同人友達に('A`)となるとき77

1 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 08:46:54.98

同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない、
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです

◆注意事項
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
「学生時代の思い出」もリアスレへ。
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください
・友やめ話が多くなっているので注意。もうやめる、やめた話は友やめスレで

◆前スレ
同人友達に('A`)となるとき76
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1327982918/

◆関連スレ
同人友達をやめるとき＠79
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325529700/
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

2 ：スペースNo.な-74 ：2012/02/26(日) 10:05:39.95

１乙！滑り込みセーフだったね
次スレ立てのタイミング気を付けんと

3 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 10:28:58.47

>>1乙だけど関連スレの内容がちょっと古いんだゾ★

同人友達をやめるとき＠80
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1328746905/
【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

4 ：スペースNo.な-74 ：2012/02/26(日) 10:38:43.19

テンプレ作った前スレ995だが正直すまんかった。確認漏れです
埋まるかもと急ぎすぎた
>>3㌧

5 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 10:43:20.83

>>1＆>>3乙

前スレ>>1000乙

なんかＡはおかんか奥さんみたいだなｗ

悪い人じゃないんだろうが
自分の生活リズムが固定化されていて
周囲に合わせる気がなさそうだ

6 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 11:29:15.40

前スレ1,000乙
その相手、シェアしてるのに相手のことを考えなさすぎだと思う
シェアのルールは、なるべく早く話しあった方がいい

という以前にまたスレ違い　シェアするところまでいったら、同人友じゃないよもう

7 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 13:27:14.68

前スレ1000

自分は絶対無理だけど、その友人の生活サイクルは健康的なんだよな
だから、逆に友人が1000の生活習慣に合わせるのもつらいと思う
性格上か構造上で料理の音が気になる環境で
生活サイクル違うならルームシェア自体無理だ

8 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 13:35:37.96

アナログ全盛期は同人友達同士でアパートやマンションを借りて
同居とか仕事部屋にして修羅場に泊り込み合宿とかそういうのよくあったな
当時はそういうのにものすごく憧れていたけど今思うと色々難しそうだ
自分だったらすぐ相手と喧嘩別れしてサークル解散やらかしそうだから
やらなくて正解だったかもしれない…

9 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 15:09:17.52

>8
まさにその頃にサークルの相方ではない同人友達とルームシェアしてた
5年くらい続いたから結構上手くやった方だと思うけど、最後は破綻したね。
端的に言うとジャンルの切れ目が縁の切れ目だった

10 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 16:00:23.93

Ａとはその後ＣＯしたが、それ以前のウヘった話を吐き出させてくれ

Ａ（♂）の家で、Ａの修羅場を助けることになった。もう修羅場らなければ、間に合わなかった。

Ａの住まいは、交通量の多い国道沿いの安アパートで、現在Ａしか住んでいない。
なので、多少人が集まって煩くなっても大丈夫と聞いて、他の友と出向いた。

小さな２DKには、腹の大きなＡ妻がいた。
そして２DKは、一室はＡの趣味の物置部屋　もう一室が修羅場部屋件生活部屋
DにもＡの生活用品が溢れていた。
Ａ妻の生活用品などの生活感は、ないように見えた。
（ここはＡの活動部屋で、自宅は別のところにあるに違いない）と勝手に想像したが、自宅だった。
ベビーベットがあったらしいが、Ａの生活用品で埋もれて見えなかっただけだった。

徹夜の予定だったが、０時近くに「あとはＡがやれ」「いや手伝ってよ」と、引き止められつつ引き払った。
修羅場る部屋の隅、お腹が大きいのに正座して、無言でこっちを見ているＡ妻さんが、いろんな意味で怖かった

Ａの職業はライターだが、その収入の一部を同人活動がしめているのは、目に見えていた。
普段からネタ半分に金がない、食べるものがといつも言っていた。
その日も食糧などはこちらが持込み。礼金なども最初から受け取る予定がなかった
お腹の大きなＡ妻を見たら、その場で放置して収入を途絶えさせるのもなぁと、中途半端な手伝いになった

Ａもいい大人だし、自分たちより年上だし、Ａの家庭に同人者が口を出すのもなあと、
ウヘりながらも同人関係の付き合いをつづけた。
が、Ａがみんなと一緒に外食したり、遊んだりするたびに（Ａ妻さんはどうしてるんだろう）と考えてしまい、楽しめなくなった。

その後、自分自信の転勤と結婚と同人離脱で、関係は自然解消した
Ａは、アンソロジーかなんかの制作費のピンはねをしたのがバレ、
Ａ妻は、子どもを預けてＡを食わせ
Ａはそのままジャンルで本を売っているそうだ

11 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 16:01:21.36

ああ、ＣＯなのに自然解消ってのはおかしいな

Ａと別件で大げんかの最中に転勤が決まって、うやむやになりました

12 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 16:05:40.35

やっぱりそうなるか…

同じメンバー（つか大半は2人組だと思うけど）でずーっと何年も
複数ジャンルを渡り歩いて活動している人たちはすごいね
実の姉妹とかいうのでなければよっぽど気が合うのか
作家とマネジメントとかいう具合に役割分業がうまくいっているのか

2人（以上）の人間が毎回揃って同じ作品にハマって
同カプに萌えるというのがそもそも信じられないんだけど
どっちかが我慢してるのかな…

13 ：12：2012/02/26(日) 16:10:39.12

ごめん>>12は>>9へのレスです
ちんたら書いてる間に>>10-11さんの書き込みが…
リロればよかった申し訳ない

>>10-11さんの体験談はヘヴィだな…色々お疲れ様でした
他人の人生なんだからどうしようもない事ではあるけれど

14 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 16:12:15.53

スレ始まったばっかりなのになんで>>1を無視するんだろうなあこういう自分語り大好きな女は

15 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 16:47:51.62

と、>1を無視してかつｹﾞｽﾊﾟｰな書き込みをしている>14が申しております

16 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 16:49:10.75

>>14
そうだね、１の注意事項の一行目さえ読めないんだね

>・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。

17 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 16:52:04.51

>>12
普通の友は、趣味が一致していなくても、友でいられるんだよ
ジャンルの切れ目が縁の切れ目になるのが、同人友

18 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 16:53:51.40

商業デビューしたいと言い続けているA。
のわりには持ち込みや投稿などしている気配はない。同人でも本は落とすことが多い。
冷たいようだが、「まぁ人の人生だし…」と思っていた。

別の友人Bが突然「漫画描く」と言い出した。
同人活動もゲスト原稿くらいの人だったので驚いたが、
１作描き上げて持ち込みに行く→担当つく→読み切りが載る（この間１年くらい）
Bの仕事は残業も多く激務だが、なんとか両立させていた。ベタとか手伝ったけど。
あの環境（残業で帰宅が0時とかザラ）で原稿を描き上げたBを尊敬したし、応援した。
Bを見ているうちにAへのうへがたまっていくことにも気付いた。
人の人生だし、別に迷惑かけられたわけじゃないんだけど
30過ぎたしこのままじゃ、どうなの…とうへってしまう。
Aが「家とか建てたらさーアシさん達のスペースもいるよね☆」とか
この人なに言ってんだろ。と思ってしまう。

19 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 17:29:50.10

>>18
最後の２行ｗ
Ａが現実に戻ってこなくなるのも間近と見たがｗ

20 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 17:41:56.30

あーわかりやすい
馬鹿ってきまって口論になると相手が言ってること理解しようとせずに
コイツイミフｗｗｗって煽って論破してる気になるよね
あなたの言ってることがワカリマセンって宣言することが勝ちとかｗｗｗ
自分の知能の低さを曝け出してることに気づく日はくるんだろうか
こねーだろうな馬鹿だから

21 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 17:51:16.74

そんなブーメランを投げずに自分の頭にブッさすようなマネしなくても

22 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 18:26:35.13

溜まったので吐き出す。

友人Aはすっごいフリーダムな人。
Aの原稿を手伝うため、一人暮らしの私の部屋を貸すことにしたんだがとても酷かった。
玄関に入った瞬間「狭くね？」と言い放ち、その後も部屋の粗探しをしてはグチグチ。
なんとかスルーし続け原稿をやろうと言うと「その前にゲームしよう。」または「DVDみよう。」という。
お前は何しに来たんだというとぶすったれて描きはじめる。
ほかにも、飲んだらそのまま、食べたらそのまま、ごみもそのまま。ごみ箱を渡しても生返事だけで入れようとしない。
挙句の果てに、クローゼットやタンスや棚を勝手にあさり始める。棚には通帳やらなんやら大切なものがあるからといってもきかない。
そして通帳を隠し「どーこだっ☆」の発言。
これには耐え兼ね本気で怒ったら大泣き。しかも夜中。うるさかった。

他にも何個かあったけど、書いてたら腹立ってきたのでやめます。
いい加減20後半を迎えるのだからもうちょっと大人になってほしい。

23 ：うへ：2012/02/26(日) 18:33:04.90

店番を頼まれた友と、会場最寄りで待ち合わせた。
微妙に遅刻した友が朝食抜きだと言うのでコンビニに寄ると、店を出ると同時に隣でバリバリと音がする。
友はおにぎりをその場で貪っていた。辺りの人ガン見。
みっともないと指摘したら、そんなの誰も気にしてないって！と辺りの視線に全く気づいてない。
会場までは徒歩数分。空腹でも待てない距離ではない。
食べ歩き前提の食べ物ならともかくと、到着まで他人のフリをさせてもらった。
人によっては気にならないかもだが。

24 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 18:41:51.30

>>22
吐き出してまで、友を続けるべき相手か？

25 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 18:47:49.90

>>22
その友人に、それ以外でよほど神的な良い部分があって離れられないのか？
さっさとFOなりCOなりすれば、あの時はなんであんなに我慢してたんだろうと
憑き物がおちたようにすっきりするに１万ペリカ

26 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 18:54:11.49

>>22
それフリーダムっていうんじゃなくヤバイ人

27 ：スペースNo.な-74 ：2012/02/26(日) 19:12:49.90

>20後半を迎える
やばいってもんじゃないｗ
精神年齢が小学生止まりのようですねｗｗｗ

28 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 19:37:33.16

悪い意味で慣らされ過ぎて22友のヤバさがわかってない気がする
普通の人の目には非常にヤバい人間だよ
弱み握られてたり依存してないなら何で付き合い続けてるか不思議なレベル
「これ以外は良い子なんだけど」とか思ってたら本気でヤバい

29 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 19:47:15.40

人んちの物を勝手に触る、開ける、食うってのをやらかす人は
基本的な躾がなってない奴なので常識がないしこっちが予想もしないことを
平気でやるよ　あと親しい人にほどその度合いが増す（ひとつの甘え行動）
そんな奴と友達やってると22も周りから同類だと思われるからヤバイ
自分なら二人そろってFOするレベル　愚痴っててもつきあえる時点で無理

30 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 19:54:19.42

割りと親しい友人にでも、アイツヤバイから付き合うのやめとけよ、って
なかなか言えないよね　よけいなお世話だって思われそうだし
22の周りの人は意外とその友人ヤバイって気づいてるかもしれない
22から見て常識的な共通の友達っていないんじゃない？

31 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 19:56:38.39

>>22
それ友やない
躾のなってない猿や

32 ：スペースNo.な-74 ：2012/02/26(日) 19:59:35.63

ルールや常識にとらわれないアタシ病かもしれん

33 ：スペースNo.な-74 ：2012/02/26(日) 20:02:37.03

満場一致のフルボッコｗ
いやでも本当にこれはひどい

34 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 20:15:48.94

そうだよ、意味のない絶叫系の言い逃げやめて
みんなで天才タイムやったら直感が鋭くなって
絵とか漫画により良い影響が現れるんだよ

さあみんなで行こうよ、あのステージ、天才の高みへ

35 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 20:24:05.01

何も書かないからわからない、何も書かなくても、わかるでしょそんなこと、
どっちがおかしいですか？

36 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 22:09:28.85

いるいるｗ人の物に容赦なく口や手を出す人

友に同じような子いたけど、本棚漁りは当然
でも一番嫌なのが人の部屋のベッドにいきなり座ったり寝転がるんだよ

人の家にいったら、勝手に座ることすら躊躇わない？
それも相手に気を遣わせてしまうから直すようにしてるが……

ベッドに洋服で座るというのがまず信じれなかった
これは育った環境だから自分が神経質すぎるのかと思ったけど

ベッドに洋服で座られるの嫌な人って結構いるとおもうんだけどどうなのか

37 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 23:00:33.45

>>36
部屋の状態にもよるかな…一応家主に聞くけども
絨毯で、ソファーや座布団が無い部屋ならベッドに座っちゃうかもしれない
育った環境というか「ベッドをどう考えているか」かなと思う
自分は布団兼ソファーだった
洋服でベッドに座るのがダメな人もいるのかと驚いたよ

38 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 23:11:54.36

ベッドか布団かより『寝床＝寝間着で居る場所』だと思ってるから
自分の家ならともかく人の家で『私服(その辺ウロウロした服)で勝手に座る』って
選択肢は無いな　そういう風に躾られた気もするけど
>>37みたいに平気な人が多いのも知ってるけど「非常識！」つって
同じくらい嫌う人もいるから勝手に座るのはやめといた方が無難

39 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 23:15:13.65

風呂上りに敷布団の上通って怒鳴られた事ならある
自分ちでは普通だったから、やったら失礼な事なんだとそのときに知って
友人に申し訳ない思いと怒鳴ってくれたことを感謝したよ…

40 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 23:19:36.27

22です。今来たらすごいレスついててありがたかった。そして驚いたｗ
私としては初めて部屋にあげたので、もう二度と部屋に入れなければいいのかなって考えてた。
けど、読み返してみて危ない気がしてきた＆みなさんの意見で危機感MaxなのでFO、COすることにしました。

それから躾のなってない猿で紅茶吹いたｗ

41 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 00:08:44.93

>>37 >>38
やっぱ育った環境で色々なんだな(　・ω・) ㌧
大丈夫な人がいることもわかってるかｒ非常識！とまではおもわないけど、
どうしても気になるというか嫌なんだよね…

>>39
いや、怒鳴るのはどうよｗ

42 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 00:24:00.15

私：漫画描くの楽しい！イベント参加した！アンソロ参加した！
→友人「へ～すごいね～！そっち系(同人)で食べていけば？＾＾」

私：ネットでよく話してる友人が漫画家になれそうなんだ！すごいよね！
→友人「すごいねえ！アシスタントに雇って貰いなよ＾＾」

ｽﾐﾏｾﾝ…自分はそこまで実力無いです無理ですｽﾐﾏｾﾝ…
絶対分かってて言ってるよなあ
あっちが振っていたから話したのに嫌味っぽく言われるのが辛い
もう振られても同人のこと話すの止めよう…

43 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 01:14:27.93

>>42
本気で思っている可能性もゼロではないが
完全に見下され馬鹿にされてるとおもう

もしかしてその人同人やってない友じゃない？
だとしたら確実に馬鹿にしてるよそれｗ

44 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 01:17:05.64

話をぶった切る友達にいいかげんうへっている
例えばだけど
私「昨日の栄螺さん見た？あの話さー」
友「こないだネトゲでリアに絡まれて！　すごくうざかった！」
みたいに、突然全然関係ない話を持ってくる
「そういえばさー」とか「話変わるけど」とかも一切なくほんと突然
これがしょっちゅうなので私の話題がつまらないのかな？申し訳ないなあと思って
私「そんな事あったんだ、ネトゲも色々めんどくさいね」とか返すとそれには返事せず
友「で？栄螺さんの話がなんだって？」と会話が戻る
訳判らん

45 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 01:20:46.09

栄螺ってなんだよと思ってぐぐったじゃねぇかｗ

46 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 01:27:42.35

>>43
同人活動は、私が始めたら友人も「私もやりたい！教えて！」と言い出したから色々教えた
でも「○○イベ申し込む！」→「やっぱり無理描けない」(イベすらも申し込んでない)
を3回繰り返したのでそういう話はしなくなった
友人はオンもオフもやってないが気が向いた時にイラストを描いてるらしい
自分にもたまに見せてくれるが普通に上手い、というか自分より上手いと思うｗ

「私より下手なアンタが暢気に同人してるんじゃねーよ」みたいな思われてるのかもな…
ちょっと吹っ切れた

47 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 01:35:07.85

>>46
それ馬鹿にされてるよ絶対……
邪推だけど一枚絵は上手いけどマンガ描けないタイプで本だせないんじゃね

で、自分より絵が下手なのに活動してる>>46が羨ましいのも含めた嫌味だと思う
あと「すごいねー」ってのは、基本は会話をぶった切ろうとしてるようにも感じる

48 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 01:42:53.95

その友人にも友人なりの悩みがあるのかも知れんね

49 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 02:00:58.48

>>46
自分は単に友人が世間知らずなんだと思った
よくわかってない親とかが
あんた漫画で食べていけばいいじゃないって言う感じ

50 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 02:01:56.33

ゆうちゃんはパソコンに詳(
このマンガ家バージョンかｗ

51 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 06:11:50.08

空気読めないというかズレてる友人にｳﾍ

例えば友人の一言に「それは同意できないよ」と真面目に意見したときに
「まあ怒るなよ、あ、このキャラとこのキャラが口論してたら萌えー」という感じで
自分と友人の会話をきっかけにそのまま萌えに転用してうやむやにする。
それがちょっとした意見の食い違いならまだしも、明らかにどちらかが悪い場合もやる。
謝罪するべき内容のときにもやる。
そのキャラ達は決して萌えないわけではないが、そこから第三者が「それ萌えるー」とか
前後の流れも見ないで挟まってくると
こちらは真面目に話してる旨を伝えるのはKYになるし、本当に萎えるからやめてほしい。
というか、全部やめろと言わないから真面目に話してる時くらい、キャラを借りないで自分の言葉で話してほしい。
私はキャラと話したいんじゃない、友人と話したいんだよ…。

52 ：スペースNo.な-74 ：2012/02/27(月) 07:44:39.86

>>51乙
「ありがとう」「ごめんね」がちゃんと言えない相手は地味にストレスたまるよね

次に友が謝らなければいけない場面きたら「そこはごめんね、でしょ」と若干冷たく言う＆
またすり替えようとしたら「シラネ」と不機嫌さをアピールしたらいかがか

53 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 08:16:33.32

>>42-43
同人やってない友だと、同人絵見て「商業誌よりうまいじゃん」とか本気で思ってる人もいるよ
でもまあ、馬鹿にしてるような印象があるなら、馬鹿にしてるのかもなあ

話ふってきたら、話ふりかえすのもいいよ
「で、あんたは今なにやってるの？　仕事は？　趣味は？　友だち関係は？」って

地味に見下してくる人は、自分に自信がない人のことが多いからね

54 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 08:26:41.54

>>53
ヒント：>>42より絵が上手い

明らかに下手な人とか、絵を描かない人がいうと本気なんだろうけど

55 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 10:05:51.48

>>42
他人を見下してくる人は、ものすごくコンプレックス持ってそうだよね
同人を楽しんでいて、アンソロにも参加して、自慢出来る友だちがいる４２に嫉妬していそうだ

たぶん話を振って聞き出したかったのは、４２の「たいへんなのー」「こまってるのー」
といううまくいかない話だったんだろう。

56 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 10:15:44.71

エセ関西人の知り合いがいるんだけど
たまたま一緒にマックいったときに
「ビックマクドセットどーんともってきてくれや～
　ほくほくのお芋さんもいっしょやで～」とか言ってたから
うるせーよって肩パンしたらエセ関西人が鼻からポテト噴き出して死んだ

57 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 10:46:03.44

リアル関西人だけどむずむずするｗ

58 ：スペースNo.な-74 ：2012/02/27(月) 11:52:26.16

何度もスルーしてるのに「どれくらい売れた？」って聞いてくる同人友
お互い別ジャンルに移動して、合同スペでなくなってから始まった

こっちの方が人気ジャンルなのもあって、友より結構多いから教えたくないのに
「こっちは●部だった」て報告してくるけど、聞いてないし別に知りたくない

部数って結構デリケートな事だと思うんだが…

59 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 11:58:00.71

>>58
スルーじゃなくて、「聞きたくないし、教えたくない」って早めに言った方がいい

あとは相手が
「もうかりまっかー」程度の挨拶を言っているとみなして、
「ぼちぼちでんなー」程度の返答ですませる

60 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 12:12:24.10

邪推すると…かなり稼げると知ればその友人、ジャンル移動してくる可能性も

61 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 12:18:36.54

ネットで知り合ったＡは１０歳以上も年上の同じジャンルの友達。
最初は萌えや家が近い事もあり、楽しくやっていたのだけど、
徐々にお互いにハマるＣＰや萌える所が異なっていって話しが合わなく
なって萌え語りをする時間が減っていった。

でもそれは仕方が無い事だし、その友達とはそのジャンルの話題以外でも
盛り上がれるので少し寂しい思いはあったけど平気だった。
だけどＡ的にはそれが許せないらしくて、私ちゃんが違うＣＰにいっちゃって
寂しい。私ちゃんが他の人と楽しそうに仲良くしてて私が入れなくてすごく嫌。
しんどい。辛い。○○×○○の字を見るだけで辛い。このＣＰはおかしい。
気分が悪くなる。だの鬱ツイート。
そのＣＰが好きって言ってる人が見える所で何でそこまで言えるものなのか…

メールの返信も返さない、自分からは一切動かない、でもＡを知っている他の友達から
聞くとそんなそぶりも無いので自分が友達だと思われてないのかなと最近思う。

62 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 12:34:10.38

>61
もう友じゃないんだよ。ツイッターはブロックしなよ
つか、それFO中だろ？　友じゃねーよ
ヤメスレへ行けよ
１読めよ
そんなだから嫌われるんだよ

63 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 12:35:48.08

「あなたの嫌いなジャンルやＣＰの話題見たくないよねー
　だから、見えないようにしておくねー」でブロック

64 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 12:48:29.46

>>62
Ａが全く気付いてない程度には普通にまだ仲良く友達やってるよ。

>>63
それはちょっといいな

65 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 12:51:53.80

片方だけが移動したならともかく
二人とも移動して相手が自分と同じジャンル・カプじゃないのは嫌って池沼か

66 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 13:49:06.58

>>63
ブロックしても見ることはできるんじゃなかったっけ？
@飛ばせないだけで。

67 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 14:33:05.45

鍵かけないかぎり、見ようと思えば丸見え
相手粘着そうだしねー　TLに流れなくなったら、見に来るんじゃないかなー

68 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 14:53:40.21

ジャンルごとに別アカウントにして、別ジャンルの人には知らせないってのも手だよ

69 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 16:57:10.29

友人Ａの合同誌でうへった話

友人Ａがとあるカプの合同誌企画を立ち上げ、私と他３人が参加することになった。
他の３人（Ｂ、Ｃ、Ｄとする）は毎日のように「原稿忙しいー」「描くの難しい！間に合わないかも！」などとツイート
それはＡも同じ状態だったので、そこまで気にしていなかった
そして締め切りが近づくほどに、その３人のつぶやきが頻繁になり「原稿頑張ってます！」のアピールをしてた。

そんな時にＢが「（私）さんって全然原稿の話しないよね？ちゃんとやってるの？」と聞いてきた。
Ｃも「まさか合同誌なのに落とす気じゃないよね？」と。やってるよ、と説明しても聞く耳持たず。
更にはＤに「原稿中なのに、原稿の話とかカプ萌え話ツイートしないなんておかしいよ」とまで言われた。
普段からそのカプで同人誌出してるんだから、いちいちそんなことつぶやかねーよ！
しかも原稿大変とか忙しいとか、主催者のＡが気にするだろうが！

イライラしつつ、Ａに頼まれていたページ数を描き上げた。
そしたらその翌日、Ａから「ＢＣＤさんに、（私）が原稿描いてないって教えてもらったんだけど…
やる気ないならやめてもいいよ？」ときたもんだ。締め切りまであと２週間もあるのに。
一緒に５年やってきた私より、公募で申し込んできた３人のことを信じるのか…とうへった。
言われたとおり辞退させてもらった。原稿は個人誌で使うわ…。

70 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 17:25:01.49

>>69
それは下手すると、69が個人誌優先して合同誌落とした無責任野郎になりかねない
悔しいしムカつくのも分かるが、Ａも３人から確信を持って言われて惑わされちゃったんだと思って
今回だけはちゃんと参加して責任果たしたほうがいい気がする
今後ＦＯするにしろ、自分側に落ち度を作らない方が後々なにか言われても対処できるよ

71 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 17:26:39.54

ごめん、もう辞退したあとなのか
お節介すぎた
Ａには原稿仕上げたこと伝えたんだろうか
こんなくだらないことで誤解されたらたまらないな

72 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 17:34:31.31

>>69
「原稿頑張って2週間前に仕上げたけど、
原稿忙しいって呟かないだけでやってないって決め付けられるなんて辞退するね」
くらい言っといたほうがいい

忙しいアピールするのは勝手だけど、アピールしない＝やってないとか頭悪いとかじゃなくて動物以下だよ

73 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 17:37:42.06

というか
＞やる気ないならやめてもいいよ？
この言い草はＡも屑
合同誌の主催者の方が立場が上って思ってんのかな

その前に、まず「原稿が忙しいって呟かないと出来ないくらい切羽詰まる前に余裕持ってやれよ」
くらい言って欲しいな

74 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 17:47:12.63

なぜAはBCDの言う事を鵜呑みにして、>>69の話を聞いてあげなかったんだろうな

片方の話しか聞かないで攻撃を始めるのは、女同士にありがちだと思うけど
やはりどんな状況においても、双方の話を聞けてきちんと判断できる人間がいないとダメだと思う

75 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 17:53:01.39

>片方の話しか聞かないで攻撃を始めるのは、女同士にありがちだと思うけど

男女混合ジャンルにいた自分の印象だと、むしろ男の方が多い
でもって、話聞かないまま、上から目線で説教までしてくるから、ウザさ倍増

76 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 17:54:18.69

合同誌企画を立ち上げてこれじゃ人をまとめる能力0だな

それに、Aも含めて、ABCDは「アタシ達合同誌一緒にやってて大変！大変な事を共有してて仲良し！」っていう
ごっこ遊びしてるようにしか見えない
本人達が意識してかどうかは分からないけど凄い幼稚

77 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 17:54:34.04

フィリップに描いた子供みたい絵をただちに下手糞とかいうド素人がウザすぎる
そこからいくらでもデザイナーズ仕様にすることも可能だし
バリエーションの幅が半端なく
時と場合によっていくらでも分岐するので自分で想像つかず
まだ何も決まっていないだけ
沢山経験しているのでド素人以下の絵だったところで屁でもない
とはいえ癪だったのでそれに対する下手糞な様々なアプローチを愚直に
羅列していったらド素人涙目の完成度になった
やっぱできる子だった
結局、自信がなくパニ食って実力が出せずに諦めていただけだった
どんなもんじゃーい！！！！

78 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 18:01:30.75

というか、ついったーをそもそもやってない作家は
そもそもどういう扱いなのか気になる

79 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 18:06:45.43

本人とAはそのペースで５年も一緒にやれてたわけだよね
なんでBCDに感化されたんだろ

80 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 18:11:44.64

twitterやってない人はよっぽどの大手か神じゃないと
呼ばれないんじゃね？

81 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 18:17:56.56

twitter上でｷｬｯｷｬｳﾌﾌする為の企画にしか見えない
小学校の女子グループがそのまま成長したような

82 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 18:48:12.70

>>69
Ａは第一声を「原稿の進みはどう？」くらいにしておくべきだったな
他３人にあることないこと吹き込まれてたとしても
「やる気ないなら」はねーわ

83 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 18:56:27.83

同人の男女論になるとあれだけど、
最近男の方が女よりずっと嫉妬深く粘着質だと知った話

私の旦那の同人友Aは私共々旧知の仲で、
最愛キャラｚのエロ絵やゲームの原画などを手がける専業同人屋
特徴的で雑誌にも取り上げられるAの作品は私も好きだし、すごい人だなと尊敬していた
ところが旦那と仲良くなり、家にも良く遊びに来るようになってから
色々もにょる部分が出てきた。
要約する↓のような感じ

有名ランカーがちょこちょこｚを描いてるのが許せない
俺より下手な奴がｚを描いてｚ専門の俺より点数・評価が上なのが許せない
（絵師の）わざわざ別アカまで探し、こいつこんな画力で原画の仕事してるｗｗｗｗｗpgr
支部は糞、運営もロムも見る目がまるでない等

しかし個人サイトの集客が今は全盛期の半分以下に落ち込んでるらしく、
支部から離れる気はないらしい。
だけどDL販売は売上げも上々なんだし同人関連の仕事も来てるわけだし…と
フォローしても、他ランカー絵師への攻撃は延々と続く。
また、Aが友達のはずの旦那にではなく、家に来た時に、私に対してだけ愚痴るから
始末が悪い。
Aが家にさえこなければ、私にとっても尊敬できる作家の一人だったのに…と思うと色々うへ

また遊びに行くよー！（私）ちゃんの手料理楽しみー＼(^o^)／とメールが来るたび
憂鬱になる

84 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 19:33:57.29

1つの例で全体の真実を知ったとか言っちゃうなんてリア並

85 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 19:56:40.89

サーティーワン美味しいまで読んだ

86 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 19:58:36.46

でも>>69はAに一言も弁解してないのがきになる
一言「やってるよ」っていえばもしかしたらAも信じたかもしれないのに
Aも言葉にトゲがあるし、そのAに少しでも疑われたのが気に入らないというなら仕方ないけど

どうせなら「やってるよ。ほら（原稿見せる）。でもそういうならいいやｗ」と
してやめたほうが、描かずににとんずらしたと思われるよりよかったんじゃない？
ABCDは下手すれば「あいつはアンソロ途中でトンズラした」といいふらしそう

「忙しい」という暇はあるんだよBCDは。本当に忙しい人は黙ってる

87 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 20:03:04.53

>>83
が何をいってるのか嫌味ではなく本気でよくわからない
誰か三行で

88 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 20:06:53.17

さすがにそれは病院行ったほうがよくね

89 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 20:10:23.87

＞最近男の方が女よりずっと嫉妬深く粘着質だと知った話
そいつが全人類の男性代表か

90 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 20:12:27.76

要約できてない

91 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 20:22:45.62

まあでも男の嫉妬ってすげーな怖いなって思うことってよくあるよ

92 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 20:26:59.78

旦那の男友達に専業がいる
人気あるけどヲチャでめっちゃ周りを見下している
男って女より嫉妬深く粘着質だわ

93 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 20:46:52.82

>>92
4行になるが最後に「旦那差し置いて私だけ特別視」も追加

94 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 20:50:04.75

>>83
本気で困っているなら、家庭板池
まず旦那に話さないと

95 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:08:37.75

>>93
どう読んだらそうなるんだ

96 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:09:37.55

>>95
>また、Aが友達のはずの旦那にではなく、家に来た時に、私に対してだけ愚痴るから
>始末が悪い。

ここらへんじゃね？

97 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:10:32.25

>>92
その男友達、創作(オリジナル)で専業ならすごいけど、二次創作で人気があるからって人を見下してるようじゃ終わってるなw

98 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:32:32.09

>>83
とりあえず旦那に相談しないと話にならんが、
そんなに嫌なら家呼びだけでもやめてもらったほうがいい
もともと旦那とAとが友達で、>>83は間に挟まれてるだけだし

虹でも男性向けの場合は東宝やら簿化路やら版元が一応虹許諾してるのもあるし
専業も悪くないのかも知れんが、だったら他絵師が同業始めようが虹絵あげようが自由だよな

99 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:35:49.43

渋、支部は腐用語

100 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:54:59.21

口癖のように最近可愛い美人な腐が増えてる！とか知り合いで超美人でいい人の○○さん♪とか
自慢げに見せてくるけど、悪いけど全員普通に立派なキモオタorz
可愛くなりたいなら口でまくしたてるんじゃなくてそれなりの努力してほしい
わたし典型的な●型だから～とか、恋人できたら豹変する人多い～とか、
やかましいわ一円ブス！！ってロリータ服なのにすっぴんで歯周膿漏な顔面どつきたくなる

101 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:59:30.18

一円玉ブス……勉強になったｗ

102 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 23:18:38.07

オタの言う「かわいい」って、良くてオタクの中ではかわいいほうかな、ってレベルだよな
たまにレイヤーで美人て思う人いるけど、それも厚化粧の結果だし

103 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 23:23:43.48

というか、美醜の基準はそれぞれとはいえ規格外のブスを美人だという人は
大抵本気で相手を「美人」とはおもっていってない
「あなたのほうが可愛いよ～」というレス待ちだと思う

本当の美人もいるにはいるんだけど、大抵は上を期待してると思ってる

104 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 23:44:08.55

他人の容姿を馬鹿にしていいのは、自分も馬鹿にされる覚悟のあるやつだけだ

105 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 23:48:30.49

馬鹿にするだけでなく、他人の容姿をブス、美人と評価する奴は
自分の容姿も評価される覚悟はもっとけｗと

106 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 00:05:05.78

厚化粧≠美人
これが分からないレイヤー多い
スッピンは論外だが

107 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 00:23:35.45

すっぴんでも可愛いなら正義

108 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 00:27:04.97

「私、中卒だから」が口癖（？）の友人にウヘ
気にしてるようだからこちらからは学校・学齢・学生時代の話はしないように気を付けてる
けど、向こうから事あるごとに「私、中卒だから」「中卒だから仕方ないんだ…」
正直、反応にも返事にも困る

学歴なんぞどうでもいい。今の友が好きだ。その口癖さえやめてくれたら

109 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 00:33:49.49

http://www.youtube.com/watch?v=EEqpJtOdUlg&feature=youtube_gdata_player

110 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 00:36:19.03

>>108
そう言ってあげたら
何度でも

111 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 01:20:34.64

「そんな事ないよ」目当ての自虐が続くとウザいのです

112 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 01:47:06.42

まあ実際言ってるのか言ってないのか分からんけどな

113 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 04:26:59.37

>>100
歯槽膿漏か歯周病じゃないかな

114 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 07:03:46.95

友人Aにうへった

私の画材を見て｢わーそれ凄いねー｣
→翌日 A｢従兄弟が(私)ちゃんと同じヤツ使った方がいいって言ったから買っちゃった！｣
→Aは従兄弟いない

私がやってるゲームを見て
→翌日 A｢従兄弟にオススメって言われて買っちゃった♪｣
→だから従兄弟いなry

と、事ある毎に架空の従兄弟を登場させて
私と同じ物を買う。

普通に｢私も買ったよー｣って言えばいいのに…

115 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 07:16:30.02

そこにきづくとは>>113天才じゃね
何故混ぜた>>100ｗｗｗ

116 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 07:18:10.00

>>114
>→Aは従兄弟いない

うへより怖すぎるだろ。林先生に相談する事案
本当にAには声が聞こえるのかもしれないぞ((((；ﾟДﾟ))))

117 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 07:43:14.46

>>114
友人の従姉妹・従兄弟の有無って例え親友でも知らない方が多いと思うが
叔父伯父叔母伯母の再婚相手の連れ子で、急にそこそこの年の従兄弟従姉妹ができることもあるし（実体験）
知らない間に友人に同年代以上の従姉妹従兄弟ができていても不思議ではない

Aの言動はアレだが

118 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 07:51:09.74

見下されたくない厨の一種なんじゃないの？
「あんたじゃなくて、イトコがイイって言ったから、そうしたんだからね！」っていう

どっちにしろ、うざいわ　

乙 >>114

119 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 08:20:36.50

>>117
友人が妹の話始めた時も、弟しかいないはずなのにあれ？って思ったことあったな
その後、そういや去年結婚してたの思い出した
義妹か
そういうこともあったよ

120 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 08:52:58.85

「いとこがいない」っていうことってあるんだなー
少子化すごい

>>114乙

121 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 09:02:10.79

>>115
天才じゃなくても気づきます……

122 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 09:02:31.87

>>120
>>114は兄か弟のイトコをさして従兄弟っていったんだと勝手に解釈してた
だけどいわれてもればまったくイトコいない子も存在するのか

123 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 09:03:46.93

まさかのマジレス

124 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 09:08:23.35

そのイトコが２才だったりしてな
「◎◎ちゃんと一緒の画材にしたほうがいいよねー」
「いいおえー」
「うん、そうするー」

125 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 09:15:56.12

なんでも否定で返すＡにウヘ

物知りなんだけど、何の話ふっても否定から入ってくる
たとえば

「紅茶って、高いところからお湯を注ぐといいんだってー　お湯と空気がいいのかなー」
「そんなわけないだろ」
「え、じゃあなんでお湯を高いところから注ぐの？　空気は影響しないの？」
「知らんけど」
（この後、Ａの自称紅茶に凝ったことがある自慢と薀蓄がはじまる。
　自慢なわりに、紅茶入れてるのも飲んでるのも見たことがない。
　いつもボトルのレモンティー飲んでる。）

知らないなら、否定から入るなよって思う
最初は物知りだなと思っていたが、その知識で何かするわけではないし、
以前話したことを忘れてまた同じ話をする

とにかく話を振ると否定されるので、だんだんウヘが溜まってきた

126 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 09:41:37.32

>>125
本人のクセなのかもしれん
また否定したら「あんたっていつも否定から入るよね、感じ悪いよ」と指摘してみたら
はっとして直す人も中にはいる

127 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 10:36:23.77

>>125乙
何でもまず否定されると話す気すら失せるよね

>>114も乙
自分も>>118と同じように思った
従兄弟が実在しようがしまいがうざいことには変わりない

128 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 10:42:05.14

否定とはちょっと誌がうかもしれんけど
何か喋るたびに最初に「いや」をつける人もいるよね
ただの「Ａは○○でかわいい！」みたいなキャラ萌え話にさえ
「いや、それならＡよりＢのほうが○○だし」
「いや、そういうのが好きならこのジャンルよりあのジャンルのほうが」とか
嫌われてんのかと気にしていたが
誰にでもそうなので、そういう人ってもう癖になってるんだと思う

129 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 10:55:51.57

自分も>>128に当てはまるかも知れんなあ
気をつけよう

130 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 12:08:31.84

友人とその連れにｳﾍ

友人A(小説書き)とはジャンルは違うが、たまに表紙や挿絵を依頼されて無償で描いている。

リンクでAの友人(私は知らない)のBさんのブログを見つけた。
Bはジャンルの解説評論本を出していて、その表紙がAの本用に私が描いた表紙絵(の上に週刊誌みたいなアオリが書いてある)の流用だった。
また、Aの別の友人(この人も知らない)Cさんのサイトには｢配布用グッズ作りました！｣とグッズの写真が貼ってあった。これもBと同じ絵を使っていた。

Aも含めて三人からは、連絡も無いしそれが誰の絵なのかすら明記していない(Aが発行した本には書いてある)。

三人共｢超内輪向け企画でーす☆ﾐだから売れなくても気にしない☆ﾐ｣と公言してるけど、内輪ならそれはいいのか…？('A`)

A以外の依頼を受けた事が無いので、こういう二次同人の依頼作品転用は普通なのかどうか知らないけど、一言断り入れるなり事後報告なりしてくれ…

131 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 12:57:29.90

>>130
二次著作物だとしても、著作権は130にあるんだからアウト。
Aには著作権者の130が許可して、無償提供してるって形になってるけど、
絵に対する権利自体がAの「物」になったわけじゃない。
なのでAが許可しても130が許可しないかぎりは「無断使用」だよ。

たとえBの出してる本が「130が表紙のA本の解説評論本」だとしても
130に一言言うのがあたりまえ。「Aの本に使っていい」ってだけなんだから。
Aが自分の物（絵）になったと勘違いしてるだけなら、早めに注意した方がいいと思う。
でもBが130に出した本やグッズを渡しに来ないなら、わかってやってる気がするな…

132 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 14:17:38.31

ＴＶでチラっと映った顔を見てこれは在日コリアだと直感。
ニュースのタイトルを検索、名前を調べる。
その名前をぐぐる。
在日以外何者でもない在日でした。

朝鮮系は本当に特徴的な顔をしている。

133 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 14:18:42.36

日本名使っていても顔ですぐ分かる。

134 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 14:20:36.15

隠しても意味ないんだから韓国名で名乗ればいいのに。
どんだけ朝鮮の血筋が恥ずかしいのか。
台湾人も中国人も隠さない隠さない。

135 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 14:28:31.33

よそでやれ

136 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 15:16:57.92

絵描きは顔を見る訓練してるようなものだから
普通の人より朝鮮人がすぐわかるとかあるのかな？
あんま関係ない？
左翼顔ってのもすぐわかる

137 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 15:39:27.17

あなたに聞いて無いから

138 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 16:22:41.25

１３２はウイルス

139 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 16:26:54.51

確かにコレというものを決めていなかったかもしれない
糞芸人みたいに一般うけする固定したキャラの一つでも描けるように
しておこう
そんな芸のひとつもないとタメ口きかれそうだし
ただ絵描きとしてはそのももの本質を掴み縦横無人に百種百通りに変幻自在に
描きたいんだよな

140 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 17:19:24.74

会話の腰を折る友達Aにうへ。
イベントやアフターの席でまったり楽しく萌え話をしていると、
モバイル端末で仕入れたニュースを「○○だって！」とぶっこんでくる。
芸能でもスポーツでも政治でも、特にこれといった規則性はなく、
単にAが気になったことだけ伝えてくるんだとは思うんだけど、
軽く注意したら「もし(集まっている友達内に)興味のある人がいたら、すぐに知りたいと思って」
というようなことを真顔で言われた。

「そういえばBさんて○○(俳優さん)好きだったよな、このニュース教えてあげよう」
というのではなく、
「○○好きの人がいたらこのニュースをすぐに知りたいはず！この中に隠れ○○ファンがいるかもしれない！」
という考えに則ってのことらしい。
仲間内は自分で知りたい情報は自分で調べるようなタイプの人だし、
アフターの席はジャンルの話で盛り上がりたいし、
携帯弄ってないで話に加われと言っても「でもでもだって新しいニュースがー」と
定期的にツイッターやらニュースサイトを眺めてる。

話の流れで「そういえば」と挟んでくるならいいけど、
突然「ねぇねぇ！」と放り込んでくるので会話も止まってしまうんだよね…

141 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 17:24:35.30

>>140
何かの発達障害っぽい

142 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 17:42:35.76

>>140
そういう人たまにいるけど、世界が狭いっていうか自分中心なんだよな
自分の行動を客観的に見れたら「あ、自分空気読めてなくておかしかった」って気づいたりする
その友人と同じことしてやったらハッと気づくかもしれんよ

143 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 18:12:19.36

原稿でこの三日ろくに寝てなかった
そんな状態でひかり回線の調査かアンケートだかのお嬢さんが来訪
風呂入ってなくて臭い頭、肌荒れMAXノーメイク家眼鏡、薬中並みのクマとやつれ具合
説明も質問も全く頭に入らずおかしくなってきてあははと笑ったらお嬢さん怯えてた
それがさらにおかしくてあははと笑いながら言ってること全然わかんないごめんねあははと笑った
自分でこれやべーキチガイじゃんと思って今日は無理ですねあははとドアを閉めた
若いねーちゃんにかわいそうなことをしてしまったが
怯えた顔がおかしくて徹夜でハイになってたのもあってツボってしまったんだ…

144 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 18:14:25.95

今日はウイルスが多いのかな

145 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 22:12:39.11

>>130
その表紙絵無断転載厨と他人の絵でグッズ厨は晒してよし

146 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 22:14:35.17

目立つところに、「絵を無断使用されました」って告発書いておけばいい。

渋とか、ツイッターとかで、拡散してやれ

147 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 22:35:43.89

「このイラストを私の本以外で見かけましたら、それは無断使用されたものです」
とイラスト付きで

148 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 23:31:24.18

>>130です。
皆さんご意見ありがとうございます。
三人には黙って使うなｺﾞﾙｧメールを送って、サイトには警告文をあげることにします。

イラストだけで本やグッズの良し悪しが決まる訳ではないとは分かっているけど、自分の絵を使われて｢売れなかったー！まー身内用だからいっかー！｣はｳﾍを通り越して凹む…orz

149 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 00:06:39.60

グッズはイラストの価値が9割だろ…
そのグッズ厨はマジで晒していい
表紙絵窃盗厨も

150 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 00:49:57.60

A以外は実際、盗用だもんな
今回のことでABCが騒ぎ出さなきゃいいが…
>>148乙です

151 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 01:30:41.24

すごく気が合うような気がしていた友人と
今回イベント参加をはさんで二泊三日したんだが
（朝から晩まで一緒に過ごしたとしては最長行動時間）
なんだかすごく疲れた…早く一人になりたいと思った
やっぱり適正時間ってあるかもしれない

152 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 01:39:04.23

>>150
騒ぎだして都合悪くなるのは明らかにBC側だけどな
そいつらがよほどの馬鹿でない限り最低でも謝罪はされるはず

153 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 02:26:02.35

よほどの馬鹿じゃない限り、他人のイラストで勝手に本作ったりグッズ作ったりしないと思う…

154 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 02:33:38.50

よほどの馬鹿が近頃増えているのです

155 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 02:35:23.70

結構前のうへ。いつまでたってもモヤモヤするから吐き出したい。

同時期に同人活動を始めた私(字書き)とA(絵描き)。
ジャンルは全然違ったけど、高校時代からの友達で、お互いに売り子したりしてた。
しかし、始めてすぐにAは活動を休止。理由はジャンルが変わったのと、お金が無いということ。
Aは忙しくてバイトする暇もなさそうだったから大変だなぁ、と思っていた。
私は普通にそのままオフ活動を続け、たまにAに売り子を頼んでいた。
最初何度かは普通にしててくれたんだけど、ある時、コレ何部刷ってんの？とイベント中のスペースで聞かれた。そんなところで部数の話はしたくないけど、Aには隠すつもりは無かったのでつい答えてしまった。こんなとこで聞いて来たAと答えた自分にうへ。
なんだけど、それだけじゃなく、その日一日スペースにいて、何部売れたかわかってるAが、こんだけ売れるなら(というほど売れてない)私も同じ部数でやろうかなと言い出した。
同人はじめた時にAが私の倍の数刷って大爆死したことを知ってるから、お前でこれだけ売れるなら私もいけるだろうと言われた気がした。
Aは忙しくてサイトやピクシブの更新もほとんどしない。活動休止前だって、イベントまで結構な時間があったにもかかわらずなんだかんだ忙しい理由をつけてコピー本ですら落としてた。でも萌えツイートと鬱ツイートだけはするというテンプレまでやってる。
定期的にブログとサイト更新して、ちゃんとイベントに間に合うように計画立てて新刊出してる私と一緒にしないでほしい。

つーか、忙しい忙しいって言ってるけど、友達と遊び回る時間があることくらいお前のツイートで知ってんだよ。

156 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 02:41:01.56

>>130　乙です

これＡが勝手に許可出してんじゃないのか
「自分の本の表紙絵」だから自分の著作物の一部扱いしてるとか
「私の本の表紙絵でグッズを作ってもらった」って感じで
それだとBとCは一応Ａから許可を貰ってるから、130が許可してないって知らない可能性もあるよな

157 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 04:12:07.42

だとしてもグッズ作ってる人間が他人の絵でグッズ作ろうなんて思うかな？
グッズからイラスト取ったらただの既製品だよ？
金払って描かせた表紙絵なら加工も流用もありかもしれないが

158 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 06:34:19.05

友人Aの真似癖にうへ。直した方が良いと私は思ったので指摘するも
価値観の相違からか話がまとまらない。ごめん長いです(´・ω・`)

スペースを合同で申し込むことになり、カットを合作することになった。
（私＝攻め、A＝受けキャラ担当）
カット案はAに考えてもらった。受けを先に描いて貰って、出来たのを頂く。
受けの背後から攻めが腕をまわしてるような図案だったんだけど
顔と首までのみが描かれたものが送られてきていた。（アタリ等なし）
幾分丸投げされた気持ちになりつつも、担当部分と受けの体一部と余白と
全部埋めて完成した状態でAに戻した。
そうしたらAが「（私）さんの攻めが可愛すぎるから自分の受けを直したい！」
と言い出した。（そんなことはなかったのだけど）
描いてから時間も経ってるし、そういうこともあるよねと了解した。

修正後を確認したら、受けの顔の中パーツを直していたんだけど
それが私の絵のテイストにそっくり…というか同じような黒目の描き方、
同じ頬染め追加されていて。
他のうへも相まって、「自分の絵をもっと大事にして欲しかった」と指摘した。
雰囲気なんかは合わせるにしても、別人が描いてるのだから
絵柄が違って当たり前、それが合作の味だと自分は思ってた。
Aからの答えは、
「今まで自分が友達としてきた合作は、お互い真似て同じ雰囲気にするもの」
「1枚の絵の中でバランスが取れていないと嫌」
「攻めが受けより可愛いなんてありえない、自分はカプ固定派だから
あいまいなカットは好きじゃない、受け攻めをしっかり主張したい」
などなど。
確かに自分は格好良い絵柄ではないんだけど…
主張できるようにカプ名もカットの中に書いているんだけどね。

159 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 06:34:40.25

ちなみに前回もやはり合作カットで申し込んでいて、その時は私が
カット案を考えたんだけど（キャラが2人向かいあってるだけのバストアップ）
私が先に描いて送ったら、どうやらそれを反転してトレスして描いてたみたい。
その当時に、描き終わってから事後報告で聞いて、デッサン的な意味で
「えっちょっ聞いてない反転とかやめてぇ」と思ったがまあ流していた…
今回のことがあったのでついでに伝えたら、事後報告は悪かったけど
別に反転利用したのはそんな悪いことだとは思わないと言われた。
Aの言い分が、トレスと言ったり、反転してバランス確かめたと言ったり
変化してるのでどこまで使用されたのかは分からないけど。
「見つめ合ってる絵で、輪郭や目の大きさが違ったらおかしい」だそうな。
それにしても、私だったら目分量で合わせるところなんだけどな。。

絵の練習するのに真似たり参考にしたりは暗黙の了解かと思うんだけど。
私の頭が固いだけなのかな。何が正しいのか分からなくなってしまって、
まだAへの返事も出せず、ここに来てしまった(´・ω・`)
スレチだったらごめんなさい。

160 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 07:35:47.78

Ａの言い分、すごくわかるよ
むしろ、あなたの言い分の場合、合作カットにする意味なくね？
別々に描いて切り貼りしたような絵じゃないと嫌だってことだよね

・雰囲気が同じだと嫌
・両方のバランスがとれてると嫌
・受け攻めの特性が出ると嫌
・CP特性は文字で書いておけば十分
・大きさや目線あわせるためでも、反転トレス不可
・見つめ合ってる輪郭や目の大きさは、目コピならいい。原理主義は大事。
・どこで使用してるかわかんなくても、嫌なもんは嫌

なんだから

161 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 08:08:43.07

えっ

162 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 08:09:17.68

反転トレスこそ合作の意味ないじゃん

163 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 08:23:30.89

>>160
Aのやってる事こそ合作の意味ないじゃん
大体反転トレスなんて失礼すぎる

164 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 08:48:22.55

乙乙。そりゃアタリとるのに相手の構図反転して参考にしたりはあるかもだけど
そのまま反転トレスはないわ。本当合作する意味ないし、整合性求めるなら一人で描くよな。
160は合作の時反転トレスしてんなら止めた方がいい、失礼な行為だし、絵描きとして恥ずかしいよ
つーかA本人乙なら釣られてごめん

165 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 09:36:44.29

あくまで合作なんだから、それぞれの特徴は普段通りださないと意はなくね？
「え、これ同じ人じゃないのｗ」となるとおもう

たまにそういうサークルあるし、だけどそれは姉妹だったり長年相方同士で
ある程度自然に影響し合って絵が似通ったパターンで>>158のAみたいに無理に直すのは違うだろ

166 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 09:57:40.92

味が消えた

167 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 10:17:01.19

違う絵柄の人たちがお互いなんとなく歩み寄ってる感じの合作は
ほほえましいけどね。
>>158のAはただ単に下手だから
158のをいろいろパクって実力不足をごまかしてるんでしょ。
そりゃもにょるわ。

でもその人本当に「描けない人」なんじゃないの。
人が描いた人物に別の人物上手に絡ませるって技術がいる。
合作自体が無謀。

168 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 10:25:24.95

これはA降臨乙と言わざるをえない

169 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 11:13:24.86

Ａの価値観もわかるよ
>>158とは相容れないとは思うけど
反転トレスはアタリまでならいいと思う

170 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 11:14:34.05

つーか、攻めと受けの担当逆にすれば良かったんじゃないの

171 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 11:40:45.43

そもそも合作しなきゃいい

172 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 11:45:28.10

現実に、反転トレスしたと言われても、１５８は、どこがトレスなのかわからなかったんだろ？
なのにトレスされたヤダってのは、絵はもう関係なくね？

１５８は内心Ａが嫌いなんじゃないの？
だから目に映らないものまで、Ａのやることなすこと言うこと全部嫌だウヘるになってる気がする

173 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 11:53:39.53

>>172
絵を反転されると、バランスが崩れる事があるから
（反転してもバランスがいい＝いい絵とは限らない）
絵描きならほとんどの人が嫌がる
トレスも普通に嫌がられる
反転した絵を下敷きにトレスってダブルパンチできつい
うへ通りこして嫌いになる可能性はあるが、嫌いだからうへったわけじゃないだろ

174 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 11:57:42.15

>>172
分かる分からないとか関係なく、トレスなんて普通に嫌だよ
しかも何の悪気もなく注意しても直らないとか馬鹿としか
172は、分からないだろうからいいよね！って人の絵トレパクする人の理論だって自覚したら

175 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 13:13:36.07

欽ちゃんがいうところの自分の稼いだ金でおいしい外食を食べるって
３．１１以降は自爆行為だよなー
外食これコストや距離的に一番手軽なご褒美だったけどもはや過去形。
欽ちゃんが感動したトロのお寿司とか
核爆発が起きた日以来食べたいと思わないし
外食なんていきたいと思わない
海外に旅行に行ってその国のレストランなら入りたい
ただし除く・アメリカ西海岸、韓国、中国、トルコ、チェルノ周辺国

176 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 14:14:02.62

まーたウイルスか

177 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 14:34:06.46

攻めと受けが双子でもない限り反転トレスなんておかしいと思うけど

178 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 15:27:24.51

>>172
>どこがトレスなのかわからなかったんだろ？
Ａが完成させたものを事後報告「前」に見せてもらったとも書いてないけどね

179 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 15:43:56.73

そもそも練習以外でトレスするやつは絵描きとしてアウト
その時点で無理だわ

180 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 16:19:44.68

Ａにとっての合作とは何かと、１５８にとっての合作とは何かが違ってるんだろ？
１５８にとっての合作とは何かを説明して、互いの妥協点をまず見つけようよ

一方的に意見を聞いて、アレは嫌だこれは嫌だウヘーって愚痴いいに来るぐらいなら、
合作しなきゃいいのにって思う

181 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 16:49:44.17

トレスした絵を渡す事に罪悪感がないのってやっぱり25厨？
バレなきゃいいじゃんと思って他にもやってそう

182 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 16:59:52.27

とにかくＡが嫌いなら、わかったから友やめスレに行けよって思うの

「あれもやってるに違いない」だの「２５厨」だの、ゲスパー乙でうざいから

183 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 17:00:36.48

全角で１５８表記してる奴って随分とAに甘いな

184 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 17:05:46.10

>>181
ニコより渋だな
トレパク厨の温床になってる

185 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 17:14:05.89

合作でＡが構図決めたならＡは受けと攻めのアタリまで描くもんじゃないのか

186 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 17:17:16.15

すごく仲はいいけど好みや考えの合わないA
「私の好きな漫画に文句言ってる奴がいたんだけど、どうせお前こんなに上手く描けないくせに
偉そうにいうなって思うわ。何様？って感じ」と愚痴っていたけど私は意見を言うのは自由だという考え方
「ちょっと真似しただけでパクリパクリってうざいわ。私が好きでうｐしてんだから他人が文句いうなって思う」
とAは言うけど私はパクリはよくないと思う派
「そういう意見もあるよね」で今までは終わっていたけど、Aと好きな絵柄の話になったとき
私とAでは絵柄の好みが間逆ということがわかった
Aの好きな顎がとがり唇の分厚い女性向けの絵柄は正直言って鳥肌が立つほど苦手
私の好きな男性向けの絵柄を「萌絵きもい。描くやつしねばいいのに」とボロクソにけなすAに「どんな絵柄が好きなの」と聞かれ
好みは好みなので「男性向けの絵柄が好き。女性向けはちょっと苦手」と正直に言うと
「えっ、キモっ。ないわ。友達やめたい話しかけないで」と言われた
冗談めいた口調だったけど、自分の嫌いなことはどんどん主張するのに相手に言われると不機嫌になるAにうへった

187 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 17:38:54.13

>>186
Aとどのへんで仲が良いの

188 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 17:39:38.60

サンドバッグ乙
好みや考えも合わない上に、どこが「すごく仲いい」の？

189 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 17:42:01.45

>>186
典型的腐女子乙って言ってあげればいいと思うよ

190 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 17:44:38.91

確かにどういうところで仲が良いのか疑問だw

191 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 17:56:24.78

>>187
不思議ですが同人以外での好みがすごく合うんです
マイナーな番組を偶然お互い見ていて好きだったり
上手く説明できないんですがタイミングや息がぴったりの合うことがよくあって…
そういうわけで今も友やめまでには至っていません

192 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 19:38:34.23

男性向けでも女性向けでも、自分の趣味を棚にあげてきもいなんて言うやつにいいやつはいない
好き嫌いはあるだろうけどさ

193 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 20:43:55.51

私も友人と時々好みが合わないんだけど
合わない事自体はどうでもいいんだが
何故それが好みじやないか説明してくるのにうへる
言い方も186の友人みたいに「キモ！その話やめて！」って感じじゃなくて
例えば
私「ロリショタかわいいー萌えるーｖ」
友「あーごめんわたしはショタ好みじゃないやー青年以上じゃないと」
私「ああ、そうなのね」（普通のテンション）
友「あ、別にロリショタが悪いんじゃなくてね、子供絡みとかちょっと最近犯罪とか多いでしょ？」
私「虐待とか？まあたしかに」
友「そういうの連想しちゃって、何かダメっていうか。あ、でも（私）ちゃんが
そういうアレじゃないのはわかってるから！私はただ萌えないってだけでー」
私「うんうん、別にいいよー、気にしないで」

みたいな感じで、何か好みが合わないときに何故それが好みじゃないか
友自身が説明しきったと納得するまで続くのが困る
好きじゃない理由は説明しなくていいよ、といっても怒ってる？と聞かれるので疲れる

194 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 20:51:17.58

>>186
「わかった」って返して友達止めれば問題解決

195 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 22:20:30.85

ただいま。>>158-159です。次の投稿も来てるのに再度ごめん。
正直、こんなたくさん意見貰えるとは思ってなかった。ありがとう。ありがとうございます。
誤解ないように言うけど、私はAと友やめしたいと思っている訳ではないです。
Aの言い分にうへ越えて立腹してる部分はあるけど。
ここは吐き出すスレだから私の書き込み方は良くなかったかとは思うんだが、
人となりや他のうへ情報を抜きにして、この件を同人やってる人はどう感じるのか、伺いたかった。
お互いの友達に聞いても、各々考えが近しい人が集まってるからなあ…と。

私は基本、人それぞれだよねという考えだから、お互いの感じ方が違っても構わないんだけど。
今回のこれは、私の中では「同人屋としてやっちゃいけないこと」だった。
絵柄を真似て似た雰囲気にするってなに？自分の力で勝負しろよ。（勝負は言葉のアヤだよ）
人の作ったもの流用？楽して、人の努力を踏み台にするの？創作活動ならイチから作りなよ。
私はそう思ってる。（言い方はもっと丁寧で柔らかくしてるけど、この件どうなのって指摘した時に
これらはAに伝えている。）　そしたら、>>158-159で書いたAの言い分が届いた訳でした。

Aのメールの端々には「不快にさせてすみません」などお詫びの言葉があります。
（私）さんの言うことももっともだ、分かります、とも。だが
「でも私はこうなんです」と返してきたAの言い分は、私には分かってる人のものとは思えず。。
（恐らく私が怒っているから謝っているのであって、事の本質に対してではない。）

196 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 22:21:14.10

後だしうへになるけど、Aは以前にも友達の絵を勝手に反転して揉めて、喧嘩別れしてるそうだ。
同じこと繰り返すってことはこの人頭で理解したつもりでも感覚で分かってないんだ、と思った。

追い討ちうへになるけど、Aは自分のサークル名も他所様のものから拝借している。（勝手に）
Aはジャンル移動するごとにサークル名変えてるそうなんだけど（私達が知り合ったのは
今ジャンルから）、語呂合わせにカプ名を絡めてうまく読めるような、素敵なネーミングだった。
私「Aさんすごいね！センス良すぎるだろ天才だろ＾＾」
A「これ、別のジャンル（といってもだいぶ近い）のサークルさんの名前で見かけたんですよ。
それをうちのカプ名に変えただけなんです。だから天才はそのサークル主さんですよ＾＾」
私「」
その場で指摘できればよかったなあと今なら思うが（それで参加してたからどの道手遅れ
だったけど）その時は何も言えなかった…。今回ので合わせてようやく伝えられたけど、
「自分でもこんな事はいけないと分かっていながら…最低な事をしました…」と反省している
けど、分かってる人はそもそもそんなことｒｙ

197 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 22:21:29.45

これさえなければ…とそれこそ>>1なんだけど。ただ私は自分の友達がこんなことしてるの嫌だし
Aの為にも、その辺の判別つくようになって欲しくて。（他所様にまで飛び火してるし…まだ
バレてないだけで）でもこれ以上私が諭しても。それに私も自分は間違ってないと思ってるけど
独りよがりかもしれん。このスレで第三者の目から見てもらって、
私が叩かれるならそれは謹んで受けようと思ったし、Aの行動にうへる人が他にも居れば
同人者からは嫌がれられる行為なんだ、と分かってくるんじゃないかと。荒療治だけど。

色んな意見を拝見できて、私も為になりました。
あとざっとお答え
Aと私の画力はとんとん位…かな。細かいとこはAのがうまいと思う。だから余計勿体無い。
でも確かに絡み絵は見た記憶ほぼない。まだ漫画も見たことない。絵描きだけど前ｲﾍﾞでは文字本出してた。
反転トレス、私は見ても気付いてなかった。うまく合わせてくれたな～＾＾と思ってたｗ
私「仕事速いね！」→A「反転して使わせて貰いました＾＾」→私「え？！そ、そっか…。」(´・ω・`)
言われて見たら顎から喉ラインの長さとか耳の位置とか、私の手癖まんまだった（笑）

長文杉すまんです。いい加減私がここで('A`)な人だね。お騒がせしました。逝きます。

198 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 22:46:50.29

後出しうざっ

199 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:03:54.45

これで友達続けるとか共依存乙です

200 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:05:48.43

>>195-197
なげーよ
同情したのが馬鹿らしくなってくる位には後出し＆長文がうっとうしい
トレスしたのはAがおかしいけど、おまえにも別の問題多そうなのでお似合いだわ

201 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:08:07.56

Aと自分の関係に酔ってそう
ほんと気持ち悪い
一生仲良くトレスしあっとけ

202 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:26:51.18

トレパクラー大っ嫌いだから自分なら即縁切るわ

203 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:30:07.42

ここ、こんな人いたんだなｗ

204 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:33:04.72

完全に類は友を呼ぶだったね
では次のお便りです

205 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:34:13.98

なんか変な責任感生まれちゃってんジャネ
さっさと切れば良いものを

206 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:37:02.24

解説乙ｗ

207 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:46:05.96

＞長文杉すまんです。いい加減私がここで('A`)な人だね。お騒がせしました。逝きます。
本当に謝る気持ちがあるなら最初からやらない
キチガイ同士のなんちゃって友情乙

208 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:49:26.52

ゲスパーへの責任を果たしにきた、と

209 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:56:40.62

人気に嫉妬

210 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 00:01:06.89

Aは私と同じくらい絵がうまい　センス良すぎ天才　
Aは考えがたりなかったけど、悪意はないから何も悪くない
Aを責めずに友達をつづける私優しい　これからも諭して支え合う

ってことでok?

211 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 00:08:11.77

いい加減しつこい

212 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 00:14:38.19

>>211
なら長文書くなよｗ

213 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 00:46:09.89

３レス全長文の後出しに普通にびっくりした
報告より長げーよｗ

214 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 00:51:28.60

>>196
同人においてはAのしたことはグレーゾーン
いいか悪いかは人によって判断が別れる
あなたとAは価値観が違うだけであなたが正しくてAが間違ってるわけじゃない
逆にAが正しくてあなたが間違ってるわけでもない

自分が正しくてAが間違ってるって考えが変わらないならうまくいかないと思うよ

215 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 00:58:23.60

良い悪いでないとしても、嫌われるのは間違いないよね

216 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 01:25:35.75

>>215
嫌う人もいる
そうでない人もいる

217 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 01:50:53.96

無断でトレスされて自作面されても気にしない奴が多いとは思えないけどなあ

218 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 04:53:57.01

>人となりや他のうへ情報を抜きにして、
から後出してこと？なの？

219 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 04:56:41.49

>>214
上見る限りだと嫌がってる人が大半

220 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 06:21:46.20

破れ鍋にとじ蓋か
Aがこれ以上害振り撒かないよう蓋しといて

221 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 06:29:16.56

>>220
その蓋も割れてる

222 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 06:46:45.17

>>221
そりゃ仕方ない、割れ鍋にあう蓋だから

223 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 06:49:09.08

そのトレス絵を「わあ！すごいかっこいい！」と褒めてたりしたら

224 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 07:00:35.56

>>216
つまり同類ってことだな

225 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 07:55:35.88

>>219
ＩＤ出ない板で何言ってんの？

226 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 08:03:30.84

>>225
嫌がる人が多くないって印象にしたいの？
同類なの？

227 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 09:06:24.36

正義厨うざいって言われると、相手を悪認定して返す。
「同類なの？」だってお！
そういうゲスパーばっかりしてるから、うざいんだよ。

228 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 09:51:54.38

さて今度は同情レスがないので暴れはじめました

つ　同類相哀れむ

229 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 10:26:31.53

自己紹介乙

230 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 10:28:08.99

はいはいワロスワロス　絡み行け、な？

231 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 12:27:43.80

少数意見擁護みたいのをすぐ本人認定ってどうなの
トレスの流れでも思ったけど
塚まだやってたの

232 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 12:58:11.26

はぁ　もう春だなあ

233 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 12:58:53.05

これを書いてて泣いてしまいました、という友人。
原作ﾚｲﾌﾟな、捏造BLなのに泣けるんだとｳﾍった。
後、ｷｬﾗAの気持ちを考えて～って、ｷｬﾗAはそんなこと考えてないし、あんたの妄想だろ！とｳﾍった。

友人ではないが、昔、好きな神がそんな発言をしてて、盛大に引いたことあったな。
同人は妄想を楽しんでいるわけだけど、何かｳﾍるんだ…。

234 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 13:48:41.00

>>233
すまんが、あなたは同人活動しているの？
してるとしたら、どんな同人活動なの？

……妄想の入らない同人活動が想像できない。
模写とか、脚本分析とか、聖地巡礼レポートとか、グッズ作成とかなのか？

235 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 13:50:44.11

追伸
原作とかけ離れすぎている　というのがウヘポイントだとして、
離れ方に線引きってできるのかなあ

妄想型の同人友にウヘるなら、友やめるしかないんじゃないかなあ

236 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 14:34:35.36

妄想することより「自分で泣いちゃったミャハ」みたいな陶酔ぶりに
ウヘなんじゃないのかな

237 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 14:51:05.21

それなら、泣いた　というのを言葉通りに取らなければいいんじゃないかな

言葉を言葉通りにしか取れない人なら、うーん、まあ、がんばってねとしか

238 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 15:13:13.49

>>233
たとえ公式ノマカプだとしても「同人」であるかぎり、すべての作品は妄想だ
233は同人誌読んで、萌えたり感動したりしたことないのか？
読むのも描くのも妄想で心動かしてることは変わらないよ
自分だけは別、とか盛大にうへる

239 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 15:29:25.35

昨日言いたかった内容に適切な表現を見つけた！
つまり小賢しい人だといいたかった
自分で自分は社内で一番頭が良い（）と思っているようで他人を見下す態度ばかりとるけれど
本当に頭が良い人はとらない言動をする。
ただ、小手先の責任回避の「言い回し」や責任を他人にかぶせることにおいてはすごく上手い。本当に。
でもそういう態度は最終的に周囲に嫌われるから社内でほぼ孤立状態で
昼ごはん、みんなで輪になって出かけるような時にでもぽつーんと食べてて
飲み会はお腹が痛くなって来ないタイプ

個別の言動を見るとバカではないけれど
全体的に見るとがんばる要所をはずしてばかりだから頭が良いわけではないというやつ

240 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 18:29:06.87

＞これを書いてて泣いてしまいました
これは自分もウヘるな
つか書き手が自分の感情入れ込みすぎてる話って自己陶酔ぽくて面白くない

241 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 19:06:24.91

漫画家なら許されるけど同人じゃあね…

242 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 19:10:31.40

「泣いた」を言葉通りに取ってる人って、同一人物だろ

243 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 19:22:08.76

>>242
そんな人いる？w
みんな分かってて書いてるだろ

244 ：233：2012/03/01(木) 19:35:42.42

236と240が仰られた通り、自分に酔ってる感じが何とも…。
泣いたとか、この話を書いてて辛かった、Aの気持ちを最大限に考えてとか、鼻息荒く言われても。
凄いね、よく頑張たっよ、さすが友（神）！とするべきなのでしょうが、何だかｳﾍってしまった。

しかし妄想が無い同人なんて信じられない！って…。萌えとか感動ないのか！って…。
妄想なのにと言っただけなのに、皆さん妄想力が豊かですね…。

245 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 19:44:57.82

仰られたはやめとけ

246 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 19:55:42.13

誰か>>237=>>242を解説してくれよ
『自分に酔ってる』事にうへなんじゃないのかって言ってる相手に

＞それなら、泣いた　というのを言葉通りに取らなければいいんじゃないかな
＞言葉を言葉通りにしか取れない人なら

誰も本気で泣いてるとか思ってないだろ

247 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 20:41:14.20

もしかしたら前にも一部同じことを愚痴ったかもしれないけど、再びうへごめん
友人Ａは人を紹介するのもされるのも大好き
逆に自分はあがり症気味で、初対面の人と遊ぶのはちょっと勇気がいるんだが

Ａが事後報告で友人Ｂを連れてくる
（一応その前にＡから「Ｂちゃんと私ちゃんで遊んでみたい」と言われ、楽しそうだねとは返していた）
Ａと行った本堂絡みのイベントで偶然Ａの友人Ｃに会う　etc
といった形で知り合い、幸いみんな良い人だったので
各自リンクを貼りあったりツイッターでフォローし合う程度の仲になった
ただしそれ以上の付き合いはほとんどない

これだけならＡに感謝してるんだけど、その後

・実はＢが嫌いだったＡ、Ｂと挨拶がてら少しだけ会話していたのを見られて
「あんまり仲良くされると微妙だけど、仕方ないね…」
「（Ｂへの愚痴を言った後に）でも私ちゃんはＢと仲がいいからこんなこと言っちゃダメだよね」
・ツイッターでCとフォローし合った後に「私はＣとフォローしあってないのに…」
などと時々思い出したように言われて、じゃあなんで紹介したんだよとうへ

紹介シテ話でもうへることがあったけど長くなったので割愛
本人も自覚はあるらしいが、つい紹介してしまうらしい
知らんがな…

248 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 20:48:40.92

>>247
なんていうか、それでも自分を選んでくれるかしらと彼を試す彼女のような感じ…？
「私の友達キレイでしょ？」「そうだね」「キレイって思ったんだ…（本当は無関心か、そう思わないと言って欲しかったのに）」

よく分からんな。とにかく乙です

249 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 21:06:20.51

>>247乙

247は平気みたいだけど
＞Ａが事後報告で友人Ｂを連れてくる
この時点でその場で帰るなあ。
どういう神経してんだろ。

250 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 21:35:37.44

>>247乙乙

友人Ａは「人を紹介したりされたり」する行為が大好きなだけで
それが実は自分が嫌いな人でも合わない人でもかまわないわけか

そのくせ自分の仲立ちで広がった他人の交友関係にまで
グチグチ言うってなんだか厄介なひとだなぁ
自分ならちょっと距離置きたくなるわ

251 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 22:40:55.74

>>247乙

自分も事後報告で勝手に友達を連れてくる人と縁を切ったことがあるよ。
人見知りってほどじゃないけど、楽しく話をしようと思ったら
初対面の人が来るなら来るで事前に心の準備が必要だから、
何度か「先に言ってくれ」と言っても「忘れてたー」で笑って誤魔化された。

友達の友達は皆友達感覚の人ってどうにもダメだ。

252 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 22:57:23.22

同人友達で集まってカラオケに行ったときのこと
皆プロ並みにレベルが高く私一人緊張していたら、最後に歌ったAがものすごく音痴だった
他の人たちと一緒に歌いたがり、知っている曲だと一言断りもなく乱入
音程もタイミングもめちゃくちゃなので乱入された人は本当に歌いづらそうだった
Aはそれに気づいていないのか、一度他の人に乱入して歌った曲を
「一人で歌いたいから」「これ好きだし」と何度も入れるため、他の人たちの倍は歌っている
押し間違えで演奏停止、キーの変更もしょっちゅう
中でも自分の番が終わると脚を組んで携帯を無言でいじりだすのに一番引いた
他の人は手拍子や体を揺らしてリズムを取り、終われば拍手で盛り上げていたので余計に目立ったのかもしれない
Aのスタイルはこうなのかもしれないが、もう少し人にあわせても…と思った
音痴は仕方のないことだと思うけど、普通に歌の上手い人にやられてもこれはうへってしまう

253 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 23:21:16.35

「ものすごい音痴」の人っているけど
自分ではわからないみたいだね。

それに加えてマナーの悪さだもんなあ…乙

254 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 23:25:34.66

カラオケで勝手に他人よりも回数多く入れようとするやつとは友達になれない
普通自然に順番状態で回すようになるよね？

255 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 23:37:10.47

一般の人と行くカラオケとヲタ友と行くカラオケは違うなあ
ヲタカラだとジャンル関連の曲はみんな歌いたいし
ジャンル関連の曲で盛り上がるのは好きだけど自分は歌わないって人もいるし
人が歌ってるときにイベントで買った戦利品見せ合ってる人もいるし
萌え話ししてる人もいるから
回数とか順番のマナーとか言い出すと難しくなる

256 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 23:40:20.07

マイクすら使わずに適当に乗ったりもするよね、ジャンルの曲だと

ただ、本当に雑多な人数で適当に曲入れていくって状況でも無ければ
自然と時計回りとかで入れるようになるな
マナーというかそれ以前の問題で

257 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 00:28:26.23

いろんな状況があるから
結果的に人によって歌った回数に差が出た、ってのは別にいいけど
最初からとにかく自分が多く歌えるよう狙って曲入れる奴はダメだと思う

258 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 00:49:55.11

同人友とカラオケ行く時って歌目当てじゃなくて個室目当てだから
歌いたい人が歌う感じだな
聴く人もいるし会話する人も絵を描く人もいる

普通の友達と行く時は順番だけど

259 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 01:33:30.44

1人で何曲も歌ってる奴がいるから仕方なく絵を描いていた
というパターンじゃないよな？
言われないとマイクを離さないとか

260 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 02:38:15.20

アフターカラオケだとほとんど歌わずに会話のみって事もあるから
別に誰かが専有ってわけでもないと思う

261 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 02:42:49.61

「嫁キャラかわいいペロペロ！（←相手キャラが）」と注釈をつけたり
やたらCP括りにこだわっていたA。何となく周りも気を遣いそんな空気に。
最近いきなり、自分が嫁ペロしたい発言に切り替わった。
何があったのか知らないが、身の翻し方に('A`)

262 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 06:25:14.51

>>261
一貫して常に同じ思想、趣味嗜好でいろという方が異常だよ
相手キャラをけなしはじめたりしてないようだし、どこにうへるのかさっぱり

263 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 08:36:51.86

いやそれは262の尺度ではだろ？
261はうへった　吐き出しに来た　でいいんじゃないのか？

264 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 09:35:55.03

自ジャンルに、他人が歌ってる時に割り込んでくる系の声のでかいヤツがいて、マイクつかわなくてもうるさい
けど、ジャンル内的にもボスっぽい立ち位置だし、年齢も一番上だったので言いづらかった
ある日そいつがまもなく結婚するという小さくてかわいい系の彼女さん連れてきて、うへぇ！　
そこまで空気読めないのかよ　彼女さんもヤだろうし、こっちも対応に困る

と思ったら、そいつが歌い始めたとたんに、彼女さんがはっきりとそいつに向かって低く静かに「黙れ」
そいつ、即黙った
カラオケ終わってから、そいつ彼女さんに〆られていた

カラオケだけじゃなく、いろいろとうるさくてＦＯ寸前だったが、彼女できてから躾られたのか、
人間が丸くなって付き合いやすくなった

265 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 11:01:38.65

良妻に感謝だな

266 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 12:03:11.61

ちょっと前のだけどウヘ

学生時代からオタ友として数年仲良くしてる友人、元々のジャンルは別だったんだけど
昨年私が現ジャンルαのABというカプにハマった。友人は昔からαが好きで、カプはBAB。
カプも近いので、合同でサークルしたり合同誌を出したりしていた
正直私はBAは苦手なAB固定者なんだけど、友人はそれを知った上で「ABでいいから一緒にやりたい」と言ってくれた
出す合同誌も全部AB。逆リバ苦手でごめんね、と言っても気にしないでーと言われる
ここまで前提

最初は良かったんだけどだんだんウヘることが
合同で出たイベントの帰り友人とアフターする予定だったんだけど、友人が事前連絡もなく
「BAの○○ちゃん呼んできた！」と連れてきて、アフターの場はBA・Aかわいい話ばかりで私にとっては地獄
結局途中で帰らせてもらうことに
その後、私が地方のイベントに個人でABサークルとして出る、と言うごとに
「委託させて！BA本だけど！」と製本も終わっていないコピー本を渡される
初回はそれでもお世話になってるし、と委託したけど、正直私のスペースで友人のBA本は全然売れなかったから
逆だし売れないと思うよと言っても「いいから！」の一点張り

友人は私の本を毎回買ってくれるけど、私は友人の本は（普段はBAメインなのでBA本しかなく）ほとんど買っていない
そういうのも相まってなんだか疲れてしまった
悪い子じゃないし友達は続けたいけど、同人としては解消したいな…

267 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 13:31:34.24

それ、相手にとっての同人的な委託というメリットがなくなったら、即相手は離れていくと思うよ

268 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 14:08:01.65

アフターとかで知らない人を勝手に連れて来るのは構わないけど
話の合う人前提だよね

逆カプ連れて来るとか有り得ない
乙でした

269 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 15:10:37.27

>逆リバ苦手でごめんね、と言っても気にしないでーと言われる
こんなこと言うと相手は自分が譲歩してやってると勘違いするよ
心の狭い266に話を合わせてあげてる、くらいな意識なんじゃない？
だから委託の時もごり押ししてくる　普段譲歩してるんだからこれくらい
やってくれてもいいじゃないか的な甘えがあるはず

あとABとBABが近いカプっていうのも買い手の単一者からしたら理解できない
単一≠総受≠リバだ　BAメインのBABとか、AB寄りのABAとかもリバに注釈がついているだけ
ABのスペースに委託とはいえBAまたはBAB本があったら単一者には地雷
266は気づいていないかもしれないがその逆カプリバおｋの友人と
つきあうことで失うものもかなり多いと思うよ
その友人自体を嫌いになる前に、BAは無理だということをわかってもらったほうがいい

270 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 15:57:26.29

>>266
「逆リバ苦手でごめんね」
「気にしないでー(だからあなたも気にせずBA委託させてよね)」

こうか

271 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 16:40:51.51

266です
皆レスありがとう
委託は初回だけで後はずっと断ってるんだけど、そしたら買い物＆友人フォロワーへの挨拶伝言を頼まれて
逆カプスペース周辺に行った
他にも合同誌の印刷代やスペース代の支払いがいつも一ヶ月以上遅れてその度貸さなきゃいけなかったりと
今は友人へのウヘが重なったこともあり、正直逆カプの表記見るのも避けたくなってきて挨拶も断ってる
結構キツく苦手だと言っていたつもりなんだけど、今でも時折「BAのアンソロがさ～」とか
「このBA本精神的にはABで～」というような話を振ってくるので、もうちょっと強く言ってみるよ

272 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/02(金) 16:57:02.90

>>271釣りなの？てかいくつ？リア？
>友人フォロワーへの挨拶伝言を頼まれて
>合同誌の印刷代やスペース代の支払いがいつも一ヶ月以上遅れてその度貸さなきゃいけなかったり

これおかしいよ
挨拶伝言て…本人じゃないしかも逆CPの人に挨拶来られても困るわ　頼む方も受ける方もどうかしてる
買い物だけでいいじゃんアホか　どんだけ仲良しごっこなの
支払い遅れは社会人として致命傷になるから、友達相手だとしても度々やらかすなら信用に値しない人

都合のいい奴隷乙
目を覚ませよ

273 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 17:08:44.79

自分がうかつだったとはいえ、うへってしまった話

オンオフどちらも派手に活動している友人に、新刊に載せるイラストを頼まれた
（私は支部に投稿する程度の活動しかしていない）
素直にうれしかったし、すぐに描いて寄稿した
そこまではよかった
出来上がった本を見てみると、私のイラストに「○○ありがとー！」と
ツイッターで使っている名前がでかでかと書かれていた・・・

自分のツイッターでの名前は本名をもじったもの（ユカリだったらユカリンみたいな）
ツイッターでは日常の話がメインだし、なぜ支部での名前を使わなかったのかとうへった
あまり一般的でない名前だからよけいにうへ
寄稿が初めてで、イラスト一枚で名前晒されるとは思ってなかった
イラストの端とかに、名前を書いておくのが普通だと
後から知りました

274 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 18:23:01.67

そりゃ友人が悪いと思うよ
ハンネ使い分けてるなら聞くのが普通
イラスト内に文字入れられない時だってあるんだし

275 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 18:28:17.96

一概に友人だけが悪いとは言えない
事前に話詰めとかなくちゃ

276 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 18:38:20.59

イベントのアフターで飲み会後、電車の時間まで喫茶店に入る事になった
皆ドリンクなりセットなりを注文していく中、一人無言のA。
Aはどうするの？と聞いてみたところ「いらないです」との一言、
店員さんが「お一人様1オーダー制ですので…」と言うと
「えぇー…」と明らかに不機嫌そうな声。（その後小さく舌打ち）
そのあとも「お金がない」と始終不機嫌で
「貸そうか？」「飲み物ぐらい奢るよ」と申し出てもいらないと言われ、アフターは微妙な空気に。

空気を悪くするぐらい金欠なら途中で帰るべきだし、
学生ならともかくあんた成人済のフリーターだろ…と目が点になったうへ。

277 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 18:44:28.74

273の友達にとってはツイッターのHNの方が当たり前すぎて
支部のHNの事まで気がまわらなかったのかね
273の身バレにつながりかねない事にも思いいたらなかったっぽいし
天然なのか鈍いのか知らんけど自分だったら文句言うわ
黙って我慢してたら相手は273がもにょってる事に永遠に気づかなさそうだし
今後も似たような事やらかし続けそうだもの

278 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 19:00:59.15

>>276
で、そいつどうしたの？　注文せずに居座ったの？
そこまでの常識なし、ウヘですませていいの？

279 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 19:17:49.75

1行目に「イベントのアフターで飲み会後」ってあるけど
イベントでの買い物やアフター時の代金の持ち合わせはあったのだろうか

280 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 19:44:04.08

>>273
～してくれるはず、という考えはもめ事を起こしやすいよ
もちろん世間一般的な常識は知らないほうが問題だが、今回の名前の件は確認しなかった双方のミスって感じがする
あえて言わなきゃ、いつも呼んでるほうで呼んでしまうのも仕方ないかなと
まあ何用の名前かなんて気づくほうが稀だし、珍しい名前アレンジならＰＮと思われた可能性もあるから大丈夫だとは思うけど

281 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 20:29:34.02

>>273乙
確かに273も迂闊な部分あったかもしれないけど
普通原稿を依頼した方が本に乗せる名前を相手に確認するよ
自分がゲスト依頼する時はPNとサイトURLとかピクシブidとか
掲載して良いかどうかも含めて確認するし
ゲスト依頼された時は相手の方がちゃんと確認してきた

>>276のは>>278に同意
喫茶店でお茶しようっていう集団に
何も注文しないで居座る気で付いてくるような常識のない人は
ゴラァして分からないようならCOコースだ

282 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 21:13:25.46

イベントに一般参加した友人にどうだった？楽しかった？と尋ねたら
「朝早くに行ったのに人いっぱいですごく並んで最悪だった。いかにも同人しか生きがいがないんだろうなって人ばっかりだったし。
思わずツイッターでお前らもっとリア充しろよ！って呟いちゃったww」とドヤ顔で言われた。
自分も本が欲しくて並んでいるのに自分を棚上げしてわざわざツイッターで他人を貶す内容を呟くとか、なんかもうドン引きしてしまった。
他にも最近痛い言動が増えてきてて、すごくうへる。
どうしてこんなこと言うようになっちゃったんだろう。

283 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 21:21:29.30

ツイッター優先な友人にうへ。
お友達たくさんで楽しいのはわかるけど、せめて連絡事項等のメールには返信してくれ。
今回もプチ旅行の計画立てて、友人のが早出になるので「時間調べてメールするね！」とメールくれたのは良いが
実際旅行日２日前になってもメールなし。
こっちが「○時はどう？」とメールしてもスルー。
その間ツイッターでは萌え語りやらなんやらズラッと深夜まで。
話は合うし、遊んでとても楽しいんだけど、これだけ本当にどうにかしてほしい。
電話じゃなくてメールなんだから、深夜にでもちょこっと送ってくれりゃあいいのに。

284 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 21:23:57.47

>>282　乙
その友人には　つ鏡
ツイッター効果で暗黒面が増長しちゃったのかね？

285 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 21:25:48.31

>>282
そこまで同人見下してるやつと友達やってられるのか
類友類友

286 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 22:07:14.70

>>283
しばらく距離おいたらどうか
今はまだプチ旅行とか調整ききそうなものだけど、それ以上に大事な連絡事項にも同じことやられたら
相手のこと嫌いになっていくと思う
何でこっちが気を利かせて何度も連絡したり待ったりしなきゃいけねーんだよって

287 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 22:09:30.91

>>283乙
でも急いでいて確実に返事が欲しい場合は電話の方がいいと思うけど
着信を無視した時はその時で

というか、その友人は283が何とかしてくれると思ってるのでは
何か問題が発生したら283のせいにしそうなんだけど…
その旅行2日前ってのは現在のことなのか過去のことなのか
よくわからないけど、何度もメールを無視したり旅行数日前でも
連絡しないっていうのは、友人にとって283はそういう態度をとっても
構わない存在なんだと思うよ

288 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/02(金) 22:38:32.74

依存症ぎみなんじゃねー怖いわ

289 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 22:58:04.02

ツイッター依存はマジうざい
返信こないだけなら忙しいのかな、何かあったのかな、って思うが
それでツイッター見たらどーでもいいおはおや馴れ合いとか
ゲームアニメ実況とかｱﾃｸｼ自慢とかダメ人間アピとかで埋まってると呆れるし、悲しくなるよね

290 ：283：2012/03/02(金) 23:03:06.67

>>286
>>287
レスありがとう。
仕事終わりがまちまちだから、基本的にメールでやりとりしてたんだ。
ごめん、旅行２日前って今日のことです。今日中に返信来なかったら断ることにするよ。
数少ない友人だからデモデモダッテになってたけど、よく考えれば自分は交流サイトに負けてるリア友だしな…。
吹っ切れたよ、愚痴らせてくれてありがとう。

291 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 23:10:21.46

友達ABが2人でライブ旅行を計画してたのに、途中Bが音信不通になって
立ち消えになった時のなぐさめようのない雰囲気思い出したわｗ
BがAに音信不通の期間も別の子と連絡取り合ってるのをしってるだけに…

>>290は多分「私は行く気があったのに>>290のせいでダメになった」とか
後々その友が言いふらすのが目に浮かぶ

292 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 23:15:21.63

逆に、そんな話なかったかのようにツイッターに夢中かもしれん
それが一番頭にくるな

293 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 01:30:00.06

アナログ至上主義、パソコンは分からない、パソコンには心がないという友A
言うだけなら本人の勝手だからいいんだけど、それでも自分のグッズは
ネットで通販したい!だけども知識も、そもそもパソコンがないA

結局自分のファン兼友人みたいなBにネット委託丸投げしたあげくに
ペーパーで委託方法の不備とか対応の不満について毎回愚痴っててうへ

それは当人同士でやりとりすれば？と思うも巻き込まれたくないので
黙ってたら、Bは堪忍袋の緒が切れたのがブチギレつつも粛々とした
経緯説明をサイトに上げて閉鎖してた　以来Bは見ていない

逃げられる度に別の人に丸投げを未だに繰り返してるA
この態度も相当うへだけど、知らない漫画やゲームのグッズを出してるのが一番理解できない
「私は漫画とかよまない」と公言してよく発行できるなと

294 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 02:50:51.63

同人友達のAとは好みがかなり似ててよく萌え語りをするんだが、
たまに人の好きなものを「自分が好きじゃないから」という理由で貶すことがある
裏で貶すならどうでもいいが、面と向かって悪びれもせず言ってくるのでタチが悪い
「衣装が可愛い」みたいに褒めてた某作品（私が好きだということは知ってる）に対して
「嫌いな同僚がそれにハマってキャッキャしてる姿を見て嫌いになった、
○○（作品名）爆発すればいいのに」と目の前で言われた時は流石にキレかけた
こだわり持ってて自分の理想に辿り着くまで妥協しない姿勢には憧れたりするんだが、
他人の好きなものを目の前で貶す神経だけは理解できなくて
最近はAに好きなものを言うことすら躊躇うようになった

295 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 10:13:56.34

はっきり物が言える私ｶｺｲｲとか
なんでも遠慮なく言える友達関係が素敵とか
そういう厨二的なアレかもしれんね…
一度本気で言ってみてもいいかもね。乙

296 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 10:45:34.14

>>293
そんな人と同人友達ってのが理解できない

297 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 11:49:45.57

>>293
友やめで待ってる

298 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 12:04:28.44

>>294
いるいる
自分の嫌いなものを遠慮せずにどんどん言うのに
相手に同じことをされると自分を棚に上げて怒るんだよね…
趣味が合うというよりはただ偶然好みがかぶってただけなのかも

何でも言えちゃう私素敵でしょ？な思い込みじゃなくて
元から染み付いたなかなか直しようがない性格みたいなものだと思ってる

299 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 18:38:24.67

前カプABでそれぞれ違うネタaとbとcで一緒に盛り上がり
「こんなに色々こなせるABスゴいねー！！」とか言ってた友が
別ジャンルの全然違うカプXYにすげ替えたaとbとcを語り
「こんなに色々こなせるXYスゴい！」「こんなネタ出来るのXYが初めて！」
とか言って周りに「さすがXY」「友さんの妄想力ハンパない！」
とか言われててなんか……なんか…

300 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 20:50:46.92

>>299
わかるわ。
ABで萌え語りして、しかも8割方私が出したネタなんだけど
それをジャンル違いの場所でまんま名前だけすげ替えて
CD語りとして出してるのを見つけちゃって、脱力というか情けなかったというか…

301 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 21:05:55.66

※長文ごめん

長い付き合いになる友人
関係はつかず離れず、たまにスカイプ、イベントの時会う程度
もう30歳近いのにずっとニート
失業保険受給等を嬉しそうに公言
ブランド服・DVDBOXやマンガ買いまくり
今まで本当に苦労してきたから、残りの人生はやりたいことだけやって生きるとか

絵も話もかなりヘ（ｒｙだが一時期プロになりたいと言い
出版社窓口に持ち込み、酷評されたらしくキレてた
毎年、年始に「今年の同人活動計画」を発表する

時間や金銭の感覚が全く合わない
帰宅して「ただいま」ツイートすると間髪いれず「スカイプできない？」
「相談ごとが…」と言われて心配して上がると、
ジャンル移動しようと思ってる、とかPCの操作（ぐぐればわかる）とか
今描いてる自分の絵への感想を求めてくるかで
その後はずっと自分の萌え語り

否定するつもりはないが、と言いながら
「原作のノマカプがあるのに、なんでこのキャラとこのキャラを
ホモにしちゃうの？」と自カプ否定

高校生の頃はちょっと痛い子なんだなと思っていたけど
最近本格的に我慢できなくなってきた
高校生の頃から、性格も、描いてる内容も絵柄もまったく成長していない
本の感想を毎回求められるけど、内容をまったく覚えられないので辛い
もう限界かもしれん

302 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 21:30:12.81

仕事なんて探せばいくらでもあるのに、なんでいつまでもニートやってんの？
って言ってやりたくなるwww

とにかく>>301乙。

303 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 21:49:26.57

ゲームやり込んでも調べ込んでもないのに
いちいち上から目線でアドバイス()してくる友人にうへ

そんな事今更言うまでもねーよ！って基礎知識とか、
完全に勘違いしてる間違い情報とか、聞いてもないのに語ってくる。
しかもソースは大丈夫な攻略本や噂話で、散々検証された確定内容や自分でゲーム内で体験した内容でもない。
それでも例えば「攻略本にはこう書いてあったよ」「～っていう噂を聞いたけど」とかならいいのに
「それはこうだよ(笑)」みたいに言ってくるので鬱陶しい。
先に始めたから私の方がこのゲームの知識ある！とか思ってんのかしれないが
クリアすらせずキャラカプペロペロしか言ってない奴に上から目線で言われる筋合いないわ

304 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 22:10:34.07

>>302
> 仕事なんて探せばいくらでもあるのに
BBA乙
これはねーわｗ

305 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 22:13:51.22

失業保険で買い物出来るってことは実家暮らしなんじゃね
だったら時給850円でも暮らして行けそうだし
選ぶ事はいくらでもできるだろうねってことだろう

306 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 22:30:05.35

昔は、自衛隊に入る奴には、ひらがなで自分の名前が書けないレベルのヤツがいた
（自衛官の友人から愚痴られたことがある）

今や、手堅くかっこいい公務員として、かなりの倍率だそうだ

仕事がないなら自衛隊に入れ　ということすら、もうできないらしい

307 ：301：2012/03/03(土) 22:56:30.06

東京でアルバイトすら見つからないって状況は、あるのかね？
友人はずっと実家暮らしです

308 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 23:12:36.01

いや、バイトぐらいは簡単に見つかるよ
やる気があればね

309 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 23:33:33.16

失業保険もらえるってことはそれまで何年か正社員してたってことでしょ？
失業保険も失業してからそう何年ももらえる訳じゃないし。
ずっとニートっていう表現だと学校卒業してずっとニートみたいに聞こえる

310 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 23:33:58.02

リアみたいな愚痴をいうAにうへ

前ジャンルで知り合ったAとBに、Cを紹介してもらった
私とABCは同じタイミングで現ジャンル(女性向けナマ)に移動
私とCはすぐに意気投合し、現ジャンルで一緒にサークルをすることになった
Cは男性向け商業作家。最近仕事が増えてきて忙しくなった
それでも私との合同誌はしっかりとあげてガンガンイベントに参加している
ABCは同じ県に住んでいるけれど私は帝都住み
みんなは地元で遊んでいるが、私はイベントか本尊絡みのときでしかみんなに会えない

そんな中Aの様子がおかしくなった
ここ半年ぐらいから鬱ツイートをよくするようになり、私とCに対してあてつけをするようになった
文句があるならメールで言ってこいと言っても、「(私)ちゃんやCのことじゃない」と言ってかわされる
ツイッタ―では言いたくないからメールで送ってるのに、それもツイッタ―のリプで返される
私たちと少しでも交流があればツイートが私とCへの不満だということは一目瞭然なのに、それでも誤魔化す

合同誌のことで二人でスカイプして作戦会議などもするが、Aはそれが気に入らないらしい
私もCも二人で仲良しをひけらかすようなことはしていないし、Bもそれは感じないと言ってくれている
それでも文句や鬱ツイートが多いのでとうとうCが怒ってAにメールした
返信は「(私)がCをとった。Cが(私)ばかり構ってAと遊んでくれないから鬱になっている」と
それでCは増々激怒。「最近忙しいのは仕事のせい。(私)ちゃんとA、どっちが大事ということはない」と返信
それでもAは納得がいかないようでぐちぐちいう

ずっとスルーを続けてきたけど段々しんどくなってきた
ツイートで愚痴られると他のサークルのみんなにも見られるから本当にやめてほしいのに聞いてくれない
だからといって私とCがサークル解消することもおかしい
本尊絡みのイベントの予定がたくさんあって簡単にCOも出来ないので体力が削られている

311 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 00:06:08.51

Aめんどくせえな、乙…
きっとCがブチ切れてAをCOしたとしても、
Aはそれを310のせい！って思い込むんだろうなあ…

312 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 00:54:22.71

>>309
だよね
自分もそれひっかかった
失業保険貰えてるならニート歴１年も経ってない筈

313 ：301：2012/03/04(日) 01:15:33.31

最初のレスで失業保険受給「等」って書いといたけど
他の保険も貰ってるらしい
社員は１年くらいでやめてしまって、その後は別の保険もらってる
ニートは本人によると９年だね

314 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 04:44:07.36

ちょっと愚痴らせてください･･･。
数日前から地味にうへが溜まってきている。

原因は、学生時代の友人で今は疎遠になっているＡから突然来たメール。

「○○×■■と△△×■■どっちだと思う？」

･･･これだけ。本当にこれだけ、ジャンル名も無し。
わかんねぇ･･･ググって答えろってか？ってかいきなり何ですかorz
ググってみたら、私の好きジャンルｂの派生みたいなジャンルｃでした。
あー･･･そうかそれできたのか。でもごめんＡよ、ジャンルｂは知らないんだ。
最初に「ジャンルｂって知ってる？」って聞いてくれよ！
仮定で来ないでよ･･･確かに私の好きジャンルにかかわってるけどさ。
で・私が「そのジャンル知らない」と返信して話は終わり･･･のはずだった。

その後も送られてくるメール･･･
頼んでもいないジャンルｂのグッツ写メ、語りなどorz
そしてさっきＡ作、ジャンルｂのキャライラストが送られて来た。
女　体　化　で　。。。
お約束の様に骨折絵だし･･･もう私どう反応したらいいか分からない。
っていうかだからいきなり送るのやめてよ･･･。
ちなみにメールはまだ来てる。

315 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 05:23:09.47

うへっていうか、愚痴だけど
リアルでもネット上でも
「誰にも需要ない」「いてもいなくてもいいサークル」って
しつこくいう友達にうへ…。
「そんなことないよ」って言ってあげればいいのかな…。でもそう言うと
「○○はツイッターとかでも感想とかもらってるし、売れてるからいいよね」って言ってくる。
売れたいんであろうことはうすうすわかるんだけど、私にはどうしてあげようもない。

316 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 07:21:52.36

多分心が狭いのが悪いうへ

前々から大好きなとあるゲーム。そのゲームはシリーズもので、私が好きなのは一作目だった。
最近二作目の作品がアニメになり、友人Aはゲームをやってはいないがアニメを見てハマったようだった。
ゲームやりたいなーと言うようになったので、二作目を買うのかなーと思っていたらある日Aが「一作目はじめたんだー」といいだした。
二作目やりたかったんじゃないの？と聞くと、「そっちがやりたかったけどーこっちはいとこが持ってたからさwww(主人公)たんかわいいよﾊｱﾊｱwww」
と言われ、自分の好きなゲームを代替品ぽく扱われたことにうへってしまった…。
しかも、二作目やりたいならリメイクが出るよーと別の友人がいうと「いや新品のゲームって高いじゃんwww誰か買うの待つわww」と言っていてこれもまたうへ
自分で買うという選択肢はないのか('A`)

317 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 08:00:03.86

>>304
いくらなんでも「探せばいくらでもある」はバブル脳だよな

でも>>301の友みたいに失業保険だとかナマ貰ってウマーしてる奴は虫酸が走る
病気とか体が不自由とかでないかぎり、せめて探す努力はしろと
こういうクズのせいで本当に貰うべき人が貰えなくて困ってるかも知れないと思うと
他人事ながら腹立つわ

知り合いに精神障害者二級もってるのをやたら自慢してる奴いる
別にこそこそ持ってる事隠せとはおもわないけど、自慢してるのは気持ち悪い

318 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 08:03:42.96

>>316
そういうやつには、まともに金出して作品を買うという考えは基本ないよ

友に同じような子いて、私が新しいゲーム買うと貸してっていうんだよ
で、「まだクリアしてないし。欲しいなら自分で買えば？」というと
「買うほどじゃないわｗ」と。それ私金だして買ってるんですけど……

だけど借りてやって「はまった」ら、さも自分で買ってやったかのように平気で言う

319 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 08:27:39.03

なんという乞食根性

320 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 08:58:51.75

いるよなー、ハマったとか好きだとか言うくせに絶対買わないやつ

この流れで思い出したうへ

ゲームジャンルで活動してるんだが、
「じゃあ私もー」と一緒に始めた友人はゲーム機すら持ってなかった
友人はそもそもゲームは全くやらない人だったので、ゲームを買うという発想がないみたいで
自ジャンルのゲームの為だけにゲーム機を買うつもりもないようだった
うちに遊びにきてゲームをするだけ
最初は自分が好きなゲームを、友人が好きになってくれたことがただ嬉しかったし
もうとっくにクリアして、フルコンプ済みだったから、セーブデータも別にどう扱われても平気だった

そんな状態で新作が出た
すると友人から「（私の家）に遊びに行きたいな」「○○（友人の最愛キャラ）動かしたいな」と
メールがくるようになった
私はゲームを始めるとしばらくは籠ってやり込むタイプで
さらに、自分がコンプリートしてないセーブデータに触られるのは絶対嫌
新作はクリア自体は簡単なのだが、やり込み要素がたっぷりあるため、フルコンプには時間がかかる
その辺りを伝えて、友人を家に呼ばないでいたら
「今度の○○はこうなんでしょ？」「いいなー、やりたいなー」とだんだんうざさが増してきた

今は二人きりで会うのは避けて、共通の友人達と外で会うだけにしてる
ゲームの話は「そうだね楽しいよ買えば」で全部返して別の話題を振るようにして、
同人活動も完全に別にした
ただの友人としてなら付き合えるが、ジャンル友としてはムリだ

321 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 09:36:22.86

ツイッターとかで友が買ってもない、クリアしてもない、そもそも
借りるなどの手段すらとってないゲームを「好き」というのにうへ
○○かっこいーとか色々言ってるけど私は知っている

おまえが公式サイト+プレイ動画見てやった気になってる事を

ゲーム機もってすらいない自称元祖歴女友は某歴史ゲーキャラのグッズだすし
なんで知りもしないジャンルのグッズをだすのかが本当に意味不明

322 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 10:08:36.62

いるなあそういう友人
私が好きなゲームの好きキャラの話をしてると
見た目が好みというだけで話に混ざろうとしてくる。
他人の話から断片的に得た中途半端な情報量だけで語ってくるから
話しづらい。

323 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 10:58:38.73

某アイドルをプロデュースするゲームが好きな私と
アニメを見て最近ゲームをやり始めたA
今度そのゲームのライブがあるから二人で行こうと約束していた

ある日、Aからのメールに
「アイドルの中で誰が一番歌が下手だと思う？
昨日聞き比べして私は○○（キャラ名）だと思うなーｗ」
全キャラ好きだし今まで誰が下手とか考えたことがなかったから
「上手くない人もいるかもしれないけどみんなキャラに合ってる
いい歌声だと思うよ」とメールを返した

これで話が終わったと思ったが
その後のメールでもしつこく「○○は下手」と言ってきたので
「キャラみんな好きだからそういう風にいうのやめてほしい気分悪い」
と注意したら
「マジ切れするくらいすきなんだね。私はネタ程度でしか好きじゃないなｗ
ゲームも60点ぐらい。
でもその程度で切れてたら○○は不人気だから○○がライブで歌う時
みんなトイレ行ってたらどーすんのよ？ｗ」
と返ってきた
こんな人とライブに行こうとしていたのか…('A`)
ライブに行く約束は丁重にお断りしました。

324 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 12:12:55.47

>>321
＞公式サイト+プレイ動画見てやった気になってる
＞ゲーム機もってすらいない自称元祖歴女友は某歴史ゲーキャラのグッズだすし
＞なんで知りもしないジャンルのグッズをだすのかが本当に意味不明

グッズ厨はそういう奴が多いよ
カンタンに創作気分仲間気分を味わえて楽しいんだろ

325 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 12:29:25.95

>>323乙

自分が「好き」って言ってるものを
どうしてもpgr落とさないと気が済まないのか？って人いるよね…
それをsageないと死ぬ病なのか？ってくらい

自分も昔好きになったりハマったアニメやゲームを薦めると必ず
「原作絵が下手/絵柄嫌い/キャラパカッぽそう/ストーリーつまんなさそうetc」
で完全否定してくる友がいた

人それぞれだから「あ、そう」と自分はそれ以上しつこく勧めなかったが
大抵その半年後～１年ほどの間に別の友人に薦められて読んだ/見たら
「ハマった！ちょ～面白いの！知ってる？」と連絡してきてうへった

「それ前に私が薦めたよね？趣味全然違うし見る気しないって馬鹿にしてたよね？」
といっても「え～、そんなこと私言った？」と白を切るか
「あの時はハマる要素０だと思ったんだって！それより原作持ってんだよね？
　今度泊りがけで遊びに行くから全部読ませて（または鑑賞させて！）」
と虫のいいことばかり言ってきて結局ＦＯした
微妙に他の友人より格下認定されてる気がしたのもＦＯ理由の一つ

友が自分と同じものを好きになってくれたという喜びより
それ以前に蓄積されたうへ発言の重みに負けた気分だ
うへが積もれば止めになるな…

326 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 12:31:09.14

>324
コスプレ厨もそういう奴多いな
「かわいい衣装だったから」「渋で人気っぽいから」
「衣装が既製品で安く売っているから」「前に使ったウィッグ使い回せそうだったから」…

外見と決め台詞(ポーズ)だけ知っていればいいので
作品の中身まで知らない奴が多い

327 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 16:00:49.35

>>310
乙
Aみたいなの居るわー
でも構うから余計酷くなるような気がするんで
ミュートにするかリムブロするかした方がお互いの為にもいいんじゃないかと
イベントも今後は別々に取った方がいいかもね

328 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 17:55:49.67

>>325
もう気づいてると思うけど、それってあるジャンルやキャラを貶したいんじゃない
あなたを見下したいだけだよ

329 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 19:11:29.58

>>304
てめーはバイトも探せねーのかｶｽ

330 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 19:31:31.05

もう終わった話題にいつまでも噛み付くのやめてくんない
ﾃﾗｳｻﾞｽ

331 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 20:59:01.71

おばさんは自分が勝つまでやめないから勝利宣言させたげなよ

332 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 21:38:38.79

毎度おばさんとかゆとりっていってる人はどのくらいの世代で
どの世代をおばさんだとかゆとりといってるんだろう
マジおばさん（30以上くらい？）VSリアのファイト？

333 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 21:41:56.00

住人ウヘじゃなくて同人友うへの書き込みをお待ちします

334 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 23:03:56.37

非リア＝BBA

335 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 02:06:41.32

ぷちですが、歴女友達うへ

友人Ａは、私と同じ県に住んでいる歴女。
Ａが好きな武将は隣の県に関連史跡が多くて、Ａは二か月に一回は隣県に高速を使って
行っているのだが、一人で出かけるのは嫌らしく、いつも私や友人たちを誘う。
何度か付き合っていたのだが、Ａが行くコースはいつも同じ………折角隣県に行ったのだから
近くの観光もしてみたいという意見は全く通らない。
最中のＡマンセーな会話は仕方ないにしても、うちの県に関連史跡が多い私の好きな
Ａの兄武将が嫌いらしく、さくっと興味ないとか言い出す。
そうして最近では別の武将が好きになったらしく、今度は別の県への聖地巡礼へ
付き合わされて………
また二か月に一回の呼び出しが始まって、うへ

336 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 02:11:19.59

>>335
何やかんや理由つけて行かなきゃいいだけじゃね？

337 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 02:20:44.50

歴史友達なら同人関係なくね？
どっちにしろあまり同情できない。

338 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 02:29:47.68

>>335は歴女の同人者じゃね？
違うならステチだけど

そもそも嫌ならいかなきゃいいし、行きたい所があるならそれこそ
自分から誘えばいいだけ。誘いをどうするかはAの勝手だけど
「ついていってやってるのに私のリクエストきいてくれない！」と聞こえるよ

339 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/05(月) 02:46:13.63

ステチｗ

340 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 04:35:14.79

ステチ

341 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 08:15:31.18

>>338
３３５が、どこか行きたいときに、誰かと一緒じゃないと寂しいお　って人じゃないなら、
誘うメリットがない

342 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 08:19:06.99

車出すとか高速代とか払ってくれるなら文句言う筋合いはないわな
割り勘や支払いがあるならそいつ置いて他の友人と好きな所巡ればいいし
いっそ付き合わないという選択肢の方が早い
金と時間の無駄

343 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 08:47:37.41

ずっと万単位の金貸してる友達から、アンソロ作るから描いてと誘われた。
私はやってないが鍵かかってないので見れるツイッター見たら
楽しそうに浪費報告したり旅行計画したりしていた。
普通こんな状況で浪費報告やアンソロ主催出来るか？
私が厳しすぎなのか？？

とりあえず依頼の返事は保留しているが、断った方がいいかな。

344 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 08:56:28.26

奴隷乙

345 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 08:58:55.12

借金しといて旅行計画はねーわ
けど縁にヒビ入ったら343が返済言う切っ掛け遠のいて120％踏み倒されるな
「受けてもいいけどアンソロの売上で借金返ってくるの？」とでもクギ刺して様子見しとき

346 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 10:04:37.46

>>342
「あれ買ったんだね、旅行行くんだね、アンソロ出す金があるんだね。なら、まず金返して」だろが

言えば友を無くすが、
言わなきゃ友と金を無くす
原稿描いたら奴隷件ATMだ

347 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 10:16:50.67

>>343
厳しすぎなのか、とか断ったほうがいいのか、とかなぜ自分で決められないんだ
343はまずどうしたいのか、金返してほしいんじゃないのか
今はアンソロ参加するかどうかではなく、金をどうやって返してもらうかだろう
金の問題があるからアンソロを迷うわけで全ての問題はそれが解決してからだと思う
催促しなかったり緩い催促だと、そういう非常識な奴から踏み倒される可能性大だよ
共通の友人がいたら相談して仲間作って、まずアンソロ作る金あるなら借金返せって言うのが先決かと
どうせ遅かれ早かれ、そんな金銭的にルーズな人とはやっていけなくなると思う

348 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 10:18:55.61

人から万単位のお金借りる奴見てると、どうも返済が長引けば長引くほど、
借りたお金が「自分のもの」だと思い込むみたいね。
「返すと損する、もったいない」みたいな。
信じがたい思考だけどしまいには貸してくれた人を恨み始める。

349 ：348：2012/03/05(月) 10:19:46.15

結論を書き忘れた。
つまり、返してほしいなら1日も早く返してもらわないと。

350 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 10:26:25.81

とにかく千円でも二千円でもいいから毟り取れ
そしたらその日から時効が伸びる

351 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 10:31:52.51

大体金借りた相手に返しもしない状況で、遊びに使える金があるのが理解不能
普通の神経なら他人から金借りたままの状況なんて落ち着かないわ
強く返せと言われないしいつでもいいやと舐められてそう

352 ：343：2012/03/05(月) 10:53:21.30

厳しい意見ありがとう。
正直、自分と相手のどっちが常識的なのかわかんなくなってたんだ。
後出しで申し訳ないが、相手は二人組なので多数決の少数派みたいなもんで。
ほんと奴隷ATM乙だと思います。
共通の知人ってレベルなら何人かいるけど、根回ししようにも向こうは交流好きで私はヒキなので難しいです。
近いうち、言われた事参考にして話してきます。

353 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 11:12:25.82

>>352
そこは厳しい意見じゃなくて普通に意見ありがとうでいいとこだろ
>>344以外は厳しくもない真っ当な答えを返してるじゃないか
相手が二人組だからどっちが常識的なのかわからなくなった、ってなんか洗脳されてるぞ
共通の知人レベルしかいない上にヒキなら、逆に根回しせずに堂々と催促したらいい
話してきます、なんて秘密裏にやってたら逆に変な根回しされるぞ
ツイッターやってないって言ってたけど、そこに乗り込んでいって>>346くらい書き込む
勢いじゃないと、借金ばっくれられた上に友達（それそもそも友達？）なくすよ
万単位のお金を貸すくらいだから、家の場所くらい知ってるだろうし、逃げたら書き込みを証拠に
堂々と追いかければいい

354 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 11:17:50.92

厳しい……か？
はっきりいって、金返せという事が厳しいとおもってるならAが返そうとしないのも納得
というか相手が二人組ｗｗ　完全に鴨だとおもわれてるでしょあなた

355 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 11:19:20.88

手順としてはまず言質をとる
メールで「（日時）に貸した○○円、いつごろ返せそうですか？全額一括が無理なら
少しでもいいので返して欲しい」
返信してきたら借金してたことを認めた証拠になるのであとは徐々に追い打ちかけていったらいい
先に言質とっとかないと借金そのものを「あれは労働の対価」とか「そもそも借りてない、妄想乙」
とかされるのでいきなり締めあげないようにしたほうがいい

356 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 11:26:51.10

熱血なのか気難しいのかわからん友人Ａにうへ

私と友人Ａは同じカプで活動しているのだが、逆カプサークルとの折り合いは良くない。
仲が良くないのは知っているし、私自身雑食で、個人個人で好きなカプやってりゃいいじゃんって考え。
しかしＡはそうではなく、オンリーで逆カプのサークルの方が多いと知るやいなや
ツイッターのＴＬを逆カプの悪口で埋めつくす
「逆に私たちがそういうこと言われたら嫌だし、そういうのやめよう」と何度も言ってるが効果なし。
彼女が言うには
・自カプが一番彼らのことを表しているから正しい、他はクズだから氏ね
・こんな大事なことに一生懸命になれないあんた（私）は自カプを愛していない
・キャラ考察をきちんとしたら逆カプはありえないし、キャラを棒と穴でしか見てない証拠
・逆カプ者はイケメンに犯されたいという喪女の欲求をキャラにぶつけてるだけ
らしい
わけが分からないし、彼女の自カプに熱すぎるところについていけない。
彼女の話を聞いていると、自分は自カプ愛してないのだろうかと不安にもなるし
うへる…

357 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 11:31:58.36

Twitterブロックしたら？
Aはそのうち同カプにもブロックされるだろうからほっとけ
356も雑食なんだしお互い平和だろう

358 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 11:49:52.76

「自分の考えが唯一絶対正しい」的な視野狭窄は
子供の頃はある程度しょうがないのでAがまだ10代とかならうへレベル
20歳超えてるのにそれだったらFOCOコース推奨だなあ

359 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 11:53:25.00

＞彼女の話を聞いていると、自分は自カプ愛してないのだろうかと不安にもなるし

それ洗脳の初期段階だから
まともな神経だったら「自分に非があるのでは？」なんて疑う前に
相手がおかしい事ぐらい普通にわかるぞ
Aの話なんか聞くなよ…他に友達いねーの？

360 ：嫌い：2012/03/05(月) 11:58:55.37

口だけ達者な年下の友達にうへ
家族ぐるみっていうか幼馴染っていうかそんな感じ

私が言うことすべてに「知ってる」「あぁあれね！」とかで全て返してくる
いつもはそこで会話終了させてるけどたまに深く話しをしだすと
まったく返事がかえってこない。１・２回なんてものじゃないしょちゅうなのでうへ

まわりを下におきたがるのでなぜか上から目線で説教
たいして料理しないし上手くもないあと掃除洗濯もろくにしたことないのに主婦に説教
仕事なんてバイト週１日ぐらいなのにちゃんと働いてる人に説教
漫画ちゃんと仕上げたこともないのに漫画家に説教など
経験つんでないのに経験それなりに積んでる人にむかって
ウィキや人づてに聞いたようなうんちくを上から目線で喋るので
自分の仕事のことを語られた上、楽そうだねとかいわれるとぶち切れきれたくなる

ペン入れやべた塗りのうんちくを語り手伝う！といって聞かないので自分の同人の手伝いを
してもらったのだがやはり口だけだったので、しょっぱなから文句連発なうえ
やめてもいいよというのも聞かず、仕上げたのは原稿に穴あいてるようなやつ
初めてペン入れしたらしく力の加減がわからず貫通したらしい
でも手伝ってやった！と思ってるらしく、なにかあるたびにいやぁペン入れさせられちゃってさー
とかペン入れしてあげたよね？とか言って来る。あのあと描きなおしたんだよ氏ねといいたくなる

イベントもついてきて私の友人きててもおかまいなしに売り子やると張り切りだす
でそのときは結構手にとってもらえて自分的には最高記録で満足してたところに、
「こんなもんなんだ？結構少ないんだね人気無いんだね？もっとがんばりなよ」みたいなこと
いわれるとほんとどこか遠くへおいていきたくなる
大手至上主義らしく、島というだけで中身も絵もろくにみてないのにけなすし
もうこいつ本当どうしてくれようかと。

昔はよく喧嘩したけど、今はそんな気力もないからほとんどうんそうだねで
かわしてるけどあまりに喋りすぎるとやっぱりいらいらする

361 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 12:08:29.09

年下でその態度か～
完全に見下されてるな>>360
いっぺんぶちキレてCOしてやればいいのに
360が我慢してやるからそいつがつけあがって態度改めないんだよ

362 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 12:11:49.83

ネットで知り合って仲良くなったＡとＢ。
自分を含め皆同人活動している。特にＡはすごく上手くてうちの
ジャンルではちょっとした有名な同人作家。
普段は萌える所が似ていて楽しい友達なんだけど即売会の後
の二人の会話にうへ。
「超売れた！何であんなに売れんだろｗ？部数増やさないと足りないｗｗ」
「私達結構有名だからねｗｗ今日は売れたわ～！ｗもう忙しくって買い物に
いけないよおｗ」
の様な会話ばかり。自分も同じ様に参加しているのだが二人以上売れている
わけでは無いので、聞専にまわらなくちゃいけないのだが、気を使った
Ａが「私ちゃんは…もうちょっとこうした方がいいんじゃない？トーンの貼り方はこう！」と
要らないアドバイス
そろそろこの二人のドヤ話を聞くのも飽きてきた所

363 ：356：2012/03/05(月) 12:22:58.65

レスくれた人ありがとう。Ａの年齢については20代後半。
やっぱりＡはちょっとキツいよね？自分もそう思ってるんだけど
彼女のフォロワーもファンも周りの友人も心酔しきってるんだわ…
ファンの数人に「友達なのにＡさんの気持ちが分からないんですか？」と怒られたし。
やめなよ、と言った私が完全に悪者。
彼女のフォロワーは４桁だし、それを敵に回すかもしれないことに怖じ気づいてた。
悩んでたけどやっぱりブロックするわ、ありがとう。

364 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 12:38:10.60

ミュート、という手もあるけど

365 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 12:45:07.88

>>360
そこまで愚痴たれるまえに、友やめしなよ

366 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 13:10:16.71

>>363
「Aはちょっとキツイよね」じゃなくて
取り巻きにちやほやされて天狗になってるだけのただの痛い人だろ
メンタルがしっかりできてない若い時に大手になると
周囲にもてはやされてどんな言動をしようが皆の賛同を得られるから
スポイルされて「アテクシ女王様」になりがちだよ
専スレ持ちの弗なんて大抵そのコースじゃん

367 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/05(月) 13:30:49.35

>>360乙。いるわー典型的な「口ばっか」
自分がろくにスキルない事が分かってるから、自分を大きく見せるために
受け売り、空威張り、他人sage…空しいね
>深く話し出すとまったく返事がかえってこない　でお察し下さい、というかｗ

まあ他の人が言うように360が野放しにし過ぎて「この人の前ではこれで許される」と
悪い方に甘えが出てるのかもしれん

すぐ縁切らないならとりあえず「ちょｗｗお前本当口ばっかｗｗｗ恥ずかしいからやめろよｗ」て
何かある度に釘刺してみたら？見栄っぱりには効くよ

>昔はよく喧嘩したけど、今はそんな気力もないから
これはイライラたまりすぎて限界近いんじゃない？友から一方的にイライラさせられたなら
ちょっとおかしいけどちゃんと怒り返していかないと、疲れるだけだしお互いのためにもならんよ
その結果現状なんじゃないかなと思うし

368 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 14:16:39.57

>>360
家族ぐるみで付き合いとか書いてるから近所住まいなんだろうけど
もう子供じゃないんだから友達は選べよって気がする
そいつの言動見る限りでは360以外は全員うへってFOCOしてんじゃね
バイト週1って親も投げてんじゃないの
「360だけが唯一のお友達だからうちの○ちゃんと仲良くしてあげてね！」って
体よくお守り押し付けられてるんじゃないかと思ってしまうわ
もう切っちゃえよそんな腐れ縁

369 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 14:21:27.46

>>360
別の友だちをつくって、ゆっくりFOするといいと思う

370 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 14:50:26.94

＞イベントもついてきて
そいつにチケットをやらなければよいのでは？
どうしてもイベントに行きたがるなら一般入場で並ばせればいい
もしかしたら朝一緒に出かけてるのかもしれないけど全部別行動にしなよ

＞私の友人きててもおかまいなしに売り子やる
スペースに入れなければよいのでは？
売り子の友達は別にいるんでしょ　椅子だって足りないだろうし
サークルの人間でもない奴をスペ内に入れてる方がゆるいと思う
どうしても入り込もうとするならスタッフ呼んで叩き出す手もあるのに

360は愚痴ってる割にはなんだかんだ言って
そいつの面倒見てやってるようにしか思えてならない
本当に嫌なら甘やかさずに毅然とした態度を取るべき
そんなだから年下になめられてるんじゃないの

371 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 15:21:31.59

うへってる相手とはとにかく会わない・話さないようにして
そいつにも「自分は>>360から疎まれてる」って事を自覚させたらどうだろう
それこそ子供じゃないんだから親だって
「（うへ）ちゃんと遊んであげなさいよ」なんて言わないだろう（と思いたい）

372 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 15:59:29.79

>360
徹底的な情報封鎖をするんだ
こちらの行動予定は何も話さない　聞かれても未定と答えておく
どんな約束もしない　親が勝手に部屋にあげてしまうならまず親を〆る
電話も出ないでいい　会ったときに忙しくてゴメンネーといえばおｋ
共通じゃない友だち、用事を作って会う頻度を減らす
相手の意見にはいちいち全部反論して360と話しても楽しくないと摺り込む
イベントに無理やりついてきて追い出しきれないスタッフも呼べないというなら帰る
おまえのワガママには屈しない！というオーラ出してたら
意外とそういうワガママちゃんは下手にでてくるよ
なぜならかまってくれるのは360しかいないからね！頑張って

373 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 20:05:42.08

奴隷乙としかいえない

374 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 21:17:01.64

読んだマンガの批評をよくしてくるＡは絵もマンガも見る専門の人
私が好きなマンガもお構いなしに「表情がワンパターン」「このキャラは性格が悪い」
「ストーリーが作者の都合のいいように進みすぎ」といい放題
私は別に怒らないし確かに的を得ているのでよくそんなところまで見てるなと感心するほうが多い
だけどＡがある日ものすごく怒りながら私に言ってきたことは
「私の大好きなマンガの悪口を言う奴らがいた！信じられない！
どうせあいつらこのマンガより上手く描けないから嫉妬してるんだ！
文句を言うならこれより面白く上手く描いてから言え！！ああうざい！！」
自分の好きなマンガのアンチスレでも見てしまったらしくて相当な怒りっぷりだったけど
言ってることとやってることが見事に違っててうへった

375 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 23:43:55.51

>>360です。いっぱいレスありがとう。
368さんのレスがまさしく今の状況です。
家は隣。昔からだれにもそんなような感じで、あっちの親もそいつだけには
異様に冷たいし喋らない。怒鳴ってもなにしてもその性格と虚言癖みたいなのがなおらない。
どんなに証拠がそろっててもばればれなうそでもつきとおすぐらいの
嘘つきというかなんというか。小学生ぐらいからずっとそんな感じで最近はまだましになったほうだけど
もうなんかの病気かってあきらめてるらしい。
私もそいつが生まれたときからの付き合い（そのころのことは私もちっちゃくて覚えてないけどｗ）
だったからそういうやつなんだと思って付き合ってきたけど、
やっぱはたからみたらどうみても奴隷ですね。
今度上京して一人暮らしすることになったのでこれを機にやめたい。
東京の家にこないように住所教えないようにしないと。
色々アドバイスありがとうございました。

376 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 00:44:37.35

>>375
４桁いるフォロワーとやらはほとんどヲチャなんじゃね？
ペンいれもしたことない奴がファンがいるとは思えないんだけど
普段は字書きなの？

つーか20後半のＡが年下って、360もいい年なんじゃない？
家出たら？

377 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 00:47:42.25

あ、ごめん356と360がごっちゃになってたｗ

378 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 01:05:29.79

>>375
縁切りできそうじゃないか！おめでとう！！
家族はもちろんだけど友人知人全員に
東京での新住所や電話番号をそいつに教えないように
厳重に根回ししとかないと駄目だぞ

379 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 01:35:27.06

親があっさり教えそうｗ

380 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 03:27:18.31

・360親→そいつ
・360親→そいつの親→そいつ
の2つのルートがあるからな

そいつの親が360に果物を送ってあげるとかで荷物の宛先書いてたら
それをそいつに見られてバレたり

住所がバレても家には入れない、という固い意志が必要

381 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 09:23:14.11

話がいちいち長い友人にうんざり
何を話していても、ひとつひとつがいちいち長い
時にはなんだか芝居がかった口調でそのときの状況を説明してくれたりして尚更長い
この前「話長いからもっと要点かいつまんで言って」と言ったら、
「全部説明しないとわからないでしょう！？」と言われた
全部説明するほど内容のある話じゃないのに、常に一から十まで説明しないで下さい

…というような話の長い友人が3人いるもんで、お互いで話してみてほしい
そうしたら自分の話にいかに無駄が多いか気づくんじゃないかなー

382 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 09:39:03.25

乙
でも「相手の話は冗長すぎるが、自分だけは特別」という思考になるのに10000ペリカ

383 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 12:43:40.36

いちいち他人をネタにしないと話ができない同人友にうんざり
多分失敗談として面白おかしく話したいんだろうけど同ジャンルでも自分とは交流のない誰かが何をしたといちいち言う人がいる
他にもカプや話の解釈が違うetc.
面識ない奴の言われていても気分が悪い
自分も何言われてるんだか

384 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 13:19:29.16

スピーチとスカートは短い方がいい

385 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 13:28:40.38

大胆なスリット入りのマーメイドラインもよいものです

386 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 14:52:23.16

>>381
普段の生活であまり話し相手がいないとそうなりがちなのかもな…
と、相手が興味あろうとなかろうと、全く別ジャンルの人に自ジャンルの話を
それこそキャラ設定など一から延々話す友人を思い出した
友達いなくて普段注目される事がないから無駄に張り切ってしまうぽい

でも話が長い上に回りくどく面白くないので、相手が興味なくすどころか
嫌気さして逃げられる、の悪循環を繰り返してる
しかも自分が話題の中心にいないと機嫌が悪くなるという性格が
年々ひどくなってるので最近私も敬遠ぎみだ

387 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 15:44:34.94

友達が初めて二次小説出したらしく読んでみてねって本を一冊くれた
まあ小説本好きだしさらっと目を通してみたけど、正直厚さだけあるポエムだと思った。

後日やたら感想聞いてくるから、まあキャラ愛あるよねとか適当に濁したけど
一番うへったのは奥付に著作権は自分にあるから無断転載とか禁止！って
書いてたこと。著作権（）二次ｗ
そんな彼女のサイトにもやっぱり目立つところに「著作権は主張します！」みたいな
一文があるが、めんどくさいのでほっといてる。

388 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 16:32:30.14

ポエムというだけでウザいのに分厚いのかよｗ
著作権主張は黒歴史になってる人多そうｗｗ

389 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 16:54:12.53

390 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 18:17:29.95

二次のパロ本に『この本は筆者が創作した完全オリジナルです』
と奥付に書いてる友人がいて、ちょっと微妙な気持ちになったな。
確かにパロディの世界観も文章もオリジナルだけど、
キャラは借り物だし、原作設定を所々ベースに使ってるのにな。

391 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 18:49:02.75

二次は著作権ないから、無断転載してもいいー　ってさらなる馬鹿がいるから、
著作権の表示はしかたないと思う

むしろ、二次でも書いた責任は自分が持つぐらいの覚悟で書けと思う

思うだけで、自分はめんどくさいから、書いてない

392 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 18:58:28.11

権利の主張というより、責任の所在だな

393 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 20:26:10.87

友人Aはまさに「同人、オタク友達ならいいけどリアルだったらちょっと…」な人。
たまに会って萌え話で盛り上がるには楽しくていい人なんだけど
同人の付き合いでも「だらしない」「遅刻魔」「いい加減」で困っていた。
そして案の定新卒で入った職場は試用期間でクビ。以降はフリーター。
でもどの職場も長続きせず、それには「やっぱりね」としか思えなかった。
たまに会うだけでも時々はイラっとするのに、毎日8時間近く
Aと一緒に働くのは無理だと思ってた。

Twitter始めて相互フォローしてみたら、予想以上にとんでもなかった。
深夜までだらだらと起きてて（呟いて）出勤時間過ぎに起きては
「めんどくさー」「いいやさぼっちゃえ」「連絡怖いよー、どうしよ(´；Д；｀)」
「無断欠勤／(^o^)＼」とかそんなツイートがズラズラと…

原稿や遊び等の約束も全部「あーやらないとな…」「めんどくさー」
「いいやブッチしちゃお☆」と、逐一全部呟いては、約束したらしい相手に
「ブロックされちゃった（´；ω；`) 」とかくり返してるのは
やっぱり馬鹿だからなんだろうかともやもやする。

今の所私はイベントで会って話すだけだから被害はない。
でもイライラするからフォローは外そうかと思う…

394 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 21:32:58.01

それ、同人オタク友でもいいの？
遅刻するのは当たり前でいい加減な性格で約束も守れないし
原稿や遊びの約束も「めんどくさいから」ってブッチするんでしょ？

そんな人と付き合う価値、微塵も無いと思うけど…

395 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 22:01:16.41

>>389
2次著作権が許されるのは一次著作者の許可を書面でもらった場合だけだよ

396 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 22:10:05.84

>>394
何の約束もせず、萌え話するだけなら害はないんだろう

397 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 23:22:55.81

>>395
許されるのはその通りだけど、
作っちゃった二次著作物が、だからといって著作権フリーじゃないって話
こうした二次著作物は、権利者含めて、他の誰かが転載したり利用することはできない

あと、今のところ親告罪なので、訴えるかどうかは権利者の判断による
許可をもらってない二次は、黙認じゃなくて、いつ訴えられても文句言えない状況

398 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 02:02:13.38

コ○ンの同人書いてた人が
出版社から訴えられてた顛末を読むと
オリジナル以外は明日は我が身なんだよね

399 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 08:30:20.92

全出版社が全作品についてコナンみたいなことを始めたら
アニメ業界や漫画業界全体が衰退するだろうなあ
少子化でただでさえ漫画が売れなくなって来てるしね
コナンみたいにドラえもん化してる作品は別として

400 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 08:31:48.46

あ、よく考えたらドラえもんもコナンも小学館だったw
ジャンプと比べてサンデーマガジンの部数は右肩下がりだねw

401 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 08:37:36.17

しかし県警のバカやったおかげで逮捕され人生めちゃくちゃにされた
携帯獣同人のほうは相変わらずゲーム売れ続けてる
二次は限りなく濃いグレーという認識を持っていて間違いはないよ
特に頒布の形で金銭やりとりしてる人達は

402 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 08:50:12.74

コナン、ドラ、携獣　どれも、版権が非常に複雑に絡んでる作品だ
大本の著作権者がよくても、アニメキャラクターには、許可を得た二次著作権が発生してる
儲けるために金だしたヤツが多いから、余計に赤の他人がそれで二次創作することを、許せないんだろうな
元著作権者がいいよって言いたくても、その著作権で稼いでいる周囲が言わせないそうだ
小学館なんて、昔は学年誌で読者によるキャラの投稿コーナーとかもあったのにな

古い出版社ほど、新しいものについていけないと聞いたこともある
ネット主体で、二次創作を基本的に認めている作品もある

版権取ってやってた商業アニメ誌なんかも、各出版社の囲い込みでしょぼくなっちゃったしなあ
紙媒体の漫画家が、自分のブログでマンガ掲載はじめたら、そのアフィだけで普通に原稿料もらうより儲かったという話もあるし

これって本当に、全部が全部著作権の問題なのかなあ

403 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 08:52:21.96

まあその辺はスレチだね
語りたい問題ではあるけれど

404 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 11:02:01.98

>>402
そうだね
同人誌でお金儲けるといつ逮捕されるかわからないから絶対にやめた方がいいよ。
ところで401は金銭のやりとりがなくてもネットで勝手に版権絵を公開することも
著作権を侵害してるって知ってる？
だから人生めちゃくちゃんにされたくないならネットで絵を描いて公開するのもやめた方がいいね。
そして他人が描いた絵を見たりするのも著作権侵害を幇助してる行為になると思うよ。
だから版権以外は見るべきじゃないし、描くべきじゃないと思う。
「他の人もやってるから大丈夫」なんて理屈は通じないよ。
他の人に注意を促すなら、まず自分が絵を描いたり絵を見たりする事をやめなくちゃね。

405 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 11:26:42.52

＞コナン、ドラ、携獣
共通点は小学館がからんでて子供向けってとこだ
携獣はゲーム版は任天だがアニメ版は小学館が版権管理してる
小学館は某ネズミの国目指してるらしいから
その部分に気をつけてれば大丈夫だと思う

406 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 11:33:34.64

＞小学館なんて、昔は学年誌で読者によるキャラの投稿コーナーとかもあったのにな
今そのコーナーなくなったの！？
すごいびっくりだわ…

407 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 11:52:13.68

中韓の人間が売ってるのも二次創作だよねー

408 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 11:57:24.12

友人が読んでくれるというので、自ジャンルの原作を貸した
面白かったと言ってくれたので、「気が向いたらキャラA(私が好きなキャラ)を描いてください」と言ったら
「ごめん、私ホモ苦手なんで～」と言われた
その作品は一般向けでホモ要素は微塵もない
私はその作品でBAカプをやってるが、A中心健全本が主な活動で、頼んだときはAの名前しか言ってない
なんだか少しもにょった

409 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 12:03:54.26

BL物＝ホモ
ってことじゃないの

410 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 12:47:40.53

えっ

411 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 12:51:32.55

BLを描いてくれと言ったわけじゃなく、A単体を
描いてくれと言っただけで「ホモ苦手～」って言われたんでしょ
>>408乙

412 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 13:02:28.92

BL嫌いの人からすれば「○○書いて」って言われた時点で敬遠する気も分かる

413 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 13:04:42.03

いや、キャラ描いてって言っただけでしょ？
それBL嫌いって言うかBL好きな人嫌いなだけでしょ

414 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 13:08:42.14

キャラ描いてやったってどうせBL妄想の餌食にするんだろ？
そういうのに自分の絵を使われるのがイヤだったんじゃないの

415 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 13:12:10.71

「ごめん、私ホモ苦手なんで（、私の絵を腐の妄想に使わないでもらえるかな）～」

416 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 13:13:44.53

あ～A（もとい、414をはじめとしたノマカプ厨）ってそういう発想なんだな
これは>>408乙だ

417 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 13:19:16.45

>>408乙
原作は一般向けでもともとＢＬでもなく
>>408も普段はＡ中心健全本で活動している

しかもちゃんと一般向けの原作を読んだ上で
キャラＡを「ホモ認定」発言してるあたり
その友人が過剰反応しすぎているか
実はＢＬフィルター完備した隠れ腐なのかと疑うな

418 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 14:05:56.31

>>406
学年誌そのものが、残ってるのが一年生と二年生だけ

419 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 14:08:02.17

んー
とりあえず、貸したマンガがダン箱いっぱいっていうのでもないなら、
マンガの借賃に絵一枚はないわー

だいたい自分で買うほどはまったんじゃなければ、返した時点で資料もないし無理

420 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 14:10:14.66

>>416
いやぶっちゃけ妄想するでしょw
原作読んで妄想する二次BL者が
自カプの片割れを好き絵師に描いてもらってチラッとも妄想しないとかあんの？

つい自分もうっかり忘れがちになるけどBL者はBL好きじゃなければ敬遠されるって自覚しないと
まして図星されたからって厨呼ばわりは
つ鏡

421 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 14:18:29.40

つか>>408友は本当に友人関係なのか？
そんなに腐妄想苦手なら、健全といえど腐的な活動してる人とは同人友達としてやっていけない気がするんだが…

422 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 14:23:06.53

確かに…
実は友人は心の奥底ではBLを好きな>>408を見下してるんじゃないか？

423 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 14:28:41.32

408の友達は原作をタダ読みしたかっただけで
二次同人には興味なかったとか…
本の貸し借りをきっかけにジャンル布教されると迷惑だから
先に釘をさしておいたとか
408と友達がどんな付き合いなのか知らないのでなんとも言えないけど
日頃からその人に利用されてたり見下されてたりするっぽい感じなの？

あと自分は絵描きなので絵描き視点で言うと
漫画を何冊か貸してもらったら返す時に
「ありがとう面白かった」ぐらいは言うけど
（別に社交辞令ってわけじゃないけど
特にハマるほどでもなかったなんて場合もあるし）
それで「じゃあキャラの絵描いて！」なんて言われたら
正直ちょっとしんどい…
もちろんその作品にハマったのなら言われなくても描くけど
本を借りたぐらいで絵をねだられるんだったら
自分でお金払ってレンタル屋で借りた方が気楽だなあ

424 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 14:35:03.01

自分の絵に価値持たせる人多いな
スケブみたいなもんだし友達相手に一枚二枚くらい普通に描くわ

友達はBA好きの友達にあげるAならBLっぽく描かないといけないと思ったんじゃないのかな

425 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 14:37:07.91

なんだか無駄に腐sageする奴がスレに居ついてるせいで
友人が異常な腐嫌いに誘導されてるけど、
実際には>>424くらいのライトな意味だったのかもね

426 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 14:54:28.55

>>420
何度読んでも408にはBAがホモカプとは書いてないし
ただの友だちが「好き絵師」に昇格してるし
420がいったいなにを受信してるのかまったくわからん

427 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 14:58:02.84

「日本人だけど」って前置きする奴は在日っていうのを思い出したわ

428 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:06:04.37

気軽にささっと絵が描ける人には他人のリクエストが負担じゃなくても
そういうのが苦手なタイプの人にはしんどいってだけの話じゃないの>>424

429 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:08:06.29

>>426
ホモカプとは書いてないけど文脈でＢＡはホモカプだと読み取れるよ

Ａを描いてと言ってホモはちょっと…と返されたならＡは男
ＢＡ表記ならＡ受け
Ｂは男の可能性が高い

しかも、自分はＢＡだけど本はＡ中心の健全と言う言い回しからＢＡはＢＬだと考えられる
ノマなら、自分はＢＡだし本もＡ中心の～
になるはず

好き絵師変換が謎なのは同意

430 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:10:47.84

>>428
本を貸した位で絵をねだるなんてとんでもない！
って書き方だからじゃないの

431 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:12:43.02

退屈な極論短レスで割り込んで来るのと
話の流れ読まずに貶めれそうな古いレス番引っ張ってくるのがお約

432 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:19:48.36

>>426
＞何度読んでも408にはBAがホモカプとは書いてないし
それはさすがに読解力を疑われるレベルだよ

433 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:34:06.63

まあ物には言い様ってもんがあるからな
「私ホモ絵苦手なんでー」とか失礼にもほどがあるっつか
友達がBL好きって知ってるならなおさら言葉選んだほうがいいとは思う
たまに自分が嫌いなら、相手がそれを好きって知ってても悪し様に言うことにうへってのと似てるかもね

434 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:36:09.10

たまには余計だた

435 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:54:37.29

リクエストやスケブが苦手なので断りまくってるけど
それで「自分の絵に価値持たせる人」なんて認定されたら凹む…

436 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:57:07.87

サイとには「リクに応える自信がない」
会場では「出先で描くのが苦手で」
とでも描いときゃいいじゃん
435みたいな人は普通にいますから（決して悪い事ではないし）

437 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 16:37:16.24

手がはやい人には手がおそい人の気持ちがわからんのですよ

438 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 16:47:29.06

>>437
同意
小説一本書けって言われたんならすぐに書くけど絵は無理

439 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 17:14:05.42

自分は両刀だけど438すげーなオイｗ

440 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 17:27:54.51

いっとくけど
ポエム≠小説
だからな？
ショートショートを小説と呼ばないのも知ってるよな？

441 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 17:29:00.10

同意とか言って結局
字は早いですよという自己顕示ですよね

442 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 17:49:57.39

漫画家やメーターさんなんか数分で美麗絵描くよなあ
あれくらいの腕があったらリク消化なんて朝飯前だろうから
頼まれたって別に苦にはならんだろうなとｵﾓﾀよ
>>424の人もそんな感じなんかね…ｳﾗﾔﾏｼｽ

443 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 18:20:24.56

気が向いたら～って書いてあるし
べつに本貸したお礼とかじゃなくて
単にその人が描いたAが見てみたい的な
軽い意味だと捉えてたんだけど違うの
それでホモ云々返されたらうへるわ>>408乙

444 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 18:34:59.81

商業やってる人でも
アフターでお絵かきに混ざる人もいれば
お金貰わない限り絵は描かないってポリシーの人もいるし
別に値打ち持たせようと持たせまいと人の自由だと思う

でも、本借りた位で絵を描けとか図々しいとかって言うと
あなたの絵には随分価値があるんですね、って思われても仕方ないかと

445 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 19:07:43.95

そこまで言うと、もう本借りるのが図々しいよね

446 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 19:10:08.76

＞本借りた位で絵を描けとか図々しい

なんて誰も言ってないと思うんだけども
リクされて気軽にぱぱっと描ける人と
そうじゃない人の心理的負担（っていうの？）の違いの問題かと

447 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 19:39:00.18

>>446
>>419と>>423じゃない？

448 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 19:42:01.27

「相手が図々しい」じゃなく「自分は借りたお礼に絵を描くのは無理」という
話に見えるけど

449 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 19:42:16.14

本を貸してくれたからってキャラの絵とか描けねえよ
そのキャラを描きたいと思えるほど気に入ったならともかく

450 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:00:29.51

だよね
気乗りしない絵を描くのはしんどい
どんな依頼でも器用にこなせる人いるけど自分は無理ぽ

だからといって>>408の友達の断り方には賛同できないけどさ
断るにしたってもうちょっと他の言い方あるだろうに

451 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:06:45.83

Ａさんにタダで本をあげた私とＢさん。
同席したチャットでＢさんの本の感想だけを言うＡさんにもやもや。
お礼の言葉すらないのか。
二度と本はあげないし、心の距離が一気に出来てしまった。
あげなきゃよかった。

452 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:09:57.68

>>451
ごめんね　何も言わないのが、あなたの本への感想だと思ってね
嘘つきたくないから、しつこく感想求めないでね　お願いね

453 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:12:55.50

>>451
ありがとうって言えば　感想きかせてって言われる
当たり障りのないこと言えば、本当のことを言ってっていわれる
本当のことを言えば、怒り出す
こだまでしょうか、いいえ同人友だちです

454 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:25:33.74

わざわざ同席してるところで言わなくてもってことでしょ

455 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:42:22.28

ありがとうぐらい、相手は受け取った時に口頭で伝えたんじゃない？

そしてＢの本は、面白かったから、感想を述べた
本１冊渡したぐらいで、口頭以外にみんなの前でも感謝を述べてもらえるって思うのは、図々しいとは思う
悔しければ、相手が舞い上がって絶賛してくれる本を作るしかない

感想目当てで、タダで本をあげて、「タダで本をあげたのに！」っていうのは、ちょっと違うと思う

456 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:43:03.51

差をつけられたのは、本の出来に差があったからでは？

457 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:44:00.50

感想クレクレは、ウヘられる元だよ

あとFOするならヤメスレへどうぞ

458 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:46:57.48

お礼の言葉もないのかとあるけど、ホントにただの一言も礼がなかったら、感想云々の前にいらっとするだろうな

459 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:54:58.95

渡した時にお礼言われてるのに、忘れてるに１票

本１冊で恩に着せて感想求めるのいくない

460 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 21:01:21.91

普段さんざん忠告しておいた正義厨のＡが、ついに専スレ持ちになってしまった

ツイッターで、Ａ根拠レスな告発→サイト晒される→スルーされずに専スレが立つ←いまここ
グチグチ言いながらも、普段人がこないサイトの閲が増えたのが嬉しそうだから、こいつダメだ
心を痛めて更新停止とかいってるけど、もともと半年に１度ぐらいしか更新してないだろ

なんで自分がプロになれないのか、なんで叩かれるのか、いい加減わかって欲しい
腐れ縁だから、あと半年は付き合いをあきらめてるけどね

461 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 21:02:33.08

A「私さんありがとうございます。
　Ｂさん、本素晴らしかったです！　（以下感想）」

もっとイラっとすると思う

462 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 21:11:10.53

>>451
もしかしたら、リアかな？
残念だけど同人には、なれ合いではすまない部分がたくさんあるんだ
リア友同士なら、本をあげっこして、互いに褒め合いっこもできる
けれどそうじゃなければ、不特定多数対不特定多数の関係だからね
何百円かする本をプレゼントしても、そんなもんなんだよ
あなたにとっては手間暇かけた大切な本
でも、他の人にとっては趣味の合わない本を押し付けられたにすぎないんだ
ネットにUPっても同じだよ。自分の力作に、まるで反応がないなんてことは、珍しくないんだ
あなたもそうじゃない？　ネットで見た絵に、「見せてくれてありがとう、素敵です」って言わないでしょ？
思ったような反応がなかったからといって、ぶんむくれずに、次の本をがんばってくださいね

463 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 21:12:30.28

リアと決まったわけでもないのに見下し口調の462にうへ

464 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 21:16:04.84

リアと見まがうほど低レベルってことだよ
そんな事も分からないのか

465 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 21:41:11.41

>>458に同意
ありがとうもないのかって言うなら
ありがとうは言われなかったんだろう
ちょっと状況が想像つかないけど

まあ本貰った以上、自分は無理にでも褒め感想捻り出すけど
相手が高尚かリアならそういう世渡り上の気遣いは出来なくても仕方ないかと

466 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 21:54:36.04

タダより高いものはないの例

まあ二人前にして片方にしか感想伝えないのはＡの配慮のなさだと思う
こっそりメールなり何なりで伝えておけば角立たないのにＡもアホだな

467 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 22:03:14.31

いやむしろ、次の本は欲しくないという意思表明かも

趣味の合わん本は、同人でも普通の本でも、貰うのは大変困るのだよな

468 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 22:04:44.10

>>465
渡した時にありがとうがなかったなら、その時点でウヘってると思う
そして、褒め感想ひねり出さなければならない時点で、正直タダの本は欲しくない

469 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 22:13:02.35

あるわー
貰ったんだしと思って、お世辞半分褒め感想伝えたら、次も次もで感想クレクレ
正直好みも趣味もあわなきゃ、感想をひねり出すのが難しいしろものでーっていう

470 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 22:22:59.24

社交辞令を言わないｱﾃｸｼｶｯｺｲｲ

471 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 22:25:05.16

>>468
いらないなら理由つけて断ればいいし
貰った以上お礼言うのが常識じゃないの

472 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 22:29:37.11

そもそも>>451はどういういきさつでAに本をあげたんだろう？
Aがおねだりして仕方なくあげたのならまだしもだけど
451が押し付けた格好なら感想クレクレは感心しないなあ

3人が同席のチャットでのAの態度は確かに失礼だしうへる
451の本が趣味じゃなかったとしても気配りなさすぎ

>>467の理由も考えられなくもないけど
どのみち相手にうへってるのは451もAもお互い様な気がするので
FO推奨って感じ

473 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 22:44:47.14

451とAさんBさんの人間関係が全然わからないから憶測だけど
AさんにとってはBさんがあこがれの人で451は正直どうでもいいんだろう
Bさんとのチャットで舞い上がって451の事まで気がまわらなかったんじゃない
無神経だなって思うけど実際そういう人っているし…
イベント会場なんかでもテンションあがったりテンパったりして
まわりが見えなくなってしまう人は結構いるよ（そして周囲の顰蹙をかう）

474 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 22:52:05.93

スルーされてるっぽいけど>>460
専スレ持ちになるような弗要素のある奴に親身になってもいい事ないよ
自分も友達がメンヘラ化した時色々忠告したり世話やいたりした事あるけど
相手が聞く耳もたないんだったら何やっても無駄　こっちが消耗するだけだ
適当なところで腐れ縁を断ち切れるといいね　お疲れ様でした

475 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 00:20:41.61

>>474が欝の人にやっちゃいけないこと全部やっててゾッとした
ほっといてやればよかったのに

躁鬱の友達がいるけど欝周期に入ると自己申告してくれてるから
トラブルがおきたことないよ
その子とトラブルを起こしたのは本人の気持ちを無視して
親切の押し売りをして躁鬱の友達を追いこんでた自称善人くらい

476 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 00:58:12.23

>>475はなんで突然鬱の人に～とか言いだしてんの？

477 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 01:39:15.53

メンヘラ化って表現は
鬱とかの病気になったって意味じゃなく
基地になったって意味だと思う

478 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 01:47:26.91

つまり、私（475）すごい気配りさんってことを言いたかっただけと

479 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 02:20:45.47

鬱にもいろいろありますからな
同じ対応が良いとは限りませんし

480 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 03:37:20.55

鬱云々はともかく
メンヘラに親身になったり
かまってなんとかしようとするのは
タブーなんでしょ？
っていうかゾッとするってほどの行動は書いてないよな

481 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 04:43:40.28

鬱の人間は下手にかまったりしないで即座に離れた方がいい
専門家でもない素人が面倒を見る覚悟もせずに関わるのは双方にとって害でしかない

482 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 07:21:34.98

巻き込まれて一緒に落ちてく覚悟くらいないとなｗ
家族とか離れられない関係でない限り、離れるのが互いの為

483 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 07:33:21.90

>>471
そしたら報告者は、
「私とＢさんが本をあげようとしたのに、私だけ拒否られた　恥かかされた！　もう前みたいには付き合えない！」
ってなるよ

484 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 07:36:04.70

そもそも本物の欝って、自己申告できないだろ
自己申告してくるのは、かまってちゃんだ

485 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 08:44:22.40

相手の趣味も好みも無視して、自分の趣味と自己顕示欲のかたまりの本を押し付けて、感謝・感想を求めるのはＮＧ

486 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 08:46:09.33

サイト晒されても、サイトに問題がなければスルーされる
スルーしないのは、晒して自演している厨ぐらいだ
それで専スレが立って、それが成り立つのは、本当に痛い人だけだ

487 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 09:38:52.59

晒しだけならともかく、専スレまで立つとなー…
プロなら専用スレは誇らしいものだが同人のそれはただのヲチだし

>>486の言うとおり、本人に落ち度がなければ普通は落ちるよ。
ものすごい大手なら、過去の失態を掘り返されて
スレ続く可能性もあるけど…それも一部だし

488 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 09:53:53.41

>>476
>>474が亀レスでわざわざ
メンヘラ相手に自分がやったNG行動ケクイイと書き込んだから
>>474への感想を直後に書き込んだだけなんじゃないかな

489 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 10:06:12.48

厨ジャンルだったら
晒し犯や自演厨や愉快犯が捏造で材料投下して煽りを続ければ
本人が何も痛いことをしていなくても専スレが落ちないことはある
普通のジャンルなら、明確なソースのない書き込みはスルーされるから
根も葉も無い晒しは長続きしないけどね

490 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 10:32:03.74

>>488
でもメンヘラ＝鬱じゃないと思うんだけど…ｗ

491 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 12:07:41.50

精神科医じゃないし、ネットごしの情報しかわからないんで、どうでもいい

492 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 12:08:12.90

追加

どうでもいいが、メンヘラ・欝・糖質などを自称するヤツは、間違いなく厨

493 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 13:24:57.51

マジで診断でて言う人もいるけど、まあベラベラ周りに言いふらすのは
診断あってホンモノだろうと厨ではあるよねｗ
自己診断で自称する厨は数え切れないな

494 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 13:26:49.76

>>491

だから、476は477が鬱って書いてることに疑問を感じたんだと思う

495 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 14:35:28.20

>>483はそういうタイプなのか

496 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 14:45:33.83

>>493
でも自称鬱って飲んでる薬の名前を自慢してきたりするぜ
精神病になった事がないから言われてもさっぱりだけど

497 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 14:46:10.00

メンヘラ化＝鬱病
相手が礼も感想も言わない＝いらないものを無理矢理押し付けた
みたいに、可能性はあっても仮定に過ぎないものを
勝手に確定にして非難する人ってメンヘラのけがあるけど鬱じゃないよね

498 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 15:43:40.62

>>481
鬱っていうよりまず他に人格障害ありきで
その流れで自分が鬱だと思い込んで病院に行って薬貰ってるようなのもいる
小さいクリニックだと患者を増やしたいから簡単な問診で鬱だって言って簡単に薬くれるからね
そんなのネットの知識で仕入れた知識で適当に答えりゃどうにかなるらしい
病気と違って体に異常があるわけじゃないから本人が言ってる事を
医者も信じるしか無いしね

499 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 15:50:49.54

製本を手伝いに友人宅へ行ったら
2年前に交換であげた本が、カッターナイフで紙を切るときの下敷きゴムマット代わりにされてた
いろんな人と交換してる人だから、私からもらったことなんて覚えてないんだろうな

500 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 15:59:11.75

それはうへるｗ
せめて人目につく場所には置いとかないでほしかったな
499乙

501 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 16:03:16.63

>>499
あなたの絵柄やサークル名すら憶えてない人なの？
いらない本をカッターマットにするって行為は賛否両論あるだろうからおいといても、
友人が家に来るのにその友人の本をカッターマットとして
出しっ放しってのはないわ
ちょっと記憶か性格か脳に問題ある人なんじゃない？

502 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 16:04:57.75

>>499乙
それ自分の本じゃなくても引くかも
「私の本もマット変わりにされてるのかな？」って思うし

503 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 16:39:20.78

それわざとだったりしてね…

504 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 16:54:56.79

いらない同人誌を紙ゴミとして捨てる前に
最後に有効活用するエコな人なんだと前向きに考えようぜ！

…って無理かｗ

505 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 16:55:52.01

>>499
ひでえｗｗｗｗ

506 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 17:22:04.66

交換したって事は499の手許にもそいつの本があるわけか
なら今度そいつを家に呼んで「これカッターマットにして」って
そいつの本を渡してやったらどんな顔するかな…

ってつい腹黒い事考えてしまったわｗ　499は超乙
手許にあるそいつの本シュレッダーにでもかけちまえよ

507 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 19:20:29.85

腐向け18禁で触手×(キャラ名)ってねーよwww
攻めを差し置いて触手ごときに大事な受けをやらせるかよ

触手モノって男性向けなら珍しくないが腐向けで目にするとテロにあった気分になる
女体化と並んで見たくないテーマのツートップ

508 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 19:20:46.44

なんで絵下手なやつって高い道具とか教本ばかみたいに買って口だけ偉そうなんだよ
まず描くことから始めろよ！

509 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 19:21:22.67

TV・雑誌・モバイルから韓流
↓
スマホでインターネットデビュー
↓
韓国のアイドルに関してぐぐっていたら
そのアイドルが反日言動
↓
さらにぐぐると反日の歴史がたくさん
韓国の真実の姿を知る
↓
嫌韓へ

卒業以来久しぶりに会った友人が
テラ嫌韓になっていてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
何とか様はどうしたねんでｗｗｗ
これが反動化ｗｗｗ

い　い　ぞ　も　っ　と　や　れ　メ　デ　ィ　ア　の　韓　流　ブ　ー　ム　の　操　作

そもそも韓国に興味をもたないと歴史を検索したりしない。
インターネットで韓国について検索を始めると真実を知ることになる。
つーか世界でこんだけ韓国かんこくいってんの北が日本くれーだろ
まずは韓国に興味もて、
そしてぐぐれ。

510 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 20:06:27.46

>>507
自分の萌えは誰かの萎え。
自分の萎えは誰から萌え。

あなたのやってるCPも「触手と並んで見たくないテーマのツートップ」って言われてるかもよ

511 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 20:16:25.01

>>510
つ鏡

512 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 20:20:19.07

ヘタレがデッサン本やポーズ集買った買った言ってるけど
買った直後にそれ参考にして描いたという絵はまともというか別人の絵みたいなのに(トレス？)
すぐ元のヘタレに戻るから全然使ってない･活かされてないのバレバレ…
でもばんばん買ってはこんなの持ってるんですよﾌﾌﾝって自慢してくるから笑う

513 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 20:37:59.05

>>507
一瞬、触手が受けかと思って萌えた

514 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 20:42:52.35

くやしいっ
でも絡んじゃうっっっっ

515 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 21:18:56.13

泊めるのは別にいいんだ、遠方から来るんだもんね
でも最近遠慮がなさ過ぎると思うの、うちは荷物置き場でもないしホテルでもないんだわ
私にも家族にも自分の生活があるのになんでそっちが我慢してることになってんの？
イベ前でテンション上がってるのは分かるけどもう少し自分の発言に気をつけて欲しいよ…

516 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 21:32:24.40

他人の家に泊まった時そいつに施されたしつけが見える

517 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 22:08:45.42

>>499
抱え込むべきウヘじゃない

518 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 22:27:56.08

>>514
まさに、絡みスレへ行け

519 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 22:37:13.15

ポーズ集をトレスして使う友人にうへ
それで上手く描けたってなにが楽しいのか
さらに罪悪感のカケラも無い事にもうへ

520 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 22:46:55.88

>>515
問題がこじれる前に宿屋スレに行ったほうがよいのでは？

521 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 22:50:49.92

ん？ポーズ集って版権フリートでレスおｋだよね？
罪悪感もクソもないよね？

それをして私神！うまい！とかやってることは別の話。

522 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 22:58:34.43

むしろポーズ集ってトレスしたり模写したりして練習する為の物だと思うんだけど
そういう目的の為に売ってる物だし
練習になって自分の実力が伸びればそりゃ楽しいだろ

たまに「模写やトレスをせずに練習するストイックなｱﾃｸｼ」様を見るけど
ただの効率悪い方法なのに自分に酔ってるだけだよ、それ

523 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 23:23:13.55

練習するのはいいがトレス丸出しなのを自分で描きました風に押し出してるのがイヤ

524 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 23:23:33.86

やめに移行するかもしれないウヘ

一緒に企画やろう　ってことになった
話も現実的になってきて、動き出そうという時に、Ａがその代表として名乗りをあげた
特別Ａに経験があるとかはなかったが、特別能力がないということもなかった
ただ、もっと名前の知られた仲間が複数いて、対外的にも、その誰かだろうと思っていた

Ａが言うには
「自分はまもなく失明する。それで大学も中退する。目が見えるうちに、何か名前が残ることをしたい」
代表は、名前を売ることもできるが、面倒な仕事でもある
Ａの熱意に、Ａが代表となった

企画は成功し、Ａの名前は広く知られた
何年も立つが、Ａはその知名度を仕事に結びつけて成功している

年賀状のやりとりだけの間柄は続いているが、Ａが失明したとか、するとかいう話は、まるで聞かない
まあ、無事でよかっちゃよかったんだし、後日の成功はＡの努力の賜物なんだろうけどね

525 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 23:34:45.90

ポーズ集は、眺めるためにあるんじゃない
この肌色が多い写真集だって、これは絵の練習のためにだな！　信じてくれ！

526 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 23:39:17.27

>>524
ドラマや漫画だと騙されたほうが、おいおいと思いつつ「あいつめ(笑)」みたいな感じだが
実際そんな嘘つかれたらどん引きだよね
まあ多分、Ａ的には前者のノリで欲しいものを手に入れようとなりふり構わなかったんだろう
それで成功もしてある意味すげーなって感じ
友人にはしたくないが

527 ：　　　　　：2012/03/08(木) 23:39:39.95

いるよね、本人に特別能力がある訳でもなく、人望がある訳でもないのに
舌先三寸だけで美味しい所だけかっさらっていく奴。
今でもそういう事を繰り返してるんじゃないのかな？
でも失明って…w不治の病だと言い出す中二病のような失笑ものの話だ。
でも一度名が知れてしまえば世の中のバカは肩書きに弱いから本質は見ないよ。
だからやったもん勝ちでそいつの勝ち。
しかし周囲にそんな奴がいたら関わりたくない
とりあえず兆候を見かけたらそういう人物には近寄らないのがいいよ。
特徴と言えばやたら自分の話ばかりする、名誉欲が強いくせに本人に魅力が無いし
特筆すべきような特技も持っていない
そしてやたらと人のものを欲しがる、羨ましがる性格
友達の友達には友達抜きで単独で連絡付けて影でコソコソ仲良くしようとする行動を取る

528 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 00:38:24.02

ネタや作風をパクる友達にｳﾍ

ツイッターで何気なく萌えと妄想を呟いてたら
「私も同じようなこと考えてた！」と言い出してきた
結構特殊なネタかなと思ってたけどこういうこともあるよなとそのときは気にしなかった
後日「いつかこういう本作ります」と友達がツイッター上で宣言
内容は私の考えていたものとそっくりそのまま
友人のほうがフォロワーも影響力も圧倒的に多くわりと反響があったようだ
そのあともいつもと変わらず妄想を呟いてたら
私のつぶやきと同じ内容を自分の発言かのように何度もつぶやくので
ツイッターに萌え語りと妄想をつぶやくのはやめた
語りじゃなくて作品に残そうと思い、絵をうｐるとそれに便乗した絵をあちらもうｐ
してくるがやはり友達のほうが影響力があるのであっちがちやほやされてるのを
見て私は嫉妬してるだけだと言われたらまあそうかもしれない…

それとは別に後日友達が発行した本にものすごくデジャヴを感じた
５年前くらいに友達と一緒にいたジャンルの大手のＡさんの本と展開や台詞が同じだった
かなり印象的な台詞なので被るなんてことはまずないだろうと思った
そういえば友達の今の絵はその頃活動してた大手の知人Ｂさんの絵にそっくりで
もはや見分けが付かないコピーっぷり
いつもＡさんＢさんの本の台詞や展開とデジャヴるので
ここからパクってきてるんだなと思うようになった
友達のパクリ先のお二方はどちらも大好きだったけど他人に言っても
ちょっと影響を受けた程度くらいにしか思って貰えない気がしてすごくもやもやする

友達が少ない自分にいつもやさしくしてくれたり構ってくれるから
ついつい良い人に思えてしまうんだな…
もう例のネタの本を友達が出す前に自分で支部にでもうｐしてやろうかなと今計画中

529 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 00:45:20.88

ってかこういう話聞くといつも思うんだがなんでネタをツイートに流したり人に話したりするんだろう。
そこが分からん。

530 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 00:46:48.91

>>528
そんな人となんで相互フォローしてるの？
ブロックしちまえよ

531 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 01:06:09.85

>>529
ツイッターはメモ代わりに使ってて
極少数の身内しかフォローしてないから
個人的に何をつぶやこうがどう使おうが自由だと思ってるが
今はパクられるのがわかったからネタはつぶやいてない

>>530
なんだかんだ６年くらいの付き合いなのでブロックしにくい上に
現在同カプで活動してるからイベントでは毎回顔合わせる
いろいろあるけどこのスレの主旨通り友達をやめようと思うレベルには至ってない

532 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 08:36:16.68

別のアカウント取って、ジャンル者のふりをして、正義厨のふりをして、いふらしたい、ああいいふらしたい、ふらしたい

533 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 10:42:16.35

>>532
つ　あめふらし

534 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 11:27:21.88

ツイッターの内容はアメリカ議会図書館にアーカイブされちゃうんだぜ
ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾊｽﾊｽとか馬鹿丸出しトークが後世にずっと残っちゃうんだぜ

535 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 11:50:12.25

ちょっと間違った負けず嫌いの友人にうへ
自ジャンルは歴史が長く、私は10年やっていて友人は２年目。
友人がストーリーやキャラの疑問を呟くたびに、過去作ではこれこれ　こうだった、と説明するのだが
色々聞いた後に「そうやって古参ぶるのって嫌われるよ」なんて言われた。
３年以上前のジャンルグッズも持っているんで、そういう話題で他の友人と盛り上がると
「新参者はどーでもいいって空気だわー」と棘のある言い方をする。
向こうからそうやって壁を作られると、こっちも歩み寄りづらい。
最近の原作の話では盛り上がれて楽しいんだけどなー。

536 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 12:21:29.38

>>535
535も自分宛てじゃない呟きはもうスルーすればいんじゃね
わざわざ世話焼いて嫌な思いする必要もないし

あと、明らかに内容知らないであろう人の前で、知ってる人同士だけが盛り上がるのって一般的にもあんまよくなくね
友人の態度はガキすぎてありえないが、もうちょい話に入りやすいように前置き説明なりしてあげたらいんでないのって感じ

537 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 14:15:02.69

>>534
議会図書館…みんなが見れるという事か
昨今の炎上から個人情報洗い出すスピードを見ると
Twitterからそいつの実名写真住所学校会社家族を探し当てるなんて簡単なんだろうな

538 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 14:21:34.37

もう既にぐーぐる先生が3月から
「色んな情報を全部紐付けしますよ」って宣言しちゃってるもんな

539 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 14:23:16.59

>>529
もえもえー！早く描いて全裸待機はすはすされたいんじゃないの？

540 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 14:33:31.07

先につぶやいておけばネタがかぶった時に
「私の方が先だもん！」って証拠になるからかも

それにしても議会図書館とかインターネットアーカイブとか
アメリカさんは保存するの好きだな
友達の二次同人サイト（かなり前に閉鎖済）がアーカイブに保存されてっけど
うっかり教えちまったら本人にとっては黒歴史だったらしくて
「消したのになぜだー！！」ってのたうってたな

「個人的に何をつぶやこうがどう使おうが自由」だと思ってる人は
自由の結果が永久保存される可能性についても考えた方がよさげ

541 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 16:21:52.22

ネタをつぶやきまくりだが、だれもパクってくれない
だれかが作品化してくれるんなら、楽でいいのに

そういえばいつだったか、グーグルが１０年前のキャッシュを大公開ってやってたよな
当時の自サイトが、見事に残ってたよ

542 ：535：2012/03/09(金) 16:34:46.02

>>536
知らないからだれか教えてくれないかなーチラッチラッ…って態度をするのでうへってるんだｗ
教えてもらっといて、知識自慢乙みたいな言い方はないと思う。
盛り上がるってのはツイッターでの話で、他のフォロワーと話してるときなんだ。
「あれまだ持ってるよｗ」「うちにもあるよｗ」っていう話にいちいち
古参うぜえ、って態度とられたらやっぱちょっとうへる。
うへなだけなので友やめまではいかないけど。

543 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 19:44:18.50

他の人と昔の話題で盛り上がるな！新しく入った人にも配慮しろ！

偉いとか抜きに、昔からやってるから思い出話もあるのは当然で
それを話すななんて言われる筋合いは無い

544 ：536：2012/03/09(金) 20:10:05.99

>>542
そかツイッター上の話か、んならウザイね
ただそんな相手の誘い受けは乗ったほうが負けだから、世話焼きたくても我慢してスルーしたほうがいんでね
周りもシカトしてそう

545 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 21:05:50.29

下ネタ・お下品注意

鍵付いてるからってツイッターでなんでも言っていいと思ってる友人にウヘ
夢の国でキャラと似たモチーフのオブジェや食べ物を「○○のｔｎｋ////」とかいって写真うｐ
「夢の国で下ネタしか言ってなかった////」とか何自慢だよ…
その直後にどうしたら清楚になれるかとか言ってるし
つぶやくまえに考えてみろよ…

イベントとかで会ったりするし、共通の知人の目もあるからブロック出来ないし、
向こうからリプライ来ることあるからミュートできるクライアント使うのもなぁと思ってる。

546 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 00:12:51.61

>>545
自分へのリプライだけ避けてミュートしてくれるクライアント使えばいいよ

547 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 01:36:13.28

＞つぶやくまえに考えてみろよ…
明らかに考えて言ってるだろ
誘い受けの為に

548 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 03:36:12.13

うへってたので書き込みさせてもらう
ＡとBと私はもともとジャンル関係なく友達

AとBの昔ジャンルが一緒だったらしく、2人で再熱してた。
2人で仲良くやってるのは良いが、私と3人いる時や、他の友人数名と遊びにいっても2人でずっと再熱ジャンルの話をしてる。
再熱してて楽しいのはわかるけどもう少し周りをみてくれるようになってくれたらいいんだけど…

549 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 04:43:45.31

>>548
しばらくABまとめて放っておけばいんでね、会うからイライラするんだし会わなきゃいい。
たぶんABに態度を改めてもらうのは無理だと思うよ。恋愛初期みたいにお互いとジャンルに夢中でどうにもならん。
三人で会わない、みんなで遊びに行くときは自分が幹事になってあえて声かけない
（たぶんABはジャンルに夢中で気付かないしどうでもいいと思ってるから無問題）
を実行してればそのうちジャンル熱落ち着いたABのほうから声かけてくるよ。
AB以外にそこまで親しい相手がいないなら新たに友達作っておけば？奇数グループは何かあれば一人ハブになりやすいから。

550 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 10:18:00.51

Twitterで、『わからない話をするな！　考慮しろ！』とか、
数人のオフならともかく、数百人相手に、そんなもんどうやったら実現できるんだよ

551 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 10:25:20.36

>>549
ありがとう。
たしかに恋愛初期ってのがピッタリあてはまる…
自分も新しいジャンルにハマって別の友達も出来たのでそっちと仲良くしてる。ただ、ABがいつまでたっても落ち着かないので久しぶりに遊んでうへってたところ。
またしばらく会わないように、あっても他の人と話すなり対処するわ。

552 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 12:42:51.12

ツイッターなんて、自分へのリプライでないかぎりスルーしろよって思ってしまうわｗ
黙ってブロック、知り合いでブロック難しいならミュートすれば解決なのに

553 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 15:29:23.23

フォロワーが少ないから、無視しないでよになるんだろう
自分も、フォロワーが少なかったときは、わからない話されると疎外されてる気になった

でもあんなもん、すぐ３桁いく。
そうなった時には、Twitterで全員把握できる程度しか交流持たないってのが、使い方間違ってるってわかる

554 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 17:50:08.14

Twitter用の愚痴スレがあるの知らないの？

555 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 19:34:53.64

サイトの萌え語り日記にケチつけてくる友人にうへ

私　新刊の感想を反転して書く
友「まだ買ってない人もいるのに感想書くな。だいたい取り扱ってるジャンルじゃない」

私「○さんにお勧めゲーム教えてもらった。アクション苦手だけど面白い」
友「○さんの名前出すな。許可取ったのか。だいたい取り扱ってるジャンルじゃない」

私「A可愛い。Aみたいな妹ほしい」
友「BLサイトで男性向け漫画の話するな。だいたい取り扱ってるジャンルじゃない」

注意書きも反転もしてるんだから嫌なら見るなよ……
いっそ友人が書いてる日記のように書けばケチつけてこないのかと思ってサイトに見に行った

A日記
B日記
C日記
・
・
・
こんな感じでジャンル別で日記が何十個とあった
私もこうしろって言われてるのかな……やらねーよ

556 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 19:42:01.87

>>55
数年前ならネサフ中にそんなサイト見たことあったな
使い分けの基準わっかんねぇよーって思ってた
絶滅していたと思ったらまだあったのか

557 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 19:56:33.28

うわ、そんな人いるんだ。
一作品ごとにわざわざ日記作ってるのかな。

558 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 20:26:28.90

＞そうなった時には、Twitterで全員把握できる程度しか交流持たないってのが、使い方間違ってるってわかる
何でお前が間違ってるかどうか決めてんの？

559 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 21:14:40.57

イライラさせたら悪いから、ブロックして差し上げたらいいんじゃないかしら　み

560 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 21:58:50.91

あのサイト作風も作画も大好きだ
だけど何の前触れもなくエロが置いてあるからいつも引っかかってしまう！！
タイトルもたくさん一緒なのがあるから分からんし！

だがそんなとこも含めて大好きだ！これからも頑張って下さい！
私もエロ好きになるよう頑張るから！！

561 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 22:34:44.63

神これか民これスレの誤爆？

562 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 02:46:37.77

>>553
把握出来る人数しか交流しないのが間違ってるんじゃなく
把握出来る人数の時に勝手に疎外感を感じるのが間違ってるだけじゃないかな

563 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 02:52:10.71

宣伝ツールじゃん

564 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 02:57:26.32

>>553
把握出来ない人数でやるのが正しいのかー

お前の中ではそうなんだろうな、お前の中では

565 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 03:32:39.72

一般参加歴もほとんどないままイベントに初サークル参加する時
温泉の友達に荷物は小さく！キャリーケースは厳禁。と言われ
きついけど極力荷物を小さくして重いの担いでいったのに
他のサークルさん普通にキャリーいるし
その友達本人に「戦利品おかせてね」と買い物の間何回か立ち寄られてウヘった。
(売り子や手伝いしてもらったわけではない)
自分の荷物置き場のためですか？

566 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 10:20:56.12

>>564
Twitterはミニブログで、普通のサイト同様に公開されている
自分のブログ見てくれる誰かと、自分が見ているブログの誰かにすぎない
把握できる数でやるなら、鍵かけないと

そういうもんだと意識できずに身内でキャッキャウフフする人にとっては、ただの馬鹿発見機

567 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 10:21:45.20

>>565
その程度はここでウヘってないで相手に言わないと、ウヘが溜まって友やめするぞ

568 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 10:41:50.31

>>565
サークル参加ならキャリーは普通だよ
宅配搬入するほどの量はないけれど
手に提げて持ち込むには重すぎるという規模のサークルは大勢いる
キャリーで嫌な顔されるのはサークルではない一般入場者

温泉友達とやらが聞きかじりの知識を間違って>>565に教えたんだろうけど
荷物置き場の線も捨てがたいな…相手がどんな奴なのかこっちじゃわからんし
そいつと友情保ち続けたいなら>>567の言う通り

569 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 11:14:01.69

友人はいわゆる「スーパー攻様に愛される受姫」が好きな人。

まあ個人の嗜好なのでいいけど、どのジャンルでもそれを当てはめるので
口にはしないけどうんざりしてた。
特に攻のスペックがありえなくなる。原作がさえない貧乏学生でも
一流会社の超エリート金持ちハーバード卒で政財界に顔が広いやくざの2代目、系の
なんというかどこの3流BL？っていう「スーパー攻様」になってしまう。

くり返すけど、本人がそれが好き、というなら別にいい。
私は口を出す気も諫める気もないけど、だからって何も言わないからって
賛同してるわけじゃない。
こっちは貧乏学生の原作の攻の話をしてるのに、前述の超完璧スーパー攻様
つまり友人の脳内設定を前提に返されても「…は？」としか('A`)

「いやそれちげーし」と突っ込んで軌道修正しても
「だって受にふさわしい攻だったらこれくらいじゃないと！」と噛み合わない。
最近は私に「なんでそんなん（原作設定）で平気なの？信じられない」
とか言ってくるので('A`) ('A`)

だって私、原作が好きなんだよ…

570 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 11:35:06.82

>>566
なんか解釈おかしいよ
少人数しかフォローしてないから何言ってもいい
とかって話じゃなくて
少人数しかフォローしないのは間違ってるってレスに対しての話でしょ

571 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 12:03:01.74

>>566
お前の中ではそうなんｄ

572 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 12:05:02.81

ソフトなんかの話なのでわかりづらかったらごめんなさい
絵を描き始めたばかりの友人に画面共有をして塗っている映像を見せつつ
ソフトの機能や使い方を教えていたら、いつのまにか友人に色パクされていた
ＳＡＩなのでパレットに普段使う色をかなり登録しているんだけど
それを勝手に画面キャプしてスポイトでとって使っているらしい
塗りも私が見せたとおりのもので肌の色も影の色も同じだから尚更一緒に見える
トレパクが悪いことは知っていても色や塗りのパクリはなんとも思ってないらしく
友人にとっては作業風景を見せる＝真似していいよということらしい
初めは真似も大事だし、これから自分なりの絵を模索してくれればいいかと気にしていなかったら
今度は友人の線画を一例として塗って見せた絵をさも自分が塗ったように公開していてうへった

573 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 12:59:50.50

自分の相互フォロワーが数人であっても
相手は数百人フォローしてたりして、勝手に話してたりするわけだから、
フォロー相手が自分の知らない話ばかりして疎外されてるってのは、完全な勘違いだろ

574 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 13:19:39.50

175ってやってて楽しいの？
たとえ技術的に描けても気持ちが伴わないんじゃ描いてて虚しくならないの？
そこまでして売れたいの？

ジャンルが一番盛り上がってる時にたまたま自分もハマってればいいけどさ

575 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 13:46:22.85

ぶっちゃけて色々話せる175の友人がいるが
聞いたところによると金がガンガン入ってくるから楽しいらしいよ

576 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 14:08:34.25

金目当てと誹られて避けられてまで175やりたいと思わないな
あの手の人達と付き合ってると金の話ばっかりで心荒んでくる

577 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 14:16:56.76

>>572
うへってないでハッキリ言わなきゃだめじゃね
塗り方は教えたけど、私のやり方まんま使っていいというつもりはないからやめてって
色や塗り方って、その人が努力して蓄えた技術だから、それを横からかっさらってっても平気な友の神経を疑う
まずは自分がすごく嫌がってること相手に伝えたほうがいいよ
やめてくれないなら友達続けてられないくらい言わないと理解しないだろう
強気でいなきゃダメだ

578 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 16:26:25.51

褒められた時の脳内の反応と、
買い物依存症の人が買い物したときの脳内の反応と、
お金を手に入れた時の脳内の反応は、同じなんだって

だから、絵でお金を得るってことは、絵で評価されるってことと、脳的には同じ
とりあえず、無駄遣いして生活破綻する人よりは、いいんじゃないか？
少なくとも、その本を買う人は、誰にも購入を強制されてないんだし

正直糞マイナーでジャンル崩壊寸前だから、イナゴが出るジャンルが羨ましいよ

579 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 19:31:57.86

>>572
現物見ないことには、なんとも言えない
パクだパクだと言ってた方の自意識過剰ってのも、山ほどあるからなぁ

たとえば２人が１２色クレヨンでぬりえしたって、別の塗り方になるだろ？
「おんな色じゃん！」だとか「私と同じクレヨンで塗らないでよ！」とか、変だと思う

なんだっけ、提言騒動よりも塗まねられたーの方が、なんだかなー度が高い

そんなに色塗りって無個性なものなわけ？

580 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 20:12:04.64

というよりも、まったく同じような塗りを、やろうと思ってできるのは、
友のレベルが高いのか、元の塗り方がアニメセル画並なのか

どっかの判定スレで第三者に見てもらったほうがいいんじゃないか？
案外「どっちもエロ絵ぬりにすぎない」とか言われるだけって結果もあるし

581 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 20:31:08.87

>>572は別に検証するようなパクで怒ってるわけではなく、自分のやり方を真似されるのが嫌だって話じゃないの
教えてもらった人に多少似てしまうのは仕方ないとしても画面キャプしてスポイトなんて、悪質だろうに
何で572の技術が～とか相手が上手い～とかの話になるのか意味わからん

582 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 20:54:17.54

気にするほどは似てないかもしれないのに
自意識過剰な思い込みで相手が悪いと言ってはいないかい？
って言いたいんでは
相手がうまいならそもそも人の塗りを真似るとか盗むとかするより、自分で塗った方がいいだろうけど
報告見るにそういう風には読み取れないから

583 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 21:40:12.41

やり方の真似はやられたくないなら、なんでご丁寧に「教えて」見せたとしかいいようが……

その友人は作業動画とかを見たり調べることを放棄してるように感じるから、
楽な方に逃げるのなんて目に見えてるし、「教えて」貰った以上
色や作業環境の真似程度なら使って良いと自己判断する事も想像に難くないわ

自ら「教えた」のに、真似されたと！いうのは少し不思議だけど

584 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 22:13:31.21

ソフトの使い方教えただけで絵の描き方を教えたわけじゃないんだろ
まあ572は描き始めのうちは仕方ないと言ってるし、572の落ち度のように言うのはなんか違う気が
それよりも、その後その友人が他の友人の絵を自分のもののように上げちゃってんのはダメだよなあ

585 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 22:54:40.29

それこそ他人の塗り動画を教えてあげればいいんじゃね、

586 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 23:14:01.98

同ジャンルの相方みたいな存在でもあり、リア友でもあるＡ

以前から職場の人間関係について愚痴っていたＡだが、最近その愚痴の頻度が高くなってきた
と共に、少し荒んだ性格になって言葉がきつくなったり、自分が他人へうっかり無神経な言動をした時は
笑って謝るけど逆に自分が似たような事をされると糾弾したり、刺々しい空気になることが増えた

せっかく公式から萌え投下されて話題が盛り上がっても、いつの間にか話題は愚痴愚痴愚痴
本人も「他人の愚痴がつまらないのは分かってる、でも聞いて欲しいの」と自覚しているが、
解決が見えない愚痴を延々と聞かされるのもきつくなってきた
転職のアドバイスするも、今の職場は公式イベントに参加しやすいから辞めないとのこと

大切な友達だから力になりたいが、さすがに愚痴を聞くだけの役も辛くなってきた

587 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 23:20:16.24

>>586
それはもう正直に伝えるしかなくね
もう聞くのつらい、ついでに愚痴だらけのあなたを見るのもつらいくらい言って
それでも愚痴るならもう手遅れかと

588 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 00:36:07.66

ちょっと前から仲良くしてたA。

同ジャンルのほとんどの人のブログが、震災関連の内容、またはブログ自体書かない
かどちらかなのに対して、
「今日は○○行ってきました！楽しかったです！」
みたいな普通の内容。

1日家に篭って被災者の方を偲べ！とは言わないけど、せめてブログには書かないでほしかったなあ。

589 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 00:53:05.21

過敏になりすぎだろ
不謹慎予備軍

590 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 00:53:31.03

ええええええええええ
日曜日に遊びにいって楽しかった！って書くのも許されない日なの？

591 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 00:55:13.22

吊りじゃね？

592 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 00:55:43.07

不謹慎とは言わないが仲が良いと思っていた相手や
好きなサークルが震災にたいして一言もなしだと
がっかりするね
日本人なのか？と思う

593 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 01:02:14.44

同人サイトで書くのを嫌う人もいるし、わざわざ表明しなきゃいけないことじゃない
黙とうアピール被災者の方を偲んでますアピールに見える

594 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 01:04:25.21

自分のTwitterなんてハスペロで何時間もTL埋まってるから鬱だ
今日だと大人げないから後日全員と縁切る
これで成人済みとはね

595 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 01:05:47.11

これから先3/11が何かしらの記念日の人はいちゃもんつけられる日になるのか

596 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 01:06:34.29

前後にずっと萌え話でそこだけ震災に触れられてもなんだかなと思うから
わざわざ表明する必要はないと思う

597 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 01:12:24.19

そもそもそういうのって自分の心中と向きあってするもんであって
ネットでそんなことしても中身薄っぺらい
殊勝な私を見てって言われてる気がする

598 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 01:23:39.32

その日は人を笑顔にしたり楽しませる仕事をするなってことか
これも一種の風評被害だな

599 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 01:30:58.26

何かしらの記念日についてと
下品なムシャペロを誰も同列にしてないよ
もうやっちまった人の鼻息荒いな

600 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 01:35:46.36

むしろ昨日今日なんかは楽しいことで充実してたっていう日記が読みたいよ。
そういう日常を一生懸命いきてますってことは、お昼の1分間に黙祷しましたで
自己満足するよりずっと世のため人のためになってる。
それが通常運転のhsprツイートであっても#去年の311になにしてた？で
帰宅困難自慢だのされるよりずっと良い

601 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 01:36:45.07

>>599
つ鏡

602 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 01:40:19.59

不謹慎厨とは相容れないから
むしろブロックしてくれた方がありがたい

603 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 01:41:57.97

>>588＜楽しい事つぶやくな！
>>592＜震災について無言だとガッカリ
でムシャペロとは関係ないと思うが

604 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 02:47:43.79

＞実際には不謹慎だって騒いでる人なんてほとんどいなくて、
＞不謹慎厨叩きの人しかいない。
＞ありえそうな言動をする人を設定して叩く
＞「仮想敵叩き」はRT数が増えやすい傾向にあるけど、
＞今のトレンドもここまでいくと病的。

605 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 02:52:11.62

自分はテレビとかで震災関連やってるの見ると気分落ち込むからと
今日一日テレビ見なかった人間だけど(黙祷はした)
TLで「黙祷」ツイート、今日だけ震災関連のRT、一年前の今は～系(東北住みではない)とか
うへるってほどでもないが正直「ここでもそんな空気か……」と思った
普通にいつも通りのTLのほうがいい
「黙祷」なんてツイートしてないで黙って黙祷すればいいのにと思うわ

606 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 02:52:54.21

sageわすれごめん

607 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 02:57:11.34

昨日はテレビ見ず黙祷もせず遊んでいたが
どうやら不謹慎厨に愛されてしまいそうだなｗｗｗ

608 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 03:20:06.56

被災地やら被災者を応援しないのは冷たいってヤツもいれば
頑張れって言われるのが嫌だというのもいたし
震災の話題見たくないってのもいた

どんな事書いても書かなくても突っかかって来るヤツはいるし
気にしてもしょうがないよな
厨に遭遇しないよう祈るしかない

609 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 04:42:02.85

自分は一般用ブログでは震災を取り上げたが、
同人サイトにはまったく話題に出さなかったよ。
普段、エロホモバカやっているサイトで話題に出す方が、
よっぽど不謹慎じゃないか？

610 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 05:54:45.58

表明するもしないも個人の自由だし価値観の相違なのに
こいつ何で震災の話書かないの？何で遊んだとか書くの？何で萌えTLすんの？って思う奴は
それこそ相手の気持ち考えないで被災者を思ってる私に酔ってるだけ

611 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 06:26:03.83

>不謹慎とは言わないが仲が良いと思っていた相手や
>好きなサークルが震災にたいして一言もなしだと
>がっかりするね
>日本人なのか？と思う

きもいわ
まだ１年。口にしたくもない人だっているだろうと想像すらできないのか

それこそ終戦記念日に～とか天皇誕生日～とか
あなたの「日本人」は、全部愛国心示さないといけないのかよｗ
思った事垂れ流しにするだけの自己愛でしかないオナニー自己満足は目障り
黙ってたって何してたって心の中で悼んでいる人もいるんだよ

612 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 08:00:22.32

自分も同じく一般用では震災のこと書いたけど
同人のほうでは触れなかったわ
同人で扱う話じゃないと思ったからな

613 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 08:24:37.22

>>605みたいに言われてもつらい
直接被害はなかったが、ショックがないなんて到底言えない
自分、一人で黙祷できるほど強くない

今年は、国内用には何も書かなかったが、海外用にはありがとうメッセージを掲載した

614 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 08:30:58.48

Ａが、萌えキャラの故郷は東北っぽい、そこを津波が襲う話を考えていると言い出した

その故郷は大陸の内陸。Ａが言ってたのは震災の半年前ごろ。Ａは今でも更新停止中。

615 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 08:32:30.66

>>613
>>605は「黙祷はしたい人はすればいいけど一々ツイートするか？」って事じゃないの？
別に誰も彼も一人で黙祷しろとはいってないと思ったけど

辛ければする必要なんて無いわけで
どんな風に捉えてどんな風に悼むかは人それぞれ
それを訳知り顔で震災に触れないとかごちゃごちゃ言う奴が一番他人を傷つけてるのにな

616 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 08:37:20.15

自分ひとりで黙祷できないとか言ってる時点で黙祷する自分に酔ってるよね

617 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 08:54:22.57

同人垢だけど本買ってくれた人、震災前震災後のイベントに
来てくれた人もいるから一言だけさらっと済ませた

震災前のイベントで集まった中で
被災者がいると思うと未だにつらい

618 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 09:08:06.06

自分は済ませたとか、そういう報告とかいらないから
黙祷つぶやく人と同じくらいうっとうしい

619 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 09:52:49.12

さらっと済ませてる人は一々自分はこうしましたなんて宣言しないもんな
自覚のない自己陶酔は震災をネタにした私良い子アピールだっていい加減気付けよ

620 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 10:07:46.94

してない報告は受け付けて
した報告はアウト

意味がわからない

621 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 10:09:03.72

震災の事を話すも話さないもどっちでもいい
個人の考えがあるだろうし本当にどっちでもいい

ただそれを相手に強要するのはうへ

622 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 10:15:59.69

強要してるのは>>618-619のような
震災について誰も強要してないのに強要してると捉えて文句を言うな
と強要する人達ですよね？
昨日は大量にRTで回って悪目立ちしてたけどｗ

623 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 10:46:36.17

>>622
黙祷TLしろ震災に触れろって意見が上に出てるのに読めないとか文盲ですかｗ

624 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 10:47:04.60

うわぁホンモノきた・・・

625 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 10:49:37.87

つーか震災口実に他人非難してるお前ら全員不謹慎だ

626 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 10:56:17.75

結局は震災がどうこうじゃないんだよ

自分と同じように他人を思いやったり、傷ついている様子を
言葉や態度で他人の見てる所でドヤ顔でやらない人を、非難することが異常

なんで自分の見えてるところでやらない人＝心ないみたいな言い方なのかね
どっちが思いやりがないんだか考えたらわかりそうなことなのに

627 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 11:02:29.30

というか震災どころじゃない事情を抱えてるけど
いちいち言わない人だって多いと思う

628 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 11:40:12.47

いい加減スレチというかスレ体現乙というか

自分のウヘ、ナマジャンル話なので注意

ずっと二次元ジャンルだったんだが最近某ナマにハマり、同人活動をしていた
学生時代からの友人が「ジャンル変わったんだ、本読ませて」と言ってきたんだけど
ナマ苦手な人も多いし、その友人がよく「マスゴミが～」「邦楽（笑）」と
口にしていたり、友人の好きなジャンル（二次）と私のハマったジャンル（ナマ）が盗作関係でモメたことが
あったので、ナマだから見せられないとだけ言っていた

イベント当日、友人が何故か他の友人と一緒にスペース前に来た
もう一人の子は半ナマジャンルでナマに理解もあり、ジャンルとＣＰを教えていたのでおそらく
その子に連れてきてもらったんだと思う
スペース前では二人とも何も言わなかったんだけど、帰りに友人が必死で
「あんなジャンルやめなよ、あいつらは××で～（以下女性週刊誌並のゴシップ）」
「私のジャンル、いや二次元の敵だよ」
と私を説得しにかかってきたのにものすごくウヘ('A`)

629 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 13:27:52.47

>>628
だからあんたには教えなかったんだよって反撃して友やめコースだな

630 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 13:56:41.39

>>628
「じゃあ敵だね、近寄らないで」っていってやりたい

というか言わなくて正解の反応で笑った

631 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/12(月) 14:49:53.28

なんのジャンルか分かってしまったが本人たちの問題ではないんだから敵とかｗ
そのマスゴミとか２ｃｈの偏ったに影響されまくってそうな人だな…

632 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 15:45:39.68

半ナマの子含め共通の友達で628のナマジャンルの方を知ってる人には
「あいつ（＝うへ相手）には情報もらさないで！」って
事前にしっかり根回ししておけばよかったのに

633 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 16:22:06.99

そういうやり方は周りへの印象が良くない

634 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 18:00:06.90

そうでもない

635 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 19:03:33.85

わけでもない

636 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 19:22:46.56

こともない

637 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 20:16:52.93

わりとどうでもいい

638 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 20:36:49.17

何はともあれ
乙

639 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 21:34:07.03

ツイッター常駐でフォロワーとキャッキャすることに熱心で
〆切前日になって慌てたり土下座ネタRTしたり
あげく「なんでみんなそんなに作業早いの」って
真剣に新刊作ろうと計画的に作業してるからね
その場の楽しい事だけ遊んでばかりのあなたと一緒にしないで欲しい
イベントのたびに毎回の事だけどそろそろ愛想が尽きた

640 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 22:40:49.95

でもマスコミはゴミだと思うよ
２ｃｈとか関係無しに、地震か何かの怪我で歩けなくなった子に「スポーツ出来なくなったのどんな気持ち？」
って怪我して間もないのに聞いてるの見て吐き気した

641 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 23:10:51.83

それは同人の話？

642 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 23:13:40.31

ここはどの板のどのスレか確かめてからきこもうね！

643 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 23:43:41.40

面倒見がいい私、変な人に粘着されてこまっちゃう…＞＜
って友達にいい加減うんざりする…。

初めは粘着ってマジでいるのかー位に思ってたけど、
友達はネットの人間関係に正直のめりこみすぎだと思う

ジャンルのオフがあればホイホイまだ行くのは良いとして、
仲悪い共通の知り合いが参加してて、どう考えても自分に飛び火するってわかってるのに参加するのはどうなんだ…。

粘着にいちいち構ったり悪循環なあたり、ネットの人付き合い向いてないから自粛しようとは思わないんだろうか。
それで自称サバサバ()だけど、どう考えてもドライではない…

644 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 23:57:22.49

サバサバを自称してる段階でサバサバしてないよね

645 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 00:19:55.41

構わなくても絡んでくるのが粘着

646 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 00:34:30.74

萌えなんて人それぞれなのに、どうして自分の気に入らないものを叩くのは悪くないと思えるんだよ
私の萌えがお前の萎えなのは知ってるから話振ったことないだろ
お前の萌えは私の萎えなんだと何度言えばわかるんだ
苦手なものは聞きたくないと言いながら人が苦手なものには考慮しないのか
筋肉好きに三次元嫌いな人はいない(ｷﾘｯ　じゃねーよ

647 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 05:59:32.32

>>643
ネットだけの友なんて、あっさり切れるのにな……それが利点だと思ってた
でもネット友との関係に執着するタイプができないと深みにはまるみたいだけどｗ

友達が某動画にはまって絵師様になったあげく大学6年生になりおった
ネットで知り合いリアルでも会うという関係に良くも悪くも本人に
ためらいや偏見がなかったため線引きがない分どんどん依存していったみたい

648 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 08:05:45.95

みんな乙

何ヶ月か前から別ジャンルの友人AとBが旅行の計画をたてていた。ちょうど
その時期にあるオンリーに行くついでに観光名所を巡るとブログで話してた。私は
私は別ジャンルなので関係ないやと思っていたら
旅行の日程決まりましたー（＾＾）○月×日から２泊で鼠国にも行くよ！！
とメールがきた。いや、私計画に参加してないし別ジャンルなんだけど…と言ったら
だって私子は鼠国に詳しいじゃん♪いつも一人で行ってるなら私たちが一緒に行ってあげる（はぁと）
だからオンリーにも行こうよー
たしかに私は鼠国が好きでよく一人で行く。でもそれは一人で行きたいから
行ってるのに寂しい女だと思われてたのか…そしてまったく興味のないオンリーに
連れてかれるのかと思うとうへった。

649 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 08:28:48.83

それくらい普通に断れよ……

650 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 09:29:14.95

合同サークルを組んでる友人にうへ
最近スペースの上が友の本やグッズだらけになってきた
酷いときは、友が本4+グッズ数種だったとしたら私は本1なんて時もある
確かに自分は描くの遅いし、友は新刊バンバン出すので必然的にこうなるのは分かる
でもこれスペース代折半なんだよな…と思うと割に合わないなと思ってしまう

651 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 09:31:51.71

え、断ってないの？　
そんな侮辱されて、旅行も勝手に決められてしかも案内してもらうはずなのに上から目線で
関係ないとこにまで連れて行かれようとしてるのに、うへるだけで言うなり？？

断ったなら乙。打診もなくかってに旅行メンバーつーかツアコンに組み込むなんて身勝手すぎる
断ってないなら奴隷乙。

652 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 09:44:29.63

>>649 >>651
一応断ったよ。オンリーも今が旬ってやつじゃなくて何年も前に連載終わったやつだし
漫画もアニメも見たことない。何度か勧められたけどほんっとに興味が持てなかった。
もともと月１で鼠国には行ってたからオンリーには行かないで鼠国入国の時に合流
することにした。

とりあえずそういう計画は先に言えって話はしたけどね。

653 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 10:03:49.28

>>650お前も本出せばいいだろ
それとも自分に配慮()しない友人を叩いて欲しいの？
損得考えるなら最初から個人でやる事をおすすめする

654 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 10:11:25.89

>>652
結局断ってないｗ
そんな勝手な旅行組む相手なら、当日は友人２人でジャンル話に花を咲かせ、652は本当に案内係っつー図式になりかねない
というか、ほぼ確実にそうなりそうな予感がするんだが

655 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 10:42:05.97

「机の占有面積比率で参加費分担」に変更できないかと話し合ったら？>>650
うちも複数でスペースシェアしてて最初は頭数で参加費割り勘してたけど
じきに不公平感出てきてこのままじゃ人間関係ぎくしゃくするのが見えてたから
皆で話し合って面積比で割り勘に変更して今はうまくいってる
お金の事はちゃんと話し合わないと友情が壊れるもとだよ

656 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 10:46:44.77

そういう風にできる人たち以外は合同とかやらないほうがいいよね

657 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 10:59:43.14

ゲスパーするが
当日>>652が鼠国の中を的確に案内すればするほど
「やっぱ普段から一人で来てるから詳しいよねー」
と友人ABからpgrの対象になる

658 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 11:03:30.41

計画は先に言えと>>652は友人に言って話し合いの場を設けてる
良い方向に行ったんだと自分は妄想するよ乙

659 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 11:05:28.73

>>652
自覚の無い奴隷乙

660 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 11:09:14.05

>とりあえずそういう計画は先に言えって話はしたけどね。

これ完全に「行く」っていってんじゃんｗｗｗ

661 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 11:11:09.47

オンリーは断ってるじゃない？暇人が負の感情煽りすぎ

662 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 11:18:20.05

むしろ相手にとって一番いい選択してる
オンリーは邪魔されない、でも道案内はさせる
勝手に予定押し付けても、文句いいつつ従う

完全に奴隷乙

663 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 11:45:38.67

>>652だけどやっぱり奴隷なのかなぁ…
もともとＡＢとは長い付き合いだからいつか旅行には行きたいねという話はしてた。
ＡＢと遊ぶのは嫌じゃないけどオンリーには行きたくないから断って鼠国だけの
参加にしたんだ。
>>654 >>657みたいになったらそのときはＣＯするつもり。

664 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 11:49:48.86

>>652
このスレに毒されてるのは承知で

>だって私子は鼠国に詳しいじゃん♪いつも一人で行ってるなら私たちが一緒に行ってあげる（はぁと）

これが完全に冗談かどうかが分からなくて怖いんだけど。
勝手に旅行一緒に行く予定だったにも関わらず、一切プランも相談してこない時点で相手の思考を疑うし
オンリーメインの旅行なら空気は当然ジャンル一色で、上記のような友人が652を会話に入れる配慮も期待できそうにない。
一人で行くほうがマシだった、とかにならんかね。

665 ：664：2012/03/13(火) 11:50:41.85

ごめ、かなりリロってなかった

666 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 11:58:16.90

みんな親切でアドバイスしてるんだろうけど
結局詳しいことはわからないからな…
杞憂だったってことになればいいね。

667 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 11:59:37.88

>>663
奴隷とまでは思わないけど、いいように使われてる気はする
そもそもＡＢはなんで663の興味ないオンリーに誘おうとするんだろう
２人だけだと不安だから東京やランドに詳しい663を誘おうってことなのか？
それだと一緒に旅行したくてというより、道案内に使いたいから誘ったって感じがすごいする

668 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 12:19:00.33

出会い系詐欺みたいに、当日出会えなかったことにしちゃえばいいんじゃないか？

669 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 13:14:20.82

鼠国、そもそも奇数で行くの好きじゃないからなあ
652が行くことに決めたんなら、行ってみたらいいんじゃない
その時のABの様子如何で今後のことを考えればいいわけだし

670 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 13:22:29.40

事前に鼠国の何を見たい何に乗りたい何が食べたいっていう打ち合わせをしてみると奴隷かどうかわかると思うよ。
私も似たようなことがあったけど友人は下調べもせず無茶なリクエストをバンバン出してきた
言っとけばいいプランを作ってくれるだろうみたいなかんじで。
丸投げしてくるなら向こうはあなたをただの添乗員とみなしているだろう

671 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 13:27:38.44

一緒にいって「あげる」なんて言ってる連中は、
「いってあげたんだから、ご飯おごりなさいよね」ぐらい言いかねないぞ。

「案内してあげるから、ご飯おごってよね」って先に牽制しちゃえよ。
こっちが上だぞって。

672 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 14:16:34.29

ずっとモヤモヤしてることを投下

友達がキャラ一人の名前を認識しない
原作には、き、から始まってよく活躍するキャラが、き○とき○○と二人いるけど
き○○の話をすると、「わかる。き○は～」と、き○に置き換えられて同意される
き○じゃなくて、き○○だよ？と言っても、「き○でしょ？」と返事
最初私の発音がおかしいかと思ったけど他の人(複数)が言っても似た反応だった
彼女自身き○○が嫌いって訳でもないし、長い所属を言えば何事も無かったように伝わる
他キャラの話を蹴ってまで、き○が本命！って訳でもないから毎回とまどう

673 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 14:20:49.91

みんなレスありがとう。
私よりもＡＢのほうが実は東京には詳しい(Ａは都内住み)から東京道案内ってのはないと思う。
普段からクレクレするような人たちじゃないから奢ってってのはまだ言われてないし、言われたらそのときは断る。
私は遊びより写真撮影が主だからあまり詳しくないのは言ってあるし、今回の件でまた勝手に行動したらCOするよ。
あまり占領するのもよくないので次の方どうぞ。

674 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 14:48:32.91

652は一人で鼠も慣れてんだから、当日ヤになった時点で
ここからは別行動で、ができるんだから平気でしょ
確かにうへっただろうけど、楽しいといいね

675 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 15:45:12.12

絵描きの友達Aに
「（手軽に始められるから）文字書きにはにわかが多い」と言われた
確かに携帯サイト一つ開くにも文字の方がペンタブなど
ツールをあまり必要としなくて始めやすいっていうのはあるし
同人ごっこをやりたい子にうへってるという話の流れだったので
悪気があったわけでもないと思うがうへった
自分が字書きなのもうへった原因にもなっていると思う

676 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 16:25:29.89

自分が字書きなのもっていうか、字書きだからじゃないのか単に

677 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 17:36:38.79

暗に相手が悪いのよ！って言いたかったんだろ＞「なのも」

678 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 17:54:28.86

>>672
そいつが原作読まずに二次やってるか、3回以下しか読んだ事なくて
しかもそのキャラに興味ないから覚えられないんじゃないの

679 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 17:56:10.80

自分は字書きだが、文字書きににわかは多いと思う

680 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 17:59:07.79

思い込みで喋る人って指摘しても直らないよね
スパコミとスパークを間違って認識してる友達が何度言っても直らないわ

681 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 18:00:26.23

だからってにわか同人うへの流れで字書き相手にそれ言ったら
うへられてもしょうがないわな

682 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 18:01:11.01

「ぼく」「オレ」「私」「あたし」と言うのを全部間違っている友人にモヤモヤする
表現としてやっているのではなく明らかに間違ってるようなので
「キャラAの一人称は「ボク」じゃなく「オレ」じゃなかったっけ?」
と聞いたら
「自分の中では「ボク」なの!　キャラAはこの呼び方の方が正しいと思う」
と言われて('A`)な気持ちになった

683 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 18:04:38.30

>>682　それはドリームみたいなオリジナル設定で、間違いじゃないね
もっと重症ｗ
まさに('A`)

684 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 18:14:54.97

>>681同意

685 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 19:10:10.23

>>676
そうですね

686 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 19:42:38.81

>>679
自分がそうだからって一概に考えるなよ……
一番うへるタイプだわ

687 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 20:09:17.16

絵描きでなくても、描き始めたころの稚拙な絵と、描きこなれてきたころの絵の見分けはつくだろ
それと同レベルで、小説のうまい下手が見分けられるか？

688 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 20:46:40.79

小説は好みが大きいけど、普通レベルと、もの凄い下手な文章ならば
普段マンガ以外の本をあまり読まない人でも下手なのは見分けれると思う
うまいのは微妙だけど、下手なのは見分けは難しくない

語彙が少ない故に表現が稚拙、単純に接続詞がおかしいとか上げればきりがない
句読点一つの場所すらおかしかったり、日本語があやしいのもある

689 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 21:03:04.09

説明がうまくないのでわかりにくかったら申し訳ない

友A、B、C、Dと自分で合同のコピー誌をつくることになった
普段は全然別のサークルでそれぞれやってる友達

それぞれ決まったページ数を書き、皆で集まってコピーし製本をするという流れも予定を立てた
滞りなく原稿の締め切りに全員の原稿が無事集まった
そしてコピー＆製本の当日、Aが時間になっても姿を現さない
メールで連絡が取れないので、電話をしてみるが出る気配はない

いつまでもAを待っていても仕方無いので、今居るメンバー（B、C、D、私）で
コピーを終え、ホッチキスで製本を始めた
1/4位製本が終わった頃だろうか、Aからメールがあった
原文は忘れたけど要約すると「あの原稿はどうしても納得がいかないから、今描き直してる。
自分の分は明日の朝（当日）印刷する。明日無理そうなら皆の分だけで閉じといて」という内容だった

一同(　ﾟдﾟ)　メール自体には、来なかった事と原稿を勝手に直してる事への謝罪は無し
閉じた分がそこまで数が多くなかったけど、それを丁寧にバラしてコピーした分のAの原稿を抜いた

当日、いかにギリギリで焦って印刷して閉じたかを語りながら
自分の原稿だけ閉じた物を持ってきて、合同のコピー本の横に別冊みたいな感じで置いてくれた
直した原稿を見ても、はっきりいって大して違いがわからなかった

690 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 00:21:24.75

>>689
ウヘでいいのですか？
ウヘでいいのですか？

691 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 00:22:49.35

中高生だろ
仲良くなｗ

692 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 06:21:00.22

>>691
ここリア禁止でしょ
残念ながら社会人と大学生半々……

693 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 08:31:53.23

乙

次の機会には、Ａぬきでどーぞ

694 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 10:01:20.72

ネットに毒されてる友人
男キャラ描かないの？と言われ女キャラしか描けないというと「おにゃのこ好きなアタシアピール？」
ツイッターやブログが苦手でやっていないと言うと「馴れ合わないアタシアピール？」
あまり人気がないゲームの絵を描くと「マイナージャンルも知ってるアタシアピール？」
好きな曲を聞かれ出身地が地元のマイナーなバンドを答えると「オサレなアタシアピールｗｗｗ」
本格的にネットを始めてから「＾～なアタシ（笑）？」といえば無敵だと思い込んでしまったらしい
普段は大人っぽくて冷静だし、冗談で言っているのは分かってるんだけど
冷静に切り返すのがかっこいいと思っているらしくてうへる

695 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 10:10:19.57

>>694
ものすごく冷めた目で見つめてあげてください
「新しい言葉を覚えたばかりの幼児みたいだね」って

696 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 10:15:52.03

くそうぜえええなそれ
何でも否定するアタシカッコイイアピール？って聞き返してやれ
そういうの気にするやつほどアピールに必死なんだろうな

697 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 10:28:09.86

>>694
斜に構えてるアタシかっこいいアピール？って言ってやれ

698 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 10:41:25.83

イベント会場に迎えに来てくれた友人に('A`)ちょっと同人色薄いかもしれない

先日地元のイベントに参加したとき、たまたま友人から連絡があり
車で迎えに行ってあげるからご飯食べに行こうよ！という話になった
地元は豪雪地帯で私は車なし（移動は電車）なのでとてもありがたかった

迎えに来てくれた友人の車に乗り込み、楽しく話していたのだが
その日は気温が高く、道路の雪がべちゃべちゃだった
友人の車はそれを勢いよく、通行人（女性二人）にぶっかけた
うそーーー！やだーーー！という悲鳴が聞こえたが、友人はケラケラ笑ってた
そして「雪がかかったくらいでｗ新品のコートでも着てるのかっつーの！」と言い放った
お世話になってる身分なので何も言えなかった

女性二人は明らかにイベント帰り
引いていたカートにも紙袋（たぶん戦利品が入ってる）にも掛かっていたと思う
人のものを汚して何にも感じないのかと思うとすごくうへった
「私は頭のてっぺんからつま先までかけられたことあるしｗ」って言ってたけど
そういう問題じゃないと思うし、何も言えなかったのが悔しい
アフターもモヤモヤして全然楽しめなかった

699 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 10:45:48.61

その時点で降りる

700 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 11:07:14.57

車だと水溜りや雪を跳ねちゃうのは仕方なくないか？
友人の態度については乙

701 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 11:45:07.70

>>700
跳ねちゃうけど、跳ねないように少しよけるとか、速度を落とすとちょっとしか跳ねないよ
人にぶっかかるほどってのは、相当なスピード出てるから気づかなかったか、わざとやるしかない
態度については言わずもがなだけど、仕方ないってレベルじゃないね

>>698
その場ではびっくりしてるし何も言えなかっただろうけど、それはその後絶対に疎遠になるね
かけられたことがあるなら、逆に絶対にかけないように気をつけるのが人情ってもんだ

702 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 11:47:20.75

>>700
残念ながら、教習所でそう言う場所を通る時はスピードを落とせと習うし
それ女性側から訴えられたら100％弁償しなきゃならんよ
まあ車相手だから逃げ切られる事がほとんどだけども。

703 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 11:50:12.56

>>698
立証難しいから泣き寝入りの人が多いけど、泥はね運転は立派に道路交通法違反だよ
被害女性に訴えられなくてよかったね

704 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 11:50:44.26

>>700
仕方ないからいいって思考にうへるわ

705 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 12:18:36.95

あれって違反だったのか！請求すれば服のクリーニング代を貰えるのは知ってたけど

ビニール製品ならまだしも神本が入った紙袋にやられたら
呪うだろうな…被害者の女性乙

706 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 12:28:31.89

>>700
>>698は泥水を跳ねたことというよりその後の態度にウヘったんだろ
謝るなり申し訳なさそうな態度するなりしてりゃ、
しょうがないよ今度から気をつけようねと優しく終わってた話

707 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 13:40:53.24

すごく地味で申し訳ないが吐き出し
私のことを高頻度で「君(きみ)」と呼んでくる友人に毎回うへってしまう
（確かに私は10も年下だけど、その人とは年齢関係なく同等の付き合いができている、と思っている）
言葉ひとつ取ってあれこれ言うのは心が狭いと分かっているんだけどすごく気になってしまうよ

708 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 13:47:32.35

その人は他の友人知人は何て呼んでるんだろう

709 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 14:55:09.83

キミって言うのは男？
だとしたら、かなりの確率で問題物件だよ。

710 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 15:32:07.40

いや女でもやばいよ
キミ呼ばわりは俺女と同じ匂いがする

711 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/14(水) 15:55:13.43

友やめした物件がキミ呼ばわりだったわｗ
性格悪くてモテない喪女だったけど、何故かナル入ってた
ちなみに一人称「ア」タシ

本人無意識かもしれんが（根拠の無い）見下し入ってるから不愉快になるよね
歴女とか小説、昭和レトロ系好きな奴に多そう

712 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 16:01:54.76

どうしよう　好きなキャラがキミでボクで男だ

713 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/14(水) 16:22:37.24

珍しい煙草＆キミ女が厨二でなく本命（）キャラの影響だと知った時の戦慄

714 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 17:01:26.73

君男と、俺女は、厨率高い

715 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 17:15:50.89

二次元と三次元の区別がついてなさそうだもんな＞君男俺女の厨

716 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 17:20:09.59

君なんて言い出す男と会ったこと無いってのは幸運か
想像しただけで笑える言動だ

717 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 17:25:12.11

「YOU」を「君」と言わずに「おたく」って言うのが
そもそも「おたく族」の語源なんだから
おたくが「君」なんて言葉を使うのはおたくとして間違っている

718 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 17:41:59.30

＞そもそも「おたく族」の語源なんだから
で？

719 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 18:49:09.21

っていう

720 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 19:02:05.61

きみはじつにばかだな。

721 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 19:33:16.10

アタシの何が悪いのかわからない
書くときは私だけど発音する時はあになってる
何がまずいの？

722 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 19:34:11.45

発音も「わ」に近づけたほうがいいと思う

723 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 20:07:33.51

>>722
なんで？

724 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 20:08:24.21

アタシはまだ方言として許せるな
でも、水商売のスレた女か、オカマってイメージがある

725 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 20:11:29.26

あと落語家さんが「あたし」って言うね

726 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 20:12:05.16

アタチよりはまだマシレベルの幼児語にすぎないから

727 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 20:13:59.13

アタシって書くと確かにお水やオカマイメージだけど
耳で聴くとそうでもないよ

THEがザかダかみたいな聞き取りレベルの誤差だ

728 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 20:14:57.75

今調べてみたら
「あたし」は江戸の方言だそうだ

729 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 20:18:49.30

遊郭で使われていた言葉だから

各地から買われた女たちや、そこに出入りする太鼓持ちなどの言葉遣いを統一するための、遊郭言葉
つまり、水商売やってます、体売ってます、太鼓持ちしていますってこと

730 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 20:20:12.12

そうだよ。地方から江戸の遊郭に買われてきた女たちの訛りを隠すための遊郭言葉

その遊郭で遊んだ男たちが、これが江戸の言葉遣いかと、地方にも広めた。

731 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 20:28:17.08

このスレって('A`)吐き出しだとおもってたんだけど

毎回単なるうへに細かく噛みついてる人や、アドバイスを高圧的に書き込み始めたり
友やめにいけと指示したり、そんな友とおまえも同類・仲間といってみたり
たまにではなく毎回多いよなｗ

多少のアドバイスも欲しいかもしれないけど、単に吐き出したいだけだと思うのに
ああしろ、こうしろというアドバイスが目立つわ

732 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 20:41:27.37

本当に吐き出したいだけなら、チラ裏に行くよ

733 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 20:52:19.07

>>1の注意事項も読めないことを威張るなよ

734 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 21:03:51.49

別に俺がって話じゃないよ
現実がそうなってるってだけの話

「別にひとりごとだけどー」とかデカイ声で言ってるのが、このスレの現状

735 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 21:15:18.97

>>734
だから何？
合わないスレなら覗かなければいいだけだよ
吐き出したいだけならチラ裏へ

736 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 21:32:28.72

ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです

◆注意事項
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。

737 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 21:33:16.01

>>735
(；´∀｀)…うわぁ…

738 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 21:41:02.37

話し言葉のアタシにいちいち遊廓言葉とか噛みついてたらリアルに友達いなくなるよ…

739 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 21:45:53.50

>>738
そんなわけないじゃんｗ

だってはじめからいないでしょ

740 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 21:55:49.13

>>729
そんな時代の常識で判断されても

741 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 22:01:57.92

「スレ住人にうへるスレ」になっとる

742 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 22:09:35.53

年下友人に君って言ってるわ自分…
名前で呼ぶことももちろんあるけど「あんた」と呼びたくないから
つい君っていうときもあるんだが…そうかウヘるのか

743 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 22:14:31.02

あんたの方が最低だけどなｗ
キミ呼びでもイケメン美女ならいいんだよ気にするな

744 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 22:18:57.15

普通に名前で呼ぶという選択肢はないのか

745 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 22:30:36.59

単に、なぜ「アタシ」に水商売の女のイメージがあったり、落語家が使ってるかって話に、顔真っ赤にしなくてもいいのに

746 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 22:32:29.42

>>745
顔真っ赤だね

747 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 22:45:38.17

では同人友達への('A`)をドゾー

748 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 22:51:16.85

その人にあってて、周りが違和感なければどうでもいい

749 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 23:12:39.96

ジャンル批判というか、一部の弗や厨の話題を触れたり
ちょっとでも否定的な事を言うと、攻撃されたと感じるのか
「○○の方が厨ジャンル！自ジャンルが叩かれるのは差別！偏見は許さない！」
ファビョるついでに関係ない他ジャンルsageする友人にうへ

750 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 23:29:45.51

出会い厨に毎度まんまと騙されまくる友にうへ

ネット暦もかなり長いアラサーなんだがなぜかネトゲやSNSで
男性に優しい言葉をかけられたらすぐに心を許す
「会おうよ」なんて言われようものならすぐノリノリになるが
「どうしよっかなー誰か一緒にいってくれないかなー（ﾁﾗｯ）」と周囲にアピ
深く知りもしない相手に会うのなんかイヤだと断ると
「ひどい！どうして！いい人そうだしお金持ってるらしいよ！」とゴネる
誰も一緒に会いに行かないとわかると
「そんなこというならこのネトゲ（SNS）やめる」と盛大に騒いで退会
そしてまた新たなネットコミュニティで同じ事を繰り返す

どうやら知らないところで実際に会ったり騙されたりしてるらしい
真面目に諭すのもバカらしいので最近は見てみぬふりをしてるが
懲りずに「一緒にいってくれないかなー」とチラ見されるのがキツい

751 ：750：2012/03/14(水) 23:34:47.61

同人関係ある部分すっぽりぬけてたｗ
その同人友とは趣味の傾向が似ていて
ジャンル変更しても行く先々で同じになるし
ネットでも同じようなコミュニティが立ち回り先になるので
出会い厨にひっかかりまくるのが身内にいるのが恥ずかしいんだ…
FOするきっかけが欲しいがジャンルの切れ目が訪れないので悩む

752 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 23:42:31.16

>>751
顔はおぼえてるけど話はしたこともない人なのに
ジャンル変わるごとに毎回その人に出会うのあるあるw
別に狙って行くわけじゃないが、あまりに毎回どこ行っても出会いすぎるので
気まずくて話し掛けることもできない
多分向こうも同じ事思ってるんだろうなあ

753 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 00:28:29.05

>>750乙
＞「そんなこというならこのネトゲ（SNS）やめる」と盛大に騒いで退会
これ言われても>>750には痛くも痒くもないのにな
友人はこの言葉にどんな力があると思ってるんだｗ

754 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 02:18:02.22

好きなキャラの悪口をしつこく言われ続けて参っている
前提として、自分の好きなキャラは実在の人物がモデルなのだが
ことあるごとに他作品の同姓同名キャラ（勿論自分の好きキャラとモデルが共通している）の顔を誉めつつこちらの好きキャラの顔を「濃すぎて気持ち悪いｗ」「爬虫類ｗ」などと口汚く貶めてくるんだ
一回くらいなら許せたが何度も言ってくるから、やめて欲しい旨を伝えたこともあったのだが、自分の考えを述べて何が悪いの？と開き直られた
暫くはなりを潜めていたけどさっき久々に言われて、もう耐えられなくて「なんでそういう言い方するの？」「このキャラの悪口を言いながら褒める必要はあるの」と真顔で言ったのだがスルーで悪口を言い続ける始末
普段の言動からもわかることなのだが、彼女は正直を美徳としていて「嫌いなものを正直に嫌いといって何が悪いの？」という思考のようで、嫌がらせしてるつもりもなければ省みる気も無いらしい

基本的には良い人だし話も合うのだが、意見の自由という概念の履き違えとそこからくる無神経さだけは耐えられない
たしかに好悪を述べるのは自由だけど、ファンの前で言わなくてもいい悪口を長々と述べるのは嫌がらせにしかならないと気づいてくれ
こっちがしつこく薦めたとかなら手厳しく言われるのもある程度は仕方ないけど、一度「これのファンなんだー」と零した程度で、なんでフルボッコされないといけないんだろう
ライト、悪く言うならミーハーヲタで「漫画とかゲームの悪口で本気で不快になるとか馬鹿らしいｗ」という思考の持ち主でもあるから余計に伝わらないみたいだ・・・
私の部屋の様子から、貴方が散々貶してるキャラが出る作品を私が本当に大好きな事も察せるはずなのにな
一番ムカついたのが、普段貶しまくってるこちらの好きキャラのデフォルメされた顔がたまたま相手の好きキャラに似てた時に、「わーこれどう見ても私の好きキャラじゃん！可愛いから持ち歩くわｗ」
と言われた時だ…

（無用に荒れるかもしれないから書いとくが、この話題に千石場皿は無関係です）

755 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 02:38:03.25

その友人が好きなものをdisってやれば？
切れられたり何か言われたら「自分の考えを述べて何が悪いの？あなたと同じことしてるだけだよ」と真顔で言ってやれ
それでも理解しないでふぁびょるならやめ物件

756 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 06:04:40.85

>>753
ネット依存してる人って、SNS内のコミュニティ内にも信頼関係感じ出るから
そこから自分が抜けることが相手にとってもダメージだと勘違いしたんじゃねｗ

友にも出会い厨まではいかないけど、オフ会厨がいて
心配になるくらい簡単にネットで知り合った相手に会ってる
しかも地方在住だから新幹線で往復数万飛ぶ距離なのに

757 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 07:02:06.90

サイト持ちの友人が描いた漫画の一部に対して原作を否定する表現があるとしてパスつけた
パスは二番目にサイトに掲載した作品名となってるがそんなもん分からない
だからそんなもの大半は知らないと忠告したら
｢手間かけるけど更新履歴から調べてほしい｣と返された
なら書くなよ

758 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 07:07:48.72

>>757
どういうことだ？
　>>757は友人のパス付サイトを見たい
　聞いても友人はパスは直接教えてくれずヒントだけくれる
　>>757「調べるのめんどくさい。教えてくれないなら書くな」
……ってことなのか？

759 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 07:19:51.14

更新履歴が直近のものしか残ってなくて、マニア並に覚えてる常連しか
見られないっていう状態ではなくて、サイトにある履歴を辿れば答えが
書いてあるんだよね？

17番目とか言われたら面倒だろうけど、2番目なら最後まで行って一つ戻れば
良いだけだし、いたって親切なパスだと思う
原作を知ってれば確実にわかるパスをつけて原作否定を許せない人から文句を
言われないようにしてあるし、ブログなり更新履歴ページなりを遡って探す
程度の労力を払える程度には自分の作品が好きな人には簡単にわかるように
してあるってことだし、その友人のバランス感覚は正しいだろ
>757に絡まれた友人乙

760 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 07:24:59.14

大半が知ってるんじゃ、パスにならないじゃないか　って思うんだがどうよ

>>754
基本的に良い人は、そんなことしない

761 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 07:41:21.84

>>760
よくわからないけど、別に見たくもない人は調べてまで見ないだろうし
調べるのは>>759のいうようにそこまで手間ではないようだし、妥当じゃない？

パスもなしで置いてて、うっかり読まれて不快にさせるのも文句言われるのも
嫌だから、難しくないけど一応パスはかけてますという所はたまにみるし

762 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 07:46:53.47

あ。微妙に>>760を読み違えたレスを>>761でしたスマン
結局>>757の友人(・ω・｀)乙なんだよね

763 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 08:52:27.88

そんなもの知らないというウヘは同意しかねるけど
パスを自分の作品のタイトルというのが何か気持ち悪い、っていうならちょっと同意

764 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 10:31:18.37

>>754
そんなに754が我慢しなきゃいけないなんて、全然良い人じゃないじゃん
良い人と思いたいだけで、本当はそんなに長文で吐き捨てるほどストレス溜まってるのが現実だと思うんだが
本当に良い人は、もし正直が美徳だと思っていても相手が傷付くようなことは言わないよ
それ正直なんじゃなくて口が悪い無神経で自己中なだけだ
自分の主張＞＞＞＞友人の気持ち、なんだろうな
少し距離置いて萌え話もするのやめたらかなり楽になるような気がする

765 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 10:39:30.28

オリキャラマンセーがひどい友人にうへ

自キャラが可愛いのはある意味当たり前だし
○○ちゃんカワイーとか一人で軽く言ってるだけなら微笑ましいんだが
ツイッター民族の過剰な相互持ち上げを真に受けたのか
うちの子最強うちの子一番可愛いうちの子大人気！うちの子は好かれて当たり前！！
ってなってしまって怖い
萌えるでしょー可愛いでしょーｶﾜｲｿｰでしょーって
ドヤ顔で設定語ってくるけど正直全く萌えない
ネット上では描いてくんないかなーﾁﾗｯﾁﾗｯ描いて欲しいなーﾁﾗｯﾁﾗｯ
実際会えば描いて描いてーほら資料これーって押し付けてくる

以前は微笑ましいレベルだったのになんじゃこりゃ…

766 ：うへ1：2012/03/15(木) 12:55:05.76

>>754に便乗うへ

自分と友は大規模イベで出会った同じジャンル好きで、
そのジャンルでは男性ファンや自分達より年上女性のファンが多い中
年齢が近かったのもあっていっきに仲良くなった
そのジャンルには大きく分けて3つのチームがあるんだけど
私は主人公チームと敵1チームが主に好きで友は敵2チームが好き
好きチームや好きカプは違ったけどキャラやストーリー語りは盛り上がったし
私は敵2チームが嫌いなわけじゃなかったので最初は気にしてなかった

しばらく話しているうちに彼女が主人公チームのうちのメインキャラAが嫌いだと告白
私の最愛キャラは主人公チームのBだったがAも好きなキャラの内の一人で
主人公チームのカプAC（NL）を好きだということも前々から話していたので少々驚いた
ただ嫌いキャラがいてしまうのは仕方ないと思ったのでその場はとりあえず流し、
以降Aの話題は振らないようにしつつ、
敵2チームの話や自分の好きカプ（A関連カプ以外）の話をしたりして気をつかってた

767 ：うへ2：2012/03/15(木) 12:55:31.14

が、友は私がAの話題を避けているのにもかかわらず急に話をそらしてAdisをはじめだした
（敵2の話をしてたら「敵2に○○したA許せない！ほんっと最悪！」といった感じ、
○○は敵2が敵である以上仕方のないこと）
正直これだけでもうへだったのだけど、なんとか別の話振ったり流したりしてた。
それでも友はジャンル話をすると2回に1回はAの話題を出してはdisりだし、
それからはもう友とジャンル話することに疲れてあまりジャンル話をしなくなった
ただ地元が近かったこともあり同人友としてだけでなく普通の友人としても買い物等遊んでいたので
ジャンルの話題は回避しつつ普通の友人として付き合うようにしていた

あるとき、ジャンルオンリーを開催するという話が上がった
原作終了からだいぶ年数も経っていて数年ぶりの開催だったのでジャンル者は大喜び
私も友も予定をつけて、海鮮だが参加することになった
イベント自体は一緒にまわったりすることなく（好きチーム・カプが違うので）一人でまわり、
買い物がひとしきり済んだところで合流した
お互いに「楽しかったねー」とか話して久し振りにジャンル話をした
……そしたら、またAdisがはじまった。こんな場でまでdisするのか！と盛大にうへ。
「こんなとこでやめなよ、せっかくのイベなのに」と言うと
「あっそうだねA人気だもんね、周りのジャンル者に私ボコボコにされる！」
とわけのわからない理屈が飛びだしてさらにうへ。
とはいえその場はその言葉で丸く収まりAdisはしなくなり、その後は萌え話に花が咲いた

768 ：うへ3：2012/03/15(木) 12:55:56.29

地元が近くなので帰りの電車は途中まで一緒で
二人で電車に乗っていると友が急にまたAdisをはじめた
（周囲にジャンル者がいなくなったからもう話していいと判断した？様子）
さらにはオンリーのパンフ表紙のAイラストを
「帰ったらこれどうしてやろうかな～」「とりあえず顔にひげ描いて～」「切り刻んで捨てるとかどう！」
と嬉しそうに話しだす。
もうオンリーの楽しい気分ぶち壊し。
「周囲にジャンル者はいなくなったけど、私も別に友の味方じゃないからね。A好きだもの」
というと友は不満げな表情になって、その後降りる駅まで不機嫌なままだった

イベの翌日、友から「あのあとAどうなったと思う？」というメールがきて呆れて放置。
Adis以外は話の合う友達なんだけど……と今友やめするか考えているところです。

769 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 14:12:19.83

さっさと友やめてこい

COして根回ししないと、すでにあなたは、「あのＡdisの友」としてマークされてるからな

770 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 14:18:42.05

>>769
外国の人？

771 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 14:21:07.48

なげーよ

772 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 14:52:51.35

友人は766の自ジャンルのキャラAを過度にdisってくる
766はACが好きだと言ってるのにdisってくる
ある時久しぶりのジャンルオンリーが開催されて喜んでいたら
その会場内でもAdisはやまない
注意したら「Aは人気キャラだから怒られちゃうもんね～ｗ」
帰り道では他のジャンル者の目がなくなったからと
「パンフ表紙のAに落書きして切り刻んでやろっと」
766は自分はA好きだからあなたの味方じゃないと言ったら不機嫌に
でも翌日「あのあとAの表紙どうなったと思う？」とメールが来て放置

でも友やめするかどうかは迷い中
なんだとさ

773 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 14:57:18.49

>>772がまとめてくれてるのにそれでも分かり難いのがすげぇ……

774 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/15(木) 15:04:56.69

わざわざ落書きして切り刻むとかこえーよ

775 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 15:12:22.19

そういう人が嫌がることわざわざ言ったり、
メールしてきたりする幼稚な人がマトモなわけがないじゃん
相手が下手にでると調子に乗るタイプで実は打たれ弱いっぽいし
ドMでもない限りFOCOした方が、後々面倒に巻き込まれずに済みそう

776 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 15:30:20.00

>>766は背中押してほしいだけなんじゃね
大して中身ないのに３レスも使ってＡの異常さ訴えてんだし

777 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 15:36:22.18

そのキャラを好きなのを知ってる相手に向かってキャラdisるってのは
要は「バーカバーカザマミロ」って言い続けてるのも同じじゃん
そんな相手と友達続けたいなら好きにしろとしか

778 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 15:57:17.80

好き嫌いはどうしようもないからそこは仕方ないとして
話を出さないようにしてる相手にわざわざ話を持ち出して
disるって人として底辺の部類だと思うわ

779 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 16:02:56.44

タバコは嫌いです　
と言っている人の前でタバコ吸うだけでなく、煙ふきかけてるレベルの話

780 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/15(木) 16:25:17.25

友人が厨二こじらせた痛い人ってのは分かったけど>>766もお人好しというか
だからナメられてAdisをダシにサンドバッグにされてるんじゃね

781 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 17:01:07.66

直接言っても不機嫌になるだけで通じないんだもんね
裏切られた自分可哀想になってる感じだ

あんまりしつこく尋ねてくるようなら、
（敵２チームキャラ）が同じことやられたら、友が泣いて怒りそうなひどいこと？　とか返したい

782 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 17:09:25.02

報復せずにFOかCOでいいじゃないか
変につつくと被害妄想盛り盛りになりそうだし

そういうタイプはジャンル変わる時にどうせ離れるけどな

783 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 19:27:25.39

そう考えると>>751や>>752みたいに
どのジャンルに行っても同じになるというケースは
相手によってはけっこう背筋が凍るものがあるな…

784 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 19:40:58.31

>>779
どっちかって言うと
タバコを嫌いな人の前では吸わないようにしてるのに
事あるごとにタバコをdisられてるみたいなものかと

785 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 19:48:38.29

タバコは明確に他人に迷惑をかけるんだから
disられてもしょうがないでしょー

もっと別のたとえはなかったのかｗ

786 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 19:56:56.82

はいはい

787 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 20:21:59.30

食べ物の好き嫌いと一緒でしょ
嫌いなのわかってるからその食材出さないお店で食べてるのに
わざわざそれ嫌い！食べる人の気がしれない！
とか言うやついるよね

似たようなこと言う幼稚な人に
あなたの好きなキャラに同じことされたらどう思う？とか言い返したことあるけど
自分が言うのはいいけど自分が言われるのはダメ！！
とか言ってきてますます腹が立ったことがある
なにも言わないで離れたほうがいいと思うよー
>>766乙です

788 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 23:43:39.89

>>766　普通に友やめレベル
付き合い続けてもストレス溜まるだけじゃね

789 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 00:09:24.81

>>766-768乙
もし自分の好きキャラじゃなかったとしても
人様の絵に悪意たっぷりにラクガキして切り刻むなんて
それだけでもドン引きで友やめコースだわ…

790 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 00:49:12.07

>>785
>>766の友人｢Ａは明確にＢに迷惑をかけるんだから
disられてもしょうがないでしょー｣

的確な例だと思う

791 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 01:36:30.43

つまり>>785は>>766の友人と同類ってことか

792 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 07:33:55.78

厨メをうちに送ってそれに謝ってから行方がわからなかった厨が友人だった
それに触れたら謝られたが信じられなくなった

793 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/16(金) 07:37:54.34

日本語で

794 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 07:57:51.82

つまり厨メを送りつけそれについて謝ってから行方がわからなかった犯人が実は友人
厨メを送った犯人だったことを触れたら謝ってくれた
だけど信じられなくなった
こういうこと

795 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/16(金) 08:21:51.48

>>794そういう事か～サイトかなんか経由で送りつけられてたんかな乙

796 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 08:42:23.04

二度も謝ってるんだし794が根に持ってる気もしなくはない

797 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/16(金) 08:53:51.76

匿名で厨メール送りつける時点で引くわ
でも文面見ると>>794もちょっとアレな気もするから類友だったんじゃね

798 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 08:59:08.16

反省して変わったのかも知れんし
個人的には信じられなくなったのは仕方ないが過去厨だったからと反省して変わったならしつこく責めるのは違うと思ってるし
つか厨メールが何か良く分からん

799 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/16(金) 09:02:19.59

ggればすぐ分かることを調べもせずに

800 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 09:10:33.69

厨メールなんてこれが厨メール！なんてもんないと思うんだが
例えばサイトの日記や作品の描写に対してこれは違うのではと批判めいた文かいても人によっては意見だけど他の人には厨メールだったりするし

801 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/16(金) 09:21:43.52

とりあえず「～だし～だし」の>>798=>>800は改行した方がいいと思うの

802 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 09:27:17.44

人の気分を害する発言は一切するな
人の気分を害した人間は一生差別されても仕方ない
最近、これすら分からない人が増えたな

803 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 10:38:15.94

一生同人するなと言いたいよな
自分のウへ
友人の箸の持ち方が変だったこと

804 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 13:13:41.90

就職するまで箸の持ち方が変だった自分には耳の痛い話だ
職場の人（偉いさん含む）と一緒に食事する機会が増えて
さすがに恥ずかしくなり必死で矯正したが…
803も友達なら指摘してあげたらという気もするけれど
相手が聞く耳持たないのかなあ？

805 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 13:16:26.77

>>802
他人の気分を一切害さず生きてる人とかみたことねーよｗ
当たり障りのない発言だろうと、何が他人の逆鱗に触れるかは分からない

問題はわざと他人の気分を害させないこと、やってしまったとわかったら
反省するなり謝るなりなんなりすることだろう

自分は一度も他人の気分を害したことがないと思ってるんだろうか
そういう人が一番危ういよ。一度の過ちも許せない人は許しても貰えなくなるよ

806 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 13:19:51.02

気分を害する発言はするななんて酷い
気分を害された！
って人もいますし
極論はいいから臨機応変で空気を読めるようにできたらいいね、と

807 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/16(金) 14:42:53.85

同人関係あるの？

808 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 18:27:00.25

リアからの友人Aが最近厚かましいというか遠慮がなくなってきた
Aの家は壁が薄いのと隣人が神経質らしく壁ドンされることが多々ある
Aは私が喫煙者なのを知ってる煙草嫌いのくせに家に来たいという
自分から言い出したくせに家に入るなり「煙草臭い。本に臭いつくからやめなよ。グッズに臭い付いたらいらなくなった時に買い手見つからないよ」
多少の臭いは仕方ないが、私はベランダや換気扇の前で吸うから本に臭いはついてない（他の友人に確認済み）
本もグッズも売る気はないし、煙草嫌いだって知ってるからAと遊ぶ時は吸わない
「うちだと煙草の臭いきついだろうから場所変えない？」と聞いても私の家で遊びたいという
健康を心配するでもなくグッズが本がとそちらだけ言われると、買わずに私から貰おうとしてるのか？と邪推してしまう
最近の禁煙ブームに乗っかって脱煙草思考になるのは個人の自由だけど、自分から煙草の近くに来て文句言わないでくれ
外で遊ぶ時は煙草の話題は出ないから最近は自宅に来させてないが、家行きたい家で遊ぼうと連絡くるのが地味にうへる

809 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 18:38:10.00

遊びに行った家で、家主の許可も求めず吸ってるのか？

810 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 18:41:04.13

はい？

811 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 18:42:26.41

>809
声に出してもっかい読み直せば？

812 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 18:43:10.79

>>809
よく読め。
タバコを吸うのは808で、吸ってる場所は808の自宅だ。

813 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 18:44:27.74

「家に来ないで」で終了じゃねｗ
なんで招き入れるの

814 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 18:44:56.86

sage忘れた申し訳ない！

815 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 18:47:36.86

sageも忘れるほどの文盲ｗ

816 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 18:51:36.92

カミツキガメがいるなｗ

817 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 18:56:05.29

>>815は
（809は、指摘する側が思わず）sageも忘れるほどの文盲ｗ

って言う意味ね
誤解をまねく発言申し訳ない

818 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 19:07:58.15

煙草すって落ち着けよ

819 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 19:08:52.16

つまり、どっちも文盲だったな>>809 >>815

820 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 19:09:27.83

>>813
「家に来ないで」と何度も言ってるのに
それでも家に来たがるからウヘなんだよ
お前ほんと読解力ないな

821 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 19:11:53.83

必死すぎ落ち着けよ

822 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 19:16:15.93

相談して少しでも噛みつかれるとヒスおこすやつも
相談内容の重箱の隅つっついて噛みついていくやつも
はたからみてりゃ同類

823 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 19:36:50.39

ここまで俺の自演

824 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 19:45:02.27

>>822
明らかな読み違えに総突っ込み入っただけに見えるけど
何と何を同レベル扱いしてるの

825 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 19:51:28.75

重箱の隅ってどこだ

826 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 20:07:43.74

>>822の脳内では
明らかな読み違いが間違いじゃなく重箱の隅つつきで
それへの突っ込みが噛み付かれた報告者で
一対一の戦いでどっちも悪いってことにでもなってるのかな？

827 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 20:18:55.67

誘う気がないのに声をかけてくる友人Ａにうへる

ある日Ａから活動ジャンルのＯＰを歌っているバンドのライブに興味はないか聞かれた
オフィシャルサイトを見せられ、チケットの申し込みがもうすぐなんだけどと言われて悩んでいたら
同じジャンルの大手の作家Ｂさんグループも来るんだよと告げられた
自分は人見知りなので、初対面でしかもあこがれてる人にいきなり会うのは・・・と戸惑ったものの
Ｂさんには以前Ａを通じてサイン本をいただいた事があるし
お礼は何度か伝えたけど、直接言ったことはなかったので
これを機に何かお返しできるかもしれないと思って、｢行こうかな｣とＡに返した

そしたらその途端Aが
｢でもＢさんも人見知りだから、あなたが来たら気を遣うかも｣
｢お互い人見知り同士だし不愉快になるかも・・・｣
と渋り始めた
確かに自分みたいな見知らぬ奴が来たら他の人も遠慮するかもしれないので
結局自分は辞退して行かなかったけど
Ａの口ぶりからすると、どうも最初から私が断るとばかり思っていたみたいで
いざ行くと言われて困るくらいなら声をかけなければいいのにとうへった

828 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 22:11:24.09

>>827
誘う気ないなら声かけなくていいからってサクッと言っちゃえば
声かけなかったことが後で827に知れたら、ハブにしたと恨まれちゃうとでもゲスパーしてんじゃね

もしくはＢさんや周りの誰かに827さん来ないの？声かけてほしいみたいなことを言われたけど
827とＢさんたちが実際に仲良くなるのが嫌で、形だけ誘って無理だったってことにしたいとか…

829 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:07:28.02

特に珍しいことじゃないけど吐き出し。

自分は友人Ａと合同サークルで、年に一度開かれるイベントに出たりするくらいで普段は支部とかに投稿する感じ。
でもそのイベントに出る際の申込や本の編集、その他必要なことは全て私がやってる。それ自体は別にいいんだけど、友人Ａの態度がウヘる…
いつも締め切りは一応少し早めに設定し、でも企画してから５か月後とかかなり原稿期間に余裕を持たせてる。編集作業もあるから。
しかし、それから締め切り間近になって締め切り日を伸ばしてほしいと言われ、承諾して数週間経ってからまた締め切り日を伸ばしてほしいと言われた。イベントまで余裕があるから大丈夫なんだけど、結局最初の締め切りから１か月経っていた。
やっと原稿受けとりにいった時ふと「これは来週印刷所に発送するよ」と言ったら、「じゃあ私昨日死に物狂いでやる必要なかったじゃん！明日コスイベあって衣装作らなきゃなんないのに！」と言われた。
友人Ａの原稿は漫画５Ｐ。他人の原稿を否定するのはあれなんだけど、Ａの筆の速度から見積もってどう見ても半日クオリティ。
半年もなにやってたの？と問い詰めたかったがＡの自宅ということでＡ母もいたから苦笑しながら「編集とかあるし、印刷所は遠い地域だから締め切りがね」と宥めたら納得した様子だったけど。
もしかしたら同人活動したくないのかな？今度何も言わず私一人でイベントに出てみようかと思ってる

あと食事の時くちゃくちゃ食べるのやめてほしい、が親が何も言わないんだから聞かないだろうな

830 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:23:10.30

>>829
それ合同の意味あんの？

831 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:26:28.32

年に一回ならサークル解散して自分の好きに活動した方がいい

832 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 03:45:22.97

作品批判をしといて自分への批判は荒し扱いする友人が微妙にウヘる

833 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 10:19:59.19

それは微妙でいいのか？

834 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 11:22:58.51

正確に言うとBは友達じゃないけどうへ

オンで仲良くなったAとイベントに一緒に一般参加することに
Aとは同い年で、萌えの傾向も似ていたし会うのがすごく楽しみだった。
当日待ち合わせ場所につくとAと知らない女性が一緒にいた。
話を聞くとその人はAの姉のBで、今日はBがどうしても一緒に来たいとAに言ったらしい
Bも別ジャンルで活動しているオタらしく、赤豚イベがあるなら私も！となったらしい
勝手につれてきた形になりAは謝ってくれたけど
じゃあB抜きでというわけにもいかず、その日は3人で行動することに。

イベント中BはAにつきっきり。というか私とAを隣同士にさせてくれない
ずっと2人で一緒にいるしBのジャンルに買い物行かなくてもいいんですか？と聞いたら
「んーだって広すぎてどこか分かんない…Aついてきてくれる？」
と話を振った私ではなくAの方をみてしか話さない
イベント後に寄った喫茶店でも当たり前のようにAと同じ席に座り
Aがトイレに行くと「私も！」と一緒についていくB。いやトイレ1つしかないし…
20分くらい二人とも帰ってこなくてそのあいだずっと待つはめに
その後も一緒に遊ぶ予定だったけど適当に理由作って切り上げてきた。
Aからは帰宅後「今日は全然話せなくてごめんなさい。また今度遊びましょう」
とメールが来ていたが正直もうBは連れてこないでくれ…と思った
近所のリア友姉妹にリア小の頃全く同じことをされたのを思い出したよ…
私が一人っ子っていうのもあるかもしれないが
姉妹だけでｷｬｯｷｬされるとこっちは所詮他人だし入る隙がなくて
疎外感感じてすごく寂しくなる
小学生ならまだしもBは少なくともアラサーだと思うんだが…
おそらくBはA大好きだしAも20年以上姉妹やってるならそれに気づいてる上で
Bを連れてきたのならその場がどうなるかわかってたんじゃないのか…とうへ

Aとはもうネット友達でいいや…と思った
オンでも友達多そうなのに一緒にイベント行く友達がいないって言ってた
理由がわかったわ

835 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 11:28:39.01

832を見て思い出したうへ。

友人Ａがブログにイラスト(＋ちょっとした漫画)をｕｐしたら、信者達から
続々と称賛コメが届いていた。
（コメントはＡ(管理人)のチェック無しで逐一公開される仕様。というか
チェックとか非公開という機能自体がない。）
その中で、書いた人(Ｂさん)的には誉め言葉だし、端から見ててもそう見える
コメが寄せられたのだが、Ａにはその解釈が気に入らなかったらしく、荒らし扱いして
該当記事ごと削除してしまい、記事を削除した経緯説明をわざわざ書き下ろし
イラスト付きの１作品として掲載。
「自分の力が足りないせいで作品の意図が伝わらず…」などと自虐した言い方だったけど、
結局は被害者ぶった書きぶりで、信者達からは「荒らしに負けないでください！」とか
「私はＡ様の作品好きですよ！」などというコメが殺到。
Ｂさんが一生懸命弁解のコメを寄せてもスルーで、
「皆さんの励ましで元気が出ました！ありがとう！」などとまた書き下ろしイラストを掲載。

私はその一部始終を見ていただけなので「なんだかなぁ…」と思っただけだし、
Ｂさんとは特に知り合いでも何でもないんだが、Ｂさんかわいそーと思ってしまった。

836 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 11:48:35.72

>>834乙

自分のリア友に
友達同士で集まってる時に姉から電話かかって来て延々話し込む子いるわ
別に急用でもないのに
優先順序に対する考え方の違いなんだろうけどうへるよね

837 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/17(土) 12:13:25.08

>>834分かる…自分も仲良し（）姉妹のうへ

仲良いのはいい事なんだけど、2人だけでワーっと盛り上がって他の人が引いてるのに
気付いてなかったり、お客よりも身内優先にしちゃったりとかいい年してそれはないだろって事が多々あった

ずっと2人でいるから、自分たちの「常識」が世間からズレてるのに気付いてなかったりするのかな
あと姉妹の片方だけと自分が良くなりすぎると嫉妬されたりして、バランス良く付き合わないといけない
のが本当に厄介だった
その他束縛ともとれるような姉妹間の取り決め？もあったりして、ゾッとした

いい年して独身の仲良し姉妹（又は親友）が2人暮ししてるとこは深入りしない方がいいと悟った
同性婚とかでなきゃ悪いけど高確率で共依存だと思う

838 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 12:28:13.05

>>834乙
うざい姉じゃなくてもまずいきなり人連れてくる時点でなしだわ。

>>835も乙。
2でもよくあるけど集団になると人間おかしくなるね。

839 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 13:37:13.37

>>832
まあ友人19だし、商業作品は批判されてナンボだと思うから

840 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 13:41:25.25

自己レスしてた
839は833にです

841 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 16:38:44.73

商業作品で一番恐いのは「無視される」だと、プロ友人がいっていた
それに比べたら、批判の嵐は狂喜乱舞なんだってさ
ギャーギャー言われるっていうのは、それだけ読者に強烈な影響があったってことだから、だって

842 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 16:44:36.90

あるある

自分のジャンルの新作が出るってんで、スレがいくつも消費されるぐらい盛り上がった
けれど蓋を開けてみたら駄作すぎて、こうなると文句言う気力もないんだよな
スレはパタリと止まってそのまま落ちたよ

843 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 16:56:13.38

批判「ばかり」ならジャンルやめろよとは思う
あとただの好みの差なのに「嫌いです」通り越して
「これ好きな人の気が知れない」までDISってしまうと
その部分が好き思う人と対立になる
書き方がうまくない人は避けたほうがいいシロモノ

844 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 17:11:53.41

批判してるくせに自己への批判は許さないは調子良いなと思う

845 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 17:57:29.42

去年の冬コミで友達とダブルの部屋に泊まった
会場へのアクセスが良くて安いツインの部屋が取れなくて
ダブルなら結構いいランクのホテルが安く取れたから
部屋は綺麗だしベッドのクッションも枕もシャワールームも
安いビジネスホテルとは全然違う
翌日のアフターでホテルが快適だった話しを他の友達も交えて
盛り上がってたらその中の一人Aが「それでBさん（一緒に泊まった
友達）と（私）さん、どっちが攻めなの？」とか言い出してウヘ
軽く冗談で流せる程度ならまだ良かったんだけど
「私もダブルの部屋に泊まってみたい。あ、私は受けね」とか
言った顔が真剣でウヘった

846 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 18:20:10.12

>>845と微妙に似たような友人が私にもいる
妹を大切にしていると言うと「近○相姦はした？どうだった？」
バナナやウインナーを見ると「嫁に挿入したい（嫁はオッサンキャラらしい）」
話しかけてくるときも一言目に「嫁がさー」「嫁のケツがさぁー」
突っ込むときは「ちょｗｗｗ自重ｗｗｗ」「クソわろたｗｗｗｗ」
水族館に行ったとき、ふれあいコーナーのなまこをつかんで
「これ嫁のケツにぶちこみてぇ！」と叫びだして本気でうへった

847 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 18:47:56.90

微妙にわからん
架空の嫁ってこと？

848 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 18:52:44.00

そこは問題じゃないだろ

どこでもエロトークできるアテクシなのか、
本当に脳が腐ってるのか、どっちであってもえーっと、それウヘですませてていいのか？

はたから見たら同類ですが

849 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 19:21:34.70

>>846
そんなこと叫んでる奴と一緒にいる時点で、周りはそいつとあなたを同類と見てると思う
内容なんて分かる人には分かるし、場所も選ばずエロトークはただキモいだけ

850 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 19:45:45.97

>>847
自カプの受キャラとか、自ジャンルの最萌キャラって事じゃないの？

851 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/17(土) 20:21:14.27

同人フィルターがかかってるからちょっと笑ったけど
これがリアルに男が水族館で「このナマコあのたまらんAV女優のま●こにぶちこみてえ！」
とか叫んでたらと思うとキモすぎてドン引くからナシだった

なんか…脳内と現実の境目があやふやになっちゃってる人だね

852 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 20:27:32.29

>>844
賛同

853 ：スペースNo.な-74：：2012/03/17(土) 22:01:16.64

サイトの日記の内容等にたびたび微妙に上から目線で反論やアドバイスを下さる友にうへ。

｢ダイエットのために雑誌で読んだ体操を始めました!｣
→『あれって実は効果ないらしいよ』

｢〇〇って作品にハマった! 面白い！｣
→『日記に書いてた作品、表紙見た限りなんかハンコ絵だよね～　私の好みじゃない』

｢もっと絵を上達させたいな｣
→『私のオススメ作家(※本業は芸能人)の絵をお手本にしなよ!』
…お世辞にも上手いとは言えない、素人に毛が生えたレベルの絵だった。

他にも
新しいお絵描きソフトを買えば『貸して』、サイトの改装をすれば『見づらい、こうした方がいい』
絵をアップすれば『デッサンがおかしいけど、まぁ見られるレベルだと思う』etc

根っからの悪い人じゃないんだけど　…あーもう疲れた…orz

854 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 22:18:41.73

世間の評価なんてあくまで「アイドルが描いたにしては上手い絵」なのにな

855 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 22:43:13.87

なんの話だ

856 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 23:39:54.86

根っからの悪い人じゃなくても、だからこそ無自覚で上から目線で「見下してくる」のはウヘるな

「聞いてない。誰もお前に聞いてない」のにな。

乙

857 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 01:09:03.82

>>853乙
サイトへのコメントはサイトにお願いしますと書いて、友人のアドレスだけ別フォルダ行きとかどうよ
コメントなら外部も見れるように設定しておくとか

858 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 12:20:01.21

公式で更新があるたび長文メールを送ってくる友人にうへ
「○○のまつげ！腰つき！公式確実に狙ってるだろｗｗｗ嬉しすぎてむせび泣いたｗｗｗｗ」
「公式が（男キャラ同士のカップリング）すぎて困るｗｗｗ」
省略しているがｗや！？が文末ごとに十数個付けられまくっていてテンションについていけないし
そもそも男性向けジャンルの脇役の男キャラをホモらせる公式があるかとつっこみたい
BLが苦手だと何度言っても聞く耳を持ってくれず
同じジャンル好きの女というだけで腐女子認定されているらしくてうへる

859 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 12:29:13.86

>>858
返信せずほっとけば

860 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 14:07:35.13

最近一次創作に目覚めたらしくて、飲み行ってもその話しかしない友人にうへ
自分のキャラ大好き自分の作るストーリー大好き感がハンパない
次はあんな展開にしようとか、あんなキャラを出そうとか、早く描かなきゃーとか…
別に温泉どころか一人でラフ漫画描いてるだけなのに何か使命感に燃えてる
正直、コテコテのテンプレ話ばかりだし面白くない
こっちが萌え話してもツボにはまらないらしくスルー

それ以外は良い人なんだけどねぇ…

861 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 14:23:03.59

>858
萌え話したいんだろうけど、つきあってくれる人がいないんだろうね。
ブログでもつくってそこに書け　とでも勧めるか、
腐話にはいっさい触れないで無視かだ

>860
それ以外良いとこあるの？

862 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 15:06:43.33

同僚でお互い腐だと分かって仲良くなった友人だけど
他の同僚が蛇好き（非オタ）らしいという話を振ったら
「きもーーーい！あれってキャーキャー言われる為に作られた物じゃないですかあ～！それにキャーキャー言うのってバカっぽい！キモい！」
当の友人は蛇ではないけれど生ジャンル者で受ちゃん可愛い～☆と毎日の様に言っている
端から見たらあなたの方がキモい

付き合いで蛇のコンサートに言ったらデブスいっぱいだったんですよｗｗｗ
って勝ち誇った様に言っていたけど蛇好きの同僚は美人だし
あんた身長160位なのに体重80以上はあるだろ
LL入らないとか言ってたことあるしさあ
鏡見たことありますか？って喉元まで出かけたわ

あとPlasticってパーフェクトじゃなくてプラスチックって読むんですよ

863 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/18(日) 15:32:46.90

V系詳しくないから分からんとこもあるけど
要するに美人の非オタに嫉妬してただけじゃねーの？
自分と比較どうこうじゃなくとにかく粗探ししてその人を貶めたいだけというか
性格とルックスだけじゃなく頭まで悪そうな人だな…哀れすぎる

864 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 15:40:43.72

>あとPlasticってパーフェクトじゃなくてプラスチックって読むんですよ
最初のPしかあってないぞｗ
もしかしたらあの生ジャンルか

こういう奴って何でこうブーメランなんだろうね…

865 ：862：2012/03/18(日) 16:09:40.38

Plasticはその人の買った同人誌に使われていた単語で特にジャンルとは関係ないんだ
紛らわしい書き方してごめん

吐き出してたら色々思い出して誘われていた同人イベント断ったら一人じゃ寂しいから母親（恐らく一般人）と一緒に行くとか返信が来たよ…20代後半だぜ…？
過去一緒に行った同人イベントや兄友で他オタの容姿批判したときに思わずブーメランブーメランって口ずさんでしまったけど
ねらーじゃないから意味分かってなかったみたい
同僚だからやめは難しそうだけどそろそろ合わせ技一本が決まりそうだよ…

更に吐き出してしまってごめんなさい

866 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 16:39:07.07

おかんと一緒にイベント行くのの何が問題あるのかわからない
母親をこき使ってたとか言うならまだしも

867 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 16:53:43.21

20代後半にもなって一人で行動できないのはアレだが
それで>>862＝865には迷惑かかってないわけだしな

そして具体的な身長体重を出したことで誤射ぐええ
基本的に容姿については友人をもともとバカにしてるように感じた
おまえにとってそいつはいろんな意味で友でもなんでもないだろう

868 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 17:39:54.84

いやあ、成人してる人が、同人イベントに「一人で行くのは寂しいから母親についていってもらった」ってのは、かなり引くなあ

一人で行けないところとか、
他に誘える人がいないところとか

あと、脈絡なく厨がデブであることを出すなら引くが、そのデブが先に「デブス」とか言ってるわけで、
お前がいうなー　って話だから、どこもおかしくない

ご本人ですか？

まあ、母親が同人者だったってオチなら、別におかしかないけどさ

869 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 17:44:04.66

Ａの不幸自慢と嫉妬が激しくなってきてウヘがたまってる。

Ａは、自称だしどこまで本当かわからないんだけど、
「親は不仲で離婚間際で同人に理解がなく同人活動を禁止してくる」らしい。
ウヘるのは、これをセットで言ってくるってこと。
前半と後半関係ないと思うんだけど、家庭が不幸だから同人活動が望み通りできないと言いたいようだ。
いい年なんだから、親元離れて好きなようにやれとも思うが、無職なのでそうもいかない。
親からもらうお小遣いで同人活動してるらしいから、とやかく言われるのもしかたないとも思う。
最大のウヘは、その愚痴聞かせられてもなーという。

870 ：８６９続き：2012/03/18(日) 17:45:38.33

そして、他の同人仲間が何かするたびに「いいなずるい」を連発する。
印刷費があっていいなー　原稿描ける時間や機材があっていいなー。
アルバイトでもなんでもすればいいのに

871 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/18(日) 18:33:05.35

>>869Aは働けない理由があるのか？
ただのニートなら悪いけど自分はその時点でつき合い控えるわ
感覚が違いすぎるし色々気を遣う…

872 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 21:19:20.28

そういう不幸ぶってる人に限ってお金を親からきちんと貰えたり、経済的に何か不利益なことされてる訳じゃなくてむしろ愛されてる人が多いよね
ガチ不幸を見たことがあると笑えない

873 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 22:13:43.43

環境が許すなら同人できるってなら病気とかじゃないよね？
同人できていいなずるいって言われたら親からのお小遣いで生活できていいなずるいって言ってやれ

874 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 22:38:51.45

>>861
>>860 です
世間話とかをする分には良い友人なんだよ
ただプライドが高いというか、自分の作るものにとんでもない自信を持ちすぎているだけ
確かに絵はうまいし、尊敬する部分はたくさんあるんだけどね
自分の悪いところが見えないタイプとでも言おうか

でもここ読んでたら、この友人はさしてウヘるほどでもないような気もしてきた
皆いろいろ苦労しすぎだ

875 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 23:15:30.61

>>868
雑貨とかなら、お母様にも楽しんでいただけそうだし
それはいいんじゃないの？

876 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 23:33:38.80

同人知らない人なのに来るとかないわ…
売り手はもちろん買い専も嫌がる人多いよ

877 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 23:50:27.69

マナー守ってれば問題ないから
それを嫌がるのは個人の勝手で他人に気配りを要求出来ることじゃない
雑貨は一般向けクラフトイベントに出てる人も出店してるしね

878 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 23:52:30.32

なんと言おうとお母さんとコミケ行くのが健全だとは到底思えんな…
母も子も世間が狭すぎる。依存してる感じ。

879 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 23:53:54.42

>>874
いや、ウヘっていいだろう。
世間話するだけの隣のおばちゃんならいい人だけど、
同人友だちとしては、まったく向かないよ

880 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 23:55:45.28

>>878
｢何と言おうがそうとしか思えない｣

正しく世界の狭い人の台詞だ

881 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 23:59:35.68

>>875
同人イベントで同人関係ない人が雑貨を楽しめるとか、感覚ズレすぎだろ
保護者同伴はあるとしても、せいぜい未成年で初参加までだ　

882 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 23:59:48.39

>>880
マザコン以外に理由あるの？ｗ

883 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 00:02:45.04

保護者同伴のコミケ参加が健全だと判断されるのは

親が同人者
参加ジャンル自体が健全
子どもが未成年者でなおかつ同人者　ぐらいじゃないか？

884 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 00:50:12.80

保護者と言う表現がおかしい
友達感覚で買い物にいく親子のノリなら問題なし

885 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 00:56:15.74

気持ち悪いことじゃないよ！

って主張してる人間が気持ち悪い

886 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 00:59:22.63

>>883
保護者が必要な子供なら
子供が同人者だったら親が同人者である必要ないでしょ
内容も年齢制限がなければ健全に限る必要はない

要保護者な年齢の参加者を受け入れるイベントがあればの話だけど

つか、同人の現状で健全って表現が微妙だなｗ

887 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 01:00:26.60

>>885も気持ち悪いから気持ち悪いのループ

888 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 01:08:53.19

同人は、全部が不健全なわけじゃないよ

わかってるのは、こいつは気持ち悪いってことだけだ
・自分も太ってるのにデブスだなんだと暴言を吐く
・同人友に避けられて
・ママを引っ張り出して即売会に行く
・二十歳後半のヤツ

889 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 01:11:34.36

>・自分も太ってるのに

という点だけは余計だった気がする
じゃあ美人でスタイルよければｐｇｒしてもいいのかよ、と
本人乙されそうだけど具体的な身長体重まで晒すのも
ちょっとどうかと思うぞ

890 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 01:15:51.76

母親は別にいいんじゃないの
世間を広げようよ

蛇ファンがデブス～
｢そうなんだ、同僚の蛇ファンちゃんは美人だから人それぞれじゃないの｣
｢○○のファンだて友人ちゃんみたいな人ばっかりじゃないんでしょ｣
って返したい

891 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 01:17:42.49

>>889
デブがデブをpgrしてたら普通は「お前が言うな」と思うだろ
美人だったらいいとか痩せてたらいいとかもアウトだが今回のケースは見事にブーメラン
同族嫌悪、目糞鼻糞を笑うって言葉知らないの？

892 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 01:21:11.51

>>891
それもわかるけど
結果としてデブな友人をpgrしてしまってるのでややこしい

個人的には努力してないデブスのことはPgrしていいと思うけど

893 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 01:27:17.93

イベントで隣のスペだった同カプの友人にうへ

・机上にあったチラシを無言で私のスペースに置き、「捨ててきてくれるんですか？ありがとうございますー」
・机の下に置いてあった私のごみ袋に、無断でごみを入れる。
当然始末は私。
「このごみ入れていい？」の一言があれば違うのに。
・開会直前に友「午前中いっぱい買い物に行くから、うちのスペもついでに店番しといて」
私「は？聞いてないし、私も買い物したいんだけど」
友「嘘！（私）ちゃんに店番頼む気満々だったのに！」
事前に相談してくれれば、もう少しやりようがあったんだろうに。

今、一緒に主催している企画があるから切れないけど、企画が終わったら距離おこうと思う。

894 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 01:31:25.91

>>893乙
友人は自分がそういうのを許されるキャラだと勘違いしてそうだね

895 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 02:04:30.08

>>893
その企画>>839に全責任押し付けて自分は美味しいとこ取り、何か問題が出たら「私悪くない！>>893が悪い！」と言いふらすに100円

896 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 09:21:43.97

自分の体型顧みず他人をデブスとｐｇｒし、アラサーで一人じゃ寂しくてイベントに行けず
つきあってくれる同人友もいなくて、一般人のママをイベントに連れて行くのは、「おかしい」んだよ

おかしいから、イベントに付き合ってくれる同人友がいないんだと思うぞ
こんなスレで自分擁護を書き込んでるようじゃ、報告者にFOされるのも時間の問題じゃないか？

897 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 10:10:59.03

>>893
企画が何事も無く終わって上手く逃げ切れる事を祈ります乙

>>862だけど確かに自分の視野が狭かった
その人じゃなきゃ一般人の母親同伴でもうへってなかったかもしれない
もう坊主憎けりゃ状態でなにもかもうへるようになってきてる
>>867の言う通り自分にとってその人は友じゃなくなってるかも。はっとした
具体的な数字を出したのは本当にすまんかったです

898 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 10:11:32.38

一人じゃ寂しいからママに同人イベントついてきてもらったアラサーが、
自分はおかしくないと言いはるスレではないので、そろそろやめてください

899 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 10:34:32.30

「友達だからこれくらいいいでしょ！」
みたいにアレコレ押し付けてくるのに
自分が同じ事されたり同じ立場になると
「友達だと思ってたのに！」「親しき中にも礼儀ありだよ！」
って暴れる奴はなんで存在するんだろう

900 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 10:46:00.26

宇宙の謎だな
そんな奴はさっさと切れ

901 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 11:42:00.60

>>898
報告者が〆てるのに粘着し過ぎ
世間狭いってブーメランになったのがそんなに悔しかったの

902 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/19(月) 11:57:43.67

>>899上の方でも出てるが根拠なく「自分は許される」と振舞ってる
勘違いちゃんは結構いる気がするね
あとBBAになるにつれ妙な自負と開き直りでやたら図々しくなってくる人もいて
自分の常識＝世間の常識で動いてるんだが、その常識がトンデモだったりする

903 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 12:12:41.74

『困った時はお互い様』の、相手はしてもらう事しか考えてないのもガチ

904 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 12:15:49.00

『困った時はお互い様』は助ける側が言うのはいいけど
助けて貰う側がいったら、意味が全然違うのになｗ

905 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 12:27:29.66

これから助けようとしてる奴に「お互い様だもんね☆」
なんて言われたら即手を引くｗ

906 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/19(月) 14:18:00.80

うわっリアルにあったわ
手伝って欲しいメールに「困ったときはお互い様だって言うじゃん～＞＜」
そいつは忙しいから助けて！でも忙しいからお返しに手伝えないけどね！がﾃﾞﾌｫだった
当然もう友ではないけど

907 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 15:57:45.77

「悪口は自己紹介」というありがちな人だと思う

デブほど「デブスpgr」する
ケチほど「これぐらいいいじゃん」と言う
馬鹿ほど「ばーかばーか」と言う
粘着ほど、しつこく「粘着するな」と言う

908 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 16:06:24.73

と言う偏見

909 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 16:09:00.30

話題が変わってこれ以上しつこくしたら粘着乙されるけどどうしても反論したかった

のだろうと言う偏見

910 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 16:12:01.21

粘着だって言われたくないからこその最後一行かｗ

911 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 19:35:13.84

>>907
こだまでしょうか？

912 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 19:36:54.65

ひびきでした！

913 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 19:59:17.15

単行本派だという友人は雑誌も買ってる私にいつも「読み終わったら貸してね」と言ってくる
ニートじゃないんだから雑誌代ぐらい出せ

914 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 20:38:06.76

リアで毎日顔を合わせてて、そこに雑誌持ってきてるってんでもなければ、
たかが雑誌を「持ってきて貸して返して持って帰って」なんて、そりゃあウヘるわ

「貸すから取りに来い。でもって返しに来い」と言いたい。

915 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 20:55:31.38

＞根拠なく「自分は許される」と振舞ってる
＞勘違いちゃんは結構いる気がするね
自分の周りにもいる
「○○さんだから仕方ないよね」と許しちゃう人がいるから
調子に乗って悪循環
仕事忙しいの分かってるなら参加イベントとか新刊予定とか
調整すればいいのに新刊待ってくれてる人がいるから
仕事忙しくても頑張るよとか言って毎回周りに手伝わせる
その時期はこっちだって自分の〆切があるんだよ…
何で当然のようにトーン張り要因に入れられてるんだ

916 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 22:09:29.42

トーン張りに行くからだよ

917 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 22:32:49.33

同ジャンルの友人にDVDを貸したんだけど、一向に返してくれない。
何度か返してくれって伝えたけどすぐ忘れてしまうようだ。
この一件からあまり関わらないように、さり気なく避けていたら
共通の友人に「最近、○○(私)って私を避けてる？」とかメールを送ってくたらしい。
普段はコミュ障＋KY発言をする人なのに
自分のことに関してだけは勘が良いみたいで･･･
何だか疲れた。

918 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 22:45:11.01

>>913
友「はまりすぎて死ぬううう！！○○かわいいいい！！」
私「きのう単行本ゲットしたよめちゃよかったー！」
友「まじでえええ・・・見たい・・・」
私「明日もってくるよおー」

数ヵ月後
友「はまりすぎて死ぬううう！！○○かわいいいい！！」
私「きのう単行本ゲットしたよめちゃよかったー！」
友「まじでえええ・・・見たい・・・」
私「あ、明日もってくるよ」

数ヵ月後
友「はまりすぎて死ぬううう！！○○かわいいいい！！」
私「きのう単行本ゲットしたよめちゃよかったー！」
友「まじでえええ・・・見たい・・・」
私「か、買わないの？」
友「え？」

919 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/19(月) 22:45:18.98

周りの好意に甘えさせてもらってる身なのにだんだん「アタシ特別扱いｗｗ」と調子に乗って
見下しpgrや奴隷扱いし始めて一斉に見放された痛い人はいたなー…
特別だからというよりは元々ちょっと痛かったりするルーズだから仕方なくフォローしてる部分も
あるのに、感謝するんじゃなく天狗になっちゃうんだからびっくりだ

でも後からよく考えたら「甘やかされたい！チヤホヤされたい！」が端々に滲み出てたので
親切も相手も選ばないとダメだなーと思ったよ

920 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 23:40:34.38

>>913です
>>918、友人は雑誌を買ってないだけで単行本は買ってるよ
雑誌を読みたい理由も、ジャンル以外の漫画を読みたいんだって
買ってまで読みたくないけど続きが気になるし立読みは人の目が気にしてできないと前に言われた

921 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 23:43:39.04

ギブアンドテイクでないと、友情にヒビが入るよ

「持ち歩くのめんどくさいし邪魔だったから、すぐ捨てちゃった」とかしたら？

922 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 00:10:20.75

>>920
918ですがわたしの友人は昔はまりようとは裏腹に単行本もたかってきた・・思い出して突発的に打ち込んでしまった

買ってまでよみたくない雑誌とか言いながら貸してはちょっとないなぁー
便利屋さん扱いが続くとどんどん調子乗るからはやめにきつく出といたほうがいいと思うよほんと

923 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 00:13:01.94

>>917
似たような人に
「なんでか判らないけど、避けられてる」と言いふらされた事あるわｗ

避けられる原因に検討もつかないのが、お前の抱える問題だよと……。

924 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 00:38:54.05

>>917
共通の友人に
「DVD貸してて何度か返してって言ったんだけど返してくれなくて…私嫌われてるみたい」
というメールを送ってみてはどうだろう

925 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 00:56:27.69

舞台劇やテレビで見た素晴らしい殺陣に萌えることがあり
最近の若手俳優スゴイ！カッコイイ！！と萌えの限りを日記に綴ったら
「俳優なんてみんな養成所出身なんだからアクション出来て当たり前でしょ？何が凄いの？」
と※してきた友人にうへ…。
でも調べてみても養成所出身というソースはどこにも無い。
そのことを言ってみても
「でも訓練は受けてるんでしょ？指導者が居るんでしょ？なら出来て（ry」

彼女は萌え語りをしてる途中でも、ちょっと誰かを褒めるような言い方をしてしまうと
「漫画家が絵が上手いのは当たり前」「小説家が表現が上手いのは当たり前」
「声優がいい声してるのは当たり前」「歌手が歌が上手いのは当たり前」
等と言ってくる。

普通の萌え話は通じるのに、突然表情が一変して言い方がキツくなるのでたまに息苦しい。

926 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 01:02:53.52

まあ、野球知らん人からすると
「プロ野球なんだからホームラン打って当たり前、ファインプレー当たり前では？」
ってなるからな

927 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 01:15:22.86

うぜえええええええ
萌えキャラの話でかっこいい！て発言出たら
「二次元なんだから三次よりかっこいいの当たり前でしょって言わないの？ｗ」言うたれ

928 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 01:46:50.90

達観してる私かっこいい病って痛いよね

929 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 02:26:23.05

春のうへ。

「この前頂いたお礼に新刊渡したい」って言われたので、差し入れ持ってスペ行ったら普通に会計された。
ほしい本は交換よりも買い合いたい派なので、それ自体はいいんだけど、渡すと言われていたので微妙な気分になった。
渡したいって言っておきながら取り置きすらしておらず束から渡されたのもうへ。

930 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 03:11:07.48

>>929
乙
自分も献本苦手欲しい本は買う派だけど
「この前頂いたお礼に新刊渡したい」
と言っておいて売りつけるのはないよな

931 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 03:15:47.77

>>929
たぶん自分の発言忘れたんだろうな
テキトーな人なんだと割り切って付き合ったほうが無難な気が

932 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 03:33:48.01

ちょっとしたうへ

初めてイベント参加する話をしたらメンヘラの友人に何故か「良いなー私もやりたい！ネタ出してくれたら描いてあげる」と言われた。
頼んでないし頼む気もない。というかお前は何を言っているんだ状態。
互いの最愛カプだから「ネタくらい自分で考えなよｗ」と軽い口調で冗談混じりに言ったら突然友人が無表情無言になり、
鞄から精神安定剤を取り出し私の目の前で飲んだ('A`)
(メンヘラだと知らなかった時にも同じ薬を飲み出した事があって、その時精神安定剤と告げられた)
メンヘラに偏見は無いけどどこで地雷踏むかわからないからちょっと付き合いづらい

933 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 03:49:57.09

それ逃げるか距離大幅に取った方が…

934 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 04:07:08.94

早く逃げろ
読んでるだけで怖すぎるわ

935 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 05:52:55.00

悪い人ではないんだけど、私の友達を全部自分の友達だと思ってる友人にうへる。
私は浮気症でメインジャンルの移り変わりが激しいが
過去ジャンルの取り扱いをやめるわけではないので、やたらと知り合いが多く
また知り合い同士はジャンルなどで繋がっていないことが多い。

コミケなどの大きめのイベントで、
件の友人がたまたまスペに遊びに来ている時に
友人とは関わりのないカテゴリの友人知人が顔を出してくれると
ちょっと面倒なことになる。

来てくれる友人知人は私にお土産を持ってきてくれるだけのことが多く
（欲しいと言えば本は渡すけど、たいていの人は顔を見にくるだけで
私のその時のメインジャンルには興味がない）
ちょっと話して帰っていくことが多いんだけど
たまに相手が今やってるジャンルが友人の好きな作品だったりすると
すっと入り込んでくる。

相手が嫌がっていなければ止める筋合いでもないんだけど
一度イベントで話して連絡先を交換しあっただけの人をすべて
「お友達」と認識する彼女の脳内がよくわからない。

件の人はリア友のリア友で、私を紹介されるまで同人友達というものが
いなかったらしい（このあたりの事情はよくわからない）ので
無意識に私を踏み台にしてるんじゃないかと思うんだけど、
かといって明確に被害があるわけでもないし…
これが距離梨というものなんだろうか。

936 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 08:44:04.67

自分も春のウヘ
普段言葉の端々から私売れてるのよオーラを滲み出させてる友人(実際そこそこ売れてる)がいるんだが、その友人が春に撃沈してた
逆に私はいつもより売れて有り難いことに新刊が完売した
今回配列が隣同士だったんだが、無言の圧力がすごい
接客中視線を感じて横を向くと、その友人がじっとりした目でじーっとこちらを見てる。お客さんが来るたび見てる
午後になり落ち着いた時に、さっきのはお客さんが怯えるから止めてｗと冗談ぽく突っ込んだら
「今回客層変わったよねー」「やっぱりこのジャンルエロじゃなきゃ売れないわ(友人の新刊は健全ギャグで私はエロだった)」「XX(私)は人気あるキャラメインだから売れるよね～私マイナーだからさー羨まし～」
と聞いてもいないのに愚痴のオンパレード「私もxx(私の最愛キャラ)メインで描こっかな」の一言には流石にカチンときた
でも何が一番ムカつくって、今まで売れない私に対して「私XXちゃんの絵好きだよ」「話もうまいしいつかもっと売れるよ」「売れる売れないより愛があるかだよね！」ってずーっと言ってたこと
今回の愚痴と言ってること真逆じゃん…。結局売れてなかった頃の私は励ますフリして見下して哀れむ対象でしかなくて
今回私の方が売れたのは客層のせい、エロだから、キャラのお陰。売れればキャラ愛なんていらないってのが本音だったんだね
今度合同誌出す話があるけど鬱だわ…

937 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 09:13:38.40

>>936乙
そういう嫉妬深くて人見下すの大好きな人間からは早急に離れた方が楽だぞ

938 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/20(火) 09:28:11.99

>>937に同意
合同誌やめときなよそんな面倒臭い相手…

939 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 09:29:38.98

さっさと合同誌の話を蹴るんだ

940 ：936：2012/03/20(火) 09:46:55.00

やっぱり合同誌蹴った方がいいかな…
なんか今回私の方が売れたせいか向こうが今まで見たこと無いくらいやる気出してるんだよね
イベント後アフター一緒だったんだけどあまりにもハッスルしてるから言うに言えなかった…
なんとか断れるようがんばる

941 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 10:00:46.20

完全に搾取にかかってるじゃないか
寄生される前に全力で逃げろ

942 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/20(火) 10:11:20.90

>>940自分のプライドを取り戻すための粘着だろうよ
すっごい張り合ってきてるじゃん不健全な方向に；

943 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 10:26:06.74

どっちにしろ嫌な予感しかしないからFOしちゃえよ

944 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 12:27:14.99

ヘタに断ったら
「自分より売れない相手とは合同誌できないって言うの！？」とか
自分棚に上げて逆ギレしそうだな～とか思ったｗ

945 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 12:36:26.67

>>935
相手が嫌がってるなら友人は距離梨
嫌がってないなら友人はコミュ上手

話して連絡先交換したら友人認識する人って
コミュニケーション上手いリア充には結構いるよ

946 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 12:56:19.37

>>940
自分もFO推奨
似たような感じで合同誌で揉めて諸々の諸経費返してくれない(本人は清算したつもりらしい)
＆思ったように売れてないらしくて逆恨み気味に八つ当たりされたことあるよ…
嫌な予感がするなら止めとけ、後でHPガリガリ削られるから

947 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 13:25:29.72

献本されるのが当たり前になってる買い専の友人がいる。
前回のイベで「これもらうね」って感謝の言葉もなくサラッと鞄に入れられてウヘっていたから
今回は欲しかったら申し訳ないがお金払ってくださいって言ったら
微妙な顔されて渋々お金を出された･･･
そんな顔するなら無理して買わないでほしい。
そもそも友人とはジャンルも全然違うから読んでも楽しくないと思うんだけどな･･･

948 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 14:00:39.88

>>947
悪い想像すれば、ソッコー中古同人誌行きとか

今後もお金払ってって言えば欲しいと言わなくなるんじゃない
タダだからもらってるだけで、本当に欲しいわけではないと思う

949 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 15:01:00.20

乞食……

950 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 16:03:18.73

「いつイベントいけるかわからないけど取り置きお願い」みたいな申し出をする他ジャンル友人に困ってる
じゃあ送るよって言葉待ってるんだろうけど、欲しいなら書店で買ってくれ…
発送処理に時間とられたくないから書店委託してるのにめんどくさい

951 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 16:12:49.15

>>950その言葉をそのまま言ってもいいと思うよ

952 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 16:17:08.07

自カプで活動してるのは自ジャンル内でも私一人なのだけど（マジで一人）
自カプ自体を好きだという海鮮の人はそれなりにいるので
萌え話とかに困ることはない。けど最近、その人達が
「自カプで活動する人もっと増えるといいね！」
「自カプの本もっと読みたいね！」
とか言うたびにものすっごいもにょってしまう。
「じゃあ一緒に活動しようよー！」って誘うと
「読むのは楽しいけど作るのは…」って及び腰。
春コミでもｶｺｲｲ装丁の本を手に入れたらしく
「こんな装丁の本、自カプであったら10冊買う～！」
って騒いでたけど、海鮮に言われるとマジでもにょる。

953 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 17:38:25.94

>>952
なんで？？？純粋な買い手の感想だろう
書（描）きたいけど、そういった方面が全然ダメって人もいるし、サークル活動しないのは仕方なくね
サークル活動しないことになぜそんなに引っ掛かるんだ

954 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 17:48:17.77

もっと９５２以外が本つくればいいのに！　っていうことを本人の前で言うからだろ

955 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/20(火) 17:51:43.06

952の気持ちも分かるな
1人って結構きつい＆頑張ってるのにお前だけじゃ不満だ、みたく感じるかも
海鮮は残酷だ…

956 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 19:25:21.76

自分と友人は合同サイト持ちでほぼ毎日仕事帰りに30分～一時間半くらい打合せしてる(帰れる時間によって変動)
だけど数ヶ月友人が書く気がわかないとサボりまくり
合同サイトなのに私に更新押し付けないで欲しかったが鬱入ってるのだろうと我慢してた
だけど両親住まいの友人が両親が遊びに行くから、ゴミ捨てや食事作りとかの家の仕事やらなきゃいけないから打ち合わせは二日間なしでと言われて呆れた
私は毎日やってるんだけど？

957 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 20:11:28.32

>>956
えっ
そんな毎日絶対にやらないといけないようなサイトなのか？
趣味なんだから、もっと気楽にやってもいいとおもうぞ

毎日打ち合わせ+更新とか好きなことでも負担になるわ

958 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 20:23:07.01

仕事帰りに毎日って結構な負担だよな。
もう友人は書く気わかないなら無理して合同サイトやらない方が良いんじゃ。
そんな我慢してまで毎日更新しなくても。

959 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 20:28:25.57

突っ込み所が多すぎる……釣りではないんだよな？

勝手に鬱認定した挙げ句
正当な理由でたった2日打ち合わせ無しにといっただけでこの言われよう
>>956の友に心から同情する

最後の一言がまたムカツクな

960 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 20:39:37.20

誰もが常に今の５９６のように出来るわけじゃないよ
出来ないからって、「欝認定してあげる」「私は我慢してあげている」「私はいつもやっている」とか、バリ上から目線じゃないか
それで相手が楽しく一緒に合同サイトできると思ってるのが非常識

本当は相手のことなんかこれっぽっちも考えてないのに、
気遣ってる素敵な私って態度の人と、一緒に趣味をやってく気力なんて、そりゃあなくなるよ

961 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 20:45:07.98

その友人は本当に良い人なんだろうな
バックレもせずちゃんと打ち合わせに顔だしてつきあってるなんて

そろそろ956は切られる頃だとおもうけど自業自得だからその友を恨むなよ

962 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 20:47:45.47

別に956が悪いとは感じないけどな
でも956と友人ではサイトに関する考え方が違うんだと思うよ
956みたいに毎日更新するサイトは魅力的だろうけど運営側は大変だろうし
そこまで頑張らなくてもいいんじゃないかな
趣味だし

956が毎日頑張りたいならそれは立派だけど
同じことを友人に求めるのは酷だ

963 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 20:49:44.74

悪いだろｗｗｗｗ
合同ではじめてしまった友も友だけど、酷い言いようじゃん

964 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 21:13:57.65

同人で代理妻推奨をしたり
養子であることを隠す事に対しての擁護意見を行う友人
最低すぐる

965 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 21:33:40.91

>>963
最初に友人とどんな取り決めしたかもわからないし
書かれてないだけで鬱と感じることがあったのかもしれないし

とりあえず合同でサイトするのはやめた方がいいとしか言えないよ

966 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 21:39:35.73

>>956
仕事が終わってから趣味のサイトの為に毎日毎日会い続けるのって
Aもそれを良しとしていたんだろうか
二日間会えないと言っただけで、この反応じゃあ
956の短い文章の中ですら、もの凄く息苦しさを感じる

967 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 21:44:36.32

よくある話だけどいろいろとパクってくる友にうへ。
長くてごめんなさい

友人Aはハマっていた漫画の作者さんが質問コーナーで
「思いついたネタを忘れないように小さなメモ帳を持ち歩いている」と言ってから
メモ帳を持ち歩くようになった。
ある日友人Bが「○○（キャラとかでは無い）って××だよねー」と言ってきたので
私は「○○は△△だからねえ」（これだと分かりにくいけど、一応ギャグになっている）
と返した。友人Bは大爆笑。
すると近くにいた友人Aが「なになに何の話」と入ってきて、友人Bが爆笑しながら
「○○って××だよねって言ったら（私）がね～」と内容を教えると
「なにそれ面白い！」と言いながらAはそのネタをメモした。
すると驚いたことに、その後に出たAの同人誌にそのネタが丸々使われていた
１コマ目からキャラクタの雑談で始まるスタイルで、いきなりそのネタ。
読んだときに「え」と思ったけれど、「これ私のギャグじゃん！」とか
言うのもなんとなく気が引けたのでなにも言わなかった。いまは言えば良かったなと少し後悔。

他にも、Aは二次、創作を両方やっているんだけど、
ある日教えて、と言われたので
私の創作のキャラ名や設定を軽く教えたらまあパクるパクる……
「○太郎→△太郎」「USB→フロッピ」みたいな感じでパクってある。
私はイラスト本しか作っておらず、そのキャラ名や設定を使った漫画は本にはしていないので
誰にも分かってもらえない。
これはさすがに指摘したんだが、「え、あー……ちょっと影響されたかも」と。
設定とか教えたときにメモしてた時点で警戒しておくべきだった、というか話さないべきだった……

私の身に覚えがないネタも、他人のネタのパクリなんじゃ……とAの同人を見せて貰うたびに思う。

968 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 23:09:19.21

>967乙
もうネタを話さない方がいいは同意だが
「まだ出していないけど、語尾に必ず「おっぱい」をつけるキャラを出す予定なんだ」
「××が床全面ベルトコンベアになっている部屋に引っ越す話を書こうと思ってる」
とか言ってみたらどうなるんだろう

969 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 23:12:02.94

売り子を頼むと勝手に本を渡す友人にうへ

私の知り合いが来ると私の本を勝手に
「どうぞどうぞ持って行って！」
って容赦なく言う
（知り合いとこの子はまったく接点なし）

そんな事言われたら払え。なんて言えないし
ちょｗってなってると相手が察してちゃんと会計してくれる
それで申し訳なくなって気まずい雰囲気に・・

あと私の本を読んで
「これが腐女子目線の漫画かぁ～」
と言うのも勘弁してほしい

もう絶対売り子頼まないしサークルにも来て欲しくない

970 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 00:08:19.28

>>969
スレ違い

971 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 00:10:35.06

三串で日記書く度にコメントをつけてくれる友人。
コメントは嬉しいけど内容がうへ。

○○行った！→「いいなー私も言って萌え話したい！会いたいよ～」
××食べた！→「いいなー私も食べて萌え話ry」
△△買った！→「いいなー私もry」

みたいな感じでどんな内容を書いても最終的には「萌え話したい！会いたい！」で〆る。
最初は「そうだねー今度行こうね～」とか返事出来たんだけど、
最後は日記の内容に全然触れてもくれなかったので返事のしようがなかった。
何だかもやもやして日記の頻度は下がってしまったんだが、先日「●●（キャラ名）やっぱり好きだわー」
みたいな内容を三串でつぶやいたらまたコメントが。
「●●いいよね～でも私は▲▲がやっぱり好き！萌え話したいよー会いたいよー」
とまあこれだけならいつものコメントなんだけど、その後に

「てかそろそろホントに会おうよ～！メールするから今度は無視しないでね？」

と続いてた。ちなみにメールなんてここ数年彼女からもらったことはないし、無視したこともない。
何か面倒になって「そうだねー会えたらいいねー」と適当に返事をしてそれから日記もつぶやきもしていない。

972 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 05:33:46.76

10年来の友人
去年の年末に父が亡くなりメールで亡くなったことを知らせた
返信のメールは「お悔やみ申し上げます(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝやっぱダメだったか…(ﾉД`)ｼｸｼｸ」
30代でその顔文字はやめろ

973 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 08:58:29.63

どんな年齢でもお悔やみで顔文字はだめだろ

974 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 09:35:41.76

>>969
それって、普通のバイトで店の商品を友だちにあげちゃうのと何も変わらないよ？
泥棒だよ？
一刻も早く、はっきり言った方がいい

でもって最初に取り決めしなよ
売り子やってくれるお礼として最初に何冊か相手に渡す
それ以上は、勝手に手をつけさせない
とかさ
渡した分はきっちり代金取るとかさ

975 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 09:37:06.95

友人がこの一年正義厨になってしまった

二次合同誌で反原発とかやめてくれ
いくらキャラが出てても、それは二次じゃない
掲載お断りしたが、ぶんむくれるし
うん、いつ友やめになったってかまわないよ俺は

976 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 11:29:32.38

970は踏み逃げか

977 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 12:38:45.54

>>972
３０代でその顔文字というより「やっぱダメだったか」という発言にびっくりするわ
やっぱダメだったなんて思ってても言っちゃダメだろ…

978 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:17:38.01

素っ気なくみえようと、無難に「お悔やみ申し上げます」で良いのにな
下手に気をつかって慰めようとしたのに、バカだから墓穴掘ったってかんじだな

979 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 19:49:44.82

【政治】「君が代は歌詞が問題。橋下さん、世界平和願う国歌に変えて」…橋下市長に、テレビ視聴者から意見(動画あり)★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332323516/

980 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 20:20:20.03

970じゃないけど立てられたので

同人友達に('A`)となるとき78
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1332328740/

981 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 23:42:01.85

乙

982 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 23:53:57.00

スレ立ておつ

厨二から抜け出せない友人にうへる
友人はグロとかスプラッタ系がだいすきでサイトもその傾向
私はグロ系が本気で無理血がどばしゃあってなってるの見ると貧血おこす
友人にはそれをいってあるのに最愛キャラ(共通)の腕を切断とか血がなんとかとか
そういう話ばっかふってくる
やめてといってもやめない
友人の彼氏が一緒のときは彼が止めてくれるんだけど
それ以外の人なら誰に言われてもやめない
それだけならまだしもちょっとグロ寄り(一般的にはそれほどじゃないが私にはきつい)のサイトの感想を強要される
グロじゃない作品の感想だけ言うと不機嫌になる
でも彼女の苦手なホラーの話になると泣きわめいてやめてと暴れまわる
こっちだっておまえのグロ話のときはそうしたいくらいなんだよと
今のところ彼女の彼氏のもとに逃げてるけど(彼女が言うこと聞くのは彼だけなので)
彼氏さんに迷惑かけるのもあれだし人の彼氏なわけだしあんまり頼りすぎるのも…ともやもや
FOは難しそうだけど共通の友人に話してちょっとだけ距離おこうと思ってる

983 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 00:38:55.82

スレ立て乙

合同でスペース取ってる友達へのうへ
二人とも小説書きで、私はデザイン表紙or絵描きの友達A（固定）に表紙を描いてもらうことが多い
友達Bはジャンル内外の絵描きから表紙をもらっていて、絶対に絵の入った表紙を使っている
個人誌しか出さないので相手が誰に表紙を頼んだかなどは本が出来るまでわからない状態

最近になってBが私がいつも表紙を描いてもらうAに表紙を頼むようになってうへる
Aは私の専属絵師って訳じゃないし、スペースが違うなら別になんとも思わないんだけど
同じスペースで同じ絵描きが表紙の本を売ってると高確率で作者を混同されるし、買い手が混乱するので正直迷惑
実際そのせいか、相手の書いたものを私が書いたものと勘違いする人もいた
いくら値札に作者名書いても読まない人は読まないし、
他に頼める人いるだろうに、どうしてそんな紛らわしいことするんだよと思って
一緒に本売るのが憂鬱だ

数人で合同スペース取ってるので自分だけ別れてスペース取るとも言いづらくて
うへが溜まっていく
今後Aには表紙頼まないつもりだけど、今の在庫があるうちはずっといらいらしながら本売るのかと思う

あとBがジャンルバブルの時に刷った数を忘れられないらしく、
ジャンルが落ち着いた今も強気部数で絶対に捌けない数を搬入するのもうへる
お前の在庫置き場じゃねえんだよ
いつまで経っても在庫捌けないからお前の本だけスペースで場所取ってんだろ

984 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 00:54:24.60

>>983
もうそれは合同をやめた方がいいんじゃないかい
同じ絵師に絵を頼むなんて、ある意味暗黙のルール違反というか、普通は避けるよ
それやっちゃう時点で、イラスト被らせるの止めてと言っても止めそうにないし言うのも無駄な感じ

数人で取ってるってことは、Bのしてることを他の人も見てるわけで
一般的な感覚なら、Bのなりふり構わない行動に眉をひそめてる可能性も高いと思う
Bの相談を兼ねて、合同を抜ける話をしたら理解を示してくれるんじゃない？
983がいないなら私も…となる気がしないでもないが

985 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 01:42:26.17

同じ絵師に絵を頼んじゃいけないなんて初めて聞いた
どうりで早い者勝ちとばかりに絵師にすり寄る字書きが多いと思った
「私が先にツバつけたんだからねー！」ってか

986 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 01:45:27.73

>>985
読解力がないって言われない？

987 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 02:12:29.39

マイウへ(フェイク有)

前提
自分と友人は同市内住み
自分は実家暮らしだが友人は就職で数年前にこちらに出てきた
友人宅の最寄りの駅は知っているが自分は訪れたことない

活動ジャンルの原画展が近くで開催されることになり、友人と行くことになった
普段遊ぶところより外れた場所に会場があるのと友人が地元の人間ではないことを考え、
待ち合わせ場所を会場近くの駅にするか、いつも集まる場所から一緒に向かうか、どちらがいいかを選んでもらった
友人は会場近くを選んだので自分と友人の交通手段を考えて
待ち合わせの場所を決めて連絡をしたらTwitterでぶちぶち垂れ流し始めた
「迷わないか不安～」「どうやって行くんだろう～」「何時に出たらいいのかな～」等々
当然会場のホームページにアクセス方法は書いてあるし、
住所さえわかってるならGooglemap等で調べられる
バスや電車の時間も調べられるし、きちんと所要時間の平均もわかるので
多少の幅はあるだろうが待ち合わせ時間からだいたいは逆算できる
それを調べもせずただ「どうしようどうしよう」と数時間に渡って呟いているのを見てウヘった
終いには「○○(いつもの待ち合わせ場所に近い店)に行くためにちょっと早く出ようかな」発言
「わからないなら一緒に行こう」と自分が言っていつもの場所で待ち合わせて会場に向かった(○○にも立ち寄った)んだけど
こっちはそっちの事情も汲んでちゃんと選べるように提案したんだけどな、と思う

988 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 03:22:06.51

>>986
何根拠に煽ってんの？
表立って切れていいのか迷うからこそウヘ案件なんだろうと思って読んだが

989 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 04:14:41.08

>>980
スレ立て乙

>>987
乙
自分で待ち合わせに会場近くの駅を選んでおいて
その反応はないよねぇ…

990 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 04:54:27.39

>>988
俺も>>985が読解力ないな、と思って読んだよ
直前までの流れがあったからそのレスかと
ただ、唐突でまるで別件の無関係なうへ投下だったら
成る程>>988の解釈になるかと

991 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 06:46:57.30

>>983、>>987乙

自分もコノ流れで>>985こそ読解力がないと思ったけど
もし>>985が流れに関係なく
「早いもん勝ちで専属絵師GETのため字書きは絵描きに摺り寄る」
と字掻きsageしたいのだとしても
>>983の話にはそんな要素ないだろ

992 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 07:00:07.65

読解力がないとか文盲だとか、定期的に煽り合ってるけど
そう思う相手の発言はスルーできないのか？
読解力がないなら指摘しても意味はないと想像できるんだけど

斜め読みで勘違いして文盲なのも同じ
この場合は指摘すれば、本人も気づいて終わりなんだから煽る必要は無いと思うわ
文盲だ、そうじゃない、の意味の無いやりとり定期的に発生しすぎｗ

993 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 07:16:57.38

内容からして、早い者勝ち云々の印象はあると思うけど
結局はその絵師が引き受けてるんだし

暗黙の了解っつてもその友にはそんな了解ないんだから
「紛らわしいから」をオブラートに包んで伝えてみればいいんじゃね？
まともな神経ならそこで気づいて自重してくれると思うよ
万一ファビョったら合を同解散すればいいだけｗ

994 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 07:18:04.75

「を」消し忘れ

995 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 10:02:31.16

まず、相方がどういうつもりなのか確認してみてはどうだろう。
合同スペースについての考え方が違っているのかもしれない。

もしかすると、合同スペースでやるからには、同人誌のイメージも統一したい、
そのぐらいしなければ合同でやる意味がない、みたいな考え方の人かもしれない。
その場合、別の人に表紙絵を頼んだとしても、すぐに後追いされてしまう。

その上で、同人誌が混同されたくない、と告げたほうがいいのではないだろうか？
それならば合同でやる意味がないとなったら、合同をやめるしかないと思う

996 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 10:21:43.72

暗黙の了解というか、ごく一般的な配慮じゃないか
友達が何度も同じイラストレーターさんに表紙頼んでたら、いいなと思っても
同じサークルだし紛らわしいし、先に絵を頼んでいる友人の手前、頼むのも悪いなあって自分なら思うかな
もしどうしてもってなら、友人に同じイラストレーターさんに頼んでいいか事前に聞くとかする
過剰搬入の置き場所といい、他人がどう感じるかの部分を気にしなさすぎる印象

997 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 11:29:14.87

埋めうへ
長い間オンリーワンカプで活動してたが、自カプ語りできる友人ができた
絵描きなのでいろいろなシチュエーションの絵も描いてツイッターでアップしてくれた
かなり好き嫌いが分かれるであろう、特殊性嗜好もののイラストが多かったが
特に地雷もないし、自カプ絵が見られてとにかく嬉しかった
周りの彼女のファンもその技量に感嘆していたし喜んでいた風だった
描いてくれてありがとうって何度もお礼を言った

彼女のサイトのブログをたまたま見つけて読んでみて驚愕
「○○とか○○とか（彼女が描いてくれた特殊性嗜好もの）が好きな人マジ理解できないｗｗｗ」
「ネタがなくて気まぐれで描いただけなのに喜ぶ奴多くて信じられないｗｗ異常ｗｗｗ」
と、冗談でもない風に書かれていた
ツイッターから繋いでるブログなのに配慮なさすぎだし
あなたが好きで描いたんじゃないのかよってすごいうへる…こっちが理解できない

998 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 11:34:24.94

たまたま見つけたというのは
最近になってツイッターのプロフから飛べるようになってたってことです
わかりにくい文章でごめん

999 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 11:40:38.21

>>983
結局何人でスペースシェアやってるのかわからないけど
B以外の人に「Bの過搬入や表紙絵の事でもにょってる」事を
相談してみたらどうだろう
あとスペース代の分担方法も見直してみるとか…
もし参加者の頭数で均等割りしてるんだったら不公平だと思うし

1000 ：韓国人は日本人を本気で怒らせた：2012/03/22(木) 11:49:48.00

>>1000なら韓国国家崩壊

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。