買ってはいけない入門書・49

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645スペースNo.な-74
マンガの基礎デッサン女の子キャラ編買ったけどどこから手を付ければいいか分からない
646スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 00:37:35.94
ルーミス買ってルーミス一周してからやればいいじゃん
647スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 00:57:17.44
>>646
尼には基本をマスターした人向けみたいな評価が多いが初心者の俺で大丈夫なのか?
648スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 02:34:36.62
大丈夫。俺たちを信じろ
649スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 09:45:30.47
人体のデッサン技法の方が初心者向けっぽいけどルーミスからで大丈夫?
650スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 10:51:39.22
「やさしい顔と手の描き方」を先に読んでると、「やさしい人物画」を理解しやすいよ
「やさしい人物画」を読んでから、「初めてのイラスト教室」を読むと、内容が物足りなくて少しがっかりするよ

「やさしい顔と手の描き方」→「初めてのイラスト教室」→「やさしい人物画」の順番で読むといいかも

絶版の「クリエイティブ・イラストレーション」は、「やさしい人物画」の補遺みたいな本だよ
レアだけどヤフオクだと安い(1・2巻セットで500円〜2000円くらい)から、ヤフオクや古本に抵抗ない人は買って損はないよ
古本屋さんにもごく稀にあるよ

「やさしい人物イラスト」は、テキストがあまりないから、著作権が切れてる原書のPDFをネットで読めば充分だよ
「Fun With a Pencil pdf」で検索すれば一番上に出るよ
651スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 14:21:00.84
>>649
初心者ならルーミスよりハム
ハムがきついならヒトカク
ヒトカクが合わなそうなら我慢してハム
652スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 14:41:03.79
>>650>>651
ありがとう、考えてみる
いきなりマンガの基礎デッサンではダメなんだな
653スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 16:32:06.65
ルーミスは後でゴミになる事は無いから
最初から買っといて損は無い
654スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 16:53:27.00
俺はルーミスの亜流本から入って、後からルーミス買ったけど
初めからルーミス買っておけば(最初からルーミスやっておけば)よかったと
後悔している
655スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 17:05:36.28
ハムは女性だけ無駄にうまくなる
656スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 17:14:14.93
しょせんエロオヤジだったてことだ
657スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 17:18:41.01
ルーミスの優しい顔と手の描き方買ってしまって後悔している
あんま使わねーんだコレ
658スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 17:26:08.60
リアル系の顔を描かないんならいらないわな
659スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 17:43:15.83
「顔と手」は駄作
「やさしい」は基本を一通り扱っているからこそ良書なのだ
これをやるのに基本が必要とか意味わからん。どんだけレベルが低いんだか
660スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 18:12:07.49
そりゃあ個々のレベルなんか千差万別だろう
661スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 18:20:16.81
俺は階段の二段目に足が届くから一段目はいらないって言ってるようなもんだ
662スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 18:49:03.98
優しい顔はとりあえず色んな表情がいっぱい載ってるので練習にいいか
663スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 19:06:11.56
手描くの苦手なんだが「顔と手」には手もいっぱい載ってる?
デッサン・リアル系の本の手の見本はなんか横広で美しく無くて…
自分の手が絵面的にイマイチだから手本探してるのに
お手本に載ってる手が自分のそっくりだとマジ絶望
ルーミスの描く手が理想なんだが
664スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 19:53:00.03
今手元にないけど顔のが圧倒的に多かった気がする
665スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 20:00:50.37
ひさしぶりに顔と手開いてみたけど、面白いやん
6才、12才、16才の描き分けとか、老化の特徴とか

人物画から13年経ってるから技法の研究も人物画より進んでるし
666スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 20:46:36.80
優しい顔は年齢別の描き分け方で、ハムの方が顔の描き方は細かく書いてある
なのでハムを開く時間の方が長い
667スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 21:03:07.97
本なんて読まねーよ
668スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 22:28:59.20
何しに来たんだこのスレに
669スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 22:31:19.39
買ってはいけないのに読めるわけ無いだろ
670スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 23:00:31.11
字面をその通りにしか取れない人かw
スマン絡んで悪かった好きに生きてくれ
671スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 23:11:09.77
いいってことよ
お前も自由に生きろよ
672スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 23:14:52.26
誰だお前
673スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 23:30:12.84
人に尋ねる前に自分から名乗れよ愚か者
674スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 01:04:12.98
俺だよ 俺 マ サ オ 

好 き だ よ
675スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 02:37:22.22
Amazonで酷評されてたな
676スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 12:31:18.83
>>663
女の手はゴツゴツしないように描けっていうアドバイスはいいね。
これができてない漫画家が多いわ。
677スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 14:32:31.04
童貞の妄想で描けってことですね
678スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 14:49:34.82
どんなに頑張って想像してもおまんまんが描けません><
679スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 14:51:27.40
資料見ればいいじゃん
童貞の描いた間違ったまんまんは全然興奮しねえ
680スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 15:25:58.45
まんまんが恥骨に、うんこ穴が尾骨にあるエロ漫画を見て噴いたことがあるw
681スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 15:35:00.03
たまにまんまんが腹に付いてる漫画あるよな
682スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 15:42:08.63
お前らに童貞の何がわかるってんだ
知ったふうな口をきくな
683スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 15:44:01.35
童貞未経験の人はいないからわかるでしょw
684スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 15:47:13.77
ってか性器に限らず
普段見えてる身体つきだっておかしいやついっぱいいるから
童貞、非童貞とか関係なしに、ただの勉強不足という気がするんだけどな
685スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 15:50:20.35
>>684
おねーさま教えてください!
686スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 16:12:14.32
>>684
そらまあそうだなw
687スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 16:34:27.09
性器といえば、性器が位置する場所を意識しないで描いている人体は
両足がΠ型でなく∧型に生えておかしくなる、みたいなことが
快描に書いてあって、なるほどなあと妙に納得したのを思い出した
688スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 16:37:21.59
だが若干∧型寄りに上手く書くと太もものムッチリ感演出できるんだよ馬鹿め
689スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 16:43:42.23
女の股間の方が男のより更に広いからな
ちんちんを加工して女性器に見せるという画像が最近出回ってたから見た人もいるだろうが
やはりその男の狭さが非常に不自然なんだよね
690スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 17:05:38.41
子供産むんだから広くないとおかしいもんな
691スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 17:57:40.99
ロリコンはいいなあ
骨盤が未発達なペド体型で興奮できるから
自分で裸になって股にちんこ挟んで鏡を見れば即資料になるし
692スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 17:58:05.07
ちっぱいは自分の見りゃいいし
693スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 17:58:31.92
おまわりさんこいつです
694スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 18:02:00.94
ババア涙ふけよ
695スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 18:05:18.59
ババアも昔はロリだったわけで
696スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 18:12:53.93
>>607
なんだかあれみたいだよね、少し前に話題になったドラッガー本
解説書のための解説書みたいな…
697スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 18:15:53.49
ロリババァ最高や!
698スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 18:29:49.60
>>608
老人ホームの爺さん婆さんだって赤ん坊のように扱われると怒るからね
子供向けならともかく、大人がそんな扱いされたらムカつくと思う

あれは解説しているようで自分のスキルひけらかし感が凄くて
「俺はこれだけ描けるんだぞ、どうだお前ら凄いだろう!」と
遠回しに自分アゲして自己満足に浸りたいだけなように思える

絵描きって自分より下手くそな人をこき下ろすのが大好きだし
自分が格上という意識があるからこそ、上から目線の物言いとなり
それを見る人は本能的に嫌悪感を感じるのではないかと思うよ

ネットでもご高説を並べてる人間は疎まれたりするものだけど
それと同じ事やってるのだからウザがられるのは当然だと思う
699スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 18:34:20.43
>>625
言うは易く行うは難しの典型だよなぁ
あれこれ格言並べて悦に入る人をみると
言ってるお前は実践出来ているのか?と
確かに突っ込みたくなるパターンが多い
700スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 18:49:19.48
優しい人物画みたいに沢山人体絵載ってる本無いかな
701スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 19:16:35.69
>>698
自演ッスか?w
長文乙ッスw
702スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 19:19:57.15
「基本はかんたん人物画」とか山崎正夫氏の日本人よりの体型の人体絵がいっぱい載ってるよ
703スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 19:23:55.06
ヒトカクは、肩胸周りの説明で一箇所だけ物凄く役に立ったところがあった
704スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 19:42:04.41
>>701
挨拶ご苦労
705スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 19:44:12.15
筋肉の構造から解説してたりする本あるけど、
ああいうのばかり見て練習していると
マッチョしか描けなくなりそうで怖いw
706スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 20:10:43.82
なんかヒトカクレベルで挫折してる奴見ると哀れだ
かわいそう…
707スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 20:14:21.92
初心者は幼稚園レベルの絵描く人もいるからなw
そういう人の成長具合見るのは結構楽しい
いつまでも進歩しない人もいるけど
708スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 20:44:11.45
というか今一自分がうまくなったなと実感できないんだよな
皆はどんな時うまくなったと実感するのだろうか
709スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 20:50:54.63
絵の投稿ペースは頻繁なのに、10年近く前から
まるで成長がなく超低空飛行を続けてる奴を稀に見るが
ああいうのは個人差を逸脱したレベルでセンスがないってことなのかね
710スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 21:01:54.75
そういうのは例外なく
ガチでお触り厳禁レベルのメンタリティの持ち主だからw
711スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 21:05:47.17
ストレッチマンがやってくる学校出身者ってことか
712スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 21:46:12.73
ノート1ページ目と最後のページ見たら成長感じるけどな〜
713スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 21:56:04.37
GWなので貯めにためた入門書から画力デッサン人体と女の子を選抜して練習に入ったわ
手本がうまいし、章立てがプロポーション、立体、動き、とルーミス先生と同じ流れなので信頼できそうと判断した
714スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 22:20:59.49
ヒトカク、内容はともかく単純にサイトが見にくい
もっと整理してほしい
715スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 23:37:00.76
ヒトカクのサイトのホネホネ人形を描くのって大事?
716スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 23:52:35.67
いらない
手順が増える上につまらない絵になりがち
717スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 23:52:43.06
ルミース人形の方がいい
シンプルかつ重要なポイントが反映されている
718スペースNo.な-74:2012/05/04(金) 23:55:33.35
ヒトカクはアタリでロボット一体描かされるようですごく効率が悪い
シンプルなルーミスは親切 
719スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 01:22:25.34
まあ人によって良し悪しは違うからなあ
720スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 01:27:34.78
ヒトカクの顔の描き方はめんどくさくてできなかった
ハムとかで要点抑えて描きまくったほうがモチベも保てたわ
721スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 02:33:54.21
人物デッサンのすべて てどう?
722スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 02:37:42.99
>>706
挫折以前に、すでに絵を描いてる人からみれば今更な内容だし、
一方、ズブの素人が見ても子供だましみたいな内容だから
あれで絵の勉強しようなんて本気で思う人いるのかなぁ?
絵のハウツーというより自己啓発本みたいな感じだし
723スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 02:42:01.24
>>720
絵は理屈でなくてフィーリングで描けという事を
やたら理屈めいた入門書を見たら逆に思いだしたよ

頭で考えながら絵を描く事は大切だけど、
この角度で見た場合ここはどうなるのかとか、
こだわり過ぎると絵に勢いがなくなってしまう
724スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 12:35:08.38
>>708
大胆且つシンプルで立体的だったとき
漫画家よりもアニメーターっぽかったとき
商業にありそうだったとき
自分とは思えないとき
725スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 12:37:47.73
自分とは思えないようじゃまぐれなんじゃないの
726スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 13:21:51.88
そんなことは無い
昔のおまえは今のおまえよりもっと立派だった
727スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 13:39:33.96
まあおちぶれる方は事実だわなw
728スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 15:19:46.08
あいしてるよ
729スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 16:40:17.34
俺の目標は自分で描いたエロイラストを自分のオカズにできること。
目標達成したらここにも貼ってみんなにも抜いてもらいたい。
それまでみんなもサボらずにがんばろうな!
730スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 21:14:42.93
裁縫やると絵うまくなる
731スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 21:18:13.48
絵描くと絵うまくなる
732スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 11:46:37.27
コスプレサイトが参考になる
グラビア模写はみんな同じような髪型、格好で飽きちゃうけど
コスプレは人体はリアルで、髪型やファッションは二次元だから楽しい
レイヤーの顔が酷いからずーっと見てると吐き気がしてくるのが難点
733スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 11:53:35.46
その難点がデカすぎて開く気にもならないw
734スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 12:01:56.21
http://coslove.biz/moe/wp/wp-content/uploads/2011/09/IMG_4835.jpg
シコシコシコシコシコシコシコシコ
735スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 12:24:09.44
>>734
塚地いねぇ?
736スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 13:34:12.69
最初の頃は練習すれば比例して上手くなるけど
やがて成長も頭打ちになり、上達どころか劣化して
焦れば焦るほど絵が崩れて下り坂を転がり始める

寂しい…
737スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 18:18:20.62
そーいや今年になってからか、
覚えたての言葉使いたいのかしらんが
不気味の谷、不気味の谷って目にする
738スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 18:20:01.67
着方がだらしなくて萌えない
739スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 18:29:23.83
>>737
氏ねよクズ
740スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 18:36:08.66
>>730
ゴミは黙ってろ
741スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 18:51:44.90
>>730は関係ないと思うの可哀想……
742スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 19:15:45.78
不気味の谷って言葉が出たのはダンシングベイビーの頃だよな
もう10年以上も昔の話じゃないのか、それ
743スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 19:16:37.17
不気味の谷現象(ぶきみのたにげんしょう、英: The Uncanny Valley)とは、
ロボットや他の非人間的対象に対する、人間の感情的反応に関するロボット工学上の概念である。
ロボット工学者の森政弘・東京工業大学名誉教授が1970年に提唱した。
744スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 19:21:29.31
>>737
なら不気味の谷を他の言い方で表してみろやカス
745スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 19:28:45.86
「人体模型状態」
746スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 19:33:18.07
>>734
これはなんのコスプレ?
747スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 20:22:31.79
「CGっぽさ丸出し」
748スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 20:39:10.20
不気味の谷のナウシカ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2711231
749スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 21:15:42.76
DRAWING THE LIVING買ったけどいいねこれ
750スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 21:17:26.14
マネキンとか

けど、「『不気味の谷』って言葉をしたり顔で使ってる奴居るよね」
ってしたり顔でいう程の言葉かね…>不気味の谷
751スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 21:21:27.80
それこそ覚えたばかりだから使いたいんだよ
752スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 21:43:34.93
それが意味わかんねーっつってんだよハゲ
他に言いようがねーだろ
したり顔とか馬鹿か氏ね
753スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 21:52:27.48
果たしてこのような奴に入門書というものが必要なのだろうか
754スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 22:14:56.82
一生必要だろう
だって一生入門レベルから抜けだせなさそうな奴だし
755スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 22:20:09.85
自己紹介しなくてもいいよ
756スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 23:09:42.09
>>751
むしろそんなくだらない事にこだわって揚げ足とってる奴こそ
実は不気味の谷という言葉を知らなかったんじゃないかとか
普通どうでもいいぜ
757スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 23:16:08.83
>>756
ここはそういうスレなので
758スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 23:24:30.40
>>756
いいからくたばれよゴミ
759スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 23:49:33.80
ワンフェスとかコミケとかレイヤーさんの写真撮らせてもらってるけど
ルックスが微妙なコとか**なコとかの周りは残酷なほどに人だかりナッシング
可愛いコの前は凄まじい人だかり
そろそろコンデジじゃ物足りないから買い換えるかな
760スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 23:50:33.58
資料にもオ●ズにもなるしみんなんもオヌヌメ
761スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 00:05:06.12
マールちゃんの 鉛筆で描く―スケッチから細密描写まで って買った人いる?
本物の観察や描けるものを増やすためにスケッチのポイントでも参考に
なればなあと思うんだけど・・・
762スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 00:18:34.20
グプティル最高よ。
763スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 00:33:55.53
ペンで描くと鉛筆で描くは良書だから買ってそんなし
本格派の世界を垣間見れるぜ
764スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 04:19:30.51
>>758
何を悔しがっているんだ?
俺にやり込められたのがそんなにこたえたのか?
ざまあみろ
765スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 04:26:41.32
>>763
あれは良いね
766スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 12:24:54.02
スーパーマンガデッサンは微妙
あまり参考にならない
グシャグシャな線の図が多いし
767スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 12:37:48.40
768スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 13:33:18.87
>>766
こないだスパマン模写うpしてる人がいたんだが
それで勉強するのは止めた方がいいと忠告されてキレてたなぁ…
769スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 13:39:25.37
べつに個人の自由だけど、入門書を模写するのは使い方間違ってる
770スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 13:42:47.07
間違ってないよ。模写は最高の観察だから
線ってのは見るだけじゃなく描かないと頭に入らない
これはどんなに上手い人でも言うこと
入門書は模写して初めて文章の意味がわかるのもある
そんなに厳密に模写する必要はないけど一通りはやるべき
771スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 14:03:42.78
ここで間違えちゃいけないのはルーミス等の上手い絵を模写する事だ
772スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 14:29:44.36
>ここで間違えちゃいけないのは上手い絵を模写する事だ
だから入門書の絵は模写に向かないんやんで

例えば、やさしい人物画56ページの絵と、下のURLのミケランジェロの素描を見比べれば
http://imgur.com/dxjtj
(あたりまえだけど)差は歴然やで
773スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 14:36:49.59
まあルーミスはとっつきやすさ上手さのちょうどいいバランスというか
これくらいできれば同人レベルなら合格点、というところだからなあ
774スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 14:37:44.27
君が芸術家になりたいならそうだね
775スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 14:57:28.03
ルーミス以外はクソって人の声でかいから同人ノウハウってことたまに忘れる
776スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 15:30:28.91
そーいや今年になってからか、
覚えたての言葉使いたいのかしらんが
ルーミス、ルーミスって目にする
777スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 15:35:09.08
ハリーポッターでそんな魔法あったよな
778スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 15:39:51.61
ルーミスはむしろ絵がある程度、上手くなった後に読み返すとわかる部分が多いな。

精神面の話は非常にハッとさせられる。
779スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 15:40:01.14
ルーモスだろ
780スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 15:44:00.40
>>775
なんでや!ハム先生も人気やろ!
781スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 16:05:35.58
勘違いしたら困るがルーミスは普通に良書だし悪くはない
悪いのはルーミス以外は「クソ」と言ってる一部の声の大きい連中だよ
782スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 16:07:52.91
クソだろ
事実を認めろよ
783スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 16:14:10.20
自分にとって使える本か否かは個人差があるからねぇ
784スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 16:48:04.09
言葉通り買ってはいけないようなレベルのものでも
小学校低学年くらいの子から見たらスゴイ良書だとかあるよね
785スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 16:51:54.80
>>767
ここまでなら誰でも描けるんだよなぁ
問題はこれをどう具象化するかなんだよな
具体的に見られる絵にしようとすると
細かい部分がわからずみんなコケる
786スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 17:10:46.74
>>784
俺が子どもの頃ってろくな入門書なかったから、今出てるどの本を見ても
ここまで詳しい本で勉強したら誰でもそこそこ描けるだろうと思ってしまう

昔の入門書って一漫画家が自伝書がわりにだしたエッセイみたいな内容で
その漫画家の制作風景とか、生い立ちや漫画家になった経緯とかの話が
本のほとんどを占めていて、肝心の部分は「紙とペンで書け」でオワリ
ペンの使い方についての具体的な説明もないし、どうしようもなかった
787スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 17:20:43.09
まさしくスレタイ通りの本だなw
788スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 17:35:40.02
三次的な顏を描いて唇の輪郭をクッキリと濃い線で描くとヒトカクみたいな絵柄になる
俺はこれをもうちょっと二次よりにしたようなのを自分の絵柄にしようと思う

自分の絵柄を模索する段階ってけっこう大変だね
789スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 18:39:04.54
何度も試行錯誤する事だね
大雑把なデフォルメしだすと全体が崩れるから少しずつやってくといい
790スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 19:04:09.41
>>767
これは人物イラスト?
791スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 20:00:47.57
>>788
だいたい固まったなと思っても、また別の人に感化されて
何時の間にか絵柄が変わったり試行錯誤に終わりはなかったり
792スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 20:21:38.37
793スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 20:24:12.00
>>792
クリエイティブイラストレーション
>>650
794スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 08:48:31.96
クロッキーで人の身体を描く練習をしたいのですが、
バレエ関係で良い参考資料とか参考書ないでしょうか。
バレエでなくても身体の奇麗なラインが出てたり、
ポージングにバランス感覚が出ているやつでも良いです。
795スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 09:30:23.56
普通にそういう関連の雑誌を漁ってくればいいと思う
練習のテキストブックなりあるだろうから
796スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 09:32:24.92
ルーミスのクリエイティブイラストレーションで印象に残ってるのは、
資料やモデルなしで絵を描くのは恥ずべきことだって言ってたとこだな
でっちあげようとしてはいけないって
797スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 09:38:29.98
リアル系の絵を描くならそりゃ資料やモデルは不可欠だろう
デフォルメ系を描くなら必要なのは想像力
798スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 10:11:23.17
× 想像力
○ (エロ方面の)妄想力
799スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 10:12:58.16
>>797
そういう素人考えを戒めたとこがすごいなって
800スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 12:03:30.67
>>794
マール社からクロッキー本出てるから読んでみれ
801スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 13:12:18.20
間違って買っちゃったんだけど
「SFファンタジーを描く 100のイラスト上達テクニック」はイマイチだった。
タイトル通りテクニック集・・・というかプラスαに使える小技を集めたって感じの本で
はっきり言って値段の割には内容が薄いと思った。余白も多くて、これで3000円は厳しい。
これを買わなくても、CGHubに上がってる絵を注意深く眺めてりゃ気づくことばかり。
これに限らず、ボーンデジタルが出してる書籍は他の物も割高感があるので
フルカラーの雰囲気に押されて手を出しそうになってる奴はちょっと考えた方が良い。
802スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 14:28:02.72
>>801
レビュー乙・・・って間違って買ったのかよ!
803スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 15:07:35.36
ボーンデジタルは「うでききの狩人」だけ持ってる。
他のは立ち読みして買う気が起きなかった。
804スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 15:50:44.89
お前らメッキ描いてる?
805スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 15:52:26.53
めっきりご無沙汰している
806スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 16:27:35.56
807スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 16:38:32.74
ゴム人形みたいな体した漫画描くのにポーズ集なんて必要あるのかなと思う
極端に省略された絵柄だとポーズ集見てもどう描いたらいいのか分からんだろ
808スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 19:31:31.59
えっ?
809スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 21:32:55.31
>極端に省略された絵柄
サザエさんやちびまる子やドラえもんみたいな絵柄か
810スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 22:25:54.99
確かにポーズ集参考にして極端な絵柄で描くと
不気味の谷現象に陥るな。
811スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 22:27:04.00
あ、知ってるかな?不気味の谷の意味
ちょっと難しい言葉使っちゃったな〜
俺の業界じゃ当たり前に使うんだけど^^;
812スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 22:40:35.06
不気味の谷を他の言葉で表してみろや
そしたら負け認めたるわ
813スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 23:11:34.37
>>809
萌え絵だかプニ絵だかいうのはSDガンダムみたいな体型でポーズもくそもないと思う
814スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 23:16:00.68
>>810
顔はポケモンみたいな漫画顔の絵しか描けないのに
体は写真見て描いたような池上遼一みたいな体型してたり
815スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 23:34:58.98
>>803
日本語版高いなああれ…
英語版なら手が出せるけど文章多かったら目が滑るなと思って買わずにいる
816スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 03:29:28.71
ハムの「人体のデッサン技法」をネットで購入したいんだけど、
ググったら「人体のデッサン技法 改訂版」というのもあってどちらを買っていいか分からない
値段は同じだし違いは無いのかな?ネットだから中身が確認出来なくて
817スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 03:44:14.53
>ハムの「人体のデッサン技法」をネットで購入したいんだけど、
これがアマゾンのことだったら、下に
出版社: 嶋田出版; 改訂版 (1987/07)
って書いてあるよ
818スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 03:49:58.37
>>817
ほんとだ!気づかなかった
助かったよ、どうもありがとう!
819スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 08:36:47.40
人体のデッサン技法とやさしい人物画
どちらがいいのか教えてください
820スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 09:15:00.48
例えれば、やさしい人物画が中学の教科書なら
人体のデッサン技法は小学校低学年の教科書というか
821スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 10:34:12.82
ひとかくの語り口は幼稚園児向き
822スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 10:36:06.37
世界屈指の整合性ながらつまらないセックスしかしなそうなのが駄目
823スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 10:45:26.94
>>819
時間をかけて基礎から身につけたいなら「やさしい人物画」
てっとり早く上手くなりたいなら「人体のデッサン技法」かな

ほんとに初心者なら、「人体のデッサン技法」は悪い癖がつくかもしれないから、
やめたほうがいいかも
824スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 10:56:50.75
初心者が「人体のデッサン技法」を読むと
目の描き方、鼻の描き方、口の描き方、耳の描き方、髪の描き方・・・っていう風にパーツ単位の描き方を覚えていって
それを合わせると顔や体が描けるようになるっていう風に誤解したり、誤解を深めたりしそう
825スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 11:08:13.80
人体のデッサン技法→やさしい人物画の順で勉強していくのが普通だけど
先にやさ人をやってしまうと、基本は殆どこっちに載ってるのでハムを使う機会が少なくなるっていう
826スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 11:14:51.57
とにかく先にやさしい人物画を見ておけ
そこで心が挫けそうならハム先生の出番
ルーミス先生に食らいついていけそうならやさ人だけでOK
827スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 11:20:04.95
ハムの良いは一応、色々なアプローチ方法があることを示す1カットがあるとこ
ドラフトマンよりで漫画やカートゥーンも描くオールマイティだが子供の顔がショック
828スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 11:33:55.33
ルーミスは教科書
ハムは参考書
829スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 11:36:50.39
あまり語られることはないけど、「初めてのイラスト教室」の五つのP、五つのCがルーミスメソッドの集大成だよね
830スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 11:37:36.37
>>828
うまいね
831スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 11:40:17.84
ありがとう
832スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 12:07:44.68
うまいというかこのスレでずっと言われ続けてる事だけどな
833スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 13:09:39.44
ルーミスに続く道はいっぱいある
当然いきなりルーミスでも問題ない
834スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 15:09:09.14
バイクカバーから描き起こすスーパーバイクデッサンとか出ないかな?
835スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 16:36:14.17
神絵師と呼ばれる人の中には、いつも決まった顔とポーズしか描けない人がいる
作品は綺麗だけど、ハンコ絵しか描けないのでは上手くなったとは言えないよなぁ

そんな人が普段とは全然違う絵を描いた時に、絵が崩れる所を見てみたいものだ
836スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 16:40:12.40
そうそう。
口を大きく開けたら別人になっちゃったり、回りこんで見えないはずの
奥側の口角が見えて変な唇になっちゃったりいるいるそんな神絵師様。
837スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 17:01:50.98
そういう人が評価されてるのを見て、自分のほうが間違ってるとは考えないんだろうか

自分が重要視してることには一般的には価値がなくて、軽んじてることに価値があるってことだろそれ
838スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 17:08:11.33
自分が正しい!世の中が間違ってるせいだ!って思っちゃってるやつなんだろ
ただの負け犬だよ
839スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 17:11:11.29
>>820-828>>833
みなさんありがとうございました
とりあえずやさしい人物画の方にしとこうと思います
840スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 17:11:13.16
画力はあっても絵に魅力がない奴もいるしな
841スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 17:16:31.74
練習で上手くなることはできるけど、人を惹きつけるのは努力ではなかなかね・・・
842スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 17:19:26.22
中村先生も画力はあるんだけど中村先生の絵じゃおっきしないんだよね
843スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 17:23:58.78
ほんとに上手ければ人を惹き付ける絵も描けないか?
例えば人気版権描くとか人気絵師を参考にしてみるとか
流行りなんか取り入れたくないなら仕方ないけど
844スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 17:25:11.48
その人気絵師に技術がないって話じゃないのか
845スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 19:27:37.35
>>837
そういうタイプは本物ではなく間違って評価されちゃってるだけ
たまたま得意な一点だけが目に留まり神絵師に祭り上げられちゃったけど
違うもの描いたら作画崩れを起こしてメッキが剥がれる事が多い
846スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 19:32:21.25
メッキの塗りさえしっかりしてれば
不気味の谷は克服できる
847スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 19:38:06.54
メッキときいて
848スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 20:09:31.80
>>845
評価があることこそが正解だと思うけどね
849スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 20:23:19.81
祭り上げ神絵師様もルーミスやってメッキメキ上達しよう!
850スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 20:48:19.13
でもそういう人に限って自分の絵柄で満足しちゃって練習しないんだよな
851スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 21:11:33.85
それで評価されてるんだからいいだろ
自分が認められない僻みにしか聞こえねーよ
852スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 21:33:45.68
整ってるのがいいなら写真でいいもんね
853スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 22:49:25.47
これからはトレース技術の時代だな
854スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 22:52:59.69
>>829
やさしい人物画は人物を書く本だけど
イラスト教室はイラストを書く本だから守備範囲違うけどな
五つのPとCはかなり好き
855スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 23:06:33.73
>>845
間違ってるんじゃなくて、評価されるのに「本物」である必要はないってことでしょ
何でも描ける必要もないし
(見る側が別の絵を見たければ、別の人が描いた絵を見ればいいんだから)

実際そうなってるんだから、理想は捨てて現実を受け入れようぜ
856スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 23:20:52.01
俺も(見る側からして)斜め左向いたアングル(きつめのフカン・アオリ除く)で普通、微笑、物憂げな感じ・・・
の3パターンの表情くらいしか安定して可愛く描けないよ。
お気に入り入れてくれてる人たちは、すごく可愛いとか好きだって言ってくれる。
〜が描けないとかできないとかマイナス思考で考えるんじゃなくて
俺はこれが得意なんだって思うようにしたら自信が持てるようになってきたよ。
みんなも頑張ろうね! お茶でも飲もうよ!
857スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 00:56:31.36
>>850
あるある
そもそも絵描きは常に自分のスタイルを追求してるけど
ある程度スタイルが確立しちゃうと成長が止まってしまい
その後は代わり映えしない絵しか描けなくなるんだよな

なによりプロだと極端に絵柄を変える訳にもいかないから
皮肉な事に確立したスタイルが逆に足枷になってしまい
絵柄を追求しようにも冒険的な事は出来なくなる
それ考えるとアレコレ悩みながら試行錯誤してるうちが
実はマシなんじゃないかとか…


858スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 01:11:04.41
>>838
>自分が正しい!世の中が間違ってるせいだ!って思っちゃってるやつなんだろ
>ただの負け犬だよ
これ君自身にも当てはまるよね
君自身も自分が正しいと思い込んでいるから反対意見を叩く
結局、絵なんてものは主観に過ぎないんだよ
別に神絵師が絶対正義な訳でもなく、消える人だって多い
画集出せるほどなら本物だが、実際はそうでない人がほとんどだ

神絵師を批判すると嫉妬だのと言い出すバカがいるけど、
手塚治虫だって批判されてたけど、それは嫉妬ではないだろう?
絵描きの世界なんてケチつけられるのが当たり前なのだから
その程度の批判さえ許容出来ないなら絵描きをやめろと言われる
批判されると人格まで全否定されたと思う奴は絵描きに向かない
何か言われるたびdisられたとか言い出す半チク絵描きは目障り



859スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 01:16:35.15
よくわからないけどマールちゃんは神だまで読んだ
860スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 01:44:51.66
まだ嫉妬してたのか
そのエネルギーを絵に向ければいいのに
861スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 02:04:55.34
ことさら絵関係は手を動かさない奴ほど文句を言うもんだからな
862スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 02:26:23.52
>>858
え?嫉妬じゃないの?
863スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 09:00:40.95
>>858
嫉妬以外の、他の絵描きを批判する理由って何だ?
どうしても批判しなきゃいけない正当な理由なんてあるのか?

絵描きへの批判って、十中八九、人気に対する嫉妬だと思うけど
864スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 09:14:30.72
嫉妬してもいいけど、その嫉妬をバネに
「こいつよりもっと上手くなってやる!」と思って努力出来るかだな
865スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 09:16:39.88
長文書く人目立つね
866スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 09:21:40.76
最近の鳥山明の絵はイマイチと批判している人結構いるけど
やっぱりこれも嫉妬してるの?
867スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 09:35:37.60
悪い意見はなんでも嫉妬乙と言っておけば楽だもんな
中には成長のヒントになる意見もあるかもしれないのに
868スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 09:42:18.39
>>866
感想言ってるだけじゃなくて絵の批判をしてるなら嫉妬してるんじゃん
869スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 10:25:35.22
>>866
それはただ単に「昔の方が好きだった」とかじゃね?
870スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 10:35:20.61
「僕はこう思う」、「昔の方がよかった」は全部批判なんですね、わかります
871スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 11:08:48.10
批判じゃないよ
好きだった漫画家とかが年々劣化してくのを見るとどうしてこうなったと泣きたくなる事はある
872スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 11:12:25.82
×批判じゃないよ
○嫉妬じゃないよ
873スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 11:17:04.60
>>871
ああ劣化は悲しいな…
874スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 11:35:13.28
上手い下手とか魅力というより商業になったときに妥協したり
ありがちなこと絡み取られないかってことだろう
この俺さまをしてその辺のサンプルを参考にするだろうね
まして世相のコメントを求められたら黙るしかない
875スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 11:36:35.48
でも>>835->>836は嫉妬だよな
876スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 11:39:27.02
>>870
昔のほうがよかったって言うのは批判だろうなぁ

批判
1 物事に検討を加えて、判定・評価すること。
2 人の言動・仕事などの誤りや欠点を指摘し、正すべきであるとして論じること。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/186757/m0u/%E6%89%B9%E5%88%A4/
877スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 11:41:54.07
昔のほうがよかったってのは、批判ていうよりただの感想じゃね
878スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 11:43:28.69
昔のほうが好きって意味なら感想だけど、昔のようが優れていたって意味なら批判かな
879スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 11:45:49.05
それ批判ていうより批評じゃね
880スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 11:49:13.16
>>879
一般的には否定的な批評を批判って呼ぶんじゃない?
881スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 11:51:33.93
違うだろw
まあ、下手になったとか、同じ絵描きに言われると嫉妬・批判と思いたくなるのはわかる
ただの閲覧者から言われたらそうは思わないんだろうが
882スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 11:58:58.20
[用法]批評・批判
「映画の批評(批判)をする」のように、事物の価値を判断し論じることでは、両語とも用いられる。

◇「批評」は良い点も悪い点も同じように指摘し、客観的に論じること。

◇「批判」は本来、検討してよしあしを判定することで「識者の批判を仰ぎたい」のように用いるが、
現在では、よくないと思う点をとりあげて否定的な評価をする際に使われることが多い。
883スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 12:51:14.46
めっちゃいい本があったから、amazonの中古が値下がりしたら買ってみんなに教えようと思ってたけど
ほかの人に買われて逆に値上がりしてしまったわー
884スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 13:11:34.84
俺その本より良いの知ってるよ
885スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 15:50:39.21
このスレもう次スレいらないだろ
886スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 16:07:11.19
もうかなり前からそういう話になってるはずなんだけどね
887スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 16:42:37.00
雑談は板違いだから次から立てたら削除依頼だな
888スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 16:42:54.16
いらないだろと言った側から新しい入門書出てくるからな
889スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 17:07:24.77
豆腐って加熱するとタンパク質壊れる?
890スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 17:22:07.42
何を勘違いしてか入門って言葉に釣られて最底辺の奴が雑談しだすからタチが悪い
891スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 17:27:11.27
↑ゴミ
892スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 18:48:23.90
>>890の自分が見えてなさ具合はヤバイだろ
893スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 21:00:16.47
>>860
都合の悪い事はすべて嫉妬という事にして逃げるのか
だからいつまで経っても上達しないんだよ
厳しい現実から目を背けてはダメだよ、ルーピー
894スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 21:01:23.38
>>862
うむ、嫉妬ではない
俺は手塚治虫相手に嫉妬できるほど厚顔無恥ではないからね
自分の力量はわきまえているからね
895スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 21:06:49.36
>>863
君は神絵師や手塚治虫を自分と同列において
嫉妬出来るほどのスキルの持ち主なのですか?
俺はそのような身の程知らずではないから
そんな相手と張り合おうという気さえ起きないよ
ゆえに嫉妬などという逃げ口上は認められない


896スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 21:08:28.72
>>865
ゆとり世代は三行以上の文章がすべて長文に見える
漫画を描こうという人間がそれでは先が思いやられる
才能なし
897スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 21:10:10.83
ま と も な ぶ ん し ょ う な ら ね

よ む き も す る ん だ け ど ね え
898スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 21:15:20.55
>>867
まったくその通り
辛辣な事を言われると被害者ぶって「嫉妬だ!嫉妬だ!」とわめいて
自己肯定に必死になるような人間は思考停止してるから成長しない

神絵師なら「お前、同じ顔しか描けないじゃん!」と言われれば
「嫉妬だ!」などと恥ずかしい言い訳はせず、自分に足りないものを
なんとか補って見返してやろうと必死になって練習するだろう

その辺りが神絵師と凡人の違いじゃなかろうかと思うよ
批判されたら言い訳ばかりじゃ絶対に成長しないもんな
899スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 21:19:46.60
>>868
絵ってのは感想を述べようが批判しようが見た人の自由なんだよ
お前そのものが生理的に気に入らないと言われても文句は言えない

ゴッホだってピカソだって叩かれたし、漫画家だって日常茶飯事
叩かれるのも人気を示す一つのバロメーターと言われるくらいだ
もし叩かれるのが嫌なら作品など発表するなと罵られるだけだよ
900スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 21:26:28.78
>>871
プロでも描き続けてると常に絵柄が進化し続けるけど、
嫌な方向に進化して絵が崩れちゃう人は確かにいるよね
ちょっと例えが違うけど、モグ波みたいな…
901スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 21:32:55.68
>>876
批判してもいいんだよ

お前の漫画はつまらないとお叱りの手紙をもらった藤子不二雄は
その時は怒りにまかせて手紙を破いてしまったけど、後になってから
独りよがりだった自分の漫画に批判の声を寄せてくれた読者に対して
自分の器の小ささを大いに恥じて申し訳なく思ったそうだ
902スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 21:34:03.02
>>885
自分の思い通りにならないとすぐに投げ出す奴は何をやっても成功しない
903スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 21:40:16.60
>>897
ゆとり世代は自分の読解力のなさを恥じろ
普通の人間は理解不能な文章でも足りない部分は自分なりに補って
難解な文章でもそれなりに意味を理解しようと務めるものだ

最近のガキは本どころか漫画さえ読めないバカがいるらしいが、
一から十まで説明しないと物事が理解出来ないようなバカでは
抽象的な表現が多く伏線張りまくりの漫画など読めないだろう
904スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 22:06:03.52
誰か>>889答えてよ
905スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 22:09:56.11
そんなことよりマールちゃんが寝違えたらしいぞ
906スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 22:37:13.40
どうやって寝違えるんだよ…
907スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 22:50:31.80
表か裏か?
908スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 23:44:53.48
>>903
ほう 
つまりゆりと世代はルーミス買っても漫然と読み進めて挿絵を一通り
模写しただけで1周したつもりになっちゃうというわけかい?
909スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 23:45:37.55
ゆとりとか言い出す中年に何言っても無駄 
910スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 23:58:57.82
そうそうw 老害は古臭い絵柄の大昔のアニメキャラにヘッタクソな色鉛筆の着色でもして喜んでりゃいいってことよw
911スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 00:03:45.37
世代で自分勝ち組って思っても結局自分個人が一流じゃなけりゃな・・・
どの世代生まれでも負けは負け 勝ちは勝ち
912スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 00:21:52.27
って言うかスレチ
913スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 00:30:45.84
そんなときこそストレッチだ
914スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 01:30:51.94
>>908
>ほう 
>つまりゆりと世代はルーミス買っても漫然と読み進めて挿絵を一通り
>模写しただけで1周したつもりになっちゃうというわけかい?

ゆりと世代?
ゆりと世代?
ゆりと世代?

お姉様ごきげんよう
915スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 01:49:08.22
>>909
>>910
頭も体も弱い役立たずのゆとり世代は上から目線で見下してやろう
ゆとり世代はバカの代名詞、このレッテルは生涯剥がれない

周りがみんなおっさんに見えてしまうのは自分の未熟さの表れだね
年の功は自慢になるがケツの青さは自慢にならない、みっともない
若さがステイタスだと思うようじゃガキ扱いされるのも当然だ
しかしゆとり世代もすでに二十歳を過ぎている、もう十分オッサンだ
自分だけはいつまでも歳をとらないと思っていたら笑われちゃうよ

昔話をするとゆとり小僧がヘソを曲げるのは話についていけないからだ
ゆとりは自己中だから自分だけ置いてけぼりにされるとすぐにいじける
プライドだけは一人前、だから便所飯などという異常行動に走る
見栄っ張りで自惚れが強いゆとりは団塊の世代ともよく似ている
ゆとりが嫌う団塊世代と似ているのは皮肉としか言いようがないが、
似たもの同士だから、なおさら嫌がるのかもしれないね
ゆとりも団塊も両方とも社会で嫌われている。ゆとりに未来はない

916スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 02:01:06.41
ルーミス模写一周
結構なことじゃないか
917スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 03:28:45.23
でもルーミスってある程度描けないと何言ってるか普通分からないよね
だってある程度描ける人間が読む前提で描かれてんだもん
あんなもんズブの素人が読んで理解できるわけない
918スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 09:05:53.66
ルーミスが難しいって人の為にハムがあるんじゃないかぁ
でも初心者でルーミスに着いていけるようなら成長に期待出来そう
919スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 09:28:07.24
絵の描き方は人それぞれらしい気がするわ
どうやって描くかによって特訓方法が変わるのではないかと
ハム先生がいろいろなやり方で描いていくうちに描けるようになるとか
心に形が刻まれる?みたいなのはあるんじゃないかと思うから
とにかく正しそうな方法でたくさん書けば自然と身につくという気がする
俺はまだうまくかけないけど
920スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 09:50:45.14
それは Figure Drawing For All It’s Worth を邦題「やさしい人物画」として出した出版社のせいだな
921スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 12:13:27.95
自分の絵を超えることって、なかなか教えられないみたいだよね
ハムにしても、ホガースにしても、ルーミスにしても、教えてることの欠点が自分の絵に出てる

ホガースはブロックで人体を捉えるから絵に自然さが欠けてるし、ルーミスは調和を重んじるからインパクトや特徴に乏しいし、
ハムの絵はどこがいいのかわからない

自分が描きたい絵に近い本を買うっていう素朴な方法がいちばんいいのかも
922スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 12:19:48.68
そりゃあ自分の持ってるスキル以上のことは
誰だって、どんなことだって教えるのは無理だろう…

自分の描きたい絵に近いもの、自分の欠点をフォローできる本があるならそれを参考にするのは当然で
あとはまあ、いろんな本のおいしいとこ取りするって手もあるんじゃないかな
(ルーミスのこの部分、ホガースこの部分、ハムのこの部分を参考にしようとか)
923スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 14:54:07.23
よく考えるとその人達ってひとむかしの広告業の人達で
とっくに業界から絶滅してそんな手順の制作でない
性質上日本の漫画アニメ文化に回収されているだけ別に根幹ではない
924スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 15:12:34.60
君は何を言っているのかね
925スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 15:18:04.33
誤爆じゃね?
926スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 17:01:14.56
エロ漫画でも模写するか
927スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 17:43:19.01
ttp://ameblo.jp/ganbaride40/

雑談する暇あったら入門書マニアの力でこの人助けてあげて
928スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 18:06:51.53
>>921
>自分が描きたい絵に近い本を買うっていう素朴な方法がいちばんいいのかも
自分の絵とそっくりな漫画でも用意した方が入門書より役に立つかもw
他人の空似みたいな漫画は探してみると割と見つかるものだからねぇ
見つかったらその漫画を模写しまくれば最短コースで自分の絵が出来そう
929スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 18:12:28.74
>>927
何の気なしに見たら、ゆとりが発作起こしててクソワロタw
Twitterでもよくいるよな、こうやって八つ当たりしてる人が…
観察力も読解力もないって、漫画以前の問題だよなーw
930スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 18:22:36.64
何も練習とかしてない人がいきなり書いて上手いってのは
もともと観察眼がよかったりするんだよねえ
931スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 18:27:54.61
あと習字とかやってた人は線がきれいだったりする
932スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 18:42:10.91
ルーミス先生の顔のライティングの暗記むずかしーと思っていたんだが
いまwebの広告バナーのアメリカ人男性の顔を見て思った
アメリカ人の骨格だと見たままずばりあのライティングと一致するわ

何を描いているかの認識が追いついてないと練習の効果が薄れると思うから
まず今書こうとしているのは外国人のほりの深い顔であるということをよく認識して、
日本人の顔を描くときは立体をチューニングする必要があるな
933スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 19:17:52.28
見たまま写すだけならあっという間
でもじっくり考えながら描くと時間がかかる
934スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 19:30:42.23
文句ばっかりの人は基本かいてないんだろうなぁ・・・
ブログの人も言い訳ばっかだし
20年描いてると言ってるが実質時間は・・・
935スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 19:52:25.55
最近は良い本がないよな
全然買ってない
936スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 20:03:20.83
>>934
確かに…
あの手のブログでも本当に描いてる人は
必ず落書きの一つでも添えてるもんだしな

そもそもスキル不足を自覚してる人間なら
漫画家になりたいとか言わないしなぁ
なってから言えよと突っ込まれるから
937スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 20:06:46.62
>>935
数だけはウンザリするほど出ているけど、
これは一生使える!とか思えるような
神級の入門書にはしばらく出会ってない

まだ数が少なかった頃に、オタ雑誌や
トーンメーカーが出してた手引書の方が
実用的で役に立つ物が多かった
938スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 20:37:25.60
やさしい人物画と手持ちの漫画や写真集があれば他はいらないかな
スーパーマンガデッサンとか周りが賞賛するほど良いもんじゃないし
最近出て良かったのはヘタッピマンガ研究所Rくらいか
939スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 21:09:12.66
>>935
それ単なる老化現象じゃなくて?
940スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 21:17:23.86
ルーミスの絵を模写するくらいだったら文章を書き写したほうがいいよ
941スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 21:35:26.71
>>940
そうだね
挿絵は正確じゃないものもあるからね
すごくいいこおと書いてあるから内容が完全に理解できるまで
2回は全文丸写ししたほうがいいね
942スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 21:42:25.44
文章が本体で絵は文章の補足だからなぁ
943スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 22:04:07.82
>>937
別に一生使えなくていいよ
見どころがあるような本であればいいけどそういうのがない
一番最後に勝ったのは画力デッサンだな
瞬間連射アクション3はちょっと期待してる
944スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 22:31:28.19
>>943
俺も期待してる
>瞬間連射03
尼でぽっちたよ なんかエロそうw



945スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 01:40:00.29
>瞬間連射アクション
こういうのデジタルで欲しいなぁ
デジタルのポーズ集って一つも出てないのかな
946スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 03:04:03.39
>>927
コメント許可やめてるしwなんなんだろこの人
947スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 03:33:28.08
>>946
想像通りの事があったんだろうよwww
948スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 08:21:13.11
いじめかっこ悪い
949スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 10:04:21.29
釣り針ブログつまらん
950スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 11:04:40.26
>>922
>いろんな本のおいしいとこ取り
これはアカン
951スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 13:24:23.11
瞬間連射アクション3なかなかいいな
アクション+敗北後に緊縛されるポーズもあれば完璧だった
952スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 13:25:34.34
>>931
自分の中で枡をつくってその中に命一杯に枠ギリギリで字を書くと
良い字になる
953スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 18:15:31.72
お前ら絵描いてる?
俺描いてない
954スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 18:19:48.24
普通に描いてるよ
最初はイライラしててかいてたけど
なれた
955スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 18:21:36.30
今日はちょっと描いたよ!
956スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 18:28:33.27
入門書読むだけでまだ描いてない
957スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 18:57:33.17
俺は資料集でシコった
958スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 19:05:49.37
その使い方は間違ってる
959スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 19:08:52.04
あ、ルーミスで抜いたことあるわ。
960スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 19:12:32.33
資料として買ったファッション雑誌で抜くのは当たり前だな
961スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 20:57:25.70
俺アニメーター目指すわ
目標はりょーちもさん
962スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 20:57:52.04
趣味程度にしとけ
963スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 21:12:13.66
じゃあ俺はイラストレーター目指すわ
司淳あたりは超えたいね
964スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 21:19:31.26
じゃあ俺は宇宙飛行士
965スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 21:24:23.93
んじゃ俺は弁護士になって絵描きのためにトレパクラーと戦ってやるよ
966スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 21:26:18.00
>>962
お前は全アニメーターを否定した
967スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 21:26:34.06
やさしい人物画はどう使うの?
968スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 21:56:04.75
アニメーターなんて人生設計できない馬鹿がなるもんだ
969スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 21:56:41.13
尻拭きに使えばいいと思うよ
970スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 22:08:35.03
>>968
宮崎駿って人生設計できない馬鹿だったのか
971スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 22:27:23.44
動画はともかく原画に昇格しさらに5年以上続けられればその道で食っていけるよ
まあ5年も原画続けられればその時点で相当な画力に達してると思うけどね
972スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 22:34:41.02
>>970
息子とああだからなぁ…
973スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 23:11:54.05
入門書のイラストの模写なら出来るようになったかなと思うのだけど自分でポーズを作って描けないです
アタリとかそういうのを元にすれば良いのでしょうけど、アタリを取ってから人体にしていく手法やらコツやらを書いている本は無いでしょうか
スーパーアタリデッサンとか名前からしてそんな感じっぽいですけどこちらはどうでしょうか
974スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 23:15:43.32
スーパースポーツデッサンに骨に筋肉着せていく感じの絵があった気が
975スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 23:49:47.83
人に見せる事を前提で絵を描いてると、変な絵を晒しちゃいけないという
プレッシャーがのしかかり、だんだん気が重くなって描きたくなくなる
気ままに落書きする時みたいな感じで人に見せる絵も描ければいいのにな
976スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 23:51:02.01
それは自惚れ
977スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 00:01:33.38
そう考えるとやっぱ上手くなるには継続して描き続ける気力が大事なんですね
978スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 00:08:28.91
サボらないことが最良の道だね
ネット巡回は俺の大敵orz
アニキの歌でスイッチ入れて描くか
魔神郷!
979スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 05:41:48.79
>>970
一般論に対してレアケースで反駁するのはただのバカ
980スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 07:30:31.74
>>976
真剣に悩んでるのに
すぐにそういう事を言い出す
ヒネた奴は大嫌いだ
981スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 07:32:41.57
>>970
あれは成り行き任せの人生だと思うよ
ヤマトやガンダムが飽きられたから
浮かび上がれただけの人だし
982スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 07:40:24.59
犬の頭部がどうなってんのかわかんね
983スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 08:21:23.32
>>980
お前は結局自分が好きなだけなんだよ
984スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 09:20:46.87
>>973
アタリを取ってから描いていく方法を憶えても、自分でポーズを作って描けないって悩みは解決しないぞ?
985スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 10:14:19.53
それこそルーミスとハムでいいじゃん
ルーミスの棒人間の描き方と筋肉のつきかたを把握してハムで細部補足
986スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 11:27:53.12
ルーミスで筋肉のつき方を習得するのは無理だろ
ルーミスは筋肉の名前とほんの少しの形しかのってないよね。自在に形を変える筋肉をどう描くかは触れてなくね
987スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 11:43:44.64
君はレスを読んでいるのかね
988スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 12:02:48.97
スーパーデッサン2の男女比率ってどんな感じ?
989スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 13:16:54.88
Amazonで入荷待ちだったから本屋で瞬間連写03買ってきた
990スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 16:26:50.90
エロいよね
991スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 17:39:19.40
>>980
はよ次スレたてろよクズが。
おまえ絵どころか何にもできないしないのな。
992スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 18:04:40.44
立てた

買ってはいけない入門書・50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1336986165/
993スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 18:09:41.71
スレ立て乙
994スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 21:28:34.12
>>983
自分を好きになれないような人間が物を描いて
読者の共感など得られると思ってるのか?
995スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 21:34:07.49
>>991
俺は何でもできるよ
もう同人歴も10年以上だしな

嫉妬するなという言葉は
お前のような人間にふさわしい
僻み根性ばかり強いカスだ

ヒネたガキは何やっても物にならない
それは俺が保証してあげるよ
圧倒的にお前より格が上の俺がね
996スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 21:44:38.96
まあ総合やっててガタイもそこそこいい俺見たらこのスレの奴らブルって何も言えないだろうがなwww
997スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 21:55:48.58
目くそ鼻くそとはよく言ったものだ
と、本物のクソが上から目線で言ってみる
998スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 22:00:57.00
埋め
あくまでもクールに。そしてスタイリッシュに。
999スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 22:03:12.23
999
1000スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 22:03:38.82
次スレ

買ってはいけない入門書・50
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10011001
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