部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 29部↑
5 ：スペースNo.な-74：
>>1乙！
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6 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 11:04:26.64
7 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 11:51:30.53
乙＞１
自分はサンプル多いと読んだ気になってしまって
がっかりする口なんだけど、そうでもない人の方が多いのかな。
自分はサンプル多いと読んだ気になってしまって
がっかりする口なんだけど、そうでもない人の方が多いのかな。
8 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 12:06:13.15
そこは漫画力じゃないかな
えっここで終わり？ってとこで切られると続きが気になって買ったりするよ
けど単発ギャグとかラブコメだと厳しいな…
えっここで終わり？ってとこで切られると続きが気になって買ったりするよ
けど単発ギャグとかラブコメだと厳しいな…
9 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 12:12:42.76
前スレの
＞ほのぼのラブでイチャイチャあります。ていうのと
＞ほのぼのラブでキス(or チュー)あります。
＞て紹介文だと、どちらがいいんだろ？
正直どっちもあいまいで具体性に欠けて、フックが弱いからどっちもどっちだと思う
前者はエロの有無もわからんし
ほのぼのラブで四六時中べたべたしてる日常話ですとか
ほのぼのラブでさわりっこする話ですとか
ほのぼのラブでほんのりやらしいちゅーする話ですとかなら
自分はちょっと興味わく
＞ほのぼのラブでイチャイチャあります。ていうのと
＞ほのぼのラブでキス(or チュー)あります。
＞て紹介文だと、どちらがいいんだろ？
正直どっちもあいまいで具体性に欠けて、フックが弱いからどっちもどっちだと思う
前者はエロの有無もわからんし
ほのぼのラブで四六時中べたべたしてる日常話ですとか
ほのぼのラブでさわりっこする話ですとか
ほのぼのラブでほんのりやらしいちゅーする話ですとかなら
自分はちょっと興味わく
10 ：スペースNo.な-74 ：2012/02/23(木) 12:26:17.24
サンプルたくさんの方が購入に繋がると思うけど
確かに買った後の満足度が下がる気がする
確かに買った後の満足度が下がる気がする
11 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 12:52:22.88
画力に自信ある人はコマ詰め合わせでも、それだけで買わせる魅力があるし
ストーリーが売りな人は冒頭から十数枚うｐしとけって話出てなかったっけ
ストーリーが売りな人は冒頭から十数枚うｐしとけって話出てなかったっけ
12 ：スペースNo.な-74 ：2012/02/23(木) 14:10:57.52
今時まだコマ詰め合わせサンプルやってる人いるの？
13 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 14:12:29.31
いるよ
うちのジャンルは大手もピコも半分くらい切り貼りか台詞抜き
うちのジャンルは大手もピコも半分くらい切り貼りか台詞抜き
14 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 14:39:03.81
詰め合わせが顔アップや決めゴマばかりだと警戒する
最初の数ページサンプルにする場合はセリフありとなしどっちが集客力あるんだろう？
個人的にはセリフなしのほうが何話してるか気になって買いたくなるんだが
最初の数ページサンプルにする場合はセリフありとなしどっちが集客力あるんだろう？
個人的にはセリフなしのほうが何話してるか気になって買いたくなるんだが
15 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 14:58:16.89
セリフなしはもったいつけんなという説が…
個人的には切り貼りよりセリフ抜きのほうがこすっからく感じる
個人的には切り貼りよりセリフ抜きのほうがこすっからく感じる
16 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 15:01:08.46
セリフなしサンプルは基本絵を眺めるものだと思ってる
何を話してるんだろうな、などと考えてくれる海鮮は
元から好感度の針がいい方にふれてる人だと思う
そこまで思い入れのない海鮮は、軽く眺めてフーンで終わる
絵だけで引っ張れるならそれでいいと思うけど
そうじゃないならセリフも入れてストーリーでも引っ張った方がいい
何を話してるんだろうな、などと考えてくれる海鮮は
元から好感度の針がいい方にふれてる人だと思う
そこまで思い入れのない海鮮は、軽く眺めてフーンで終わる
絵だけで引っ張れるならそれでいいと思うけど
そうじゃないならセリフも入れてストーリーでも引っ張った方がいい
17 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 15:56:17.86
サンプル多くて購入意欲そがれるのは
エロばかりとか内容がつまらないのがサンプルの時点でバレバレになるから
だと思う
エロばかりとか内容がつまらないのがサンプルの時点でバレバレになるから
だと思う
18 ：スペースNo.な-74 ：2012/02/23(木) 15:59:22.75
セリフなしは見ててモヤっとする
ＴＶで音のない予告編見せられてる感じ
切り貼りもページ丸ごと見せたらボロが出るんだろかと邪推してしまう
ＴＶで音のない予告編見せられてる感じ
切り貼りもページ丸ごと見せたらボロが出るんだろかと邪推してしまう
19 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 16:46:10.60
サンプルの抽出も頁数も結局はセンスってことか…
書店サンプル見て購入したら中身が糞だった経験あるけど
それ良く考えたらそうやって釣って部数アップにつながってるんだろうね
まあ2回目から手に取られるかは正直微妙
サンプル多く出して部数増えなかったら内容への駄目だしされてるってことだし
難しいわ
書店サンプル見て購入したら中身が糞だった経験あるけど
それ良く考えたらそうやって釣って部数アップにつながってるんだろうね
まあ2回目から手に取られるかは正直微妙
サンプル多く出して部数増えなかったら内容への駄目だしされてるってことだし
難しいわ
20 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 17:18:22.57
内容ダメなら内容磨くしかないだろ
21 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 17:19:32.24
切り貼りさんは気に入ったコマだけ見せたいのか、
ページ丸ごとに自信がないのか、
コラージュが趣味なのかなんなんだろう。
ページ丸ごとに自信がないのか、
コラージュが趣味なのかなんなんだろう。
22 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 17:20:48.30
切り貼りは、商業コミックスの巻末にある次巻CM風なのを目指してるのかと思ってた
23 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 17:22:39.02
この流れでどこをサンプルにしていいかわからなくなったよ！時間ないのに！
短い話で、二人の再会→おでこにキス→喧嘩→キス→仲直り
みたいな話だったらどこがいいかな？
わからなすぎになったのでここの意見参考にします。
ページ丸々で。
短い話で、二人の再会→おでこにキス→喧嘩→キス→仲直り
みたいな話だったらどこがいいかな？
わからなすぎになったのでここの意見参考にします。
ページ丸々で。
24 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 17:38:03.28
>>22
サンデー系か
サンデー系か
25 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 17:42:44.08
26 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 17:49:18.91
>>25
引く
引く
27 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 17:53:10.42
>>25
ネタとしてそれさえ楽しめるギャグなら買う
ネタとしてそれさえ楽しめるギャグなら買う
28 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 17:53:42.80
>>23
とりあえず再会と喧嘩は入れるかな、自分なら
とりあえず再会と喧嘩は入れるかな、自分なら
29 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 18:00:14.68
>>23
自分なら冒頭数ページ、これからどうなるの？と思わせぶりなところまでと
いちゃいちゃシーン（どっちのキスでも良い）+仲直りがエチーありならエチーシーンも1P以上
サンプルが書店のじゃなくて、支部とかのなら
最後に切り張りにケンカシーンっぽいところも含めた切り張りで
文字で「せっかく再会したのにケンカしちゃって…でも最後はラブラブです」みたいに入れるかな
仲悪そうなところは強調したくない
自分なら冒頭数ページ、これからどうなるの？と思わせぶりなところまでと
いちゃいちゃシーン（どっちのキスでも良い）+仲直りがエチーありならエチーシーンも1P以上
サンプルが書店のじゃなくて、支部とかのなら
最後に切り張りにケンカシーンっぽいところも含めた切り張りで
文字で「せっかく再会したのにケンカしちゃって…でも最後はラブラブです」みたいに入れるかな
仲悪そうなところは強調したくない
30 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 18:18:37.69
でも>>23みたいにキスシーン二回だとキス→喧嘩→仲直りHよりはメリハリ少なくて
サンプルの見せ方困りそうだな
サンプルの見せ方困りそうだな
31 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 18:38:53.45
32 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 00:16:20.01
>>23
もうめんどくさいからコマ詰め合わせと冒頭数ページうｐとクライマックス直前と全部やればいーじゃん
もうめんどくさいからコマ詰め合わせと冒頭数ページうｐとクライマックス直前と全部やればいーじゃん
33 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 00:57:55.76
男性向けだとたまに全部乗っけてる人を見るが、
あれはどうせ割られるから本文勝負なんだろうか。
やってる人いる？
あれはどうせ割られるから本文勝負なんだろうか。
やってる人いる？
34 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 02:27:26.79
支部で探して見たけど冒頭数ページと台詞付コマ詰合やってる所が便利で良いなと思った
サンプル漫画が何枚もあるとクリックしていくのがだるいからコマ詰合で作画レベルが判断出来るのが良い
サンプル漫画が何枚もあるとクリックしていくのがだるいからコマ詰合で作画レベルが判断出来るのが良い
35 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 04:09:52.76
詰め合わせなら上手く描けた所だけ選ぶなあ
36 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 05:02:08.01
相談です
【傾向】女性向け健全漫画
【ジャンル、CP規模】放送中アニメ
【イベントペース】春、SCC、関東開催のジャンルオンリー（年4回ほど） 、コミケは落選しました
【発行ペース】7冊/年間
【販売数】300/1300
【ジャンル大手】不明
【サイト】 ピクシブメイン、イベント告知用の簡易HP有
【書店委託】 虎、兄、（リブに一度だけ預けましたが殆ど出ませんでした）
【備考】
基本オールキャラ健全ギャグでたまに特定カップリング本、2人サークルで活動をしています。
兄委託のおかげでそこそこ部数は出ているのですがイベント初動がなかなか伸びません。
（約1年間の活動で初参加の時から毎回初動300部前後）
配置は基本的に島中でたまに誕席。表紙絵のA2ポスターやドカ積み、イベント限定無料本を先着配布は試し済です 。
管理を楽にするため本は500円で統一しているので（表紙フルカラー/P32～P40ぐらい）
値段を下げて一見さんに手の取りやすい本を作るべきかと迷っているのですが
2人サークルで活動しているため、今より薄い本にすると読み応えがなくなってしまうのでは？と心配です。
また、2人分の原稿あわせて年6冊が精一杯なので、別々での活動は今のところ考えていません
作品傾向・絵柄は2人とも似ていると思います。（合作表紙をした際にどちらがどちらを担当したのか？と聞かれました）
また、2人ともオフで手一杯なためネットにはあまり頻繁に作品を上げていないのですが
これは本の発行頻度を下げてでも更新するべきでしょうか？
【傾向】女性向け健全漫画
【ジャンル、CP規模】放送中アニメ
【イベントペース】春、SCC、関東開催のジャンルオンリー（年4回ほど） 、コミケは落選しました
【発行ペース】7冊/年間
【販売数】300/1300
【ジャンル大手】不明
【サイト】 ピクシブメイン、イベント告知用の簡易HP有
【書店委託】 虎、兄、（リブに一度だけ預けましたが殆ど出ませんでした）
【備考】
基本オールキャラ健全ギャグでたまに特定カップリング本、2人サークルで活動をしています。
兄委託のおかげでそこそこ部数は出ているのですがイベント初動がなかなか伸びません。
（約1年間の活動で初参加の時から毎回初動300部前後）
配置は基本的に島中でたまに誕席。表紙絵のA2ポスターやドカ積み、イベント限定無料本を先着配布は試し済です 。
管理を楽にするため本は500円で統一しているので（表紙フルカラー/P32～P40ぐらい）
値段を下げて一見さんに手の取りやすい本を作るべきかと迷っているのですが
2人サークルで活動しているため、今より薄い本にすると読み応えがなくなってしまうのでは？と心配です。
また、2人分の原稿あわせて年6冊が精一杯なので、別々での活動は今のところ考えていません
作品傾向・絵柄は2人とも似ていると思います。（合作表紙をした際にどちらがどちらを担当したのか？と聞かれました）
また、2人ともオフで手一杯なためネットにはあまり頻繁に作品を上げていないのですが
これは本の発行頻度を下げてでも更新するべきでしょうか？
37 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 06:23:17.27
詰め合わせでもページ丸ごとでもイマイチな絵を選ぶ馬鹿はいないがな
38 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 08:51:16.67
でも詰め合わせがすごい上手いカットばかりで
実際買って読んでみた時
そのカットしか良くなかったらスゲーガッカリするわ
その辺もページ丸ごとと同じく
一番の見せ場（良いカット）とかは抜いといて欲しい
実際買って読んでみた時
そのカットしか良くなかったらスゲーガッカリするわ
その辺もページ丸ごとと同じく
一番の見せ場（良いカット）とかは抜いといて欲しい
39 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 10:45:31.60
>>36
似たようなP数で合同誌オンリーでやってる人がいるけど
商業アンソロ読んでる気分なんだよな
P数少ないから薄いんだよ内容が
個人誌で1本まるまるストーリー漫画が読みたいって思い続けたけど
やってくれないから買わなくなった
似たようなP数で合同誌オンリーでやってる人がいるけど
商業アンソロ読んでる気分なんだよな
P数少ないから薄いんだよ内容が
個人誌で1本まるまるストーリー漫画が読みたいって思い続けたけど
やってくれないから買わなくなった
40 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 11:04:52.54
なんか微妙な所だな
初動が少ないとはいえ部数は結構出てるし…
ネット（支部）での宣伝が足りないと思うならしてもいいと思うけど
放送中アニメジャンルなら、最新話のネタで薄めの本作るとかは？
それなら読み応えより速さ優先だし初動は増えるかも
初動が少ないとはいえ部数は結構出てるし…
ネット（支部）での宣伝が足りないと思うならしてもいいと思うけど
放送中アニメジャンルなら、最新話のネタで薄めの本作るとかは？
それなら読み応えより速さ優先だし初動は増えるかも
41 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 11:08:56.52
確かに２人とも上手いのにページ数が少なくて内容が薄い本ってあるな
オールキャラ健全ギャグだったからそれでも楽しかったけど、
カプものだときつそう
いっぺん２人でネーム交換して各５０Pくらいの漫画描いてみる企画とか
したらいいかもしれない
オールキャラ健全ギャグだったからそれでも楽しかったけど、
カプものだときつそう
いっぺん２人でネーム交換して各５０Pくらいの漫画描いてみる企画とか
したらいいかもしれない
42 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 11:09:03.16
なんか特定可能なくらい情報出してるところ悪いけどさ
個人誌出せないなら無理して出さずに三毛にしぼればいいのに
いくら傾向が似てても半分いらないから買わないって人もいるだろうに
個人誌出せないなら無理して出さずに三毛にしぼればいいのに
いくら傾向が似てても半分いらないから買わないって人もいるだろうに
43 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 11:11:09.77
健全オールキャラって最初は買うけど
好きなカプが固定したら買わなくなることが多いなあ
15ページくらいの短い漫画一本ずつの合同誌で二人とも絵か話が神レベルではないのなら尚更
初動300キープなら結構上手いんだと思うけど
やっぱりページ不足とかインパクト不足じゃない？
500円で十分お試し買いは可能だから今より薄くて安い本を出す必要はないと思う
好きなカプが固定したら買わなくなることが多いなあ
15ページくらいの短い漫画一本ずつの合同誌で二人とも絵か話が神レベルではないのなら尚更
初動300キープなら結構上手いんだと思うけど
やっぱりページ不足とかインパクト不足じゃない？
500円で十分お試し買いは可能だから今より薄くて安い本を出す必要はないと思う
44 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 11:14:41.73
でもその薄さが兄受けしてる気も
45 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 11:21:49.43
兄には確かに受けるタイプだよね
でもイベントで本を大量買いするタイプにはあんま受けないかな
２人でいつも５００円本ってことは内容が薄いってとっさに連想するから
手を出そうと思えない
悩みが初動が伸ばしたいというだけでトータルの部数に不満がなければ現状維持が
一番いいと思うよ
でもイベントで本を大量買いするタイプにはあんま受けないかな
２人でいつも５００円本ってことは内容が薄いってとっさに連想するから
手を出そうと思えない
悩みが初動が伸ばしたいというだけでトータルの部数に不満がなければ現状維持が
一番いいと思うよ
46 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 11:27:45.29
48 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 11:49:40.82
それだけ出ててもミケ落ちたり胆石はたまにっていう事なら、相当大きなジャンルなんだろうから
伸びしろは見えてるのに、伸びないっていうもどかしさは強く感じそうだよね
兄で出るって事は、健全だしジャンル入門には値段も内容も手ごろなんだと思う
ただ買い手のジャンル深度が進んで行くうちに、あそこはもう買わなくてもいいや
的な扱いになってしまうのかもしれない
別にガチエロは描かなくてもいいけど、カプ特化は考えてないのかな？
あとはオンリーは1度くらい飛ばしてミケ合わせで厚めの本出して
ちょっと特別な感じだしてみるとか。
毎度同じ500円本だと飽きが来てるのかもしれない
伸びしろは見えてるのに、伸びないっていうもどかしさは強く感じそうだよね
兄で出るって事は、健全だしジャンル入門には値段も内容も手ごろなんだと思う
ただ買い手のジャンル深度が進んで行くうちに、あそこはもう買わなくてもいいや
的な扱いになってしまうのかもしれない
別にガチエロは描かなくてもいいけど、カプ特化は考えてないのかな？
あとはオンリーは1度くらい飛ばしてミケ合わせで厚めの本出して
ちょっと特別な感じだしてみるとか。
毎度同じ500円本だと飽きが来てるのかもしれない
49 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 11:50:23.18
2人で32ページだと表紙と事務2Pとしても一人当たり13ページぽっちか…
それで初動300と四桁部数維持ってよっぽど絵が上手いんだろうな
それで初動300と四桁部数維持ってよっぽど絵が上手いんだろうな
50 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 12:10:16.51
カップリング物は二人別で本出してくれ！って思うけど
ギャグなら特に片方がつまらないとかじゃなきゃ気にしないわ
ギャグなら特に片方がつまらないとかじゃなきゃ気にしないわ
51 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 12:14:24.14
こういうのって似てると思ってるのは当事者だけで、個人誌だしたら
売り上げに差が出そうだな
売り上げに差が出そうだな
52 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 12:43:25.93
まあ絵が似てても内容に差があることもあるし
53 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 16:03:10.45
健全で1人頭13Pで売れてるならカプ絞らない方がいい気がする
ファンメや差し入れ数に格差がないなら相方と活動続けていいと思う
やっぱオンじゃない？
長編は求められてないみたいだから一冊煮詰めるよりも200円300円本で裾野広げるアプローチどうだろう
ファンメや差し入れ数に格差がないなら相方と活動続けていいと思う
やっぱオンじゃない？
長編は求められてないみたいだから一冊煮詰めるよりも200円300円本で裾野広げるアプローチどうだろう
54 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 16:13:12.00
一回だけ本を20～24Pぐらいに抑えて（多分一回だけなら次回に影響しない）
その分のページでオン更新用のきっちりしたカラーやネタ絵、
ラフな漫画を書き貯めてみたら？
それを週一とかで支部にアップしてみるとか
その分のページでオン更新用のきっちりしたカラーやネタ絵、
ラフな漫画を書き貯めてみたら？
それを週一とかで支部にアップしてみるとか
55 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 16:14:40.11
>>その分のページで
残りページを描くはずだった時間を使って、だ
ごめん
残りページを描くはずだった時間を使って、だ
ごめん
56 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 17:48:37.58
自分も二人サークル。見分けつかないレベルまで似せられるならカプものやるときに思い切って二人で一本のネタをやってみたらどうかな？
自ジャンルはオールカプものが強いんだけど、自分がカプ本でこれやった時は初動は微増だったが、以降のイベの出方が約倍くらい違ったよ。書店NGジャンルだから書店は分からないけど
自ジャンルはオールカプものが強いんだけど、自分がカプ本でこれやった時は初動は微増だったが、以降のイベの出方が約倍くらい違ったよ。書店NGジャンルだから書店は分からないけど
57 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 17:50:31.61
>>56です。ごめん。オールカプって書いちゃった。オールキャラです
58 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 12:11:08.35
今気づいたがpixivに漫画形式でサンプル上げる時、
左上に顔がきたらアイコンで隠れてしまうんだな
失敗したorz
左上に顔がきたらアイコンで隠れてしまうんだな
失敗したorz
59 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 14:25:12.50
初めての形式で上げる時は一旦非公開でアップロードして色々確かめてから本投稿することをお勧めする
60 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 22:27:46.90
支部見て回ってたら気付くもんだと思うけどな
サンプルのサムネの見栄えも大事だわ
サンプルのサムネの見栄えも大事だわ
61 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 22:51:22.00
普段から漫画アップしてるからかもしれないが
サンプルの扉が表紙だと伸びが悪く
サムネから漫画が見えてる方が伸びる
ちなみにタイトルは『（イベント名）新刊サンプル』だから
普段の漫画と間違えて開く人はいないと思うんだが
サンプルの扉が表紙だと伸びが悪く
サムネから漫画が見えてる方が伸びる
ちなみにタイトルは『（イベント名）新刊サンプル』だから
普段の漫画と間違えて開く人はいないと思うんだが
62 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:26:03.17
>>61
伸びるのは閲覧数？部数も増えるの？
書店追加納品のタイミングで無配を支部にあげて
無配から書店にリンクはったら、いい具合に書店が動いた
大手のやり方を真似したんだけど、色々見てると案外と地道な努力が多くて参考になるね
伸びるのは閲覧数？部数も増えるの？
書店追加納品のタイミングで無配を支部にあげて
無配から書店にリンクはったら、いい具合に書店が動いた
大手のやり方を真似したんだけど、色々見てると案外と地道な努力が多くて参考になるね
63 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 01:17:21.34
Ｐ数少ないけど作画が丁寧なのと
Ｐ数多いけど作画が雑なのってどっちが良いと思う？
いつも後者になるんだけど、大手は上の方が多い気がする
Ｐ数多いけど作画が雑なのってどっちが良いと思う？
いつも後者になるんだけど、大手は上の方が多い気がする
64 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 01:26:55.72
Ｐ数多くて丁寧
65 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 01:33:37.05
女性向の買い手はお話を読みたい人が多いから
多少は手抜いて良いと思うけど、
買い手から見て雑だなー手抜いてるなーって思うレベルの本を
ぽんぽん出すのはＮＧだと思う
最初から下書き作画ですって銘打ってるラフ本とかはまた別だけども
多少は手抜いて良いと思うけど、
買い手から見て雑だなー手抜いてるなーって思うレベルの本を
ぽんぽん出すのはＮＧだと思う
最初から下書き作画ですって銘打ってるラフ本とかはまた別だけども
66 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 01:52:59.33
エロの特殊趣向本なら薄くて丁寧なのがいい
○○プレイみたいな題名でエロを期待して外した時のがっかりは半端なかった
話がメインなら多少雑でも許せるけどエロで何回かやられると買わなくなる
○○プレイみたいな題名でエロを期待して外した時のがっかりは半端なかった
話がメインなら多少雑でも許せるけどエロで何回かやられると買わなくなる
67 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 02:10:20.61
>63
多少手を抜いても作画が綺麗な人が大手
多少手を抜いても作画が綺麗な人が大手
68 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 02:18:58.54
手抜いても綺麗な絵の人はやっぱ綺麗な絵だね
美人は化粧すれば更に美人になるけどスッピンでも美人と解る
美人は化粧すれば更に美人になるけどスッピンでも美人と解る
69 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 02:24:12.63
下手な人が手を抜くのが一番よくない
オンの人の本は結構Web感覚で殴り描いてるのよく見るけど
オンの人の本は結構Web感覚で殴り描いてるのよく見るけど
70 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 02:29:40.92
71 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 03:09:50.96
見た側が雑だ丁寧だと感じるのと
実際手抜いてるかどうかは別だからねー
部数のばしたいスレとしては
本を落とさない程度に丁寧作画を心がけた方がいいと思うけどな
デジタルなら作業環境整えるだけでかなり時間短縮になる
実際手抜いてるかどうかは別だからねー
部数のばしたいスレとしては
本を落とさない程度に丁寧作画を心がけた方がいいと思うけどな
デジタルなら作業環境整えるだけでかなり時間短縮になる
72 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 14:44:52.18
ここのスレだか忘れたけど似たような話題が出た時は
最低でも線画まではきっちりやれ、だった
ｈｔｒが雑、ラフに描いた絵が受けるのはツイッターや渋だけ
スペース前に立ち止まって貰って、パラ見戻しされず、買ってもらうことを考えれば
おのずとわかるはず
最低でも線画まではきっちりやれ、だった
ｈｔｒが雑、ラフに描いた絵が受けるのはツイッターや渋だけ
スペース前に立ち止まって貰って、パラ見戻しされず、買ってもらうことを考えれば
おのずとわかるはず
73 ：スペースNo.な-74 ：2012/02/26(日) 19:31:10.46
どれが一番売れるんだろうか
・18禁
・シリアス
・ラブいちゃ
・４コマ
・ギャグ
・特殊嗜好（死、別れネタ他）
男性向は言わずもがななので女性向の場合
・18禁
・シリアス
・ラブいちゃ
・４コマ
・ギャグ
・特殊嗜好（死、別れネタ他）
男性向は言わずもがななので女性向の場合
74 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 19:46:56.64
女性向けはジャンルによるとしか
自ジャンルは小説はラブいちゃ、漫画はシリアスエロか甘々エロが強い
自ジャンルは小説はラブいちゃ、漫画はシリアスエロか甘々エロが強い
75 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 20:25:56.41
>>73
・流行のジャンル
・流行のジャンル
76 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 20:28:13.64
流行ジャンルわらたw
まあ女性向けはジャンルもあるがカプにもよるよね
ABカプだとほのぼのやらぶらぶが受ければCDだとシリアスやエロのが受けることもあるし
まあ女性向けはジャンルもあるがカプにもよるよね
ABカプだとほのぼのやらぶらぶが受ければCDだとシリアスやエロのが受けることもあるし
77 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 20:55:07.03
こればっかりはジャンルによるからテンプレ相談があるんじゃない？
そのジャンルやってる人だと相談見ただけでわかるし
18禁がやたら強いジャンルもあればバカにされるジャンルもある
どこでも無難なのはラブいちゃ
そのジャンルやってる人だと相談見ただけでわかるし
18禁がやたら強いジャンルもあればバカにされるジャンルもある
どこでも無難なのはラブいちゃ
78 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 21:20:51.06
18禁がバカにされる女性向けジャンルって何だ？
79 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 21:35:03.15
自ジャンルではメインの海鮮は20半ばだけど18禁が全年齢の半分ぐらいしか売れない
バカにされてるかどうかは分からない
「オレ オマエ スキ」だけのストーリー皆無でも良いからラブいちゃ一択
ハグ、チュー、「その気になっちゃった」からの暗転や事後っぽい感じのピロートーク
この辺はどのジャンルでも鉄壁だろうね
バカにされてるかどうかは分からない
「オレ オマエ スキ」だけのストーリー皆無でも良いからラブいちゃ一択
ハグ、チュー、「その気になっちゃった」からの暗転や事後っぽい感じのピロートーク
この辺はどのジャンルでも鉄壁だろうね
80 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 21:43:41.08
片言わろた
81 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 21:45:42.01
受ける傾向は時期にもよる
ジャンル初期はラブイチャとギャグが強い
ジャンルの裾野を広げる役割をしてくれる
カプ傾向が出来あがった中期以降は濃いエロが求められてくる
ジャンル初期はラブイチャとギャグが強い
ジャンルの裾野を広げる役割をしてくれる
カプ傾向が出来あがった中期以降は濃いエロが求められてくる
82 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 21:49:38.90
濃いもエロが濃い、か話が濃い、かもあるね
83 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 21:50:04.54
流行ジャンルの2，3番手くらいのカプで
ある程度流行絵で攻めと受けが見た目ハッキリしてイチャイチャ→ラブオチ
こういう作風ならどこでも受け入れられやすい気がする
ある程度流行絵で攻めと受けが見た目ハッキリしてイチャイチャ→ラブオチ
こういう作風ならどこでも受け入れられやすい気がする
84 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 22:15:31.43
部数を伸ばしたいってより175のススメに見える
85 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 22:25:12.64
こうやれって言われたところで簡単に出来れば苦労しない
ここで言われてる事を全てこなせるような人はきっと普通にどこででも売れて神になってると思う
結構重要だと思うのが自分の作風がそのジャンルやカプに合うかどうかの見極めかな
ここで言われてる事を全てこなせるような人はきっと普通にどこででも売れて神になってると思う
結構重要だと思うのが自分の作風がそのジャンルやカプに合うかどうかの見極めかな
86 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 22:35:51.67
・自分の苦手作風こそがジャンルでウケると判明した時
・自分の得意作風がジャンルで絶対ウケないと判明した時
・自分の得意作風が既に誰かにやられてて、二番手以降にしかなれないと判明した時
・何も判明してなくて闇雲に出してみるしかない時
困るよな
・自分の得意作風がジャンルで絶対ウケないと判明した時
・自分の得意作風が既に誰かにやられてて、二番手以降にしかなれないと判明した時
・何も判明してなくて闇雲に出してみるしかない時
困るよな
87 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 23:12:11.80
>>78
１０年選手のジャンルで作風がオサレ、アートなゲーム系
１０年選手のジャンルで作風がオサレ、アートなゲーム系
88 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 23:17:17.59
無難で受け入れやすい＝淘汰もされやすい ってことだしね
右へならえで無難路線で淘汰を生き抜くか→淘汰
このネタならこのサークル！目指して個性で生き残るか→爆死
どちらにせよ今日明日でできることじゃないよね
右へならえで無難路線で淘汰を生き抜くか→淘汰
このネタならこのサークル！目指して個性で生き残るか→爆死
どちらにせよ今日明日でできることじゃないよね
89 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 23:45:36.64
字書きだけど苦手作風でも努力して本やサイトいっぱい読みまくって
研究して書けるようになって部数増えた
でも毎回は出せないので大イベントだけでいつもは得意なの書いてる
たまになら頑張り次第でいけると思う
研究して書けるようになって部数増えた
でも毎回は出せないので大イベントだけでいつもは得意なの書いてる
たまになら頑張り次第でいけると思う
90 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 23:52:02.67
20部も出ないdpkがスペに友人二人入れて三人体制だったら印象悪い＝部数減？
友達が入りたいらしいんだか、客は売り子してもらうほど来ないし、
私は買い物いかないからずっとスペにいる。
他二人がぺちゃくちゃしそうなのと、お客さんに敬遠されそうなのが心配だ。
友達が入りたいらしいんだか、客は売り子してもらうほど来ないし、
私は買い物いかないからずっとスペにいる。
他二人がぺちゃくちゃしそうなのと、お客さんに敬遠されそうなのが心配だ。
91 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 00:01:03.91
92 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 00:18:50.57
>>90
海鮮にとっては売り子が何人だろうと関係ない
ただ隣のサークルにとってはきっとうるさくてかなわないと思う
ちゃんと追加椅子1個入れて2人着席・1人後ろに立つ位なら我慢できるけど
椅子1個でスペをはみ出して来られたり度を越えてはしゃがれたりしたらもう印象最悪
サークル＝買い手でもあることを考慮するなら部数減かもな
海鮮にとっては売り子が何人だろうと関係ない
ただ隣のサークルにとってはきっとうるさくてかなわないと思う
ちゃんと追加椅子1個入れて2人着席・1人後ろに立つ位なら我慢できるけど
椅子1個でスペをはみ出して来られたり度を越えてはしゃがれたりしたらもう印象最悪
サークル＝買い手でもあることを考慮するなら部数減かもな
93 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 00:19:31.94
94 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 00:32:41.69
部数煽りが効果的って前にあったけど書店はどうなのかな
いつも売り切れにならない部数入れてるけど絶対にすぐなくなる数を入れて追加すべきか
売り時期を逃したら余計に売れないんじゃないかと心配なんだけど･･･
いつも売り切れにならない部数入れてるけど絶対にすぐなくなる数を入れて追加すべきか
売り時期を逃したら余計に売れないんじゃないかと心配なんだけど･･･
95 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 00:51:11.99
部数煽りが効果あるのはイベントだけ
イベントで部数煽って朝列作って注目されて覗いてみるかという人が次から増える
あそこ列ってたなーなライト試し読み組と通販組で書店が少し動く
イベントで興味をひいて書店で買わせるのが部数煽りだから書店減らしたら意味がない
イベントで部数煽って朝列作って注目されて覗いてみるかという人が次から増える
あそこ列ってたなーなライト試し読み組と通販組で書店が少し動く
イベントで興味をひいて書店で買わせるのが部数煽りだから書店減らしたら意味がない
96 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 03:40:15.71
書店の場合は機会損失ロスの方が大きいだろうな
もちろんイベントでもあるけど
飢餓感煽り効果もあるのでこっちは状況次第のトントンだが
もちろんイベントでもあるけど
飢餓感煽り効果もあるのでこっちは状況次第のトントンだが
97 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 15:38:00.11
>>90
入れ替わり立ち替わり買い手がスペ前に来るサークルなら売り子が
何人居ようが気にしない
そうじゃないスペで３人もの売り子の目があったら
興味があっても本を手に取りづらいよ
買い手へのプレッシャー半端ない
入れ替わり立ち替わり買い手がスペ前に来るサークルなら売り子が
何人居ようが気にしない
そうじゃないスペで３人もの売り子の目があったら
興味があっても本を手に取りづらいよ
買い手へのプレッシャー半端ない
98 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 16:38:38.74
大手じゃないならやめたほうがいい
いつも買ってるサークルでも3人は威圧感があるし
一見なら立ち読みしようって気にはならないな
いつも買ってるサークルでも3人は威圧感があるし
一見なら立ち読みしようって気にはならないな
ありがとう
人がちょろちょろしかこないdpkなんだ
一人だけ入れることはできないし
二人とも断る
この間は買い物終わったらずーっと二人でスペ前にいられてまいった
お客さんが寄り付けないですよね
一人でマジで大丈夫だから！て
スペ近辺にいないようにしてもらいます
人がちょろちょろしかこないdpkなんだ
一人だけ入れることはできないし
二人とも断る
この間は買い物終わったらずーっと二人でスペ前にいられてまいった
お客さんが寄り付けないですよね
一人でマジで大丈夫だから！て
スペ近辺にいないようにしてもらいます
100 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 16:50:59.51
102 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 17:20:34.56
最年長なら拒否っていうかちゃんと迷惑だって説明してあげて
気付かないまま他で似たようなことするかもしれないし
気付かないまま他で似たようなことするかもしれないし
103 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 20:02:40.69
自分達のやってる事が迷惑行為だと指摘される前に気付けないのも
リアじゃないならみっともないけどなー
リアじゃないならみっともないけどなー
104 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:54:59.95
友うへか売り子スレかと思ったわ
105 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:58:33.69
ここでおすすめされたポスターA2背面作戦、
オンリーで窓際族だったのでwやってみたら結構人が来てくれた
けどあれ、背面にすると机上のアピールが寂しくなるね
またやる機会あったら卓上のポスタースタンドも持っていこう…
オンリーで窓際族だったのでwやってみたら結構人が来てくれた
けどあれ、背面にすると机上のアピールが寂しくなるね
またやる機会あったら卓上のポスタースタンドも持っていこう…
106 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 07:49:09.73
A2って背面に持っていっちゃうと結構小さい気がする
うちのジャンルが背面ならB2って人が多いからかもだけど
うちのジャンルが背面ならB2って人が多いからかもだけど
107 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 08:09:18.36
ポスター背面なんておすすめ見たことないぞ？
108 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 09:04:11.69
ジャンルの空気によりけりって結論出てなかったっけ
お決まりの荒れるパターンだしレイアウトスレでやってくれ
お決まりの荒れるパターンだしレイアウトスレでやってくれ
109 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 09:11:55.78
レイアウトスレでもノーサンキューです
110 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 09:13:50.94
>>105みたいに壁際の人がやるなら荒れないからね
島中が邪魔なんだよね
男性向けみたいに全員ほぼ背面ならお互い様だけど、女性向けは違うからね
お互い様というのなら
こっちは後ろ塞がないように遠慮してるんだからお前も同じように気を使って背面やるなとなるわな
島中が邪魔なんだよね
男性向けみたいに全員ほぼ背面ならお互い様だけど、女性向けは違うからね
お互い様というのなら
こっちは後ろ塞がないように遠慮してるんだからお前も同じように気を使って背面やるなとなるわな
ジャンル書いてなかったけど男性向けです
A2は確かに卓上でおkだったかも
どっちにしろスレチ失礼しました
A2は確かに卓上でおkだったかも
どっちにしろスレチ失礼しました
112 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 11:05:48.57
男性向けの話題を持ってくる人って大体KYだよね
113 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 12:23:13.02
KYってｗｗｗ
114 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 14:08:37.44
ここ女性向けオンリーなの？
115 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 14:14:39.22
116 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 14:25:46.80
男性向けはこのスレより流行スレでもいった方がタメになるだろう
117 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 14:29:40.88
男性向けでも流行に左右されないで好きなもの描いてる人大勢いるよ…
118 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 15:52:49.95
119 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 16:27:31.34
男女厨と背面ポスター厨は脳板にワラワラ住んでるので
120 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 18:39:18.90
背面ポスター嫌いの人って部数伸ばす気あるのかね
121 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 18:43:16.36
背面ポスターはやってみたい
終わった後回し蹴りいれてポスター破りたい
終わった後回し蹴りいれてポスター破りたい
122 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 19:30:38.32
全然出してないジャンルだと出すのははばかられるなあ＞背面ポスター
だからこそレイアウトスレでも「ジャンルによる」で話が終わるわけで
だからこそレイアウトスレでも「ジャンルによる」で話が終わるわけで
123 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 22:21:18.11
金をかけずに努力せずに部数を伸ばしたい
124 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 23:09:12.15
金はかけてもいいから、手間と時間をかけずに部数を（ry
125 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 00:50:08.06
126 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 03:02:03.81
オフメタル白押さえ、いつかやりたいと思ってるけど
描いてるのがほのぼのＢＬ漫画だから合わないなあ
描いてるのがほのぼのＢＬ漫画だから合わないなあ
127 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 04:06:27.52
ほのぼのＢＬ漫画がギラギラしてるの素敵やん
128 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 08:29:17.62
129 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 08:51:48.65
表紙1/3くらいのホロ箔押やってみたい
安印刷所は箔押しも値段相応に仕上がり汚いから通販印刷でやれないかな
安印刷所は箔押しも値段相応に仕上がり汚いから通販印刷でやれないかな
130 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 08:57:54.24
131 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 09:58:00.05
132 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 10:16:02.14
>>124
それなら簡単じゃん
自分の萌える話を、ｳﾚｳﾚプロに高額の原稿料払って描いてもらえばいいじゃんｗ
売れてる人は忙しいから断られるかもだけど、数百万単位のめっちゃ高額だったら受けてくれるプロもいるはず
装丁もデザインのプロに高額の金払ってやってもらえばいいじゃんｗ
それならお金はかかるけど手間も時間もかからずｳﾚｳﾚウマウマーｗ
そんでまあ１頁くらいは自分で書いて
「これはアテクシが監修したアテクシのサークルの本ですのよオホホホホホ」
ってやっとけばいい間違いなく売れるから
それなら簡単じゃん
自分の萌える話を、ｳﾚｳﾚプロに高額の原稿料払って描いてもらえばいいじゃんｗ
売れてる人は忙しいから断られるかもだけど、数百万単位のめっちゃ高額だったら受けてくれるプロもいるはず
装丁もデザインのプロに高額の金払ってやってもらえばいいじゃんｗ
それならお金はかかるけど手間も時間もかからずｳﾚｳﾚウマウマーｗ
そんでまあ１頁くらいは自分で書いて
「これはアテクシが監修したアテクシのサークルの本ですのよオホホホホホ」
ってやっとけばいい間違いなく売れるから
133 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 10:19:48.90
島中だから背面ポスターは無理だけど
ポスターはやっぱ卓上のがいいのかな
机の前に足下隠し？みたいな感じで貼るのは効果ない？
卓上より遠目からも見えやすい気がするんだけど
ポスターはやっぱ卓上のがいいのかな
机の前に足下隠し？みたいな感じで貼るのは効果ない？
卓上より遠目からも見えやすい気がするんだけど
134 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 10:39:21.27
＞机の前に足下隠し？みたいな感じで貼るのは効果ない？
島中はスペースの前に来て机の上を確認するわけだから、ポスターほどの効果は出ないよ
ごちゃごちゃ汚い机の下の目隠しをするのは効果的だけど
島中はスペースの前に来て机の上を確認するわけだから、ポスターほどの効果は出ないよ
ごちゃごちゃ汚い机の下の目隠しをするのは効果的だけど
135 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 10:39:33.62
通路がスッカスカなジャンルなら無いよりましレベル
大体本買う人は卓上しか見てないんだから、前に垂らしてもあんまり意味無い
大体本買う人は卓上しか見てないんだから、前に垂らしてもあんまり意味無い
136 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 11:00:00.96
通路スッカスカのマイナージャンルだから前垂らし試してみるわｗ
137 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 11:08:56.19
ピコなので今までオンデマ一択だったんだけど、余計にピコっぽく見えるかな、と思い
今度思い切ってオフで刷ってみようか悩んでます。
勿論表紙や中身が重要なのは分かってるんだけど、
印刷方式や装丁によって多少売り上げが上下したみたいな経験された方いますか？
今度思い切ってオフで刷ってみようか悩んでます。
勿論表紙や中身が重要なのは分かってるんだけど、
印刷方式や装丁によって多少売り上げが上下したみたいな経験された方いますか？
138 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 11:43:46.77
フルカラー表紙＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞多色・単色表紙
PP貼り＞＞パール・ラメ系特殊紙PP無≧マットPP＞＞＞水彩紙系＞＞アートポストPP無
回線の受けが良い具合
PP貼り＞＞パール・ラメ系特殊紙PP無≧マットPP＞＞＞水彩紙系＞＞アートポストPP無
回線の受けが良い具合
139 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 11:46:09.64
基本オフセで表紙PPってどこかに書いてなかったっけ？
オンデマとか部数あげたいと思ってなさそう
ここに書き込む前に自分で考えてみなよ
オンデマとか部数あげたいと思ってなさそう
ここに書き込む前に自分で考えてみなよ
140 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 11:57:18.52
オフかオンデマか？っていうより、特にオンデマの場合、部数少ないから
鬼積みできないのが装丁云々よりずっとピコ感漂う原因な気がする
鬼積みできないのが装丁云々よりずっとピコ感漂う原因な気がする
141 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 12:04:20.20
>>137
ジャンル人口そのものが少なくてピコの場合
オンデマからオフにしたところで費用に見合うだけの効果はないと考えていいと思う
話の内容にもよるけど、極端に言えば出方はオフ＝オンデマ＝コピー
サークル数が少なければ少ないほどたぶんそれに近くなる…はず
見た目が立派に見える装丁なのは重要かもしてないけど、印刷方式はほとんど影響ないよ
自分の塗りがオンデマに合ってない気がしているのなら
一度オフにしてみるのも手かもしれないけど
ジャンル人口そのものが少なくてピコの場合
オンデマからオフにしたところで費用に見合うだけの効果はないと考えていいと思う
話の内容にもよるけど、極端に言えば出方はオフ＝オンデマ＝コピー
サークル数が少なければ少ないほどたぶんそれに近くなる…はず
見た目が立派に見える装丁なのは重要かもしてないけど、印刷方式はほとんど影響ないよ
自分の塗りがオンデマに合ってない気がしているのなら
一度オフにしてみるのも手かもしれないけど
142 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 12:10:34.37
>>137
むしろオフからオンデマにして値段下げたら
1.5倍出た（オフに戻して値段も戻したらまた部数下がったｗ）
自分はジャンル内では固定で買われる方ではなく
何かのついでによければ買うみたいな感じなので
値段だけ重要だったのかも
むしろオフからオンデマにして値段下げたら
1.5倍出た（オフに戻して値段も戻したらまた部数下がったｗ）
自分はジャンル内では固定で買われる方ではなく
何かのついでによければ買うみたいな感じなので
値段だけ重要だったのかも
143 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 12:18:39.02
>>142
100円の違いでそんなに変わるものなんだ
100円の違いでそんなに変わるものなんだ
144 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 12:33:53.30
表紙フルカラーでPP有りならオフでもオンデマでも海鮮は全く気にしないよ
インクのテカりとかトナーの盛り上がりとかも言われなければ気づかないらしい
インクのテカりとかトナーの盛り上がりとかも言われなければ気づかないらしい
145 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 12:37:27.89
今20ページの本をオンデマ200円かオフセ300円か迷っている。
表紙はどちらもフルカラーPP。
儲け度外視でお試し買いしてもらうならオンデマ200のほうがいいよな…。
オフセ200でもいいんだけど
それだとジャンルのサークルさんから何か思われそう…？
表紙はどちらもフルカラーPP。
儲け度外視でお試し買いしてもらうならオンデマ200のほうがいいよな…。
オフセ200でもいいんだけど
それだとジャンルのサークルさんから何か思われそう…？
146 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 12:45:07.43
ジャンルで中手ぐらいで胆石固定なんだけど
100円30Pコピー本を出したんだけどコピー本目当ての客は1人だけで
ほぼオフセ新刊のついで買いされたのである程度客がついてる人は
値段安かろうがなんだろうがあまり変わらない気がする…
100円30Pコピー本を出したんだけどコピー本目当ての客は1人だけで
ほぼオフセ新刊のついで買いされたのである程度客がついてる人は
値段安かろうがなんだろうがあまり変わらない気がする…
147 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 13:11:34.09
オンデマも激安のとこじゃなきゃオフと比べてもそんなに見劣りしないけどなあ
テカテカな印刷所もあるみたいだけどオフもやってる本文マットめの印刷所で
コミック紙で本文オンデマ、表紙オフにして一冊の状態になれば
殆ど見分けつかない気がする
紙や線の出具合なんかに神経質な描き手にはわかるだろうけど
自分もその分安くした方が出るレベルのサークルだからオンデマばっかだ
たまには…と思ってオフで作った本もあるけど、出方に差は無かったよ
テカテカな印刷所もあるみたいだけどオフもやってる本文マットめの印刷所で
コミック紙で本文オンデマ、表紙オフにして一冊の状態になれば
殆ど見分けつかない気がする
紙や線の出具合なんかに神経質な描き手にはわかるだろうけど
自分もその分安くした方が出るレベルのサークルだからオンデマばっかだ
たまには…と思ってオフで作った本もあるけど、出方に差は無かったよ
148 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 13:15:04.85
表紙フルカラークリアＰＰならオンデマでもいいと思う
オンデマでもオフでも関係ない
あと１００円ぐらいの差って買い手はあまり気にしてない
１００円の差やオンかオフか気にするのはサークル者ばかりなので
買い手と書き手が兼ねてるようなジャンルならジャンルの空気にあわせればいいと思うけど
大体あそこのサークルが安いから何か思うようなサークルはケチくさすぎて
そういうヲチ的目線みたいなの気にしだしたらきりがないし
このスレ的には出し抜いて部数あげてこうよぐらいの気持ちでいたほうがいいんじゃ
オンデマでもオフでも関係ない
あと１００円ぐらいの差って買い手はあまり気にしてない
１００円の差やオンかオフか気にするのはサークル者ばかりなので
買い手と書き手が兼ねてるようなジャンルならジャンルの空気にあわせればいいと思うけど
大体あそこのサークルが安いから何か思うようなサークルはケチくさすぎて
そういうヲチ的目線みたいなの気にしだしたらきりがないし
このスレ的には出し抜いて部数あげてこうよぐらいの気持ちでいたほうがいいんじゃ
149 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 13:21:06.36
>>137
全サークル10くらいのとこで描き手は少ないがそこそこ人気のカプの本を出したとき
曳航の凸凹サンバ使った事があるんだけど物珍しさか手に取ってくれる人が多かった
ほかのジャンルでもこのセット使ったけど評判が良かったよ。
全サークル10くらいのとこで描き手は少ないがそこそこ人気のカプの本を出したとき
曳航の凸凹サンバ使った事があるんだけど物珍しさか手に取ってくれる人が多かった
ほかのジャンルでもこのセット使ったけど評判が良かったよ。
151 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 14:32:41.90
コピーでも30Pで100円は流石にやりすぎな気がする
コピだけ買う人が1人とか全然販促になってないし、いっそタダで
買った人限定のノベルティのが良かったんじゃないか
お試しでいくら安くたって30Pの厚さじゃ「えっ？」と思っちゃうもの
変に安すぎて、在庫処分か再録か？な感じがして
あとは、もし過当競争なジャンルで他と差別化するつもりだったら
それも有りだろうけど、負けじと沢山のサークルがやり出すと
もう買い手は「薄い本＝貰う物or100円」な意識になっちゃうから
中編書きが淘汰されて長編しか売れないジャンルになりそうだな
コピだけ買う人が1人とか全然販促になってないし、いっそタダで
買った人限定のノベルティのが良かったんじゃないか
お試しでいくら安くたって30Pの厚さじゃ「えっ？」と思っちゃうもの
変に安すぎて、在庫処分か再録か？な感じがして
あとは、もし過当競争なジャンルで他と差別化するつもりだったら
それも有りだろうけど、負けじと沢山のサークルがやり出すと
もう買い手は「薄い本＝貰う物or100円」な意識になっちゃうから
中編書きが淘汰されて長編しか売れないジャンルになりそうだな
152 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 14:51:28.40
これって漫画と小説で話が違うんじゃない？
153 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 15:01:25.13
オンデマも激安のとこじゃなきゃオフより販売価格100円下げるとか出来ないなあ
50部以下がオフより安く刷れるってだけで単価自体は変わらないし
50部以下がオフより安く刷れるってだけで単価自体は変わらないし
154 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 15:03:59.46
500円以下の本なら100円安かったらだいぶ印象変わるよ
155 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 15:04:27.48
156 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 15:11:05.25
いつも相場より100円安い175サークルさんがいたんだけど
内容は特にお気に入りとか読み返したりしないけど
まあ少し安いからいいかと惰性で買ってたな
正規値段だったら間違いなく買ってなかった
でも今は値段見ずに内容重視で買ってるから相場より安いのが
注目してもらえるのは流行初期や参入初期だけだと思う
内容は特にお気に入りとか読み返したりしないけど
まあ少し安いからいいかと惰性で買ってたな
正規値段だったら間違いなく買ってなかった
でも今は値段見ずに内容重視で買ってるから相場より安いのが
注目してもらえるのは流行初期や参入初期だけだと思う
157 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 15:41:28.57
158 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 17:04:43.47
>>157
値段スレとか見てるとワンコイン＝買いやすいを感じてる人はあんまりいないみたい
500円と400円なら400円支持な感じだったよ
まぁそりゃ安い方が良いよなｗ
壁大手の長蛇の列解消とか会計のしやすさの為にワンコインってのは分かるけど
それ以外では買い手にメリットない
値段スレとか見てるとワンコイン＝買いやすいを感じてる人はあんまりいないみたい
500円と400円なら400円支持な感じだったよ
まぁそりゃ安い方が良いよなｗ
壁大手の長蛇の列解消とか会計のしやすさの為にワンコインってのは分かるけど
それ以外では買い手にメリットない
159 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 17:14:37.21
300円と250円でも250円の方がいいだろうな回線的には
160 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 17:23:38.06
ワンコインは売り手にとって都合がいいだけだと思う
それも常に列ってる系で釣銭計算が煩雑になると致命的な大手に限る
暗算壊滅的に弱いサークル者もそうかな
それも常に列ってる系で釣銭計算が煩雑になると致命的な大手に限る
暗算壊滅的に弱いサークル者もそうかな
161 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 17:24:50.41
250円という表記を見ても50円単位めんどくせえ…としか思えなくなったわ
162 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 17:25:49.44
海鮮じゃないけど買い手として50円単位はあまり好きじゃないな
10円じゃらじゃらさせるのも煩わしいし、100円玉の中に50円玉もできれば混ぜたくないんよねｗ
50円単位の値付けがゴロゴロしてる状態なら感覚も違ったかもしれないけど
あと海鮮が思うかはわからないけど、50円単位の値段って初心者感とか売れてない感がある気がする
ただ500円と400円なら400円の方がいい、100円玉は幾らあっても困らないし
10円じゃらじゃらさせるのも煩わしいし、100円玉の中に50円玉もできれば混ぜたくないんよねｗ
50円単位の値付けがゴロゴロしてる状態なら感覚も違ったかもしれないけど
あと海鮮が思うかはわからないけど、50円単位の値段って初心者感とか売れてない感がある気がする
ただ500円と400円なら400円の方がいい、100円玉は幾らあっても困らないし
163 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 18:28:22.63
500円より400円、1000円より900円とは言うな
1,980がお得に感じるのと通じるものがあるというか
1,980がお得に感じるのと通じるものがあるというか
164 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 19:20:05.37
昔買い専の友人が
絵はそこそこ上手いけど漫画が背景レスで大ゴマのサークルの本をさして
あの内容であの値段は高く感じるって言ってて
そういう基準もあるんだなあと思ったことがある
ごく普通の価格設定のサークルなんだけど
絵はそこそこ上手いけど漫画が背景レスで大ゴマのサークルの本をさして
あの内容であの値段は高く感じるって言ってて
そういう基準もあるんだなあと思ったことがある
ごく普通の価格設定のサークルなんだけど
165 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 19:32:14.07
内容がスカスカだと割高感は感じるかもなあ
166 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 20:15:01.56
手抜きっぽく見えたのか本当に手抜きだったのかはわからんけど
内容・絵共にスカスカで大ゴマ多用だったらページかさ増しって思われるのはわからんでもない
小説で言うと行間スカスカみたいなもんだよね
内容・絵共にスカスカで大ゴマ多用だったらページかさ増しって思われるのはわからんでもない
小説で言うと行間スカスカみたいなもんだよね
167 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 21:53:57.54
割高っていうか、いらないかなって気にはなるね
よっぽど上手くないと描き慣れてない感じに見えるから
割高は事務ページが多い時に感じるかな
よっぽど上手くないと描き慣れてない感じに見えるから
割高は事務ページが多い時に感じるかな
168 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 22:13:20.27
背景無い人は結構多いから少ない程度ならそんなに気にならないかも
事務は前に2ページ後ろに2ページを超えると途端に水増し臭すごくなる
自ジャンルはいきなり漫画始まって最後に奥付が1ページみたいなのが大半だけど
友人のジャンルの本見せてもらったらほぼ全部が前後に中表紙や前後記で最低4P、
一番事務の多い本は4P＋デザイントーンやロゴだけページ5Pで計9Pが事務だった
事務は前に2ページ後ろに2ページを超えると途端に水増し臭すごくなる
自ジャンルはいきなり漫画始まって最後に奥付が1ページみたいなのが大半だけど
友人のジャンルの本見せてもらったらほぼ全部が前後に中表紙や前後記で最低4P、
一番事務の多い本は4P＋デザイントーンやロゴだけページ5Pで計9Pが事務だった
169 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 22:34:33.57
それなんてクロヤｇ…
4Pごとでしか作れないんだから、4Pまでは許せるけどね＜事務ページ
それなりにトークやらくがきで埋めようとしているなら尚更
だがロゴだけページ、てめーはダメだ
4Pごとでしか作れないんだから、4Pまでは許せるけどね＜事務ページ
それなりにトークやらくがきで埋めようとしているなら尚更
だがロゴだけページ、てめーはダメだ
170 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:12:26.08
漫画の終わり直後の白紙ページ、ロゴページは余韻的な意味も感じるから気にならない
171 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:23:11.00
手元の本で表紙裏に事務ページを持ってきて中身は全部漫画という凄まじい本がある
漫画描くの好きなんだろうな
漫画描くの好きなんだろうな
172 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:25:35.31
内容に集中できない作りの本が次買わないリスト行きな気がする
１ページ２～４コマの漫画とか
なんかいちいち大ゴマでドヤ顔じゃなくてもドヤにみえてくる
１ページ２～４コマの漫画とか
なんかいちいち大ゴマでドヤ顔じゃなくてもドヤにみえてくる
173 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:29:06.14
１ページ２コマとかの漫画はドヤるためにそうしてる演出だろうに…
174 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:41:32.81
見せ場の数ページで大ゴマ使うなら演出だろうけど
全ページドヤってたら台無しじゃないか
全ページドヤってたら台無しじゃないか
175 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:42:43.25
演出ならあっても一シーン数ページだろ
毎ページどや顔ポージングとか無いわ
ミサワか
毎ページどや顔ポージングとか無いわ
ミサワか
176 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:45:49.09
１ページのコマ数が極端に少ないって演出じゃないなら単にコマ割りが下手なんじゃないのか…
それも実力を上げるっていう大前提のとこの話だよな
それも実力を上げるっていう大前提のとこの話だよな
177 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:46:51.14
1ページ当たりのコマ数が少なくてもベタやトーンで手抜きに見せなくしてる人はいる
そういうテクの話題はスレ的に有意義かな
そういうテクの話題はスレ的に有意義かな
178 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 00:54:40.42
ソースは忘れたけど、面白い漫画の原則というか法則というか、そういうのは
『1ページあたり5コマ以上である事』だそう
それを知ってから、1pあたり5～7コマにするように気を付けたら
画面のバランスが良くなった気がする
『1ページあたり5コマ以上である事』だそう
それを知ってから、1pあたり5～7コマにするように気を付けたら
画面のバランスが良くなった気がする
179 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 00:59:20.75
商業でも1ページ6コマ前後という指定があったりする
180 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 01:28:09.15
この流れで参考になるのはここかな
手抜きでなく原稿を速く仕上げるヒント2 http://c.2ch.net/test/-/2chbook/1245862773/1
手抜きでなく原稿を速く仕上げるヒント2 http://c.2ch.net/test/-/2chbook/1245862773/1
181 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 02:21:39.57
182 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 03:19:05.17
本文15ページのサンプルが表紙と1ページじゃ少ない？
2ページいるかな？
2ページいるかな？
183 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 04:30:17.89
旬で一気にオンから売れた人に多い感じだが
事務ページは少ないけど、奥付が手書きの汚い文字で支部アドと
適当な挨拶数行・手書き顔文字とかのやつ、あれは好きじゃないなあ
綺麗にまえがき、あとがきとデザインして作ってあれば事務ページは前後合計4枚でもいいかな
事務ページは少ないけど、奥付が手書きの汚い文字で支部アドと
適当な挨拶数行・手書き顔文字とかのやつ、あれは好きじゃないなあ
綺麗にまえがき、あとがきとデザインして作ってあれば事務ページは前後合計4枚でもいいかな
184 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 07:27:50.75
185 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 07:30:45.81
いまどき前後にトークは要らなくね
どっちか一枚あればいい
どっちか一枚あればいい
186 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 08:36:56.50
本文の内容にもよると思うけど、オチてない雰囲気漫画の後に
真っ白ページ・奥付だとなんかガッカリする
それなら最後に長めの後書きか小ネタとか入れて欲しい
真っ白ページ・奥付だとなんかガッカリする
それなら最後に長めの後書きか小ネタとか入れて欲しい
187 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 08:42:42.32
前書きあとがき長いフリートークとかサークルインフォメに４ページも使ってる本ってダサく感じる
10年前って感じ
10年前って感じ
188 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 09:43:49.60
前書きが長いとダサく感じる
後書きでレイアウトが良ければ長くても平気
サークルインフォは今時ページ裂いて付けるもんでもないかな…と思う
後書きでレイアウトが良ければ長くても平気
サークルインフォは今時ページ裂いて付けるもんでもないかな…と思う
189 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 09:54:13.78
28ページの本で
内表紙ロゴだけ
前書き2ページ
真ん中にトーク2ページとゲストのイラスト1ページ
後書き2ページ
奥付け
計9ページは多いと思った
内表紙ロゴだけ
前書き2ページ
真ん中にトーク2ページとゲストのイラスト1ページ
後書き2ページ
奥付け
計9ページは多いと思った
190 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 10:00:42.62
それはページ数稼ぎすぎだわ……
191 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 10:27:54.08
自分が買ったのでそんなんあったなw
絵が上手くて腐女子受けしそうなかっこいい絵
話はつまんなかったが
絵が上手いから内容どうでもいいやという感じ
ジャンルの中では売れてた
絵が上手くて腐女子受けしそうなかっこいい絵
話はつまんなかったが
絵が上手いから内容どうでもいいやという感じ
ジャンルの中では売れてた
192 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 11:03:10.35
事務ページでページ稼ぎは絵が良くても話がいまいちなサークルがやるイメージだな
193 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 11:46:08.74
そりゃ話が上手かったら話で表現して、事務ページすらもったいないぐらいだろう。
後書きに時間が足りなかった、とか間に合いませんでした、で話がぶつ切りとか書いていると二度と買わない。
しかしそんな本に限って、表紙や絵は求心力があるんだよな。
立ち読みの時ネタバレになっても最後から見るべきか。
後書きに時間が足りなかった、とか間に合いませんでした、で話がぶつ切りとか書いていると二度と買わない。
しかしそんな本に限って、表紙や絵は求心力があるんだよな。
立ち読みの時ネタバレになっても最後から見るべきか。
194 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 11:54:32.54
195 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 12:55:32.50
内表紙・前書き・後書き・奥付の
4ページはなんだかんだで形式として落ち着くから
無駄か無駄じゃないかは別として本としてアリだな自分は
それ以上は必要性がない
奇数ページで終わってしまった時に1ページのトークかイラストは仕方ないかもしれないが
4ページはなんだかんだで形式として落ち着くから
無駄か無駄じゃないかは別として本としてアリだな自分は
それ以上は必要性がない
奇数ページで終わってしまった時に1ページのトークかイラストは仕方ないかもしれないが
196 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 16:54:40.86
>>137です。
沢山のレスありがとうございました。
とても参考になりました。
ちなみにいままでは、なるべく本文マットめに刷ってくれるところで
(お財布事情ででテカテカのみかんになることもありましたが…)
表紙はFCでPP貼りかニス、特殊紙という仕様で、
値段やオフよりも若干安めにつけてました。（28P→300円、36P→400円とか）
（内容はほのぼの系漫画、ジャンルは斜陽、それなりに描き手と買い手がかぶっています）
本文は自分ではそんなに気になったことはないのですが、
表紙は気をつけて塗っても、色が沈んでると感じることが多く
確かに自分の塗りにあっていないのかもしれません。
今度一度オフで試してみようと思います。
早割りがんばる！
もしいい結果が出ましたら、また報告しにきます。
>>149
凸凹サンバ面白そうですね、合いそうな構図が浮かんだらぜひ使ってみたい！
沢山のレスありがとうございました。
とても参考になりました。
ちなみにいままでは、なるべく本文マットめに刷ってくれるところで
(お財布事情ででテカテカのみかんになることもありましたが…)
表紙はFCでPP貼りかニス、特殊紙という仕様で、
値段やオフよりも若干安めにつけてました。（28P→300円、36P→400円とか）
（内容はほのぼの系漫画、ジャンルは斜陽、それなりに描き手と買い手がかぶっています）
本文は自分ではそんなに気になったことはないのですが、
表紙は気をつけて塗っても、色が沈んでると感じることが多く
確かに自分の塗りにあっていないのかもしれません。
今度一度オフで試してみようと思います。
早割りがんばる！
もしいい結果が出ましたら、また報告しにきます。
>>149
凸凹サンバ面白そうですね、合いそうな構図が浮かんだらぜひ使ってみたい！
197 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 18:14:30.06
オンデマって使ったことないんだけどオフセットより色が沈むの？
>>196は気をつけて塗っても沈んでると感じるらしいけど使うインクの差なのかな
蛍ピ差し替えとかのない通常4色だから印刷段階でくすむのとは違う感じ？
確かに発色良くて華やかな色合いだったりすると目を引くよね
>>196は気をつけて塗っても沈んでると感じるらしいけど使うインクの差なのかな
蛍ピ差し替えとかのない通常4色だから印刷段階でくすむのとは違う感じ？
確かに発色良くて華やかな色合いだったりすると目を引くよね
198 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 18:15:59.95
ネットで事前調査できるようになったからトークはいらないなあ
ブログやツイッタ支部で十分
萌の共有(笑)ならそういう毎日更新するとこでいいじゃん
フリートーク長い人って大抵言い訳じみてたり
作品内で表現しろよ…とか思う「あそこはこういう意味で書きました」
とか蛇足や実力不足の懺悔ばっかりだし
ブログやツイッタ支部で十分
萌の共有(笑)ならそういう毎日更新するとこでいいじゃん
フリートーク長い人って大抵言い訳じみてたり
作品内で表現しろよ…とか思う「あそこはこういう意味で書きました」
とか蛇足や実力不足の懺悔ばっかりだし
199 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 18:29:12.92
200 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 18:30:21.19
良い気分で読み終えて後書きで作品の言い訳されると
その作品にたった今まで萌えてた自分はなんだったんだろうと我にかえって虚しくなる
その作品にたった今まで萌えてた自分はなんだったんだろうと我にかえって虚しくなる
201 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 19:01:21.48
202 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 19:10:49.84
萌えを共有したくない198には同人誌要らないだろうな
203 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 19:38:21.64
萎え要素を減らすには無い方が良いかもね＞前書き後書き
そういえば、サークル買いする小説サークルの本は前書き後書き無い所が多いな
前記＝簡単な設定説明(時系列、○○パラレル等)、地雷要素注意書きのみ
後記＝お礼一言と乱丁交換などの事務連絡
大体こんなで、奥付は後記とまとめて一頁だったり、前記に後記の内容をまとめてあって、作品後は奥付のみの場合もある
そういえば、サークル買いする小説サークルの本は前書き後書き無い所が多いな
前記＝簡単な設定説明(時系列、○○パラレル等)、地雷要素注意書きのみ
後記＝お礼一言と乱丁交換などの事務連絡
大体こんなで、奥付は後記とまとめて一頁だったり、前記に後記の内容をまとめてあって、作品後は奥付のみの場合もある
204 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 19:49:23.05
205 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 21:21:33.05
シリアス長編本の後書きが(笑)やらｗやらホモ発言やらおちゃらけた感じだとガッカリなんてもんじゃない
今回こんなに壮絶な修羅場でした報告とか
自分のダメっぷりやキャラのけなしとか披露してるとちょっと…
そんなの読んでワア萌えるー次も買いたーいなんて思う奴はいない
今回こんなに壮絶な修羅場でした報告とか
自分のダメっぷりやキャラのけなしとか披露してるとちょっと…
そんなの読んでワア萌えるー次も買いたーいなんて思う奴はいない
206 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 21:57:49.95
なんか最近海鮮が増えた？
おまえの趣味なんかどうでもいいんだよな書き込み多いな
体感では前書き後書きの痛さは部数に関係ないな
昔よくあった感じの痛め作品語りをがっつりした時は多少感想が増えたくらいで部数の増減はなかった
おまえの趣味なんかどうでもいいんだよな書き込み多いな
体感では前書き後書きの痛さは部数に関係ないな
昔よくあった感じの痛め作品語りをがっつりした時は多少感想が増えたくらいで部数の増減はなかった
207 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 22:05:43.47
攻撃的なのやアタクシ自慢じゃないなら基本好きなんだけどな＞後書き
今はイタタ呼ばわり防止だけじゃなくそういうのってツイッタで発散させそうだから余計かもね
今はイタタ呼ばわり防止だけじゃなくそういうのってツイッタで発散させそうだから余計かもね
208 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 22:47:45.08
ｗとか貶しは流石に萎えるわｗ
209 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 22:57:27.99
旬でなくちゃんと売れてる大手はちゃんと前書き、後書き
（挨拶・お礼・ジャンルやキャラについて一言くらい）を入れてる印象だな
ページ水増しな感じはしない
（挨拶・お礼・ジャンルやキャラについて一言くらい）を入れてる印象だな
ページ水増しな感じはしない
210 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 23:23:18.47
小説だけどブログとかツイッターで語りとかフォローできるから
あとがきはわざと一切書かない
本当に本人を好きな人はそっちを読んで感想をくれるし
何も書かないのが一番楽だし無難だから
あとがきはわざと一切書かない
本当に本人を好きな人はそっちを読んで感想をくれるし
何も書かないのが一番楽だし無難だから
211 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 23:33:07.52
ギャグ本の時だけネタに走った後書き、シリアスの時は一切書かない
後者はどうしても作品語りになるから嫌がる人も多そうだし
後者はどうしても作品語りになるから嫌がる人も多そうだし
212 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 23:47:35.68
あとがきのない作品だけの本って作者のドヤ顔が浮かぶようで感じ悪いってレスどっかで見たな
213 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 23:48:46.67
自分が後書きを書かないせいもあると思うが
後書き長い本は場合によっては次回買わない（どっちでも良いリスト）に入ることが多い
後書き長い本は場合によっては次回買わない（どっちでも良いリスト）に入ることが多い
214 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 23:49:48.20
つかそんなに気になるか？余程イタタじゃなきゃマイナスにはならないんじゃ？
215 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 23:52:11.72
前書きはいるんかな？
216 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 23:55:09.04
人の後書きってそこまで気になるか？
>>213みたいなの理解できない
>>213みたいなの理解できない
217 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 23:57:40.23
前書きは最近あんまり見ないな
シリアス短編とギャグタッチな後書きって意外と相性良いと思う
支部とかツイみたいなオンの軽いノリをオフに持ってこられると萎えるけど
シリアス短編とギャグタッチな後書きって意外と相性良いと思う
支部とかツイみたいなオンの軽いノリをオフに持ってこられると萎えるけど
218 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 00:14:38.99
前書きというか注意事項ならよく見る
パラレル注意とかリバ注意とかが書いてある
パラレル注意とかリバ注意とかが書いてある
219 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 00:34:38.68
自分もあとがき長いっていうか特に小説でマイ設定語りとか長々とあると絶対買わない
キャラに関係ない紙のこだわりや原稿中のこととか○○さんに捧げるとか痛い
あとがきの余計な一言でやめることもある
実際にあとがき自分で書こうとしてもどうでもいいことが多いし
よくあるのが時間なくて短くなりましたって一言
不完全なのかってがっかりする
キャラに関係ない紙のこだわりや原稿中のこととか○○さんに捧げるとか痛い
あとがきの余計な一言でやめることもある
実際にあとがき自分で書こうとしてもどうでもいいことが多いし
よくあるのが時間なくて短くなりましたって一言
不完全なのかってがっかりする
220 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 00:44:09.67
入稿ギリギリ過ぎて後書きに割く時間の余裕がないw
別にドヤ顔だと思われてもいいやw
別にドヤ顔だと思われてもいいやw
221 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 00:59:08.54
買う時はダブリ買いしてないか確認のために奥付チェックするくらいで
本文はほぼパラ見で済ますから、後書きの内容までは気にしてないな
殴り書きで何か暴言してなきゃいいレベル
本文はほぼパラ見で済ますから、後書きの内容までは気にしてないな
殴り書きで何か暴言してなきゃいいレベル
222 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 01:03:30.20
ブログもツイッターもやってない（やめた）し、
本はまんがを描くとこだから特に文字で語ったりしないな
後記だけ挨拶と3行くらい当たり障りのないこと書いて終わりだ
他人の萌え話聞いても面白くなかったし、
自分も特に文字でに萌えー！ｈｓｐｒ－！しないから自然消滅
作品にぶつけるのが一番だわ
人様の前後記は暇な時に読むかな
作品読んだ流れでは読まないで飛ばす。
あってもなくても特にきにしない
本はまんがを描くとこだから特に文字で語ったりしないな
後記だけ挨拶と3行くらい当たり障りのないこと書いて終わりだ
他人の萌え話聞いても面白くなかったし、
自分も特に文字でに萌えー！ｈｓｐｒ－！しないから自然消滅
作品にぶつけるのが一番だわ
人様の前後記は暇な時に読むかな
作品読んだ流れでは読まないで飛ばす。
あってもなくても特にきにしない
223 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 01:05:13.43
前書き後書きは特別な人以外気にしてないよ
キャラや作品disりさえしなければ部数には関係ない
キャラや作品disりさえしなければ部数には関係ない
224 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 01:07:20.78
>>222
下3行だけでよくね？
下3行だけでよくね？
225 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 01:28:35.83
後書きは装丁みたいなもんで気にするのは書き手と特殊な海鮮だけじゃない
自ジャンルは後書きが毎回5p以上ある人がいるけど語りが面白いし大体壁キープしてる
自ジャンルは後書きが毎回5p以上ある人がいるけど語りが面白いし大体壁キープしてる
226 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 01:29:26.24
ゴロメンツみたいにサイトや後書きのが面白い作家もいるから普通にいる
227 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 01:56:02.47
いい加減スレチ過ぎないか？
228 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 01:57:45.98
言いたいことはワカランでもないがスレチだなwwww
229 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 02:11:57.89
前書きのある本見かけないなあ
特殊嗜好は書店用に裏表紙に書いたりしないかな
後書きも10行以上続くようなのはシリーズ小説完結本でしか見た事ない
自分は苦労した部分や裏設定を人にアピールしたくてたまらないんだが
恥ずかしいからペーパーやTwitterで呟いてる
リアタイで読んでくれた人だけにあてたオマケみたいなｗ
特殊嗜好は書店用に裏表紙に書いたりしないかな
後書きも10行以上続くようなのはシリーズ小説完結本でしか見た事ない
自分は苦労した部分や裏設定を人にアピールしたくてたまらないんだが
恥ずかしいからペーパーやTwitterで呟いてる
リアタイで読んでくれた人だけにあてたオマケみたいなｗ
230 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 02:22:47.04
自分語りもういいって
231 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 08:25:14.71
まあ上に上がった極端な例みたいに事務とロゴページとかだけで10ページ
とかさえやらなきゃ4Pまでは有っても無くてもそう部数に変化は無いだろう
そういうバカ水増しでも売れるのは上手い人が少ないけど需要は大きい
本当にニッチなジャンルか、バブルジャンルのごくごく初期だけだよね
とかさえやらなきゃ4Pまでは有っても無くてもそう部数に変化は無いだろう
そういうバカ水増しでも売れるのは上手い人が少ないけど需要は大きい
本当にニッチなジャンルか、バブルジャンルのごくごく初期だけだよね
232 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 09:58:15.25
自分は海鮮の頃からあとがき気にするタイプだったよ
後書きがいっさいないと架空の人物が描いたみたいな、本当に描いた人はいるのか(そりゃいるんだろうけど)みたいな感じで読後感が悪いというかもやもやっとするから後書きない所は買わないリストに入ったなあ
あとそこそこ規模のあるジャンルで後書きないと175か惰性でとりあえず新刊だしてみたけど特に思いいれないんで喋ることありませんな人かなと思って買わなくなる
後書き好きだから描き手になってから自分の好みの後書きを意識して本出してたら後書き好きです！って言ってくれる買い手さんがたまにいるから多少はそういう人もいるし部数にも繋がってると思う
後書きうざくて買うのやめた人もいるかもしれないから実際の所わからんがww
後書きがいっさいないと架空の人物が描いたみたいな、本当に描いた人はいるのか(そりゃいるんだろうけど)みたいな感じで読後感が悪いというかもやもやっとするから後書きない所は買わないリストに入ったなあ
あとそこそこ規模のあるジャンルで後書きないと175か惰性でとりあえず新刊だしてみたけど特に思いいれないんで喋ることありませんな人かなと思って買わなくなる
後書き好きだから描き手になってから自分の好みの後書きを意識して本出してたら後書き好きです！って言ってくれる買い手さんがたまにいるから多少はそういう人もいるし部数にも繋がってると思う
後書きうざくて買うのやめた人もいるかもしれないから実際の所わからんがww
233 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 10:05:06.41
部数と関係性は薄いでFAなんで自分語りはチラ裏でどうぞ
234 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 10:14:29.11
薄くはないんじゃない
まあ無難が一番って感じではあると思うが
まあ無難が一番って感じではあると思うが
235 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 11:52:32.64
前書き後書きの有無なんて書店通販で買う場合チェックできないしな
それより春の新刊、事前どれくらい取ってもらえるかが問題だ
ジャンルが一気に斜陽きたから、どれくらい減るかもしくは蹴られるか…
事前おkもらったら即支部にサンプルうpで宣伝しないと
それより春の新刊、事前どれくらい取ってもらえるかが問題だ
ジャンルが一気に斜陽きたから、どれくらい減るかもしくは蹴られるか…
事前おkもらったら即支部にサンプルうpで宣伝しないと
236 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 12:13:37.56
175ジャンルなら船が沈む前に飛び立て
スレチだけど
スレチだけど
237 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 12:51:07.14
238 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/02(金) 12:55:07.89
表紙にCPの２人を描いた本と、その後に出した受キャラ単品表紙の本
書店での売れ行きが倍違う
というか、そもそも書店の発注も半分だった
本文は単品表紙の方が力入れたんだけど、捌けなすぎる
ｵﾜﾀ＼(^o^)／
書店での売れ行きが倍違う
というか、そもそも書店の発注も半分だった
本文は単品表紙の方が力入れたんだけど、捌けなすぎる
ｵﾜﾀ＼(^o^)／
239 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 14:09:30.64
受け単品表紙のが売れるのも切ないものがあるよ
自カプ攻めキャラの人気のなさを実感する…
自カプ攻めキャラの人気のなさを実感する…
240 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 14:40:22.70
私のは攻が人気、受が不人気だから受オンリー表紙は絶対無理だｗ
241 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 15:43:24.11
受けスレだけ生き残ってて攻めスレが消滅してしまった自カプなら受け単品表紙でも売れるかなあ
実は攻め厨なんだけど売れるもんなら単品表紙でもなんでも描くわ
実は攻め厨なんだけど売れるもんなら単品表紙でもなんでも描くわ
242 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 16:47:49.76
受け単品表紙、一番売れたw
書店でも出たからキャラが人気あるならアリなのかも
キャラ多いジャンルだからカプ絵にしてしまうと
その受が好きでもカプに興味ない人を寄せ付けないんだろうね
書店でも出たからキャラが人気あるならアリなのかも
キャラ多いジャンルだからカプ絵にしてしまうと
その受が好きでもカプに興味ない人を寄せ付けないんだろうね
243 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/02(金) 17:03:34.43
>>242よかったでちゅねｗ
244 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 18:07:15.13
受単体表紙の年齢指定なしは出が悪かった
指定ありだとそんなに悪くなかった気がするｗ
指定ありだとそんなに悪くなかった気がするｗ
245 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 18:24:00.99
旬ジャンル無事売り抜けた
知り合いも軒並みスタートダッシュが落ちてるし
次はホームの長寿ジャンルがプチバブってるからそこで新規の若い子全部つかんでやる
あのカプは既存で描いてるサークルいないけど新規は絶対本が欲しいはず
知り合いも軒並みスタートダッシュが落ちてるし
次はホームの長寿ジャンルがプチバブってるからそこで新規の若い子全部つかんでやる
あのカプは既存で描いてるサークルいないけど新規は絶対本が欲しいはず
246 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 18:29:23.22
>>245
175スレと間違えてない？
175スレと間違えてない？
247 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 18:38:12.92
なんかワロタｗ
248 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 18:57:13.23
249 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 20:06:30.14
指定なし＝エロはなくともカプのいちゃいちゃが見たい＝カプがわかりにくい単体表紙は売れない
指定あり＝カプよりエロスが見たい＝カプがわかりにくい単体表紙でも売れる
だったらわかるかもしれない
指定あり＝カプよりエロスが見たい＝カプがわかりにくい単体表紙でも売れる
だったらわかるかもしれない
250 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 21:53:22.60
まさに前回カプ絵で指定なし本書店売上爆死した自分が
春は受け単体指定ありで出すよ（今までは指定有本）
結果報告しに来る
春は受け単体指定ありで出すよ（今までは指定有本）
結果報告しに来る
251 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 22:00:47.84
自カプはカプ人気はイマイチだけど受けが人気投票1位だから受け単体表紙にしよっと
今まではカプ本はカプをアピールしなきゃいけないと思い込んでた
どんな最大カプでもそのカプに興味ない人は数字上は多数存在するのだし、目から鱗だ
>>240
攻めの方が人気カプの最大手が攻め単体表紙の18禁本出して、その本は特に売れてたみたいだった
流石最大手になるくらいの書き手は売れるノウハウについてはなんでもお見通しなんだなあと
この流れ見て思った
今まではカプ本はカプをアピールしなきゃいけないと思い込んでた
どんな最大カプでもそのカプに興味ない人は数字上は多数存在するのだし、目から鱗だ
>>240
攻めの方が人気カプの最大手が攻め単体表紙の18禁本出して、その本は特に売れてたみたいだった
流石最大手になるくらいの書き手は売れるノウハウについてはなんでもお見通しなんだなあと
この流れ見て思った
252 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 22:11:12.19
受け単体表紙の方が描きたい構図や装丁がやりやすいから助かるわ
253 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 22:42:21.69
>>251
＞ 今まではカプ本はカプをアピールしなきゃいけないと思い込んでた
自分もだ
でもカプ厨より受け厨の方が圧倒的に多いなら受け単体エロありの方が売れる理屈は分かる
攻め不人気過ぎギギギしてたんだが受け人気高過ぎなら表紙を変えるべきか…
＞ 今まではカプ本はカプをアピールしなきゃいけないと思い込んでた
自分もだ
でもカプ厨より受け厨の方が圧倒的に多いなら受け単体エロありの方が売れる理屈は分かる
攻め不人気過ぎギギギしてたんだが受け人気高過ぎなら表紙を変えるべきか…
254 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 22:46:25.25
カプ好きなんでカプ押し表紙を貫くわ
その中でいかに受も攻も魅力的に描くかっていう方向で頑張る
その中でいかに受も攻も魅力的に描くかっていう方向で頑張る
255 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 23:23:17.57
>攻め不人気過ぎギギギしてた
あるあるある過ぎる
好きなものに執着しすぎて現状が見えなくなるのが問題なんだよな
あるあるある過ぎる
好きなものに執着しすぎて現状が見えなくなるのが問題なんだよな
256 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 23:42:17.13
王道カプとかどっちも人気あるならいいけど片方だけ人気なら
カプ絵より単体がいいのはわかる
受け好きならなんでも大丈夫な人は表紙見て気に入れば関係なく
買うだろうけど表紙でカプ固定されてたらスルーする率が高いかも
カプ絵より単体がいいのはわかる
受け好きならなんでも大丈夫な人は表紙見て気に入れば関係なく
買うだろうけど表紙でカプ固定されてたらスルーする率が高いかも
257 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 00:29:20.75
非王道カプと片方だけ人気キャラの場合は
表1に人気あるキャラ単体で表4にカプ相手描けばいんじゃねと思ったけど
表4にも王道じゃないカプ相手は描かない方が買いやすいのかな
でもカプ相手が表紙のどこにも居ないのもそのカプ好きとしては寂しいよな
書店委託では表4は見えないけど
表1に人気あるキャラ単体で表4にカプ相手描けばいんじゃねと思ったけど
表4にも王道じゃないカプ相手は描かない方が買いやすいのかな
でもカプ相手が表紙のどこにも居ないのもそのカプ好きとしては寂しいよな
書店委託では表4は見えないけど
258 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/03(土) 00:41:37.81
うちは表１に受、表４に攻とバラしたやつは
カプ表紙より動きが悪い>書店
カプ表紙より動きが悪い>書店
259 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 00:45:44.79
表紙スレだとカプ＋バストアップ＋こっち見んな表紙が最強だって
260 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/03(土) 00:53:55.85
まあそうだよね…もう冒険しないｗ一冊でも多く読んでもらってなんぼですから
261 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 01:50:37.70
262 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 02:30:01.99
絵柄とかタイトルとかの印象もあるよなー、あとジャンルとか
ただシンプルにつったってるのがキャラらしくて似合うキャラもいるけど
それじゃ全く駄目なキャラもいるしな
単キャラ表紙だとエロありコメディ本です！ってアピが強いのが売れてる感じかなあ
シリアスもので一人表紙だと気楽に買えない内容ってイメージ
ただシンプルにつったってるのがキャラらしくて似合うキャラもいるけど
それじゃ全く駄目なキャラもいるしな
単キャラ表紙だとエロありコメディ本です！ってアピが強いのが売れてる感じかなあ
シリアスもので一人表紙だと気楽に買えない内容ってイメージ
263 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 13:28:12.36
バストアップ表紙は描けてる人でもやってるの見るけどね
横に２人並んでるだけはアレだが後ろから抱き締めてるとか
何かしらの動きはあるが
…ってここで書こうとしたら別のスレで誤爆してたｗ…はずい
横に２人並んでるだけはアレだが後ろから抱き締めてるとか
何かしらの動きはあるが
…ってここで書こうとしたら別のスレで誤爆してたｗ…はずい
264 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 13:30:18.03
カメラ目線じゃなくても二人が見つめあってるとか
体のどこかに手が触れてる、とかも結構重要だと聞いた
体のどこかに手が触れてる、とかも結構重要だと聞いた
265 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 14:13:56.00
百合っぽいな
百合（女同士でも受け同士な意味でも）カプなら似合うかもしれないけど
むくつけきおっさんがそれはどうだろうか…w
百合（女同士でも受け同士な意味でも）カプなら似合うかもしれないけど
むくつけきおっさんがそれはどうだろうか…w
266 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 14:40:08.76
おっさん同士なら背中合せとかのが向いてるよね
267 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 14:50:39.36
どうだろう
ただのコンビ本にしか見えないからなあ>おっさん同士なら背中合せ
ただのコンビ本にしか見えないからなあ>おっさん同士なら背中合せ
268 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 14:58:59.29
おっさん（成人組）本って攻が後ろから抱きついてるの多い気がする？
269 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 15:24:25.87
不適な笑みを浮かべるオッサン
270 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 16:00:39.00
カプ＋こっち見んなでも2人ともニコリともせずにただ並んでるだけの表紙はどうなんだろう
271 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 16:07:23.76
怖い
272 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 16:32:16.37
デザインによるんじゃないのかな
ｵｳﾞｧ絵だとちょっとあわないイメージ
ｵｳﾞｧ絵だとちょっとあわないイメージ
273 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 16:34:22.78
サイコの田島みたいなオサレ絵だと普通
少女漫画絵はデザイン次第
オヴァ絵なら・・・・・・・・・・・・
少女漫画絵はデザイン次第
オヴァ絵なら・・・・・・・・・・・・
274 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 16:41:26.36
ｵｳﾞｧ絵なら白背景逆光マジックとタイトルマジックとか
塗り方と背景しっかり描いてレイアウト工夫したらいい感じかも？
塗り方と背景しっかり描いてレイアウト工夫したらいい感じかも？
275 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 19:13:18.35
ここって交流面での営業の話はスレ違い？
同ジャンルでフォローしてくれた人は片っ端からフォロバすると部数アップに繋がるかどうか相談したいんだけど
支部のお気に入り返しとか
同ジャンルでフォローしてくれた人は片っ端からフォロバすると部数アップに繋がるかどうか相談したいんだけど
支部のお気に入り返しとか
276 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 19:16:22.54
ありだよ
試して結果出てから報告しにきてくれると助かる
試して結果出てから報告しにきてくれると助かる
277 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 22:24:01.55
フォロバとかお気に入り返しぐらいだと誰でもしてるから目立てなくて
部数アップには繋がらないと思うよ
大手のみに狙いをつけて毎日話しかけて仲良くなって合同誌とか
スペに委託をして貰って大手と仲良しアピールした方が直接的に部数に繋がる
普通は交流にばかり時間取ってて本を出さず部数アップしない
ケースの方が多いから本も出して交流も盛んな人の話は聞きたいな
部数アップには繋がらないと思うよ
大手のみに狙いをつけて毎日話しかけて仲良くなって合同誌とか
スペに委託をして貰って大手と仲良しアピールした方が直接的に部数に繋がる
普通は交流にばかり時間取ってて本を出さず部数アップしない
ケースの方が多いから本も出して交流も盛んな人の話は聞きたいな
278 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 22:34:12.80
交流のついで買いで増える分なんて10部とかそこらだろ
それがデカい数ならやればいいし大したこと無いなら交流より原稿優先したほうがいい
それがデカい数ならやればいいし大したこと無いなら交流より原稿優先したほうがいい
279 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 22:36:42.67
交流多いと本交換か買いあう→結果的に微小部数アップ
っていう感じだなぁ
相手が海鮮だった場合、交流のために本買わないだろうから
自分が買うリストに入れてもらえないと知ったらキツイｗ
277の方法のが、部数アップになりそうだ。
っていう感じだなぁ
相手が海鮮だった場合、交流のために本買わないだろうから
自分が買うリストに入れてもらえないと知ったらキツイｗ
277の方法のが、部数アップになりそうだ。
280 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 23:00:55.72
本買い合うのは財布がきついから本の交換にすると
10だか20だか部数減だな
10だか20だか部数減だな
281 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 23:06:48.11
交流多目にすると本交換メインで売上減だよね。（ほんの少しだけど）
いらなくても本貰ったりすると、あげないと…と思って渡してしまうわ…
いらなくても本貰ったりすると、あげないと…と思って渡してしまうわ…
282 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 23:31:11.56
本の交換が嫌なら先に買ったので結構ですとか友達に
代わりに買って来て貰ったのでって言うと交換にはならない
差し入れを用意していてそっちを渡すといいよ
本の交換とツイッターの交流リプだけで部数をあげるとか
どうやってするのか知りたいな
大手と毎日話をしている○○さんの本を買おう！
いつも大手とのアフターに参加して大手なのかな？本買おう！
とはならないと思うんだけど特にただの海鮮は
合同誌や企画かゲスト目当て意外考えられない
代わりに買って来て貰ったのでって言うと交換にはならない
差し入れを用意していてそっちを渡すといいよ
本の交換とツイッターの交流リプだけで部数をあげるとか
どうやってするのか知りたいな
大手と毎日話をしている○○さんの本を買おう！
いつも大手とのアフターに参加して大手なのかな？本買おう！
とはならないと思うんだけど特にただの海鮮は
合同誌や企画かゲスト目当て意外考えられない
283 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 00:06:41.11
というかあんまりそういうのが一般的になると
強制的に本交換とかさせられそうで嫌だなあ…
同ジャンルでも気に入った本しか買わない（気に入らない本なんかもらってもゴミにしかならない）し
逆もまた然りだから
強制的に本交換とかさせられそうで嫌だなあ…
同ジャンルでも気に入った本しか買わない（気に入らない本なんかもらってもゴミにしかならない）し
逆もまた然りだから
284 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 01:07:39.72
大手が話題に出すなら1回くらい見に行こうってなるな自分は
でもすり寄りマンドクサいからやらない
手早く効果の出る方法ないかね
でもすり寄りマンドクサいからやらない
手早く効果の出る方法ないかね
285 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 01:29:37.91
準備号の無料配布って部数アップに繋がるかな？
春コミに新刊出せないんだけどスパの原稿を早割でいれるつもりだからその原稿の冒頭数ページとかのコピー本を配るつもり。
数十部でも増えてくれたら嬉しい。
春コミに新刊出せないんだけどスパの原稿を早割でいれるつもりだからその原稿の冒頭数ページとかのコピー本を配るつもり。
数十部でも増えてくれたら嬉しい。
286 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 03:42:47.36
前項編とかの続き物の評判の悪さを考えると微妙
続き物みたいに両方そろえなければいけないってことはないけど
「続きねえのかよ！」って気持ちにはなるな
続き物みたいに両方そろえなければいけないってことはないけど
「続きねえのかよ！」って気持ちにはなるな
287 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 04:49:56.46
金だすわけでなし無配ならいくね
288 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 05:11:22.23
>>285
お金のかかる無配より渋でよくない？
お金のかかる無配より渋でよくない？
289 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 06:57:48.91
準備号ってバブル時代の流行りだったらしいよ
290 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 07:44:08.58
今サイトや支部でサンプル見られるから
準備号の意義も微妙な気がするな
支部自粛のジャンルとかならいいかもしれないけど
準備号の意義も微妙な気がするな
支部自粛のジャンルとかならいいかもしれないけど
291 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 10:07:46.31
292 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 10:18:38.12
293 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 11:08:22.79
準備号だけ売っていっこうに続きが出ないっていうやるやる詐偽も横行した
ってvvsm達が言ってた
ってvvsm達が言ってた
294 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 11:32:10.29
支部のお品書きっていつ頃アップすればいいのかな
あんまり早くてもスルーされちゃう？
あんまり早くてもスルーされちゃう？
295 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 11:34:43.44
>285
無配ならいいんじゃね
イベント後にそのまま新刊サンプルとして支部に上げればいいんだし
>290
サブで萌えてるジャンルとか
イベント会場ならついで巡りをするんだけど
支部は玉石混交の上数が膨大だから面倒くさいし時間もないし
いちいち見て回らない、なんて人間もいる
無配ならいいんじゃね
イベント後にそのまま新刊サンプルとして支部に上げればいいんだし
>290
サブで萌えてるジャンルとか
イベント会場ならついで巡りをするんだけど
支部は玉石混交の上数が膨大だから面倒くさいし時間もないし
いちいち見て回らない、なんて人間もいる
296 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 12:47:33.73
297 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 13:50:47.38
298 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 13:53:24.70
299 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 15:28:55.75
>>297
282じゃないが、相手側からアタックされて、ツイッターなんかで
仲良くさせてもらってる人がいるんだけど、
会話は楽しいしいい人だからイベントで会えば差し入れは渡すよ。
また萌え語りしましょうねーみたいに。
しかし絵はお世辞にも…っていう感じなので本交換をしようとは思わないｗ
282じゃないが、相手側からアタックされて、ツイッターなんかで
仲良くさせてもらってる人がいるんだけど、
会話は楽しいしいい人だからイベントで会えば差し入れは渡すよ。
また萌え語りしましょうねーみたいに。
しかし絵はお世辞にも…っていう感じなので本交換をしようとは思わないｗ
300 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 17:20:36.86
やるやる詐偽で終わるかもしれない準備号にいくらまで出せるかな
通常の完結本より安くないと手が伸びない
準備号って前編じゃなくて後に全部合わせた完全版が出る事前提でしょ？
通常の完結本より安くないと手が伸びない
準備号って前編じゃなくて後に全部合わせた完全版が出る事前提でしょ？
301 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 17:35:28.46
>>285も言ってるけど無料配布までじゃね？
あとで完全版に収録されるのに喜んで買うのは全部揃えたい人だけだろ
少なくとも完全版が出る事を明示されてないと、それに納得して買うわけじゃないから損した気分がある
買うか買わないか微妙なところなら尚更
あとで完全版に収録されるのに喜んで買うのは全部揃えたい人だけだろ
少なくとも完全版が出る事を明示されてないと、それに納得して買うわけじゃないから損した気分がある
買うか買わないか微妙なところなら尚更
302 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 17:38:07.67
>>299
あるあるw
大抵は本だけじゃなくてて差し入れも一緒に持って来てくれるから
結果的におやつ交換になって、それはそれで楽しいしねw
部数増やすのには殆ど関係ないけど、そうやって楽しく交流してたら
委託先増えたり売り子確保しやすくなったり、地味に活動が楽になった。
あるあるw
大抵は本だけじゃなくてて差し入れも一緒に持って来てくれるから
結果的におやつ交換になって、それはそれで楽しいしねw
部数増やすのには殆ど関係ないけど、そうやって楽しく交流してたら
委託先増えたり売り子確保しやすくなったり、地味に活動が楽になった。
303 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 17:48:50.24
春あたり成功報告来るかな
見るとモチベ上がるんだよねw
見るとモチベ上がるんだよねw
304 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 23:28:22.38
春は売れないよ
305 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 23:40:41.44
春って前からこんな売れないっけ？
震災年を抜いてもここ数年サークルの期待を裏切る盛り上がらないっぷり
シティって5月とプチがなければオワコンなの？
震災年を抜いてもここ数年サークルの期待を裏切る盛り上がらないっぷり
シティって5月とプチがなければオワコンなの？
306 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 23:48:48.23
オワコンつか昔からそんな感じじゃね
他のシティよか若干ましってだけで…
他のシティよか若干ましってだけで…
307 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 23:55:40.26
どこも不況だから参加者だってデカいイベントに絞るさ
308 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 00:34:06.90
春コミはサークルは参加して新刊出すけど海鮮は超都市でまとめて買えばいいやと思う程度
サークルでもスルーする人はいるし
サークルでもスルーする人はいるし
309 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 00:57:57.28
今大きいって認識されてるイベントって夏冬と5月超くらい？
春も結構大きい印象だったからちょっと衝撃だ
火花はどうなんだろう
春も結構大きい印象だったからちょっと衝撃だ
火花はどうなんだろう
310 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 01:03:13.60
＞今大きいって認識されてるイベントって夏冬と5月超くらい？
女性向けだとそうだね
男性向けはサンクリとかコミ１とかも入るのかな
火花は春よりだめだろ
サークルだけがんばるけど海鮮はスルーって感じ
女性向けだとそうだね
男性向けはサンクリとかコミ１とかも入るのかな
火花は春よりだめだろ
サークルだけがんばるけど海鮮はスルーって感じ
311 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 01:10:01.22
夏冬、超都市くらい、ジャンルによってはオンリーやプチオンリーが超都市と近いのかな
312 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 01:10:07.27
去年は書店先行で出したけどその後のイベで完全スルーされたから普通に出ればなんでもいい
こういう時こそ部数少なくして煽ってみるよ
こういう時こそ部数少なくして煽ってみるよ
313 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 02:57:03.88
超都市出れないからどうしようかと思ってたけど
書店初売りで一度出してみようかな
それで同じくらい売れるならいちいちイベント遠征しなくてすむ…
書店初売りで一度出してみようかな
それで同じくらい売れるならいちいちイベント遠征しなくてすむ…
314 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/05(月) 02:57:07.85
地方の友が夏冬と超は休みとって行けるけど
春と火花は無理って言ってた
まあそうだよね…絶対的に海鮮は少なくなる
去年火花でプチオンリーあったのに人来なすぎるし春と火花は参加しないで
本のクオリティ上げるか新刊２冊とかにした方がいいかもと思ったよ
春と火花は無理って言ってた
まあそうだよね…絶対的に海鮮は少なくなる
去年火花でプチオンリーあったのに人来なすぎるし春と火花は参加しないで
本のクオリティ上げるか新刊２冊とかにした方がいいかもと思ったよ
315 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 03:06:08.76
春休み中でリアは来れるから春＞＞火花
知名度としても「春コミ」は浸透してる
夏冬コミケと主催が違うのを知らないライトヲタは多い
火花は聞いたことすらない人も多いんじゃないか
知名度としても「春コミ」は浸透してる
夏冬コミケと主催が違うのを知らないライトヲタは多い
火花は聞いたことすらない人も多いんじゃないか
316 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 03:21:01.24
火花こそここ最近赤豚が名前つけたりプチだの提案したりして
春や超と同等にしたがってるが海鮮がついて来てないイベントだよな
サークルもわかっちゃいるけど盛り上がりを期待して一応参加程度
春夏間より夏冬間の方がオンリー盛んなイメージだし
オンリーないくらいのマイナージャンル×プチでもないと遠征はしなくていいよね
自分は都内だから出てしまうがorz
春や超と同等にしたがってるが海鮮がついて来てないイベントだよな
サークルもわかっちゃいるけど盛り上がりを期待して一応参加程度
春夏間より夏冬間の方がオンリー盛んなイメージだし
オンリーないくらいのマイナージャンル×プチでもないと遠征はしなくていいよね
自分は都内だから出てしまうがorz
317 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 10:09:20.24
下手に都内住みだと逆にどのイベント出ていいか迷うよねｗ
小規模イベントに新刊無しででも出て少しずつ既刊を刷いていくか
多少イベントを絞ってレア感を煽るか
イベント好きだからあちこち出たくなってしまうが
「この人はいつでも買えるからいいや」に分類されてる気がしてきた…
小規模イベントに新刊無しででも出て少しずつ既刊を刷いていくか
多少イベントを絞ってレア感を煽るか
イベント好きだからあちこち出たくなってしまうが
「この人はいつでも買えるからいいや」に分類されてる気がしてきた…
318 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 13:31:05.76
319 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 13:42:33.58
超有名版権だけどサークルは少ない（同CPは片手）ところにいるんだけど、
小さめイベントにも出た方がいいか猛烈に悩んでる
他ジャンルの人がなんとなく通りかかって売れる数が多いんだよなあ…
小さめイベントにも出た方がいいか猛烈に悩んでる
他ジャンルの人がなんとなく通りかかって売れる数が多いんだよなあ…
320 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 14:51:16.84
>>319
自分サークル者で都内だから小さいシティにも出るんだが
そういう本ゆっくり見る為に参加してるってのが大きいw
有名だけど同人的にあまり盛り上がってないがカプ萌えはしてる、みたいな
大きいジャンルだと自ジャンルや盛り上がってるジャンルメインにまわるからなー
でも純粋な海鮮はそんな事ないだろうね、難しい
自分サークル者で都内だから小さいシティにも出るんだが
そういう本ゆっくり見る為に参加してるってのが大きいw
有名だけど同人的にあまり盛り上がってないがカプ萌えはしてる、みたいな
大きいジャンルだと自ジャンルや盛り上がってるジャンルメインにまわるからなー
でも純粋な海鮮はそんな事ないだろうね、難しい
321 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 14:56:57.92
322 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 15:32:29.52
>>319
すごく似たようなジャンルにいるけど
11月シティと超で部数あんまり変わらなかった（100～150）
まったく別日別ジャンルで取ったミケで空きスペースに置いといて60ぐらい
知名度高いけどサークル少ないジャンルは通りがかりの買い手がほとんどじゃないかな
似てるとはいえまた状況違うかもしれないけど
すごく似たようなジャンルにいるけど
11月シティと超で部数あんまり変わらなかった（100～150）
まったく別日別ジャンルで取ったミケで空きスペースに置いといて60ぐらい
知名度高いけどサークル少ないジャンルは通りがかりの買い手がほとんどじゃないかな
似てるとはいえまた状況違うかもしれないけど
323 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 16:40:19.21
自ジャンルも>>319や>>322と同じようなジャンル
通りすがり買いが多くて
新刊の初動が火花と超も誤差程度の違いしかないけど
ミケだけ3～4割増しで出る
1月や良都市に新刊出すとさすがにいつもの半分くらいの出になるけど
大ジャンルにいた頃から割合的に考えるとそんなに悪い数字じゃない
オンリーもないのでその分小さいイベントも出るようにしている
もちろんジャンル名カプ名わかりやすくのせたPOP必須
通りすがり買いが多くて
新刊の初動が火花と超も誤差程度の違いしかないけど
ミケだけ3～4割増しで出る
1月や良都市に新刊出すとさすがにいつもの半分くらいの出になるけど
大ジャンルにいた頃から割合的に考えるとそんなに悪い数字じゃない
オンリーもないのでその分小さいイベントも出るようにしている
もちろんジャンル名カプ名わかりやすくのせたPOP必須
324 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 16:59:55.78
春そんなに売れないのか・・・１月インテよりマシ程度ならいいかのつもりの
部数にするつもりだけどね
部数にするつもりだけどね
325 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:06:01.17
１月インテ相当人いたように感じたんだが
大阪イベントって１月８月インテが最大じゃないの？
大阪イベントって１月８月インテが最大じゃないの？
326 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:32:12.94
地方のイベントは知りません
327 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/05(月) 17:33:05.98
冬落ちたから旅行かねて１月インテ行こうかなって人多い
328 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 18:14:49.32
春の支部サンプルブクマが伸びないなぁと思ってた
329 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 19:36:21.54
オンリー・春・超・夏・火花・オンリー・冬（ミケは受かればだけど）
大体こんな感じで出ているのだが、多すぎるだろうか
書店売りできないジャンルなので、イベントでしか頒布できないから出てるけど
地方者だから移動費がキツイ
>317が言うみたいに「この人はいつでも買えるからいいや」になる位なら
いっそ絞った方がいいのか迷う
大体こんな感じで出ているのだが、多すぎるだろうか
書店売りできないジャンルなので、イベントでしか頒布できないから出てるけど
地方者だから移動費がキツイ
>317が言うみたいに「この人はいつでも買えるからいいや」になる位なら
いっそ絞った方がいいのか迷う
330 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 19:43:15.73
んーでも正直上手い下手だと「下手」だけど
生産力で売れてる人っているからな・・・クリムゾンみたいなの
多分そういう人は自分でも上手くないの分かってるから量産取ったんだと思うが
別にそういう作家さんをsageるつもりはないけどねむしろ尊敬する
生産力で売れてる人っているからな・・・クリムゾンみたいなの
多分そういう人は自分でも上手くないの分かってるから量産取ったんだと思うが
別にそういう作家さんをsageるつもりはないけどねむしろ尊敬する
似たようなジャンルのサークルさんがいらっしゃるようなのでテンプレ使います
【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】有名版権、片手数CP
【イベントペース】コミケ・超都市・火花・春・夏冬インテ
【発行ペース】8冊/年間
【販売数】250(都市)～400(ミケ)/900 半年くらいで売り切り
【ジャンル大手】誰でも知ってる有名キャラ取り扱いで2000位？/自CP天井は多分自分
【サイト】支部メイン、サイトはオフ情報程度
【書店委託】できないのでイベントのみ
【備考】配置は島中～胆石（島中の時は自CP自体に胆石がない）
以前のジャンル（CP数10位）でも今位の部数だったので、特筆して上手いわけではありません
イベントではB3～A1位のポスターに取り扱いCP2人を描いているので、
それを見て立ち止まってくれる人が多いです
既刊も半年間ズルズル売れるので、知っていたら買いに来てくれる人が増えるのではないかと感じています
描いている内容は原作準拠のほのぼの～時々女性向けな18禁です
支部で被お気に入りを増やすのは頑張ってみたいです
（自CPは見に来る人自体が少ないのに、現状自CPしか描いていない）
興味ないジャンルは描けないので、自ジャンルのオールキャラっぽい絵など
イベントを増やすなら、6月都市や11月都市になると思います
【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】有名版権、片手数CP
【イベントペース】コミケ・超都市・火花・春・夏冬インテ
【発行ペース】8冊/年間
【販売数】250(都市)～400(ミケ)/900 半年くらいで売り切り
【ジャンル大手】誰でも知ってる有名キャラ取り扱いで2000位？/自CP天井は多分自分
【サイト】支部メイン、サイトはオフ情報程度
【書店委託】できないのでイベントのみ
【備考】配置は島中～胆石（島中の時は自CP自体に胆石がない）
以前のジャンル（CP数10位）でも今位の部数だったので、特筆して上手いわけではありません
イベントではB3～A1位のポスターに取り扱いCP2人を描いているので、
それを見て立ち止まってくれる人が多いです
既刊も半年間ズルズル売れるので、知っていたら買いに来てくれる人が増えるのではないかと感じています
描いている内容は原作準拠のほのぼの～時々女性向けな18禁です
支部で被お気に入りを増やすのは頑張ってみたいです
（自CPは見に来る人自体が少ないのに、現状自CPしか描いていない）
興味ないジャンルは描けないので、自ジャンルのオールキャラっぽい絵など
イベントを増やすなら、6月都市や11月都市になると思います
332 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 20:07:44.91
333 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 20:24:45.13
上手い下手は標準を何処にあわせるかだよな～
それを考えてもクリムゾンを下手とは言えないがw
それを考えてもクリムゾンを下手とは言えないがw
334 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 21:03:00.60
作品紹介はページ数書かないとマイナスですか？
24ページとか20ページとか
短いから買わない。と思われますか？
24ページとか20ページとか
短いから買わない。と思われますか？
335 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 21:05:31.93
アンソロの部数を伸ばしたい、てのはスレ違いかな。
出来ればたくさん配布して成功させたいんだが。
出来ればたくさん配布して成功させたいんだが。
336 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 21:12:45.61
スレチ
アンソロスレ池
アンソロスレ池
337 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 22:34:32.42
>331
買い手はほぼ女性オンリー？
あとカプキャラの知名度は通りすがりでも知ってるレベル？
書店使えない以上イベント増やすのは有効だと思う
買い手の層や内容によってはイベント選択の幅を広げてみては
あと半年以上置いても売れそうなら、初動の多いコミケ新刊とかは
試しに部数増やして置く期間を伸ばしてみるのはどうだろう
ここは机上の余裕と相談で
買い手はほぼ女性オンリー？
あとカプキャラの知名度は通りすがりでも知ってるレベル？
書店使えない以上イベント増やすのは有効だと思う
買い手の層や内容によってはイベント選択の幅を広げてみては
あと半年以上置いても売れそうなら、初動の多いコミケ新刊とかは
試しに部数増やして置く期間を伸ばしてみるのはどうだろう
ここは机上の余裕と相談で
338 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 23:55:52.82
クリムゾンはそんなに上手くないと言われてるもんかと思った。
でも生産力とジャンルが半端ないし、そういう所は凄いと思う。
でも生産力とジャンルが半端ないし、そういう所は凄いと思う。
339 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 00:52:28.19
大手の中ですごく上手い方ではないって言うならわかるけどな
何だかんだ大手レベル
何だかんだ大手レベル
340 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 01:01:49.88
クリムゾンをたいして上手くないと言ってる人は
大手の枠内でってのが基本部分にあるんじゃないのかな
まさか人気ジャンルなのに一桁売れるかどうかみたいなレベルの
島中どピコを基準にして下手とは思ってないだろう
大手の枠内でってのが基本部分にあるんじゃないのかな
まさか人気ジャンルなのに一桁売れるかどうかみたいなレベルの
島中どピコを基準にして下手とは思ってないだろう
341 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 11:38:24.53
>>334
「短いから買わない」と思われるのを恐れてページ数隠したらよけいマイナス印象だよ
「短いから買わない」と思われるのを恐れてページ数隠したらよけいマイナス印象だよ
342 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 12:21:30.88
薄いなら逆にページ数書いてもらわないと…
24P中漫画18P、みたいな説明は別に要らないけど
24P中漫画18P、みたいな説明は別に要らないけど
343 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 15:26:44.01
事務ページが4Pもある場合は書いてほしいな
344 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 15:31:21.97
事務ページをきっちり書いたら売れなくなる本がたくさんありそうw
書店が検閲して書いてくれたらおもしろいのに。
ロゴページ二ページ、萌え語り二ページ、前書き後書き、とかな。
書店が検閲して書いてくれたらおもしろいのに。
ロゴページ二ページ、萌え語り二ページ、前書き後書き、とかな。
345 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/06(火) 15:35:55.47
大手は事務ページ多いのは当たり前だし上手い人のはカサ増しだろうが
読みたいから結局売れなくなるのはdpkだけ
読みたいから結局売れなくなるのはdpkだけ
346 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 15:36:29.10
書店がそんな不利な情報載せるわけないじゃんw
347 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 16:11:48.90
扉絵・前書き(もしくは間)・後書き・奥付
で事務頁4ページ位なら許してちょんまげ
で事務頁4ページ位なら許してちょんまげ
348 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 16:22:50.12
事務ページが4ページあるからって売れなくなるのは
相当中身に悪印象があるんだろう
相当中身に悪印象があるんだろう
349 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 16:43:02.75
中身が悪印象なら事務ページのあるなしにかかわらず買うわけないじゃないか
350 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/06(火) 16:47:58.23
部数を伸ばしたいスレとはいえ、その程度で不満だの水増しだのirirする奴は離れてもいいわ
無駄な事務ページが少ないにこした事はないが
余韻とかページ合わせの関係で事務ページはどうしても仕方ない時がある
ギリギリでおまけ漫画を追加したらどうしてもページ合わなくなって文字だけ後書き入れたりもする
最近本当「買ってやるんだから満足させろ手を抜くな」のお客さん多過ぎる
無駄な事務ページが少ないにこした事はないが
余韻とかページ合わせの関係で事務ページはどうしても仕方ない時がある
ギリギリでおまけ漫画を追加したらどうしてもページ合わなくなって文字だけ後書き入れたりもする
最近本当「買ってやるんだから満足させろ手を抜くな」のお客さん多過ぎる
351 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 16:51:03.18
事務ページは最高でも2枚までだから記載されたらお得感出て寧ろ有難いわw
まあ印刷代ケチってるのと漫画ギリギリまで描いてて余裕無いせいだけどさ…
まあ印刷代ケチってるのと漫画ギリギリまで描いてて余裕無いせいだけどさ…
352 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 17:10:12.11
わざわざ本で萌え語りやトークも減点ポイントみたいな風潮があるけど
マイナージャンルの場合は語りにさえ飢えてるから、自分はあるとむしろ嬉しい
穴埋め丸わかりなトークはともかく読み応えのあるものは大歓迎だけどな
同人誌なんだから、下手な漫画小説＜上手い萌え語りだわ
事務頁が何枚あるかより1冊あたりの萌え（内容）の濃さが重要
同じようなレベルの本なら、萌え語り上手い人の本はトークない人の本より
熱さを感じるし読んでて幸せになるからリピート対象になるよ
マイナージャンルの場合は語りにさえ飢えてるから、自分はあるとむしろ嬉しい
穴埋め丸わかりなトークはともかく読み応えのあるものは大歓迎だけどな
同人誌なんだから、下手な漫画小説＜上手い萌え語りだわ
事務頁が何枚あるかより1冊あたりの萌え（内容）の濃さが重要
同じようなレベルの本なら、萌え語り上手い人の本はトークない人の本より
熱さを感じるし読んでて幸せになるからリピート対象になるよ
353 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 17:11:05.67
事務ページ4ってわりと普通の量だと思うけど
20ページの本だと表紙や裏表紙の分を引いて本文16ページだから
そこから-4ページとなると中身は12ページになっちゃうし
ページ少ない本で事務4ページだったら微妙な気分になるかもね
でもその少ないページで最高に萌えたら特に気にしたりしないだろうし
結局のところ中身が良ければ少々のことは売り上げに影響しない
事務ページとかを理由に判断がわかれるのは、それを気にするタイプの人間が
内容に買うか買わないかの境界線上で迷った場合だけだと思う
20ページの本だと表紙や裏表紙の分を引いて本文16ページだから
そこから-4ページとなると中身は12ページになっちゃうし
ページ少ない本で事務4ページだったら微妙な気分になるかもね
でもその少ないページで最高に萌えたら特に気にしたりしないだろうし
結局のところ中身が良ければ少々のことは売り上げに影響しない
事務ページとかを理由に判断がわかれるのは、それを気にするタイプの人間が
内容に買うか買わないかの境界線上で迷った場合だけだと思う
354 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 18:38:33.41
>>353
ページ数少ないのに事務ページが幅取るのは
ちょっと気になるね
自ジャンルに漫画めっちゃ上手い神がいるんだが
表紙開けばすぐ漫画が始まり、
扉絵もトークも何もなくガチで漫画だけ、の本出してるな
奥付だって漫画の最終頁の隅っこにサークル名・PN・サイトアドレスを
極小のフォントでちょこっと入れてあるのみ
こういう人いるのねと最初驚いた
もう慣れたけど
ページ数少ないのに事務ページが幅取るのは
ちょっと気になるね
自ジャンルに漫画めっちゃ上手い神がいるんだが
表紙開けばすぐ漫画が始まり、
扉絵もトークも何もなくガチで漫画だけ、の本出してるな
奥付だって漫画の最終頁の隅っこにサークル名・PN・サイトアドレスを
極小のフォントでちょこっと入れてあるのみ
こういう人いるのねと最初驚いた
もう慣れたけど
355 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 19:02:05.13
>>347
前書きなくして後書きと奥付を一緒のページにすればいいと思うよ
前書きなくして後書きと奥付を一緒のページにすればいいと思うよ
356 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 19:03:44.87
後書きは奥付けと一緒で充分だよね
357 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 19:11:54.09
事務4Pだろうが2Pだろうが部数は変わらないだろうから関係なくね？
事務8Pとかなら関係あるだろうけど
事務8Pとかなら関係あるだろうけど
358 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 19:33:42.46
事務ページは漫画のページの関係で減ったり増やしたりするな。多くて4ページ
余韻以外は四コマとかイラストとか描いて白くならなようにはしておくけど
余韻以外は四コマとかイラストとか描いて白くならなようにはしておくけど
359 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 19:34:36.45
事務ページは余程の数でない限り気にならないけど
ｈｔｒゲストでの水増しのがいやだ。
本を出してる人の漫画・文が読みたくて買ってるのに
温泉だか知らないけど原稿の作り方さえロクにわかってないような
汚い骨折ｈｔｒ絵、もしもし話改行しまくり文とかで5pとか使われてると
もうそこの本は買わなくなる。
作家さんにとってはお友達だったりするんだろうけど
読む側にとっては関係ないし。
ｈｔｒゲストでの水増しのがいやだ。
本を出してる人の漫画・文が読みたくて買ってるのに
温泉だか知らないけど原稿の作り方さえロクにわかってないような
汚い骨折ｈｔｒ絵、もしもし話改行しまくり文とかで5pとか使われてると
もうそこの本は買わなくなる。
作家さんにとってはお友達だったりするんだろうけど
読む側にとっては関係ないし。
360 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 19:56:36.42
逆に毎回ゲストにしか要がなくて買ってるサークルがある。
本人の漫画は絵も話も凡庸で何一つ魅力などないがアンソロ主催したり
交流上手らしく神ゲストばかり毎回複数呼ぶからそれだけ目当てで買ってる。
ゲスト原稿が再録されるなら買わない本だがしないと公言されているから仕方なく。
委託も有名どころに絞って受けているせいか誕生席固定。
自分はそのジャンルは買い専だから内情は知らんが巧いやり方だなといつも思う。
本人の漫画は絵も話も凡庸で何一つ魅力などないがアンソロ主催したり
交流上手らしく神ゲストばかり毎回複数呼ぶからそれだけ目当てで買ってる。
ゲスト原稿が再録されるなら買わない本だがしないと公言されているから仕方なく。
委託も有名どころに絞って受けているせいか誕生席固定。
自分はそのジャンルは買い専だから内情は知らんが巧いやり方だなといつも思う。
361 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 20:01:03.10
362 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 20:10:00.54
まあゴロと同じカテゴリだと思う
男性向だとよくいるけどね、芋づる式に有名作家と友人になって本出すの
別に他人の作品で金儲けしたい訳じゃないし、巧いやり方とは思わないけど…
男性向だとよくいるけどね、芋づる式に有名作家と友人になって本出すの
別に他人の作品で金儲けしたい訳じゃないし、巧いやり方とは思わないけど…
363 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 20:11:44.37
364 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 20:13:49.34
360だが確かに男性向けだとこういう人多いよな…。
部数はうなぎのぼりでかなり出ているらしい（ツイッター発言）
完全個人誌は一度も出していない
本人のシブ作品には評価がほとんどつかない
きっと本人の人柄がいいんだろうけどランカー複数呼んで神漫画が読めるから嬉しい反面
もうちょっとご本人の作品に頑張ってほしいんだ…毎回一回は一応何とか目を通してるけど。
知名度を上げるって意味ではこういう手もあるんだろう。真似する気はないが。
部数はうなぎのぼりでかなり出ているらしい（ツイッター発言）
完全個人誌は一度も出していない
本人のシブ作品には評価がほとんどつかない
きっと本人の人柄がいいんだろうけどランカー複数呼んで神漫画が読めるから嬉しい反面
もうちょっとご本人の作品に頑張ってほしいんだ…毎回一回は一応何とか目を通してるけど。
知名度を上げるって意味ではこういう手もあるんだろう。真似する気はないが。
365 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 20:14:49.23
>>360みたいなのは本人も個人誌じゃ出ないの分かってるからやるんでしょ
ゲスト原稿を再録されたら売れなくなるのも理解してるからしないと公言させてさ
その神ゲスト達が利用されてると感じず現状で満足してるなら
交流の一環だろうから買う側としてはもう諦めるしかないんだろうけど
何かのキッカケで不満が噴き出したら我も我もと爆発しそうだなｗ
ゲスト原稿を再録されたら売れなくなるのも理解してるからしないと公言させてさ
その神ゲスト達が利用されてると感じず現状で満足してるなら
交流の一環だろうから買う側としてはもう諦めるしかないんだろうけど
何かのキッカケで不満が噴き出したら我も我もと爆発しそうだなｗ
366 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 20:35:01.16
>>360みたいなの自分の知り合いにもいたわ
本人の作品はそこそこレベルで正直ビミョーなんだが
うまい人や有名所に擦り寄りして合同誌に混ざったり委託やったり、
少ししたらジャンル内では有名人になってたよ
本人もどうやら狙ってやってたみたい
コミュ力ないとこういうのはまず無理だよね
だから自分には絶対無理だ
本人の作品はそこそこレベルで正直ビミョーなんだが
うまい人や有名所に擦り寄りして合同誌に混ざったり委託やったり、
少ししたらジャンル内では有名人になってたよ
本人もどうやら狙ってやってたみたい
コミュ力ないとこういうのはまず無理だよね
だから自分には絶対無理だ
367 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 20:50:21.80
押しが強いとか口が上手いだけでもコミュ力あることになるのかな？
木島香苗とかデブ占い師なんか友達いなそうだけど言葉巧みに人を操ってるじゃん
木島香苗とかデブ占い師なんか友達いなそうだけど言葉巧みに人を操ってるじゃん
368 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 20:59:42.42
利用されてる神ゲスト達が軒並みコミュ力無いから同人ゴロまがいに釣られるとでも？
369 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 21:15:01.24
事務ページだの同人ゴロだの話題逸れすぎだって
>>337
本の内容がBLなので、男性は100人に1～2人くらいかなという感じです
（版権元が男性にもとても人気があり、
私自身あまり癖のない絵柄なのでCPが好きで買っているかは不明）
なので都市コミケ以外で持っていけるイベントはないと思います
閑散期都市になりますが、イベント増やすのは特に負担ではないので増やしてみます
キャラは有名版権とはいえ、日本人全員が知っているレベルではありません
版権元を知っている人なら必ず知っているというレベルです
3・4種類が机上にある状態で全種買いも多いので、
種類を増やすと逆に1･2冊しか買ってくれないのではないかという危惧があります
今度どれかのイベントで種類増やして様子をみてみます
本の内容がBLなので、男性は100人に1～2人くらいかなという感じです
（版権元が男性にもとても人気があり、
私自身あまり癖のない絵柄なのでCPが好きで買っているかは不明）
なので都市コミケ以外で持っていけるイベントはないと思います
閑散期都市になりますが、イベント増やすのは特に負担ではないので増やしてみます
キャラは有名版権とはいえ、日本人全員が知っているレベルではありません
版権元を知っている人なら必ず知っているというレベルです
3・4種類が机上にある状態で全種買いも多いので、
種類を増やすと逆に1･2冊しか買ってくれないのではないかという危惧があります
今度どれかのイベントで種類増やして様子をみてみます
371 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 14:41:21.40
支部での好感度の話をしたいんだけどいいかな？
支部で500usersとかつけば宣伝になるだろうかとも思うんだけど
オフ歴長い回線や描き手が多いと逆に支部で受ける＝ブラマジ認定されそう
コミスタで描いた原稿そのままアップしたほうがマシかな？
支部で500usersとかつけば宣伝になるだろうかとも思うんだけど
オフ歴長い回線や描き手が多いと逆に支部で受ける＝ブラマジ認定されそう
コミスタで描いた原稿そのままアップしたほうがマシかな？
372 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:09:33.96
そもそも既に他の複数の別ジャンルで500越え余裕とか支部での実績が有る人？
うちのジャンルも規模は小さくない方だけど壁でも500なんて越えない人のが多いけど
うちのジャンルも規模は小さくない方だけど壁でも500なんて越えない人のが多いけど
373 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:13:11.40
100usersとかって誰がつけるの？
いつも疑問だった
一度ついたら入れ替わることはないの？
いつも疑問だった
一度ついたら入れ替わることはないの？
374 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:15:50.96
複垢でつける奴もいるんじゃね？
普通はタグチェックしてる奴かファンの子だろうけど
普通はタグチェックしてる奴かファンの子だろうけど
375 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:15:56.86
376 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:18:01.54
支部の話は支部スレでやれよ
何で教えてちゃん構って話広げてんの
何で教えてちゃん構って話広げてんの
377 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:21:07.26
じゃあランキングとかじゃなくて誰か個人がつけるもんなんだ
あまり希少価値ではない？
ありがとう
あまり希少価値ではない？
ありがとう
378 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:22:49.49
参入前から500ブクマ気取りでランキングじゃないの？無価値なのか～とかすげえな
379 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:25:35.87
別にいいじゃん
ランカー爆死しまくりなの知らないんだろ
ランカー爆死しまくりなの知らないんだろ
380 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:47:00.03
支部にサンプルあげたあとに投稿したの
１００usersだったけど書店1冊も
動かなかったよ…
知名度は多少上がるかもしれないけど
直接的な売り上げには関係ないんじゃない？
１００usersだったけど書店1冊も
動かなかったよ…
知名度は多少上がるかもしれないけど
直接的な売り上げには関係ないんじゃない？
381 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 16:01:25.94
ギリギリ過ぎて支部にサンプルあげられなかったけどイベントでの初動はあげた時と変わらなかった
382 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 16:20:51.11
383 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 16:22:34.88
買い手が固定してるジャンルか支部を見る人が少ないジャンルって事か？
384 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 18:45:13.82
>>382
すごくない
支部がダメなら一見さんをどう引き込んでいいかわからないっていう
大きいジャンルのうちの一つではあるけど旬ではないから
もう買い手の中である程度お気に入りサークル決まっちゃってて新規開拓しないんだろうな～と推測してる
すごくない
支部がダメなら一見さんをどう引き込んでいいかわからないっていう
大きいジャンルのうちの一つではあるけど旬ではないから
もう買い手の中である程度お気に入りサークル決まっちゃってて新規開拓しないんだろうな～と推測してる
385 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/07(水) 19:24:47.98
うちは逆にブクマ１桁がいいとこだけど書店は３桁売り切れる
でもサンプルにブクマが多くついた時は売り上げがガッと下がる
好きだけど、購入まで至らない＝ブクマなのかもしれん
世知辛え…
でもサンプルにブクマが多くついた時は売り上げがガッと下がる
好きだけど、購入まで至らない＝ブクマなのかもしれん
世知辛え…
386 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 19:36:02.21
支部でがんばっても初動も部数も上がらないならもうそれが実力の限界てことなのだろう
どうしたらいいんだろうとぐるぐる空回りしないで割り切ることも大切かと
どうしたらいいんだろうとぐるぐる空回りしないで割り切ることも大切かと
387 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:10:58.29
>>384
同じようなジャンルに居るけど、ぶっちゃけ後から来てその状態ならもうほぼ手詰まりだよね
自分は原稿やりながら頻繁に支部更新は時間的に無理だから、せめてもと小まめにプチオンリーや企画に参加してるわ
同じようなジャンルに居るけど、ぶっちゃけ後から来てその状態ならもうほぼ手詰まりだよね
自分は原稿やりながら頻繁に支部更新は時間的に無理だから、せめてもと小まめにプチオンリーや企画に参加してるわ
388 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:48:00.24
後から来て壁になりたくても今いる壁より部数も人気も知名度も上にならないと無理で
同レベルじゃ現壁と入れ替えてもらえないから
島中でも同じことが言えるだろうね
初期参入はよっぽどの事が起きない限り有利だとは前から言われてるけど
同レベルじゃ現壁と入れ替えてもらえないから
島中でも同じことが言えるだろうね
初期参入はよっぽどの事が起きない限り有利だとは前から言われてるけど
389 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:48:06.96
渋マメに投稿した時とそんなにしなかった時で
初動がガクッと変わるってマジかな
初動がガクッと変わるってマジかな
390 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:53:12.48
>>389
ジャンルによるとしか
ピクシブにオフの買い手が潜んでるようなジャンルならかわるだろうけど
自ジャンルのように長期安定に見えるゆるやかな斜陽状態だと
ピクシブだけ見て本は買わない完全なオン専ROM層
オフのチェック用として割り切ってイベ前だけチェックする層と分かれてる
新規の買い手が増えないとこんなもんです
ジャンルによるとしか
ピクシブにオフの買い手が潜んでるようなジャンルならかわるだろうけど
自ジャンルのように長期安定に見えるゆるやかな斜陽状態だと
ピクシブだけ見て本は買わない完全なオン専ROM層
オフのチェック用として割り切ってイベ前だけチェックする層と分かれてる
新規の買い手が増えないとこんなもんです
391 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 21:30:11.22
ROMアカとチェックアカが区別出来れば励みになるのにな
392 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 21:36:38.99
うちは支部とtwipicが強いかも
twipicはフォロワーが多くないと意味ないよな
2桁前半じゃ…
twipicはフォロワーが多くないと意味ないよな
2桁前半じゃ…
393 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 23:27:36.64
支部見て買ってる人うちのカプにいるのかな…
飛翔だけど斜陽でもう自カプの人は同じサクルの立場からすると
どこのだれか分かるぜ程度なので
支部で宣伝してみたいけど島一つも行かない様なカプで意味がない気もして手を出し難い
しかも小説だし支部ってどうしても漫画のイメージがある
支部でのブクマ？とかは売り上げには関係ないってよくスレでみるけど
あんまり少なすぎるカプも関係無さそう
で、少しでも新規さんに知って貰えたらってこないだ初めて書店に出したよ
超都市で既刊の出がいつもより良かったら成功なんだろうな
飛翔だけど斜陽でもう自カプの人は同じサクルの立場からすると
どこのだれか分かるぜ程度なので
支部で宣伝してみたいけど島一つも行かない様なカプで意味がない気もして手を出し難い
しかも小説だし支部ってどうしても漫画のイメージがある
支部でのブクマ？とかは売り上げには関係ないってよくスレでみるけど
あんまり少なすぎるカプも関係無さそう
で、少しでも新規さんに知って貰えたらってこないだ初めて書店に出したよ
超都市で既刊の出がいつもより良かったら成功なんだろうな
394 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 23:45:33.36
>>393
飛翔で小説となると支部に力入れても見返り少なそうだね
斜陽とはいえ支部扇動ジャンルの自カプはランカー効果絶大で
サンプル公開程度にしか利用してない自分はイベ初動はなんとか拮抗しても書店通販で差つけられてる
超都市後～夏に余裕できるから支部宣伝がんばって成果報告したいよ
飛翔で小説となると支部に力入れても見返り少なそうだね
斜陽とはいえ支部扇動ジャンルの自カプはランカー効果絶大で
サンプル公開程度にしか利用してない自分はイベ初動はなんとか拮抗しても書店通販で差つけられてる
超都市後～夏に余裕できるから支部宣伝がんばって成果報告したいよ
395 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 00:44:37.88
でも小説は携帯サイトは効果あるんでしょ？
同じ作品置くだけでいいから、支部にも上げればいいのに
支部はイベント登録用だとしても作品無くてサイトまで
行かなきゃいけないのと、支部でサラッとでも内容見れるのは
目に留まる率違うと思うな
同じ作品置くだけでいいから、支部にも上げればいいのに
支部はイベント登録用だとしても作品無くてサイトまで
行かなきゃいけないのと、支部でサラッとでも内容見れるのは
目に留まる率違うと思うな
396 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 01:03:14.56
支部と携帯サイトは人気の話が違うからただ置けばいいわけじゃない
小説盛んなジャンルだけど2万字以上は書かないと目に留まらないし
長編は閲覧数が3分の1に減る
サイトは2千字だろうがとにかく毎日小まめに更新しないと目に留まらない
両立させるのは厳しいだろうなとは思う
小説盛んなジャンルだけど2万字以上は書かないと目に留まらないし
長編は閲覧数が3分の1に減る
サイトは2千字だろうがとにかく毎日小まめに更新しないと目に留まらない
両立させるのは厳しいだろうなとは思う
397 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 01:15:21.69
～の話をしたいんだけどいいかな？
って聞いておきながら返答を待たず話し始めるやつって…
って聞いておきながら返答を待たず話し始めるやつって…
398 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 02:46:32.58
オフの部数を増やすための支部なんだから、
無理してまで支部のスタイルに合わせなくて良いんじゃない？
ここに書き込む時間で｢宣伝ツールが少ないより多い方が良い｣くらいの気軽な気持ちで
支部にも投下してみれば良いのにと思った。
無理してまで支部のスタイルに合わせなくて良いんじゃない？
ここに書き込む時間で｢宣伝ツールが少ないより多い方が良い｣くらいの気軽な気持ちで
支部にも投下してみれば良いのにと思った。
399 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 16:31:25.79
旬ジャンルの小説サークルなんだけど携帯サイトも併設する人が多くてびっくりした
携帯サイトのほうにもオフページあってサンプルもあげて
携帯サイト＝リア向けタダ読み場と思ってたんだけど効果あるのかなあ？
携帯サイトのほうにもオフページあってサンプルもあげて
携帯サイト＝リア向けタダ読み場と思ってたんだけど効果あるのかなあ？
400 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 16:45:45.26
>>399
散々ガイシュツだが移動時間中とか出先で読んでる人が多い
散々ガイシュツだが移動時間中とか出先で読んでる人が多い
401 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 16:58:33.94
>>399
今どきジャンルであれば小説なら携帯サイトあったほうがいいかもね
携帯サイト大手で相当部数はいてる人もいる
ピクシブでもいいかもだけど
手間はそんなにかからないしないよりはあったほうがいいよ
今どきジャンルであれば小説なら携帯サイトあったほうがいいかもね
携帯サイト大手で相当部数はいてる人もいる
ピクシブでもいいかもだけど
手間はそんなにかからないしないよりはあったほうがいいよ
402 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 17:17:17.30
携帯サイトか。
どうにもリアが作成する短い小説サイトで話の展開めちゃくちゃな
イメージが抜けないので（過去見たサイトがそんなのばっかだった）
見ること自体しないんだがそれでも大手になれば部数でるんだな
まあそう言う所はしっかりした内容なんだろうなあ
PCサイトと同じで良いなら作ってみるかな
しかしスマフォが台頭してきたのでもうPCサイトでも良い気もする
そうなるとやっぱり渋か
どうにもリアが作成する短い小説サイトで話の展開めちゃくちゃな
イメージが抜けないので（過去見たサイトがそんなのばっかだった）
見ること自体しないんだがそれでも大手になれば部数でるんだな
まあそう言う所はしっかりした内容なんだろうなあ
PCサイトと同じで良いなら作ってみるかな
しかしスマフォが台頭してきたのでもうPCサイトでも良い気もする
そうなるとやっぱり渋か
403 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 17:19:43.77
渋、携帯でも見られるんじゃなかったっけ？
404 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 17:47:17.63
405 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 17:50:58.12
ただ、渋の小説で日付が古くなったものはかなり見づらいよね
ランカーレベルじゃないと古いものは見て貰いにくい
ランカーレベルじゃないと古いものは見て貰いにくい
406 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 17:58:49.28
だから旬ジャンル向きなんだよ
407 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 19:59:26.95
>>402
一回自分の目で見てくりゃいいのに
一回自分の目で見てくりゃいいのに
408 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 23:10:34.39
支部小説は携帯からだと読みにくい
前世紀の携帯向けか1ページに500文字くらい？でこまぎれにされるし
前世紀の携帯向けか1ページに500文字くらい？でこまぎれにされるし
409 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 00:07:30.94
そんな当たり前のことをドヤ顔で言われても…
支部小説読んでる層は携帯でも特にスマフォの人だよ
携帯サイトのデザインが対応してなくて読めなくなったから
支部小説がちょうどいいらしい
支部小説読んでる層は携帯でも特にスマフォの人だよ
携帯サイトのデザインが対応してなくて読めなくなったから
支部小説がちょうどいいらしい
410 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 15:09:15.43
支部小説に投稿する人が増えると困る人がいるのか
支部を毛嫌いしてる人がいるのかｗまあどっちでもいいけど
埋もれても新着読んで興味あったら、過去作品見るよ
自分は全体傾向見ないと買う気にならないから
支部を毛嫌いしてる人がいるのかｗまあどっちでもいいけど
埋もれても新着読んで興味あったら、過去作品見るよ
自分は全体傾向見ないと買う気にならないから
411 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 16:02:23.89
うん
だいたい新作投下すると旧作閲覧も伸びるわ
旧作が伸びるということはまんざらでもないか？と思うが
評価は動かない…
だいたい新作投下すると旧作閲覧も伸びるわ
旧作が伸びるということはまんざらでもないか？と思うが
評価は動かない…
412 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 21:34:16.49
後から参入が初期参入壁を追い抜いたって話はあんまり聞かないけどきっとあるんだよね？
壁同士肩を並べる、ではなく文字通り追い抜いて元最大手を誕席送りにするみたいな
ジャンルまたぐ壁は抜きにして
自ジャンルは最大手がとある1カプなのにジャンル者とライト層がほぼ買うので追従者がいても
比べるようなレベルではないんで他ジャンルはどうなのか気になるわ
壁同士肩を並べる、ではなく文字通り追い抜いて元最大手を誕席送りにするみたいな
ジャンルまたぐ壁は抜きにして
自ジャンルは最大手がとある1カプなのにジャンル者とライト層がほぼ買うので追従者がいても
比べるようなレベルではないんで他ジャンルはどうなのか気になるわ
413 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 21:39:28.36
担席送りは
壁が後期参入の存在関係なしに
勝手に落ちぶれるくらいじゃないと
難しくないかな？
原作が進むにつれて解釈違いがでてきて
後期参入の解釈のが人気でたとか
壁が後期参入の存在関係なしに
勝手に落ちぶれるくらいじゃないと
難しくないかな？
原作が進むにつれて解釈違いがでてきて
後期参入の解釈のが人気でたとか
414 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 21:42:14.90
415 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 21:45:52.78
初期にコレシカナイ需要で売れてたヘタレ壁を後から参入の上手い人が抜くみたいなのは
下手みたいなジャンルだと結構あったんじゃないかな
下手みたいなジャンルだと結構あったんじゃないかな
416 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 21:51:23.35
参入時期はやっぱり重要なのかね
自分は新規サークルさん開拓するの好きだけど
買うサークル決めたら新規には浮気しない！とかいう人のほうが多いのかな
自分は新規サークルさん開拓するの好きだけど
買うサークル決めたら新規には浮気しない！とかいう人のほうが多いのかな
417 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 21:59:39.79
買う方もある程度時間たつとハマりたての衝動買いする熱が落ち着く
ジャンル規模が大きくて既に購入リストに入れてるだけで十分な数があれば
新規開拓って気持ちにならないんじゃないかな
規模が小さいジャンルならついでに同カプサークル全部回ってみるかともなるだろうけど
ジャンル規模が大きくて既に購入リストに入れてるだけで十分な数があれば
新規開拓って気持ちにならないんじゃないかな
規模が小さいジャンルならついでに同カプサークル全部回ってみるかともなるだろうけど
418 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 22:00:04.83
>>416
ああまさにそれだわ
買専はそんなことないと思うけど、自分が参入したより後期参入のサークルはよっぽど気に入らない限り買い物リストに入らない
参入に絨毯爆撃して散々だったから慎重になってしまう
自分も参入遅かったから何とか「よっぽど」に食い込みたいけど難しいな
ああまさにそれだわ
買専はそんなことないと思うけど、自分が参入したより後期参入のサークルはよっぽど気に入らない限り買い物リストに入らない
参入に絨毯爆撃して散々だったから慎重になってしまう
自分も参入遅かったから何とか「よっぽど」に食い込みたいけど難しいな
419 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 22:05:58.56
自分とこのジャンルは「これしかない需要」で壁いった人いるね
1年くらいで島から胆石、あれよあれよで今は壁にいる
時期的に某旬ジャンルへそれまでの壁が移動してってそこに収まったって感じ。
移動してたった壁は旬ジャンルで埋もれて島になってる
1年くらいで島から胆石、あれよあれよで今は壁にいる
時期的に某旬ジャンルへそれまでの壁が移動してってそこに収まったって感じ。
移動してたった壁は旬ジャンルで埋もれて島になってる
420 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 22:06:49.32
古参内だけでパラレル設定が蔓延してるようなジャンルが
後に何らかのきっかけで新規が増えた場合
新規の解釈の方が原作寄りで読みやすい場合があるので
そういう場合後期参入の人の方が新規の読者にはウケがよかったりする
後に何らかのきっかけで新規が増えた場合
新規の解釈の方が原作寄りで読みやすい場合があるので
そういう場合後期参入の人の方が新規の読者にはウケがよかったりする
421 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 22:14:33.19
>>417
これが真実だよね
熱は落ち着いてくるもんだし
後から新規の回線が入ってきても回線で賑わってる古参中大手が目に付くから
そっち買いにいくだろうし
あと後期参入でそこそこ上手い程度の人があまり人気ないと
面白くないのかな？と思って寄り付くことすら避けて
ますます売れない相乗効果もある
そこそこ上手い程度じゃなくてそれこそジャンルまたいだ人気の神レベルなら別だけど
これが真実だよね
熱は落ち着いてくるもんだし
後から新規の回線が入ってきても回線で賑わってる古参中大手が目に付くから
そっち買いにいくだろうし
あと後期参入でそこそこ上手い程度の人があまり人気ないと
面白くないのかな？と思って寄り付くことすら避けて
ますます売れない相乗効果もある
そこそこ上手い程度じゃなくてそれこそジャンルまたいだ人気の神レベルなら別だけど
422 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 22:31:56.41
みんなは今どの立ち位置？
423 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 22:39:02.60
うれないdpkですけど
424 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 22:55:57.41
>>422
どのイベも誕席固定であがいてる
どのイベも誕席固定であがいてる
425 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 22:57:24.61
どんな分野でも早期参入は有利だってばっちゃが言ってた
426 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 23:32:44.32
10年以上後に参入したw
このスレ参考にしながら活動してる小手だよ
このスレ参考にしながら活動してる小手だよ
427 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 23:37:01.78
後期参入からカプ内では大手だけど胆石…まだまだ上に行きたい
428 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 23:41:51.30
やっぱでかいイベントないと成功レポ出てこないねー
初期のスレの壁まで登りつめた栄光話大好きだw
初期のスレの壁まで登りつめた栄光話大好きだw
429 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 23:44:47.36
むしろ斜陽になって大手中手が去るまで
なんならオンリーワンまで居座りたいが
今はまだ半端にピークちょい過ぎなんだよな
なんならオンリーワンまで居座りたいが
今はまだ半端にピークちょい過ぎなんだよな
430 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 00:39:10.79
最近偽壁で安定してきた。配置の恩恵は胆石の方が大きそう
誰かが偽壁は壁にいく前の試練だって言ってたがそんな感じだ
誰かが偽壁は壁にいく前の試練だって言ってたがそんな感じだ
431 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 00:42:09.45
初期参入でなんとか胆石固定
今のジャンルでいろいろ迷走したりやらかしたりしたけど
一時はピコまで落ちた部数はジャンル安定で回復した
部数的には大したことないけど初期参入で名前知られてるのは交流の時に有利
その分妬まれ勝手に噂流されたりしたから交流自体は積極的にできないけど
擦り寄る必要がなく作品あげるだけで部数増えたのはよかった
今のジャンルでいろいろ迷走したりやらかしたりしたけど
一時はピコまで落ちた部数はジャンル安定で回復した
部数的には大したことないけど初期参入で名前知られてるのは交流の時に有利
その分妬まれ勝手に噂流されたりしたから交流自体は積極的にできないけど
擦り寄る必要がなく作品あげるだけで部数増えたのはよかった
432 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 01:10:08.54
後期で胆石～壁
自CPに壁がいなかったのと、発行ペースの早さかな
自CPに壁がいなかったのと、発行ペースの早さかな
433 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 02:59:14.41
いいなあ
部数はぼちぼちだけど
ジャンル的に胆石配置もなかなかされない感じだ
（シティで稀にある程度）
もっと鍛錬するしかないな
部数はぼちぼちだけど
ジャンル的に胆石配置もなかなかされない感じだ
（シティで稀にある程度）
もっと鍛錬するしかないな
434 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 03:25:39.92
参入時期に関わらず必ず過去ジャンルで必ず壁になってた
（といっても大ジャンルの長蛇壁ではなく、ジャンル内で壁10個以内とかそんなレベルの壁）
今思えば、本当に好き勝手にしか描いてなくて、人の本もあまり見なかった
チキンで買いに行けなかったというのもある
それでここでし買えない作風みたいのがあったのかもと思う
人の本結構見るようになって半端に売れ線内容意識したり
並行で他ジャンル出したりしてたら淘汰されたのか、ジャンルまたいで見てくれてるような
顧客しか買ってくれないdpkに転落した
今は大きめジャンルの島中か胆石で、少なからず壁経験あっただけにみじめで辛かったけど
また好きなもん描き始めて気楽にやってるよ
オンリーやミケでは胆石が多いけどシティにはdpk判定されたのかめっきり島だな
スレチだが、半端な売れ線狙いは転落もあるよという事で
（といっても大ジャンルの長蛇壁ではなく、ジャンル内で壁10個以内とかそんなレベルの壁）
今思えば、本当に好き勝手にしか描いてなくて、人の本もあまり見なかった
チキンで買いに行けなかったというのもある
それでここでし買えない作風みたいのがあったのかもと思う
人の本結構見るようになって半端に売れ線内容意識したり
並行で他ジャンル出したりしてたら淘汰されたのか、ジャンルまたいで見てくれてるような
顧客しか買ってくれないdpkに転落した
今は大きめジャンルの島中か胆石で、少なからず壁経験あっただけにみじめで辛かったけど
また好きなもん描き始めて気楽にやってるよ
オンリーやミケでは胆石が多いけどシティにはdpk判定されたのかめっきり島だな
スレチだが、半端な売れ線狙いは転落もあるよという事で
435 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 03:41:44.69
後期参入でもなりふり構わず部数を上げたい
そのために私が考えたこと
・ジャンルそのままでマイナーカプにする
・カプそのままでほかがやってない路線にする（パラレル、エロなど）
・とにかくエロくする
・支部とサイトにショート漫画を上げまくる
・交流しまくる
…貧相な考えばかりですまん
そのために私が考えたこと
・ジャンルそのままでマイナーカプにする
・カプそのままでほかがやってない路線にする（パラレル、エロなど）
・とにかくエロくする
・支部とサイトにショート漫画を上げまくる
・交流しまくる
…貧相な考えばかりですまん
436 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 04:01:02.52
>>434
>今思えば、本当に好き勝手にしか描いてなくて、人の本もあまり見なかった
これ、すごいわかる。
「好き勝手」って大事だと思う。
その作家さんにしかない個性っていうか、熱いリビドー？ｗみたいなの
少し売れ出すと大抵のサークルは「もっと売れよう」と欲出して
売れ線テンプレ本に行く人が多いから、そのサークルの個性がなくなってつまんなくなる
175リアはそれで釣れても、そういう人たちはフットワーク軽いからすぐに
目新しいとこに流れていくしね。
434は今はまた好き勝手な方に落ち着いてて何より。
今は島でも壁にいくだけの下地はあるんだから、返り咲くかもね
好き勝手書いてがんばれ
>今思えば、本当に好き勝手にしか描いてなくて、人の本もあまり見なかった
これ、すごいわかる。
「好き勝手」って大事だと思う。
その作家さんにしかない個性っていうか、熱いリビドー？ｗみたいなの
少し売れ出すと大抵のサークルは「もっと売れよう」と欲出して
売れ線テンプレ本に行く人が多いから、そのサークルの個性がなくなってつまんなくなる
175リアはそれで釣れても、そういう人たちはフットワーク軽いからすぐに
目新しいとこに流れていくしね。
434は今はまた好き勝手な方に落ち着いてて何より。
今は島でも壁にいくだけの下地はあるんだから、返り咲くかもね
好き勝手書いてがんばれ
437 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 07:57:09.57
リビドー()が受ける人はいいが受けないリビドー()を抱えた人はなぁ…
438 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 08:08:02.43
それも個性じゃまいか？
439 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 08:08:14.02
なぜいちいち () を付けたがるのかわからん
440 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 08:51:35.66
壁になってるなら、リビドーが受けるタイプだったんじゃない？
441 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 08:53:11.32
442 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 08:57:53.01
部数を上げるスレなので売れる王道へシフトチェンジできるならした方がいい
は出る話じゃん？
リビドー()はジャンルにマッチするかが肝心だよな
王道と個性が壁にいて並行して見えるジャンルもあるけど
総部数はやっぱ王道の方が多いのかな
は出る話じゃん？
リビドー()はジャンルにマッチするかが肝心だよな
王道と個性が壁にいて並行して見えるジャンルもあるけど
総部数はやっぱ王道の方が多いのかな
443 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 09:12:19.44
王道は淘汰される可能性が高いけどね
今、王道で部数が上がらず埋もれてるのならリビドーへシフトチェンジも１つの手段かと
今、王道で部数が上がらず埋もれてるのならリビドーへシフトチェンジも１つの手段かと
444 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 09:15:53.67
>>441
リビドーの人？沸点低いなぁ
リビドーの人？沸点低いなぁ
445 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 09:24:00.88
読み手意識しないリビドー()で売れてないって人は王道やってみたらって思うけど
すでに王道で売れてる人はリビドー()全開は企画とかで様子見した方がいいよね
趣味なんだし好きに描きたい、でも部数は上げたい、の自分の座りがいい位置にいれればいいけど
好きなもの描いて売れたいって思うよなw
すでに王道で売れてる人はリビドー()全開は企画とかで様子見した方がいいよね
趣味なんだし好きに描きたい、でも部数は上げたい、の自分の座りがいい位置にいれればいいけど
好きなもの描いて売れたいって思うよなw
446 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 10:01:29.51
書きたいものは変えたくないけど部数を伸ばしたいって人は
作風以外の努力をしてるスレだろ
作風以外の努力をしてるスレだろ
447 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 10:36:04.34
何も考えず好きなものだけ描いて売れてるように見える人が
実は一番読み手を意識して作品作りしてるってのがなんとなくありそうな話だｗ
実は一番読み手を意識して作品作りしてるってのがなんとなくありそうな話だｗ
448 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 11:42:02.29
>>447
あるある
超売れてる漫画家で出せば売れるんじゃって人が
読んでもらえなきゃ意味ない、その為に私は描いてる
みたいな脅迫観念？と思える事を言っててゾクッとした
創作者としての業というかプロの魂というかすごすぎてゾクッときたw
あるある
超売れてる漫画家で出せば売れるんじゃって人が
読んでもらえなきゃ意味ない、その為に私は描いてる
みたいな脅迫観念？と思える事を言っててゾクッとした
創作者としての業というかプロの魂というかすごすぎてゾクッときたw
449 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 11:44:23.16
で、その話で部数は伸びたのか？
450 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 12:45:58.58
え？
451 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 13:11:03.05
雑談多いよな最近
452 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 13:15:31.05
スレタイ通りで良い事だ
453 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 13:48:15.67
商業と同人でニーズは別れるってのはあるが
売れてる作家に学ばないのかね
売れてる作家に学ばないのかね
454 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 13:54:16.79
せめて同人くらい好きなようにしたい系商業作家と
読んでもらわないと意味がないから我慢する系商業作家といるんじゃね
支部とかイベント見てて思うけどアマチュアと商業が混ざってる世界は
商業やってるから有利ってことはあんまりないんだな
独自にうけるスタンスがあるっていうか…
読んでもらわないと意味がないから我慢する系商業作家といるんじゃね
支部とかイベント見てて思うけどアマチュアと商業が混ざってる世界は
商業やってるから有利ってことはあんまりないんだな
独自にうけるスタンスがあるっていうか…
455 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 14:24:17.57
底辺BLとかだと同人が売れたら商業の宣伝になることはあっても
商業やってるからって売れるのはごく一部だよなあ
商業やってるからって売れるのはごく一部だよなあ
456 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 14:44:14.37
友人が、自分は商業でやってるプロなのに他カプの同人者に負けられない、
的なことを言ってて一瞬えってなったの思い出したw
創作でもない限り二次は同じ土俵だろ…
よほど有名な商業作家が出してたら気になって買う場合もあることはあるけど
そこは漫画家と漫画屋の違いなんだろうな。
的なことを言ってて一瞬えってなったの思い出したw
創作でもない限り二次は同じ土俵だろ…
よほど有名な商業作家が出してたら気になって買う場合もあることはあるけど
そこは漫画家と漫画屋の違いなんだろうな。
457 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 15:26:50.18
漫画家と漫画屋って何か違うの？
458 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 15:48:30.73
漫画描く職人＝漫画屋
459 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 16:36:43.49
人の心に残らない、ページ梅だけの漫画を描いてるっていうイメージ＞漫画屋
460 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 16:59:46.17
漫画屋ってバブル世代のオバさんが言ってたような
BLとJUNEくらい違うのか
BLとJUNEくらい違うのか
461 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 17:05:11.58
リビドー全開漫画にしてみたいが致命的に絵と話が合わない
話を絵柄を合わせる方が楽なんだよなあ
話を絵柄を合わせる方が楽なんだよなあ
462 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 17:36:32.18
長年エロなしできたから今更エロ描くの恥ずかしい
463 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 18:02:16.30
手持ちの本だと
売れてるリビドー系(独自解釈系作家)
普通に漫画として読みやすい、面白くてページめくるの止まらない
小説もとにかく読みやすく、独自解釈でもすんなり頭に入る
売れてないっぽいのは本当にわけが分からなくて、読むのが辛くてページめくる手が止まる
って両極端だったな
読み手を意識したその上で、好き放題なんだろうって思った
売れてるリビドー系(独自解釈系作家)
普通に漫画として読みやすい、面白くてページめくるの止まらない
小説もとにかく読みやすく、独自解釈でもすんなり頭に入る
売れてないっぽいのは本当にわけが分からなくて、読むのが辛くてページめくる手が止まる
って両極端だったな
読み手を意識したその上で、好き放題なんだろうって思った
464 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 18:05:04.65
メジャージャンル後期参入の中堅カプ
ピークをだいぶすぎての参入で完全に停滞して全然売れないので
気分転換に攻め違い一番人気カプの本を出すようにしたら
本命カプの本も売れるようになってきた
でも本命はあくまでも中堅の方
コミケは基本的に本命の中堅カプでとって
赤豚は人気カプのほうでとったりしてる
総部数は当然一番人気＞中堅だけど
中堅カプの部数は２０倍になった（２桁前半が３桁になった程度だけど）
ずっと島中だったけど胆石もらえるようになってきた
多分その中堅カプでは今２番手か３番手
卑怯な手かもしれないけど個人的にかなり効果あった
後期参入の同規模カプで部数あげたいかつ他カプ書くのが苦痛でない人向けだけど
ピークをだいぶすぎての参入で完全に停滞して全然売れないので
気分転換に攻め違い一番人気カプの本を出すようにしたら
本命カプの本も売れるようになってきた
でも本命はあくまでも中堅の方
コミケは基本的に本命の中堅カプでとって
赤豚は人気カプのほうでとったりしてる
総部数は当然一番人気＞中堅だけど
中堅カプの部数は２０倍になった（２桁前半が３桁になった程度だけど）
ずっと島中だったけど胆石もらえるようになってきた
多分その中堅カプでは今２番手か３番手
卑怯な手かもしれないけど個人的にかなり効果あった
後期参入の同規模カプで部数あげたいかつ他カプ書くのが苦痛でない人向けだけど
465 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 18:35:39.68
どの活動ジャンルでも攻め違い一番人気カプが憎いから無理だ
なんで自カプが人気じゃないんだという恨みで同人活動しているタイプかも
一番人気カプが好きならやってみたかった
前にもメジャカプ本出してマイナーカプ本をついでに売る成功例が出てたけど
しかし30部が600部とかすげーーな
貴女も才能あるんだろうね
なんで自カプが人気じゃないんだという恨みで同人活動しているタイプかも
一番人気カプが好きならやってみたかった
前にもメジャカプ本出してマイナーカプ本をついでに売る成功例が出てたけど
しかし30部が600部とかすげーーな
貴女も才能あるんだろうね
466 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 18:39:50.94
恨みって…
467 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 18:41:03.53
ああわかる…自カプ最大手もそんな感じ
とにかく漫画が上手いし絵はくせがない
表紙は文字だけとかあるけど本文の手抜きは見た事がない
けどキャラが独自解釈すぎて他に追随するところはないな
言い方は悪いけど表面上で媚びて中身は好き勝手っていうのがいいのかな
とにかく漫画が上手いし絵はくせがない
表紙は文字だけとかあるけど本文の手抜きは見た事がない
けどキャラが独自解釈すぎて他に追随するところはないな
言い方は悪いけど表面上で媚びて中身は好き勝手っていうのがいいのかな
468 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 18:41:48.91
469 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 18:42:15.60
そういう話ここでもたまに聞いたような気がするけど元々結構上手な人限定な気がする
メジャーカプで本出して目につくようになって自カプでの知名度あがるとか？
メジャーカプで本出して目につくようになって自カプでの知名度あがるとか？
470 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 18:44:05.33
カプが人気なジャンルだと難しいけど
オールキャラが強いRPGゲーム系はオールキャラギャグ本とかどうよ
オールキャラが強いRPGゲーム系はオールキャラギャグ本とかどうよ
471 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 20:32:27.10
自分はずっとゲームジャンルでオールキャラ本でやってきたけど
カプ本出したら今後、そのカプが地雷の人から買って貰えなくなりそうで躊躇する…
カプ本出したら今後、そのカプが地雷の人から買って貰えなくなりそうで躊躇する…
472 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 20:36:39.27
えーメインはオールキャラギャグなのに
ちょいとカプ本出したからって他の本までその後買わないってことあるの？
ジャンルの状況次第なのかもしれないけど信じられないなあ
ちょいとカプ本出したからって他の本までその後買わないってことあるの？
ジャンルの状況次第なのかもしれないけど信じられないなあ
473 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 20:42:28.72
一回カプ本出したらオールキャラ本でもそういうのが匂うから
前のように楽しめなくなるっていう人はいる…けど
カプ本とオール本別々に出してたら大した差は無いよ
ジャンル中期くらいならカプ本から入ってオールも買うようになる新規も増える
前のように楽しめなくなるっていう人はいる…けど
カプ本とオール本別々に出してたら大した差は無いよ
ジャンル中期くらいならカプ本から入ってオールも買うようになる新規も増える
474 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 21:06:47.30
475 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 21:09:40.29
地雷レベルのカプだったらサークル毎近づかないようにするよ
けどよっぽど地雷な人が多そうなカプじゃない限りは気にしないでいいんじゃないか
言われてる通り、カプ本→オールキャラの新規さんも見込めるはず
けどよっぽど地雷な人が多そうなカプじゃない限りは気にしないでいいんじゃないか
言われてる通り、カプ本→オールキャラの新規さんも見込めるはず
476 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 21:11:06.07
二次やったことないからジャンル参入時期の話は興味深いなー
創作だとその辺工夫しようがない･･･
創作だとその辺工夫しようがない･･･
477 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 21:23:40.54
既に活動してる同タイトルの続シリーズだと、例えば２が出て３が出たら
発売日から1ヶ月以内に、できればオールキャラで３の新刊を出すといいかんじ（未クリアならそれを明記で進めてるとこまで）
途中で固定カプができても、オールキャラギャグでつかんでおくと
よっぽど内容や傾向に偏りがなければ、どんなにカプがマイナーでもちゃんと出る
発売日から1ヶ月以内に、できればオールキャラで３の新刊を出すといいかんじ（未クリアならそれを明記で進めてるとこまで）
途中で固定カプができても、オールキャラギャグでつかんでおくと
よっぽど内容や傾向に偏りがなければ、どんなにカプがマイナーでもちゃんと出る
478 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 21:33:53.70
479 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 21:39:43.34
誰が本命かわからないからとりあえず全員描いてみた、っていう人もいるんじゃないかな？
480 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 23:15:45.15
>>477
ゲームジャンルではないんだけど、部数下がるの覚悟でそれやったら
逆に沢山手に取ってもらえてびっくりしたことがある
普段、完売しない程度の多めの部数搬入してるのにその時は持ち込み分ほぼ完売した
それまでオンリーワンカプ固定で数年活動してるという前提で
件の本はオールキャラ+普段より薄いカプ色な本だった
表紙にかなりキャラ詰め込んで、同じ絵ポスターにしたのも目を惹いたみたいだ
ゲームジャンルではないんだけど、部数下がるの覚悟でそれやったら
逆に沢山手に取ってもらえてびっくりしたことがある
普段、完売しない程度の多めの部数搬入してるのにその時は持ち込み分ほぼ完売した
それまでオンリーワンカプ固定で数年活動してるという前提で
件の本はオールキャラ+普段より薄いカプ色な本だった
表紙にかなりキャラ詰め込んで、同じ絵ポスターにしたのも目を惹いたみたいだ
481 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 23:30:58.98
>>479
好きでもないのに描く意味がわかりません
好きでもないのに描く意味がわかりません
482 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 23:36:13.26
漠然と皆好き、って発想には至らないのかw
483 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 02:29:57.96
エロで伸びるジャンルと
健全で伸びるジャンルの違いって見極め難しいな
健全で伸びるジャンルの違いって見極め難しいな
484 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 02:47:49.11
ジャンルがリア向けかそうじゃないか、とか
485 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 12:57:02.83
ぎりぎりR18にならない程度はどうだろうか
二兎追うものはでどっちつかずはヌルーされたりするのかな
二兎追うものはでどっちつかずはヌルーされたりするのかな
486 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 14:16:29.53
>>482
本当に漠然と皆好きならいいけど、実は海鮮の好みをリサーチするために
とりあえず皆好きですってスタンス取る175がいるからウザい
それから人気ありそうなキャラやカプを好きでもないのに媚びて描き始めるんだよな
本当に漠然と皆好きならいいけど、実は海鮮の好みをリサーチするために
とりあえず皆好きですってスタンス取る175がいるからウザい
それから人気ありそうなキャラやカプを好きでもないのに媚びて描き始めるんだよな
487 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 14:19:39.78
ゲスパーうぜ
488 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 14:24:27.83
489 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 15:47:03.41
他カプdisるのは気分悪いよね…
いくら好きカプの本で愛に溢れてても、そういう本は萎えるから買わない
まだ「好きではないけど受けるから」のほうが好感が持てる
いくら好きカプの本で愛に溢れてても、そういう本は萎えるから買わない
まだ「好きではないけど受けるから」のほうが好感が持てる
490 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 16:32:07.92
歴史の長いカプに買い手としてハマったんだが
ナントカ設定だのにょただの獣耳だのパラレルばっかりで原作準拠がほとんど見当たらず、
結局オールキャラ扱ってる本を手に取ってしまった
原作準拠が出尽くしたからだと思うから仕方ないけど…
ナントカ設定だのにょただの獣耳だのパラレルばっかりで原作準拠がほとんど見当たらず、
結局オールキャラ扱ってる本を手に取ってしまった
原作準拠が出尽くしたからだと思うから仕方ないけど…
491 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 17:09:35.84
オールキャラだと原作準拠が多くてキャラのゆがみが小さいから買う
って層もけっこうあるのかな
って層もけっこうあるのかな
492 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 17:46:12.57
買い手としてはカプ２人だけの世界より
原作通り、いろいろなキャラがいるなかで
カプも描かれている方が好きだから、
オールキャラものをよく買ってしまうけど、
部数を伸ばすことでいったら、自分みたいなのは少数派かと思う。
カプが受けるか、オールキャラが受ける（伸びる）かどうかは、ジャンルによる気が。
原作通り、いろいろなキャラがいるなかで
カプも描かれている方が好きだから、
オールキャラものをよく買ってしまうけど、
部数を伸ばすことでいったら、自分みたいなのは少数派かと思う。
カプが受けるか、オールキャラが受ける（伸びる）かどうかは、ジャンルによる気が。
493 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 17:50:23.75
カプも原作全体も好きな層が多いのか
カプは好きだが原作はそうでも…な層が多いのかにもよる
カプは好きだが原作はそうでも…な層が多いのかにもよる
494 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 18:02:31.88
原作それほど好きじゃないなら、どういう経緯でカプ萌えできるのか
495 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 18:05:23.69
オールキャラに好きカプを含ませるのは自分もよくやる
というかジャンル参入時に必ずそういう本出してるw
これがまた売れるんだわ、そのカプがどんなにマイナーでも。
というかジャンル参入時に必ずそういう本出してるw
これがまた売れるんだわ、そのカプがどんなにマイナーでも。
496 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 18:09:24.25
ジャンル初期に手当たりしだい買ったオール本に
苦手カプ含まれてたらもうそこの本買わないけどな
苦手カプ含まれてたらもうそこの本買わないけどな
497 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 18:14:35.54
オールキャラにカプ含んでたら、それが好きカプでも良い気しないけどな
苦手カプなら言わずもがな
苦手カプなら言わずもがな
498 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 18:24:13.96
オールキャラでたまにカプ本出すようなところは売れてるね
カプオンリーなサークルはカプ解釈ガチガチで面倒くさそうな感じする
カプオンリーなサークルはカプ解釈ガチガチで面倒くさそうな感じする
499 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 18:27:04.80
オールキャラですと銘打って売ってたらもやっとするけど
A×Bのオールキャラですと売ってたら気にならない
単なる好みだけど周り公認ホモよりひた隠してるホモのほうが萌えるので
カプ要素ありのオールキャラは買わないんだけどね
A×Bのオールキャラですと売ってたら気にならない
単なる好みだけど周り公認ホモよりひた隠してるホモのほうが萌えるので
カプ要素ありのオールキャラは買わないんだけどね
500 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 18:29:23.61
このスレでの買わない主張って見てて面白い
色んな意味で
色んな意味で
501 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 18:43:10.30
カプ派がオールキャラ憎いのはわかった
502 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 18:53:29.48
部数上げたいなら読解力鍛えた方がいいぞ
503 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 19:02:07.81
オールキャラは楽しそうなネタを磨く
カプはエロを磨くでFA
カプはエロを磨くでFA
504 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 19:04:13.78
>>494
原作全体が好きじゃなくてもキャラ萌えすることあるよ
原作展開が納得できないから余計キャラに肩入れする心理もあるし
最初は何もかも好きだったけど途中から萌えキャラ以外合わなくなることもある
それでもキャラが好きなら続けたいし
根っから原作好きの人には不愉快だろうとは思いつつ
原作全体が好きじゃなくてもキャラ萌えすることあるよ
原作展開が納得できないから余計キャラに肩入れする心理もあるし
最初は何もかも好きだったけど途中から萌えキャラ以外合わなくなることもある
それでもキャラが好きなら続けたいし
根っから原作好きの人には不愉快だろうとは思いつつ
505 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 19:37:22.53
普段オールキャラでいつかカプ本出してみたい、と思ってた自分には興味深い流れ
色んなカプ混合のオールキャラホモ本はどうなんだろう
カプごとに本分けたほうが買いやすいんだろうか
色んなカプ混合のオールキャラホモ本はどうなんだろう
カプごとに本分けたほうが買いやすいんだろうか
506 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 19:43:08.23
>色んなカプ混合
悪いこと言わないからやめとけ！
せめて総受けくらいでまとめないと爆死必定
悪いこと言わないからやめとけ！
せめて総受けくらいでまとめないと爆死必定
507 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 19:43:36.61
>>505
逆カプが一つでも入ってたら当然買いません
逆カプが一つでも入ってたら当然買いません
508 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 19:44:36.13
>>505
王道カプだけのオールキャラホモなら買い手多いんじゃないかね
王道カプだけのオールキャラホモなら買い手多いんじゃないかね
509 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 19:51:13.38
エロがなければ逆もクソもないと思うんだが
510 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 19:55:02.64
>>505
AとBが仲良し程度ならいくつか混合されてても大丈夫
AとBが仲良し程度ならいくつか混合されてても大丈夫
511 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 19:57:13.73
このキャラとこのキャラだけはホモな目線で見たくないってのが混ざってたら
買うのためらうな
特に公式で妻子とか好きな相手のいるキャラ
買うのためらうな
特に公式で妻子とか好きな相手のいるキャラ
512 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 19:58:22.91
個人の好みの可否を聞いてるわけじゃないっていいかげんわかってくれ
513 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 20:00:04.41
514 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 20:02:47.47
>>505はカプごとに本分けたほうが買いやすいんだろうか言ってるから
エロなしでもカップリング（受け攻め）が決まってるんだろ
エロなしでもカップリング（受け攻め）が決まってるんだろ
515 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 20:03:08.72
自分がこういう本描いたら売れましただったらアリなんだけどな
516 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 20:08:45.85
517 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 20:24:08.15
昔男性向ジャンルのホモ出した時に女の子もいっぱい出して
受けをひたすら全員で弄ってるゆるいギャグ本みたいなの
出した時は結構男の人もその場の勢いで買ってくれたな
ガチホモカプエロやってたすごい絵のうまい人より売れてた
受けをひたすら全員で弄ってるゆるいギャグ本みたいなの
出した時は結構男の人もその場の勢いで買ってくれたな
ガチホモカプエロやってたすごい絵のうまい人より売れてた
518 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 20:46:44.20
519 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 20:52:27.49
男性向ゲームで公式がホモカプネタ連発してるような作品で
百合ＢＬごちゃまぜのオールキャラギャグ本出した時はよく売れた
男性はカップリングなんて気にしないってだけだけど
でも特に公式がＢＬネタやってるとかでないなら
ＢＬカプごちゃ混ぜは厳しいと思うわ
そこまで趣味が一致する人なんて絞られる訳だし
カップリングの拘りを吹き飛ばすくらい面白い話を描く人の本なら良いけど
百合ＢＬごちゃまぜのオールキャラギャグ本出した時はよく売れた
男性はカップリングなんて気にしないってだけだけど
でも特に公式がＢＬネタやってるとかでないなら
ＢＬカプごちゃ混ぜは厳しいと思うわ
そこまで趣味が一致する人なんて絞られる訳だし
カップリングの拘りを吹き飛ばすくらい面白い話を描く人の本なら良いけど
520 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 21:01:38.94
公式がホモ百合恋愛要素まったくない作品で
確か5～6カプくら混じってるオールキャラホモノマ混ぜのギャグ本出したことあるけど
その時は需要＞＞＞＞＞＞＞＞＞供給だったからか他の本と同じだけ売れた
ジャンル初期で同人やってる人もほとんど居なかったからだと思う
逆に言うと今似たような本を出してもその時程売れないだろうなと思う
確か5～6カプくら混じってるオールキャラホモノマ混ぜのギャグ本出したことあるけど
その時は需要＞＞＞＞＞＞＞＞＞供給だったからか他の本と同じだけ売れた
ジャンル初期で同人やってる人もほとんど居なかったからだと思う
逆に言うと今似たような本を出してもその時程売れないだろうなと思う
521 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 21:02:51.95
2chのこういうスレにわざわざ来て買わない買わない叫ぶのは
濃いカプ厨だけだから参考にならないんだよな
濃いカプ厨だけだから参考にならないんだよな
522 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 21:35:33.01
テス
523 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 21:44:53.57
いや…普通に考えたら
ＢＬカプ＝個人の勝手な妄想だし、それが複数となったら
同意してくれる人（買う人）は勿論減るでしょ
女性向はカップリング第一な人が多いわけだし
部数のばしたくてカップリングごちゃ混ぜは無いわって話
無論ジャンルによるしカプの合わせによっては単カプより売れる所もあるだろうけど
ＢＬカプ＝個人の勝手な妄想だし、それが複数となったら
同意してくれる人（買う人）は勿論減るでしょ
女性向はカップリング第一な人が多いわけだし
部数のばしたくてカップリングごちゃ混ぜは無いわって話
無論ジャンルによるしカプの合わせによっては単カプより売れる所もあるだろうけど
524 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 21:53:10.88
表紙に20人近く描いて、本文にカプではAxB,CxD,ExF,GxHの絡みがあるギャグの本を出した
ちなみに王道はAxC、GxA。自分の好きなカプはいずれもマイナー
だったからかもしれないけど列整理が必要なくらいには初売のイベントで売れた
その後同じ組み合わせで、シリアス寄りのカプ混ショート集も出したけどそっちも普通に売れた
ただこれもジャンル初期だったからだと思うわ…
ジャンル初期か、サークルが減った状態でならなんちゃってオールキャラでも手に取ってもらいやすいと思うよ。
ちなみに王道はAxC、GxA。自分の好きなカプはいずれもマイナー
だったからかもしれないけど列整理が必要なくらいには初売のイベントで売れた
その後同じ組み合わせで、シリアス寄りのカプ混ショート集も出したけどそっちも普通に売れた
ただこれもジャンル初期だったからだと思うわ…
ジャンル初期か、サークルが減った状態でならなんちゃってオールキャラでも手に取ってもらいやすいと思うよ。
525 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 22:15:35.30
>>524
自分が兄に取ってもらえた本もそんな感じだ
ド健全よりドエロよりちょっとホモっ気匂わせてるぐらいがリアに一番喜ばれた
ワイワイ楽しく明るくちょっとホモみたいな
商業アンソロジーのノリに似てるのが最も間口が広いんだと思う
自分が兄に取ってもらえた本もそんな感じだ
ド健全よりドエロよりちょっとホモっ気匂わせてるぐらいがリアに一番喜ばれた
ワイワイ楽しく明るくちょっとホモみたいな
商業アンソロジーのノリに似てるのが最も間口が広いんだと思う
526 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 04:53:55.23
公式呼ばわりされる一番人気王道ＢＬカプと
特に同人人気はない公式男女コンビのカプで活動してる
男女カプ本を出す時は王道カプも背景に描く
そうすると「王道カプ本命で男女カプもアリ」な人が買ってくれて部数が伸びる
どっちもある意味公式コンビだから出来る事だけど
特に同人人気はない公式男女コンビのカプで活動してる
男女カプ本を出す時は王道カプも背景に描く
そうすると「王道カプ本命で男女カプもアリ」な人が買ってくれて部数が伸びる
どっちもある意味公式コンビだから出来る事だけど
527 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 05:03:30.28
ホモノマ同居とか変なジャンル
528 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 05:26:40.01
人気ない男女カプでも好感度高い鉄板ならありだよね
任玉における鼻水×おしげちゃんみたいな
任玉における鼻水×おしげちゃんみたいな
529 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 06:06:35.79
そのカプ高感度高かったのか
まあモブ要員的な感じで使っても、原作でいつもいっしょに出てくるコンビとかなら
カプとして意識しないからなんだろうな
まあモブ要員的な感じで使っても、原作でいつもいっしょに出てくるコンビとかなら
カプとして意識しないからなんだろうな
530 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 10:04:21.19
その例えだと好感度が高いと言うより、
どちらにも対抗カプが存在しない嫌感度がないカプな気がするがw
なんにせよ基本は混ぜるな危険だと思うがな。
２カプ混ざっててもおkな人は、混ざってなくてもおkだろうから。
ハーレム本とかはまた別需要。
どちらにも対抗カプが存在しない嫌感度がないカプな気がするがw
なんにせよ基本は混ぜるな危険だと思うがな。
２カプ混ざっててもおkな人は、混ざってなくてもおkだろうから。
ハーレム本とかはまた別需要。
531 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 10:29:36.81
逆カプでそれぞれ描いた合同誌出したときは最悪だったなあ…
532 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 11:12:16.03
>>531
ABとBAの合同誌てこと？
ABとBAの合同誌てこと？
533 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 11:27:03.06
534 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 11:29:10.00
そりゃそうだｗｗｗ
535 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 12:25:23.83
>526
公式にしか興味がない自分には参考になった。
公式にしか興味がない自分には参考になった。
536 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 14:16:35.13
>>533
なぜリバ合同本なんか出そうと思ったんだｗ
なぜリバ合同本なんか出そうと思ったんだｗ
537 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 14:27:58.30
>>533
どれくらい出が渋かった？
どれくらい出が渋かった？
>>536
自分がAB、相手がBAだったのでお互い相手の描いた逆カプ見たい！って流れw
>>537
快適専売で半年預けたけど、２冊だったよｗｗｗ
イベントでは初動20くらい。いつもはその３倍くらいは出る…
自分がAB、相手がBAだったのでお互い相手の描いた逆カプ見たい！って流れw
>>537
快適専売で半年預けたけど、２冊だったよｗｗｗ
イベントでは初動20くらい。いつもはその３倍くらいは出る…
539 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 16:57:48.60
>>371
超遅レスだけれど、自ジャンルの大手は
支部ではブラウザ映えのする絵(SAIとかで描いたような線太めですっきり系)でネタ描いてて
本にする絵はちゃんと印刷映えする絵作り(ブラウザで本のサンプルみると線の強弱なくて書き込みもごちゃごちゃに見える、グレーも薄め。でも印刷された本は綺麗)をしていたな
絵を売りにしたいなら、長期計画かもだけどこれもアリかと思った
短期で支部から攻めたいなら、やっぱり内容かも。
自分のサークルの嗜好や属性、こんな話が作れます、こんなの描けます
って自サークルの作風が分かるのを置いておくといいと思う
自分は後者を3回くらいやった後、新刊の初動200↑したよ
超遅レスだけれど、自ジャンルの大手は
支部ではブラウザ映えのする絵(SAIとかで描いたような線太めですっきり系)でネタ描いてて
本にする絵はちゃんと印刷映えする絵作り(ブラウザで本のサンプルみると線の強弱なくて書き込みもごちゃごちゃに見える、グレーも薄め。でも印刷された本は綺麗)をしていたな
絵を売りにしたいなら、長期計画かもだけどこれもアリかと思った
短期で支部から攻めたいなら、やっぱり内容かも。
自分のサークルの嗜好や属性、こんな話が作れます、こんなの描けます
って自サークルの作風が分かるのを置いておくといいと思う
自分は後者を3回くらいやった後、新刊の初動200↑したよ
540 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 18:19:47.37
自分達がリバokだから買い手もokだと思っちゃったのか…
541 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 19:00:50.46
せめて別々の本にして、533がAB合同誌を、お友達がBA合同誌を売れば良かったのにな…
542 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 19:17:24.84
543 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 21:40:24.43
>>542
一番長いので24Pくらい(これが一番反響あって、最後に投下した。Web用なので作画は多少手抜いてる)
あとは4～8P程度の一発ネタ(自分のとこのこいつらは、こんな感じですってわかるようなの)
ぶっちゃけその24Pのネタを本にすれば良かったと思ったりもしたけれど
それのおかげでこういうの描いてる人いるってわかって貰えたのかもしれない
本一冊分のネタを代償？にして得た恩恵だけど、やや後期参入気味でも効果出たよ
一番長いので24Pくらい(これが一番反響あって、最後に投下した。Web用なので作画は多少手抜いてる)
あとは4～8P程度の一発ネタ(自分のとこのこいつらは、こんな感じですってわかるようなの)
ぶっちゃけその24Pのネタを本にすれば良かったと思ったりもしたけれど
それのおかげでこういうの描いてる人いるってわかって貰えたのかもしれない
本一冊分のネタを代償？にして得た恩恵だけど、やや後期参入気味でも効果出たよ
>>543
ありがとう。24ページは大盤振る舞いだ！
その前に短いネタ投下もすごい。
やっぱりコツコツやって知名度上げてドカン、が良かったんですね。
確かに本にしたら…と思うページ数ですけど、
それだけの見返りはありそうですね。
すごく参考になりました。
ありがとう。24ページは大盤振る舞いだ！
その前に短いネタ投下もすごい。
やっぱりコツコツやって知名度上げてドカン、が良かったんですね。
確かに本にしたら…と思うページ数ですけど、
それだけの見返りはありそうですね。
すごく参考になりました。
545 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 21:53:48.92
>>544
参考なったみたいで良かった
もう一つ補足
長めの漫画はブクマが長期的にじわじわ伸びてる
pixivでのジャンルの勢い鎮静化した今も、他の落書き詰め合わせとかと違ってじわじわ伸びてるから、広告塔？として長持ちすると思う＞長編
参考なったみたいで良かった
もう一つ補足
長めの漫画はブクマが長期的にじわじわ伸びてる
pixivでのジャンルの勢い鎮静化した今も、他の落書き詰め合わせとかと違ってじわじわ伸びてるから、広告塔？として長持ちすると思う＞長編
546 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 21:58:39.13
長編マンガは長持ちする広告塔か
ためになるなあ
ためになるなあ
547 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 22:07:42.51
ああこの人この長さでこんだけの内容書ける人なんだな、と思わせることができると強いよね
確実にいちゃとかエロとかが入ってると効果高い
もったいないから自分は後でWEB再録本にしてしまうが
確実にいちゃとかエロとかが入ってると効果高い
もったいないから自分は後でWEB再録本にしてしまうが
すごく参考になります！
いちゃエロいいですね！
web用にちょうど良く手抜きするのが自分はうまく出来ないので、
あとで本に再録するにしても、
価格に反映してなければ大丈夫でしょうか？
よし、短いネタと長めネタ考えます！
いちゃエロいいですね！
web用にちょうど良く手抜きするのが自分はうまく出来ないので、
あとで本に再録するにしても、
価格に反映してなければ大丈夫でしょうか？
よし、短いネタと長めネタ考えます！
549 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 07:09:20.84
前も本にするネタをサイト用に回して1年52週でP52漫画をうｐしたら部数が3倍になった人がいたな
支部が出来る前の話だったと思うけど
無名サークルは本用ネタ1本を広告費と割り切るのも大事だね
web再録本にしてもそれはそれで売れると思うし
支部が出来る前の話だったと思うけど
無名サークルは本用ネタ1本を広告費と割り切るのも大事だね
web再録本にしてもそれはそれで売れると思うし
550 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 15:03:41.25
字書きだけど参入初期にweb再録したのは売れた
1年ぐらい経って同じようなの作ったら初動の半分も売れなかった
ジャンル自体が1000円超えると買われなくなるからだろうけど…
逆にweb再録しか売れないサークルもあるのでそれぞれかな
1年ぐらい経って同じようなの作ったら初動の半分も売れなかった
ジャンル自体が1000円超えると買われなくなるからだろうけど…
逆にweb再録しか売れないサークルもあるのでそれぞれかな
551 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 15:09:03.52
小ネタを二週間に一回くらい発表するのも大事だね
忘れないようにしてもらわないと…
とにかくマメになんだな
忘れないようにしてもらわないと…
とにかくマメになんだな
552 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 17:44:12.79
小説だとWEB再録売れそうだな
ネットで読む横書きと本の縦書きじゃ全然違うし
小説本はぱっと見で面白いかどうか分からない分
WEBで読んだ分があれば安心して買える
ネットで読む横書きと本の縦書きじゃ全然違うし
小説本はぱっと見で面白いかどうか分からない分
WEBで読んだ分があれば安心して買える
553 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 18:08:22.39
>>549
＞ 前も本にするネタをサイト用に回して1年52週でP52漫画をうｐしたら部数が3倍になった人がいたな
すごいな…
長さもだけどそれだけ長期間に渡ってきちんとマンガを描き続けてしかも完結させてるのが
作風伝える以上にその人の作品への信頼感が増すよなあ
Twitterでハスペロ遊んでる報告〆切ギリギリやっつけ本とは比べられないわ
＞ 前も本にするネタをサイト用に回して1年52週でP52漫画をうｐしたら部数が3倍になった人がいたな
すごいな…
長さもだけどそれだけ長期間に渡ってきちんとマンガを描き続けてしかも完結させてるのが
作風伝える以上にその人の作品への信頼感が増すよなあ
Twitterでハスペロ遊んでる報告〆切ギリギリやっつけ本とは比べられないわ
554 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 18:31:44.05
Twitterで何呟いてようが出来次第だけどねー
30P↑の本を2日で描いたって大手の本は
確かにやっつけっぽい画面だったけど素直にすげえと思ったｗ
30P↑の本を2日で描いたって大手の本は
確かにやっつけっぽい画面だったけど素直にすげえと思ったｗ
555 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 18:58:37.27
紙面から「やっつけ感」がわかるようじゃね
「大手｣だから「すげえ」って思えるだけじゃないのかね
「大手｣だから「すげえ」って思えるだけじゃないのかね
556 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 19:22:31.05
絵がやっつけでも話が面白きゃいいのよ
だから大手としてやってるんだろうよ
別に大手って人種がいるわけでも無し
だから大手としてやってるんだろうよ
別に大手って人種がいるわけでも無し
557 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 21:20:04.63
上手い人は
やっつけでも、上手いからな
かえって線の流れに味があったりもするし
たまにはいいと思う
いつもいつもだとダメだけど
やっつけでも、上手いからな
かえって線の流れに味があったりもするし
たまにはいいと思う
いつもいつもだとダメだけど
558 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 00:33:32.23
dpkが「2日で30ページ描いちゃう私スゲー」と呟いてると
「分かる分かるすごく雑でいかにもやっつけって感じだもん」とリプりたい
「分かる分かるすごく雑でいかにもやっつけって感じだもん」とリプりたい
559 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 03:54:05.03
あっそういうのはいいです
560 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 07:37:04.85
ワロタ
561 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 08:11:37.69
こいつぁ行けるぜ！なネタは本に、
そこそこなネタはサイトや支部にと思ったが
いけるネタこそサイト、支部のほうが
部数伸ばしたいうちはいいんだな
そこそこなネタはサイトや支部にと思ったが
いけるネタこそサイト、支部のほうが
部数伸ばしたいうちはいいんだな
562 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 08:18:01.73
いけるネタは一本くらいで後は落書き小ネタにしとかないとネットで満足してしまうから本の売り上げが悪いらしい
563 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 11:07:35.28
私は支部に爪楊枝漫画を４本アップしてあるんだけど、イベントで「支部で気になってました」
って言われたりするし、捌けるスピードもけっこう早いから爪楊枝でも多少効果あると思う
でもやっぱちゃんとコマ割した長編漫画には足元にも及ばないだろうな
イベントのない時期にこそオンの宣伝に注力してみようと思う
って言われたりするし、捌けるスピードもけっこう早いから爪楊枝でも多少効果あると思う
でもやっぱちゃんとコマ割した長編漫画には足元にも及ばないだろうな
イベントのない時期にこそオンの宣伝に注力してみようと思う
564 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 11:16:37.45
支部が活発なジャンルだったら、爪楊枝ラクガキマンガでも
４コマでも充分宣伝になるよね
「この人のネタ結構好み」とか
「話の解釈が合う」とか、それだけでチェックリスト入りする
可能性はあるだろうしね
自分はあまりイベント出られないから、１回イベントで新刊出したら
残りは書店で通販するのみ、っていうことが多いんけど
支部でそこそこ評価つくような爪楊枝マンガをアップすると
書店がじわっと動く→動き止る→マンガをアップ→じわっと動く
を繰り返していくカンジだ
４コマでも充分宣伝になるよね
「この人のネタ結構好み」とか
「話の解釈が合う」とか、それだけでチェックリスト入りする
可能性はあるだろうしね
自分はあまりイベント出られないから、１回イベントで新刊出したら
残りは書店で通販するのみ、っていうことが多いんけど
支部でそこそこ評価つくような爪楊枝マンガをアップすると
書店がじわっと動く→動き止る→マンガをアップ→じわっと動く
を繰り返していくカンジだ
565 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 11:41:27.01
爪楊枝漫画でも本文サンプルがしっかりしてれば買いリスト入れるよ
コマ詰め合わせやオンそのままのクオリティだったらお気に入りに入れて終了
pixiv見てますはどのジャンルでも言われるようになったけど
ニコ静やちなみあたりはどうなんだろう？
コマ詰め合わせやオンそのままのクオリティだったらお気に入りに入れて終了
pixiv見てますはどのジャンルでも言われるようになったけど
ニコ静やちなみあたりはどうなんだろう？
566 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 19:12:24.53
今のとこニコ静見てます。チナミ見てますはないな
まあニコやチナミ見てる人は大抵pixivも見てるだろうしね
まあニコやチナミ見てる人は大抵pixivも見てるだろうしね
567 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 03:38:09.68
ジャンルが落ち着いてくると
R18かギャグ以外は参入しても飽和状態で読まない、
と言われたがそうなんかなぁ？
R18かギャグ以外は参入しても飽和状態で読まない、
と言われたがそうなんかなぁ？
568 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 03:55:14.63
絵上手けりゃいつでも注目されるよ
569 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 06:50:30.96
エロとギャグは技術があればジャンル関係なく
「面白い（エロい）から買う」って人が居るからね
それ以外の雰囲気漫画（やまなしおちなしいみなし系）
が淘汰されるって話だと思う
「面白い（エロい）から買う」って人が居るからね
それ以外の雰囲気漫画（やまなしおちなしいみなし系）
が淘汰されるって話だと思う
570 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 07:46:08.36
シリアスは世界観把握してないと楽しめないから他ジャンル者は買いにくいか
自分もエロ目当てであんまり知らないジャンル回ったりするから分かるｗ
自分もエロ目当てであんまり知らないジャンル回ったりするから分かるｗ
571 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 07:50:07.93
過去のいろんなジャンル見てる限り
本が大量にある大ジャンル大カプほど、買い手が貪欲で
安定期以降の新規参入にもがっちり食いついてくる傾向がある気がする
本が大量にある大ジャンル大カプほど、買い手が貪欲で
安定期以降の新規参入にもがっちり食いついてくる傾向がある気がする
572 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 09:13:29.56
>>567
あーなんかわかる
あーなんかわかる
573 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 09:29:46.10
やっぱりギャグにしとけばよかった…
公式に動きがあっていくらか人が来そうな予感なんだよね
それでもナノピコジャンルだがww
でも正直作品そのものにはたいして愛はなくてカプが好きなだけなんだよなあ
エロ一択だな
公式に動きがあっていくらか人が来そうな予感なんだよね
それでもナノピコジャンルだがww
でも正直作品そのものにはたいして愛はなくてカプが好きなだけなんだよなあ
エロ一択だな
ごめん、完全にチラ裏だった
575 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 09:54:46.36
作品愛＜カプ愛だと公言する人はウザいまで読んだ
576 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 09:58:35.88
カプ内の傾向はほぼ18禁本ばかりで買い手の年齢層も高めの中
カプもの全年齢を比較的多めに出している
1,2ページのエロを入れて部数が上がるなら入れてみようと思うけど
1,2ページなら有っても無くても一緒というラインになってしまうのかな？
ちなみに18禁エロ本も全年齢日常カプ話も初動も総部数もほぼ変わらない
カプもの全年齢を比較的多めに出している
1,2ページのエロを入れて部数が上がるなら入れてみようと思うけど
1,2ページなら有っても無くても一緒というラインになってしまうのかな？
ちなみに18禁エロ本も全年齢日常カプ話も初動も総部数もほぼ変わらない
577 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 10:15:40.89
年齢層高めジャンルはどエロを好まないって聞いたことある
いまだやおいってかんじのが人気とか。
どっちにしても１、２ページならあるとちょっと嬉しいくらいかなあ
そこだけが目的なわけじゃないし
いまだやおいってかんじのが人気とか。
どっちにしても１、２ページならあるとちょっと嬉しいくらいかなあ
そこだけが目的なわけじゃないし
578 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 10:29:53.91
エロが1～2頁位でしかもそんなに激しくないと18禁表示入れるのが申し訳なくなるんだよな…
最近は本当にめんどくさいや
最近は本当にめんどくさいや
579 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 11:03:50.06
10年くらい前の本買うとちょっとだけだとR１８どころかR１５も入ってないよね
580 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 11:14:06.44
ちょっとであってもエロがあると18禁にしなくちゃいけなくなってから
ちょっとぐらいがバランスいいはずの話でもエロを増量しなくてはいけなくなった
少しにしちゃうとがっかりさせる、というか、短気な人には詐欺と思われるみたいで
pixivだと1点くらうんだよ
本でもややその傾向が
ちょっとぐらいがバランスいいはずの話でもエロを増量しなくてはいけなくなった
少しにしちゃうとがっかりさせる、というか、短気な人には詐欺と思われるみたいで
pixivだと1点くらうんだよ
本でもややその傾向が
581 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 11:22:41.47
表紙にR18って入ってるだけで手を引いちゃう人がいるかもね
本当に年齢層が高いと主婦層も多いし
それっぽい雰囲気で暗転とかどうだろう
本当に年齢層が高いと主婦層も多いし
それっぽい雰囲気で暗転とかどうだろう
582 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 12:00:45.61
主婦のほうがR18をもっと激しく、と注文してくるんだけど？
583 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 12:14:53.48
主婦の方が、若い方が、ではなく
完全に個人の好き嫌いの差だと思う
完全に個人の好き嫌いの差だと思う
584 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 12:22:32.73
R18は立ち読みしづらいからサンプルだけでぱっと買ったり
書店でも出が段違いらしいが
ぬるかったり下手だったり好みの表現じゃないと
二度目からは絶対ない諸刃の剣
書店でも出が段違いらしいが
ぬるかったり下手だったり好みの表現じゃないと
二度目からは絶対ない諸刃の剣
585 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 12:31:16.29
ジャンルの傾向によるよね。支部やサイトでR１８が少ないと全年齢のほうがウケる。
同カプの人と作品について話してて、「自分の描きたいものを描いた上で、
読者に不快感を与えない表現を心がけてる」と言ったら
そういうフィルター外すのが同人では、というようなことを言われて…
読み手意識して同人誌出すくせがついてしまって、もう今さらひと目気にせず好き勝手なんてできないけどさ
結局、そういうやり方を選んでそれなりの結果を出してる今の方が好きだからそうしてるって結論になった
このスレの住人は読み手をどのくらい意識して出してる？
同カプの人と作品について話してて、「自分の描きたいものを描いた上で、
読者に不快感を与えない表現を心がけてる」と言ったら
そういうフィルター外すのが同人では、というようなことを言われて…
読み手意識して同人誌出すくせがついてしまって、もう今さらひと目気にせず好き勝手なんてできないけどさ
結局、そういうやり方を選んでそれなりの結果を出してる今の方が好きだからそうしてるって結論になった
このスレの住人は読み手をどのくらい意識して出してる？
586 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 12:32:40.03
あるあるｗ
とくに女性向けはキャラ考察やストーリー解釈が適当だったりすると
まったく萌えなかったりするし、そういうところはエロがうまくても
「二度と買っちゃいけないサークル」リスト入りだわｗ
下手ってのは言語道断だな
自分は画力あまりないから、エロには絶対手を出さないと決めているｗ
あと、自分は他ジャンルの本はめったに買わないけど
大きいイベント行くときに物色するのはギャグ本だな。
地雷とかあまり関係ないし手を出しやすい。
やっぱり新規を取り込むにはオールキャラや人気キャラの
ギャグ本って有効なんだろうなと思う
とくに女性向けはキャラ考察やストーリー解釈が適当だったりすると
まったく萌えなかったりするし、そういうところはエロがうまくても
「二度と買っちゃいけないサークル」リスト入りだわｗ
下手ってのは言語道断だな
自分は画力あまりないから、エロには絶対手を出さないと決めているｗ
あと、自分は他ジャンルの本はめったに買わないけど
大きいイベント行くときに物色するのはギャグ本だな。
地雷とかあまり関係ないし手を出しやすい。
やっぱり新規を取り込むにはオールキャラや人気キャラの
ギャグ本って有効なんだろうなと思う
587 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 13:29:47.35
>>585
最近はTwitterとか気軽に交流できる場所があるから
無意識に人が求める話を描いてしまうな
自カプは受け人気が高いから受けを持ち上げた話とか、無駄に美化したりとか
自分でもこれじゃない感があるんだが、止められない
いっそTwitterとかやめればいいんだが、斜陽すぎてやめたら忘れさられそうで怖い
最近はTwitterとか気軽に交流できる場所があるから
無意識に人が求める話を描いてしまうな
自カプは受け人気が高いから受けを持ち上げた話とか、無駄に美化したりとか
自分でもこれじゃない感があるんだが、止められない
いっそTwitterとかやめればいいんだが、斜陽すぎてやめたら忘れさられそうで怖い
588 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 13:33:27.16
交流下手だし、反応もほぼない壁打ちなんで好きに書いてる。
好きなもん好きに書いて、数は少なくてもそれがいいって言ってくれる人もいるからいい。
でも部数伸ばすにはそれじゃダメなんだろうなと最近思い始めている…。
好きなもん好きに書いて、数は少なくてもそれがいいって言ってくれる人もいるからいい。
でも部数伸ばすにはそれじゃダメなんだろうなと最近思い始めている…。
589 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 13:54:09.14
好かれる傾向を意識したりはする
線の細い女顔男キャラが乙女化、ょぅιﾞょ化したりしないように、とか
乙女化って昔は席巻してたけど今じゃ嫌われ傾向だよね…
読む分には嫌いじゃないがどうしても古さが出てしまうような気がする
線の細い女顔男キャラが乙女化、ょぅιﾞょ化したりしないように、とか
乙女化って昔は席巻してたけど今じゃ嫌われ傾向だよね…
読む分には嫌いじゃないがどうしても古さが出てしまうような気がする
590 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 14:01:11.83
嫌われ傾向なのは乙女化っていうより性別受け化じゃないかな
見た目は男、中身は乙女は受け攻め共に人気高いよ
女が考えて女が楽しむ恋愛ものはキャラもストーリーも乙女化して当然といえば当然なんだけど
性別受け化は嫌われるのにきゃるるん化は人気があるのが良く分からんよな…
見た目が細身で女顔→男だからこそ好きなんだから男のままで
見た目が元気少年でむしろ乱暴なぐらいでいかにも男→男臭過ぎるのできゃるるん化して身近に
なんだろうか…？
見た目は男、中身は乙女は受け攻め共に人気高いよ
女が考えて女が楽しむ恋愛ものはキャラもストーリーも乙女化して当然といえば当然なんだけど
性別受け化は嫌われるのにきゃるるん化は人気があるのが良く分からんよな…
見た目が細身で女顔→男だからこそ好きなんだから男のままで
見た目が元気少年でむしろ乱暴なぐらいでいかにも男→男臭過ぎるのできゃるるん化して身近に
なんだろうか…？
591 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 14:10:29.38
性別受けときゃるるん化の違いが分からない
嗜好が女っぽいか見た目が女っぽいかの違い？
どっちにしろ読み手は厳密に区別して好き嫌い感じてないと思うけどなあ
嗜好が女っぽいか見た目が女っぽいかの違い？
どっちにしろ読み手は厳密に区別して好き嫌い感じてないと思うけどなあ
592 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 14:18:13.72
性別受け化は大抵中高生以上が読む少女漫画の女の子（おとなしそうな少女～大人め）
きゃるるん化はりちゃな系元気少女
両方外見が女性風に変化（にょたではない）中身も少女っぽくなる
多分元キャラの違いで変化の仕方が変わるだけで
根本的な女性風に変化させるってとこは同じだと思う
きゃるるん化はりちゃな系元気少女
両方外見が女性風に変化（にょたではない）中身も少女っぽくなる
多分元キャラの違いで変化の仕方が変わるだけで
根本的な女性風に変化させるってとこは同じだと思う
593 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 19:22:03.63
>>585
描きたいものを好き放題描いてます
っていう顔をしながら実はめっちゃ読み手気にしてるよw
自分の萌えの方向性が他(多数派に好まれる傾向)とかなりズレてるってわかっているから
できる限り読みやすくわかりやすく
本見て貰わないことには部数もあがらないし、交流するにも始まらないからね……
描きたいものを好き放題描いてます
っていう顔をしながら実はめっちゃ読み手気にしてるよw
自分の萌えの方向性が他(多数派に好まれる傾向)とかなりズレてるってわかっているから
できる限り読みやすくわかりやすく
本見て貰わないことには部数もあがらないし、交流するにも始まらないからね……
594 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 19:41:10.78
>>593みたいなスタンスも戦略だよね
自分は一番読んでほしいと思っている長編を読んでもらいたいが為に
ギャグやほのぼのを描いたりしてるような部分もあるなあ
どんなに自己満足って思ってても、本出す以上一人でも多くの人に読んでもらわなきゃ描く意味がないし…
自分は一番読んでほしいと思っている長編を読んでもらいたいが為に
ギャグやほのぼのを描いたりしてるような部分もあるなあ
どんなに自己満足って思ってても、本出す以上一人でも多くの人に読んでもらわなきゃ描く意味がないし…
595 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 21:44:45.69
やたらエロがいいって意見みるけどそうも思わないな
大ジャンル大カプにいたが初期の段階では画力のあるドエロサークルが人気だったが
クオリティは変わらないのにある日いきなり失速した
今また画力の高いドエロサークルがいるが確かに上手いしドエロなんだけど
もっと絵の下手なエロサークルのがずっと人気だ
どっちの例も最初はいいんだけどどれもやってるだけで同じに見えるので飽きた
ここでは内容なしエロで上手ければそれだけでいいって話ばかりだが
なまじでかいジャンルにいたから違和感あるなあ
大ジャンル大カプにいたが初期の段階では画力のあるドエロサークルが人気だったが
クオリティは変わらないのにある日いきなり失速した
今また画力の高いドエロサークルがいるが確かに上手いしドエロなんだけど
もっと絵の下手なエロサークルのがずっと人気だ
どっちの例も最初はいいんだけどどれもやってるだけで同じに見えるので飽きた
ここでは内容なしエロで上手ければそれだけでいいって話ばかりだが
なまじでかいジャンルにいたから違和感あるなあ
596 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 22:01:29.50
内容なしエロで上手ければそれでいいって話ばかりだったか？
597 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 22:05:59.59
598 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 22:06:18.11
男性向け並のドエロは中手止まりが多くて
大手は801的エロが多いっていうイメージだな
大手は801的エロが多いっていうイメージだな
599 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 22:08:46.59
お話がなくてもいいけどバリエーションが作れなきゃ
人がどんどん入ってくるジャンル以外でエロのみ継続は難しい
人がどんどん入ってくるジャンル以外でエロのみ継続は難しい
600 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 22:11:18.38
そりゃ男性向けと女性向けとでは需要が違うんじゃないか？
601 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 22:20:13.80
その「上手くて」「エロ」をこなせる人がどれだけいるか
602 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 22:44:07.85
男向けの視覚重視のエロは絵がキレイでも女向けだと飽きられる
603 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 23:40:45.45
男のエロは実用だけど女のエロは心のチンコ用だから
エロだけでバリエーション作るにも限界がある
女は心も満足させなきゃ
エロだけでバリエーション作るにも限界がある
女は心も満足させなきゃ
604 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/16(金) 09:04:48.39
心まで…抱いてやる！
605 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 09:52:26.85
女性向けは心理描写っていうかそこに至るまでの過程が一番気になる人が多いから
そこが雑だったらいくらエロくても部数上げにはあんまり効果なさそうだな
小説の場合は特に
そこが雑だったらいくらエロくても部数上げにはあんまり効果なさそうだな
小説の場合は特に
606 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 10:02:26.12
>>604
わろたww
わろたww
607 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 10:16:47.31
608 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 10:38:47.64
609 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 10:57:11.79
>>603
女ってめんどくさいなwwわかるけどww
でもそういう表現の仕方になれてるからか
男性向け全年齢の百合カプ描いたらかなり評判よかったな
女性向けでは当たり前なのにありがたがられてカルチャーショックだった
女ってめんどくさいなwwわかるけどww
でもそういう表現の仕方になれてるからか
男性向け全年齢の百合カプ描いたらかなり評判よかったな
女性向けでは当たり前なのにありがたがられてカルチャーショックだった
610 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 12:48:45.85
やっぱラブラブハッピーエンドもののほうがウケがいいのかねえ
本家で気に入ってるふたりがバッドエンドフラグぼこぼこ立っちゃったから
脳内で思いつく話が悲恋ものばっかなんだ
ほのぼの全年齢サークルが殴り愛18禁本出したら引かれちゃうかな
本番前にクッション作品いくつか投下したほうがいいんだろうか
本家で気に入ってるふたりがバッドエンドフラグぼこぼこ立っちゃったから
脳内で思いつく話が悲恋ものばっかなんだ
ほのぼの全年齢サークルが殴り愛18禁本出したら引かれちゃうかな
本番前にクッション作品いくつか投下したほうがいいんだろうか
611 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 13:05:08.31
612 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 13:23:29.44
シリアスな作品ほどギャグを求められるよね
自ジャンルも原作がどシリアスだからギャグやラブコメはウケてる
カプにどっぷりハマった読み手としては物足りないけど
自ジャンルも原作がどシリアスだからギャグやラブコメはウケてる
カプにどっぷりハマった読み手としては物足りないけど
613 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 16:00:42.94
無難に明るい話チョイスしちゃうな
コアファンならその限りじゃないだろうけど
コアファンならその限りじゃないだろうけど
614 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 18:32:16.68
悲恋も死にネタも注意書きなしに読まされたら二度と買わないサークル決定だからね
二次くらい幸せな話を読みたいんだ
二次くらい幸せな話を読みたいんだ
615 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 18:37:57.93
ちょっと上にもあったけど読者を意識するってそういうことだと思う
特殊ネタやるのはいいけど悲恋や死にネタは絶対ダメだ
好き勝手やってるように見せかけて攻め受けの心理描写とか
そういうのは大事にして話作ってるし
部数あげるにはやっていいこととダメなことは見極めないと
特殊ネタやるのはいいけど悲恋や死にネタは絶対ダメだ
好き勝手やってるように見せかけて攻め受けの心理描写とか
そういうのは大事にして話作ってるし
部数あげるにはやっていいこととダメなことは見極めないと
616 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 18:46:52.84
絶対ダメって言われてもな…
ちゃんと注意書き入れつつ限界は承知した上で部数上げる努力してるよ
ちゃんと注意書き入れつつ限界は承知した上で部数上げる努力してるよ
617 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 18:58:11.97
そういう甘いこと言ってるから部数あがらないんじゃない？
こだわりを貫きつつ今より部数あげたいなんて虫がいい
大手は絶対書かないことを分析すれば地雷が何かはわかる
こだわりを貫きつつ今より部数あげたいなんて虫がいい
大手は絶対書かないことを分析すれば地雷が何かはわかる
618 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 19:01:03.16
マイナーならマイナーなりに部数を上げるスレのはずなんだが
何で素で他人の趣味否定してんの？
何で素で他人の趣味否定してんの？
619 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 19:17:27.37
ずっとギャグ一筋でやってきたけど、固定カプとかキャラがない分、アンソロや企画に誘われにくい(輪に入りにくい)のが知名度を上げる上で大きなハードルだと感じる
安定感は出てきたけど、その先の爆発力というかもう一歩が難しい…
ギャグでもう一歩のアドバイスがあったらぜひ聞きたいです
あと、普段カプ描いてる人が、ギャグだったらどんなサークルのを買いたい(買ってる)か知りたい
安定感は出てきたけど、その先の爆発力というかもう一歩が難しい…
ギャグでもう一歩のアドバイスがあったらぜひ聞きたいです
あと、普段カプ描いてる人が、ギャグだったらどんなサークルのを買いたい(買ってる)か知りたい
620 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 19:20:04.42
>>612
これ逆に原作がギャグだと、やはりシリアスを求められるもの？
うちは原作沿いにギャグ～ほのぼのオンリーなんだけど、ジャンル内傾向はほのぼの～シリアスまでまんべんなくある印象
シリアスだけしか読まないという層がいるなら、少しは部数伸びるかな？
これ逆に原作がギャグだと、やはりシリアスを求められるもの？
うちは原作沿いにギャグ～ほのぼのオンリーなんだけど、ジャンル内傾向はほのぼの～シリアスまでまんべんなくある印象
シリアスだけしか読まないという層がいるなら、少しは部数伸びるかな？
621 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 19:41:07.04
>>619は腐向けに抵抗無い方？
自ジャンルのギャグ大手の人は、カプ無しの企画を主催して
カプ描いてる人たちとも交流したりしてた（本人の作品はずっとカプ要素皆無）
カプ無し企画って広く盛り上がれるから、誰もやってなくて余力があるなら挑戦の価値があるかも
あと自分はカプ描きだけど、身も蓋もないがギャグは面白ければ買うｗ
強いて言うなら自分の萌えキャラが出てる方が最初の手は出やすいけど
カプ無し本を買うときは（自カプであれ）腐要素を見せない本がほしいし、そこまで気にはしてない感じ
自ジャンルのギャグ大手の人は、カプ無しの企画を主催して
カプ描いてる人たちとも交流したりしてた（本人の作品はずっとカプ要素皆無）
カプ無し企画って広く盛り上がれるから、誰もやってなくて余力があるなら挑戦の価値があるかも
あと自分はカプ描きだけど、身も蓋もないがギャグは面白ければ買うｗ
強いて言うなら自分の萌えキャラが出てる方が最初の手は出やすいけど
カプ無し本を買うときは（自カプであれ）腐要素を見せない本がほしいし、そこまで気にはしてない感じ
622 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 20:10:07.40
>>619
誰もやらないんじゃ自分でやるしかないような＞企画
オールキャラアンソロってどこのジャンルでも出てる気がするんだけどな
カプ者がカプ無しギャグを買うかって、結構難しい気がする
大規模カプとかだと、そこを買いあさるだけで資金的にも体力的にも精一杯
カプ者よりは、そのキャラ溺愛！みたいな（Ａ×Ｂ者なんだけど、Ｂが大好き最愛）
って人がＢメイン本を買うとか、ギャグには手を出す気がするなあ
誰もやらないんじゃ自分でやるしかないような＞企画
オールキャラアンソロってどこのジャンルでも出てる気がするんだけどな
カプ者がカプ無しギャグを買うかって、結構難しい気がする
大規模カプとかだと、そこを買いあさるだけで資金的にも体力的にも精一杯
カプ者よりは、そのキャラ溺愛！みたいな（Ａ×Ｂ者なんだけど、Ｂが大好き最愛）
って人がＢメイン本を買うとか、ギャグには手を出す気がするなあ
623 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 20:29:17.89
>>619
自分の場合カプの片割れがマイナーキャラだから
その子が表紙やサンプルにいたらとりあえず買ってみるかな
そう考えたら、よく言われる
「ギャグなら表紙に出来るだけ沢山キャラを描く」ってやっぱり大事だな
自分の場合カプの片割れがマイナーキャラだから
その子が表紙やサンプルにいたらとりあえず買ってみるかな
そう考えたら、よく言われる
「ギャグなら表紙に出来るだけ沢山キャラを描く」ってやっぱり大事だな
624 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 20:35:14.81
>>617
不利を自覚しつつどうしても描きたいなら仕方ないだろう
不利を自覚しつつどうしても描きたいなら仕方ないだろう
625 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 20:42:11.17
>>620
求められる傾向はあると思う
でもどのくらいかはジャンルそれぞれかな、シリアスしか読まないって人は少なそう
それとギャグ原作のシリアス二次は好きな人もいる一方で
原作と違いすぎるという理由で嫌う人もいる
だから今まで原作沿いギャグ～ほのぼので来たのであれば
原作に違和感なくシリアスの入る余地があるかどうかにもよるんじゃないか
求められる傾向はあると思う
でもどのくらいかはジャンルそれぞれかな、シリアスしか読まないって人は少なそう
それとギャグ原作のシリアス二次は好きな人もいる一方で
原作と違いすぎるという理由で嫌う人もいる
だから今まで原作沿いギャグ～ほのぼので来たのであれば
原作に違和感なくシリアスの入る余地があるかどうかにもよるんじゃないか
626 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 21:35:36.48
627 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 23:50:18.91
>>615>>617読んでいくつかの違うジャンルで小説大手がハッピーエンド至上主義を掲げてるのを思い出した
自分は死ネタは読むし書くしハッピーエンドと事前に明記されるのに白けてたんだが
悲恋や死ネタを嫌がる人ってそんなに多いんだろうか？売上に影響するほど？
お手軽に人が死にまくったりお涙頂戴の悲恋ばかりなら萎えるけどさ
死ネタ悲恋の一つや二つも許せない層ってそんなに厚いかな？
Twitterでそんな事大声で言う人がいないからいまいち分からん
自分は死ネタは読むし書くしハッピーエンドと事前に明記されるのに白けてたんだが
悲恋や死ネタを嫌がる人ってそんなに多いんだろうか？売上に影響するほど？
お手軽に人が死にまくったりお涙頂戴の悲恋ばかりなら萎えるけどさ
死ネタ悲恋の一つや二つも許せない層ってそんなに厚いかな？
Twitterでそんな事大声で言う人がいないからいまいち分からん
628 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 23:58:38.85
>>627
字書きだけどハッピーエンドしか書かないと言ってるので
よく買い手には安心して買えますと喜ばれる
列るほど賑わってたサークルが死ネタ出した途端閑古だったのも見た
自分の周りでもあそこのサークルは前に死ネタとかバッドだったから
ラスト見てからじゃないと買えないって話はよく聞く
漫画ならまだ少しは許せるけど特に小説は分厚くて悲恋死ネタは
後味悪いしお金損した気分になりやすいんじゃないかな
字書きだけどハッピーエンドしか書かないと言ってるので
よく買い手には安心して買えますと喜ばれる
列るほど賑わってたサークルが死ネタ出した途端閑古だったのも見た
自分の周りでもあそこのサークルは前に死ネタとかバッドだったから
ラスト見てからじゃないと買えないって話はよく聞く
漫画ならまだ少しは許せるけど特に小説は分厚くて悲恋死ネタは
後味悪いしお金損した気分になりやすいんじゃないかな
629 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:01:27.73
>>627
自分の話になるけど死ネタは絶対読まないかな
悲恋は大丈夫だけど買うなら絶対ハッピーエンド優先する
死ネタかく人ってなにかと病んでる作品おおいから避けてしまう…
許せない！っていうのをツイッターで大声で言う気はないよ
好きな人もいるだろうし
自分の話になるけど死ネタは絶対読まないかな
悲恋は大丈夫だけど買うなら絶対ハッピーエンド優先する
死ネタかく人ってなにかと病んでる作品おおいから避けてしまう…
許せない！っていうのをツイッターで大声で言う気はないよ
好きな人もいるだろうし
630 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:01:48.13
注意書きが無くて特殊嗜好じゃ引かれるのはわかるけど
普通にラブラブとか出してる中で注意書き付きで出してもそんなに影響あるのかな
普通にラブラブとか出してる中で注意書き付きで出してもそんなに影響あるのかな
631 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:07:30.91
>>627
Twitterでは死ネタ悲恋嫌いなんていちいち言わないよ
例え嫌いだとしても誰かの好きな趣向を非難したって思われてブロックされるよ
あと嫌いなネタがあったとしてもツイッターでは交流の為に平気で嘘つく人がいるから
そういうところの情報より他の売れてるサークル見た方がいい
死ネタでもそういうの好きな人は多いので売れるって話も聞いたことあるけど
それ以降売れなくなってるのを見ると信じられないな
あと死ネタ書く人はちょっと病んでてやばい人ってのもすごくわかるから避ける
Twitterでは死ネタ悲恋嫌いなんていちいち言わないよ
例え嫌いだとしても誰かの好きな趣向を非難したって思われてブロックされるよ
あと嫌いなネタがあったとしてもツイッターでは交流の為に平気で嘘つく人がいるから
そういうところの情報より他の売れてるサークル見た方がいい
死ネタでもそういうの好きな人は多いので売れるって話も聞いたことあるけど
それ以降売れなくなってるのを見ると信じられないな
あと死ネタ書く人はちょっと病んでてやばい人ってのもすごくわかるから避ける
632 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:09:37.09
つまり>>627はちょっと病んでてやばい人かｗ
633 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:13:39.80
>>630
あとの影響は和らぐかもしれないけどその本は売れないだろうな
あとの影響は和らぐかもしれないけどその本は売れないだろうな
634 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:14:15.80
原作で両方かどっちかが死んだり行方不明になったりするなら死にネタはありだなあ
原作に前提がある場合、大体の描き手の人がそれまでを丁寧に描写してくれているし。
中２っぽい死ネタの匂いはしない。
むしろ無理矢理生存させてるほうが萎える…
原作に前提がある場合、大体の描き手の人がそれまでを丁寧に描写してくれているし。
中２っぽい死ネタの匂いはしない。
むしろ無理矢理生存させてるほうが萎える…
635 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:14:36.70
普通に考えてまともに友達がいる人は死ネタとか書かないからね
だってそういうの嫌いって言う人がすごく多いことが周りに聞けばすぐわかるから
10人ぐらいの友達同士で買い子をし合った時にいつも買ってるサークルが
死ネタだって聞いた瞬間に全員がいらないからリスト外してって言ったの笑った
漫画ならまだ許せるけど小説は～って言ってた
あと同じように小説の短編集もいらないって言ってたかな
ちゃんと中身のあるものが読みたいって一致した
だってそういうの嫌いって言う人がすごく多いことが周りに聞けばすぐわかるから
10人ぐらいの友達同士で買い子をし合った時にいつも買ってるサークルが
死ネタだって聞いた瞬間に全員がいらないからリスト外してって言ったの笑った
漫画ならまだ許せるけど小説は～って言ってた
あと同じように小説の短編集もいらないって言ってたかな
ちゃんと中身のあるものが読みたいって一致した
636 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:15:46.36
Twitterでは皆嫌いなものについては何もいわないよ
嫌シチュ、嫌ネタ、嫌キャラ、嫌カプ何もありません雑食もぐもぐが推奨だから
でも単に嫌な事はスルーしてるだけで嫌いな事には変わりない
そこを本当に受け入れられてるんだなんて思ってると売り上げにはものすごく関わるよ
嫌シチュ、嫌ネタ、嫌キャラ、嫌カプ何もありません雑食もぐもぐが推奨だから
でも単に嫌な事はスルーしてるだけで嫌いな事には変わりない
そこを本当に受け入れられてるんだなんて思ってると売り上げにはものすごく関わるよ
637 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:16:36.80
そういえば昔某飛翔の商業アンソロで、
原作で死ぬキャラをカプの片割れが名前連呼してその死を悲しむのに
そのキャラは原作と違って本編で死ななかった、っていうことがあって
ただの寒い漫画になってしまってたな…
原作で死ぬキャラをカプの片割れが名前連呼してその死を悲しむのに
そのキャラは原作と違って本編で死ななかった、っていうことがあって
ただの寒い漫画になってしまってたな…
638 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:17:08.62
639 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:18:49.96
前に死ネタやりたいなと思って買い専の友達に話したら
「お金を出して買ってくれる人にそんなの読ませる気か！
皆、カプがイチャイチャするのが読みたくて買うのに…」
って言われて正にその通りだなと思ったことがあったわ
死ネタ・悲恋を回避する人はいるけど
あえてそれが好きで探す！って人はあんまりいないから
部数をのばすなら避ける方が無難だろね
「お金を出して買ってくれる人にそんなの読ませる気か！
皆、カプがイチャイチャするのが読みたくて買うのに…」
って言われて正にその通りだなと思ったことがあったわ
死ネタ・悲恋を回避する人はいるけど
あえてそれが好きで探す！って人はあんまりいないから
部数をのばすなら避ける方が無難だろね
640 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:19:59.75
生存と言えば、カプ者の中で死にキャラの生存パラレルがデフォルトになってる場合
死にっぱなしだと逆に嫌がられたりするだろうか
死にっぱなしだと逆に嫌がられたりするだろうか
641 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:20:57.64
何その海鮮様
正論みたいに言われても困るわ
正論みたいに言われても困るわ
642 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:22:25.14
暗いのが好きなのはマイノリティって自覚さえあれば何描いても良いと思う
ただ部数伸ばすのは相当苦労するだろうけど
ただ部数伸ばすのは相当苦労するだろうけど
643 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:22:33.55
>>640
生存がデフォで安心してるから部数は鈍ると思う
生存がデフォで安心してるから部数は鈍ると思う
644 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:29:14.88
別離ネタ壊れネタ死ネタ等ネガティブなのが読みたくなる気分の時があって
探すがなかなか無いんだよな
山場まで読んでこれは！と思ってもきちんとハッピーエンドに持ってってたりとか
病んでるとまではいわないが色々滲み出てて味があって好きなんだよなあ
探すがなかなか無いんだよな
山場まで読んでこれは！と思ってもきちんとハッピーエンドに持ってってたりとか
病んでるとまではいわないが色々滲み出てて味があって好きなんだよなあ
645 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:31:19.09
>>641
書き忘れたけど全員がサークル参加で本を作ったことある人達
漫画・字書き両方いたよ
正論ってわけでもないがこんなに敏感に嫌ってるのかってびっくりした
普段はわざわざ嫌いな趣向を話し合ったこともないしね
死ネタ悲恋はマイノリティで部数は伸びにくい
ただ暗いダーク系の話でもハッピーエンドなら許せる人は多いから
書き忘れたけど全員がサークル参加で本を作ったことある人達
漫画・字書き両方いたよ
正論ってわけでもないがこんなに敏感に嫌ってるのかってびっくりした
普段はわざわざ嫌いな趣向を話し合ったこともないしね
死ネタ悲恋はマイノリティで部数は伸びにくい
ただ暗いダーク系の話でもハッピーエンドなら許せる人は多いから
646 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:34:46.42
なんか作風には何言ってもいいみたいなレスが時々混ざるけど
カプと同じくらいこだわりがあってどうしてもそれでやりたい人もいるんだから
sageっぽい発言は気をつけた方がいいと思う
（売れないってことは事実だし、それをsageっぽいと言ってるわけじゃないよ）
あとこう言っては何だが、暗い作風の人が無理に明るい作風をやっても元より売れる保証はしかねる
どっちも無理なく描けるなら、明るい話はやっておくべきだと思うけど
カプと同じくらいこだわりがあってどうしてもそれでやりたい人もいるんだから
sageっぽい発言は気をつけた方がいいと思う
（売れないってことは事実だし、それをsageっぽいと言ってるわけじゃないよ）
あとこう言っては何だが、暗い作風の人が無理に明るい作風をやっても元より売れる保証はしかねる
どっちも無理なく描けるなら、明るい話はやっておくべきだと思うけど
647 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:36:15.92
死ネタってそんなに地雷だったのか
ハッピーエンドばかりじゃつまらないと思ってた
からいけど旨いみたいな感じの嗜好品に近い？
ハッピーエンドばかりじゃつまらないと思ってた
からいけど旨いみたいな感じの嗜好品に近い？
648 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:40:06.67
正直ハッピーエンドだけでも飽きるし
色々あるほうがいいけどね
部数的にはありがたみはないんだろうけど
色々あるほうがいいけどね
部数的にはありがたみはないんだろうけど
649 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:45:07.46
ハッピーエンドを求める人が大半な上に死の扱いにくさがあるからなあ
悲恋は好きでも死は軽々しく扱われてたら嫌だから手を出しにくい
個人的には最後はハッピーエンド前提で
途中はどのくらい不幸や欝展開でもいいのかを悩んでる
悲恋は好きでも死は軽々しく扱われてたら嫌だから手を出しにくい
個人的には最後はハッピーエンド前提で
途中はどのくらい不幸や欝展開でもいいのかを悩んでる
650 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:45:29.58
651 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:46:17.72
書き手としては似たような話ばっかりでつまらないと思うけど
買い手は安心感や安定を求めてるものだからね
完全ハッピーエンドではなくても話の中にフラグをきちんと立ててて
大手はそういうところきちんとしててうまいなあと思うことはある
買い手は安心感や安定を求めてるものだからね
完全ハッピーエンドではなくても話の中にフラグをきちんと立ててて
大手はそういうところきちんとしててうまいなあと思うことはある
652 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:53:33.10
653 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 01:02:44.72
離れ離れになる→いつか再会できそうなフラグとかで希望を持たせる
みたいな話だと思うよ
だからさすがに死ネタで安心につながるフラグは難しいんじゃないか
みたいな話だと思うよ
だからさすがに死ネタで安心につながるフラグは難しいんじゃないか
654 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 01:13:19.76
>>652
前世のパラレル話で今の世界でもう一度二人は出会うとか
夢オチっぽく書かれてるとか生まれ変わりっぽい子供が出るとか
死ネタで終わるけど続編で人外になった話を出すとか
ペーパーや無配で補足っぽい話を書くと宣言していれば
部数減は減らせるかもしれない
死ネタ好きは後日談買わないだろうし逆に死ネタからのハッピーは
結構好きな層が多いと思う
前世のパラレル話で今の世界でもう一度二人は出会うとか
夢オチっぽく書かれてるとか生まれ変わりっぽい子供が出るとか
死ネタで終わるけど続編で人外になった話を出すとか
ペーパーや無配で補足っぽい話を書くと宣言していれば
部数減は減らせるかもしれない
死ネタ好きは後日談買わないだろうし逆に死ネタからのハッピーは
結構好きな層が多いと思う
655 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 01:18:10.80
やっぱりハッピーのが無難なのか・・・
次の本ヤンデレ考えてるんだが（攻が原作でもちょっとそういう要素持ってる）
次の本ヤンデレ考えてるんだが（攻が原作でもちょっとそういう要素持ってる）
656 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 01:19:43.96
元々仲良し→しばらく敵対状態→仲間に戻った二人のカプで、原作で元鞘になった後に
いちゃラブな話を長めサンプルで上げたら、オンでチェックしてくれる人も増えたし
それまでより書店も動くようになったよ、新刊にしたその本自体も既刊も
以前までは切ないメインで悲恋に近い印象のカプだとジャンル・カプでは認識されてたし
他の書き手も自分も切ない系統ばかり書いてたけど、カプが仲良しに戻った途端にイチャラブに
あと仲いい二人を見て新規参入した買い手も当然こいつらイチャラブですよね！な人ばかりに
数々の過去の不幸展開がイチャラブのためのフラグ化しちゃったらしい
ここで以前「最後がハッピーエンドなら途中不穏でもエッセンスとして許す」という買い手の心理の話出てたけど、
そのパターンにうまく乗った形に原作が変化した→カプ民の意識がまるっと変革されたっぽ
いちゃラブな話を長めサンプルで上げたら、オンでチェックしてくれる人も増えたし
それまでより書店も動くようになったよ、新刊にしたその本自体も既刊も
以前までは切ないメインで悲恋に近い印象のカプだとジャンル・カプでは認識されてたし
他の書き手も自分も切ない系統ばかり書いてたけど、カプが仲良しに戻った途端にイチャラブに
あと仲いい二人を見て新規参入した買い手も当然こいつらイチャラブですよね！な人ばかりに
数々の過去の不幸展開がイチャラブのためのフラグ化しちゃったらしい
ここで以前「最後がハッピーエンドなら途中不穏でもエッセンスとして許す」という買い手の心理の話出てたけど、
そのパターンにうまく乗った形に原作が変化した→カプ民の意識がまるっと変革されたっぽ
657 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 01:19:50.98
新刊がまさに死にネタに近い、受けが目の前で消滅ネタだ…
一応希望の持てる終わり方だけどこれって部数的にはあまり良くないのね
一応希望の持てる終わり方だけどこれって部数的にはあまり良くないのね
658 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 01:42:40.40
希望持てる終わり方なら言うほどマイナスではないと思うけど
659 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 02:17:47.53
暗い話書いてる上手い字書きは書き手内では人気者になったけど
全国放送アニメ化バブルが来てもずっとオンデマ本で結局部数は伸びなかったようだ
全国放送アニメ化バブルが来てもずっとオンデマ本で結局部数は伸びなかったようだ
660 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 02:24:55.98
そうかな……カプもの同人って基本カプ2人のイチャラブを読みたいって海鮮多いし
どのくらいの希望が持てるオチなのか知らないけど
そのカプが作中で幸せにならない話ってかなりマイナス度高い気がする
どのくらいの希望が持てるオチなのか知らないけど
そのカプが作中で幸せにならない話ってかなりマイナス度高い気がする
661 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 02:28:59.35
>>659
そういえばその逆？で
無理やり生存系ネタハッピーエンドやったら
交流好き系の書き手からは「この人なんか違う……」みたいに距離置かれたけど
買い専の読み手や他カプの読み手からはモテるようになってその層取り込めたな
原作の通りに死ネタや悲恋系の暗いネタ妄想を長期間してたらさすがにつらくなって
多少無茶苦茶でもいいからハッピーエンドをくれ！ってなって描いたやつだった
そういえばその逆？で
無理やり生存系ネタハッピーエンドやったら
交流好き系の書き手からは「この人なんか違う……」みたいに距離置かれたけど
買い専の読み手や他カプの読み手からはモテるようになってその層取り込めたな
原作の通りに死ネタや悲恋系の暗いネタ妄想を長期間してたらさすがにつらくなって
多少無茶苦茶でもいいからハッピーエンドをくれ！ってなって描いたやつだった
662 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 02:36:08.80
>>617の言ってることが真理だと思う
部数を上げたいなら、自分が書きたいものというよりも
一般的な読み手が読みたいものを書くべき。
ただ、あまりに読者に迎合しても見透かされるので、
自分と読者の希望を上手くすり合わせていく力が必要だと思う。
部数を上げたいなら、自分が書きたいものというよりも
一般的な読み手が読みたいものを書くべき。
ただ、あまりに読者に迎合しても見透かされるので、
自分と読者の希望を上手くすり合わせていく力が必要だと思う。
663 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 03:15:19.02
大手を分析するって良く出るけど
それだと結局売れ筋の後追いになるだけな気がするんだよな
それなら、大手に比べて他の上手い中手小手が
何故売れてないのかを分析した方が良い気がする
何でこれが売れてあれが売れないのか、みたいな
それだと結局売れ筋の後追いになるだけな気がするんだよな
それなら、大手に比べて他の上手い中手小手が
何故売れてないのかを分析した方が良い気がする
何でこれが売れてあれが売れないのか、みたいな
664 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 03:22:47.83
売れてないかなんて簡単だよ
宣伝不足・参入時期・出す出す詐欺・発行速度・過去に何か地雷をやってるか
漫画なら絵の上手い下手とか視覚的なこともあるだろうけど
小説なんかは文章上手いのにオチがイマイチとかマイナス度高い
結局あれこれやって売れ筋の後追いが一番効果あったかな
宣伝不足・参入時期・出す出す詐欺・発行速度・過去に何か地雷をやってるか
漫画なら絵の上手い下手とか視覚的なこともあるだろうけど
小説なんかは文章上手いのにオチがイマイチとかマイナス度高い
結局あれこれやって売れ筋の後追いが一番効果あったかな
665 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 03:25:28.13
ここには『売れてる大手』のやってること、>>663の言ってる『売れ筋』が嫌いな人も多そうなかんじ
作風や画面の仕上げや表紙の塗りやジャンルとかカプとか交流手段とかそういうのひっくるめて
好きなら人に言われる前に売れ筋の後追いを自然とやるよね
同人始めたばかりで若いなら特に
作風や画面の仕上げや表紙の塗りやジャンルとかカプとか交流手段とかそういうのひっくるめて
好きなら人に言われる前に売れ筋の後追いを自然とやるよね
同人始めたばかりで若いなら特に
666 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 03:27:43.71
売れ筋が嫌いだけど部数を伸ばしたい人の相談・雑談スレ
を作ったら売れ筋の後追いが一番効果あると主張する人が荒らしに来るんだろうなｗ
を作ったら売れ筋の後追いが一番効果あると主張する人が荒らしに来るんだろうなｗ
667 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 03:41:55.32
正直売れ筋を分析して後追いするってのはもう当然やった上で
それ以上伸ばすにはどうすればいいか？って気持ちでスレ見に来てるからなあ
あと売れ筋が嫌いってより、個性的な作風の大手が多いジャンルだと
後追いするにもただのパクりになりかねない
そもそも大手分析するほどジャンルに人が居なかったり
それ以上伸ばすにはどうすればいいか？って気持ちでスレ見に来てるからなあ
あと売れ筋が嫌いってより、個性的な作風の大手が多いジャンルだと
後追いするにもただのパクりになりかねない
そもそも大手分析するほどジャンルに人が居なかったり
668 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 03:54:33.47
なんか当たり前のことを今更話してるって感じはしてた
売れないって嘆いてるのにこだわりを捨てきれずぐずぐずしてる
知人の事を思い出してうんざりする
嫌いとか苦手とか言ってないでチャレンジするぐらいの考えないのかな
後追いでも漫画なら絵で違いを書けるし小説は文章さえ似てなければ
そんなに気にならないと思うけど
ジャンルに人がいないなら他ジャンルの本を買って売れ筋研究したけど
売れないって嘆いてるのにこだわりを捨てきれずぐずぐずしてる
知人の事を思い出してうんざりする
嫌いとか苦手とか言ってないでチャレンジするぐらいの考えないのかな
後追いでも漫画なら絵で違いを書けるし小説は文章さえ似てなければ
そんなに気にならないと思うけど
ジャンルに人がいないなら他ジャンルの本を買って売れ筋研究したけど
669 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 04:14:01.07
売れないってわかっててやってるなら別にいいんじゃないかな
苦手でできないこともあるだろうし
自ジャンル見てたら牛歩や時限で売れるようになった人もいるし
新刊出さず擦り寄り交流で大手にブクマして貰って注目されたり
さすがにそういうのは部数あがるだろうけど真似できない･･･
せいぜい売れ筋分析してちゃんと本を作るぐらいしかできない
苦手でできないこともあるだろうし
自ジャンル見てたら牛歩や時限で売れるようになった人もいるし
新刊出さず擦り寄り交流で大手にブクマして貰って注目されたり
さすがにそういうのは部数あがるだろうけど真似できない･･･
せいぜい売れ筋分析してちゃんと本を作るぐらいしかできない
670 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 04:18:41.08
というか、大手の分析以上に自分の分析をするべきだと思う
自分の作品のなにがウケてなにがウケないのか
どんなものを描くのが得意なのか
ただ人気のジャンルや人気な作風おっかけても
自分に合ってなかったら悪くなるだけだし
自分の作品のなにがウケてなにがウケないのか
どんなものを描くのが得意なのか
ただ人気のジャンルや人気な作風おっかけても
自分に合ってなかったら悪くなるだけだし
671 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 06:16:03.94
672 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 06:39:09.84
書き手と海鮮の好みって違うもんな
自カプでも書き手に大人気のサークルがいて、
新刊出す度にサークル者が悶絶して萌え狂ってるけど
実際海鮮にはそこまで人気ない
モブにリバ鬱鬼畜化の地雷要素なんでもありだからかだと思う
書き手的には俺たちにできないことを平然とやってのける！
って感じなんだろうな
ファンコールしてるサークルたちの描くものは
定番ハッピーエンドだし
しかしまだ活気ある、二、三年続いてるようなジャンルで
ある程度まで売れたい場合にはそういうのもありかも
自カプでも書き手に大人気のサークルがいて、
新刊出す度にサークル者が悶絶して萌え狂ってるけど
実際海鮮にはそこまで人気ない
モブにリバ鬱鬼畜化の地雷要素なんでもありだからかだと思う
書き手的には俺たちにできないことを平然とやってのける！
って感じなんだろうな
ファンコールしてるサークルたちの描くものは
定番ハッピーエンドだし
しかしまだ活気ある、二、三年続いてるようなジャンルで
ある程度まで売れたい場合にはそういうのもありかも
673 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 07:25:04.07
自分は小説だけど、大手の売れ筋解析＋定期的な支部更新（のち再録本発行）
携帯サイト（pcもあり）をやったら総部数が400→1000までアップしたよ
多くの人に受け入れてもらうには、どうしても大味になっちゃうけど
そこにどんな隠し味を効かせていくかが、腕のみせどころなんだと思う
ちなみに自ジャンルは小説でも大手だと5000～くらいなので、
自分の規模だと完全に島中小手って雰囲気
携帯サイト（pcもあり）をやったら総部数が400→1000までアップしたよ
多くの人に受け入れてもらうには、どうしても大味になっちゃうけど
そこにどんな隠し味を効かせていくかが、腕のみせどころなんだと思う
ちなみに自ジャンルは小説でも大手だと5000～くらいなので、
自分の規模だと完全に島中小手って雰囲気
674 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 07:34:23.02
また数字盛ってきたな
675 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 07:57:49.29
0を１つ抜くだけで現実的な数字になるよね
676 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 08:45:21.43
数字盛ってるってわかる人達がすごいw
まあ実際に渋で賑わってるジャンルと小説でそれはないわって数字だけど
そんなに簡単に増えたら苦労しないよね
まあ実際に渋で賑わってるジャンルと小説でそれはないわって数字だけど
そんなに簡単に増えたら苦労しないよね
677 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 09:39:49.36
>>672
自分がまさにその書き手に人気のサークルだった（作風は定番ネタ）
カップリングは変えずに作風を鬼畜寄りにしたら初動3倍、書店完売
その代わりサークルからは距離置かれるようになったけど
交流したいんじゃなくて読んでもらいたくて本作ってるんだから問題なし
いつも売れる数が決まってて、頭打ち感ハンパなかったので
思い切ってやってよかったと思うが、諸刃の剣だと思うね
マイナー、書き手は雑食宣言してる人の声が大きいジャンルで
自分の場合はカップリング固定だったのが幸いしてたかもしれない
自分がまさにその書き手に人気のサークルだった（作風は定番ネタ）
カップリングは変えずに作風を鬼畜寄りにしたら初動3倍、書店完売
その代わりサークルからは距離置かれるようになったけど
交流したいんじゃなくて読んでもらいたくて本作ってるんだから問題なし
いつも売れる数が決まってて、頭打ち感ハンパなかったので
思い切ってやってよかったと思うが、諸刃の剣だと思うね
マイナー、書き手は雑食宣言してる人の声が大きいジャンルで
自分の場合はカップリング固定だったのが幸いしてたかもしれない
678 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 09:57:10.66
あーわかる書き手に引かれるけど回線には受ける作風ってあるよね
逆にシブとかで大手ブクマ多くて人気あるように見えたけど
普通に考えてみたら全く受けそうにないサークルもあるから見極め大事
鬼畜はどのカプでも一定数好きな人がいるから売れるだろうけど
書き手にはあまり人気ない感じはする
逆にシブとかで大手ブクマ多くて人気あるように見えたけど
普通に考えてみたら全く受けそうにないサークルもあるから見極め大事
鬼畜はどのカプでも一定数好きな人がいるから売れるだろうけど
書き手にはあまり人気ない感じはする
679 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 10:08:02.85
なんか混乱してきたな
定番ネタ・ハッピーエンド
→買い手に人気はあるけど、書き手には人気ない
鬼畜・死にネタ
→買い手に倦厭されるけど、書き手には気に入られる
じゃないのか？
定番ネタ・ハッピーエンド
→買い手に人気はあるけど、書き手には人気ない
鬼畜・死にネタ
→買い手に倦厭されるけど、書き手には気に入られる
じゃないのか？
680 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 10:14:50.36
681 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 10:20:36.77
そんなハッキリとしたもんじゃないんじゃないの
ハッピーエンドはもちろん皆に受け入れやすいけど
皆が皆幸せで平和なやおいネタばかりな時、飽き出すのは書き手からって話だと思う
売れたいと思って好きカプの中で一番人気のいちゃいちゃ系ＢＬ描いてたけど
周りも皆そういう話を描いてるから、ちょっと手を抜くと買わないリストに入りそうで怖いね
多少突飛なネタでも周りと違うネタ要素を入れないとこれ以上はのびないかな…
ハッピーエンドはもちろん皆に受け入れやすいけど
皆が皆幸せで平和なやおいネタばかりな時、飽き出すのは書き手からって話だと思う
売れたいと思って好きカプの中で一番人気のいちゃいちゃ系ＢＬ描いてたけど
周りも皆そういう話を描いてるから、ちょっと手を抜くと買わないリストに入りそうで怖いね
多少突飛なネタでも周りと違うネタ要素を入れないとこれ以上はのびないかな…
682 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 11:07:31.81
鬼畜と死にネタはまた違うと思うよ
自分は内容鬼畜でハッピーエンドで目立ってるから
ラストが幸せなら途中はどん底で構わない人は多い
王道ハッピーエンドに比べたら部数は半分だけど交互に出すからマンネリ感は少ないかな
自分は内容鬼畜でハッピーエンドで目立ってるから
ラストが幸せなら途中はどん底で構わない人は多い
王道ハッピーエンドに比べたら部数は半分だけど交互に出すからマンネリ感は少ないかな
683 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 13:38:36.33
今思えば、なんだけどツイッター控えたら部数上がった
去年の冬準備から数ヶ月仕事と原稿でツイッターやる時間がほとんどなかった
冬ﾐｹ～1月大阪と部数は倍弱になった（300を3ヶ月＞500をミケと大阪で完売）
神冷めツールともいうし、書いてる人間の露出は控えたほうが
萌え製造マシーンになれて部数は増えるのかね
去年の冬準備から数ヶ月仕事と原稿でツイッターやる時間がほとんどなかった
冬ﾐｹ～1月大阪と部数は倍弱になった（300を3ヶ月＞500をミケと大阪で完売）
神冷めツールともいうし、書いてる人間の露出は控えたほうが
萌え製造マシーンになれて部数は増えるのかね
684 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 14:28:30.18
それってツイッターの所為なのか疑問
他に要因なかったの？ジャンルの変化とか
他に要因なかったの？ジャンルの変化とか
685 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 14:41:06.12
神自称してるしｗｗｗ
686 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 14:54:30.12
>>619ですが色々アドバイスありがとうございました！
カプは全然抵抗ないですが、ギャグ描きだからカプ嫌いだと思われがちです
オールキャラ企画って自分のいたジャンルではあまり見なかったんだけど、キャラを限定せずテーマをつけた合同誌なのかな…？だとしたら自分から動くということも考えてみたいです
表紙にキャラがいたら買うというのもとても参考になりました
たまに人気受キャラをかわいく描写したりとか界隈に媚びてしまうんですが、そういうのもやめてごりごりの男らしいギャグの方が受けるでしょうか？
カプは全然抵抗ないですが、ギャグ描きだからカプ嫌いだと思われがちです
オールキャラ企画って自分のいたジャンルではあまり見なかったんだけど、キャラを限定せずテーマをつけた合同誌なのかな…？だとしたら自分から動くということも考えてみたいです
表紙にキャラがいたら買うというのもとても参考になりました
たまに人気受キャラをかわいく描写したりとか界隈に媚びてしまうんですが、そういうのもやめてごりごりの男らしいギャグの方が受けるでしょうか？
687 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 14:57:08.90
688 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 15:27:26.99
683だけど
ジャンル変更はなし。ここ数年同じジャンル同じCP。
ジャンル自体も斜陽で燃料も特になかった
完成度云々は集中してた分多少はあったかもしれないけど
それは手に取ってもらうまでわからないんじゃないかと思う。
語りが減ったのは確かに。
ブログも放置せざるえなかったし、イベントギリギリまで露出は減ってた。
もう面倒なのでこのままツイッターはやめて、これからはブログのみにしようと思う。
それで春～超での部数が落ちたら報告します。
ジャンル変更はなし。ここ数年同じジャンル同じCP。
ジャンル自体も斜陽で燃料も特になかった
完成度云々は集中してた分多少はあったかもしれないけど
それは手に取ってもらうまでわからないんじゃないかと思う。
語りが減ったのは確かに。
ブログも放置せざるえなかったし、イベントギリギリまで露出は減ってた。
もう面倒なのでこのままツイッターはやめて、これからはブログのみにしようと思う。
それで春～超での部数が落ちたら報告します。
689 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 15:35:07.03
ツイッターで興醒めされるようなアイタタパーソナリティなんだろ
690 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 15:58:02.64
ツイッター減らすのいいかもな
交流が多すぎると色んなことに巻き込まれるし
「合同誌作りましょうよー!」「表紙描いてください!!!」とか多くて最近困ってる
周りが「合同誌キタ!」とか「超期待!!買いに行きます!!!」とかはやしたててくるから断りづらいんだよねTLで言われると
仕事が忙しくて引き受けると自分の原稿に響くから基本的に断るんだけど
周りに「ええ～がんばりましょうよ!」「そんなこと言っても結局やりますよね!」とか言われるのが…
あまり断り続けるのも微妙な空気になるかなとか悩んでたからいっそツイッター自体減らす方向で考えよう
これだけじゃなんなので部数上げ話
キャラ解釈の隙間を狙ったら参入遅かったけどカプ内でかなり目立てた
男前美人解釈が主流だった受けをわざと可愛くしたら
そういうのが好きな人が食いついてくれて誕生石～壁を行ったり来たり程度のとこまでこれた
既存サークルが手薄になってるところを突くってのは結構有効かもね
交流が多すぎると色んなことに巻き込まれるし
「合同誌作りましょうよー!」「表紙描いてください!!!」とか多くて最近困ってる
周りが「合同誌キタ!」とか「超期待!!買いに行きます!!!」とかはやしたててくるから断りづらいんだよねTLで言われると
仕事が忙しくて引き受けると自分の原稿に響くから基本的に断るんだけど
周りに「ええ～がんばりましょうよ!」「そんなこと言っても結局やりますよね!」とか言われるのが…
あまり断り続けるのも微妙な空気になるかなとか悩んでたからいっそツイッター自体減らす方向で考えよう
これだけじゃなんなので部数上げ話
キャラ解釈の隙間を狙ったら参入遅かったけどカプ内でかなり目立てた
男前美人解釈が主流だった受けをわざと可愛くしたら
そういうのが好きな人が食いついてくれて誕生石～壁を行ったり来たり程度のとこまでこれた
既存サークルが手薄になってるところを突くってのは結構有効かもね
691 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 16:38:39.39
ツイッター交流大好き派には面白くない流れだねｗ
692 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 16:40:51.14
交流で部数増える人もいるんだしいろんなやり方があるってだけじゃん
693 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 16:47:45.73
まあ交流で商業の仕事貰えたり、ランカーや大手のゲスト依頼来た人も居るからね
粘着や基地に目を付けられる可能性もあるから耐性要りそうだけど
粘着や基地に目を付けられる可能性もあるから耐性要りそうだけど
694 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 20:45:55.63
さすがに交流だけじゃ商業の仕事はこないんじゃ…？
そこそこの実力はあったんじゃないかと信じたいが
そこそこ人気や実力があれば、露出を控えることによって
読者の飢餓感煽れて、新刊発行や新作アップ時
「待ってました！！」って言ってもらえるだろうけど
淘汰ギリギリの人間だったりすると、
露出控えたらすぐ忘れ去られそうで、オンの更新をさぼれない･･･
そこそこの実力はあったんじゃないかと信じたいが
そこそこ人気や実力があれば、露出を控えることによって
読者の飢餓感煽れて、新刊発行や新作アップ時
「待ってました！！」って言ってもらえるだろうけど
淘汰ギリギリの人間だったりすると、
露出控えたらすぐ忘れ去られそうで、オンの更新をさぼれない･･･
695 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 21:36:48.03
売れてないわけじゃないんだけど
絵のクオリティが大手レベル(もしくはそれ以上)で読み手にも書き手にもファンがいるのに
誕席止まりってサークルの本全種持ってるけど
全種が「頁数の割に漫画がすぐ終わる」「事務ページが多い(40P本で事務6P)」だった
本のクオリティと萌え自体は保証されてるから自分は新刊出たら買いたいって思うのだけれど
やっぱり同じページ数の壁大手の本と比べたら読んだ後に割高感を感じてしまったよ…
効果あるかわからないけど、次の本は事務ページを1ページ以下の漫画みっちり本にしてみる
絵のクオリティが大手レベル(もしくはそれ以上)で読み手にも書き手にもファンがいるのに
誕席止まりってサークルの本全種持ってるけど
全種が「頁数の割に漫画がすぐ終わる」「事務ページが多い(40P本で事務6P)」だった
本のクオリティと萌え自体は保証されてるから自分は新刊出たら買いたいって思うのだけれど
やっぱり同じページ数の壁大手の本と比べたら読んだ後に割高感を感じてしまったよ…
効果あるかわからないけど、次の本は事務ページを1ページ以下の漫画みっちり本にしてみる
696 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 21:41:10.21
参入時30でポスター・鬼積み試したら一年で胆石固定
今300まで部数は上がった
バッドエンドしかない小説サークルだから隙間は狙えてる感じだけど
やっぱりハッピーエンド最強なんだなと流れ見て改めて感じたわ
固定客多めなのが分かるから新規取り入れるために研究してみる
今300まで部数は上がった
バッドエンドしかない小説サークルだから隙間は狙えてる感じだけど
やっぱりハッピーエンド最強なんだなと流れ見て改めて感じたわ
固定客多めなのが分かるから新規取り入れるために研究してみる
697 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 22:43:40.25
>>695
大手はそれだけ指示する人が多いって事だから
「大手よりも」薄いのに事務ページは多いとか比べちゃうのは分かる
そういう実務的な事だけじゃなくウケる作風とかでも否応なしに影響受けてるんだろうな
大手はそれだけ指示する人が多いって事だから
「大手よりも」薄いのに事務ページは多いとか比べちゃうのは分かる
そういう実務的な事だけじゃなくウケる作風とかでも否応なしに影響受けてるんだろうな
698 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 23:29:34.47
絵は上手いし、これしかない需要でそこそこ人気なサークルさんいるけど
毎回「時間ガー仕事ガー」で丸に十字だけの下書きコマとか
吹きだし１個のページとか乱発してて萎えるんだよな
それで大手価格で頒布してるし。
毎回「時間ガー仕事ガー」で丸に十字だけの下書きコマとか
吹きだし１個のページとか乱発してて萎えるんだよな
それで大手価格で頒布してるし。
699 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 23:34:17.40
そりゃそんな内容や価格じゃ売れないよな
ただの愚痴じゃなくて参考になると思って書き込んでるだよね？
ただの愚痴じゃなくて参考になると思って書き込んでるだよね？
700 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 00:15:35.60
そういうどう見ても手抜きな本でも売れるのってもうサークル自体にブランド価値ができちゃってるか
どうしようもなくコレシカナイ需要のとこだけだよな
どうしようもなくコレシカナイ需要のとこだけだよな
701 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 03:37:27.94
単行本で直す作業がないトガシみたいなもんかね
でも自分は大手の下書きなら普通にちょっと嬉しいって思うわw
下書きの時点でこんなに上手いのか…と面白いなぁと見てしまう
海鮮がそれを楽しいと思うか不明だが
○に十字きったネームはさすがに勘弁だが
でも自分は大手の下書きなら普通にちょっと嬉しいって思うわw
下書きの時点でこんなに上手いのか…と面白いなぁと見てしまう
海鮮がそれを楽しいと思うか不明だが
○に十字きったネームはさすがに勘弁だが
702 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 12:24:01.76
乗り遅れたけどツイッターで本性知って本買わなくてもいいや、と思ったことはあるｗ
なので発言も適度にするのもいいかもしれん。
勿論全リプ・フォロー＆交流しまくりで知名度あげて部数アップにつながる可能性もあるけどね。
とっつきやすい人になるか、痛い人だと見られるかどっちかだ…ｗ
なので発言も適度にするのもいいかもしれん。
勿論全リプ・フォロー＆交流しまくりで知名度あげて部数アップにつながる可能性もあるけどね。
とっつきやすい人になるか、痛い人だと見られるかどっちかだ…ｗ
703 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 16:26:31.08
春コミの部数上がった初動上がった報告が楽しみだな
704 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 19:54:09.72
嫌がられにくいバッドエンドを書くコツみたいなの考えてみた
１）短編にする
長編は読むのも気力を使うので、それで後味悪いとがっくりくるっぽい
不条理系とか特にネタ勝負の面もあるので、短くさっくり纏めてしまう
２）原作バッドエンド系で原作遵守
歴史系ジャンルで史実忠実なんかもこの枠か
原作が原作なのである程度バッド展開に耐性のある人が多い、不幸改変ととられない
ただ、バッドエンドに至る展開を原作以上に暗く描写しすぎない方が無難
３）心中や逃避行、ヤンデレ展開
ある意味強すぎる愛の行き着く果てなので、支持者は多い
人によってはバッドエンドと受け取らないこともある、最も無難なバッドエンド
あと、バッドエンドにするならそれが必然と読者に感じさせるのが大事かな
無理やりキャラを不幸にしましただと始球式の危険性が上がる（もうそれが目的の短編なら別だけど）
１）短編にする
長編は読むのも気力を使うので、それで後味悪いとがっくりくるっぽい
不条理系とか特にネタ勝負の面もあるので、短くさっくり纏めてしまう
２）原作バッドエンド系で原作遵守
歴史系ジャンルで史実忠実なんかもこの枠か
原作が原作なのである程度バッド展開に耐性のある人が多い、不幸改変ととられない
ただ、バッドエンドに至る展開を原作以上に暗く描写しすぎない方が無難
３）心中や逃避行、ヤンデレ展開
ある意味強すぎる愛の行き着く果てなので、支持者は多い
人によってはバッドエンドと受け取らないこともある、最も無難なバッドエンド
あと、バッドエンドにするならそれが必然と読者に感じさせるのが大事かな
無理やりキャラを不幸にしましただと始球式の危険性が上がる（もうそれが目的の短編なら別だけど）
705 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 19:57:34.12
ちょっと前に悲恋・死にネタの話題が出ていたけど、普段ハッピーエンドしか描かない中で
読み手を感動で号泣させる気満々で作った悲恋本は、部数を通常の1/3に絞って一回のイベントで完売
＆書店委託なしだったせいか、その次の本に影響が出て初動がかなり上がった。
オクでもその本だけ頒布価格の10倍近い値で取引されてた。
これは内容が他の描き手（not友達）に日記などで絶賛されたせいもあったと思うけど
ネガティブな内容の本を出すリスクを帳消しにするメリットもあったという一例で。
読み手を感動で号泣させる気満々で作った悲恋本は、部数を通常の1/3に絞って一回のイベントで完売
＆書店委託なしだったせいか、その次の本に影響が出て初動がかなり上がった。
オクでもその本だけ頒布価格の10倍近い値で取引されてた。
これは内容が他の描き手（not友達）に日記などで絶賛されたせいもあったと思うけど
ネガティブな内容の本を出すリスクを帳消しにするメリットもあったという一例で。
706 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 20:14:15.65
部数搾りだけじゃなくて馴れ合いじゃない褒め言葉を描き手から貰ったのが大きそう
Twitterでハスペロ絡んでる人達同士の褒め合いなんて信じられないけど
ふだん親しくしてない非大手を褒めるなんてどんなに面白い本かと興味沸くわ
>>704の3番目ってそんなに指示する人多いかな？
キャラが子供だとしても逃避は無責任すぎると賛否両論だったが
Twitterでハスペロ絡んでる人達同士の褒め合いなんて信じられないけど
ふだん親しくしてない非大手を褒めるなんてどんなに面白い本かと興味沸くわ
>>704の3番目ってそんなに指示する人多いかな？
キャラが子供だとしても逃避は無責任すぎると賛否両論だったが
707 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 20:41:30.46
傾向disみたいになっちゃいそうなんだけど、
部数うｐスレでバッドエンド議論ってあんま意味ない気がするんだよな
海鮮の多数がハピエン（一次創作は分からんゴメン）を基本求めてるところで
あえてのバッドエンドを出す利点がわからん
隙間産業にしても天井が低すぎるような
バッドエンド作品がハピエンに比較して少数だから熱心なファンは付きそうだけど
「ここは出す作品が何でも安心して買えるところじゃない」って淘汰も食らいそう
感想をもらいやすくするなら分かるんだけど、部数うｐにはなんないような
部数うｐスレでバッドエンド議論ってあんま意味ない気がするんだよな
海鮮の多数がハピエン（一次創作は分からんゴメン）を基本求めてるところで
あえてのバッドエンドを出す利点がわからん
隙間産業にしても天井が低すぎるような
バッドエンド作品がハピエンに比較して少数だから熱心なファンは付きそうだけど
「ここは出す作品が何でも安心して買えるところじゃない」って淘汰も食らいそう
感想をもらいやすくするなら分かるんだけど、部数うｐにはなんないような
708 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 21:31:53.78
3の逃避行やヤンデレなんかは殺したり別れたりしなかったら人気あるよ
バッドエンドにする必要はないね
そういうのは完璧な結末まで書かなければ好かれる
隙間を狙うにしてももっとおいしいネタはある
部数絞りってどこまでしたらいいんだろうって思ったけど当日完売がいいんだな･･･
バッドエンドにする必要はないね
そういうのは完璧な結末まで書かなければ好かれる
隙間を狙うにしてももっとおいしいネタはある
部数絞りってどこまでしたらいいんだろうって思ったけど当日完売がいいんだな･･･
709 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 21:35:32.52
前に終わり方が２つある本(バッドとせつないがハッピーエンド)を出してアンケとったら、ハッピーの方のがバッドの倍以上票ついたな
書いた自分は、バッドの方が気に入ってたから、ハッピーエンドの方が支持されたのに驚いたよ
つまりそういうことなんだなって思った＞ハッピーエンドは安定
書いた自分は、バッドの方が気に入ってたから、ハッピーエンドの方が支持されたのに驚いたよ
つまりそういうことなんだなって思った＞ハッピーエンドは安定
710 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 22:50:47.37
超で出したいカプが公式でＢＡＤ確定してダークネタやりたくなったが
やっぱりラブラブちゅちゅのが良いのか…
春コミそのカプでシリアス本出したら売上下がったしな
最近渋であんまり更新しなかったのとサンプル更新が
ギリギリなのも有ったかもしれんが
やっぱりラブラブちゅちゅのが良いのか…
春コミそのカプでシリアス本出したら売上下がったしな
最近渋であんまり更新しなかったのとサンプル更新が
ギリギリなのも有ったかもしれんが
711 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 22:57:49.07
今回の春で値札を変えてみた。ちなみに長編小説で、Ａ５サイズに値札オビ
今まで：アオリ文+あらすじ３行程度（商業っぽい感じ？）
「Ａを××できるのは、Ｂだけ……
○○だったＡはＢが～することに気付き、＊＊することにした」
今回：ネタバレ上等簡潔に（オチまで書いて１行に）
「○○なＡの気持ちをＢが××して△△になる話」
けど結局効果があったのか分からない。
１月インテよりは売れたけれど、単にイベントの規模の違いな気がしてならない
引き続きスパコミでも検証を続けてみるよ
今まで：アオリ文+あらすじ３行程度（商業っぽい感じ？）
「Ａを××できるのは、Ｂだけ……
○○だったＡはＢが～することに気付き、＊＊することにした」
今回：ネタバレ上等簡潔に（オチまで書いて１行に）
「○○なＡの気持ちをＢが××して△△になる話」
けど結局効果があったのか分からない。
１月インテよりは売れたけれど、単にイベントの規模の違いな気がしてならない
引き続きスパコミでも検証を続けてみるよ
712 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 23:18:12.11
>710
つ新刊2種発行でダークネタ本はコピか少部数
つ新刊2種発行でダークネタ本はコピか少部数
713 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 23:43:09.84
>>709
小説でそれやってる人見た事ある
自分はバッドの方が流れも自然で作品として読んだ時完成度高いと思ったんだが
付け足し感やご都合主義のハピエンの方がウケてたみたいだ
でもバッドばかり書いてた人じゃないし無理してハッピーにしなくてもと思ってしまった
納得できないのは書き手のエゴかなあ
でも売れるならしょうがないか…
小説でそれやってる人見た事ある
自分はバッドの方が流れも自然で作品として読んだ時完成度高いと思ったんだが
付け足し感やご都合主義のハピエンの方がウケてたみたいだ
でもバッドばかり書いてた人じゃないし無理してハッピーにしなくてもと思ってしまった
納得できないのは書き手のエゴかなあ
でも売れるならしょうがないか…
714 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 00:24:23.28
春コミ部数上がった報告
同じジャンルでもう三年目の字書き
今までは、出てるサークルが多く、皆の新刊率が高いほど売れなかった
結構頻繁にイベントに出ているため、次の機会にまわされ、
結局買わないままのパターンと
財布に余裕あったら買ってもいいポジションだったんだと思う
逆に参加サークル少なめのオンリーとかスパークで
コミケより出たりすることがあった
今回は他サークルのpixivの小説更新が落ち着いている
原稿期間にエロ有りの連載をやった
ちょっと一癖あるような、カプの雰囲気からは珍しい内容
そのおかげでpixivのお気に入り数もグッと増え、
声のデカい大手がTwitterなどで「新作アップされてる！」
「楽しみにしてます！」と勝手に広報をやってくれた
そのせいか、爆発的とまでは言わないけど、
再販悩む程度には出てうれしかったよ
一癖ある作品は、海鮮受はイマイチかもしれないけど、
小説大好きのスピーカーサークルには大受けなことがある
字書きならpixivやサイトに
多くのひとが「ああ、あのお話の人！」ってなる
なにか看板作品持つのが重要かもしれない
同じジャンルでもう三年目の字書き
今までは、出てるサークルが多く、皆の新刊率が高いほど売れなかった
結構頻繁にイベントに出ているため、次の機会にまわされ、
結局買わないままのパターンと
財布に余裕あったら買ってもいいポジションだったんだと思う
逆に参加サークル少なめのオンリーとかスパークで
コミケより出たりすることがあった
今回は他サークルのpixivの小説更新が落ち着いている
原稿期間にエロ有りの連載をやった
ちょっと一癖あるような、カプの雰囲気からは珍しい内容
そのおかげでpixivのお気に入り数もグッと増え、
声のデカい大手がTwitterなどで「新作アップされてる！」
「楽しみにしてます！」と勝手に広報をやってくれた
そのせいか、爆発的とまでは言わないけど、
再販悩む程度には出てうれしかったよ
一癖ある作品は、海鮮受はイマイチかもしれないけど、
小説大好きのスピーカーサークルには大受けなことがある
字書きならpixivやサイトに
多くのひとが「ああ、あのお話の人！」ってなる
なにか看板作品持つのが重要かもしれない
715 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 00:29:24.77
大体いつもバッドエンドだからエロはかなり盛り込んで書いてる
熱心なファンは付くし長文で熱い感想もよくもらう
逆にハッピーエンドだとエロが薄いと判断されるのかあまり売れない
書店売り上げが特に顕著でバッド7：ハッピー3ぐらい
そういうサークルだと思われれば安定するんだなと実感した
オン更新も似たような作風でエロ中心に更新してランキングにも参加
そこで上位キープしながら支部でもオリジナルの話をup
日記では日常は話さず萌語りのみ
オフではポスター、鬼積み、大きめの値札にカプ・あらすじ表記
ツイッターはなし、交流皆無だけどこれで春は初動・総部数共に10倍上がった
自カプ字書きでは恐らく部数だけだと大手だと思う
でも上でも言われてたように海鮮からより書き手から感想をもらうことが多いな
熱心なファンは付くし長文で熱い感想もよくもらう
逆にハッピーエンドだとエロが薄いと判断されるのかあまり売れない
書店売り上げが特に顕著でバッド7：ハッピー3ぐらい
そういうサークルだと思われれば安定するんだなと実感した
オン更新も似たような作風でエロ中心に更新してランキングにも参加
そこで上位キープしながら支部でもオリジナルの話をup
日記では日常は話さず萌語りのみ
オフではポスター、鬼積み、大きめの値札にカプ・あらすじ表記
ツイッターはなし、交流皆無だけどこれで春は初動・総部数共に10倍上がった
自カプ字書きでは恐らく部数だけだと大手だと思う
でも上でも言われてたように海鮮からより書き手から感想をもらうことが多いな
716 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 11:06:55.77
最近女性向け始めたが知り合いに「描けてる方だが貴方の絵は
女性向けじゃない」って言われて、画面書き込み過ぎてて
絵柄も濃い目な自覚有ったから
トーン控え目のあっさり目な絵にしたら本の売上も支部で更新した
ブクマ数も半分位減ったよ…
絵柄変えた方がいいの？とか作風も正反対にしたら良いの？とか
センスや考えが間違ってるか可笑しいの？って迷走始まって
どうしていいかわからなくなってきた
女性向けじゃない」って言われて、画面書き込み過ぎてて
絵柄も濃い目な自覚有ったから
トーン控え目のあっさり目な絵にしたら本の売上も支部で更新した
ブクマ数も半分位減ったよ…
絵柄変えた方がいいの？とか作風も正反対にしたら良いの？とか
センスや考えが間違ってるか可笑しいの？って迷走始まって
どうしていいかわからなくなってきた
717 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 11:11:41.21
人に言われて絵柄変えて元々の持ち味を失っちゃったんだろうな
絵柄を意図的に変えるのはなかなか上手くいかない場合が多いよね
大手の絵柄を参考にするんだったらまだ成功率高いだろうけど
絵柄を意図的に変えるのはなかなか上手くいかない場合が多いよね
大手の絵柄を参考にするんだったらまだ成功率高いだろうけど
718 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 11:13:56.00
女性向っぽい絵柄じゃなくてもファンは付く。
特に女性向っぽい絵柄が好きじゃない人に人気が出るよ
作風も同じ
そもそも女性向に人気なジャンルの原作の殆どは女性向とは真逆の作品じゃないか
今までの絵でそこそこ票が取れていたなら
そこからちょっとづつ改良してった方がいいと思う
特に女性向っぽい絵柄が好きじゃない人に人気が出るよ
作風も同じ
そもそも女性向に人気なジャンルの原作の殆どは女性向とは真逆の作品じゃないか
今までの絵でそこそこ票が取れていたなら
そこからちょっとづつ改良してった方がいいと思う
719 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/19(月) 11:37:14.40
むしろ女性向じゃない絵柄でごりごりBLとかの方がファンをがっちり掴めそうだ
もったいない…
もったいない…
720 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 12:16:06.03
そもそも女性向けに移動して一年活動してない初の本で半減て当たり前じゃないの？
女性向けはジャンルカプにファンがつくんだし
スレ違いだし一年変更した結果が聞きたい
女性向けはジャンルカプにファンがつくんだし
スレ違いだし一年変更した結果が聞きたい
721 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 12:17:42.78
書き込み減らしたらその分スカスカ手抜きと思われたり、迷走具合が想定以上にバレバレで
「この人絵柄変わっちゃったんだー前のがよかったのにな」とガッカリされちゃったんだろうかね
癖がある作風の場合にそれを消すかあえて伸ばすかは賭けだよな
でも>>716の場合は戻した方がよさそうだ
「この人絵柄変わっちゃったんだー前のがよかったのにな」とガッカリされちゃったんだろうかね
癖がある作風の場合にそれを消すかあえて伸ばすかは賭けだよな
でも>>716の場合は戻した方がよさそうだ
722 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 12:28:53.35
解釈とか楠系とかみたいに独特の絵が指示されてたのに
安っぽい萌え絵になって魅力なくなった人とか居るよね
安っぽい萌え絵になって魅力なくなった人とか居るよね
723 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 12:39:20.39
元々アナログ描きで背景や効果もきちんと描き込んでた作家さんがいたのだけど
デジタルが主流になってきてからそれら全部デジタル&グレスケ処理にしちゃって
その人独特の「絵柄」がなくなって買わなくなった作家さんがいるな。
デジタルが主流になってきてからそれら全部デジタル&グレスケ処理にしちゃって
その人独特の「絵柄」がなくなって買わなくなった作家さんがいるな。
724 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 15:33:03.83
初動あがった報告ではないけど冬コミ新刊と春コミ新刊の初動が同じだった
やったことは支部で本文サンプル最初の５～６ページまとめてうｐ
エロのページは切り張りでまとめたものを少し
既刊の初動は冬の半分程度だったけどまぁまぁ満足
やったことは支部で本文サンプル最初の５～６ページまとめてうｐ
エロのページは切り張りでまとめたものを少し
既刊の初動は冬の半分程度だったけどまぁまぁ満足
725 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 15:50:13.31
すごいな
支部に本文まるまる数Pやったし冬より多少ブクマ多かったくらいだけど駄目だったわ
西34だったのがいけなかったかな…人通り自体少なかった
支部に本文まるまる数Pやったし冬より多少ブクマ多かったくらいだけど駄目だったわ
西34だったのがいけなかったかな…人通り自体少なかった
726 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 16:31:51.15
切り貼りつうか映画風にしてる（見せ場の絵をカットインっぽくして
次にナレーション入れる感じ）人は上手いな～って思った
ダーク系エロで画面書き込んで黒めで渋めのタッチなのもあったと思うが
次にナレーション入れる感じ）人は上手いな～って思った
ダーク系エロで画面書き込んで黒めで渋めのタッチなのもあったと思うが
727 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 16:33:07.51
去年は春コミがなかったので部数あがったかわかんないけど今まで毎回2冊ぐらいしか動かなかった
既刊がすぐになくなった10部くらいだけど
どんなオンリーやシティに参加しても新刊以外が全く出なかったから嬉しい
やったのは机の上全面に並べてたのをやめて4冊くらいにしたこと
でも見た目に少ないとみすぼらしくて友達が机いっぱいに置いてるのが
すごく売れてるように見えて不安だった
微量だけど何種類も持って行って数冊だった頃より嬉しかった
既刊がすぐになくなった10部くらいだけど
どんなオンリーやシティに参加しても新刊以外が全く出なかったから嬉しい
やったのは机の上全面に並べてたのをやめて4冊くらいにしたこと
でも見た目に少ないとみすぼらしくて友達が机いっぱいに置いてるのが
すごく売れてるように見えて不安だった
微量だけど何種類も持って行って数冊だった頃より嬉しかった
728 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 16:44:40.80
イラスト本の支部サンプルの作り方に毎回悩む
特に上手いわけでもなくエロ画集でもない、テーマイラスト本なんだけど
漫画みたいにページ数多くもないからあんまりサンプル出すのももったいなく思ってしまう･･･
トリミングしたサムネみたいなの並べてるけどもっといいやり方ないかな
特に上手いわけでもなくエロ画集でもない、テーマイラスト本なんだけど
漫画みたいにページ数多くもないからあんまりサンプル出すのももったいなく思ってしまう･･･
トリミングしたサムネみたいなの並べてるけどもっといいやり方ないかな
729 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 18:19:06.65
何をやってもイラスト本は（男性向けでなければ）売れないし。ペラいなら余計に。
トリミングサムネでいいんじゃないの
トリミングサムネでいいんじゃないの
730 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 18:37:16.90
まあそれこそ趣向叩きかもしれないけどイラスト本の部数あげようなんて
渋のランカーでも初回だけでイラスト本で活動するのは難しい
渋のランカーでも初回だけでイラスト本で活動するのは難しい
733 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 19:02:48.87
>>728
男性向けオリジナルイラスト本ならニッチ向け狙ってココシカナイ需要掘り出すといいんじゃね
オリジナルっていっても男性向けならフェチ=ジャンルみたいなくくりになるし(ケモノとかね)
何かに特化するのが早道なんじゃまいか
男性向けオリジナルイラスト本ならニッチ向け狙ってココシカナイ需要掘り出すといいんじゃね
オリジナルっていっても男性向けならフェチ=ジャンルみたいなくくりになるし(ケモノとかね)
何かに特化するのが早道なんじゃまいか
734 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 19:59:41.67
ここって50が500になったみたいな例しかでないけど
身バレフェイクやきりのいい数字や見得でそのまんまじゃないと思うがどのくらい盛ってる？
同人てピラミッド型で下の方がずっと多いのになんか極端な数字しか書き込まれないよね
身バレフェイクやきりのいい数字や見得でそのまんまじゃないと思うがどのくらい盛ってる？
同人てピラミッド型で下の方がずっと多いのになんか極端な数字しか書き込まれないよね
735 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 20:31:51.39
人数比から言ってももっと普通のあげさげの幅知りたいな
後失敗談とかもあれば聞きたい、本人じゃなくても特定なしなら他人のでも
後失敗談とかもあれば聞きたい、本人じゃなくても特定なしなら他人のでも
736 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 20:32:07.28
>>734
まず自分からどうぞ
まず自分からどうぞ
737 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 20:41:46.91
>>736の返しがわからないわ
734は自分は30%くらい盛ってると思うとか予測を答えるワケ？イミフだな
734は自分は30%くらい盛ってると思うとか予測を答えるワケ？イミフだな
738 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 20:42:58.81
50が70程度じゃ誤差範囲かもしれないしなー（天気とか燃料とか他諸々）
結局「よし、報告！」と自分的にも思えるのは極端な例に成らざるを得ないんじゃ？
初動平均50だったら100以上出て報告する気になるかな
結局「よし、報告！」と自分的にも思えるのは極端な例に成らざるを得ないんじゃ？
初動平均50だったら100以上出て報告する気になるかな
>>733
ありがとう、まさにそういうフェチジャンルに乗っかってる感じだ
先人は沢山居るから変に王道狙って淘汰されるより隙間狙ってニッチ向けやってみようかな
創作系イベばっかり出てたけどフェチジャンルオンリー出たほうがもしかして部数見込めるのかな？
ありがとう、まさにそういうフェチジャンルに乗っかってる感じだ
先人は沢山居るから変に王道狙って淘汰されるより隙間狙ってニッチ向けやってみようかな
創作系イベばっかり出てたけどフェチジャンルオンリー出たほうがもしかして部数見込めるのかな？
740 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 21:21:17.62
宣伝方法は変えないで
話の傾向を変えて部数伸ばした人います？
健全→R 18とかではなく
ほのぼの→シリアスとかそんな範囲の傾向変えで。
話の傾向を変えて部数伸ばした人います？
健全→R 18とかではなく
ほのぼの→シリアスとかそんな範囲の傾向変えで。
741 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 21:49:41.65
話の傾向かえて部数５分の１にまで落ちこんだ例なら自分がそうだからあげられるけどｗ
742 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/19(月) 21:51:59.97
>>741傷を抉るようで申し訳ないがそれも参考になるのでkwsk
743 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 21:53:01.11
744 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 23:33:02.65
>>740です
よくある話なんで参考になるかわからないけれど
大ジャンル中規模カプ漫画
攻めが受けに矢印強めな作品→受けの片想い傾向強めだけどよく読めば攻めも受けが大好きな傾向
にかえたら
一発目は普段通りだったが
次の本から初動３桁前半→２桁半ばまで落ちこんだ
時期的に震災の影響はあったかもしれないけれど
書店の出の悪さが我ながらすごかった
（それまでは３ヶ月で初動分以上完売→一ヶ月で４０部弱止まりで以降売上ほぼゼロ）
去年冬から元の攻めが受けに矢印強めに戻し
サンプルも攻めが受けを好きと押せ押せの場面を多めに選んだら
昨日でようやく初動１５０ちょいまで回復
ジャンル自体斜陽なので多分これが限界
２ｃｈでは批判されることも多いが
何だかんだで攻めが受けに迫る作品のが人気あるし
自分もそっちのが書き易いので素直に書きたいもの書くべきだと思った
でも自分はバカなのでツイッターなんかで受けの片想い萌えますよね
という人のつぶやきに感化されて色々見失ってた
他人の言うことにすぐフラフラ影響される自分が嫌になった
という例
よくある話なんで参考になるかわからないけれど
大ジャンル中規模カプ漫画
攻めが受けに矢印強めな作品→受けの片想い傾向強めだけどよく読めば攻めも受けが大好きな傾向
にかえたら
一発目は普段通りだったが
次の本から初動３桁前半→２桁半ばまで落ちこんだ
時期的に震災の影響はあったかもしれないけれど
書店の出の悪さが我ながらすごかった
（それまでは３ヶ月で初動分以上完売→一ヶ月で４０部弱止まりで以降売上ほぼゼロ）
去年冬から元の攻めが受けに矢印強めに戻し
サンプルも攻めが受けを好きと押せ押せの場面を多めに選んだら
昨日でようやく初動１５０ちょいまで回復
ジャンル自体斜陽なので多分これが限界
２ｃｈでは批判されることも多いが
何だかんだで攻めが受けに迫る作品のが人気あるし
自分もそっちのが書き易いので素直に書きたいもの書くべきだと思った
でも自分はバカなのでツイッターなんかで受けの片想い萌えますよね
という人のつぶやきに感化されて色々見失ってた
他人の言うことにすぐフラフラ影響される自分が嫌になった
という例
745 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 23:33:30.76
746 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 23:39:08.57
三桁前半は100～499じゃなくて100～150ってことか
747 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 23:40:34.41
ネットの意見に左右されやすいので耳が痛い
その意見が作風や回線の需要にうまくはまればいいのかもしれないね
その意見が作風や回線の需要にうまくはまればいいのかもしれないね
748 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 23:44:43.61
まったく聞かないつうか頑固なのも良くないけど
気にしすぎると良くないこともあるよね
気にしすぎると良くないこともあるよね
749 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 23:52:08.54
750 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 02:06:48.60
春コミよりスパコミ、スパコミよりも夏コミのほうが人多いのに
初動が前回より増えた！と言われてもそりゃ当然だろうなと思うし
スパークの初動が夏コミの半分以下になって淘汰されたoｒｚと嘆かれてもそりゃ減って当然だろと思うし
1年前の2倍になったと言われてもジャンル聞かないと、バブルなのか書き手の実力なのか判断出来ないし
つまり正解はどれかとか考えずにそのまま信じておくか話半分で聞いておけばいんじゃね>>734
初動が前回より増えた！と言われてもそりゃ当然だろうなと思うし
スパークの初動が夏コミの半分以下になって淘汰されたoｒｚと嘆かれてもそりゃ減って当然だろと思うし
1年前の2倍になったと言われてもジャンル聞かないと、バブルなのか書き手の実力なのか判断出来ないし
つまり正解はどれかとか考えずにそのまま信じておくか話半分で聞いておけばいんじゃね>>734
751 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 02:12:04.03
>>744
二次は受けに感情移入する人が多いから攻めからの矢印が強い方がウケるのは当たり前じゃないの？
攻め変態化なんてその最たるものじゃないかな
受けを溺愛する攻めを作り出すために変態化させるという
変態攻めが一大勢力になるカプよくあるじゃん
二次は受けに感情移入する人が多いから攻めからの矢印が強い方がウケるのは当たり前じゃないの？
攻め変態化なんてその最たるものじゃないかな
受けを溺愛する攻めを作り出すために変態化させるという
変態攻めが一大勢力になるカプよくあるじゃん
752 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 05:04:53.29
>>751
攻めの立場で受けを犯したいんだと思ってたｗ
攻めの立場で受けを犯したいんだと思ってたｗ
753 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 06:42:11.96
最近はTLみたいな受け＝自分な腐も増えてるとか
754 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 07:00:49.40
攻めの立場で受けを犯したいっていうのは書き手に多い感じ
書く時に攻めにも受けにも感情移入してたりする
書く時に攻めにも受けにも感情移入してたりする
755 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 07:54:29.97
>>744
攻←受で売れてるサークルは確実に存在してるから
>>744の場合は矢印の向きよりも途中で方針転換したのがマズかったんじゃない？
ここは○○だと思ってたサークルが変貌したら今までの買い手は脱落して当然かと
攻←受で売れてるサークルは確実に存在してるから
>>744の場合は矢印の向きよりも途中で方針転換したのがマズかったんじゃない？
ここは○○だと思ってたサークルが変貌したら今までの買い手は脱落して当然かと
756 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 08:26:26.07
ジャンルの層によるよな
マイナー気味だと受矢印がでかい方が受ける
マイナー気味だと受矢印がでかい方が受ける
757 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 09:09:45.62
何か少し前で話題になってる斜陽大ジャンルの最大カプで
そこそこ書ける程度で後期参入の完全に埋もれっぱなし層なんだけど冬コミも落ち、
前回のオンリーの数ヶ月ぶりの本気の復帰本が10部ちょいしか売れず
頑張って本作って更新や宣伝や何の工夫しても効果無いしもうどーでも良いや、と
テンション上がらないまま質が粗いなりにどうにかプチ合わせで薄い本作って
サイトの幸上げもせず支部にも前日にこっそり表紙上げただけで地味にしょんぼり
参戦したら薄い新刊70部くらい捌けた
プチ効果と値段安い効果も有ったんだろうけどやっぱり薄くて安い年齢制限なし本って買い易いのかな
次は厚めのエロ有り新刊と一緒にまた薄めの本も出してみようかと思えたよ
そこそこ書ける程度で後期参入の完全に埋もれっぱなし層なんだけど冬コミも落ち、
前回のオンリーの数ヶ月ぶりの本気の復帰本が10部ちょいしか売れず
頑張って本作って更新や宣伝や何の工夫しても効果無いしもうどーでも良いや、と
テンション上がらないまま質が粗いなりにどうにかプチ合わせで薄い本作って
サイトの幸上げもせず支部にも前日にこっそり表紙上げただけで地味にしょんぼり
参戦したら薄い新刊70部くらい捌けた
プチ効果と値段安い効果も有ったんだろうけどやっぱり薄くて安い年齢制限なし本って買い易いのかな
次は厚めのエロ有り新刊と一緒にまた薄めの本も出してみようかと思えたよ
758 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 09:39:45.67
フェイクあるんだろうけど10しか売れなかったのに70持って行ったのがすごい
新刊率が少なくて目立ったとかもあるんじゃないかな？
新刊率が少なくて目立ったとかもあるんじゃないかな？
759 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 10:02:24.48
参入して初イベント（大規模オンリー）で10冊未満の売上、総部数400
一年後は初動250↑（５月スパコミ）、総部数700
というのは経験したことある
ちなみにコミケは参加してない小説サークル
初イベントで400も刷ったのは
前ジャンルでその部数よりちょい↑だったから
少なめのつもりで400刷ったら、一桁しか売れなくて真っ青になった
一年後は初動250↑（５月スパコミ）、総部数700
というのは経験したことある
ちなみにコミケは参加してない小説サークル
初イベントで400も刷ったのは
前ジャンルでその部数よりちょい↑だったから
少なめのつもりで400刷ったら、一桁しか売れなくて真っ青になった
760 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 10:04:40.10
761 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 10:11:34.84
>>758
その10部の前の本は初動50、計100位出てたので…
じわ延びしてたのがガクンと下がったから売れないまま更に淘汰されたかなー
と思ったけどもう100刷っちゃったし、ダメなら会場から西翼行きで破棄すりゃ良いやと思って全冊搬入したんだ
新刊率は低くはなかったと思う、壁の数十サークルでほとんど新刊出てたし
その10部の前の本は初動50、計100位出てたので…
じわ延びしてたのがガクンと下がったから売れないまま更に淘汰されたかなー
と思ったけどもう100刷っちゃったし、ダメなら会場から西翼行きで破棄すりゃ良いやと思って全冊搬入したんだ
新刊率は低くはなかったと思う、壁の数十サークルでほとんど新刊出てたし
762 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 10:35:31.84
壁が数十ある斜陽…具ではないな
763 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 10:45:20.40
下手でしょ
764 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 10:52:17.95
なぜ探る…
765 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 10:53:45.24
壁が数十あるジャンルってそもそも斜陽なのか？
斜陽って壁がいないようなジャンルをさすのかと思ってた
斜陽って壁がいないようなジャンルをさすのかと思ってた
766 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 11:06:29.95
いや斜陽＝マイナーじゃないからね
曲がりなりにも全盛期が存在したジャンルだからね
曲がりなりにも全盛期が存在したジャンルだからね
767 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 11:08:43.71
全盛期が存在したジャンルなんて
どのジャンルもでしょ
ＴＢだって全盛期は過ぎてるし
どのジャンルもでしょ
ＴＢだって全盛期は過ぎてるし
>>728
フェチジャンルオンリーはいっぺん出て雰囲気確かめたほうがいいと思うよ
あと、表紙は一番気合い入れた絵な 装丁はアートポスト＋PPでいいから
知り合いの話だから詳しい話避けるけど
パンツ見せ程度のオリジナルで全年齢向けソフトエロイラスト本または画像集(ROM)出してたのいんだけど
ミケで200部売れるようになるまで２年かかった
一応職業デザイナーで技術力はかなりある人なんだがそれでもそんくらいだ
描き手のコネも重要だと思うよ
ゲストしたりされたりで名前広まってく場合がある
男性向けは女性向けにくらべて
そのへん多少ガツガツしてても持ちつ持たれつで鼻つまみ者にはならない場合多いから
728もまあがんばれ
フェチジャンルオンリーはいっぺん出て雰囲気確かめたほうがいいと思うよ
あと、表紙は一番気合い入れた絵な 装丁はアートポスト＋PPでいいから
知り合いの話だから詳しい話避けるけど
パンツ見せ程度のオリジナルで全年齢向けソフトエロイラスト本または画像集(ROM)出してたのいんだけど
ミケで200部売れるようになるまで２年かかった
一応職業デザイナーで技術力はかなりある人なんだがそれでもそんくらいだ
描き手のコネも重要だと思うよ
ゲストしたりされたりで名前広まってく場合がある
男性向けは女性向けにくらべて
そのへん多少ガツガツしてても持ちつ持たれつで鼻つまみ者にはならない場合多いから
728もまあがんばれ
769 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 11:10:24.50
コミケのsp数が全盛期の３割以下になったら
斜陽って感じはする
下手はまだ斜陽じゃないな
旬は過ぎてるけど
斜陽って感じはする
下手はまだ斜陽じゃないな
旬は過ぎてるけど
770 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 11:14:36.52
このスレで以前ABメインで活動中の中BAの１８禁合同誌を出すと書き込んだ者ですが
結果が出たので報告するね
・サークルカットにAB・BA有明記
・イベント前に支部とサイトにお品書きを上げて新刊のみBAと注意書き
・ポスターはABっぽいものを掲示
結果は初動ABと変化無しでした
書店の動きはやや悪い
ABのみ好きの人は既刊のみでスルーだったけどAが受け人気も高いので
そっちの層が買ってくれたっぽい。
結果が出たので報告するね
・サークルカットにAB・BA有明記
・イベント前に支部とサイトにお品書きを上げて新刊のみBAと注意書き
・ポスターはABっぽいものを掲示
結果は初動ABと変化無しでした
書店の動きはやや悪い
ABのみ好きの人は既刊のみでスルーだったけどAが受け人気も高いので
そっちの層が買ってくれたっぽい。
771 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 11:17:28.36
斜陽って現在規模が小さいジャンルを言うんだと思ってたけど違ったのか
それはマイナーって言うのかな？
今までマイナーって知名度の低い作品の事だと思ってた
頭ごっちゃだ
それはマイナーって言うのかな？
今までマイナーって知名度の低い作品の事だと思ってた
頭ごっちゃだ
772 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 11:28:57.95
761ってここと小手スレ疲れスレ売れないスレと同じ内容絨毯爆撃してた人に見えるんだが
次スレに変わったらもう一回とか5回くらい見たよ
次スレに変わったらもう一回とか5回くらい見たよ
773 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 11:29:35.28
マイナーは斜陽じゃないよ
もともとジャンル人口が少ないジャンルのこと
知名度あっても、ジャンル人口が多くなったことが一度もなければ
それは、マイナーの部類じゃないかな
たとえばドラえもんは作品知名度はあってもジャンル的にはマイナー
椅子具は斜陽だと思うけど
いまだにジャンルコードがあって知名度抜群、マイナーとは程遠い
方針や死帳も斜陽だけど、マイナーではない
もともとジャンル人口が少ないジャンルのこと
知名度あっても、ジャンル人口が多くなったことが一度もなければ
それは、マイナーの部類じゃないかな
たとえばドラえもんは作品知名度はあってもジャンル的にはマイナー
椅子具は斜陽だと思うけど
いまだにジャンルコードがあって知名度抜群、マイナーとは程遠い
方針や死帳も斜陽だけど、マイナーではない
774 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 11:30:09.27
本文用紙のこともここでいいかな？
いちど本文クラフトでやってみたいんだがやった事ある人どうでした？
いちど本文クラフトでやってみたいんだがやった事ある人どうでした？
775 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 11:42:08.95
>>773
㌧㌧
おおいに参考になった
飛翔の例がすごくわかりやすかった
となると自ジャンルは一応斜陽…なのかな
最盛期は軽く10年は前だけどｗ
ふと、ドラ●もんにも昔は盛り上がってた時期があるのかななんて思ってしまった…
㌧㌧
おおいに参考になった
飛翔の例がすごくわかりやすかった
となると自ジャンルは一応斜陽…なのかな
最盛期は軽く10年は前だけどｗ
ふと、ドラ●もんにも昔は盛り上がってた時期があるのかななんて思ってしまった…
776 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 11:58:43.68
つーかジャンル探り同一人物勘繰りしてこのスレ的に何の得があんの
売れた売れないの具体的報告者がどんどんは減るだけでしよ
相談者だって少し項目が足りないだけとかでやたらフルボッコにする人が居るから減ってるのに
売れた売れないの具体的報告者がどんどんは減るだけでしよ
相談者だって少し項目が足りないだけとかでやたらフルボッコにする人が居るから減ってるのに
777 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 12:03:58.03
具でも下手でもTBでもないし数は暈してるよ
ここに相談したことはあるけどヨソで5回も6回も書き込んでないしゲスパーやめてほしい
数年前よりここ本当スレの雰囲気悪くなったよね
ここに相談したことはあるけどヨソで5回も6回も書き込んでないしゲスパーやめてほしい
数年前よりここ本当スレの雰囲気悪くなったよね
778 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 12:15:58.22
今やサークル数は全盛期の1/6
壁もいなくなった自分のジャンルは斜陽どころか落日なのかな…と思った
壁もいなくなった自分のジャンルは斜陽どころか落日なのかな…と思った
779 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 12:21:18.15
>>768
全年齢向けイラスト本で200売れるなら成人向け漫画描けば1000売れるな
全年齢向けイラスト本で200売れるなら成人向け漫画描けば1000売れるな
780 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 12:48:50.72
男性向はそこそこ知名度あるキャラで本文フルカラーエロ本出せば
すぐ1000部超えるよな…
エロカラー漫画描くの好きな自分としてはありがたいけど
すぐ1000部超えるよな…
エロカラー漫画描くの好きな自分としてはありがたいけど
781 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 13:03:42.87
すごく上手くなくても？
いつも女性向けエロだけど女の子描くの大好きだから男性向興味ある
いつも女性向けエロだけど女の子描くの大好きだから男性向興味ある
782 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 13:06:40.46
出た
女の子描くの好き
そう言ってる女性向け絵描きの女の子が可愛かったためしがないわ
女の子描くの好き
そう言ってる女性向け絵描きの女の子が可愛かったためしがないわ
783 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 13:07:11.95
自称男性向けやってますってスレ荒らす奴がいるからほっとけ
784 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 13:09:19.83
>>782
なんか気分を害したみたいでごめん
なんか気分を害したみたいでごめん
785 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 13:16:03.90
エロが売れると聞いてジャンル転向、ってのは正直オススメしないけどね…
どういうのが好まれるかは書店ランキング上位とか見れば大体分かると思う
一回男性向描いてそっちのイベント出て、
反応（売行）がよければそのまま行ってもいいんじゃないかね
どういうのが好まれるかは書店ランキング上位とか見れば大体分かると思う
一回男性向描いてそっちのイベント出て、
反応（売行）がよければそのまま行ってもいいんじゃないかね
786 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 13:17:39.85
>>784
相手すんな
相手すんな
787 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 13:18:04.86
175は175スレに行けウザい
788 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 13:20:54.78
可愛い女の子描けば稼げるんでしょ？って書き込みはいらっとくるな
789 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 13:28:23.39
可愛い女の子描いて爆死すればいいと思うよ
790 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 13:41:18.88
スレチ
791 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 13:46:33.34
>>781
虎のランキングでも見てみるのをすすめる
虎のランキングでも見てみるのをすすめる
>>768
詳しくありがとう
とりあえず様子見で最寄りのオンリーに申し込んでみることにする
プロでもそんなもんなのか･･･予想はしてたけど厳しいな
ガッツリした交流は苦手だけどもうちょっとジャンル者として名前上げられるよう頑張るよ
詳しくありがとう
とりあえず様子見で最寄りのオンリーに申し込んでみることにする
プロでもそんなもんなのか･･･予想はしてたけど厳しいな
ガッツリした交流は苦手だけどもうちょっとジャンル者として名前上げられるよう頑張るよ
793 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 17:43:16.01
>>774
部数的な視点でいいんだよね？
装丁以外の原因が多すぎるから参考にならないと思うけど、自分は本文クラフトにしたやつ部数減った
感じたデメリットとしては、単純に本文が読みにくくなって海鮮に受けが悪いこと、書店見本をスキャンしてもらう場合はかなり汚くなってしまうこと、など
特殊装丁は基本的にサークルの自己満だから買い手にとってはどうでもいいかむしろマイナスと言えると思う
買う側もサークル者だと褒められたりはするけど、部数を上げるって意味ではおすすめしないです
部数的な視点でいいんだよね？
装丁以外の原因が多すぎるから参考にならないと思うけど、自分は本文クラフトにしたやつ部数減った
感じたデメリットとしては、単純に本文が読みにくくなって海鮮に受けが悪いこと、書店見本をスキャンしてもらう場合はかなり汚くなってしまうこと、など
特殊装丁は基本的にサークルの自己満だから買い手にとってはどうでもいいかむしろマイナスと言えると思う
買う側もサークル者だと褒められたりはするけど、部数を上げるって意味ではおすすめしないです
794 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 17:48:11.69
>>782
女性向けの人はストーリー作るのは上手いから百合のカップリングが支持されるジャンルではむしろ向いてる
イラストだけだと正直微妙かもね
女性向けサークルが一時期マギカに流れてた時
手や顔が男っぽかったりおっぱいが固そうだったり脚が三角定規だったりしてる人が多い印象だった
女性向けの人はストーリー作るのは上手いから百合のカップリングが支持されるジャンルではむしろ向いてる
イラストだけだと正直微妙かもね
女性向けサークルが一時期マギカに流れてた時
手や顔が男っぽかったりおっぱいが固そうだったり脚が三角定規だったりしてる人が多い印象だった
795 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 17:58:47.63
男性向けのエロカラー漫画は話描きたくないエロイ絵だけ描きたいっていう人向けだからな
ハマれば部数すぐ伸びるけど向き不向きは激しいし基本女性向け出身には向かない
ハマれば部数すぐ伸びるけど向き不向きは激しいし基本女性向け出身には向かない
796 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 18:23:48.41
逆ってどうなんだろう
自分は昔BL描きからここ数年百合中心で久しぶりにまたBLにハマったんだが
自分ではかっこいい攻描いてるつもりでも百合に見えるらしい
カプの年齢層は高校生だからまだ許されるラインだが宝塚で言えば万年女役の気分を味わってる
周囲はかっこいい作風の人が多いんだよね
この作風のせいでいまいち伸び悩んでいるのかと思うと、多少顔が伸びても絵柄変えるべきなのかなあ…
自分は昔BL描きからここ数年百合中心で久しぶりにまたBLにハマったんだが
自分ではかっこいい攻描いてるつもりでも百合に見えるらしい
カプの年齢層は高校生だからまだ許されるラインだが宝塚で言えば万年女役の気分を味わってる
周囲はかっこいい作風の人が多いんだよね
この作風のせいでいまいち伸び悩んでいるのかと思うと、多少顔が伸びても絵柄変えるべきなのかなあ…
797 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 19:08:08.43
>>795
石恵とか商業で普通のエロ漫画描いてるが全然面白くないもんな・・・
石恵とか商業で普通のエロ漫画描いてるが全然面白くないもんな・・・
798 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 20:05:10.08
799 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 20:47:14.53
>>796
最近だとBLに対しての「百合っぽい」は
べつにネガティブな意味持ってない場合があるからなあ
へたに周りに合わせるのは埋もれる危険性もあると思う
広報がんばってもカプの天井まで届かないようなら
そこで対策考えても遅くないような気がする
女性向けはバブルジャンルでもないかぎり基本的に天井低いからね……
最近だとBLに対しての「百合っぽい」は
べつにネガティブな意味持ってない場合があるからなあ
へたに周りに合わせるのは埋もれる危険性もあると思う
広報がんばってもカプの天井まで届かないようなら
そこで対策考えても遅くないような気がする
女性向けはバブルジャンルでもないかぎり基本的に天井低いからね……
800 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 21:12:29.16
>796
キャラが攻めらしく見えるかは
絵柄そのものより見せ方の問題もあるんじゃね
キャラのポージングや仕草、行動パターン
あと表情特に目、攻めはキツめに描く人多いよね
自分はかわいい系とか美人系攻めにハマること多いんだが
小柄童顔でもまつ毛バチバチでもきっちり攻めに見えるよう描いてる人が多いよ
最近だと男性向け畑で攻めがほとんど美少女にしか見えないのだが
言動がビッグマグナムなセクハラ親父なんで百合や逆カプには見えないってのもあった
あと受けの方を表情をよりかわいらしく、言動も乙女寄りにして対比を際立たせるという手もある
よっぽど絵柄がジャンルにあってないとかじゃないなら
この辺から試してみたらどうだろう
キャラが攻めらしく見えるかは
絵柄そのものより見せ方の問題もあるんじゃね
キャラのポージングや仕草、行動パターン
あと表情特に目、攻めはキツめに描く人多いよね
自分はかわいい系とか美人系攻めにハマること多いんだが
小柄童顔でもまつ毛バチバチでもきっちり攻めに見えるよう描いてる人が多いよ
最近だと男性向け畑で攻めがほとんど美少女にしか見えないのだが
言動がビッグマグナムなセクハラ親父なんで百合や逆カプには見えないってのもあった
あと受けの方を表情をよりかわいらしく、言動も乙女寄りにして対比を際立たせるという手もある
よっぽど絵柄がジャンルにあってないとかじゃないなら
この辺から試してみたらどうだろう
801 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 21:14:52.57
百合BLは属性買いがとれるのもあるな。
あと全年齢なら、元ジャンルによっては男性買い手も狙える。
あと全年齢なら、元ジャンルによっては男性買い手も狙える。
>>799-801
ありがとうございます！
たしかに周囲と差別化の意味で絵柄そのままでいいかもしれないですね
キャラを動かす時に意識的に攻め、受けっぽくしてみることにします
ほんとに悩んでたのでありがとうございました！
ありがとうございます！
たしかに周囲と差別化の意味で絵柄そのままでいいかもしれないですね
キャラを動かす時に意識的に攻め、受けっぽくしてみることにします
ほんとに悩んでたのでありがとうございました！
803 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 22:36:08.24
相談です
【傾向】女性向け漫画（ギャグ傾向）
【ジャンル、CP規模】7～8年ほど前に流行した版権の中規模CP
【イベントペース】コミケ・SCC・地元イベントなど年に7～8回
【発行ペース】6～8冊/年間
【販売数】5～15/100（大体1年～1年半かけて完売）
【ジャンル大手】大手は4桁確実、自CPで最も人気のあるサークル
（商業経験もあり、画力はかなり高い）は1000部くらい？
【サイト】支部メイン、オフライン情報告知用のHP有り
【書店委託】虎、快、漫
【備考】
後期参入（2年目）です。
ジャンル内（他サークル様）の傾向とすれば
商業経験のある方や、プロ並みに上手な方の割合が多いように思われます。
自分の画力は恥ずかしながら（初動から推測できますように）残念な部類です。
絵が下手なのにシリアスやR-18の本を出すとと爆死しそうな気がして、
今までギャグ傾向のものしか発行していません。
支部に漫画（こちらの傾向はギャグ、ほのぼの、甘め、R-18、シリアスなど様々）
を載せると、たまにR-18などのランキング（かなり下の方）に入ったり、
タグが埋まったりもしますが、イラストではブクマ0ということもよくあります。
（タグは「萌える」系や「続き期待」系、「泣いた」系など）
書店委託、鬼積み、ポスター、サンプルアップ等、
このスレでよく言われることは自分なりに試しました。
イベントで立ち読みしてくださった方は、
感覚的には大体5人中3人くらいの方が購入して下さいます。
もし、工夫できそうなことや試してみたらよさそうなことがありましたら
お願いいたします。
【傾向】女性向け漫画（ギャグ傾向）
【ジャンル、CP規模】7～8年ほど前に流行した版権の中規模CP
【イベントペース】コミケ・SCC・地元イベントなど年に7～8回
【発行ペース】6～8冊/年間
【販売数】5～15/100（大体1年～1年半かけて完売）
【ジャンル大手】大手は4桁確実、自CPで最も人気のあるサークル
（商業経験もあり、画力はかなり高い）は1000部くらい？
【サイト】支部メイン、オフライン情報告知用のHP有り
【書店委託】虎、快、漫
【備考】
後期参入（2年目）です。
ジャンル内（他サークル様）の傾向とすれば
商業経験のある方や、プロ並みに上手な方の割合が多いように思われます。
自分の画力は恥ずかしながら（初動から推測できますように）残念な部類です。
絵が下手なのにシリアスやR-18の本を出すとと爆死しそうな気がして、
今までギャグ傾向のものしか発行していません。
支部に漫画（こちらの傾向はギャグ、ほのぼの、甘め、R-18、シリアスなど様々）
を載せると、たまにR-18などのランキング（かなり下の方）に入ったり、
タグが埋まったりもしますが、イラストではブクマ0ということもよくあります。
（タグは「萌える」系や「続き期待」系、「泣いた」系など）
書店委託、鬼積み、ポスター、サンプルアップ等、
このスレでよく言われることは自分なりに試しました。
イベントで立ち読みしてくださった方は、
感覚的には大体5人中3人くらいの方が購入して下さいます。
もし、工夫できそうなことや試してみたらよさそうなことがありましたら
お願いいたします。
804 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 23:45:02.99
>803
何となくだが、絵はいまいちでも話で読者を引っ張るタイプなんじゃないかと思う
練ったストーリーものを描いてみたらどうだろう
といってもいきなりシリアスや長編にチャレンジするんじゃなく
ほのぼのやコメディで、山場はどシリアスに盛り上げて最後はギャグかコメディタッチで落とす
短編か中編を発行してみるのはどうだろうか
表紙やポスター、値札でアピールしやすい、わかりやすいテーマを心掛けて
あと一枚絵が残念なら、表紙絵は早めに描き始めて時間をかけて丁寧に仕上げる
R-18も受けそうなら、まず18禁にならないそこはかとなくエロとか混ぜて様子見してみるとか
何となくだが、絵はいまいちでも話で読者を引っ張るタイプなんじゃないかと思う
練ったストーリーものを描いてみたらどうだろう
といってもいきなりシリアスや長編にチャレンジするんじゃなく
ほのぼのやコメディで、山場はどシリアスに盛り上げて最後はギャグかコメディタッチで落とす
短編か中編を発行してみるのはどうだろうか
表紙やポスター、値札でアピールしやすい、わかりやすいテーマを心掛けて
あと一枚絵が残念なら、表紙絵は早めに描き始めて時間をかけて丁寧に仕上げる
R-18も受けそうなら、まず18禁にならないそこはかとなくエロとか混ぜて様子見してみるとか
805 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 00:56:14.97
806 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 07:59:16.19
>>803
年間６冊↑発行しての現在、初動がMAX15、
その売り上げで書店含めて１年で100部完売ペースならリピーターがついてない可能性大
画力が残念なこと分かってるなら画力あげれ
ジャンルがでかいサーチ持ってるようならサイトの更新に力入れてサチ上げしてみるのはどうだろう
サイト更新は支部の更新と連動でかまわないから
長寿ジャンルって支部層とサイト層別れてることが多いよ
ぐぐるあなりてぃくすあたりの解析全ページにつけて
コメディと比較してシリアスやR18ページにどれくらい人が流れてるか集計して
結果みて描く題材決めてみたらどうかな
年間６冊↑発行しての現在、初動がMAX15、
その売り上げで書店含めて１年で100部完売ペースならリピーターがついてない可能性大
画力が残念なこと分かってるなら画力あげれ
ジャンルがでかいサーチ持ってるようならサイトの更新に力入れてサチ上げしてみるのはどうだろう
サイト更新は支部の更新と連動でかまわないから
長寿ジャンルって支部層とサイト層別れてることが多いよ
ぐぐるあなりてぃくすあたりの解析全ページにつけて
コメディと比較してシリアスやR18ページにどれくらい人が流れてるか集計して
結果みて描く題材決めてみたらどうかな
807 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 08:19:08.37
全ページ解析とかキモい…
808 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 08:57:21.74
企業はみんなやってるぞ>全ページ解析
どのコンテンツが一番集客出来てるのか計らずにおいて現状をなげくばかりなのは怠慢だよ
ただのデータ取得なのに過剰に気にするほうがキモいわ
どのコンテンツが一番集客出来てるのか計らずにおいて現状をなげくばかりなのは怠慢だよ
ただのデータ取得なのに過剰に気にするほうがキモいわ
809 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 09:01:22.63
>>808
いやキモい
いやキモい
810 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 09:13:14.62
>>809
自意識過剰乙乙www
自意識過剰乙乙www
811 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 09:13:27.51
812 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 09:13:47.64
>>803
泣いた系のタグが付くならシリアスは有りだと思う、表情と話さえ良ければ
絵は微妙でもそんなに関係無いし
まずweb再録のお試しで小部数で出してみたらどうだろう
>>804の言うギャグ→シリアス→ギャグ路線が上手く描けたら一番成功すると思う
うちの絵が残念で話激ウマのジャンル大手が正にそんな感じ
R18はカプ内にプロ並に上手いR18描きが大勢居るなら控えた方が無難
そこそこ描ける程度の人ですら多少のテレが有る、エロ構図の見せ方が不慣れ
とかであっさりスルーされ元の18歳以下の読者も切り部数減とか有るから
よほど特殊嗜好が得意でヘタウマエロにも自信が有りどうしても描きたいとかなら
試しにやってみても良いかもだけど
支部のR18ランクはヘタレめのラフ絵でもエロでさえあればほいほいランクインするので
参考にならない
泣いた系のタグが付くならシリアスは有りだと思う、表情と話さえ良ければ
絵は微妙でもそんなに関係無いし
まずweb再録のお試しで小部数で出してみたらどうだろう
>>804の言うギャグ→シリアス→ギャグ路線が上手く描けたら一番成功すると思う
うちの絵が残念で話激ウマのジャンル大手が正にそんな感じ
R18はカプ内にプロ並に上手いR18描きが大勢居るなら控えた方が無難
そこそこ描ける程度の人ですら多少のテレが有る、エロ構図の見せ方が不慣れ
とかであっさりスルーされ元の18歳以下の読者も切り部数減とか有るから
よほど特殊嗜好が得意でヘタウマエロにも自信が有りどうしても描きたいとかなら
試しにやってみても良いかもだけど
支部のR18ランクはヘタレめのラフ絵でもエロでさえあればほいほいランクインするので
参考にならない
813 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 09:14:32.16
真面目に部数あげたいなら分析と解析は大事だよ
自分は何が求められてるのか、サイトを見に来る人は何を求めているのか
基本的なこと押さえないで部数あげたいとかわなびーもいいとこ
自分の描きたいものだけ描いて部数をあげたいなら
それ相応の画力なりカリスマ性なりを身につけないとね
自分は何が求められてるのか、サイトを見に来る人は何を求めているのか
基本的なこと押さえないで部数あげたいとかわなびーもいいとこ
自分の描きたいものだけ描いて部数をあげたいなら
それ相応の画力なりカリスマ性なりを身につけないとね
814 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 09:51:16.47
タイトル自体は数が多いんだけどシリーズごとに細分化しててそのうちの一つで活動してる
が、数が少なすぎてこのシリーズでやってるってジャンルスレに書いたら確実に身バレコース
こういう場合ジャンルの天井が知りたいときはあきらめるしかないんだろうか
マイナーなシリーズで活動してる人がいたら教えてほしいです
が、数が少なすぎてこのシリーズでやってるってジャンルスレに書いたら確実に身バレコース
こういう場合ジャンルの天井が知りたいときはあきらめるしかないんだろうか
マイナーなシリーズで活動してる人がいたら教えてほしいです
815 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 10:13:01.14
>>814
1．イベントで搬入されてる新刊のダン箱の大きさ×本の厚さから目算(パッキン入ってる場合あるけど)
2．某書店に卸している人のビーカーから目算
※通販用倉庫に入ってる数が100部以下ならだいたい１目盛り=10部(厳密ではない)
※↑店頭分はカウントされてないけどね
3．某書店に卸している人のビーカー目盛りが減る勢いから実際に売れる数を計算
女性向けなら上記１～３のトータルでどんぶり勘定する
旬ジャンル以外は支部の勢いはアテにならない場合多い
男性向けならジャンルの描き手人口少なくても
中身と描いてる人の知名度次第で1000部越えるケースままあるから確かに計りづらいね
1．イベントで搬入されてる新刊のダン箱の大きさ×本の厚さから目算(パッキン入ってる場合あるけど)
2．某書店に卸している人のビーカーから目算
※通販用倉庫に入ってる数が100部以下ならだいたい１目盛り=10部(厳密ではない)
※↑店頭分はカウントされてないけどね
3．某書店に卸している人のビーカー目盛りが減る勢いから実際に売れる数を計算
女性向けなら上記１～３のトータルでどんぶり勘定する
旬ジャンル以外は支部の勢いはアテにならない場合多い
男性向けならジャンルの描き手人口少なくても
中身と描いてる人の知名度次第で1000部越えるケースままあるから確かに計りづらいね
816 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 10:13:24.33
天井の部数なんて推測と妄想だよ
817 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 10:13:56.04
>>815
部数ヲチ自慢すんな
部数ヲチ自慢すんな
818 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 10:29:05.74
819 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 10:32:45.30
なんとなくの動向把握どころかネチネチ計算してるじゃんｗ
しかもそれを自慢げに書き込んでるし
書店スレですらビーカーの話はタブーなのに
しかもそれを自慢げに書き込んでるし
書店スレですらビーカーの話はタブーなのに
820 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 10:34:21.70
いやごめん横からだけど参考になったよ
ビーカー計算はともかく
ビーカー計算はともかく
821 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 10:39:09.33
>>818
推測技術を妬まれて自慢するなと言われてる訳じゃなくて
他人の台所事情を深く推測して張り付くように覗き見してるような行為が
女性向けにおいてはキモいし行儀悪いと思われるからやるなら
こっそり予測するものだろうに、ドヤ顔でビーカーヲチしてるのを
吹聴するなよ恥ずかしい奴だな
と言われてるんだが気付いてるか
爆死が嫌なら少なめに刷りなよ
このスレ住民なら多めに刷る多めに持ってくが鉄則だと思うけど
推測技術を妬まれて自慢するなと言われてる訳じゃなくて
他人の台所事情を深く推測して張り付くように覗き見してるような行為が
女性向けにおいてはキモいし行儀悪いと思われるからやるなら
こっそり予測するものだろうに、ドヤ顔でビーカーヲチしてるのを
吹聴するなよ恥ずかしい奴だな
と言われてるんだが気付いてるか
爆死が嫌なら少なめに刷りなよ
このスレ住民なら多めに刷る多めに持ってくが鉄則だと思うけど
822 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 10:48:17.79
823 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 10:50:00.38
1．
2．※※
3．
とかドヤ顔すぎて見てるこっちが恥ずかしいわ…
2．※※
3．
とかドヤ顔すぎて見てるこっちが恥ずかしいわ…
824 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 10:50:57.24
聞いてない男性向けの話題を出してる時点でお察し
825 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/21(水) 10:56:14.03
他人の部数ヲチ行為にもっともらしい理由をつけて正当化してるやりすぎ感は否めない
そもそも動向ってもアピールや実力によって全然変わってくるんだが
数はあくまで自分でそのジャンル入って活動しながら掴んでくものじゃないの…
ていうか同ジャンルの人のをジロジロ観察してるって事だよね？
よく平気でそこに入ってられるな…バレたら一斉に引かれる＆叩かれるよ
そういう雰囲気というか人柄ってなんとなく滲み出るものだし、周りもバカじゃないからね
そもそも動向ってもアピールや実力によって全然変わってくるんだが
数はあくまで自分でそのジャンル入って活動しながら掴んでくものじゃないの…
ていうか同ジャンルの人のをジロジロ観察してるって事だよね？
よく平気でそこに入ってられるな…バレたら一斉に引かれる＆叩かれるよ
そういう雰囲気というか人柄ってなんとなく滲み出るものだし、周りもバカじゃないからね
826 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 10:59:19.55
女性向け怖ぇな………
別の世界覗いた気分だ
別の世界覗いた気分だ
827 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 11:02:55.86
前にも議論になったけど次スレから女性向けのみのスレにしようよ
そもそも話題もほぼ女性向けのことばかりで、男性向の部数ややり方に
アドバイスできる住人は稀だし
男性向けの相談者は少ないのに、女性向けの話ししてるとこに「男性向けなら～」
って語りに来る変な奴が来て荒れる事が多いしさ
そもそも話題もほぼ女性向けのことばかりで、男性向の部数ややり方に
アドバイスできる住人は稀だし
男性向けの相談者は少ないのに、女性向けの話ししてるとこに「男性向けなら～」
って語りに来る変な奴が来て荒れる事が多いしさ
828 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 11:10:29.31
男性向けなら～って引き合いに出されるのは
「周りの目が～」「ヲチスレで～」とかぐだぐだ言いながら
目立つための手段をとろうとしないから
売りたきゃそういうの気にすんなよって意味で言ってるんじゃないの
「周りの目が～」「ヲチスレで～」とかぐだぐだ言いながら
目立つための手段をとろうとしないから
売りたきゃそういうの気にすんなよって意味で言ってるんじゃないの
829 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/21(水) 11:28:17.75
男性向よりも女性向の方が海鮮の数が少ない分
サークル者も貴重な買い手
サークルに嫌われると売り上げも下がる
サークル者も貴重な買い手
サークルに嫌われると売り上げも下がる
830 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 11:29:41.36
831 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 11:30:42.44
目立つ為なら島中で背面にA1ポスター掲げても男性向けなら普通！
みたいな極端な意見はいらんし
女性向けでそんなん実際やったら部数ヲチスレで晒し上げだろ
みたいな極端な意見はいらんし
女性向けでそんなん実際やったら部数ヲチスレで晒し上げだろ
832 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 11:31:27.20
途中で送信しちゃった
部数「上げるどころか」ヲチスレで晒し上げだろ
で
部数「上げるどころか」ヲチスレで晒し上げだろ
で
833 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 11:33:18.54
確かに「男性向けだったら当たり前～」とか
「これだから女性向けは怖い」とか、役にたたないレスも多い
女性向けの相談者が「浮いてもジャンル者から嫌われても構わない、
部数さえ出ればいい！」って思ってれば
どんなアドバイスでもアリなんだろうけど、
そこまでのリスクを負って部数を伸ばしたい人がいるかどうか…
自分は女性向けにしてもいい気がするな。
必要なら男性向けの専用スレがたつんじゃね？
「これだから女性向けは怖い」とか、役にたたないレスも多い
女性向けの相談者が「浮いてもジャンル者から嫌われても構わない、
部数さえ出ればいい！」って思ってれば
どんなアドバイスでもアリなんだろうけど、
そこまでのリスクを負って部数を伸ばしたい人がいるかどうか…
自分は女性向けにしてもいい気がするな。
必要なら男性向けの専用スレがたつんじゃね？
834 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/21(水) 11:33:25.76
女性向の事情も分からずに「男性向なら～」ってドヤ顔で語るのやめて欲しいよな
だったらその手段駆使して女性向やってみなよ
だったらその手段駆使して女性向やってみなよ
835 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 11:33:42.56
部数ヲチスレなんて初めて聞いた
836 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 11:34:59.88
832の次のレスも見てやれよ
837 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 11:35:07.42
838 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 11:36:36.38
175スレでも男性向けでは～って偉そうに語って
住人に鼻で笑われるんだろうな
住人に鼻で笑われるんだろうな
839 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 11:39:12.91
840 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 11:42:51.94
漫ってどこかと思ってたけどもしかしてだらけ？
断られたんじゃなければだらけより女王の方が買い手がいるんじゃないかな
夏コミあたりでギャグとちょっと厚めのシリアスを二冊同時に出してみたらいいと思う
断られたんじゃなければだらけより女王の方が買い手がいるんじゃないかな
夏コミあたりでギャグとちょっと厚めのシリアスを二冊同時に出してみたらいいと思う
841 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/21(水) 11:45:09.20
842 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 12:13:17.07
843 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 12:29:50.38
大手の絵描きさんから委託のお礼に表紙描きますよ！といってもらえた
いつもはジャンル関係ない友達Ａ＆時折ジャンルの知り合いＢに書いてもらってる
割合は8：2くらい。自分の表紙といえばＡさんって感じだよね、といわれるまでに
大手の絵描きさんは今まで誰の表紙も書いたことがない＆
特徴的な絵をかかれるかたで熱烈なファンが多い（絵もすごい上手い）
ドピコが表紙クレクレしやがってと反感をくらいそう＆
自分の表紙のイメージが崩れるのかな？と思って迷っている
部数アップ的には受けた方がいいのかな
いつもはジャンル関係ない友達Ａ＆時折ジャンルの知り合いＢに書いてもらってる
割合は8：2くらい。自分の表紙といえばＡさんって感じだよね、といわれるまでに
大手の絵描きさんは今まで誰の表紙も書いたことがない＆
特徴的な絵をかかれるかたで熱烈なファンが多い（絵もすごい上手い）
ドピコが表紙クレクレしやがってと反感をくらいそう＆
自分の表紙のイメージが崩れるのかな？と思って迷っている
部数アップ的には受けた方がいいのかな
844 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 12:44:12.23
>>843
好意は受けとけば？
断るのも失礼になる場合もあるよ
エア反感気にするより今のつながり大切にしたほうがいいんじゃないの
普段とちょっと味付け代えた内容にすればあんまりカド立たないとオモ
時間に余裕あるならAさん表紙のものとあわせて新刊二冊出すのがベター
好意は受けとけば？
断るのも失礼になる場合もあるよ
エア反感気にするより今のつながり大切にしたほうがいいんじゃないの
普段とちょっと味付け代えた内容にすればあんまりカド立たないとオモ
時間に余裕あるならAさん表紙のものとあわせて新刊二冊出すのがベター
845 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 12:45:10.41
部数アップよりせっかく描いてくれるってんなら受ければいいのにと思う
プロじゃあるまいしイメージも何もないだろ
表紙に負けないくらいいい話書けばいいだけ
部数アップのためってのが丸分かりのほうが反感もつわ
プロじゃあるまいしイメージも何もないだろ
表紙に負けないくらいいい話書けばいいだけ
部数アップのためってのが丸分かりのほうが反感もつわ
846 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 12:47:09.67
847 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 12:49:34.60
部数増やしにはまあ上手い人にお任せした方がいいでしょ
その他の点はもう交友関係の問題だから
別スレの方がアドバイスもらえるんじゃないのか
その他の点はもう交友関係の問題だから
別スレの方がアドバイスもらえるんじゃないのか
848 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 12:51:22.03
イベント規模と会場に合わせてサイズは変えてる。
でも、A1で引かれたことなんてないけど…。
>843
そうやって敬遠される大手さんも寂しいもんだと思う。
楽しくやる、っていう初心の意味で、好意を受けた方が。
でも、A1で引かれたことなんてないけど…。
>843
そうやって敬遠される大手さんも寂しいもんだと思う。
楽しくやる、っていう初心の意味で、好意を受けた方が。
849 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 12:53:45.59
男性向だけの常識を語られるのも困るけど、
女性向ではヲチ当たり前！なんて女性向活動者が言わんで欲しい
そんなの一部だし痛い行為が当たり前、常識って…
ヲチされるから、じゃなくて
周りの迷惑になるかもしれないから止めよう、なら分かるけどさｗ
女性向ではヲチ当たり前！なんて女性向活動者が言わんで欲しい
そんなの一部だし痛い行為が当たり前、常識って…
ヲチされるから、じゃなくて
周りの迷惑になるかもしれないから止めよう、なら分かるけどさｗ
850 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 12:58:19.21
851 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:03:27.35
>>846
一部の人が気にしすぎてるだけで全然気にしない人の方が多い印象
ただ背面ポスターはサークル者には効果が薄いので買い専の少ないマイナージャンルではあまり意味がない
個人的にポスターの効果が一番高く出たのは大ジャンルのマイナーカプ
まあ自分はポスターサイズで引いたりするようなサークル者と仲良くしてもらおうと思わないから効果あるジャンルではでかいポスター使わせてもらってる
一部の人が気にしすぎてるだけで全然気にしない人の方が多い印象
ただ背面ポスターはサークル者には効果が薄いので買い専の少ないマイナージャンルではあまり意味がない
個人的にポスターの効果が一番高く出たのは大ジャンルのマイナーカプ
まあ自分はポスターサイズで引いたりするようなサークル者と仲良くしてもらおうと思わないから効果あるジャンルではでかいポスター使わせてもらってる
852 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:04:55.08
>>850
え？
え？
853 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:05:27.33
854 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:08:56.19
レイアウトスレ向けだったらごめん
マイナージャンルっておおきなポスター向かないのか…背面はやめとこう
春コミで机上A2くらいだったら邪魔にならないかと思って置いたら
自ジャンルがあるかどうかわからないけど来てみた人に何人か足止めて全種買いはあったよ
それにしても自ジャンルが全年齢ギャグ人気が強くて泣ける
オールキャラじゃなくてもいいんだが、とにかくギャグ本人気がすごい
ジャンル自体二桁の年数だから新規ファンは軽いノリのほうが買いやすいんだろうな
ギャグ本を出し続ければ部数は伸びそうだが、カプ本を見てほしいときギャグだけ出し続けていても効果があるのかどうか…
マイナージャンルっておおきなポスター向かないのか…背面はやめとこう
春コミで机上A2くらいだったら邪魔にならないかと思って置いたら
自ジャンルがあるかどうかわからないけど来てみた人に何人か足止めて全種買いはあったよ
それにしても自ジャンルが全年齢ギャグ人気が強くて泣ける
オールキャラじゃなくてもいいんだが、とにかくギャグ本人気がすごい
ジャンル自体二桁の年数だから新規ファンは軽いノリのほうが買いやすいんだろうな
ギャグ本を出し続ければ部数は伸びそうだが、カプ本を見てほしいときギャグだけ出し続けていても効果があるのかどうか…
855 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:09:23.06
856 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:10:58.49
>>855
反応しなきゃいいんじゃないの?
反応しなきゃいいんじゃないの?
857 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:15:21.76
858 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:15:23.16
>>850の二行目は自分もちょっと何言ってるかわからないが
やるかやらないかはともかく選択肢が増えるのは歓迎だよ
ヲチなんて空気が滲み出ると言うが、リスク覚悟の自己責任でこっそりやる分には
例えばタワーディスプレイみたいに被害まき散らすわけでなし
やるかやらないかはともかく選択肢が増えるのは歓迎だよ
ヲチなんて空気が滲み出ると言うが、リスク覚悟の自己責任でこっそりやる分には
例えばタワーディスプレイみたいに被害まき散らすわけでなし
859 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:17:56.70
>>843
悪気なくても擦り寄りだと粘着されたりヲチらるのが耐えられるなら
描いて貰ってもいいと思うけど覚悟がないならやめとけば
イメージ崩れるとか言っているようじゃあメンタル弱そうな感じがするけど
どう対策しても何かを言われるのは間違いない
壁サークル大手なら間違いなく桁違いに売れると思うので多めに
刷ればいいと思うけど1回限りで次の本は部数は元に戻る
表紙の絵買いは多いし胆石固定で名の知れたサークルなら逆に普段と
部数が変わらなかったりするけどピコなら次回引っ張るの難しい
継続してお願いするか絵描きが普段書いているような内容と同じ傾向
ならいくらか部数あがるかもしれないけど結構厳しいと思う
悪気なくても擦り寄りだと粘着されたりヲチらるのが耐えられるなら
描いて貰ってもいいと思うけど覚悟がないならやめとけば
イメージ崩れるとか言っているようじゃあメンタル弱そうな感じがするけど
どう対策しても何かを言われるのは間違いない
壁サークル大手なら間違いなく桁違いに売れると思うので多めに
刷ればいいと思うけど1回限りで次の本は部数は元に戻る
表紙の絵買いは多いし胆石固定で名の知れたサークルなら逆に普段と
部数が変わらなかったりするけどピコなら次回引っ張るの難しい
継続してお願いするか絵描きが普段書いているような内容と同じ傾向
ならいくらか部数あがるかもしれないけど結構厳しいと思う
860 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:18:59.29
な？男性向けも有りにしとくと846みたいなキモいのが涌くでしょ？
レイアウトスレでもジャンルによって違うからジャンルの空気嫁でFAなので
嫌われるポスターの大きさ話をどんだけ引っ張るんだよ
引かれてないよ？って、本人に直接「えー引くわー邪魔ー」なんて言う訳ないのに
目の前で文句言われなきゃ受け入れられてると思うのかと、アホかと
レイアウトスレでもジャンルによって違うからジャンルの空気嫁でFAなので
嫌われるポスターの大きさ話をどんだけ引っ張るんだよ
引かれてないよ？って、本人に直接「えー引くわー邪魔ー」なんて言う訳ないのに
目の前で文句言われなきゃ受け入れられてると思うのかと、アホかと
861 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:20:25.27
862 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:20:57.70
863 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:23:40.57
周りから全く浮かずに少しでも良いから部数を伸ばしたいって人と多少の悪目立ちは構わないからできることはやりたいって人がいるからな
男性向け女性向けだけの問題でもないんじゃないかな
やるやらないは本人の自由だから色々な話が聞けた方が良いと思うけどね
男性向け女性向けだけの問題でもないんじゃないかな
やるやらないは本人の自由だから色々な話が聞けた方が良いと思うけどね
864 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:29:38.13
>>843
自分の話じゃなくて申し訳ないけど
字書きの知人が壁大手のすごい上手い友人にやっぱり何かのお礼で表紙絵
描いてもらったら、ちらっとは部数上がったみたいだけど、そんなビックリするほど
云々では無かったみたいよ
スペ近いけど、実際別にそんなに列ってもいなかった
表紙の絵のデータ自体はサンプルで支部に上げちゃうし、表紙一枚でもどうしても
紙媒体で欲しいようなよっぽどコアなファンでも無い限り表紙絵の為だけに買う人って
そんな多くないだろうから、そこまで期待したりビビッたりすることも無いんじゃないかと
効果としては「あれここの小説書き大手と知り合いだ＝上手い？」ってイメージを
ゲット出来るかな、程度じゃないかと
合同誌とかなら妬みも部数ももっとアップしそうだけどね
自分の話じゃなくて申し訳ないけど
字書きの知人が壁大手のすごい上手い友人にやっぱり何かのお礼で表紙絵
描いてもらったら、ちらっとは部数上がったみたいだけど、そんなビックリするほど
云々では無かったみたいよ
スペ近いけど、実際別にそんなに列ってもいなかった
表紙の絵のデータ自体はサンプルで支部に上げちゃうし、表紙一枚でもどうしても
紙媒体で欲しいようなよっぽどコアなファンでも無い限り表紙絵の為だけに買う人って
そんな多くないだろうから、そこまで期待したりビビッたりすることも無いんじゃないかと
効果としては「あれここの小説書き大手と知り合いだ＝上手い？」ってイメージを
ゲット出来るかな、程度じゃないかと
合同誌とかなら妬みも部数ももっとアップしそうだけどね
865 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:32:16.76
>>861
迷惑だつってんの
男性向けみたいに全員がやってるならお互い様で済むけど
一人だけがやってるとそこだけが通行の邪魔だもの
サークルの後ろが狭いオンリーとかなら更に大顰蹙だし
空気読んでやってるもん！自分は悪くないもん！したいんだったら
自分のブログに書いてれば？
迷惑だつってんの
男性向けみたいに全員がやってるならお互い様で済むけど
一人だけがやってるとそこだけが通行の邪魔だもの
サークルの後ろが狭いオンリーとかなら更に大顰蹙だし
空気読んでやってるもん！自分は悪くないもん！したいんだったら
自分のブログに書いてれば？
866 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:49:52.10
>>843
ジャンルの雰囲気にもよると思うけどね
若い子が多かったり最近の流行ジャンルで他にも壁大手が
字書きに表紙を気軽に描いているようなら部数変わらないかも
でも書店はいつもよりいいんじゃないかと思う
ジャンルの雰囲気にもよると思うけどね
若い子が多かったり最近の流行ジャンルで他にも壁大手が
字書きに表紙を気軽に描いているようなら部数変わらないかも
でも書店はいつもよりいいんじゃないかと思う
867 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:55:45.82
なんかおつぼねぽいのが沸いてるな
やるやらないは当人が決めればいいんじゃね
最近の流行ジャンルは女性向けでもでかいポスター島中乱立状態で男性向けに近い雰囲気あるとこあるし
古いジャンルは硬直化がはじまってて出る杭は打たれる空気もってるとこもある
そんなもんジャンルは伏せてる以上
空気は当人しかわからないんだから選択肢たくさんあったほうがいいんでないの
やるやらないは当人が決めればいいんじゃね
最近の流行ジャンルは女性向けでもでかいポスター島中乱立状態で男性向けに近い雰囲気あるとこあるし
古いジャンルは硬直化がはじまってて出る杭は打たれる空気もってるとこもある
そんなもんジャンルは伏せてる以上
空気は当人しかわからないんだから選択肢たくさんあったほうがいいんでないの
868 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:59:34.42
ﾐｹ島中背面ﾃﾞｶﾎﾟｽﾀｰはやめろ
他のイベントはしらん
他のイベントはしらん
869 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:59:47.01
最近部数が伸び悩んでるので、支部に本一冊分くらいの漫画を投稿しようと思うのだけど、
一気に全部あげるのと、何ページかに分けて投稿するのどちらが効果あるだろう
人口多いし目に留まるには何回かに分けた方がいいかと思ったけど、枚数少ないと意味ないかな
一気に全部あげるのと、何ページかに分けて投稿するのどちらが効果あるだろう
人口多いし目に留まるには何回かに分けた方がいいかと思ったけど、枚数少ないと意味ないかな
870 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:03:45.18
871 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:04:03.36
>>867
おつぼねって
だから最初っから各々ジャンルの空気嫁って言ってるじゃん
ここで相談したり許可取ったりしないでさ
それを男性向けキモ男が「A0が普通でジョーシキですけど？」
とか混ぜっ返すから消えろよって言われてるだけだっての
おつぼねって
だから最初っから各々ジャンルの空気嫁って言ってるじゃん
ここで相談したり許可取ったりしないでさ
それを男性向けキモ男が「A0が普通でジョーシキですけど？」
とか混ぜっ返すから消えろよって言われてるだけだっての
872 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:04:20.01
ミケこそ島中広いから背面ポスター気にならないけどな
胆石一本のイベントでやられる方が迷惑
あ、西配置ジャンルならごめんｗ
胆石一本のイベントでやられる方が迷惑
あ、西配置ジャンルならごめんｗ
873 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:06:00.84
Ａ０が常識なんて誰も言ってないとおもうが
勝手な思い込みでヒートアップするあたり真正のババ様か
勝手な思い込みでヒートアップするあたり真正のババ様か
874 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:06:05.96
875 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:06:51.99
876 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:10:59.37
都合が悪くなると古いだババアだとお局だと言って攻撃し出すとか
小学生男子じゃないんだからさ
もうみんなまとめてレイアウトスレでやってよ
ポスターのサイズだけで部数が変わるなら通報されようがヲチられようが
喜んで島中ででもA0でも出すけどそんなこたないし好きにすれば良いよ
小学生男子じゃないんだからさ
もうみんなまとめてレイアウトスレでやってよ
ポスターのサイズだけで部数が変わるなら通報されようがヲチられようが
喜んで島中ででもA0でも出すけどそんなこたないし好きにすれば良いよ
877 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:13:53.28
>>870
870はどこの新しいジャンルの人なの？
870はどこの新しいジャンルの人なの？
878 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:16:00.38
>>876
足止める買い専は多いし効果自体はあると思うぞ
足止める買い専は多いし効果自体はあると思うぞ
879 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:17:45.90
ミケ広いか？！
8年ミケ他のイベントに出ていて東配置の方が多いけど広いなんて思ったことない
他のビッグサイトのイベントの方が広いと思う
多分搬入が多いし当落あるから友達と一緒が多く
荷物も多いせいだと思うけど
背面しか通るところがない位置の人は正直やめて欲しいと思うけど
部数アップには繋がっているから仕方ないと思ってる
8年ミケ他のイベントに出ていて東配置の方が多いけど広いなんて思ったことない
他のビッグサイトのイベントの方が広いと思う
多分搬入が多いし当落あるから友達と一緒が多く
荷物も多いせいだと思うけど
背面しか通るところがない位置の人は正直やめて欲しいと思うけど
部数アップには繋がっているから仕方ないと思ってる
880 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:22:11.10
A0ははみ出す寸前だし邪魔だけどコミケ通路でA1以下なら大丈夫じゃね
ジャンルの空気とかもあるしループにうんざりしてる人も多いんだろうけど、テンプレでもA2以上のポスター使うことがセオリーってことになってるしね
ジャンルの空気とかもあるしループにうんざりしてる人も多いんだろうけど、テンプレでもA2以上のポスター使うことがセオリーってことになってるしね
881 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:22:14.24
正直机上A2から背面A1（胆石）までやったけど、ポスターによる
手ごたえの差をそんなに感じたことない
寧ろ胆石レベルなら背面にA2程度のサイズ置くなら正面に
A2置いた方が見て貰える気がする
遠くから目印にして買い手が来てくれるレベルのサークルならともかく
そうでなく近く通ってる人は頭上より机上眺めてる事が多いし
大き目のジャンルで机上A3とかのボードレベルのサイズじゃ
さすがに地味過ぎでよくないと思うけど、机上A2以上になれば
あとはサークルの規模や場所に沿ってで良いんじゃないの
手ごたえの差をそんなに感じたことない
寧ろ胆石レベルなら背面にA2程度のサイズ置くなら正面に
A2置いた方が見て貰える気がする
遠くから目印にして買い手が来てくれるレベルのサークルならともかく
そうでなく近く通ってる人は頭上より机上眺めてる事が多いし
大き目のジャンルで机上A3とかのボードレベルのサイズじゃ
さすがに地味過ぎでよくないと思うけど、机上A2以上になれば
あとはサークルの規模や場所に沿ってで良いんじゃないの
882 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:22:47.78
ミケが狭いのは荷物の他にも
イスが２脚デフォなせいもあると思う
シティだと１脚がデフォ
イスが２脚デフォなせいもあると思う
シティだと１脚がデフォ
883 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:23:57.79
シティでも荷物置きや売り子要員で追加椅子入れてる人が
かなり多いと思うんだが
かなり多いと思うんだが
884 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:24:02.24
885 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:26:02.10
>>869
続きが気になるとこで切れる、前半につかみがあるなら分けた方がいい
一回に10ページ前後あれば少なくはないだろうし
コマやネタの密度によっては4～6ページでも十分読ませる作品はある
ランキング10位、最低でも50位以内を狙える状況なら一気上げがいいかも
続きが気になるとこで切れる、前半につかみがあるなら分けた方がいい
一回に10ページ前後あれば少なくはないだろうし
コマやネタの密度によっては4～6ページでも十分読ませる作品はある
ランキング10位、最低でも50位以内を狙える状況なら一気上げがいいかも
886 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:28:37.15
887 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:29:03.88
>>869
断然分割投稿
18禁ならエロ直前で切るといい
キャプションで「続きますスイマセン」等書いて後編アピること忘れずに
あと、続き物の途中で本編関係ない他のイラストはUPしないほうがいい
続き物は連番になったほうが、後編からきた読み手が前のページ見てくれる率高くなるから
断然分割投稿
18禁ならエロ直前で切るといい
キャプションで「続きますスイマセン」等書いて後編アピること忘れずに
あと、続き物の途中で本編関係ない他のイラストはUPしないほうがいい
続き物は連番になったほうが、後編からきた読み手が前のページ見てくれる率高くなるから
888 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:30:15.02
>>883
自ジャンルの話で済まないが
ｺﾐｹだと机の下や椅子の下に荷物が納まらず背面通路まで出ているサークルが多いけど
ｼﾃｨだと机の下だけに納まっているサークルが多い
ﾌﾟﾁがあったりするとまた別だけどね
背面ﾎﾟｽﾀｰは背面過ぎると遠いので追加椅子なしにして
追加椅子の位置に置いたほうが目立つ気がする
自ジャンルの話で済まないが
ｺﾐｹだと机の下や椅子の下に荷物が納まらず背面通路まで出ているサークルが多いけど
ｼﾃｨだと机の下だけに納まっているサークルが多い
ﾌﾟﾁがあったりするとまた別だけどね
背面ﾎﾟｽﾀｰは背面過ぎると遠いので追加椅子なしにして
追加椅子の位置に置いたほうが目立つ気がする
889 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:35:29.71
男性向けは島中でもイベント中、立って接客する人が多いから背面ポスターがそんなに邪魔にならないんだよ
イベント中座りたい人はほとんど背面ポスターやってない
女性向けで背面ポスターやりながら座ってる人は相当邪魔になってるから気を付けた方がいい
イベント中座りたい人はほとんど背面ポスターやってない
女性向けで背面ポスターやりながら座ってる人は相当邪魔になってるから気を付けた方がいい
890 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:45:12.61
891 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:45:28.02
でかいポスターは上手けりゃ効果あるだろうけど
ヘタレがやってると虫除けバリアーみたいになって本人はまだしも隣サークルが割を食う
ヘタレがやってると虫除けバリアーみたいになって本人はまだしも隣サークルが割を食う
892 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:48:38.74
893 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:54:49.83
自分で色々頑張った上でまだのびない、
もう少しのばしたいって人向けだよねこのスレ
まあヘタでも宣伝するのは大事だと思うけどな
ヘタな奴は迷惑だからポスター立てるなってのも暴論すぎるし
「○○×△△本」ってだけで買う人も居るんだから
まずは見つけてもらわないことには
もう少しのばしたいって人向けだよねこのスレ
まあヘタでも宣伝するのは大事だと思うけどな
ヘタな奴は迷惑だからポスター立てるなってのも暴論すぎるし
「○○×△△本」ってだけで買う人も居るんだから
まずは見つけてもらわないことには
894 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:58:05.34
ヘタで売れるための方法ってここで嫌われそうな内容ばかりだからな
895 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 15:01:37.85
背面ポスターの話は男性向け女性向けジャンルの空気によるで
大分前に結論出てるのに
話題にあがるたびにやや荒れるのがめんどくさい
女性向けで買い手＝サークルがイコールなジャンルだと
サークルに嫌われたらアウトみたいな雰囲気はあるので
実力によらず通行の邪魔になる配置での背面ポスターはダメってとこじゃないの
旬ジャンルで人目ひくレベルのポスターなら効果あると思う
ただ旬ジャンルだとほぼ全部が背面ポスターやってるので
ただの暖簾状態になってることもあるけど
大分前に結論出てるのに
話題にあがるたびにやや荒れるのがめんどくさい
女性向けで買い手＝サークルがイコールなジャンルだと
サークルに嫌われたらアウトみたいな雰囲気はあるので
実力によらず通行の邪魔になる配置での背面ポスターはダメってとこじゃないの
旬ジャンルで人目ひくレベルのポスターなら効果あると思う
ただ旬ジャンルだとほぼ全部が背面ポスターやってるので
ただの暖簾状態になってることもあるけど
896 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 15:18:12.62
旬の頃から毎回大き目のポスターで周りも背面なんか当たり前な
ジャンルだったんだけど春コミでは初めてポスター忘れてしまった
しかし売り上げには全く影響なし
もう買うところが決まっていてポスターぐらいじゃあ足を止めない
ジャンルはあまり効果ないんだろうなと思った
それよりもポスターではなく販売物一覧を値段と一緒に載せ飾ってる
サークルがやたら多かったんだけどあれは効果あるのかな？
ジャンルだったんだけど春コミでは初めてポスター忘れてしまった
しかし売り上げには全く影響なし
もう買うところが決まっていてポスターぐらいじゃあ足を止めない
ジャンルはあまり効果ないんだろうなと思った
それよりもポスターではなく販売物一覧を値段と一緒に載せ飾ってる
サークルがやたら多かったんだけどあれは効果あるのかな？
897 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 15:24:35.21
898 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 15:36:29.22
899 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 15:47:49.37
>>898
今見たら２週間くらい間隔があいてたw
ブクマ層がどれだけかぶってるかはわからないけど前編ブクマしたら
後編は次に飛べば見られるからしないって人もいると思う
ちなみにその漫画でDRはいったあとのイベントの初動は前回の３倍でした
支部が強いジャンルだから効果があったみたい
今見たら２週間くらい間隔があいてたw
ブクマ層がどれだけかぶってるかはわからないけど前編ブクマしたら
後編は次に飛べば見られるからしないって人もいると思う
ちなみにその漫画でDRはいったあとのイベントの初動は前回の３倍でした
支部が強いジャンルだから効果があったみたい
アドバイス下さった方々、本当にどうもありがとうございます！
特に>>804、>>812のアドバイスが現実的でとてもためになりました
自分にできる範囲でぜひ実行させていただきたいと思います
>>840
ご察しの通りだらけです
女王は断られました
2冊同時発行は実現できそうなので、参考にさせていただきます
>>841
実は何度か無料配布したことがあるのですが、あまり貰っていただけませんでした
>>842を読んでなるほどと思いました
（トイレ以外は殆どスペースに座りっぱなしだったので…）
今度無配を持って行くときは退席時間を長めにしてみようと思います
特に>>804、>>812のアドバイスが現実的でとてもためになりました
自分にできる範囲でぜひ実行させていただきたいと思います
>>840
ご察しの通りだらけです
女王は断られました
2冊同時発行は実現できそうなので、参考にさせていただきます
>>841
実は何度か無料配布したことがあるのですが、あまり貰っていただけませんでした
>>842を読んでなるほどと思いました
（トイレ以外は殆どスペースに座りっぱなしだったので…）
今度無配を持って行くときは退席時間を長めにしてみようと思います
901 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 21:07:32.05
あと無配はコピー本の場合、当日ちまちま作るといいって聞いた事あるよ
スペースで製本するのはサークル同士だと良い印象ないけど
買い手は中の人が作業してるとついつい気になったり、貰いやすかったりするらしい
スペースにいる時に貰ってもらいやすくする工夫も大事だよ
スペースで製本するのはサークル同士だと良い印象ないけど
買い手は中の人が作業してるとついつい気になったり、貰いやすかったりするらしい
スペースにいる時に貰ってもらいやすくする工夫も大事だよ
902 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 21:10:13.58
>>901
迷惑行為勧めるのやめなよ
迷惑行為勧めるのやめなよ
903 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 21:10:33.22
かなりロングパスだけど>>854
自ジャンルも同じ状況だ
２桁年数のジャンルで、全年齢ギャグ人気高い
そんな中で自分はR18カプ長編小説だけど、
コレシカナイ需要なのか、ストーリーに飢えてる人がいるのか、
人数は少ないながらもリピーターが増えてきた
単純に部数あげ目的、ならギャグだけ出し続ければいいのかもしれないけど、
自分は自分の書きたいもので続けて行くつもり
自ジャンルも同じ状況だ
２桁年数のジャンルで、全年齢ギャグ人気高い
そんな中で自分はR18カプ長編小説だけど、
コレシカナイ需要なのか、ストーリーに飢えてる人がいるのか、
人数は少ないながらもリピーターが増えてきた
単純に部数あげ目的、ならギャグだけ出し続ければいいのかもしれないけど、
自分は自分の書きたいもので続けて行くつもり
904 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 21:12:10.70
無配当日製本はサークル規模によるだろうなあ
女王蹴られるレベルなら巨大ホチキス持ち込んで机揺らしまくりでもない限り
特に問題無いとは思うけど
女王蹴られるレベルなら巨大ホチキス持ち込んで机揺らしまくりでもない限り
特に問題無いとは思うけど
905 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 21:25:36.41
開場後製本と時限販売とかミケでも都市でも原則禁止じゃないのか
906 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 21:27:30.80
許されるのは頒布速度＜＜製本速度なドピコだけだよ
907 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 21:28:11.62
春コミシリアス本爆死した。イベントは冬インテの半分以下
書店は０減ったよ・・・・・
冬は同じジャンル・同カプだったが出オチっぽいギャグエロだったからネタ半分で買った
人もいたかも
本家がかなりダークだからか、自分の絵柄と合わなかったかもあるかもしれんが
書店は０減ったよ・・・・・
冬は同じジャンル・同カプだったが出オチっぽいギャグエロだったからネタ半分で買った
人もいたかも
本家がかなりダークだからか、自分の絵柄と合わなかったかもあるかもしれんが
908 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 22:01:58.98
無配漫画（ペラ本orペーパー）で売り上げ伸びた人いる？
例えば既刊の後日談や次回作の予告を無配したら売れたとか
例えば既刊の後日談や次回作の予告を無配したら売れたとか
909 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 23:07:06.51
910 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 23:09:22.66
>>907
その話もう少し詳しく聞きたいかも、悪いけど
書店の桁変わるなんて、ネタだけが原因ではないのでは？
たとえば表紙が地味だったとか、宣伝期間が短かったとか、ページ数値段とか
自分も急にｶﾞｸっと下がりそうでいつも怯えているw
それもピコだからささいなことでな
失敗談も参考になるよね
その話もう少し詳しく聞きたいかも、悪いけど
書店の桁変わるなんて、ネタだけが原因ではないのでは？
たとえば表紙が地味だったとか、宣伝期間が短かったとか、ページ数値段とか
自分も急にｶﾞｸっと下がりそうでいつも怯えているw
それもピコだからささいなことでな
失敗談も参考になるよね
BLでは初参加。以前は健全やってたし名前も違う
告知は渋のみだけど今回リアルのトラブル続きで極道やっちゃって
宣伝期間かなり短かったし渋の更新自体あんまりしてなかった
表紙は地味というかロング構図で分かりにくいのと塗りと作風変えようとして
失敗してちょっと下品な色合いになった自覚ある
（塗ってるとき酷いスランプで３，４回描き直してたから何となく表紙にgdgd感が出てて
自分でも刷り上がったの見て「うん・・・」ってなったし）
値段は安めな方だと思うからネックじゃないと思う
前の本はコレシカナイ需要もあったかもだし、色々未熟な自覚はある
から反省点ふまえるよ前向きに
告知は渋のみだけど今回リアルのトラブル続きで極道やっちゃって
宣伝期間かなり短かったし渋の更新自体あんまりしてなかった
表紙は地味というかロング構図で分かりにくいのと塗りと作風変えようとして
失敗してちょっと下品な色合いになった自覚ある
（塗ってるとき酷いスランプで３，４回描き直してたから何となく表紙にgdgd感が出てて
自分でも刷り上がったの見て「うん・・・」ってなったし）
値段は安めな方だと思うからネックじゃないと思う
前の本はコレシカナイ需要もあったかもだし、色々未熟な自覚はある
から反省点ふまえるよ前向きに
912 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 23:31:10.12
913 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 23:39:40.83
>>911
なるほど やっぱ自覚のある原因があるものだな……。ありがとう 次はがんばれ
これだけじゃなんなので、自分の部数減報告
支部が強い大ジャンル、小規模カプ
だいたい月1ペースのイベント毎に新刊を出すために見本以外で支部の更新が全くできなかったら(2月程)
ここ半年で伸び続けてた初動が減った。ついでにブクマも減った……
固定の買い手のみである程度はキープできてるけど、やっぱ偏るのはよくないね
なるほど やっぱ自覚のある原因があるものだな……。ありがとう 次はがんばれ
これだけじゃなんなので、自分の部数減報告
支部が強い大ジャンル、小規模カプ
だいたい月1ペースのイベント毎に新刊を出すために見本以外で支部の更新が全くできなかったら(2月程)
ここ半年で伸び続けてた初動が減った。ついでにブクマも減った……
固定の買い手のみである程度はキープできてるけど、やっぱ偏るのはよくないね
914 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 23:44:19.48
なんだ継続しての話じゃないならどうでもいいな
ジャンルカプが違えば部数なんて100倍も違う
ジャンルカプが違えば部数なんて100倍も違う
915 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 23:45:42.91
916 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 03:17:55.98
前にここで春に受け単品表紙やってみるって書いたので報告
ちなみに前回の本はツーショ表紙だが、エロなしネタで部数一気にダウン
ピン表紙はめったにやった事ない
ちなみに今回はエロありで表紙からぱっと見エロそうな雰囲気を出してみたつもり（汁とかじゃないが）
大きく伸びたって程でもないけど書店の出のペースが戻って
イベでも前回より手に取って貰える率、置いてかれる率が減った
これはたぶん前回はエロなしだったからだと思うけど
爆死した前回本や既刊も今回一緒に買って貰えた感じ
あとはちょっとエロっぽいシーン有だけど前年齢の100円折本と
ペン、トーンまできっちり入れた漫画ペーパーを配ったよ
これが結構好評だった手ごたえあった気するので
次回に種まきになればいいなと思う
ちなみに前回の本はツーショ表紙だが、エロなしネタで部数一気にダウン
ピン表紙はめったにやった事ない
ちなみに今回はエロありで表紙からぱっと見エロそうな雰囲気を出してみたつもり（汁とかじゃないが）
大きく伸びたって程でもないけど書店の出のペースが戻って
イベでも前回より手に取って貰える率、置いてかれる率が減った
これはたぶん前回はエロなしだったからだと思うけど
爆死した前回本や既刊も今回一緒に買って貰えた感じ
あとはちょっとエロっぽいシーン有だけど前年齢の100円折本と
ペン、トーンまできっちり入れた漫画ペーパーを配ったよ
これが結構好評だった手ごたえあった気するので
次回に種まきになればいいなと思う
917 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 09:45:43.48
自分も初めての攻単品表紙やってみた
前回のイベントが冬コミでコミケだけはダントツにハケが良いマイナージャンルなので
やっぱりコミケよりは初動が落ちたけれど
今までのシティと比べると特に初動の変化は感じず誤差程度だった
更にがっつりエロと日常ほのぼのを同時発行したんだけど
出た数がエロがほのぼのの2割減でちょっと驚いた
ちなみに日常ほのぼのが攻単品表紙なんだが
ジャンル内では攻の人気が圧倒的に高いせいなんだろうか
今のジャンルで1年半だけど
色んなテンションの本を出しているせいか毎回動向の違う捌け方をするので
まだいまいち掴みきれてない
前回のイベントが冬コミでコミケだけはダントツにハケが良いマイナージャンルなので
やっぱりコミケよりは初動が落ちたけれど
今までのシティと比べると特に初動の変化は感じず誤差程度だった
更にがっつりエロと日常ほのぼのを同時発行したんだけど
出た数がエロがほのぼのの2割減でちょっと驚いた
ちなみに日常ほのぼのが攻単品表紙なんだが
ジャンル内では攻の人気が圧倒的に高いせいなんだろうか
今のジャンルで1年半だけど
色んなテンションの本を出しているせいか毎回動向の違う捌け方をするので
まだいまいち掴みきれてない
918 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 11:21:08.56
うちは小説サークルなんだけど春コミで２冊新刊出した
１冊は少し厚めのシリアスでもう１冊は薄めのいちゃいちゃ本
両方エロはあり
そんなに激しく差があるわけじゃないけど、新規さん（と思われる）が
お試しな感じで買っていったのは薄めのいちゃいちゃ本だった
今回書店でも支部のサンプルブクマでもシリアスの方は反応が鈍めなので、
今やってるジャンルのこのカプは薄めな甘い本のほうが受けるのかも
でも甘い話が薄い本とはいえそんなに沢山思いつけないので
どうしようかと思ってる（シリアスも書きたいし）
今まで支部では甘い話の短編を中心にアップしてきたので、
１回支部でシリアスの長めの話をアップしてみて、下地作りしたほうが
いいのかな
１冊は少し厚めのシリアスでもう１冊は薄めのいちゃいちゃ本
両方エロはあり
そんなに激しく差があるわけじゃないけど、新規さん（と思われる）が
お試しな感じで買っていったのは薄めのいちゃいちゃ本だった
今回書店でも支部のサンプルブクマでもシリアスの方は反応が鈍めなので、
今やってるジャンルのこのカプは薄めな甘い本のほうが受けるのかも
でも甘い話が薄い本とはいえそんなに沢山思いつけないので
どうしようかと思ってる（シリアスも書きたいし）
今まで支部では甘い話の短編を中心にアップしてきたので、
１回支部でシリアスの長めの話をアップしてみて、下地作りしたほうが
いいのかな
919 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 12:03:33.18
シリアス傾向をわかってもらうためにはいいかも
甘い話ばっかりだと胸焼けするから好きな作風の小説だったら
バランスいいほうがいいなあー
シリアスの中たまにある甘めの話はそればっかり出してる状態寄りありがたみがあるw
甘い話ばっかりだと胸焼けするから好きな作風の小説だったら
バランスいいほうがいいなあー
シリアスの中たまにある甘めの話はそればっかり出してる状態寄りありがたみがあるw
920 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 12:08:11.29
健全強いジャンルでＷパロっぽい内容にきつめのエロ有る本
（漫画はカプ以外のキャラも出てる）の表紙に主要キャラ描いたら
売上含めNGかな？
いや、オールキャラ本と思って手に取った人は肩透かしくいそうだし
そのカプの本読みたい人はスルーか味薄そうだと思って手に取らなさそうなんで
（漫画はカプ以外のキャラも出てる）の表紙に主要キャラ描いたら
売上含めNGかな？
いや、オールキャラ本と思って手に取った人は肩透かしくいそうだし
そのカプの本読みたい人はスルーか味薄そうだと思って手に取らなさそうなんで
921 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 12:13:19.54
きつめエロあるならカプ色出した方が良いと思うよ
上の方にもオールキャラかと思わせてカプ色強いのは評判悪めだったし
上の方にもオールキャラかと思わせてカプ色強いのは評判悪めだったし
922 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 12:31:56.94
ありがとう
表紙を華やかにしたかったから他キャラだしたいのもあったが
やっぱり無理ありそうだね
カプだけ描いてレイアウトとかカラフルにして目立つようにしてみる
表紙を華やかにしたかったから他キャラだしたいのもあったが
やっぱり無理ありそうだね
カプだけ描いてレイアウトとかカラフルにして目立つようにしてみる
923 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 12:37:02.95
表１４を繋げた絵にして表４に他キャラ描くとかは？
他キャラを表１に入れたいって事ならアレだけど
他キャラを表１に入れたいって事ならアレだけど
924 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 13:58:58.04
925 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 14:04:37.80
月いちでイベントがあるとして、毎回参加で薄い本出すのと
隔月参加で厚い本出すのはどっちがいいかな？
隔月参加で厚い本出すのはどっちがいいかな？
926 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 14:11:43.01
>>918
甘い短編が売れるなら支部再録だしたら売れそうだ
甘い短編が売れるなら支部再録だしたら売れそうだ
927 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 14:12:43.87
>>925
毎月参加で新刊を隔月発行かな
毎月参加で新刊を隔月発行かな
928 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 14:15:09.41
>>918
本が薄い方が売れるのは当たり前だと思うのでそんなに気にしなくていい
シリアスが鈍いわけではなく単純に厚い本は売れにくい
部数あげたいなら短めのシリアスとかいいんじゃないかな
支部で長めの話（番号がつくシリーズモノ）は閲覧数が格段に下がるから
シリアスで短めかもしくは続きモノなんだけど全部の話の題名を変える
長め書きたいならサイトで集中連続更新も効果あると思う
本が薄い方が売れるのは当たり前だと思うのでそんなに気にしなくていい
シリアスが鈍いわけではなく単純に厚い本は売れにくい
部数あげたいなら短めのシリアスとかいいんじゃないかな
支部で長めの話（番号がつくシリーズモノ）は閲覧数が格段に下がるから
シリアスで短めかもしくは続きモノなんだけど全部の話の題名を変える
長め書きたいならサイトで集中連続更新も効果あると思う
いろいろ気にしすぎだったようです
せっかくのご好意なので受けてみようと思います
部数がアップした等ありましたらご報告させていだきます
ご意見ありがとうございました
せっかくのご好意なので受けてみようと思います
部数がアップした等ありましたらご報告させていだきます
ご意見ありがとうございました
930 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 14:45:33.57
いいなあ月1もイベントがあるジャンル裏山
今年参加できそうなイベント冬コミ入れてあと４回しかない
今年参加できそうなイベント冬コミ入れてあと４回しかない
931 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 14:47:48.21
薄い本が売れるってことで60ページ超えの漫画を前後編に分冊同時発行って効果あるかな
内容もエロなしシリアスだから出足鈍りそうで上記検討してるんだが
内容もエロなしシリアスだから出足鈍りそうで上記検討してるんだが
932 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 14:54:31.87
前後編はアウトって散々出てなかったか
933 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 14:54:57.80
前後編ってだけで部数下がるよ。たとえ同時発行だとしてもね。
あと1冊で買うより分冊だと単価あがるよね？
60P程度なら1冊で十分だと思うけど
あと1冊で買うより分冊だと単価あがるよね？
60P程度なら1冊で十分だと思うけど
934 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 15:01:34.94
935 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 15:02:37.51
>>927
そうか別にイベント毎新刊は義務じゃないんだった
ありがとう
>>928
番号つき長編は真ん中が確かに閲覧もブクマも少なかった
けど、ちゃんと完結させた最終話は数字が跳ね上がった。
閲覧数に関しては1話と最終話だけ呼んだ人がいるの？って
感じの数字だったけど。
小説の場合は支部でも長編有効だと思う。
イベントでその長編のタイトル挙げて好きだって言ってく
れる人が多かった。
そうか別にイベント毎新刊は義務じゃないんだった
ありがとう
>>928
番号つき長編は真ん中が確かに閲覧もブクマも少なかった
けど、ちゃんと完結させた最終話は数字が跳ね上がった。
閲覧数に関しては1話と最終話だけ呼んだ人がいるの？って
感じの数字だったけど。
小説の場合は支部でも長編有効だと思う。
イベントでその長編のタイトル挙げて好きだって言ってく
れる人が多かった。
936 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 15:18:24.65
ジャンルのカプによるんじゃないだろうか
うちのカプは特に長編、連載が食いつきものすごいよ
後期から壁にのし上がったサークルはほぼ全部前後編の長編描きだし
支部やサイトでも連載のが反応が良い
薄い本はそれなりにはけるけど、その場限りのいつでも切れる
気が向いたら買うサークル認定されてあんまりリピーター付かない感じだから
ダメモトで長編頑張ってみる予定だわ
まあでも60Pの本なら分ける必要ないよね
うちのカプは特に長編、連載が食いつきものすごいよ
後期から壁にのし上がったサークルはほぼ全部前後編の長編描きだし
支部やサイトでも連載のが反応が良い
薄い本はそれなりにはけるけど、その場限りのいつでも切れる
気が向いたら買うサークル認定されてあんまりリピーター付かない感じだから
ダメモトで長編頑張ってみる予定だわ
まあでも60Pの本なら分ける必要ないよね
>>924
エロ本はカプ絵表紙でほのぼのが攻単品表紙
自カプの攻は攻としても受としても人気があるので
単品で表紙にしても部数が落ちることがなかった
エロ本の出る数が少なめだったのは
単に自分にそれを求められてないだけかな
という事です
エロ本はカプ絵表紙でほのぼのが攻単品表紙
自カプの攻は攻としても受としても人気があるので
単品で表紙にしても部数が落ちることがなかった
エロ本の出る数が少なめだったのは
単に自分にそれを求められてないだけかな
という事です
938 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 16:26:41.66
うちは40P以下の短編物と80P以上の長編物を出しているが、長編物の方が出がいい
春でも長編物をまとめて全買いしていく人が多かったよ
どっちも同じキャラのエロ本だし、値段も短編は500円以下で長編は千円前後なんだけどな
自ジャンルは厚い本は多いがそのほとんどが超大人数の合同イラスト本や
一人当たり3ページ程度のアンソロなせいか
個人誌で長編の厚い本を出している所は貴重みたいだ
春でも長編物をまとめて全買いしていく人が多かったよ
どっちも同じキャラのエロ本だし、値段も短編は500円以下で長編は千円前後なんだけどな
自ジャンルは厚い本は多いがそのほとんどが超大人数の合同イラスト本や
一人当たり3ページ程度のアンソロなせいか
個人誌で長編の厚い本を出している所は貴重みたいだ
939 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 17:03:48.97
>>935
ちゃんとサイト持ってるなら長編は支部よりサイトの反応がいい
でも支部は番号つき長編だと多くても2000ぐらいまでで
それぞれ題名だけを変えた続きモノは1万越えしてる
続きを書くつもりでもそれに関して何も言わないでおくと
タグがつくし結構タグのおかでで見て貰える
番号つき長編は反応も少ないしサイトのを転載するだけでいいと思う
ちゃんとサイト持ってるなら長編は支部よりサイトの反応がいい
でも支部は番号つき長編だと多くても2000ぐらいまでで
それぞれ題名だけを変えた続きモノは1万越えしてる
続きを書くつもりでもそれに関して何も言わないでおくと
タグがつくし結構タグのおかでで見て貰える
番号つき長編は反応も少ないしサイトのを転載するだけでいいと思う
918だけど、助言ありがとう
薄いのが多くでるのは当たり前なんだね
思い返すと同じカプの小説サークルさんが大体40～50ページくらいが
多いので、尚更そうなのかも
支部に載せてる短編はまだ本にするほど数が溜まってないので
もう少し溜められたら再録本も考えてみる
それとは別にシリアス中編（10000～15000字くらい？）を
１回でアップして様子を見てみることにします
そういえば支部は小説RRやR18DRには何度か入ったけど、あのランキングに
販促とか宣伝効果ってあるんでしょうか？
絵も描くんですが、絵はランキングに入れば目に見えて閲覧数が増える＝認知度があがる だけど
小説は上記のランキングに入ったところで閲覧がほぼかわらないので…
それとも小説でもDRに入れればかわるのかな
薄いのが多くでるのは当たり前なんだね
思い返すと同じカプの小説サークルさんが大体40～50ページくらいが
多いので、尚更そうなのかも
支部に載せてる短編はまだ本にするほど数が溜まってないので
もう少し溜められたら再録本も考えてみる
それとは別にシリアス中編（10000～15000字くらい？）を
１回でアップして様子を見てみることにします
そういえば支部は小説RRやR18DRには何度か入ったけど、あのランキングに
販促とか宣伝効果ってあるんでしょうか？
絵も描くんですが、絵はランキングに入れば目に見えて閲覧数が増える＝認知度があがる だけど
小説は上記のランキングに入ったところで閲覧がほぼかわらないので…
それとも小説でもDRに入れればかわるのかな
941 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 17:28:04.33
>>940
全く影響がないわけではないけど1番はブクマ数で
○○30user入りなどのタグがDRに入っているうちにつけば閲覧増える
あとは長編書けるなら1度に25000字以上書いた方が目立てると思う
自ジャンルでは桁違いに閲覧数が違うので…
全く影響がないわけではないけど1番はブクマ数で
○○30user入りなどのタグがDRに入っているうちにつけば閲覧増える
あとは長編書けるなら1度に25000字以上書いた方が目立てると思う
自ジャンルでは桁違いに閲覧数が違うので…
942 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 17:49:53.19
>>940
DR10位に入るとそこからまた閲覧数増えるよ
小説とは言えトップページに載るとやっぱり効果は大きい
同じ話が1位に居座ったときは閲覧数もブクマもものすごく伸びて、
usersタグも付いた
その後のイベントで何とか埋もれなかったのはそのせいじゃないかと思ってる
DR10位に入るとそこからまた閲覧数増えるよ
小説とは言えトップページに載るとやっぱり効果は大きい
同じ話が1位に居座ったときは閲覧数もブクマもものすごく伸びて、
usersタグも付いた
その後のイベントで何とか埋もれなかったのはそのせいじゃないかと思ってる
943 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 20:29:21.28
DRの上位に食い込むとWRにものるから販促あるよ
そしてDRとWRに入ったタイミングでお気に入りが増える
あと何度も言われてるけど小説なら、ピクシブとサイトは勿論
携帯サイトもあったほうが絶対にいい
全部ちょっとずつ閲覧層が違う
そしてDRとWRに入ったタイミングでお気に入りが増える
あと何度も言われてるけど小説なら、ピクシブとサイトは勿論
携帯サイトもあったほうが絶対にいい
全部ちょっとずつ閲覧層が違う
944 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 20:36:04.47
女性向はやっぱり絵描きでもサイトあった方が良いのかな？
昔男性向サイト開いてたが反応ないし、定期的に電波や
あんた失礼だろ？って言いたくなるメール来たり
売上にも影響ないみたいでめんどくさくなって止めたけど
昔男性向サイト開いてたが反応ないし、定期的に電波や
あんた失礼だろ？って言いたくなるメール来たり
売上にも影響ないみたいでめんどくさくなって止めたけど
945 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 20:37:39.65
946 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 20:47:42.02
オフ告知用のサイトなら反応無くて当然と割り切って運営した方がいい
自サイト開設2年で米なんか1通しか来た事ないけど
イベ前はアクセス上がるから初動に貢献はしてると思ってる
自サイト開設2年で米なんか1通しか来た事ないけど
イベ前はアクセス上がるから初動に貢献はしてると思ってる
947 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 20:48:33.86
基本的に宣伝の場所はないよりあった方がいい。
ただ管理しきれないとか、それで更新のないサイト＝飽きてる？
とか思われるようなら女性向きならマイナスになるかも。
ただ管理しきれないとか、それで更新のないサイト＝飽きてる？
とか思われるようなら女性向きならマイナスになるかも。
948 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 21:01:15.63
ここの人って個人通販やってる？女性向は書店委託があまり強くないからか
ぽつぽついるよね
ぽつぽついるよね
949 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 21:50:33.55
自家通販してるよ
書店がどうしても通らなかった頃に初めたけど
書店受かった後もほぼ数は変わらない
買い手の層が違うと思ってるから、怖くて止められない
書店がどうしても通らなかった頃に初めたけど
書店受かった後もほぼ数は変わらない
買い手の層が違うと思ってるから、怖くて止められない
950 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 22:29:05.56
自分もしてる
コピー誌は自家通販じゃないと受けられないし
ぽつぽつ来るよ
出は書店の方がいいw
コピー誌は自家通販じゃないと受けられないし
ぽつぽつ来るよ
出は書店の方がいいw
951 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 22:29:32.41
そこまで手が回らないからやってない＞個人通販
仕事、原稿、イベント、渋・サイト更新…
通販にまわす時間があるなら１枚でも絵を描いた方がいいと思ってるから
仕事、原稿、イベント、渋・サイト更新…
通販にまわす時間があるなら１枚でも絵を描いた方がいいと思ってるから
952 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 22:29:49.99
春はいつもより手にとって戻される率が高かった
100ちょっと売れた中20人くらいから戻された
仕上げまともにやれなかったのとか作画粗めだったとか
自覚あったけど、話とかまでスペース前の立ち読みで
チェックしてるものかな？…部数上げるどころか次下がりそうで凹む
100ちょっと売れた中20人くらいから戻された
仕上げまともにやれなかったのとか作画粗めだったとか
自覚あったけど、話とかまでスペース前の立ち読みで
チェックしてるものかな？…部数上げるどころか次下がりそうで凹む
953 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 22:38:12.00
日本マクドナルド社長・原田の言葉
アンケートをとると必ずヘルシーなラップサンドやサラダがほしいと要望があって商品化したけども売れたためしがない。
ヘルシーなサラダでなくメガマックが売れる。
お客は言うこととやることが違うからお客の話を聞いてはだめ。
アンケートをとると必ずヘルシーなラップサンドやサラダがほしいと要望があって商品化したけども売れたためしがない。
ヘルシーなサラダでなくメガマックが売れる。
お客は言うこととやることが違うからお客の話を聞いてはだめ。
954 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 22:49:45.00
上で70が50でも誤差の範囲だから報告しづらいってあったけど
同人て100未満の人が実際は大多数なんだから0～100の人の20冊差ってすごいパーセントだと思うけどな
初動一桁前半から700台まで頒布したことあるけど一桁前半と10とか10と20とか全然体感が違うよ
600と700がそこまで変わらないけど15と30だとかなり違うと思ったよ
本当に少なく感じるのは数えなくても数がわかってしまう一桁の時だった
同人て100未満の人が実際は大多数なんだから0～100の人の20冊差ってすごいパーセントだと思うけどな
初動一桁前半から700台まで頒布したことあるけど一桁前半と10とか10と20とか全然体感が違うよ
600と700がそこまで変わらないけど15と30だとかなり違うと思ったよ
本当に少なく感じるのは数えなくても数がわかってしまう一桁の時だった
955 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 22:53:53.45
自分もピコスレですらたった35しか売れなかったとかあるけど、初動なら十分じゃないかと思った
ジャンルによるのは100も承知で皆何部くらいを目指してんだろね
それなりに掃ける人の相談の場になってしまってるから自分ももっと下層の話が参考になるので聞きたいとは思う
どのあたりの部数で伸びを感じたかとか
ジャンルによるのは100も承知で皆何部くらいを目指してんだろね
それなりに掃ける人の相談の場になってしまってるから自分ももっと下層の話が参考になるので聞きたいとは思う
どのあたりの部数で伸びを感じたかとか
956 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 23:02:19.51
マイナージャンルで500部を2年かけてやっとこさ売っていた
たまたまメジャージャンルを好きになって2000部が2ヶ月で完売した
そういうものか…と思った
たまたまメジャージャンルを好きになって2000部が2ヶ月で完売した
そういうものか…と思った
957 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 23:07:31.84
500も売れるってマイナーでもなんでもないだろｗ
100がなかなかはけないのがマイナー
100がなかなかはけないのがマイナー
958 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 23:08:06.24
うちもジャンルの波があるから部数の振り幅大きいなぁ
シリーズものジャンルだから、前シリーズ後期は斜陽で部数も50がやっと
でも新シリーズに初期から参入できたら1000部近くまで行けた
だがそのシリーズもまた斜陽化してきて200程度まで下がった…
シリーズものジャンルだから、前シリーズ後期は斜陽で部数も50がやっと
でも新シリーズに初期から参入できたら1000部近くまで行けた
だがそのシリーズもまた斜陽化してきて200程度まで下がった…
959 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 23:09:00.50
50→70と初動が20増えるのって正直配置の影響でもある事だし
数年前の冬ミケ胆石の時に、隣が常に人だかりで常に会計してるような人気カプの人気サークルだったんだけど、
そこを買い終わった客がカプ違いのこっちも目に付いたらしく
本買ってくれる人が多くて、いつも既刊13くらいなのにその時は新刊と同じ35も出て
配置担当者に感謝したコミケだった
スペースのレイアウト等もいつもと同じで変えてないし
数年前の冬ミケ胆石の時に、隣が常に人だかりで常に会計してるような人気カプの人気サークルだったんだけど、
そこを買い終わった客がカプ違いのこっちも目に付いたらしく
本買ってくれる人が多くて、いつも既刊13くらいなのにその時は新刊と同じ35も出て
配置担当者に感謝したコミケだった
スペースのレイアウト等もいつもと同じで変えてないし
960 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 23:23:52.25
サークル片手以下、10年以上前のゲームのメジャーカプで10→40（初動）
200部を1年以内に捌ききる感じ
書店は30発注→50～70になった
適度に一見の人も買いやすいギャグと短編集、自分が出したいシリアスを交互に出した
あとジャンルが言い方は悪いけど長寿だから、表紙のデザインを今風にしたりもした
支部はそんなに評価たかくなくてサイトは200～400アクセスがある
ただ自カプをずっと好きな人が買ってくれている感があるので、サークル数とジャンル歴だけじゃ参考にならないかも
200部を1年以内に捌ききる感じ
書店は30発注→50～70になった
適度に一見の人も買いやすいギャグと短編集、自分が出したいシリアスを交互に出した
あとジャンルが言い方は悪いけど長寿だから、表紙のデザインを今風にしたりもした
支部はそんなに評価たかくなくてサイトは200～400アクセスがある
ただ自カプをずっと好きな人が買ってくれている感があるので、サークル数とジャンル歴だけじゃ参考にならないかも
961 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 23:29:08.35
>>952
150売れた中で100人以上に戻されたことあったけど部数順調に伸びてるから多分大丈夫
150売れた中で100人以上に戻されたことあったけど部数順調に伸びてるから多分大丈夫
962 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 23:29:08.51
正直初動10や20で部数上げ云々ってちょっと早い気がする
ここに出てることやってのその初動なら、そもそも絵とか話とかに問題あるとしか。
最低限の絵、話が書けてからの部数上げじゃないの？
ここに出てることやってのその初動なら、そもそも絵とか話とかに問題あるとしか。
最低限の絵、話が書けてからの部数上げじゃないの？
963 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 23:30:22.88
ジャンルマイナーとかはまた話しは別
964 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 23:58:22.03
部数を晒し出すと荒れるからあまりよくないと思うけどね
965 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 00:11:16.31
新規ファンが見込めるジャンルにいたら、カプやってても
パラレルとか特殊嗜好とかシリアス長編エロとかのカプ者しか買わないものの中に
カプ色薄めでキャッチーな表紙でライトな内容の出すといいと思う
沢山机上にあればあるほど好きなカプでもどれ買えばいいか手がでない事がある
売る側でも買う側でも実感した
パラレルとか特殊嗜好とかシリアス長編エロとかのカプ者しか買わないものの中に
カプ色薄めでキャッチーな表紙でライトな内容の出すといいと思う
沢山机上にあればあるほど好きなカプでもどれ買えばいいか手がでない事がある
売る側でも買う側でも実感した
966 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 00:29:54.81
キャラいっぱい居るような表紙の本か
内容はやっぱ表紙に居るキャラくらいは全員出さないと詐欺だよね
内容はやっぱ表紙に居るキャラくらいは全員出さないと詐欺だよね
967 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 00:35:10.57
>962
でも前ジャンルで初動500でもジャンル替えして10になって
あれこれ一年がんばっても伸びない人いるし一概に言えないとおもう
前が不相応に売れたのか今が不相応に売れないのか匿名の場ではわからんしね
でも前ジャンルで初動500でもジャンル替えして10になって
あれこれ一年がんばっても伸びない人いるし一概に言えないとおもう
前が不相応に売れたのか今が不相応に売れないのか匿名の場ではわからんしね
968 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 00:36:17.45
表紙にいるのに中にいなかったら表紙詐欺やるサークルだと思われて、
少なくともそのキャラ目当てでがっかりした買い手には次から避けられるだろうな
少なくともそのキャラ目当てでがっかりした買い手には次から避けられるだろうな
969 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 00:49:03.27
970 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 00:55:00.26
>>950
次スレ頼む
次スレ頼む
971 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 01:07:16.89
972 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 01:16:40.96
973 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 01:36:06.55
>>972
初スレ立て乙！
初スレ立て乙！
974 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 07:06:31.32
自家通販してたらピコ臭いのかな？
毎回新規の人がもう書店に置いてない本を買ってくれるのでやめられない･･･
毎回新規の人がもう書店に置いてない本を買ってくれるのでやめられない･･･
>>967
前初動400から今は10で一年半、
前ジャンルが分不相応に売れてただけなんだろう、もうオフ休もうと思ってたら
春で不意に50以上売れた
作風も変えてないし理由はわからないし今まで何してもダメだったのに何でだろ
前の本より切羽詰まって少し雑に仕上げちゃったのに…
前初動400から今は10で一年半、
前ジャンルが分不相応に売れてただけなんだろう、もうオフ休もうと思ってたら
春で不意に50以上売れた
作風も変えてないし理由はわからないし今まで何してもダメだったのに何でだろ
前の本より切羽詰まって少し雑に仕上げちゃったのに…