒らないと思うんだ
「あんたのジャンル先細りだよね」「そうなんだよねーあはは」って感じ
自分が言われて傷つかないから他人にも言っちゃうって雰囲気

だから余計に自分が被害妄想なのかなとか
こんなことでいちいちもにょる自分が細かいのかなと思ってしまってたが
不愉快なもんはしかたないよなあ

事実を事実のまま言われても傷つかない人っているんだな
私は結構事実だし現実だと分かってても、今を楽しんでるんだし
いちいち言わないでほしいことって結構あるのでわりとしんどい

これを言ったら、相手はどう思うだろう。
っていう思考ができない人なんじゃないかな。

自分の身近にも１人いて、切りたいんだけどいろいろあって切れなくて困ってる。
できるだけ合わないようにしてるんだけど、盆暮れには顔を合わせるんだ。
しかも相手は、私に好かれて、私に微笑まれて（異性じゃないです）当然と思ってるらしい。
疲れて不機嫌なときにも一方的にやってきて、不機嫌なことを「なんで。そんなの感じ悪い」とかいう。

今じゃ顔合わせるだけで本当に不機嫌になるし、愛想笑いもつきたけど、周囲の目もあって邪険にできない。

ついでに、すぐ自分を悲劇のヒロインにして、まわりにいかに私が悪いか話して、同情された。

という話を、私にしてくる。

>>480
それ多分アスペじゃないか？煽りじゃなくマジで
身内に居るんだけど、常に自分がおかしいことに悩んでる
本人なりに原因を理解して解決しようとしてるけど出来ないんだよ
端から見たら空気が読めなくて融通きかないイライラする人間って思われがち
一度病院に行くことを進めてみては？

>>485､486は同じ人？それは>>480と違うタイプ。ただのわがままな自己中クズだ
空気読めないんじゃなくて、読まないだけ。本当に読めない人間は相手の不機嫌さも理解できないから
相手は精神的な奴隷としか思ってないから、自分を無条件にちやほやしないとは何事だ！って憤慨してるんだよ
自分を悲劇のヒロインに仕立て上げるってこともある意味悪意の裏返し。それを本人に伝えるのも悦に浸ってるだけ

何でもかんでも病気にするのはいかがなものか。それにやっぱりアスペとは違う気がする
ただ単に迂闊というか、アホな人って感じ

>>487
アスペの特徴見てみたけど…かなり部分的なので、もしそうだとしてもかなり軽度な部類かも
普通なら失礼だったり気にするだろうなと思って言わないことをズバズバ言う
そして自分が言われても全然気にしてないっぽい感じ
部分的に能力が突出してるのもあってる

まあ障害であろうとなかろうと、自分が合わないと思ったら合わないので
何度か指摘はしてみることにするよ
ありがとう

sage忘れ今気づいた…ｽﾏｿ

>>488なんでもかんでも病気って言うつもりはないよ
ただ>>480は相手も悩んでるって辺りが引っかかった
アスペの人は自分の異常性に悩んでる人多いよ
でも根本に問題があるから直らない→端から見たら「あーこいつ直す気無いなって」呆れられがち

健常者のアホはむしろ悩まないで開き直る奴が多い気がする
それは>>485っぽい

>>489
アスペにも度合いがあるからね
ただ軽かろうと重かろうとガチのアスペだった場合は何度言っても効果は望めないと思う
冷たい言い方だけど、家族でもない限り受け止めるのは無理だと思うから
本当に無理限界って思ったらFOCOしても仕方がないと思うよ

>>484
それなら単純に感覚や価値観の違いだね
｢一般的に嫌がられることだ｣とか
｢あなたがおかしい｣とか言わずに
｢私はそう言うことを言われるのが嫌だから、私にはやめて｣って言えば
円満に解決できそう

もうしめた話題に…

>>492
無理
「そういうこと」が示す範囲が理解できないから、今言ったことがダメだったと分かっても
他のことが「そういうこと」に含まれると分からず同じことを繰り返す

自分も同じような状況うへっているのでわかる
>>492のように言ったら
「嫌なことを言ったつもりないのに、勝手に悪くとってひどい」
「私は同じことを言われても平気なのに怒るなんておかしい」
と逆に責められたよ
その人曰く
「自分が楽しければ相手も楽しいはず」だそうだ
悪い人じゃないが他人の気持ちがどうしても理解できないタイプの人間はいる

同人はじめる前のリア時代からの友人達が
裏で自分の昔の同人誌を廻し読みして、下手糞内容電波pgrしてたのを知ってしまった
なんでこんなのが売れてるんだろうねpgr的な発言をいつもしてる事も知ってしまった

そりゃ生まれてはじめての同人誌なんて、絵は下手糞だし構成力無くて意味不明になるだろうよ…
そのpgrの輪の中心になってるのが
当時お互い初参加で励ましあって初めての同人誌交換した戦友と思ってた人だったのが一番ショックだった

昔からの友達に裏でpgrされてたとかショックだな、乙

ネタ的に「昔はこんなに下手だったんだよ」程度ならイジリとしてスルーできるけど
本気pgrしてる相手なら距離取った方がいいと思うぞ
特に友達の中で一人だけ売れてたりする状況ならなおさら

ええー？　漫画ってのはｐｇｒってもらってナンボのモンだろ？
楽しんでもらえたならそれでええやん！！　オツオツ。

うわーショックだそれ…

pgrの状況次第じゃね
＞なんでこんなのが売れてるんだろうねpgr的な発言をいつもしてる
この辺見ると単に昔の粗引っ張り出してきて女の陰口やってるだけに見える

自分なら友やめ物件だ…
現在の作品や言動もpgrされてそうで怖くて付き合えない

同ジャンルのBさんはバラエティに富んだ本を凄い勢いで発行している。
基本的には原作重視の愛溢れる萌え本。
そこに「遊んでみました」的なパラレルや「エロ本です」な犯ってるだけ本を
完全に単独で出してるような感じ。

確かにBさんの出す「犯ってるだけエロ本です」は男性向けの陵辱本に近く
受キャラがそりゃもうひどいことになってたりするんだけど
根っこの部分ではキャラを愛してるんだなあ、とわかるような感じなので不快感はない。
なによりちゃんと「この本は○○です」と注意書きもあるし、そういうパラレルだの陵辱だのが
嫌いな人は手に取る前にわかるようになっている。
普通の（？）同人誌が読みたければ、そっちだけ買ってても発行物が凄い数ある。
私から見たら理想的な神サークルなんだけど。

同ジャンルで仲のいいAが、最近Bさんサークルの悪口を微妙な言い回しで言ってくるようになった。
一件、悪口じゃありませんよ？ただああいうのってどうかと思って…みたいな
いかにもジャンルとキャラを愛してるからこその苦言ですよ、みたいな言い回しで
Bさんの発行物の内容をネチネチあてこすってきて、イラッとすることが増えてきた。

他人がどんな活動してどんな本出そうが勝手じゃないか。
Bさんはちゃんと明記して分けてるんだから、まさに「嫌なら読むな」の世界だ。
そういう本の存在そのものが気に入らない、ってんなら、私だってAが好きでよく出してる
女装だの受女の子化の方がよっぽど「どうかと思う」よ…

と、遠回しに言っても「いや、そうじゃなくて…」となぜか自分は棚に上げる。
陵辱系エロをジャンルの受キャラでやる必要があるの？とかもっともらしく言うけど
描く人はそのキャラだからそういう話を描きたいんじゃないのか。
Bさんに至っては普通の（？）本も山ほど出して、さらに描きたくて描いてるんだし。

結局Bさんが売れてるのが気に入らないのかな？とすら思えてきて('A`)

>結局Bさんが売れてるのが気に入らないのかな？

まさにそれだと思う。

遠まわしせずに「どうかと思う」をズバっと言ったら、キレて本音ポロっと言いそう…
逆に被害者ぶるかもしれないけどｗ

>>496
「輪」ってことは話に出てきてる２人以外にもいるんだ…
496の今の状況にもよるけど、誕席や大手になったとか周りより頭抜け出た立場になってたらただの嫉妬
そうでなくても見下されてるわけなので、うへで済ますより距離置いたほうがいいんじゃないのかね

>>502なんだそいつ
もし百歩譲って売れてるのが気に入らないんじゃなかったとしても
そいつは他人の作品の嗜好に対してあーだこーだ言えるほど偉いとでも思ってんの？
むしろ陰で人の作品つっついてる時間あるならその時間を創作にあてろって言ってやれ

嫌なら読むな、と言うなら
嫌ならＡとつきあうな、じゃないか？

>>506
このスレの存在全否定だなｗｗｗｗ

>>502も
＞他人がどんな活動してどんな本出そうが勝手じゃないか。
＞Bさんはちゃんと明記して分けてるんだから、まさに「嫌なら読むな」の世界だ。
＞そういう本の存在そのものが気に入らない、ってんなら、私だってAが好きでよく出してる
＞女装だの受女の子化の方がよっぽど「どうかと思う」よ…

と＞遠回しに言って　るんでしょ？
お互い様じゃないか

502は「Ｂが好きだから悪口に聞こえるからそういうのやめて」と言えばいいじゃない

>>508
>>502は別に進んでAの好みをどうこう言ってる訳じゃないじゃん。
A自身も偏った好み持ってんだから人の趣味をあれそれ言うのはダブスタじゃないの？
って意味で「「どうかと思う」よ…」って言ったんだと思うんだけど

名前欄スマソ

A自身も偏った好み持ってるけど
502も偏った好み持ってんでしょ

ダブスタにダブスタで返すのは
１、お似合い
２、どっちもどっち

やられたからやり返したけど
効いてないみたいでウヘと愚痴で気が済むならホントお似合いだよね

502が偏った好み持ってるなんて書いてなくない？

502を叩きたいやつが必死になってるね

>>508=>>511
お前多分アスペじゃないか？煽りじゃなくマジで

他人がどんな活動してどんな本出そうが勝手じゃないか。

なら、他人がどんなこと言っていようと勝手じゃないか？
ウヘじゃなくてヤメですっきり

「奴隷」と「韓国人」に続いて最近覚えた言葉は「アスペ」です(ｷﾘｯ

>>516
つ487

ｷﾘｯって言いたいだけと違うのかと

511＝502の中のAもしくはAと同類

>>514の切り替えし吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>502
AがBさんの作品に感じている気持ちは
あなたはあなたでそれでいいんじゃないと肯定してあげて、
でも自分はBさんの作品が大好きだと伝えるのはどうだろうか

Aは言葉の操り方がうまそうだから言い負かそうとしないで、
好きというところだけ主張するといいかも
502には理屈は通用しない＝何言っても無駄と思わせるのが
Aのウへ発言聞かない近道かな

最近知り合った人がペットボトルの飲み口をまるっと口に含むのに('A`)
お茶をちょっと頂戴って言われたんだ
回し飲みそのものは平気だから嫌じゃないしあげた
でもその飲み方は後で飲み口がすごくヨダレくさかった･･･
イベントでしか会ったことないしさよならするのも簡単だけど
あなたに飲み物を上げるとヨダレくさいので会いたくないですっていうのも
あまりにも心が狭い気がして
とりあえず最近はペットボトル持ってる時は見せないように必死
飲み物持ち歩くようになってくれないかな、と真剣に思ってる

それ回し飲みはしない方なんですって
普通に断っていいと思うぞ

タンブラーに変更してみたらどうかな？
それでも相手が唾くさく飲むような人だったらごめんよ

>>495の場合はわからない相手だったってだけで
他の人もそうだとは限らないじゃない

>>522
全然心狭くない
イベントでしか会わないのに、それくらいの配慮もできない人なんて
フツーに嫌だしフツーに汚い
回し飲み断っても、クレクレしてるのは向こうなんだし
罪悪感もつこと全然ないよ
ちゅーか「飲み口丸ごと口に含むとかないわ」って言ってやれたらな…

（・３・）ちゅー

数年前のうへ

ジャンルの新作が出て、自分とAはカップリングabに萌えあがった。
Aはab完全固定CP萌えで、自分はabでもbaでもいける、所謂リバ萌えをしていた。
Aは自分がbaも好きな事は知っているはずなのに度々
「baはないわー。bにaを攻めることはできない」等々
逆CPsage発言を繰り返していた。
あまりひどい時は「一応好きな人間ここにいるんですけどｗｗ」と
茶化す風にたしなめてもいたけどAにはどこ吹く風。
自萌他萎と思って半分諦めて極力baの話題にはならないようにして自衛していた。

そこにあるイベントの新刊でジャンル古参の大手Bさんがabaのリバ本を出した。
AはBさんの新刊再録すべて集めるほどの熱心なファンだったが
そのBさんがAの地雷を踏みつけたので、どうするのかと思っていたら、
「まさかBさんの御本でabaを見れるなんて…！！実はbaも前から気になってたんです///」…と。
更にはBさんの影響を受けたのかaba本を出すと言い出した。
このときは同CP者が増えたということが喜ばしかったので変わり身速いなとは思ったけどスルーしていた。
しかしその次のイベントでAのaba本のあとがきを読んだら
「baがあるからabがあるんです＞＜aはbを攻めているけど本当は攻められたくて…」云々
いくらなんでも言ってることが180度違いすぎてぶっとんだ。
別に二次からCPに入るのは自分も経験あるし、悪いとは思わないけど、それでもなんだかなあ。

>>528
Ａがウゼェ
神に影響受けるのは仕方ないにしてもsage発言して528を不快にさせてた反省みたいなのはひとつもないんだろうな
よく言えばフランクな関係かもしれんが、見下し感ハンパない
今回のことだけじゃなくて528が怒らないから、色々かましてることあるんだろうな

某アニメ会社で働くＡ
自分の夢を実現させて充実してるのだろうが
自社の作品を放送前からすごく宣伝してくれる
それが善意だから困る(名無しちゃんの好きな要素も入ってるよ！とか)
むしろ宣伝されすぎて逆に興味を失いその作品は見なかった
ヒットして同人界でもブームを巻き起こしていたが
彼女の宣伝活動のおかげでむしろステマだったんじゃないかとかゲスってしまってスレタイ

判るように宣伝してるのにステマとはこれいかに

ステマを意味分からんなりに使ってみたかったんじゃね

萌え布教が下手な友人にうへ
いつもいろいろなジャンルをオススメしてくれるんだけど、
「○○と××がホモ！」「○○がエロい！かわいい！」ばっかり
おすすめアニメなんか見せてくれてもホモ臭い部分と好きキャラが出てくるシーンだけを
ダイジェストで見せられるのでまったく良いところがわからない
私も腐だけど、ホモホモ言われてるだけだとそれだけなのかと思って結局その作品に触らずに終わってしまう
後日別の友人がきちんとオススメしてくれたので
（テーマが〜〜だから好きだと思う、このキャラたちのこういう関係性好きでしょ、という布教）
作品に触れてからツイッターやブログで○○良いねとつぶやくと、
「私がオススメしたときは見てくれなかったのに…」となる
ツイッターもホモホモエロエロはすぺろパンツばっかりなので萌え語りの語彙が極端に少ないのだと思う
普通の会話はそういう事無いので萌え語りだけ語彙が減るのが不思議だし
それを自覚せずに「みんな私の好きなジャンルに付き合ってくれない！」となるのにうへ

＞ホモ臭い部分と好きキャラが出てくるシーンだけをダイジェスト
ワロタｗｗｗ　なぜそれがすきなのか？という内省が足りないんだろうね…

腐女子の生活は全て腐活動を中心に廻っていると思ってる友人にうへ
給料日だしパッと遊びたいと言えばヲタショ巡りしか選択肢が無い
今度ランチであのお店行きたい、服を買いに行きたいなと言っても「私ちゃん腐女子でしょ！無駄遣いはダメでしょめっ！」
休みに別の友達と遊びに行ったとつぶやけば「原稿さぼっちゃ＆無駄遣いめっ！」
イベントで可愛いオリジナルのアクセを見つけて、スペース覗こうとしたら「また！私が見てなきゃすぐ無駄遣いするんだからめry」
体調不良で会社を休めば「ここだけのはなし原稿でしょ？乙でーすｗ」

万事が万事こんな調子
ついでに如何にも出来の悪い私を諭すお姉さんキャラに酔ってるところもはっきり言ってイライラする
そりゃたしかに10以上も年上だけど、逆にその年でヲタ関連以外の遊びも知らないのはどうなんだ
公共の場なのにアニメ声でキンキン喋るのはやめてくれ
着飾れとは言わないけどせめてトレーナージーパン以外の服装を覚えてくれ
髪も伸ばすならせめて洗ってくれフケを飛ばすな
化粧だけはなぜかしてるけどもう少し勉強してくれ、まだらのファンデに真っ赤な口紅塗る前に眉毛を整えることから始めてくれ

正直オンなら耐えられるけどオフが絡むとキツくなってきた

>>535乙
前半もうへだけど、その人トレーナージーパンで真っ赤な口紅なのか…キッツィなぁ…

そいつが「めっ！」と言って来るのを想像して恐怖した

苛つきしかないのは私が鞘から家出したナイフだからだろうか

出川…

切れたナイフ…

>>535
まあもうオンだけの付き合いにしておけば
どうしても会わなきゃいけない関係じゃないんだしさ

>>535報告者は少なくとも会社に行ってる年で、それ+10数歳上か…
その歳まで行ってしまうときっと一生そのままだと思うから、付き合いはオンだけにして少し距離をとった
付き合いにシフトしてったらいいんじゃないかな

見た目想像したけど妖怪しか浮かばない

自分は９０年代初期のアニメみたいなの想像した＞トレーナージーパン真っ赤な口紅

＞トレーナージーパン真っ赤な口紅
これ相当の美人しか許されないよな…

※ただし美人に限る
ってやつだな

>>535
友やめスレで待つ
彼氏できたり、結婚したら、腐女子であることじゃなくて、そいつ自身が大きな地雷だ

----------------

↑
これとは真逆だが、自分たち同人仲間は時間の経過と共に半数が既婚者になった
うち既婚者一人が、オンで家庭の愚痴ばかりずっと言っている
TLもマイミクも趣味関係者ばかりで趣味の話が中心だし、既婚者もいるから家庭の話も出る
だが、家庭の愚痴ばかりが連続で来ると、ひどく浮いている
特に、アイコンが当人の顔写真なので、気になってならない

リア時代からの友人Aの些細な愚痴が積み重なってうへってきた

「本尊の生活態度が最悪過ぎる、社会人としての有り方を説教したい」
いや、本尊は一般の会社員じゃないから生活や常識は一般人と違ってて普通だと思う。
しかも彼女の言う「本尊の生活態度」は２で言われるゲスパ由来で実際のところは不明
第一本尊はオタクなら老若男女ほぼ全員が知ってる人気者だし、それって社会人として大成功なのでは…
だし、なぜ説教したいほどの相手の同人をやってるの？

「(単なる一見の買い専の人を)良い年してあんなかっこうや態度で社会人としてどうなの？」
むしろ、高年齢でそれならそれで許される職種の人なんだと思う。
地味なら内勤とか研究職とか、派手ならアパレルとかいくらでもあるだろうし
つか、不潔でもなければ私服で何着ててもいいんじゃないかと
態度も、横柄だったとか攻撃的とかではなく、「声が小さくてなんかオドオドしてみえた」とかの些細なことだけ
普通に話下手な人とか緊張してただけとかいくらでもあることだろう…
その人達の発言っていうのも「これ下さい」位だけで、相手の品格を判断できるほどの関りとは思えない

共通のリア時代からの友人で、当時真面目で成績優秀だったんだが現在無職のBがいる
Aはある日のイベント帰りの喫茶店で、
「働いてると、達成感とか、人と一緒にやりとげる喜びとかあるじゃん？」
と遠まわしなんだが誰もが「B、ニートやめなよ就職しなよ」と言ってるのが分かる流れでBに説教をしはじめた
Bは最初は苦笑で流していたんだが、Aがあまりに「働く素晴らしさ」を語るので
かなり言いづらそうに、現在偏見があるタイプの病気を療養中で就労できない事を告白。
Bはかなり困っていて、その場で晒し者みたいになっちゃってて可哀相だった
むしろあれだけ真面目な子が無職してるって時点でそれなりの事情があるって察してあげなよ…
しかもその後日、Bのいない場で、
「Bちゃんに○○って病気だって言われたんだけど、そんな微妙なこと言われてもどう接していいか困るんだよね」と
Bが病気アピで非常識というスタンスで別の友人達に相談していて引いた
友人が微妙な病気だって分かってるならそれをなぜ広める？しかも追い込んで言わせたくせに？

他にも細かい事は多々ある
学生時代は気にならなかったんだけど、
アラサーになって「社会人の常識」という伝家の宝刀を持ってから鼻につくようになった
一個一個は細かいから流してたんだが、いくつもいくつも溜まってきてうへるようになってきた
Aは常々「常識家で、色々な物事に気がついて考えすぎる」と自称してるんだが
むしろ逆に年齢の割に背景を空想する力が弱くて、偏見で攻撃して回ってるだけの人にしか見えない

これはまた典型的な正義厨お局様…
年とってくほど悪化しそう

社会人とは〜連発してるから新卒病かと思って読んでたけどアラサーか
548のいないところで548の粗探し＋愚痴もやってるんじゃね

自分は間違ってるかも知れないって意識を持ちながら生きていってほしいでつね

そろそろ、一斉FOCOの時期なんじゃないか？
「お前みたいな社会常識のない礼儀知らずとは、つきあえない」って

悪化する一方で、良くなる見込みはないぞ

Bかわいそ過ぎ
人の病気のこと言い触らすような奴に常識語る資格ない
早々に切った方がいい

地方住まいの友人Aに本を委託したが売れ残りや売り上げを2〜3ヶ月待っても返送してくれない。郵送費は売り上げから出してくれと伝えているのでお金が問題なのでは無いのは確か、そのとき時期が年末に近かったので単に忙しいんだと思って年明けまで待った。
年が明け2ヶ月程待っても一向に送られて来なかったので連絡すると「鬱で知り合いと連絡を取りたくなかった」と。友人はツイッターを見る限り月1ペースで大きめの都市イベントに参加していた。毎日萌え語りやフォロワーとのハスペロツイートも連投している。

本当に病気なのかどうかはさて置き、直接会うわけでもなく郵送程度で連絡できないレベルなら、ひょっとして鬱は単なる言い訳でこちらが現在進行形でFOされてるのかと思い「病気なら治療中は距離を置こう」と伝えた。
その途端電話で直接、ごめんなさい離れないでずっと友達だよ！と。
電話を切った後その時間帯のTLを見ると「友達(明らかに私の事)に嫌われたかも…」「Aちゃんぎゅっぎゅ」といったやり取りが行われていて、電話中にそんな事してたんだな…とかなりもやもや

もやうへっていうか、それ窃盗だから
病気が絡むからから悪い判断するのに気後れすると思うけど、単純に横領＆窃盗してるからソレ
病気無関係に、まともな人なら金銭の関わる処理は再優先するよ
さっさと返却入金催促してFOした方がいいと思う
COは逆に揉め事起こされて面倒そうだからお勧めしない

>>555
「嫌ってなんかないよ。とりあえず、在庫と売上返送してね」
まずはこれからだろう
病気を詐称して、本来の目的から目をそらそうとしているようにしか見えない
つか、月１でイベント行ってるようなら、最悪売上使っちゃったんじゃないの…
お金のことはしっかりしないと友やめコースまっしぐらだよ

フェイク有。自分も悪いと思うけど数年来のつきあいの友人Aにうへ
微エロかも注意

Aとは住んでる所が近いのでよく2人だけでオフ会とか遠征する仲
Aは女子高出身なんだけど女子高特有のなんちゃって百合というか、
2人で泊まりがけオフ会になると夜胸揉んできたりセクハラしてきて恐いし気持ち悪い。
胸止まりだし次の日気まずくなるのも嫌だし、全力でかまってちゃんモードになってうるさいし鬱陶しいので
そこまでガチで抵抗できないんだけど、帰宅後フラッシュバックしてげんなりする
ちゃんと断っても本人はノーマル主張しててAの周りもそんなんばっかで「女子高出身では普通。愛情表現」とか言ってくるから質が悪い

知らねえよ共学なら軽く絶交物件だよそういう生暖かい仲になりたいんじゃねえんだよ
それ以外なら作品も本人も好きなんだけど泊まりオフはもうやめた方がいいかな…

自分女子校出身だけど、それ女子校出身者特有現象ちゃう…
なんちゃって百合って確かにあったけど
ボーイッシュな先輩に憧れて手紙渡すとかその程度だし
卒業して女子だけにしか会えない閉鎖空間出て、思春期終わったら終了するのが普通
親愛表現で胸もんでる奴なんて見たことない…
その人単なるシモネタ女だと思う

>>558
ないない女子校バカにすんなｗｗｗ
「知らねえよ共学なら軽く絶交物件だよそういう生暖かい仲になりたいんじゃねえんだよ」
これ言っていい。
つかさっさとやめなよ泊まりオフ。
きちんと抵抗しないからエスカレートしてんだよ。

>>558
それ、レイプされた女が「セックスなんかたいしたことない」って、自分をないがしろにしてるのと同じ。

胸揉まれて、フラッシュバックまでおこして、
「なんちゃってだし。女子高ならあるにしがいない。気まずい思いしたくないし」
「これ以外はいい人なんだし」って自分をごまかしてる。

すでに気まずい思いを通り越してるってこと、自覚したほうがいいよ

普通の人は、同人関係を継続するために、自分の胸揉ませたりしないからね

卒業と同時に黒歴史フォルダに突っ込むものだな

同性である事を利用して自分の性的欲求満たしてる犯罪者じゃん

「Aの周りもそんなんばっか」なら
そいつら同士で好きなだけ互いの乳の揉み合いやってればって感じ

ていうか、仮に女子校の常識だとしても
嫌だと言ってる人に強制する時点で、その人はまともじゃないよ

女子校育ちだけど、胸まで揉むやつはグループに一人いるかいないかだったよ
そしておとなしく揉まれてる人間はほとんどいなかった
というか無反応だと面白くないらしくて揉まれなくなる
嫌がってると反応が面白いからどんどん揉もうとする
多分ちょっと嫌がるぐらいだとじゃれ合いの一環と取られるから
一度本気で切れたほうがいいと思うよ

>>558です
こんなの誰にも相談できないし1人で悩んでたんだがやっぱり異常だよな…
ほとんどAとしかオフしたことなかったしAの親友はAより酷いみたいから
自分もちょっと麻痺してたと思う

今度CO覚悟ではっきり断ってくる。みんなありがとう

乙、慣れって怖いね…頑張って
そもそも自分の環境を盾に相手が嫌だって言ってるのに止めないのは友達以前に人として間違ってる

「急いてはことを仕損じる」を体現する友人(字書き)にうへ

・誕生日等の日程が決まっている企画をサイトにアップするとき、
どこの誰よりも早くアップしたいからと急いで原稿書き上げて更新
→本文のコピペミスで文章の前後がバラバラ。起転承起承結みたいな状態。

・締め切りにまだまだ余裕があるのに入稿。
→誤字脱字＆変換ミスのオンパレード、印刷後に訂正の紙を折り込むハメに。

同人以外でも駅で番線確認せず逆方向の電車に飛び乗ってしまったり、
地図を確認する手間を惜しんで迷子になったり。

時間的余裕はあるはずなのにめんどくさがりなのか、
単に誰よりも早く原稿終わらせる＆更新することに生きがいを感じているのか、
はたまた根がせっかちなのかわからないけど、
指摘してもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで直る気配はない以上放っておこうと思う。

迷子が原因で他の人に迷惑をかけてるならうへだけど
それ以外の部分は超絶余計なお世話

その人の読者だったら確実にうへるけどな
自カプの字書きにまさにその状態の人がいるんだけど
よもや同一人物では…

書き手読み手の立場じゃなくてここは「友達」に対してうへる所だろ？
その友人の「作品」が誰かに指摘されようと同じ間違い繰り返して読み手を減らそうとそれは自己責任。
>>569が困るようなことは何もない

自分に直接的な被害もないのに代表面して直しなさいって叱って直らないからって勝手にうへられても
ぶっちゃけお前何様？先生か何かでいらっしゃいますか？としか言えないわ

ミスの内容を知ってるんだから569も友人の作品読んでるんでしょ。
友の作品の読者の一人なら読んでて普通にうへるんじゃないの？
友人関係に無い純読者じゃなきゃ、ミスで起承転結すらまともにできてない
小説読んでうへっちゃいけないの？
そんで何度も同じようなミスやらかされたら「ちょっと落ち着いてやれば」
くらいの指摘は普通に言うんじゃないかな。友なら尚更。

いや私も正直>>569のおせっかいが過ぎるなと思う。というか言い方がちょっと嫌。
めんどくさがりなのか〜とか、生きがいに感じてるのか〜とか、言い回しに見下し臭が…
早くアップするのは本人のスタンスなんだからそんなチクッとした言い方しなくても…

読者なり誰かしらの不快を誘う行為を何度も何度も目に見える所でやられてたら、
友達なら自分に被害が無ければそれで良いとまで達観できない時もあるのは分かるよ

仕事でもないのにアテクシが注意してるのに直らない勝手にふじこっこー！ってされてもなー
見ること強制させられてるなら乙だけど嫌な見るな

＞指摘してもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで直る気配はない以上放っておこうと思う。

＞アテクシが注意してるのに直らない勝手にふじこっこー！

なにもそこまで悪く仕立てなおさなくても…

どうでもいいけどさっきから>>569と似たような文面のやつがちらほらいるのはなんでだろなｗ

どうでもいいけどさっきから>>570と似たような文面のやつがちらほらいるのはなんでだろなｗ

>>576は流石に言いすぎだけどかと言って>>569にも賛同できない
個人の楽しみでやってるものなんだからそんな堅苦しいこと言わないでマイペースにやらせてあげなよ

>>578>>579
ご本人様方乙
一対一で話して来い

自演までして支持してほしかったんですかｗ乙です〜^^

>>579その返しするってことは自演って認めちゃってるじゃん…

>>569に賛同かどうかは別として、サイトのミスならまだしも
お金を払って買う本に、訂正の紙を折り込む自体を防いでくれるなら
その友人の読者としてはありがたいとは思う
友人に防ぐ義務があるっていう意味じゃないよ

お前らみんな落ち着け
そろそろスレチ

>>583
は？馬鹿じゃねーの？池沼だまれよ

>>584
確かに読者からしたらありがたいww

いい加減スレチ。次の人どうぞー

忙しいので風呂入れないんですっていう友にうへ
ヘビーな仕事なのでわからなくもないので
アラサー（♀）なのでそろそろ色んな意味で気にしてください
夏場はぶっちゃけお会いしたくないです

×わからなくもないので
○わからなくもないのですが

失礼した

きっついな〜…乙　自分の近くにも風呂嫌いがいるから分かる
そしてこれは風呂嫌いが直接的な原因か分からないけど
以前会ったとき白っぽいシャツを着てたんだけど襟や脇のところが薄茶色になっててゾッとした

自分は不潔な人は無理だわ…
シャワー浴びるだけでも十分なのに
人に会うのに不潔なのは非常識だ

>>591
それは汗ジミじゃないか？

本気で風呂の時間を睡眠に回したくらい多忙な時期があったけど
数日で自分で自分に限界来たよ
ギャー！風呂入らんとシヌー！！みたいな感じで
外に出る必要が無いから他人は気にしなくても良かったけど
自分の臭いや感触に耐えられなかった
なので平気でいる人はただの風呂嫌いか面倒臭いだけだと思う

>>592汗染みって茶色になるの…？なんかかぴかぴでンコでも滲んでんのかって色になってたんだけど…もちろん激臭

あの脇の色変わってるやつってさ、制汗剤でも結構酷くなるんじゃなかったっけ？
風呂嫌いだったら、よけいにシュッてしているんじゃないかな
あとワキガのひとも色が変わると思う
衿が黒いのは普通に垢汚れだろうね
洗濯のときに専用の洗剤が出てるぐらいだし＞衿汚れ

人気者故、距離梨なファンに日々悩まされている友人Ａ。
毎日、穏便に済ませようと対応に追われている事には同情するが、
(正直なところ、なんでそんなに相手に気を使わなきゃいけないのか疑問だが、
自分はそういう経験ないので苦労がわからないだけなんだろう)、
その対応に必死になるあまり、私ら(友人)からのリプをスルーするのはまだいいが
(誰にリプする/しないは自由だし)、返事が必要なメールを無視とか、直に会ってる時も
こちらをそっちのけで携帯を手放さずツイッターで距離梨の相手をしたり、
機嫌を取る為に私ら周りの人達を勝手に悪者に仕立てあげたり、って
さすがにそこまでいくとどうなんだろうとウヘる。

こういう言い方はしたくないが、あんた結局どっちが大事なんだと。
実際、友人の中にはＡから離れ始めている人もいるし。

>>594
究極に忙しくて全然掃除できなかった時、一度来たTシャツを放置して忘れてたら
首周りとかものすごい茶色い染みになったよ…もちろん捨てた

>>596　乙
ネット上の人気者な自分のイメージを守りたいじゃないかな
どっちというより、自分が大事に見える
Ａさん、友達だから放って置いても大丈夫、
こんなこといっても許してくれるって甘えているのかも
友達は親兄弟でもない上に、一方通行じゃ成り立たないと思うけれどね

>>596
Aを大切な友人だと思っているなら、正直に思ってることとか
周囲から見たAの状況を伝えてみたらいいんじゃない
相当ヤバい状況だってことを
特に
>機嫌を取る為に私ら周りの人達を勝手に悪者に仕立てあげたり
これは相当ヤバいだろ、友達失くしてあたりまえ

それでも目が覚めなかったら、結局、距離無し困ったチャンでどうしよう〜とは言いつつも
その人たちと関わってるのが楽しくなっちゃってるんだよ
もう手遅れです

>>596
自分なら友やめ物件だわ
本当に距離梨に悩んでるなら相手しなければいいんだし、596たちを悪者にする意味がわからん
困っちゃうって言いながら囲まれてるのが楽しいんだろうな

>596
はじめは本当に迷惑だったかもしれないが
結局は自分を持ち上げてチヤホヤしてくれる人だちだもんな
対応して関わっていくうちにAもそっち側の人間になっちゃったんじゃなかろうか
自分も友やめ、もしくは距離を置く物件じゃないかと思う

距離梨って標的が自分の興味外に行くと今までのは何だったんだってくらいあっさり捨てるんだよな

自分の友達に距離梨がいてうへってる
友人はたまに支部とかはやってるらしいがほぼ完全に海鮮
ハマったジャンル・カプの上手い絵描きに神神大好きちゅっちゅ
イベントでは結構な値段の差し入れや熱烈な長文直筆手紙やメール
「神におてまみ書いてるんだけど〜〜」とか逐一ツイッターで呟くからこっちも分かる。空リプもすごい
だけど自分が次のジャンルに行くと「神？ああそんな人いたね」
神ってなんなんだろう…とうへる
ちなみにジャンルは長くもって半年程度でころころ変わる

>>596せつこそれもう友達ちゃう

＞どっちというより、自分が大事に見える

それだわ。
Ａは自分のイメージを守りたいんだと思う。
距離梨って相当厄介なイメージがあるから、相手にしないと色々面倒なのかと思って
Ａにあまり口を出さなかったんだけど、
「迷惑なら相手にしなきゃいいじゃん」でいいんだよなやっぱり。

中には距離梨っていうより、Ａにガチでのめり込んじゃってる人もいるみたいだから
それが心配。キッパリ退けてあげた方がお互いの為だと思うんだけど、
以前１度Ａに忠告した時は、軽く流されてしまった。
今の状況は色々と心配なので、599の言うようにもう１回ちゃんと伝えてみようと思う。
それでもそのままなら後は自己責任って事で放っておくしかないだろうなぁ。

>>604
Ａのなにが心配なんだ？
「自分たちがして欲しくないからやめてくれ」ならいいが、
「アナタのために言ってあげてるのよ」は余計なお世話。
そりゃあ、軽く流されて当然だ。

プロアマ問わず人の絵柄を自分の絵柄に取り込む友にうへる
それが技術を盗むようなちょっとしたもので自分の絵柄の肥やしにするようなものなら
分かるかもしれないが、友人は丸々取り込んで作風をガラッと変えてしまう
上記でも述べた通り、プロでも素人でも誰でもアリで自分の友達の絵柄も平然と真似てしまう
まだ中高生ならかろうじて仕方ないとも思うのだが
友人はもう成人している上に美大にいて将来絵に携わる職を考えている人
一度忠告されたようだがあまり深刻に受け止めず「自分の絵柄を見つけることに遅いということはないから」と言っていた
そういう問題でもないし、もしかしたらパクリ癖はもう治らないのかもしれない

>>６０６
何か勘違いしている
芸術家になるならともかく、仕事で絵を描くつもりなら、その友人は非常に正しい
料理人はオリジナル料理の前に、既存の料理を作ることができるようにならなければならない

それをパクりとしか理解していないお前にはウヘるし、まあ理解できないんだろうなとも思う

>>604
相手は、迷惑な６０４を。軽く流してるのではないでしょうか

そのまま描けるってすげーな

以前、ファンに表面的にいい顔してたら本気で惚れられて、その後温度差が発覚したら
揉め事になって大変だった事が何度かあり、その時と同じ状況・同じタイプの相手だからまた
同じ事を繰り返すんじゃないかと心配した。
少々お節介でも友達として忠告すべきかと思ったんだけど、Ａからしたらただの迷惑だったか。

表ではベタベタして、仕事中でもプライベートな時間を削っても梨の相手してるくせに、
裏でグチグチ文句や悪口言ってるのはこっちが迷惑っていうかうへってる。

ただ、レス読むと痛いのはこっちだったみたいだね。お騒がせして申し訳なかった。

>>604
裏でグチグチ言うぐらいなら梨られないように自衛しろよと思うよね
過去に似たような目に合ってるならなおさら

自ら梨を構ってるってことは、結局Aはチヤホヤされたいんでしょ
愚痴られてもあーそうで軽く流して、梨と好きにやってもらえばいいんじゃないかな

大学在学中なら20前後でしょ。
絵柄模索して丸模写って良くやる年頃だと思う
つか、自分もやった、今も良くやる

けど、それを個人的な習作やオンで軽く発表程度に留めないで、
身近な友人の絵柄をそっくりに描いてがっつり同人活動して賞賛受けて
私の絵でございますやってるんだったらうへるのは分かる
美大生だから器用に丸パクできるテクは持ってるだろうし
もしそうなら単なる模索の限度を超えると思う

>>607
なんかズレてないか？
技術的なものを取り込むんじゃなくて気に入った人の絵柄丸々パクってるようじゃ到底絵で食ってけないでしょ
コピーより本物に頼めばいいんだもん
しかもコロコロ変わるって事はパクっても結局なにも成長出来てない訳じゃん

>>604が痛いってより、Aが完全にヤバイ
それ単に周囲の男に恋愛的な愛想振りまいておいて
友人にstkの相談を持ちかけた挙句、友人に注意されたら男達に
「友人ちゃんに嫉妬されてるの」とか言うタイプの地雷女と完全に同じ行動じゃん
なんで友人でいるのか不思議なレベルの半メンヘラ臭がする

＞それが技術を盗むようなちょっとしたもので自分の絵柄の肥やしにするようなものなら分かるかもしれないが、
＞一度忠告されたようだが

これだけ書かれてるってことは>>607の考える程度じゃないんだろう
単なる練習じゃなくて丸パクして活動してるパターンだろうな
本人が絵柄の模索って言ってるならいずれ見出して卒業すると思うけど
現時点で自分が丸パクされて本出されたりしたら不快なのは確か

>>610
>裏でグチグチ文句や悪口言ってるのはこっちが迷惑っていうかうへってる。

ウヘは、まさ「自業自得の愚痴なんぞ聞きたくねーぞ」っていうこの点だろう
見知らぬ人にはいい顔したいが、６１０のことは痰壺にしてもいいと思っている
この温度差だ

>>610
梨が同性か異性かで、話がけっこう変わる気がするんだが
もう異性にチヤホヤされたいだけのアホなら放っておくしかなくね
そういうのは周りが言っても、自分がその状態に酔ってるなら何言っても無駄だし
愚痴ってきても愚痴らせない、聞きたくないことをはっきり伝えるだけで大分うへは軽減されると思う

「そんなんじゃプロになれないよ！」
なんてセリフは、せめてプロになってから言ってくれ

『友だちだから』心配してあげてている、アドバイスしてあげている、苦言してあげている
ってのが本当なら、そのプロの仕事について知りもせずに、思い込みだけで、
自分がやったこともないアドバイスを、さも定説みたいに小うるさいこと言えるんだか

俺がなれようがなれまいが、お前には関係ないっての
お前のアドバイスを全部受け入れた結果に責任取る気だってこれっぽちもないくせに
失敗すれば俺がわるくて、成功すればお前の手柄にしたいからって、うざいんだよボケ

>>596
それ、逃げ遅れると、すごく面倒なことになるよ

同じ学校に通っていた頃に知り合って、同ジャンルになって親しくなったA

私は体を壊して会社を辞め、今は無職で通院療養中
学生時代からの付き合いで学校卒業後の進路もお互い知っていた関係なのと、
オフで交流するときにスケジュールを合わせる必要から
Aには私の現状を伝えてある

先日Aが別の友人たちに「わたしから病気や就職関係の愚痴を聞かされて参ってる」と言っている事を知った
特に愚痴った記憶は無かったんだが、無意識に迷惑をかけてしまったのかと思って
Aとオンで交流したときのログをチェックしてみた
オフではイベントでしか会えず、お互いサークル持ちで挨拶する程度しか時間が無いので
愚痴っていたとすればメールとチャットしかない
メールはお互いにイベントの参加予定や脱稿の報告のみで、頻度は月に３往復程度
数ヶ月に一度のチャットに至っては
病状含め私の現況報告：Aの仕事の愚痴：二人での萌え語り＝1:10:30くらいだった
チャット開始からしばらくの間はAの仕事の話を聞くのが毎回の流れで
正直、早く萌え語りしたいんだけどAも仕事のストレス溜まって大変なんだろうな、と思いながら
自分が無職である引け目もあってAの愚痴に付き合ってレスしてたんだがこれ程とは…
あと、Aは友人達に私が精神科に通院していると決めつけて話しているらしいが
私が治療しているのは脊椎だ…
チャットを誘ってくるのもメールをしてくるのもAからだし
イベントでもAの方から必ず会いにきてくれる
Aが何をしたいのか正直良く分からない

>>618
>>606は特に
＞「そんなんじゃプロになれないよ！」
とか言ってなくね

将来絵仕事に〜ってところに噛み付く人が出て微妙な流れになってるけど
友人の絵柄完コピパク同人にうへるのとは別問題では
忠告されるレベルでコピー繰り返してるならそりゃうへるよ

>>620
自分より不幸な人間を見て馬鹿にして楽しんでるとしか思えない
あることないこと、陰で言われてそうだな
「620がいつも愚痴言ってきて〜聞いてあげてるけどね〜」←620ちゃん優しい！

>>617
同性も異性も、友人には梨の被害報告して梨には友人の被害報告して付き合い続けてるんなら
近づいちゃいけない度合いは一緒だと思う
この流れで596は自分が痛いのかとか、友人を心配してるとかレスしてるから
むしろまともな人なんだと思う
まともな人ほどおかしな人に会ったとき自分の方が変なのかと思って逃げられなくなる
なんども梨信者が付くほどのレベルの人ならある程度の年だろうし
普通におかしな思考回路の人だから逃げた方がいい

＞あと、Aは友人達に私が精神科に通院していると決めつけて話しているらしいが
＞私が治療しているのは脊椎だ…

この件だけで完全CO物件
病気をネタにする奴は人としておかしい

>>613
ズレてないと思うよ
新しさを見つけるセンスと対応できる力大事

>>620
620には自分の愚痴を吐き他の友人には620の愚痴を吐く
ということでストレス発散させているのではないだろうか。
Aと距離を置いた方がいいように思うよ
脊椎の治療という話を差し障りない程度にAにも共通の友人にも話しておくと
Aがあることないこと言っていると他の人も感じ取ってくれると思う

>625
パクラー必死だなww

>>625
606の友人は絵に携わる職を考えてるだけで、芸術家志望とはかぎらないし
もしマンガ絵を描くならマンガ絵真似してもオリジナル以上のものにはなれないよ。
606の友人がやってるのは絵柄パクでしかない。
作風もがらっと変わるなら、自分の絵すら持ってないってことなのに
新しいセンスとか笑うわ。

まあその友人が池上茜レベルになりたいってなら好きにすればいいが、友人はやめるな。

>>625お前の返答がすでにズレズレな件

絵柄変遷て悪いことじゃないと思うけどね
この流れで思い付く４時だって
日記ストーク的な行為やお前が言うなな
オリジナル排斥や痛い言動がなけりゃ
叩きようはないと思うよ

>>630
犯罪ではない。だが超うへぁだからスレチではない。

自分の場合は友やめに移動したからスレチになるけどｗ

>>630もっかい>>606から今までのやりとり1000回読み直すか半年ROMるかどっちか選べ
どんだけ読解力ないんだよ

>>632
気に入らない意見を排除できないからって切れるなよ

さっきからAを肯定してフジコってる人もパクラーなんでしょ

>>623
気に入らない意見を排除できないからって切れるなよ

>>633>>635
別段大事な事でもないから二度も言わなくていいです

切れたからって他人のレスパクるなよ

荒れてるっぽいけど空気読まずにmyうへ投下。
某ポージングがとても特徴的な漫画にハマッた友人にうへ
・話す機会があるたびにいかにその漫画は奥が深くて完成されているかを延々語ってくる
・この漫画読んでないやつは人生終ってるだのなんだの人をdisりまくり
・こちらの問い掛けに一々ドヤ顔でその漫画のセリフをもじった言い回しで返してくる
・公共の場で○○立ち。止めろといっても「誰も見てない、むしろこれに気付いた奴がいたらそれはむしろお仲間ｗ」と言って聞かない
でも何が一番腹立つって、私もその漫画の大ファンであること。そもそもその漫画を読むきっかけになったのが私だということ。
あのな、その漫画が好きなら誰でも知ってるであろう有名ネタを自慢げに私の前で語るな。その漫画を知らない奴にも語るな。向こうも困るだけだ。
だいたいお前の知識ちょっとづつ間違ってるんだよ。そのキャラは公式ホモじゃねぇ。
かと思えば○○の息子は○○だけってなんだよそれ、ちゃんと公式で息子だって言われてんだろ。
お前がいつも得意げに使っているそのセリフ、ぶっちゃけお前は使い方は間違ってる。そもそも声を張り上げていうセリフじゃない
しかも完全に赤の他人にそのセリフでネタふりすんな、仕事中なのに困惑してただろ
こういうバカがいるからあの漫画好きな人がみんな空清めない狂信者みたいな扱いされるんだよ…。ただ仲間内で熱く静かに語りたいだけなんだよ。
あの漫画が大好きなだけに汚されたような気持ちになって鬱。

ごめん下から2行目
空清めない＞空気読めない
です…

>>630
絵柄変遷ってより見境無いコピがうへるんだろう
ある日自分のそっくりな絵柄で本出されたと思ったら
次は商業作家さんの絵柄、その次はジャンル友の○○ちゃんそっくりの絵柄で、みたいな状況でしょ
叩くことではないが、勘弁してくれ('A`)にはなる

>>638
乙。あの漫画か…
古くて熱狂的なファンが多いせいか、にわかがちょっと読みかじるとすぐ調子に乗るよね

>>607=>>625=>>630=>>633=>>637
はいはいもうおうちにかえりなさい

>>620
その友人は620を完全に見下してると思うんだが
連絡してくるのもネタ探しというか、620の現状調査みたいな感じなんじゃね
「あの子まだ病院通ってるってｗ」「愚痴が多くてさ〜」「心の病気だし仕方ないけど、ちょっと甘えすぎてる感じ」
とか何とかあることないこと620をネタにかましてそうな気がするよ
とりあえずＡとあまり接触しない方がいいと思う

おぼえたての知識を使いたくて仕方が無いんだろうなあｗ

狭いジャンルなので関わらざるを得ない面倒くさい人のうへ
一部フェイクあり

9時にお休みツイートしたら絵仕事って言ってたのを嘘認定された
絵仕事って言ってもデジタルイラストじゃなくてアナログの非オタ系画家なんだ
アナログだと陽光と電気の光では色味が変わって見えてしまうので
出来る限り長く陽光の下で絵を書くために夜9時に寝て朝5時前に起きてるんだが
それにレーター=夜型・短時間睡眠って訳でもないだろうに
説明しても嘘認定したままだし、なんか面倒くさくて放ってある

>>644乙
きっとそいつ報告者の事がねたましくって仕方がないんだろうな
だから無理やりにでも理由作って報告者を嘘つき呼ばわりしないと気がすまないんだろ
そんなちっちゃい人間の事なんて気にすんな。なんかうるさい小蝿がいるな程度に考えとけばおｋ

>>644
乙…
自分も同じような職業だからわかる
やわらかい自然光じゃないと絵具の色の見え方がぜんぜん違う
でもそれはアナログやっててなおかつ
色にそこまでこだわっている人じゃないと
それに合わせて生活自体をかえてるという事は理解出来ないかも

同人関係の知り合いって、
絵の仕事してるってバレると
嫉妬むき出しだったり興味本位であれこれ聞いて来る人とかいて
面倒になるからなるべく隠してるよ

>>646
理解出来なくとも構わん（仕方ない）が嘘認定だはなー

まったく同じ仕事ではないが、わかる

中古の一軒家に住んでたんだが、家の元の持ち主がアナログ画のプロ（古典）で、
採光にこだわった部屋だった。３方に大きな窓がある部屋は、夏暑かった

でも何でもかんでも嘘認定されると説明すんのも面倒になるね

ジョジョ面白いからなあ

すぐ語りたくなる気持ちもわかるわかる

>>650せっかくぼかしてるのにずばり書くなよｗ

バレバレじゃん

だからってズバリそのまま書いていいもんではない
そんなことも分からない新参はちょっとROMってろ

確かに身バレ大丈夫か？ってレベルでバレバレだけど分かっててもあえて言わないのがお約束だよな
ていうか言っちゃ駄目

9時って21時のことか
一瞬、朝の9時かと思った

相手は悪くないんだが付き合っていてうへってしまった買い専さんAの話
フェイクあり
自分の書く本は小難しい事一切無しの甘めテンプレ系BL漫画で、
低年齢ジャンルなこともありリアの買い手も多いというのが前提

買い専さんのAと「私さんの絵が好き」という米をもらったことから
交流を持つようになった
イベント時に実際会ってみたAは、
小学生男子が好きそうな駄洒落や下ネタ(笑いながらウンコ連呼とか、食べ物を汚物に例えて笑ってたり…)を好む人で
正直ちょっと苦手なタイプだと思った

あるとき原作者の別作品が映画化された
フォーマットは荒唐無稽なヒーロー物だけど、各所に比喩がちりばめられてて
すごく重いテーマがあり、むしろ大人の方が楽しめるだろう作品だった
Aの感想は「単にヒーローが敵をやっつけましたっていう話でしょ。見たけどすごいつまんなかったよね」
この頃は単なる感性の違いだと思って「私は結構楽しかったですよー」とか言ってスルー、
普通に会話してた

そのうち付き合いが長くなって、アフターに一緒に行くことになり
じっくり会話をしてみると、ちょっと驚く程Aと話が通じてない事がわかった
例えば、稚拙や高揚とか、普段の会話ではあまり使わないけど
普通にニュースや本見てたら知ってるだろう程度の単語を使うたびに、
「チセツってどういう意味？」「コウヨウってどういう意味？」と尋ねられ
ブツブツ会話の流れが止まる
ちょっとした伏線や表情の話になるとまるで分かってない
普通に原作話をしていて３分おきに会話が止まるくらい話が通じない
一体原作のどこが好きになったのか疑問に思うレベルだった
このあたりでAと真面目に考察や萌え語りをする気力が無くなってくる
相手が物を知らないからと言って引くのはいけない事だと思いつつも、
今まで真剣に話してた事が虚しく思えてしょうがなかった

その後は、
A「受け超かわいいよね！」私「そうですよね、受けかわいいですよね」とかだけで
会話するようになったんだが、それでもちょっと気を抜くと、
A「前回の攻めか戦うとこかっこ良かったよね」
私「そうですね、仲間のために戦場に行くって決断するところかっこ良かったですね」
A「え？？？私が言ってるのは戦闘の話だよ？？？？仲間？なにそれ？？？」
みたいになるので、イベント中の10分程度とは言え結構辛かった
あんまりにもAと話が通じないので、自分が異常なんじゃないかと不安になったりもした
Aは「〜だよね！」と言いきり＋同意型で話す人なので、余計に不安になった
Aが30歳と年上で、元教育関係で現在公務員だというのもそれに輪をかけた
でも、他のジャンル友とは普通に会話が通じるし、解釈もそう大きく変わらないし…
Aそのものよりも「自分がおかしいのかな？？」と考えてた事の方が堪えた
でも私の本が好きって言ってくれてる人だしと思って耐えた

もやもやしつつも交流を続けていたある日のイベントのこと
トイレに入っていると、Aと同じく買い専らしきA友が、買っているサークルの評価をしながら入ってきた
A友「Aって私さんのところの本いつも買ってるけど面白いの？」
A「ストーリーは意味不明で超つまんない。訳わかんないけど、絵だけ可愛いから買ってる
私さんって会話してても訳わかんない言葉使いまくるし、絵が嫌いだったら買わなーい」
即泣いて逃げ去りたい気分だったけど
その後も二人はトイレで延々と話していたので、出るに出られなかった

いやもう買わなくていいよマジで、と半泣きになりつつ思ったが
Aが何かをした訳でもないし、単に感覚が違うだけで販売拒否する訳にもいかず
アフターを断る以外は今までどおりジャンル友として付き合っている

Ａってガチ的な意味でお触り禁止物件なんじゃないか…？
対応してないでちょっとずつFOした方がいいと思う
ちょっとやばい人だよ

アゼンとした
一体どれほどシンプルな世界に生きてるんだろう

それで元教育関係って怖すぎる

>>657がトイレにいると分かった上でわざと悪口聞かせてたとゲスパー
昔自分も同じ事何度もされてたんだけど1人になるのが嫌で笑って我慢してたんだよね
その2人は>>657がじっと耐えてる姿をヲチってnrnrしてるかも

>>657乙、自分もそんなことされたら泣くわ…
正直作品の伏線とか漢字の意味とか分からない・気にしないくらい無神経な人だったら
わざと悪口聞かせるような計画的な陰湿さはあんまり無いんじゃないかな
イベントのトイレでジャンル友の悪口に聞こえる事言う神経もアレだけどな…
657の他の知人がいたら…とか考えないんだろうか
AとAの周囲の類友はFO物件だと思う

前置きにAは悪くないって書いてあるけど頭が悪いと思う

>>656乙。
自分も663に同意だなー。

以前家庭板系で読んだけど、子供アニメのストーリーが理解出来ない義妹が
調べてみたら発達障害だったって話を思い出した。
養護学校とかって障害者積極的に採用するし、軽い事務とかやるなら普通に働ける人多いから
もしかしてその路線じゃないかと…

Aは悪口を言ってるつもりもない気がする。
絵がかわいいって褒めてるんだろうし
物語を理解できない人って案外世間にはいるから
気にすんな657

>>665
>ストーリーは意味不明で超つまんない。訳わかんないけど
まあ確かに自分の感想を述べてるだけだけどさ
でも「悪意」が無くても不愉快な言動って現実に存在してて
それを気にすんな、なんて受け取り側の努力を期待するのは酷

>>656
非常に乙
Ａが自分の妹何じゃないかと思ったくらい妹にそっくりだ。


自分のｳﾍ
自分では可愛いと思っているのか知らないけど、何かわからないことがあったりすると
「それなに？」とか「それってどういう意味？」
ではなく「ほにょ？」や「ほちょ？」とがっつり首を傾げる友人Ａにｳﾍ
見た目が可愛いとは言え年齢的に無理がある（お互い30代半ば）
これ以外は売り子をお願いするにしても完璧だし萌え語りも何時までもしていられるくらい楽しいし。
本当にこれだけなんだよなぁ、ｳﾍ部分って。

>>667
なんとか冗談めかしてでも言えない雰囲気なんだろうか
「もー！いくら可愛くてもお互いいい歳なんだぞ☆」とか
こっちもちょっと痛いくらいのノリで言ってしまうとか…無理かな
それ以外はいい人みたいだし相手を傷つけたり仲を壊さないように指摘出来たらいいね
乙です

>>656
乙。心の平穏を求めてＦＯしたほうがいいんじゃないかな

公務員は辞めさせられないから、かなりやばいひとがそのまま在籍している場合がある
そういう人は部署を転々とさせながら簡単な仕事しかさせられないらしい

元教育関係者で今公務員

って、使えないダメ教師が教職はずされて、迷惑じゃない職に追いやられたパターンだと思うよ
Ａとは、早くFOしたほうがいい
相手はあなたを友と思ってないし、そしてあなたは一度切れた方がいい
奴隷根性育ってるよ

うへというかモヤを投下

友人Aとは以前スペースが隣で、お話してる間に意気投合して仲良しになった
Aは当初私の絵柄をたいそう気に入ってくれて、こっちも恐縮するくらい絶賛してくれていた
なのだが、ここ最近しょっちゅうAに
「なんか絵柄変わったね、以前のほうが良かったと思う」
「この間の新刊すごい絵が荒れてたけど調子悪いの？」
「言わないどこうかと思ったけど、この本の表紙色使いが凄く毒々しいね…昔みたいにもっとおとなしい色使いにした方が…」
と言われるようになってきた
だけど正直自分の中では絵柄を変えたつもりがまったくないので、Aの言葉一つ一つに動揺しっぱなし。
他の友人に聞いてもさして絵が変わった印象は受けないというお言葉もいただいたけど、なんなんだろう…

こういっちゃ高飛車にとられるかもしれないけど、私は今までけっこう自分の絵が好きだった
だけどAに絵のことを言われるたび、自分の技術は劣化していってるんだろうかと思えてつらくなってきた
幸いなことに絵のことを言ってくるのはAだけなので、できるだけ気にしないようにはしている(気にしても自覚がない以上直せないし)
正直なことをいうとこれ以上言われて耐え切れなくなるうちに距離を置こうかなとも思ったけど、これ以外は良い友達だし、
なにより今離れてったら「私があなたの作品ageしなくなったから離れてったんだね」って思われそうで嫌
でもでもだってちゃんになってるけど、ぶっちゃけどうするのが最善なのか…

今の私はこうなのよ！と自信を持つのだ。

もしかしてそれ、最初からこうやって>>671の自身を喪失させるのが目的だったんじゃないの…？

なんにせよ他の友達は何も言ってないんだし、Aのためだけに絵を描いてる訳じゃないんでしょ？
だったら気にしなくて問題なし。面倒なら相手の考えなんか気にせず切っちゃいなよ

>>671
人の絵柄や色調なんて変わっていくのは仕方ないし、ある意味当然だと思う
ただ単にＡの好みから671の絵が外れていってしまってるから大好きだった頃に戻したいだけなんじゃないの
でもそれは劣化とかじゃなく変化だから、ネガティブなことしか言わなくなったＡとはお互い距離置いたほうがいいと思う
sage発言しかしなくなったってだけでも友達やめるには十分な理由だ

超ぷちうへ。

長年の腐女子である海鮮のＡ。
私よりも腐女子歴が長く、腐の世界を教えてくれたのも彼女。
なんだけど私が18禁描くからって自分よりずっとエロい！流石（私）！
みたいに連呼するの、そろそろやめてくれないか…
お前もしっかり読んでるんだからさ…ていうか人のこと言えんくらいエロ本読んでるじゃねーか。
そりゃ私描くし読むしむしろ好きだよ。でも言われるたびに軽くうへる。

>>656
それ軽度の知的障害の人なんじゃないだろうか
唖然とするくらい思考力は低いけど、なんとか大卒にはなれるくらいラインの
元地方公務員なんだけど、当時の同僚のそういう人にそっくりだ…
そうだったら単なる無神経でシンプルな人ではなくて
子供の配慮＋大人の世間擦れなので、DQNだったら
656にわざと悪口聞かせるようなえぐいこともやりうる…

＞私さんって会話してても訳わかんない言葉使いまくるし、絵が嫌いだったら買わなーい
この辺りで656本人の事も否定されてるし
十分悪い事してると思うよ、COしちまいなー

大人と幼稚園児じゃ対等な友達にはなれないわな

>>671
この店は味が落ちた！

と暴言吐いていた方のオヤヂの味覚の方がおかしくなっていた
という話を某所で読んだばかり

「いやー、私はＡさんの萌え製造機じゃなくて、自分の好みを追求してるだけだから。」

なんだろう自分も高校教師の知人がいるが
本当に日常会話もままならないほど何言ってるのか分からない
まず主語が無いので相手が誰の話をしているのか分からない
例えば「あのお店のケーキ美味しいよね」の返事が「だって馬鹿だしｗ」だったり
会話成立しないしどこから訂正したら正しく伝わるのかさっぱり分からない
本気で自分の話し方が悪いのか？と悩んだが別の友人と会話してもそんな事にはならない
これで良く高校生相手に先生出来るなと感心する
あとやたら下品な発言大好きでケツだのチンコだの連呼したがるのも同じ
ホントなんなんだろう

ちょっと吐き出し、長文、乱文注意

私の同人友達Aは絵描き。サイト持ち

ある日、サイトに自ジャンル（若干BL）の絵が上がっており、
「あれ？AちゃんってBL苦手だよね？（ジャンル名）は平気なの？」と聞くと、
「これは友達のリクエストで、あんまり知らないけど描いてみたんだ〜」との返事が。
リクエストならまぁいいかと思ってたのだが、その後もAはそのジャンルの絵を描き続けていたんだけど、毎回必ず
「このジャンルあんまり好きじゃない＞＜」みたいなことを言っていた。

そこで大分もにょってたのだが、ある日流行りの別ジャンルの絵がサイトに上がっていて、
あんまりこういうアニメ見なさそうな子なんだけどなーと思い、聞いてみると
「あぁこれ？知らないけど描いてみた(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ」
……(´A｀ )

ある日、Aに「175って意味知ってる？」と聞くと、
「聞いたことあるけど知らない」　というので、意味を教えると

「え〜！好きでもないジャンルの絵を描いたりするの？
同人ってやっぱ、そのジャンルが好きな人に描いて欲しいよねッ！！」

お　前　が　言　う　な


数少ない同人友達なんで切りたくないけど……
うへが溜まってきたよ(´Д｀)ﾊｧ…

その友人は自分が積極的に何かしたことを恥ずかしがる（友達が応募しちゃったから
仕方なくオーディション行ったんだよみたいな）タイプかもしれないな
175の可能性もあるけど

複数人で話しててちょっとでも自分が興味のない話題になると
あとから「なんか私ってあの場にいなくても良かったよね」
「あの話題わからないから話についていけないし」とかｸﾞﾁｸﾞﾁ言う友人にｳﾍ
でも自分が好きなジャンルの話は興味ない人間が一緒でもｷｬｰｷｬｰテンション高く喋りまくり
自分が会話の中心じゃないと不機嫌になるみたいで最近は話するのちょっと疲れる

>>682
ズバッと指摘したらいんじゃね

いたっけ？って言ってみる

>>684
完全にやめコースじゃねえかｗ

むしろいない方が良かったよ＾＾
って一回だけ言ってやれ、一回だけ

分からないなりに自分から質問するとか新たな話題振るとか話題変わるまで待てばいいのに
すべての話題についていける人間なんていないんだから誰しもやってる事だよ
1人ハブったまま延々同じ話題してるならまずいと思うが

暗いと文句を言うよりも、だよ
よくあることだよ

疲れたらちょこっと距離を置くのがオススメ

あ、暗いと〜は>>682の相手ね

知らない話題って文句言うくらいなら
自分の好きな話題で盛り上がる工夫をすればいいのにね
って話

そういう人はオタじゃなくても多いから、距離を置くのが一番だよね

>682
かといって、自分が興味がない話題が出てると、強引に話題をかえようとわめかれるようになってもウヘだよ
最初から集まるときに呼ばなければ、愚痴も言われないよ！

>680
その友人、あきらかに人気のあるそのジャンルが好きじゃないか
けど、流行に流されている自分を認めたくないだけなんだろ

流行してるものが好きになったからといって、１７５ってわけじゃないし、
その流れだと１７５の意味も６８０は微妙に間違えてると思う

175って何て読むんだ？
いつも何故か「いなご」って読んでたんだが

あってる

人気のジャンルごとに流れていって、利益を獲得しジャンルを荒らして去っていく
実りを追いかけて食い荒らして去るイナゴとかけてる

↑は175スレ内の定義でしかない
旬ジャンルに群がって荒廃させて去っていくやつがイナゴ

そそ
だから書き手やオフ活動をしていない温泉や海鮮も694の定義にはまっていればイナゴ=175と呼ばれる

吐き出させてください････　フェイクあり

萌えツボが合うので何度か合同誌を一緒に出したりして交流を深めていった友人A
親しくなるにつれて互いの日常生活の話もするようになった
それは良いんだが、Aの日常が自分自身にとっての日常と掛け離れすぎていて重過ぎる･･･

昔、付き合っていた男に軟禁されていて古くからの友人何人もに縁を切られたとか
軟禁されていたせいで病死した父親の死に目に会えなかったとか
主婦友に最近同人活動がバレてヲチされて晒しあげられているだとか
タバコを少し吸ってみたら1日気を失ったとか
母親が最近出所したけど余命数年と診断されたとか
母親の世話をしてあげている再婚相手が最近事故に遭って生死を彷徨っているとか
カタギの人間ではない弟が執拗に接触をはかってきて恐ろしいだとか　その他いろいろ

どの話も、詳しく聞けば聞くほどAに非はまったくない
失礼な言い方だけど、ものすごい不幸体質なだけというか･･･
最初のうちはショッキングながらも話を聞き、支えになりたくて色々言葉をかけたりしていたけれど
次第に何と声をかけて良いのか分からなくなってきたのもあり、最近つらくなってきた･･･
ただ平凡に生きてきただけの自分の無力さを感じる　つらい

それを真正直に信じてるのか？

その内のどれかは嘘かもしれないよ
同人友達なのかそれを抜きにした友達でいたいのか
同人友達は趣味友なのでそこまで重い事情を聞いたり受け止めたり
出来ないって選択もありだ
少なくとも平凡な生活送っててごめんみたいな引け目を感じることはないかと

カウンセラーを紹介する

レスありがとう
引け目を感じなくて良いと言ってもらえて少し楽になった
自分のキャパが小さすぎるのだろうかとすごく悩んでいたから

嘘かも　と言うのは考えなかったわけじゃない
でもその子は本当に良い子だし　嘘っぽい感じしないし　嘘ついて何も得することないだろうし
なので、嘘じゃないかと一瞬でも疑ってしまったことに自己嫌悪した
今は話されたことは一通り真実だと思うようにしている

>>700
良い子でも、嘘とは思えない様子でも、何の得もなくても、嘘をつくこともある
客観的に見て696の内容は真実味はほとんど無い
もし妄想なら、真実だと思って同意することは妄想を加速させることになるからな

真実だとしても、
Aはこれまで>>700の支えとか無しに生きてきたのだから
同人友達の立場で今更>>700が力になれることなどないと思う
そういった類いの話なんて気が滅入るだけなので全力で避けた方がよさげ

そういう話して同情してもらったり驚かれたりするだけで十分「得」と感じる
メンヘラっているからね
しかも自分も半分方信じちゃってるので他人からも嘘には見えない

うん、引け目に感じてる時点で
あちらに有利な状態が出来上がってると思う
気付いてないだけで色々気遣かわされてるんじゃないのかな
まぁ本人が迷惑だと思わないならそれで良いんだけど

妄信してちやほやする馬鹿がいるから虚言癖はやめられねえぜゲヘゲヘ

自分でついた嘘を、言ってるうちに自分で信じちゃうとかあるらしいね

昔の同人知り合いで、わいわい絵チャしてたら、不幸自慢しようよ！とか言い出したやつ思い出した
自分ともう一人の友達は、いや別に不幸なことなんてないし笑、とか流そうとしたのに、彼女の不幸人生を聞かされたわ

「不幸自慢しようよ！」「モニタが邪魔でAとBに会えない」「優勝」

>>696>>700は一度「ミュンヒハウゼン症候群」でぐぐってみる
その上で、信じるもよし距離置くもよし

夢小説からオールキャラの二次小説を書き始めた友人
それは良いが日記でおりキャラ入れないと話が書けなかったから夢小説書いてた
実はオールキャラの方が好きと書かれててウへった

>>700
嘘つくメリットが無いっていうけど
嘘の重い話で自分に興味を引こうとするのはメンヘラの常套手段だよ

>>696
相手の話が嘘でも本当でもいいじゃないの。ウヘに書き込んでる自体もう終わってるじゃん

>>696
嘘か本当かに関係なく、「あなたは痰壺にされている」よ
相手が吐き出してきたものでいっぱいになって、ここで吐き出してるのが、あなたの今の姿じゃん

自分が小さいと思うなら、ここは修造になって、
「泣き寝入りしてちゃだめだよ！　戦わなくっちゃ！」とか、
「自分を幸せにできるのは、自分しかいないんだよ！」
「今のままじゃ、もっと不幸になるよ！」とか、
「同人やってる場合じゃないだろ！　それは逃げだよ！」とか、熱くはげましてあげたらどうだ？

>>696
実際、不幸体質の人はいるが、簡単には助けられないよ。
付き合う期間が長くなれば、それだけ相手から執着されるし、
アナタ自身「Ａを支えている自分」というアイデンティティができてしまい、
下手したら供依存関係に陥る。
一緒に地獄の底まで堕ちる覚悟がないなら、早めに距離取った方がいい。

プロ絵描きの友人A
締切を破ったとか、担当さんとケンカしたとか、アシが隣の部屋でがんばってるのに
ずっとゲームやっちゃったとか、あまりにクズすぎる内容の話を私だけにしているらしい
それで「お前本当にクズだな…大概にしろよ」って正直に言ってしまうんだが
その一言を聞きたいために話すんだって

聞いてるこっちが不愉快になるためそんな話聞きたくないとか言っても
するっと普通に会話中に出してくるから避けようがない
私は懺悔室じゃありませんし心の闇ｽﾚでもありません。免罪符も出しませんよｳﾍるなーもー
同人でも仕事でも一応付き合いあるんで縁切り出来ないんだけどｳﾍるもんはｳﾍる

それは懺悔とかどうこうじゃなくてただのＭ

>>715
全部録音して、
「みんなにも聞いてもらおうか」

>>715
知人に同じようなのがいた
本人は気づいてないかもしれないけど、怒ったり注意したりすると、実に嬉しそうな顔するんだよ
親身になって怒ってもらえる自分、怒ってくれる友人がいる自分が好きなのかなと思ってた
怒ってることが馬鹿馬鹿しくなってくるよね
私の場合は、いいかげんにしないと見捨てるぞって言ったら、それ以来ピタッと止まったけど

>>715
それある種のかまってちゃん
冷たくスルーしたら言わなくなるかも
それとも放置プレイに喜ぶのかな

真剣に聞いてくれるのが嬉しいんだよきっと

自ジャンルに
元ネタ作家サイトにカスやりますと何度も宣伝し同級生に無理矢理衣装作らせて、
当日、インタビュー(元ネタが某国のタブー(以下○○)に触れてるのか、地元テレビが取材に来たらしい)で
元ネタ作品の話題を出さず、
自分語りをこれでもかとやり衣装については｢同級生は何もしなかったから自分で作った｣と言った上に

作家サイトに｢私の飼い鳥がスタッフの頭に×してたｗ｣、｢○○って本当にあったんですね。｣と
書き込みしたのを最後に作家サイトに姿を出さない
('A`)

日本語でおｋ

こんだけの長文で主語も述語もないってすげーなｗ

イベントで売り子してくれてるＡ

ただ、本のストーリーをばらしながら売るのは止めて…

>>724　乙
なにその「生きてるあらすじ」ｗ

>>724　販売アピールのつもりだったんじゃないかな？
注意した上でやめないならネタバレ乙だけど

言いなよｗやめてってｗ

こう言う話なんですよ！　のこう言う話が詳しすぎるんだな

それをやめさせるより、売り子を辞めさせたほうが、買う人にとっては幸せかも

>>724
ひでぇｗ

>>721
よくわからんが某国のタブーってドイツのナチ服か北朝鮮の喜び組くらいしか思い付かない

>>724
完売するまで渡さず、中も見せないとか…無理かｗ

>>721を翻訳してみた

自ジャンルの原作作家サイトに「コスプレします！」と何度も宣言したAは
同級生に無理やり衣装を作らせた。

コス当日（自ジャンルは某国のタブーに触れているせいか）地元のテレビ局が、インタビューに来たんだが
Aは原作作品の名前を出さず、自分語りをはじめコス衣装も自分で作った、と嘘をついた。

その上、原作作家サイトに「私の飼ってる鳥がスタッフの頭にウンコしてました」
「某国のタブーって本当にあったんですね」と書き込みしたのを最後に
そのサイトに現れなくなった('A`)


翻訳しても意味が解らん

一体彼女に何があったんだ…怖いわ

>>732
鳥が人の頭にうんこするのがタブー？？なんだそりゃ
そんな国あるのか

スルーでいいだろ

トレパク最低だよねって話を振った絵描きの子に
トレス元探してくる執念深さの方が気持ち悪いって返されて('A`)
トレスしてる側ではないんだが素のトレパク＄ファン
これくらいいいじゃないって言われて更に('A`)
あなたが好きなトレパク先生、すっかり干されてますけど
これくらい良くないからじゃないのかな

ラレとしていきなり2に元の絵を晒され
ラレ可哀想！パクをジャンルから追い出すべき！
ってやられてすげー気持ち悪かったからちょっと気持ち分かるわ

自分の作品を他人のものにされ続けてても気にならないなら
「トレース転載描き変えＯＫ」とかサイトに載せておけばいんでね
誰もあなたのだけは検証しなくなるっしょ

トレパクは法律違反だからな
便乗で騒いでる奴らを白眼視するのはわかるが
攻撃されてかわいそうとかトレパクぐらいいいじゃないはないわ

後出しですまない
自分がその時話題にしたのは写真トレスで
勝手に使ったらアウトなのを何枚も使用
トレパク本人も認めた物件

自分も絵描きでファンだったから幻滅して愚痴ったら斜め上に返ってきた
絵はダメだけどネット上の写真は別に良いじゃんって考えみたいで
写真の著作権の話をしてもピンとこない

書き手なら生みの苦しみ知ってるだろうに…('A`)

>>740
>>738>>739は>>737に対してであって、736に補足必要ないよ

小説とかで作中には書いてない部分がどうなっているのかを作者に聞いてしまう友人にウヘ
距離無しが

？？
ちょっとそれだけじゃ距離なしかどうかわからない

>>741
>>739は>>736宛の乙じゃね？>>737に3行目のことなんか一言も書いてないし

気持ち悪いってのはラレ本人の与り知らぬ2に晒してジャンルから追い出せと正義面して
騒ぎ立ててるところじゃないかと思うけど

あるジャンルで知り合ったAは、NLBL問わず、極度のカプ描写は性的なものを想像させるからだめなんだと力説していた
確かにと思ったし、自分も18禁や極端な描写はおおっぴらにするべきじゃないと思っていたからそういう話はしないでいた
でも、ふとしたことで見つけてしまったAの別サイトは、かなりがっつり濃いBL
手ブロもかなりあからさまなカプ描写で、訪問者ときゃっきゃしていた
今までの話はなんだったんだと、生ぬるい目でAを見ている

私はツイッターが苦手でこの先も手を出す気はない

友人Aは前まで
「ツイッターにはまった管理人はサイトも日記も放置になる
身内にしか読ませる気のないなれ合いの会話は読んでてつまらない
早く廃れたらいいのに」と言っていたのだが
最近ジャンル大手の神と相互フォロー？になってから
その神へのメッセージばかり書き込むようになりサイトは放置状態
スパコミも近いのに情報はツイッターと支部にしか上がらない

それ自体もダブスタすぎて('A`) だが
さらに嫌なのは私に向かってツイッターを奨めてくること
「最初は友達も少なくてつまらないと思うけど〜
大手さんとも仲良くなれるし楽しいよ！今時やらないなんて！
やり方わからないならアカウントとってあげるよ！」
本当にやったら縁を切ると言ってあるがそろそろ胃が痛い・・・

>やり方わからないならアカウントとってあげるよ！
うわぁ…

乙

友人が不謹慎で引く
友人は二次創作の小説サイト持ちなんだが
｢普通の子がどうしようもない不幸に見舞われて、なりふり構わなくなってく姿を書きたい｣と言ってオリキャラ主人公の話を書き出した
そこまでは良い
だけど原作のキャラを有名な事件を下敷きにしたのが分かるやり方でなぶり殺しはないわ
いくら注意書きしてても無い

>>748
自分のサイトで、なおかつ注意書きがついてて、別に趣味の共有を押し付けてくるわけじゃないならよくない？
気持ち悪いのはわからんでもないがウヘる程じゃないような

実の事件を下敷きにキャラ殺すのは引くよ、正直
ウへるほどじゃないと言える神経が狂ってる

>有名な事件を下敷きにしている
ここだけだな
それ以外は何もごたごた言われる筋合いはない

ウへるのだって自由だろうに

実際の事件を下敷きに創作するような友人は自分もちょっとな…
見ず知らずの管理人だってんならサイト閉じてさよならするだけだけど

みんな実際の事件下敷きにしてる部分にはｳﾍってると思うけど

キャラ殺したってウへる人がいても仕方ないだろうに
正義厨って怖い怖い

正義厨では無いだろ

サークル仲間が萌え話してるTwitterで今の日本は年よりばかり保護すんな、年よりより若者保護しろとか言ってて複雑な気分になった

749だけど、自分の趣向が異常だと気付いてゾッとした
マジ人に言わないよう気をつけるわ
申し訳ない…

治そうじゃないとこがまた

いやさすがに治せってのは押し付けが過ぎるだろ
言葉や形にしなければ趣向なんて誰に迷惑かけるものでもないんだし

>>748のｳﾍ相手はギリギリアウトやらかしたからｳﾍられてるだけで
三次に手を出さない二次ロリ好きみたいなもんだ
暴力に関してはリョナというカテゴリも確立されてるし
サスペンスやスプラッタが好きだと異常者！とか言い出すジジババ脳か？

サスペンスとスプラッタはちょっと違うけどそっちは許容範囲
実際に被害にあった人をそれと分る形でモデルにするのは気持ち悪い
それだけの話だろ

ぶっちゃけ二次ロリきもい

>>761
実際にあった事件を下敷きにしたり、版権のキャラを殺すのは嫌な人もいるだろう
嫌じゃない人もいるだろうが

>>761
実際にあった事件を下敷きにするのと三次に手を出さない二次ロリ好きを一緒にするなよ
被害者がいる事件を萌えの材料に使ったり事件に対する自分の主張を人のキャラ使って語ろうとするのは
ウヘどころかドン引く

>>764
>嫌な人もいるだろう嫌じゃない人もいるだろうが

それ言い出したらどんな嗜好にも同じこといえちゃうじゃん
その作品に注意書きが無かったなら乙だけど注意書きがあったならうへるのはお門違い。
実際にあった事件をモチーフにすることにうへってるならもちろん蛸壺○も叩くんだよね？

絡みでどうぞー

>>766
何がお門違いなのか分からないな
ウへるのの何が悪いのか

>>766
うわ、引いた
個人の感情をお門違いって間違ってる扱いするってさ
石頭の教師か親父か

>>766みたいなキチが問題起こすんだろうな
人として恥ずかしい
説教したいだけで何も考えてないんだろうね
頭悪いから考えられないのかも知れないが

>>768=>>769
わざわざ連投ご苦労様。でもちゃんと読もうね＾＾
注　意　書　き　が　あ　っ　た　な　ら　うへるのはお門違い
って書いたんだけど？
脊髄反射で勝手にファビョんな低脳

どんだけ発狂してるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>771
そんなに顔真っ赤にしてないで国に帰れば？

>>771
注意書があろうと無かろうとそれどうなのとウへるくらいは自由だろう
やっぱり頭おかしいんじゃない？
勝手に認定して自分を正当化して恥ずかしいよね

どっちも低能だろ

自演するならせめて口調変えれば良いのに…

頭悪いから皆同じ口調に見えるんだね

なんかこの流れ見てると、以前私が注意書き付きでにょた絵アップした時
それみた友人に「私にょた嫌いなのにフジコ！」って言われたの思い出した…
注意書きすれば少なくとも苦手な人にとっては自衛にはなると思ってたけど、それすら駄目ならどうすりゃいいんだよ…

>>749さんはそろそろお帰りくださいね

マジレスして※送ってやめろとか言ったり、書いた友人を悪者扱いしてなきゃウへる位別に構わないと思うがな
キャラ殺すとか嫌われる行為だし、実際にあった事件を下敷きにするなんてかなりの人が引くだろうし

>>778
それとはレベルがちがくねーか？

>>781
似たようなもんだよ
予め内容を知ってて自衛することだって出来たはずなのに
勝手に気分害されてこんなとこで陰口叩かれたらたまったもんじゃない

これみんな何に絡んでるんだ？

絡みいけよいいかげんうぜー

元は748だな

正直748には同意できん

ここって作品の傾向叩きもありなの？
ヲチスレじゃあるまいに

ウヘだから自分には無理って愚痴るのはありなんじゃ？
チラ裏でやれなのは分かるが

まさにチラ裏でやれだな

実際の事件を下敷きにするなと言われたら
干物やってる自分はいろいろブッ叩かれてしまう＞＜という揚げ足取り
まあ警告なしならｳﾍる気持ちもわかるけど警告ありなのに勝手に踏み越えて
「ねーわ」はねえよなあ…やけに詳細書いちゃってるしﾌｪｲｸである事を祈る

これで詳細って

しつけー

話変えるべく投下
友人Aは友人Bをモデルにして一次小説を書いていた(許可済み)
Bは当時ショートヘアでいかにも男勝りな子だったんだが大学を卒業したら髪をのばしはじめ、服装もガーリーな感じに
話を聞くと大学時代はスポーツをやってたから髪を短くしてたが実は伸ばしたかったし、ガーリーな服装に憧れてた
周りは意外がる人もいたが似合うと彼女を誉めてたがAだけはBはショートじゃないとダメ！と一点張り
Bに自分の小説見せて貴方はこんな人じゃないととまで言い出した
中学生じゃないんだしさ
気遣いはスゴく出来るのになぜ相手に理想を押し付ける？

何か実際にあった事件を下敷きにしてたり、キャラを殺してる作品を書いてる人が自分はおかしくないもん！って必死になってるように見えて仕方ない
書くのが自由ならその作品に対して何を思っても自由なんじゃないの？
注意書見て引いたのかもしれんし
このスレに書き込むなよならともかくウへるなとか思考を押し付けられても正直都合良すぎ

>>793
それは…もうキャラありきのモデルさんになってそうだ
いーじゃん自分の中だけで愛でてればｗ

この流れで思い出したウヘ
フェイクあり

自分も実際にあった事件を下敷きに一次創作を書いていた
それを読んだ友人Aが○○（とある商業作品）のパクリと言い出した

同じ事件を題材にしてるからその部分が似るのは当たり前っつうか
ジャック・ザ・リッパー知らんのかと

仕方ないからリッパーについての本や映画を見せて
ご納得頂けましたでしょうかお嬢様とふざけて言ったらまじ切れされた

>>796
なんか嫌味やね

>>796にウヘなんだが････
友人Aもカチンとくる言い方したんだろうけど　どっちもどっちだよね

べつに

バカに対して他の人と同じ対応したら嫌味な感じになるのはしょうがなくない？

変な絡み方されたら慇懃無礼な対応くらい取らせてストレス発散させろって思うわ
相手のせいで溜めたストレスなんだし

相手のせいとは言うが
Aがその事件を知らないことに対する見下しpgr感がどうも胸糞悪い

>>796
執事乙

険悪にならないようにわざとふざけて言ったんでしょ
それが通じなくて（というかかえって逆効果になったっぽい）マジギレされたわけで
796はおふざけが通じる相手だと思っていたのにそうじゃなかったっていうだけでは

友達同士でも時々そういう読み違え？っていうのあると思うけどなあ
なんにせよ796はAとこれ以上付き合い続けるのお互いにしんどそうだし別れ時な感じ
乙でした

「私さんは筆が早いからいいよねー。締切まで△日しかないけど楽勝でしょ？」
「ゲームやるのもネタ出しの内でうらやましい〜（ゲームジャンルだけど、ゲームはゲームで楽しみたい）」
と言ってくる友にうへ
体力的に徹夜が出来ない分、かなり前からネタを練ったり、遊ばず作業したりと
それなりの時間使わないと一冊出来ないのなんて、同じ絵描きなら判るだろと

いるよねそういう人…
アリとキリギリスのどっち側になるかは本人次第なんだから
相手がうらやましいなら自分が生活習慣あらためればいいだけの話で
いちいちそういう事吐き出すなって感じだ
自分だったらそんな奴うざいからFOCOコースだけど805おつ

私はエロ好きじゃないし→エロ描いてる
私は背景描く方が好き→下描きのままオフ本
私はペラ本好きじゃない→ページ数はあるけど下描きのままオフ本
私はＮＬの方が好きだし→今は普通にＢＬ

はいはい('A`)

すまんここでぶちまけさせてくれ。

最近身近な友人の同人関連の自分語りが多くてうんざりしてる
会っても話題が自萌えジャンルの話→そのジャンルで
友達がいっぱいできた→フォロワー増えた→知らないフォロワーの話→
自分の絵ほめられた自慢のループ
（しかも同じ話題を何度も言う）
ツイやミクシとかでもそのことをだらだらと長く書くし、
いやでもTLとかに目に入ってくる

FOするつもりは今の所ないけど
熱がおさまるまでしばらく距離を置こうか考え中

>>808
距離置いて誰が迷惑するわけでもないんだから置いたらいいんじゃない

>>807みたいに「はいはい」でスルーできる範囲ならそうして
>>808みたいにしんどくなったら距離を置くでいいと思う
ツイでリムブロが難しい相手ならそいつだけ外したリスト作るとか
ミュートできるやつ使えばいいし
串はもう足跡なくなったんだから訪問しないようにしたらどうだろう

自分の場合はヲタ友が苦手なジャンルにハマった＋ツイ廃人になった＋
エロ魔人になったのトリプルコンボで絶賛うへ中…
そろそろ友やめのシーズンかあ…ｾﾂﾅｽ

毎回毎回イベント前に渋に「エア新刊」をアップする温泉のAさん。
最初の1〜2回はこっちも「発行待ってます！」とか笑っていられたけど
何度もやられるとだんだん不快感が溜まってきた。

印刷のことなんか考えてないカラー絵の表紙もどきに、サンプルっぽい
盛り上がったシーン抜粋しましたよ！的なモノクロコマ割りを2〜3ページ。

なにが不快なのかよくわからなかったけど、たぶん、最初から最後まで
ストーリーでマンガを描いて完結させたこともなく、印刷所に出して本にして
在庫のリスクも抱えつつ売る、っていう過程を自分ではやる気はなくて
なのに気分だけ一人前にオフサークル者っぽく振る舞ってるから、かもしれない。

エアなのはわかってる。ごっこ遊びなのも。
Aさんがサークル参加者っぽい言動したり、新刊の苦労を語ってるのも
遊びの延長なのも理性ではわかってるんだけど、なんかこう
オフ舐めてんじゃねえぞ、って感じで不快でたまらない。

そしてまさに今、5月のエア新刊（）を睡眠削って頑張っていて
「もうすぐアップします〜♪」とか言ってるんだけど、もう誰も
反応してない時点で気付いて欲しいよ…('A`)

>>811
舐めてんじゃねえぞ、って...
本作りは確かに大変だけど、偉いことでもないし
同人なんだから自分が楽しむ為という目的は一緒だろうに...
その人の渋を見なければいいだけだと思うよ

周囲が相手にしてないのは
単に中身のない予告だけに興味がないからだろ
誰も相手にしてないって分かってるなら無視したら良いじゃん
なんで自ら負け犬になる訳？

ただそれをツイッターでﾁﾗｯﾁﾗｯと誘い受けされてるならうざいだろうなとは思う
>>811の場合はちょっとわからんけど

>>814
それなんだよ…ツイッターで、他のオフサークルさんの修羅場発言に混ざって
自分もエア本作成のエア修羅場のつぶやきをする感じで、ものすごくウザい。
私もみなさんと同じで頑張ってます！的なノリが鼻について仕方ない。

「本なんか作ってもないくせに…」とイラッッッッとすることが増えて
ちょっと前からイベント終わるまではと思ってミュートに入れてる。

イラつくあまりちょっと私怨多めな書き方になってすまんかった

みんなの仲間に入りたくて仕方がないけど、
同人活動はしたくないんだろうな

距離を保つのが正解だと思うよ

イメージ的には、いい年してバイトやってるやつがドヤ顔で
「仕事って大変なんだよな」って正社員に愚痴ってるイメージ


お前はやってねーだろこっちに話しかけてくんな黙れって言いたくなる感じ

このド不況で責任も等しく仕事量もバイトの方が多いケースも多々あるしなんとも言えない

一言で言えば「かまってちゃんうぜえ」ってことだろ
みんなが原稿してて自分が話題に入れないのが嫌なんだろうな

>>811みたいな温泉いるいるｗ
先日のイベントで何か失敗してしまったらしくて凹んでるフォロワーに
上から目線で「こうしてみたらいいですよ！」とアドバイスしていたA
在庫保管が大変だとか、値段のつけ方とかそういったサークルの悩みに
横入りしてきてはアドバイスや経験談（）を語る

そんなAは（本人いわく）大昔にコピー本を作って委託した程度
自分でリアルにサークル活動したことはない
アラフォーだから、お姉さんが教えてあげる！って気持ちが強いんだろうけど
20代のカプ大手に向かってサークル活動のノウハウ語ってた時にはもうね

サークルに憧れてるなら自分でも本を作ってみればいいのに
絶対に自分ではそれをしないで
リスク無しに気分だけ味わってるﾅﾝﾁｬｯﾃにむかつく気持ち判るよ
同類同士ででﾜﾅﾋﾞｰごっこしてればいいのにね

商業活動のワナビならまだわかるが同人活動のワナビってすげえなｗ

友人のサークルごっこ？関係のうへ
サークル気分を味わいたいのかなんなのか知らないけど
もう何年も前にオフ活動を止めて海鮮になった自分にしつこくオフやれと勧めてくるA。
私がオフ復帰したら売り子に入る気満々で、その際のスペースのレイアウトを語り、
Aがグッズ作るから新刊にオマケ付けようとか色々言ってくるけど
そんなに色々考えがあるなら「私はいいから自分でやれば？」としか返しようがない。
「私はお手伝いがしたいの」って言うけどサークル運営資金もリスクも負わずに
サークルごっこがしたいのか？と勘ぐりたくなるよ。

本が欲しくて買ってる人と関係ない奴が作ってるグッズいらねえｗｗｗ

指示するだけのプロデューサー（）がやりたいんでしょｗ

自覚が無いのか知らないけどハッキリ言ったら？
お手伝い（）とかいって
ただ他人使って自分のやりたい事やらせようとしてるだけじゃんって

友人が悪いわけではないが個人的にもにょる話
友人は二次創作をやっててキャラが大好きで、彼らは皆良い奴等で彼らなら全ての不幸を無くせるとまで思ってる
自分はさすがにそこまではと思う反面、そこまで愛せる友人を純粋にすごいと思った
だけど注意書なしに
・キャラAが悪意でキャラBを追いかけ回したせいでキャラBが事故死して、20話以上経っても反省描写なし
・作中に自分の意見言わせるのは良くないと言いながら一人の男キャラに矢印向けてる二人の女キャラに対して一方をもう一方にageさせる描写をする(原作にはなし)
こんなシーンがあって複雑になった
注意書が必要なのか微妙なラインなのは分かるけどさ

ツイ愚痴系のスレと迷ったんだけど、１人の友人に対する話なのでこちらに書きます。

ツイッターで、前向き系の呟きにはこれ、「落ち込んだ」とか「疲れた」とかには
これって感じで、自分含めフォロワーに対していつも決まった言葉でリプを飛ばして
くるようになった友人Ａ。

「今日は仕事が忙しくて疲れた」→「なでなでぎゅっ！(´;ω;｀)」
「○○な事があってショック…」→「なでなでぎゅっ！(´;ω;｀)」
「風邪ひいて休んでました」→「なでなでぎゅっ！(´;ω;｀)」
といった具合に。

Ａはフォロワーがものすごく多いし人気者だから、気にかけてくれるだけでも
有り難いとは思うんだけど、(Ａに)感情は入ってないのかなと感じてしまう。

最近は、メール等でちょっと真面目というか深刻な話をした時まで同じ調子で返され、
馬鹿にされてるのかとさえ思ってしまった。
ツイッターに嵌まる前は、(相談事に限らず)自分の考えを自分の言葉で
話していた人だっただけに残念。

ツイ廃の言うことは殆ど感情なんか込もってないよ残念だけど
反射的になんか言ってるだけ

ツイ廃＝botか

>>826
乙、メールでもその調子じゃまともな友達付き合い出来ないね

>自分の考えを自分の言葉で話していた人だっただけに残念。
一部のツイ廃は自分の言葉や意見を考える能力低下してる気がする
流行の表現や単語(ｐｒｐｒとかなでなでぎゅっとか)を使うだけで
そこから先の思考が停止してんのかって奴たまにいるわ

友人はドラッグストアでパートしてるんだが
医療従事者で美容関連者でサービス業であることに誇りをもってる様子で
その手の話題になるとアドバイスしたがりでもにょる。
他の薬局で勧められた薬をdisられたり
本当にお腹一杯だったから勧められたお菓子を断ったのに
体調悪いの？胃薬いる？とか異様に心配してきたり
以前肌がかぶれたから使っていないメーカーの化粧品を延々と勧められたり
買い物行ったりすると何かと文句つけたり店員に高圧的に話しては
「私もサービス業だから分かるんだけど（ドヤ）」とか
萌え話する分には問題ないし他の話題はどうってことないんだけどなぁ

>>826
乙…自分の友達にも全く同じようなのがいて距離おいてる
こっちが話しかけてもずーーーっとスマホ開いてツイートしてるので食事や遊びに誘うのをやめた
その子もツイッターにハマればハマるほど語彙力がどんどん低下してた
内容吟味しないで脊髄反射的にRT回したり、萌え語りや感想も「ぎゃあああああ」みたいな絶叫や
キャラぺろぺろとかばっりになって自分で考えて言動することがなくなっていってる

>>830
同人いっこも関係ないな

>>826
まじで、キーワードに反応するbotなんじゃないかそれ

>>831
こっちは逆だ
TLに濃い人が多すぎて、しかも博識だしネタは手広いし返しもうまいし
競って良ネタを披露してて、自分が馬鹿をさらしそうで、つぶやけなくなった

もしかして自分がおかしいのか？と混乱してしまったイベントでのうへ
説明へたなんで箇所書きで失礼

私：サークル主
A：売り子。お礼として私の新刊を渡す約束をしている
B：事情があって参加できなかったため私のスペースに新刊委託(売り子にAが居ることは知っている)

・会場入場後、Aに約束の私の新刊を渡す
・A「Bさんの新刊はくれないの？」
・私「それは私の本じゃないからあげられないよ」
・A「それはおかしい。委託とはいえBさんの本も売る手伝いをしてるんだから私には報酬としてもらう権利がある。常識が無い！」
・なんとなく言いたいことはわかるけど、私が勝手に決めれることじゃないと説得（ちなみに私はBさんの本をいただきました）
・Aはかなりゴネたけどしぶしぶ引いた
・帰りまでずっと私とBさんへの愚痴オンパレードでつかれた…

この場合疑問に思ったんですけど、委託した人はサークル主だけでなく売り子さんにもお礼を渡すのが常識なんでしょうか？
御礼の仕方は人それぞれだし、正直スペース代は全部渡しもちなんで、
売り子のAがそこまで権利を主張するのはずうずうしいんじゃ？と思う反面、
確かにAはBの本も売る手伝いをしてるわけで、そうかんがえるとAの主張もぜんぜん分からないわけじゃないなと思ってしまうわけで…

Aケチやなぁ

>>834
売り子にお礼するのは、サークル主
委託主がお礼するのは、サークル主

まちがってないよ

>>834
買取委託じゃなくて「本預かる→売上と在庫返す」って委託方法だろ？
預かった本は834が管理してるだけでＢの所有財産なんだから勝手にＡにＢの本渡したら横領だよ

>>834
どっちでもいいんじゃないの、常識的には
Bさんに言えばくれると思うけど、そこまで頭が回らないかもなあ

私だったら欲しいって言われたら
Bさんの本を自腹で買ってAにあげるな

それで今後、言えばなんでもくれるみたいにエスカレートするなら
切っちゃうかも
売り子としてAのこと頼ってるなら本１冊くらいどってことない

スペース代は全部渡しもちなんで→スペース代は全部私もちなんで
の間違いでしたスマソ…

>>837
もちろんどちらが正しかろうと、無断でBの本を渡す気はありません。
ただこちらも混乱してしまって、もしかして委託の場合もお礼を用意するのが一般的なんだろうかと疑問に思ってしまいまして…

とりあえずAの主張が一般的というわけじゃないようで安心しました

>>839
奴隷さん乙

>>834
最初にお礼は「834の本」って約束してたんでしょ？
ならAがそれ以上要求するのはおかしいしずうずうしいわ

>>834
今まで何人かの友人に売り子をお願いしてて、お礼はやっぱり
私の新刊で、委託本も数種扱うけど委託本までくれなんて言う人
これまでに一人もいないよ。
理由も言って断ってるのにしつこくゴネるわ愚痴るわされたら
「もう二度とあなたには売り子頼まないわ」ってなっちゃうな。
それでファビョったりしたら友やめコースに発展しそう。

乙くれた人ありがとう。
831のような事もコンボだからきついわ…。
ツイ廃って文字通り「廃人」と化してるよな、怖い。

>>833
いや、生身の人間が自分で打ってるｗ
定型文や予測変換は使ってるだろうけどね。

知名度高い海外作品の半生やってるのにまったく自衛していない友達にうへ
ツイッターの鍵は開けっ放しでキャラ名作品名連呼のホモエロ妄想
タンブラに本尊のキャプチャーと二次ホモ絵を一緒に投稿、外国人にリブログされまくり
もちろん作品名キャラ名カプ名をタグに入れてる
そして外国人にリブログされたりコメント来たりして、海外の人も見てくれてる！と喜んでる
こんなにオープンにして大丈夫なの？と聞けば皆やってるからコソコソするほうがおかしいらしい
今は支部よりタンブラなんだそうだ
そのジャンルが皆そういうふうに活動してるなら
別ジャンルの自分が突っ込むことじゃないのかもしれないけど、やっぱりウヘる

年上の古参友人のPNにうへ
ジャンルがドラ衛門、CPがｼﾞｬｲｱｿ×のびﾀだとすると、
ｱﾝｼﾞｬｲのび、みたいな感じ。
テンション高く、毎回BBSなんかにフルで正確に書き込む

オンで知り合いだった時はキラキラネームをわざと付ける的なネタかと思っていた
しかし、リアルで会った時もしっかり名乗られ、周りものびさんと呼んでる
呼び掛けるのも抵抗あるし、何より受の名前そのものなので嫌だ
しかし彼女はのびです！と毎回きちんと自己紹介するし、周りものびさんと呼んでる

アラフォーで20年以上名乗ってるらしいがなんで20年誰一人つっこまなかったんだろう

同人イベント以外でもHNとしてフルで名乗り
え？ジャ、のび？なんで？みたいに聞かれるとナイショです、とドヤ顔が地味にキツい

自分アラフィフだけど、たぶんその人がそのPN名乗り始めたころは、キャラ名をもじったPNが、
珍しくなかったからだと思う。

ネットもなかったし、よほど大きなジャンルで広く広く交流してなければ、同じキャラのファンを
見つけられなかったから、互いに見つけるために名乗るって意味もあったし、
頑張っても交流が狭いと、キャラ名もじり名乗ってても、かぶらなかったし。

たぶんそれが、２０年前に誰かから突っ込まれなかった理由

ネットの普及と共に、主にファン交流掲示板とかで、キャラ名を名乗ることで、
トラブルが急増。名前がかぶるとか、私が先に使い始めたとか、キャラ名を独占するなとか、そのキャラ名で
そんな発言をするなとか、作者自身が「これは俺が考えた名前だ」だとか。

その後、そのトラブルを見た人や、最初からネットで広く交流することができる
人たちは、自然とキャラ名をPNにしなくなっていった、という印象がある。

その人オフから入って、オンは出遅れて、キャラ名名乗るのウヘェな部分を見て
なかったんじゃないだろうか。

>846
だからといって、それ以外は普通の古参に向かって
「のびさん、あなたのPNははウヘの対象です」とは言い難いね。
当人も、そのペンネームで長く知られていると、PN変えるのむずかしいしね。

むしろ、それをキラキラネームだとか、略して「のびさん」程度なのに呼びかけるのも抵抗があるとか、
当人は、名乗った後でなんでって聞かれてもごまかしてるのに、ドヤ顔してるとか、悪意の色眼鏡入っるな。

単に相手が嫌いで、なんでもウヘの対象になってるんじゃないのか？

自分の会社は残業代がない代わりに残業が代休になる会社
入社して3年、ほとんど残業はなかったが3月に突然大きな仕事が入り、残業して代休が2日たまった
自分は周りや上司と相談して、1日代休を消化してその日に大量更新をした
だけどそれを見たオン友が｢めってに出ない代休なら取っとくべき。有給とかなくなって困るタイプでしょ？計画性無さすぎだし、大量更新をしてどうするの？ストックにすべき｣とメールしてきた
自分は有給は一度も使ったことがないんだが

オン友Ａ　アラフォーぐらい　中学生〜高校生の子あり

Ａは、自分の子どもが複数全員問題行動を起こしている。
という話を、オンでする。
問題解決まで旦那に同人禁止を出されたのは、かわいそうだなと思った。
だけど、最近オンでできた同類の友人たち（同人友だちではないので、その友人たちとの関係は同人活動ではないらしい）と、
「問題と趣味は関係ないのに。子どものことで苦労してるんだから、息抜きが必要だよね！」とか盛り上がって、
こっそり家を抜けだしてイベントに向かっていると、ツイートしている友人にウヘ

子どもの話が、「旦那が働かない（たぶん無職ではない）」「私は子どものために××をした」「子どもが◯◯してくれない」
とか、そういう論調なのにもウヘ
「（自分が同人やるためにやらせてる）子どもが家事を嫌がっている」とか、もうなんだかいろいろと。
一応、家事を全部押し付けとかではなく、たまにご飯作ったりというレベルの話らしい。
だが、それを嫌がるっていうのは、家事が面倒なんじゃなく、母親が同人にかまけてるのが嫌なんじゃないんだろうか。

Ａがオンに書いてることだけだから、実際はどうかわからない。
事実愚痴が多いけど、Ａには仕事もあって、イベントも出てて、リア充じゃないかって思う。
ちなみにＡのオンの書き込みは、家族や近親者が見つけたら速攻でバレるレベル。その点もウヘる。

>>849 乙
その友人は、有給を使い切る無計画なタイプで、自己紹介と思われる
しかも他人も同じだと決めつけて、上から目線で注意して安心したいのだと思われる

かまわなから「計画的にやってるから大丈夫。ただあなたの計画じゃないだけ」と言っちゃえ。

まさかと思うけどその友人、あなたのサイトを乗っ取ってないよなと思うのは、毒されすぎか

>>850
乙
まあ、忙しいアピール・大変なのよアピールのどう見ても「リア充」ですね
相手にしないのがよろし

もう社会人なのに語尾に(暗黒微笑)がつくような言い回しをする友人にうへ
ぎんたまのおたえさん？とか荒川のマリアとかそういう笑顔でドエスな女王様キャラをつくってる
それはアニメだから許されるのであって、店長にこう言ってやった自慢されるのうへ

ダブスタ・disの激しい友人にうへ
A×BはBがヤンデレ化しすぎてるあれ改悪だよ！Bは依存症じゃないよ！Bの事分かってない！
C×BはBかわいい！Bは守られお姫様でお酒なんて飲めないもん！Cに守られ頼って生きてるの！
確かにBは精神的に脆かったがきちんと立ち直っているので今も依存症な二次創作は改悪かもしれない
しかしBは男で２０代お姫様でもないし酒が飲めない設定もないしCと守り守られな関係でもない
これをリアルで友人間だけでは飽き足らずツイで鍵も掛けず垂れ流す
ジャンルと全く別の番組を見てCと似たポジション（フェイクだがクールで主人公の相談役）の
キャラDに「これぜったいCだ！Cが喋った！」
Dだろ止めとけと言っても
「違うんだって！これは（ポジションがいかに被っているか）だからCなんだって！早くB（とポジションが被るかもしれないE）出ないかな〜」と続く
元の番組も別番組も自分のジャンルではないのでうへで済んでいるが
ツイッターでそんな実況するならせめて別番組のハッシュタグを外しておけばいいのにとうへる

落ち着けｗｗって言いたくなるな

>>846 >え？ジャ、のび？なんで？みたいに聞かれるとナイショです、とドヤ顔が地味にキツい

>>848 >当人は、名乗った後でなんでって聞かれてもごまかしてるのに、ドヤ顔してるとか

なぜナイショですがごまかしているのにに変換されるのか謎

>>856
「ナイショです」ってかわすのは「ごまかし」のひとつだろ
何もおかしくない

>>849
オン友レベルで「すべき」って随分勝手なこと言う人もいるんだな
自分を849の何だと思ってるんだろう。

>>848自身の色眼鏡に度が入りすぎだろ

昔から使ってるPNなら別に良いだろ
それで名が通ってりゃ普通に皆そう呼ぶのも当たり前
何言ってんだとしか思えん

受けと同じ名前名乗るなんて度胸あるな

自分の元友にも同じパターンのハンドルが居たけど最愛キャラの名前でその人を呼ぶのが苦痛で、
苦し紛れに彼女を姉さんと呼んだ
そしたら周りが全員（彼女より年上も）それに倣って彼女を姉さんと呼び始めてた

例をみるかぎり、キャラ名がわかるがもじってるようだし、かまわないんじゃないの？

先日も、古い付き合いのＡさんのPNが、あるキャラの名前のもじりだと知ってびっくりした
別に誰もウヘんなかったけどな　言われてみたらそのままのもじりだったけど、
言われるまで誰も気づかなかった

意味がわからん友人
頼んでもない漫画アニメゲームを貸してきて
いろいろ感想を言うと、
すごい不機嫌になる
は〜　あ〜　みたいは気の抜けた返事
気になって聞いてみたら
そんないちいち自分は感想持たずに流すようにやってるから〜
という事を言われた
だったら貸すな
チネ！

じゃあ読まずに流れるように返したれ

>>863
全体でもじってても結局呼び方が受けと同じになるのならキツいと思うよ
古株だからもうつっこめないだろうし周囲も諦めてるんだろう
862の姉さん呼びはそれこそ皆が求めてたんだろうなｗ

自分より多分年上だろうなーって人が姐さん呼びしてくるの、マジウザス
結婚してる人にはひたすら「奥さん」って呼びかける人だから
そういうもんだと思ってるけど

自分の名前はキャラ名もじりとか卑猥語とかではないけど
ペンネームで呼びかけるってのが苦手な人なのかなー

今時姉さんだの姐さんだの呼んでくる奴は
そっと距離を置かせてもらう
普通にキモイわ

受けの名前で呼ばせるよりはマシ
苦肉の策だろ

同人友同士でお互いの本にゲストしあったりするんだけど
そのうちの一人がよくゲスト原稿提出した本を落とす
こっちも時間やりくりして渡してるのに「ごめん間に合わなかった」が
続くとさすがに('A`)

察してちゃんなAにうへ
とはいってもよく報告にあるようなﾁﾗｯﾁﾗｯな察してちゃんではなく自ら「察せよ！」とキレるタイプ

一例をあげるとこんな感じ
同カプなのでイベントでは隣接や近隣になることが多く、その日もお互い1人参加で隣接だった
A「トイレ行きたくなっちゃったな…」
私「我慢したら体によくないから行ってくれば？」
A「でもスペース空けるのも…」
私「Bちゃん(買い専、休憩スペース提供代わりに留守番頼むことがある)に留守番お願いしたら？」
A「でも買い物中だったら悪いし…」
私「だったら布かけて行けばいいじゃん」
A「でも出歩くついでに本も買いに行きたいし、おなか空いたからコンビニにも行きたいし、長時間空けるのは…」
私「じゃあやっぱりBちゃんに頼みなよ」
A「(私)ちゃんが『ついでに店番しておくよ』って言ってくれれば済むことでしょ！」
私「はぁ？だったら最初に『留守にする間だけちょっと見ててもらえない？』って頼めばいいのに」
A「そっちが『行って来れば』って言ったんだから、そこは察して(私)ちゃんから声を掛けるべきなの！」

こっちが根負けすることもあれば渋々Aがこっちの提案を飲むこともある
正直なところAが「でもー」と言い出すと「ああ察して攻撃だな」と気付いているんだけど、
だからといってこちらから「やってあげるよ」と言う気にもならないのでスルー
最近は提案すらせずに「ふーん」「あっそう」で応じてる

>>871
めんどくっせええええええええええ
それ友達続けるメリットあるの？自分だったら逆切れした瞬間にCOしそう

察してもらい続けることができるほど世の中は優しくないことを彼女はまだ知らない

個々での交流はもうほとんどないよ
友達グループの中の1人としてイベントやアフターで顔をあわせる程度

そしてそのグループ内には察してあげちゃうことに抵抗のない人もいて、
そういう人はAと仲良くやってるみたい

友人経由で知り合って急速に仲良くなったＡ。話してて楽しいしいい子なので知り合って日は浅いがすごく親しくしてる。
お互いの作業報告とかするんだが、どうもこっちの意図と微妙違う感想が来る。「勝ち気な笑顔」を描いたのに「このニヒルな顔が〜」と言われ(キャラ的にもニヒル要素はない)、何でニヒルに見えちゃったんだろと自分の画力の無さに凹んだ。
が、話してるうちに単純に言葉、特に横文字の意味を間違えまくる人だと言うことに気が付き、悩みがこのスレでよく見る言葉うへに変わりつつある。
真剣に悩んでた分、言い間違いが許容できないし、そもそも横文字がでる度に何が言いたいのか分からない。
指摘しても全然覚えられないらしい、というかガチでＬＤっぽいのでもう全部日本語で言ってくれないかなと思ってる。

自分の周りの察してちゃんも面倒臭い。

表面上は仲良くしつつ、実は苦手な相手に対して、かなり遠回しな拒絶というか、
それ拒絶どころか逆に歓迎しちゃってるよっていうレベルの言い回しで接しておいて、
「なんであの子いつまでも付きまとってくるんだろー！？
迷惑がってるの察して欲しいよね！」
…ってあんな接し方じゃ全然伝わらねーし、私もてっきりあの子と仲良しなのかと
誤解してたぐらいだわ！

もうちょっとでもハッキリした接し方にすればいいのにと思うが、
自分から関係切ったりきっかけを作って悪者になりたくないようだ。
関係切れるならあくまで向こうから切って欲しいと。

でも察されず関係が続き、いつまでもグチグチ言い続けてるって、何やってんのと思う。

>>876
「私は切れたい相手には自分から言えないんだよね」ﾁﾗﾁﾗ
を876自身に暗に伝えているわけではないんだよな…？

>>877
実は自分もそういう扱い受けてるのかもしれないし、それで自分だけ友達気分でいたら
申し訳ないと思ってちょっと身を引いた事もあったけど、それでも向こうから関わりを
持ってきたりしたから、そうではないと思う。
長い付き合いのリア友だし、もし自分も切って欲しいと思われているのなら残念だ。

>>877
めんどくせええええ


自分のうへ

先日鬱・愚痴・てんこ盛りツイートをかますA
ツイッターで「鬱ツイート擁護ツイートマジうざい」(要約)ってつぶやいてた


…自己嫌悪は別にいいけどツイッターでわざわざつぶやかないで下さいマジうざい

あ、名前のとこ間違えたorz

>>879
分かりづら…；
え？

>>881
いや普通にわかるだろA乙
ブーメランには気をつけろよ

881です
分かりづらくてごめん

Aが「別アカ(同人用)でよくしにたいとか鬱ツイート回ってくるんだけどほんとうざい」
ってようなことつらつらつぶやいてたので…
今までそんなこと全然つぶやいて無かったし、びっくりというかうへ

そういう鬱ツイートよくつぶやいてるAがよく言えたもんだと

>>881は漢字が読めないんだよ
学も常識も無いから

距離梨な友人にウヘ
友人Aとは互いにサイト持ちで、他同カプサイトさん数人含めオフでも交流があった。
私が普段から少し弄られることが多いのとAがサバサバした性格からか、Aは私に対して姉御ぶるように。
A「(私)ちゃんは、私がいなきゃ駄目なんだから〜」なノリで周りもそれに乗る。
私自身はそういうの慣れてたし冗談だとわかってたから気にしてなかったんだけど、一度腹立つことが。

アフターはそのメンバーでよくやってたんだけど、今回は参加者を公募するオフ会をしてみようということになった。
私は企画が好きだったから、幹事をやることに。参加者募集も、店の手配もノベルティ作成も全て私が一人でやった。
そして当日。
仕切ったり配膳など気を配るのが得意では無い私は手が回らないことが多く、気づけば当日の仕切りはAが主体になっていた。
それは有難かったし、周りも「また(私)はAに頼ってーw」と言いつつ労いの言葉を掛けてくれたから良かった。
ただ終わった後Aが「私がやらなかったらぐだくだだったよ？」「私が仕切って良かった。私が主催みたいだったね」「今度から私が幹事やるわ」
ということをツイッターで発言。
至らない所は多かったから個人的に言うなら構わないけど、
参加者の人たちもいるツイッターでそれは、と少し嫌な気分になった。

続きます

更にはその頃から妙に個人的な相談を多くされるようになる。
多くは同人と関係のない、モテ自慢にも聞こえる恋愛相談。なぜ私に？と思ったが、
「他の子たち、みんな恋愛経験とかなさそうだし(私)ちゃんにしか話せない」「私、普段姉御キャラだけど本当は病みやすいんだよね」
とのこと。私しかいないと言われたら断るわけにも行かず聞いてたんだけど、
飲みに行けば延々自分語りだし、深夜に電話がかかってきて出れば２時間は離してくれない。
下ネタもすごく多くて、そろそろ辛くなってきた。
FOも考えてるけど、周りの友人達とは付き合いを続けたいから難しい。
何よりAに悪気が全く無くてただ距離梨なだけだから、どうしたもんかなと思ってる。

Aちゃんて木島かなえみたいだねと言ってみる

いや反復したような内容だったからｗ
二行目で「ツイッター」で、と改めて出てきたから
一行目は別のサイトなのかなとか思うし…ｗ

>>883
あなたは880でしょｗ

当時の相方Aとイベントに参加した
朝の準備をしていると、Aの友人B（私は名前くらいしか知らない）がやってきた
大荷物を抱えてたBは「じゃあおかせてもらいます、ありがとう」とか言いながら
スペースの中に荷物を置きだす（たぶんコスプレとか撮影用の荷物だった）
その時は誕生日席でスペース内に余裕もないし、なんでいきなり荷物を置いていこうとしたのか
分からないので慌てて断ったら、Aが事前に許可をしていたことが分かった

Aと私の合同スペースだけど、申込等は私の住所名前でやっていたので
スペース主である私が邪魔になる荷物は許可できないと突っぱねた
Bはしぶしぶ納得したみたいだったけど、gdgdとスペースにまとわり付いて
まだ来ていなかった隣のスペースのチラシを片付け始めたり
夏だったので企業が机上配布していたうちわを勝手にもらっていこうとしたりしたので
Aは黙ってみてるだけだし、私がけっこう言葉をきつくして止めさせた

イベントが終わってからAに、Bさんが荷物置くことをどうして勝手に許可するのか
準備してる最中にスペース近くをうろうろして邪魔することを
どうして友人であるAが注意しないのかを問いただしたら
「私がそういうのはっきり言える性格じゃないの分かってるでしょ！」と逆ギレ

他にも察してちゃんなとこがちらほらあったけど、これが決定打になって
一緒にイベントに出るのはやめた
薄く付き合いは繋がっているから友やめではないけど、今でも思い出すとイライラしてしまう

>>885
Ａが痛いのはもちろんだけど、885はちゃんと自分の考えや気持ちをＡに伝えてるんだろうか
夜中の電話は迷惑、頑張って幹事したのにその言い方は失礼等、弄られ慣れてるとか言ってないで嫌なことは嫌って言わないと相手もそりゃ気付かないでしょ

>>889
うへじゃなくて友やめだよな

最近、つまらない事で人を嫌う傲慢な人が多いね

>>892
自己紹介乙

>>885
＞私しかいないと言われたら断るわけにも行かず聞いてたんだけど、
885はお人好しというか優しい人なのかな。
別に話聞かなくてもいいと思うよ。

890の言う通り、困るとか嫌な気分になったとか、まずはやんわりでもいいから
ちゃんと伝えないと。
伝えもしないで愚痴ってても何も解決しないよ。
もし伝えてるのにその状態だったらすまんが。

直接会って話したりしてる分には楽しいんだけど
地味に('A`)な言動繰り返す友人にHPが徐々に削られていってる

自分が友人たちの中でいじられキャラで通ってるせいもあるからか
とにかく「キモイ」とか「ウザイ」の暴言が多い（明らかに冗談ではあるけど）
あとサークルチケットが欲しいのかなんなのか
早く本作れスペース取れこっちの予定が立たないでしょって言ってくるのもしんどい
友人は本作ったこともないし原稿手伝ってくれるわけでもないからモヤモヤする
あと唯一の地雷カプについて「お願いだから地雷カプすすめてこないで」って何度も言ってるのに
「×日までにネームできなかったら地雷カプのSSメールで送るからｗｗｗ」
とか言ってくるのもすごく嫌だ
実行されたことはないし完全に冗談だってわかってるんだけどウヘる

ネーム見せたら客観的に「ここわかりにくい」とか「ここはおもしろい」とか
遠慮せず言ってくれるからありがたいんだけど
「原稿するから電話切るね」って言っても延々と長電話されたり
ちょっとずつウヘる言動が重なってきて最近しんどい

>>895
上にもあったけど、まずはされて嫌なことを嫌だって伝えてみたらどうだろ
しっかり伝えてそれならもう矯正は無理だろうけど、相手は「この人なら大丈夫」って思い込んでの甘えみたいな部分があるように思うから
ここまではＯＫ、ここからはＮＧという境界線を見せつけてやればいい
根が悪い人でなければ効果はあるよ

関係ないけど、「いじられキャラ」とか、そういうイメージを固められるのモヤっとするなー。

仲間内でもTwitterでいじられキャラの人居るわ……
その人にだけ皆で変態！変態！って騒ぐんだよね
そういうの大嫌いだから自分は絶対いじらないし酷すぎたらフォロー入れてる
リアルでイジメに遭ってそうな奴ほど弄り方が下手くそでウンザリする

何年か前のウヘ

私と別ジャンルの友人Aはそれぞれ夏コミに応募(？)したんだけど、Aは抽選で落ちた。
スペースが無いなら交通費をかけたくないという理由からAは一般参加もしないと言うので少しだけお使いを引き受けた。
お互い夏インテも申し込んでいたので、そこでお金とお使いの本のやりとりをしようと約束。
インテ当日、Aは徹夜で作業していたけれど新刊を落として、既巻も無いから無料配布だけをすると言っていた。
お互い1人参加なのでスペースを離れられる方がどっちかのスペースを訪ねるということになっていたので、売るものが無いならAが来るだろうと思っていた。
するとイベント中にAからメールが。
徹夜で体調悪くて立てないからスペースまで来て。
確かに徹夜なら体調は良くないだろうし、大丈夫か、アフターの約束もしていたけどもう帰ればとメールを返した。
でももうちょっといたいとかゴネるA。
私とAはジャンルが違って、しかもAのジャンルは二階なので、Aのスペースに行くためにはあの激混みのエスカレーターを往復しなければならない。私は売るものもあったのでなるべくスペースを空けたくなかった。
スペースにいられるなら暇なお前が取りに来い。なんでお使いもして配達までしてやらにゃならんのだ、という文面をオブラートに包んで送ったら、だって徹夜でしんどいんだもんｗｗ って返ってきた。
これで本ができてれば私だって嫌がらずにスペースに行くけど、暇だけどあのエスカレーターが嫌だから来いとかお前何様だよ、と。
こういうことが頻繁にあるわけじゃないし、本当にAは徹夜でしんどそうだったから今回はまぁいいかと思って届けに行ったんだけど、イベント終わったら
座ってたら元気になった！ どこ遊びに行く？
とか言い出したから、飯だけ食って帰らせてもらった。ふざけんな。

合同本の締め切りまもってくれないのは本当に困る。
一番楽なの割り振って、全部仕切って、すごくゆとり持って締め切り設定しても
守ってくれない。誘ったのもやると決めたのもイベント申し込んだのもおまえだろーが。
しかも自分の本を出す事を決めたからって合同本を遅らせるんだよね。
こっちが先だっただろーが。
二度されたのでもう合同本は出さないことにした。
ツイッターでよく誘われるが完全スルー。
お前よくそんなこといえるよな…本当に。

フットワークの軽い奴は頭も軽い
倫理観も軽い

ダブスタな友人にウヘ

「2chは悪のすくつ」と言ってるくせにまとめブログを見ては「これ面白い」と紹介してくる
「本当はノマの方が萌えるから〜」と言いつつBL本を出してるところしか見たことがない
「プロになりたい、プロになる」と言いながらが投稿してる気配はないどころか同人の原稿ですら('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ宣言
その他もろもろ

普段は萌えツボもあうし面白いし、友人をやめようと考えた事はないんだけど
時々こういうところにどうしようもなくイラっとくる

>>895
おつかれ。
ぶっちゃけ自分と姉との関係をみているのかと。
でもいっとくけど、きもいとかうざいとか兄弟間でもそんな言っていいもんじゃないからね。
冗談なんていうのは当たり前だよ。
でもそれで傷ついてるんなら受け入れなくていいから。

あと、言うって事は言われても平気だって事。
その分あなたも言っても構わんのだよ。（言い過ぎは注意）

他の人も書いてるけど、一番は自分の気持ちを正直に言わないとね。
ちょこちょこ、こっちの気持ちを分かるように言ってたら、姉ともなんとかまともに付き合えるようにもなったしね。

問題はあなたが傷ついてしまっているかいないか、という事かと思う。

相手は好き勝手な事（アドバイスとかも、批評言う側って気分いいものだから）言っていて、
ストレス溜めたりだとか傷付いてはいないという事を考えてみようぜ。

人を不快にするって事を知らないならそこは教えてあげるつもりというか。
言って逆切れするようなら、情に流されずちょっと冷静に付き合った方が自分自身も楽に付き合えるだろうし。

アドバイスしてくれるから、冗談でいってる暴言に耐えようっていうのは間違いですぞ。
自分が、相手ときちんと付き合うための方法を考えた方がウヘらなくて済むよ。

>>900乙
自分が書き込んだのかと思った…。
そういう奴に限って遅れても全然悪びれないしそれを注意しても「こっちだって忙しいんだもん」と逆ギレするから本当にじゃあ誘うなよと思う。

会うたびに頭ぐしゃぐしゃ＆抱きついてくる友人に('A`)
元々くっつかれるのが好きじゃないので、初めはやんわり「やめてほしい」と伝えていたんだが
その後も覚えていないのか当たり前のように抱きついては髪の毛をぐしゃぐしゃにしてきた。
抱きつくのも、作業中とかこっちが人と話してるときとかに急にやってくるから正直迷惑極まりない。
髪も手ぐしじゃ直らないくらいぐっしゃぐしゃにされるから、その度に絡まった毛を直すのが大変。
地味にイライラが溜まってたので、この間キツく「やめてって言ってるじゃん」と言ったら「ノリ悪…」とだけ返され、以降抱きつかれるのも髪ぐしゃーもなくなった。
されなくなったのはいいが、周りに冗談が通じない奴、と触れ回っているらしく他の友人との関係がぎくしゃくしてしてしまった。
もういっそまとめてCOした方がいいんだろうか。

ネットで知り合ったＡ
ジャンルが同じで、地雷や萌えポイントが同じってこともあり仲良くなって、リアルでもちょくちょく遊ぶようになった。
でも、リアルでのしゃべり方が「○○は○○で？○○なんだけど？○○でね？うへへ」
と、必ず尻上がりというか疑問系というか…上手く言えないけど一人で盛り上がるタイプで、聞いてて心地いいしゃべり方じゃなかった。
ツイやチャットでも、ジャンル話の内容は面白いんだけど、他人(仲の良さ関係なく)に対しての対応が確かに薄く適当。
誰かに迷惑かけてることじゃないから怒るようなことじゃないんだけど、
深刻な話の時に「撫で撫で」だけ言われてももにょっとする

>>905
COの前に、回りに根回しだ

（友人）に困ってるの、嫌がらせしてくるし、やめてって言ってもやめないし、
キツくやめるように言ったらやっとやめたけど、今度は悪口いいふらされて
もう精神的につかれたよパトラッシュ

とかなんとか、周囲に相談しておけ。同じ失敗を繰り返すな

やめスレで待つ

>>905
触れ回り返せ

それか厨返しになるけどそいつにおんなじ事してやれ、
マジギレするまで何かうざいことやってキレたら「あれ、貴方はノリ良かったんじゃないの？」って

>>905
そーゆー奴は同じように
髪ぐしゃしてやったらよかったんだよ
(油ギト髪だったらｺﾞﾒﾝ)
他人にはやるけどきっと自分がやられたら逆ギレすること間違いないから
自爆しそうだよな…

>>905
他の友人は頭グシャされないの？
みんなされてるならちゃんと説明すれば分かってもらえると思うし
905しかされてないならその友人にオモチャ扱い（見下し）されてるってことだし
グシャられてるけど気にしてないなら同類な気がする

>>908-909
そういう相手は、なんちゃってレズに発展することがあるから、それは危険だ。
無表情で、「やーめーてーって、いつもいってるでしょー。いやがらせするひとはー
わるいこだなー」と言いながら、ほっぺたつまみあげるとか。

他の友だちに根回しして、複数で「空気読め。いやがってるだろうが」
「ノリが悪いんじゃなくて、お前が周り見えてないんだよボケ」と言うとか

>>905　相手はそういうおおらか系の、兄貴姉御キャラ気取ってるだけだから大丈夫

他の友人とは普通に楽しく話してるといいよ
周りも相手に「この人動作がオーバーでアニメキャラ気取り？」って思ってるかもだし

吐き出して聞いてもらったらスッキリした、ありがとう
本当、いつもだいたい笑って流してるからダメなんだろうと思う
一度仕返ししようと相手と同じことを言い返したらキレられて
冗談混じりに伝えてもうまくいかなくてどうすればいいのかわからなかった
穏便に言ってもダメなようなら本気で嫌なことは冷静に対応するようにする

大手が数人ジャンル移動して実質ジャンル内で上位サークルになったM
勢いづいてかどんどん新刊出すようになってきたけど
よく見ると壁サークルの絵や構図モロパクとまでは行かないけど似ている
元の絵柄とも大分違ってきている

以前はジャンル内壁や大手と仲良くイベント日以外も遊んでいたのに
今じゃツイでの会話すら稀になっている理由一生気づかないだろうな
新刊がmy神の雰囲気パクだったからそろそろFO

>>914
スレチ

>>913
あなたは友だちのつもりでも、
相手はあなたを見下しているか、なりきり遊びのオモチャとしか考えていない
FOかCOしたほうがいいんじゃないかな　友だちじゃないんだし

>>913
結局913が大人の対応をしてる限り、何しても許してくれると思ってどこまでも調子に乗る
自分にも同じような友人がいて、会う度我慢して疲れてた

自分がやって効いた方法は、ムカつく事をされたら絶対こっちが気を遣って冗談めかしたり、笑ったりしない
無表情で、「へー」「ふーん」とか聞いてない、できればすい〜って興味ない感じで別の方を向く
不愉快を強くアピールまではいかなくても、構わない＆角の立たない範囲で無反応スルーしてると不安になってやめる

自称Sの姉御キャラ＆ナル入ってたから、不愉快に思って軽く言ってもツッコミだと勘違されて更に暴走されたよ…
友は精神的にすごく幼稚なんだと思うので、自衛すれ

自分の考えが共通だと思ってる所がある友人にうへ

カップリングも一度これだ!と思ってしまったら逆カプとか想像できないらしい
地雷とか受け付けられないとかじゃなくて、本当に「想像」ができない
以前もイベントの戦利品に対して、
「何でこんなに〇〇(友の中では攻)女っぽいんだろねー?」
と言いながら逆カプの本パラパラ読んでて卒倒しそうになった
いくらそれを逆カプだと説明しても
「うそー〇〇×△△だよー」
と言って結局理解出来ていないっぽい
表紙にも書いてあるのに…

この間も買い物中化粧水の話になって、私が
「これいっつも使ってるんだ」
と言った化粧水に対して
友「え？これべたつくよ？」
私「私はこれくらいが丁度良いんだ」
友「えーべたつくってばｗ」
私「いや友には合わなくても私には合うんだって!」
友「えー？べたつくのにー」
案の定最後までよく分かってないっぽくて凄いイライラした

全部が全部じゃないけど、たまに突拍子もなくそういうところが出てくるからびっくりする
もしかしてなんかそういう病気なんだろかと最近思い始めた

なんだその池沼

>>918
それまさかサークル目の前にして言ったわけじゃないよね？
だとしたらサークルさんかわいそすぎ…

一体どういう人生を送り、送っていくんだろう

同情はしないけど生きてくの難儀そうだなあ

しかし本人は気付いてないぶんそれほどでもないのかもしれん

たいてい誰も咎めないまま去っていくから治らないだろ
どう見てもアスペです

私はCP固定派(○○×△△)でリバや逆CP、モブが地雷。
でもだからと言ってリバや逆CPの人を否定するつもりもないし
自分が自衛すればいいだけのことなので
ツイッターのプロフにも「地雷」と明記して
同CPの人とだけ細々と仲良くしている。

そんな中で知り合ったA。

同じような趣向で親しみやすく、話しやすい人だったから
イベントやオフでちょくちょく会うようになった。
Aの友達には逆CP派しかいないらしく、
つらいんだ〜と笑いながら話してくるのを聞いてたんだけど

A「友達が今度△△×○○の新刊だすらしくてさぁ」
私「そうなんだ」
A「読ませてもらったら△△が○○に□□□してて！」
私「……」
A「これ△△じゃなくてお前のやりたい事だろ！みたいにつっこんじゃってさ〜」
私「………」
A「だから△△がその友達にしか見えなくなってさー笑っちゃったよ〜」

お前にとっては友達×○○に見えるかもしれんが
私にとっては△△×○○だよ！地雷だよ！！大爆発だよ！！

楽しそうに話をしてる隣で、それとなく
「地雷だからやめてほしい」
と伝えたけど、あんまり話を聞いてなくてしばらくその話をされた。
時間的には数分だろうけど、その間すごく苦痛だった。

ほぼ無表情でハッキリ拒絶したらその話をするのはやめてくれたけど
その友達がイベントで会いにくる度にこの話を思い出してしまいうへる。

>>907-912
根回しする労力を割くほどまわりのこと好きじゃないんでまとめてCOすることにしました。
あと周りはわりと気にしてない感じだったんで、おそらく同じように「こいつノリ悪い」と思われたかと。
というか、今いるグループはべたべたするの好きみたいだから始めから合ってなかったんだと思う。
レスありがとう。おかげで踏ん切りがついた。

自分は一次サイト持ってて今まで何作か自作の漫画描いた
ある日友達Aと遊んでたら
A「もうすぐ(私)が今描いてる話終わりそうだね」
私｢うんあと一ヶ月くらいかな｣
A「もう次の話考えてるの？教えて」
私「考えてるけど秘密」
A「えーそんなこと言わないで、どんな話？」
私「今描いてるの終わったら描くから」
A「いいじゃん」
私「いやだって」
A「誰も盗らないし！！」

盗るでしょなんて言ってないじゃん('A`)
そういうつもりで断ったわけじゃないし
ただなんとなく描くまでのお楽しみにと思っただけだし

>>927
そりゃ盗作したことのある人間だからこそ出てくる発想だな
悪口ってのは基本的に自分が言われたら嫌なことを言う
悪口＝自己紹介になるタイプ
被害が出て大きく揉めないうちに早めのFOをおすすめする

友達に同人誌描いてるんだと言ったら手伝いたい！と言われた
恥ずかしいからと何度か断ったが同人誌の手伝いしてみたい！お願い！と言われ手伝ってもらうことに

まあ手伝ってもらうんだからとジュースやお菓子をその子に買ってあげたんだ
そしたらその後あうたびにお菓子食べたーい＾＾とかお腹空いたー＾＾とか言われてうへ
そうなんだーってスルーしてたら言わなくなったけど…何だかなあ

手伝いしてくれてる間もやけにベタベタ体触ってきて
そういうの苦手だからって言っても
女子校では普通のことだよー＾＾
私の学科ではこれが挨拶ー＾＾
と聞いてくれない…
私も女子校だったけどそんなことなかったよ…
てかお前の学科怖いな！

極めつけが勝手に冷蔵庫開けて苺ぶちまけられた…
何も言わずにぐちゃっと掻き集めて再び冷蔵庫の中へ
今苺落としたでしょって言っても苦笑いするだけで謝らないし
落とした苺とか食べたくないから捨てようとすると
えー捨てるの！？じゃあ私食べる！
と言って床の掃除してる私の横で苺洗って食べ始めた…
いやお前…自分でも洗わんと食えんものそのまま冷蔵庫いれたのかよ…
私見てなかったらそれ知らずに食べてたんだぞ…？

もうなんか、どうして外で会うぶんには楽しいのに家に来るとそんなにもアレなのか
二度と家に入れたくない

>>929手伝いで報酬を得るというお仕事ごっこがしたかったんだろね
その他も自己中な行動が目立つみたいだし、付き合い続けるなら一度しっかり言うか距離置くかしたほうがいんじゃないかな

リアルでも上からな態度の友人にうへ
「○○だろｗｗｗ馬鹿じゃねぇの」とか
中学のころからネラーだったからなのか、常に斜に構えて遠慮なく相手を叩く感じ
リアルでそんなことしてたら友達いなくなるだろ…
といつも思ってたんだけど、美人なレイヤー友達とか神絵師さんとかにはヘコヘコしててうへ
一緒に即売会イベントに行った際も、
「私ちょっとそっち見てくるね」と私が言っても無視してきたから、再度言ったら
「は？行ってくれば？」と言われたので、苛立ちつつそちらの用事を済ませて合流した。
「本当○(私)ってＢ型だよな。一人でフラフラして」
と言われ、これが欲しかったからごめんね、と神絵師の便箋セット見せたら目の色変えてそれを買いに行った。
私が自分の思い通りに動いてくれないとどんな状況でも「本当にお前ってＢ型」と言ってくる。
私が自覚してないだけで本当に自己中な態度取ってしまってるのかもしれないけどうへる

>>931
なんで友だち続けてるのか、わからないレベル

>>929
外でも会いたくなくなる前に友やめ推奨
外だと自分が恥かくはめになるよ

>>931
932に全文同意

>>931
完全にバカにされてるだけだと思われ
そいつと友達やめたら何か不幸なことがあったりするのか？
普通の友達探したほうがいいとオモ

>>931
奴隷兼サンドバックさん乙でーす！
ってのは冗談ではなく。それ友達なの？931も感覚麻痺してない？

最近こういう報告多いね

厨をつけ上がらせる気弱な報告者もイラッとするけど、ここまでつけ上がって
人を馬鹿にした態度とれる人って相当性格悪いっていうか、アスベ気質かと

傍から見て相当やばい自分の姿に気付かないもんなの？

厨というかリアなんじゃないの

リアっていうより、
最初のころはまともだったり、あらを隠してたりして、だんだん化けの皮が剥がれていくと、
大人でも共依存になったり、自分さえ我慢すればとか、自分が悪いのかなと思い込んでたりするよ

ＤＶされてるのに気づけないって話と同じ

ただ、ここに愚痴りにくる時点で、それに気づきかけてるんだろうけど

学生の頃、同カプの明らかな基地外オヴァ（当時20以上年上）に依頼原稿断った事でファビョられて
晒されて家バレしてたからストーカーまがいのことまでされたって恐い事があったんだけど
その人の周囲固めてたのは一見常識人なんだけど彼女に対しておかしな行動しても
咎め立てしなかったり苦笑するだけで何もしないって人ばかりだったよ

そういう人達から「彼女はああいう人だから…代わりに謝るわごめんね」だの
「私たちは何も出来ないけど警察はやめてあげてほしい」とか連絡が来て
取り巻きごと病気なんだとぞっとした
年齢はたぶん関係ない

>>932-935
今は互いに社会人だから稀にしか連絡とってないよ
けど会うたびにこんな感じで、共通の友達も苦笑してたりする。
どうも能力的に自分より下か同等くらいと見なした相手にはほぼこういう態度取ってるみたい。
あと私が知らなくて自分が知ってることがあるとどんなことでも「そんなことも知らないとかｗｗ」ということが何度もあり、
塵もつもればって感じで我慢出来なくなって今はFOしてるけど、これは友やめだからスレチか
適当な態度で情報交換するには良い人だったかもしれないけど

匿名の上にスレチってわかってても弁明したいもんかね
頭悪いな

アスペアスペって症状も知らずに言いたがるＡにウヘ
新しい言葉ネットで覚えたんだね、使ってみたかったんだね、と生ぬるく見守ろうとも思ったけど
恥ずかしくてたまらない…

>>940
もうそのままサンドバックにされてろよ

要約すると「アタシ悪くないんだから噛み付かないでよﾌﾟﾝｽｶ」

なんで最初の報告とあとからの付け足しの内容が若干変わってるんだろう

なんだやっぱりリア時の話か

おまいらなんかイヤことでもあったの？

スレチやバカには厳しい2chですよ
まして940は両方兼ね備えてるｗ

人を馬鹿にして下げる事でしか優越感を感じられない人なんじゃ…という精神障害疑いたくなる
ような人はいたなー
喪ブス+ピコの友は性格最悪だった
嫉妬乙というか余裕がないというか、常に粗探し＆pgrのコンボでうんざりしたわ

その癖なんだかんだと人を頼ってきたり、こっちの人脈とか知識、ネタ等の恩恵に与ろうと
ヲチかつおこぼれを求めて常にサイト含め周りを徘徊してるのが分かってゾッとした

今までそこまでアレな人っていなかったので対処が遅れたのと、まさに>>938のように
「最初（値踏み段階）はまともな感じで寄ってきてだんだん化けの皮が剥がれ」たので
途中まで気付いてなかった

気付いた途端今までの我慢が一気にきて、直後のpgr言動に切れて「いい加減にしないと潰すよ」って
（DQN返しだが）言ったら、途端に態度を一変、超下手に出てへこへこしてくる…プライドも何もないのかと
うざいからこっちから連絡してないし遠ざけてるけど、まだしがみついてくる

> 「いい加減にしないと潰すよ」

(暗黒微笑)

すり潰すぞ

いやだわ

最近ここのスレにも多いね
人を馬鹿にして下げる事でしか優越感を感じられない人たち

原作をキャラカタログにしてる？友達にうへ
友達のカプはＡＢ、私のカプはＸＹ。うまく文章にできないので箇条書き

・原作ではＡＢの良いところ以外は流し見なので他キャラの人間関係や世界設定を理解する気がない
・なので他キャラの設定についてはＡＢ二次で見たことのある理解していて原作と齟齬が生じている
・他キャラに全く興味なしなので原作でのＡＢの行動が他キャラにどう影響を与えてどう返ってきてるのか分かってない
・ＡＢ以外のキャラを原作での関係や感情を無視してポジションだけ見て脇役に使うので無理が生じている
・ＸＹを原作でほとんど見ておらず私の作った二次や萌語りを前提にするので三次創作になってる

その後もいろいろ全然原作の話が通じない時があったし、二次もパラレルネタしか書かないので
もしかして原作見てない？と思ってたんだけど、家に行った時に原作あったので疑問に思ったらこういうことだった
初めて同ジャンルになってそういう人だとわかった
ＸとＹのキャラ付けが私の三次になっているというのは共通の友達に言われて気づいた
小さなもやもやがたまるのでジャンル変わるまでこの友達との語りは控えようと思う

悪いが目が滑って読むのやめた

読んでないのに一言言わないといけない人ってなんなの？ｗ

955=957

>>957
ここでうへられてるようなことしてるやつだろｗ

さすがにこれくらいは普通に読めたけどな

ただのキャラファンであって原作に興味ない人たまーにいるよね
原作を好きになってから二次に入る自分からしたらすごく不思議

多分長続きしないから原作絡めないAとBの萌えだけは語っても大丈夫なんじゃまいか？

好みのカプが2人いればそれ以外はどうでもいいor受けを持ち上げるためのネタ
そういう見方をする人種は残念ながら存在する

解決策はひとつ、友やめだ

>さすがにこれくらいは普通に読めたけどな（どや

文盲が暴れているようですね

ネタバレに抵抗の無いＡに('A`)

Ａは例えばまんがなら１巻→最終巻→２巻以降と読むタイプで、
とにかく早く結末を知りたい、知ったら言いたいらしい。
自分はわずかなネタバレもイヤで、ジャンルの新作未見のあいだは
関連スレも交流サイトも覗かない。

ネタバレ危険人物であるＡには再三「言わないで」と言ってあるが、
「私ちゃんの予想当たってたよ！」とか
「キャラＺと私ちゃんが好きなキャラが血縁だったの！」とか
「私ちゃん仕事いそがしそうだね。新作の展開でダメージ受けそうで心配」とか
もう言ったも同然な報告をしてくる。

ジャンル内でネタバレ解禁日とされている辺りでは
自分も新作をゲットできているので、
特別遅い自分に合わせろ配慮しろと無理を言っているわけではない。
でもＡのポロリが止まらないので、新作ゲットまでは
Ａとの同人的接触を避けようとしていると
全然関係ない恋バナメールの文中にふいに
「新作でキャラＹも幸せになったことだし」とかぶっこんでくる。

リア友でもあるＡは同人関係以外でも、
晩に地上波で録画放送されるスポーツを皆で「楽しみだねー」と
言っているところに「あっちが勝ったって！」と言ってきたり、
レンタル店でなにか映画を借りようと物色中に
「これＡは鑑賞済みって言ってたよね？おもしろかった？」と聞いたら
「どの映画？ああ、Ｘが犯人のヤツね」と言ったり。
想定していないところでネタバレしてくるから
毎回うわっやられた！と急に崖から突き落とされたような気分になる。
それって他人の楽しみを奪ってるってことなんだけどなあ('A`)

このスレでは再三出ているけど
>965が「いやだ」「やらないで」と言っていることを無視して
避けようとする努力すらも笑顔でぶち壊してくるAという相手は
果たして「友達」なのか？
ネタバレでダメージを受けている965をニヤニヤ見ているAの姿しか想像出来んが

＞ネタバレでダメージを受けている965をニヤニヤ見ているA
それも愛なのだよ

オ●ニー愛だね

友達が今放送中のアニメにハマってるらしく
原作ゲームもプレイしてない原作の小説も読んでない
アニメとwikiと支部で仕入れた二次的知識で
萌え話や妄想話題ふられる。しかもほとんど設定が間違ってる
いちいち指摘するのも萎えさせるしと我慢して聞いてるけど
内心、m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰと('A`)の入り乱れて疲れる
はやく飽きてくれないかな

アニメ見るだけ偉いと思ってしもた…

お、スレ立ていってくる

もしアニメが原作ゲームや小説ファンからしてなんか違うと感じる作品なら
もう友達は別ジャンルにはまってると考えた方がいいかもしれない
アニメとゲームや小説じゃ時間の問題で描写が違って話合わないことも多いだろうと思うし

もし友達がアニメの設定をしっかり知ってて
普段からゲームやったり小説読む人なら
こっちではこんな話もあったよ〜ってうへられない程度に薦めるのも良いかもねw

>>969
「発生作品だけが好き」というのの、何が悪いかわからない。

自分は古いゲームジャンル者のvavaだが、
自分設定で凝り固まって半オリジナル化＆ろくに作品も書かず、
盛んなのは新規への愚痴だけという古参より、
アニメや漫画とはいえ原作沿いで、
ガンガン作品を書いてくれる新規のほうが好きだ。

比べる対象が間違ってる

派生作品や新参に理解のある理解あるオトナアピールが機会があればしたかったんだろうね

アニメ化とかで間口が広がってファンが増えるのは嬉しいけど
それしか見ないライト層と萌え話するのは正直きついかもなー
ネタバレになるようなうっかりした事は言えないし

押し付けはしないが、内心「好きなら原作も見てくれ、やってくれ…！！」と叫んでるけど
RPGとか巻数の多いコミック系だとだとなかなか手を出せないのも分かるからせつない

逆にライト層だけでキャッキャしてるのに
わざわざその中に突撃してきて原作読まないなんてーとか
ゲームしないなんてーとかギャアギャア騒ぎ出す人がいてうざい
あの子達原作軽視なのよ！！とかジャンル全然関係ないこっちにも
愚痴言ってきて、そんなグチグチ言うくらいなら別に自分に害があるわけでもないし
ほっとけばいいのにと思う

公式に一銭も金落とさないのに同人作ってるような奴は叩かれるわそりゃ
海鮮なら構わないと思うけど

「アニメしか見てないし、時間ないから今後も原作は読まないけど愛は同じ！！」はもにょる
還元してるお金やかけてる時間、熱意は全然違うでしょ＾＾とは言いたくなるな

ほらあれだ
原作無視して魔女宅話すやつはいくらでもいるが、それはいいんだろ？　って話

児童書ファンだから、そういうケースはもう慣れたよ

つーかFateの話だろ？
zeroアニメしか見てない奴にstay nightプレイしたことも無いくせに！って
古参が吼えてるんだろ？
余計なお世話過ぎる

自分は逆であるな
ゲーム原作でアニメもしてるジャンルなんだが友人Aが参入
Aはゲーム苦手な上に毎日午前様、休日は仕事の準備と多忙でゲームは数ヵ月で一章クリアするペース
アニメは全部見てるし、自分は気にしなかったが友人BがゲームやらないなんてとAの参入を拒む
ついには周りの仲間にAをアニメをチラッと見ただけで原作に愛がない175と吹き込み始めた
Aも誠意がないかもしれないがやりすぎ

Ａも誠意がない　ってのは大きなお世話だろ
Ａは、アニメのファン　ってだけで、Ｂはファン道に狂って人の道を踏み外した厨

>>971はどこ行ったの？

立ってたよ
同人友達に('A`)となるとき77
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1335192933/

971じゃないんで乙は971に

ああ、数字間違えたんで削除依頼出しにいったとかそんななのかな

OH…この場合どうすればいいんだろね

実質79として使って、次たてるときに80に戻せばOK

スレ番間違えたから、恥ずかしくて隠れちゃったのかｗ

うめ

ウヘが減るのはよいことだ

イベント開場で、「（高校の）授業のときさー」と、話題を降ってくるＡにウヘ

お前も私もアラフォーなんだからさー

ネタバレ知りたい派は一定層居るだろうから置いといて
965のAのような「知ったら常に人に教えたい」タイプはどうにもならない
嫌なら友やめしかない

友達ではなくツイなどネットでネタバレを見るのが嫌なタイプはその期間ネットをしない
何気ない一言さえもネタバレになるかわからない
相手が何でも喋るタイプでもない限り、ネタバレするなと押し付ける前に自分が消えろ

ネタバレするなと押し付ける前に自分が消えろ（ここ重要）

それとfateでネタバレってアホか
つーかそもそも原作ありきのアニメはオリジナル展開しない限りネタバレじゃねえよｗ

なんでいきなりFateネタバレの話になってんの
それでうへってる人がどこにいる？

うん、どこにもいない

よく分からん決め付けをして日頃の鬱憤晴らしをしたい人がいたから

今fateにいるのがどんなやつらかちょっと考えれば

いやだからFateの話なんて誰もしてねっつのｗ

だからFateの話なんてしてないのにFateの話だってしゃしゃり出てくるような奴らが今いるんだろｗ

そして1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。