部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　29部↑

エロで伸びるジャンルと
健全で伸びるジャンルの違いって見極め難しいな

ジャンルがリア向けかそうじゃないか、とか

ぎりぎりR18にならない程度はどうだろうか
二兎追うものはでどっちつかずはヌルーされたりするのかな

>>482
本当に漠然と皆好きならいいけど、実は海鮮の好みをリサーチするために
とりあえず皆好きですってスタンス取る175がいるからウザい
それから人気ありそうなキャラやカプを好きでもないのに媚びて描き始めるんだよな

ゲスパーうぜ

>>486
みんな好きですってスタンスなら誰も不快にならんからな
好きカプ以外どうでもよくて他カプdisしまくる人よりよっぽどいい

他カプdisるのは気分悪いよね…
いくら好きカプの本で愛に溢れてても、そういう本は萎えるから買わない
まだ「好きではないけど受けるから」のほうが好感が持てる

歴史の長いカプに買い手としてハマったんだが
ナントカ設定だのにょただの獣耳だのパラレルばっかりで原作準拠がほとんど見当たらず、
結局オールキャラ扱ってる本を手に取ってしまった
原作準拠が出尽くしたからだと思うから仕方ないけど…

オールキャラだと原作準拠が多くてキャラのゆがみが小さいから買う
って層もけっこうあるのかな

買い手としてはカプ２人だけの世界より
原作通り、いろいろなキャラがいるなかで
カプも描かれている方が好きだから、
オールキャラものをよく買ってしまうけど、
部数を伸ばすことでいったら、自分みたいなのは少数派かと思う。
カプが受けるか、オールキャラが受ける（伸びる）かどうかは、ジャンルによる気が。

カプも原作全体も好きな層が多いのか
カプは好きだが原作はそうでも…な層が多いのかにもよる

原作それほど好きじゃないなら、どういう経緯でカプ萌えできるのか

オールキャラに好きカプを含ませるのは自分もよくやる
というかジャンル参入時に必ずそういう本出してるw
これがまた売れるんだわ、そのカプがどんなにマイナーでも。

ジャンル初期に手当たりしだい買ったオール本に
苦手カプ含まれてたらもうそこの本買わないけどな

オールキャラにカプ含んでたら、それが好きカプでも良い気しないけどな
苦手カプなら言わずもがな

オールキャラでたまにカプ本出すようなところは売れてるね
カプオンリーなサークルはカプ解釈ガチガチで面倒くさそうな感じする

オールキャラですと銘打って売ってたらもやっとするけど
A×Bのオールキャラですと売ってたら気にならない

単なる好みだけど周り公認ホモよりひた隠してるホモのほうが萌えるので
カプ要素ありのオールキャラは買わないんだけどね

このスレでの買わない主張って見てて面白い
色んな意味で

カプ派がオールキャラ憎いのはわかった

部数上げたいなら読解力鍛えた方がいいぞ

オールキャラは楽しそうなネタを磨く
カプはエロを磨くでFA

>>494
原作全体が好きじゃなくてもキャラ萌えすることあるよ
原作展開が納得できないから余計キャラに肩入れする心理もあるし
最初は何もかも好きだったけど途中から萌えキャラ以外合わなくなることもある
それでもキャラが好きなら続けたいし
根っから原作好きの人には不愉快だろうとは思いつつ

普段オールキャラでいつかカプ本出してみたい、と思ってた自分には興味深い流れ
色んなカプ混合のオールキャラホモ本はどうなんだろう
カプごとに本分けたほうが買いやすいんだろうか

>色んなカプ混合
悪いこと言わないからやめとけ！
せめて総受けくらいでまとめないと爆死必定

>>505
逆カプが一つでも入ってたら当然買いません

>>505
王道カプだけのオールキャラホモなら買い手多いんじゃないかね

エロがなければ逆もクソもないと思うんだが

>>505
AとBが仲良し程度ならいくつか混合されてても大丈夫

このキャラとこのキャラだけはホモな目線で見たくないってのが混ざってたら
買うのためらうな
特に公式で妻子とか好きな相手のいるキャラ

個人の好みの可否を聞いてるわけじゃないっていいかげんわかってくれ

>>512
同意
自分は買わない主張マジうざい

>>505はカプごとに本分けたほうが買いやすいんだろうか言ってるから
エロなしでもカップリング（受け攻め）が決まってるんだろ

自分がこういう本描いたら売れましただったらアリなんだけどな

>>505
サー買いスレで似たような話出てたけど、そこでも「やめとけ」多数だった
ＮＬ/BL問わず

出すならまだ攻め違いの総受けのが手に取る層はいると思う

昔男性向ジャンルのホモ出した時に女の子もいっぱい出して
受けをひたすら全員で弄ってるゆるいギャグ本みたいなの
出した時は結構男の人もその場の勢いで買ってくれたな
ガチホモカプエロやってたすごい絵のうまい人より売れてた

>>515
売れた報告すると高確立で僻みレス付くから
書きにくいね

男性向ゲームで公式がホモカプネタ連発してるような作品で
百合ＢＬごちゃまぜのオールキャラギャグ本出した時はよく売れた
男性はカップリングなんて気にしないってだけだけど

でも特に公式がＢＬネタやってるとかでないなら
ＢＬカプごちゃ混ぜは厳しいと思うわ　
そこまで趣味が一致する人なんて絞られる訳だし
カップリングの拘りを吹き飛ばすくらい面白い話を描く人の本なら良いけど

公式がホモ百合恋愛要素まったくない作品で
確か5〜6カプくら混じってるオールキャラホモノマ混ぜのギャグ本出したことあるけど
その時は需要＞＞＞＞＞＞＞＞＞供給だったからか他の本と同じだけ売れた
ジャンル初期で同人やってる人もほとんど居なかったからだと思う
逆に言うと今似たような本を出してもその時程売れないだろうなと思う

2chのこういうスレにわざわざ来て買わない買わない叫ぶのは
濃いカプ厨だけだから参考にならないんだよな

テス

いや…普通に考えたら
ＢＬカプ＝個人の勝手な妄想だし、それが複数となったら
同意してくれる人（買う人）は勿論減るでしょ

女性向はカップリング第一な人が多いわけだし
部数のばしたくてカップリングごちゃ混ぜは無いわって話
無論ジャンルによるしカプの合わせによっては単カプより売れる所もあるだろうけど

表紙に20人近く描いて、本文にカプではAxB,CxD,ExF,GxHの絡みがあるギャグの本を出した
ちなみに王道はAxC、GxA。自分の好きなカプはいずれもマイナー
だったからかもしれないけど列整理が必要なくらいには初売のイベントで売れた
その後同じ組み合わせで、シリアス寄りのカプ混ショート集も出したけどそっちも普通に売れた
ただこれもジャンル初期だったからだと思うわ…
ジャンル初期か、サークルが減った状態でならなんちゃってオールキャラでも手に取ってもらいやすいと思うよ。

>>524
自分が兄に取ってもらえた本もそんな感じだ
ド健全よりドエロよりちょっとホモっ気匂わせてるぐらいがリアに一番喜ばれた
ワイワイ楽しく明るくちょっとホモみたいな
商業アンソロジーのノリに似てるのが最も間口が広いんだと思う

公式呼ばわりされる一番人気王道ＢＬカプと
特に同人人気はない公式男女コンビのカプで活動してる
男女カプ本を出す時は王道カプも背景に描く
そうすると「王道カプ本命で男女カプもアリ」な人が買ってくれて部数が伸びる

どっちもある意味公式コンビだから出来る事だけど

ホモノマ同居とか変なジャンル

人気ない男女カプでも好感度高い鉄板ならありだよね
任玉における鼻水×おしげちゃんみたいな

そのカプ高感度高かったのか
まあモブ要員的な感じで使っても、原作でいつもいっしょに出てくるコンビとかなら
カプとして意識しないからなんだろうな

その例えだと好感度が高いと言うより、
どちらにも対抗カプが存在しない嫌感度がないカプな気がするがw

なんにせよ基本は混ぜるな危険だと思うがな。
２カプ混ざっててもおkな人は、混ざってなくてもおkだろうから。
ハーレム本とかはまた別需要。

逆カプでそれぞれ描いた合同誌出したときは最悪だったなあ…

>>531
ABとBAの合同誌てこと？

>>532
うんそう
自分も相手も両方描いたw
全年齢だったけどカプ単体より厳しかった

そりゃそうだｗｗｗ

>526
公式にしか興味がない自分には参考になった。

>>533
なぜリバ合同本なんか出そうと思ったんだｗ

>>533
どれくらい出が渋かった？

>>536
自分がAB、相手がBAだったのでお互い相手の描いた逆カプ見たい！って流れw

>>537
快適専売で半年預けたけど、２冊だったよｗｗｗ
イベントでは初動20くらい。いつもはその３倍くらいは出る…

>>371
超遅レスだけれど、自ジャンルの大手は
支部ではブラウザ映えのする絵(SAIとかで描いたような線太めですっきり系)でネタ描いてて
本にする絵はちゃんと印刷映えする絵作り(ブラウザで本のサンプルみると線の強弱なくて書き込みもごちゃごちゃに見える、グレーも薄め。でも印刷された本は綺麗)をしていたな
絵を売りにしたいなら、長期計画かもだけどこれもアリかと思った

短期で支部から攻めたいなら、やっぱり内容かも。
自分のサークルの嗜好や属性、こんな話が作れます、こんなの描けます
って自サークルの作風が分かるのを置いておくといいと思う

自分は後者を3回くらいやった後、新刊の初動200↑したよ

自分達がリバokだから買い手もokだと思っちゃったのか…

せめて別々の本にして、533がAB合同誌を、お友達がBA合同誌を売れば良かったのにな…

>>539
横ですが、何ページくらいの漫画にしました？
やっぱりそれなりの長さがないと、
読みごたえないし作風がわからないかなぁ。

>>542
一番長いので24Pくらい(これが一番反響あって、最後に投下した。Web用なので作画は多少手抜いてる)
あとは4〜8P程度の一発ネタ(自分のとこのこいつらは、こんな感じですってわかるようなの)

ぶっちゃけその24Pのネタを本にすれば良かったと思ったりもしたけれど
それのおかげでこういうの描いてる人いるってわかって貰えたのかもしれない
本一冊分のネタを代償？にして得た恩恵だけど、やや後期参入気味でも効果出たよ

>>543
ありがとう。24ページは大盤振る舞いだ！
その前に短いネタ投下もすごい。
やっぱりコツコツやって知名度上げてドカン、が良かったんですね。
確かに本にしたら…と思うページ数ですけど、
それだけの見返りはありそうですね。
すごく参考になりました。

>>544
参考なったみたいで良かった
もう一つ補足
長めの漫画はブクマが長期的にじわじわ伸びてる
pixivでのジャンルの勢い鎮静化した今も、他の落書き詰め合わせとかと違ってじわじわ伸びてるから、広告塔？として長持ちすると思う＞長編

長編マンガは長持ちする広告塔か
ためになるなあ

ああこの人この長さでこんだけの内容書ける人なんだな、と思わせることができると強いよね
確実にいちゃとかエロとかが入ってると効果高い

もったいないから自分は後でWEB再録本にしてしまうが

すごく参考になります！
いちゃエロいいですね！
web用にちょうど良く手抜きするのが自分はうまく出来ないので、
あとで本に再録するにしても、
価格に反映してなければ大丈夫でしょうか？

よし、短いネタと長めネタ考えます！

前も本にするネタをサイト用に回して1年52週でP52漫画をうｐしたら部数が3倍になった人がいたな
支部が出来る前の話だったと思うけど
無名サークルは本用ネタ1本を広告費と割り切るのも大事だね
web再録本にしてもそれはそれで売れると思うし

字書きだけど参入初期にweb再録したのは売れた
1年ぐらい経って同じようなの作ったら初動の半分も売れなかった
ジャンル自体が1000円超えると買われなくなるからだろうけど…
逆にweb再録しか売れないサークルもあるのでそれぞれかな

小ネタを二週間に一回くらい発表するのも大事だね
忘れないようにしてもらわないと…
とにかくマメになんだな

小説だとWEB再録売れそうだな
ネットで読む横書きと本の縦書きじゃ全然違うし
小説本はぱっと見で面白いかどうか分からない分
WEBで読んだ分があれば安心して買える

>>549
＞ 前も本にするネタをサイト用に回して1年52週でP52漫画をうｐしたら部数が3倍になった人がいたな

すごいな…
長さもだけどそれだけ長期間に渡ってきちんとマンガを描き続けてしかも完結させてるのが
作風伝える以上にその人の作品への信頼感が増すよなあ
Twitterでハスペロ遊んでる報告〆切ギリギリやっつけ本とは比べられないわ

Twitterで何呟いてようが出来次第だけどねー
30P↑の本を2日で描いたって大手の本は
確かにやっつけっぽい画面だったけど素直にすげえと思ったｗ

紙面から「やっつけ感」がわかるようじゃね
「大手｣だから「すげえ」って思えるだけじゃないのかね

絵がやっつけでも話が面白きゃいいのよ
だから大手としてやってるんだろうよ
別に大手って人種がいるわけでも無し

上手い人は
やっつけでも、上手いからな
かえって線の流れに味があったりもするし
たまにはいいと思う

いつもいつもだとダメだけど

dpkが「2日で30ページ描いちゃう私スゲー」と呟いてると
「分かる分かるすごく雑でいかにもやっつけって感じだもん」とリプりたい

あっそういうのはいいです

ワロタ

こいつぁ行けるぜ！なネタは本に、
そこそこなネタはサイトや支部にと思ったが
いけるネタこそサイト、支部のほうが
部数伸ばしたいうちはいいんだな

いけるネタは一本くらいで後は落書き小ネタにしとかないとネットで満足してしまうから本の売り上げが悪いらしい

私は支部に爪楊枝漫画を４本アップしてあるんだけど、イベントで「支部で気になってました」
って言われたりするし、捌けるスピードもけっこう早いから爪楊枝でも多少効果あると思う
でもやっぱちゃんとコマ割した長編漫画には足元にも及ばないだろうな
イベントのない時期にこそオンの宣伝に注力してみようと思う

支部が活発なジャンルだったら、爪楊枝ラクガキマンガでも
４コマでも充分宣伝になるよね
「この人のネタ結構好み」とか
「話の解釈が合う」とか、それだけでチェックリスト入りする
可能性はあるだろうしね

自分はあまりイベント出られないから、１回イベントで新刊出したら
残りは書店で通販するのみ、っていうことが多いんけど
支部でそこそこ評価つくような爪楊枝マンガをアップすると
書店がじわっと動く→動き止る→マンガをアップ→じわっと動く
を繰り返していくカンジだ

爪楊枝漫画でも本文サンプルがしっかりしてれば買いリスト入れるよ
コマ詰め合わせやオンそのままのクオリティだったらお気に入りに入れて終了

pixiv見てますはどのジャンルでも言われるようになったけど
ニコ静やちなみあたりはどうなんだろう？

今のとこニコ静見てます。チナミ見てますはないな
まあニコやチナミ見てる人は大抵pixivも見てるだろうしね

ジャンルが落ち着いてくると
R18かギャグ以外は参入しても飽和状態で読まない、
と言われたがそうなんかなぁ？

絵上手けりゃいつでも注目されるよ

エロとギャグは技術があればジャンル関係なく
「面白い（エロい）から買う」って人が居るからね
それ以外の雰囲気漫画（やまなしおちなしいみなし系）
が淘汰されるって話だと思う

シリアスは世界観把握してないと楽しめないから他ジャンル者は買いにくいか
自分もエロ目当てであんまり知らないジャンル回ったりするから分かるｗ

過去のいろんなジャンル見てる限り
本が大量にある大ジャンル大カプほど、買い手が貪欲で
安定期以降の新規参入にもがっちり食いついてくる傾向がある気がする

>>567
あーなんかわかる

やっぱりギャグにしとけばよかった…
公式に動きがあっていくらか人が来そうな予感なんだよね
それでもナノピコジャンルだがww
でも正直作品そのものにはたいして愛はなくてカプが好きなだけなんだよなあ
エロ一択だな

ごめん、完全にチラ裏だった

作品愛＜カプ愛だと公言する人はウザいまで読んだ

カプ内の傾向はほぼ18禁本ばかりで買い手の年齢層も高めの中
カプもの全年齢を比較的多めに出している
1,2ページのエロを入れて部数が上がるなら入れてみようと思うけど
1,2ページなら有っても無くても一緒というラインになってしまうのかな？
ちなみに18禁エロ本も全年齢日常カプ話も初動も総部数もほぼ変わらない

年齢層高めジャンルはどエロを好まないって聞いたことある
いまだやおいってかんじのが人気とか。

どっちにしても１、２ページならあるとちょっと嬉しいくらいかなあ
そこだけが目的なわけじゃないし

エロが1〜2頁位でしかもそんなに激しくないと18禁表示入れるのが申し訳なくなるんだよな…
最近は本当にめんどくさいや

10年くらい前の本買うとちょっとだけだとR１８どころかR１５も入ってないよね

ちょっとであってもエロがあると18禁にしなくちゃいけなくなってから
ちょっとぐらいがバランスいいはずの話でもエロを増量しなくてはいけなくなった

少しにしちゃうとがっかりさせる、というか、短気な人には詐欺と思われるみたいで
pixivだと1点くらうんだよ
本でもややその傾向が

表紙にR18って入ってるだけで手を引いちゃう人がいるかもね
本当に年齢層が高いと主婦層も多いし
それっぽい雰囲気で暗転とかどうだろう

主婦のほうがR18をもっと激しく、と注文してくるんだけど？

主婦の方が、若い方が、ではなく
完全に個人の好き嫌いの差だと思う

R18は立ち読みしづらいからサンプルだけでぱっと買ったり
書店でも出が段違いらしいが
ぬるかったり下手だったり好みの表現じゃないと
二度目からは絶対ない諸刃の剣

ジャンルの傾向によるよね。支部やサイトでR１８が少ないと全年齢のほうがウケる。

同カプの人と作品について話してて、「自分の描きたいものを描いた上で、
読者に不快感を与えない表現を心がけてる」と言ったら
そういうフィルター外すのが同人では、というようなことを言われて…
読み手意識して同人誌出すくせがついてしまって、もう今さらひと目気にせず好き勝手なんてできないけどさ
結局、そういうやり方を選んでそれなりの結果を出してる今の方が好きだからそうしてるって結論になった
このスレの住人は読み手をどのくらい意識して出してる？

あるあるｗ
とくに女性向けはキャラ考察やストーリー解釈が適当だったりすると
まったく萌えなかったりするし、そういうところはエロがうまくても
「二度と買っちゃいけないサークル」リスト入りだわｗ
下手ってのは言語道断だな
自分は画力あまりないから、エロには絶対手を出さないと決めているｗ

あと、自分は他ジャンルの本はめったに買わないけど
大きいイベント行くときに物色するのはギャグ本だな。
地雷とかあまり関係ないし手を出しやすい。
やっぱり新規を取り込むにはオールキャラや人気キャラの
ギャグ本って有効なんだろうなと思う

>>585
最近はTwitterとか気軽に交流できる場所があるから
無意識に人が求める話を描いてしまうな
自カプは受け人気が高いから受けを持ち上げた話とか、無駄に美化したりとか
自分でもこれじゃない感があるんだが、止められない
いっそTwitterとかやめればいいんだが、斜陽すぎてやめたら忘れさられそうで怖い

交流下手だし、反応もほぼない壁打ちなんで好きに書いてる。
好きなもん好きに書いて、数は少なくてもそれがいいって言ってくれる人もいるからいい。

でも部数伸ばすにはそれじゃダメなんだろうなと最近思い始めている…。

好かれる傾向を意識したりはする
線の細い女顔男キャラが乙女化、ょぅιﾞょ化したりしないように、とか
乙女化って昔は席巻してたけど今じゃ嫌われ傾向だよね…
読む分には嫌いじゃないがどうしても古さが出てしまうような気がする

嫌われ傾向なのは乙女化っていうより性別受け化じゃないかな
見た目は男、中身は乙女は受け攻め共に人気高いよ
女が考えて女が楽しむ恋愛ものはキャラもストーリーも乙女化して当然といえば当然なんだけど

性別受け化は嫌われるのにきゃるるん化は人気があるのが良く分からんよな…
見た目が細身で女顔→男だからこそ好きなんだから男のままで
見た目が元気少年でむしろ乱暴なぐらいでいかにも男→男臭過ぎるのできゃるるん化して身近に
なんだろうか…？

性別受けときゃるるん化の違いが分からない
嗜好が女っぽいか見た目が女っぽいかの違い？
どっちにしろ読み手は厳密に区別して好き嫌い感じてないと思うけどなあ

性別受け化は大抵中高生以上が読む少女漫画の女の子（おとなしそうな少女〜大人め）
きゃるるん化はりちゃな系元気少女
両方外見が女性風に変化（にょたではない）中身も少女っぽくなる

多分元キャラの違いで変化の仕方が変わるだけで
根本的な女性風に変化させるってとこは同じだと思う

>>585
描きたいものを好き放題描いてます

っていう顔をしながら実はめっちゃ読み手気にしてるよw
自分の萌えの方向性が他(多数派に好まれる傾向)とかなりズレてるってわかっているから
できる限り読みやすくわかりやすく
本見て貰わないことには部数もあがらないし、交流するにも始まらないからね……

>>593みたいなスタンスも戦略だよね
自分は一番読んでほしいと思っている長編を読んでもらいたいが為に
ギャグやほのぼのを描いたりしてるような部分もあるなあ
どんなに自己満足って思ってても、本出す以上一人でも多くの人に読んでもらわなきゃ描く意味がないし…

やたらエロがいいって意見みるけどそうも思わないな
大ジャンル大カプにいたが初期の段階では画力のあるドエロサークルが人気だったが
クオリティは変わらないのにある日いきなり失速した
今また画力の高いドエロサークルがいるが確かに上手いしドエロなんだけど
もっと絵の下手なエロサークルのがずっと人気だ
どっちの例も最初はいいんだけどどれもやってるだけで同じに見えるので飽きた
ここでは内容なしエロで上手ければそれだけでいいって話ばかりだが
なまじでかいジャンルにいたから違和感あるなあ

内容なしエロで上手ければそれでいいって話ばかりだったか？

>>596
わりとそうだったと思う
ウママでエロならそれでいいみたいな

男性向け並のドエロは中手止まりが多くて
大手は801的エロが多いっていうイメージだな

お話がなくてもいいけどバリエーションが作れなきゃ
人がどんどん入ってくるジャンル以外でエロのみ継続は難しい

そりゃ男性向けと女性向けとでは需要が違うんじゃないか？

その「上手くて」「エロ」をこなせる人がどれだけいるか

男向けの視覚重視のエロは絵がキレイでも女向けだと飽きられる

男のエロは実用だけど女のエロは心のチンコ用だから
エロだけでバリエーション作るにも限界がある
女は心も満足させなきゃ

心まで…抱いてやる！

女性向けは心理描写っていうかそこに至るまでの過程が一番気になる人が多いから
そこが雑だったらいくらエロくても部数上げにはあんまり効果なさそうだな
小説の場合は特に

>>604
わろたww

>>604
吹いたｗｗｗ
けどこれが女性向けの真理だと思う
これ座右の銘にして原稿頑張るわ

>>604
まゆたんヒーロー声で再生されたw


女性向けエロ小説はキャラの相手への愛情心理描写絶対外せないよ
やだ、うちの萌えカプ、マジお互い愛し愛されてる両想い///みたいな実感をだな

>>603
女ってめんどくさいなwwわかるけどww
でもそういう表現の仕方になれてるからか
男性向け全年齢の百合カプ描いたらかなり評判よかったな
女性向けでは当たり前なのにありがたがられてカルチャーショックだった

やっぱラブラブハッピーエンドもののほうがウケがいいのかねえ
本家で気に入ってるふたりがバッドエンドフラグぼこぼこ立っちゃったから
脳内で思いつく話が悲恋ものばっかなんだ

ほのぼの全年齢サークルが殴り愛18禁本出したら引かれちゃうかな
本番前にクッション作品いくつか投下したほうがいいんだろうか

>>610
公式がバッドエンドだと余計に二次ではラブラブが求められる傾向
二次でまで悲しい思いをしたくないんだと思うよ

シリアスな作品ほどギャグを求められるよね
自ジャンルも原作がどシリアスだからギャグやラブコメはウケてる
カプにどっぷりハマった読み手としては物足りないけど

無難に明るい話チョイスしちゃうな
コアファンならその限りじゃないだろうけど

悲恋も死にネタも注意書きなしに読まされたら二度と買わないサークル決定だからね
二次くらい幸せな話を読みたいんだ

ちょっと上にもあったけど読者を意識するってそういうことだと思う
特殊ネタやるのはいいけど悲恋や死にネタは絶対ダメだ
好き勝手やってるように見せかけて攻め受けの心理描写とか
そういうのは大事にして話作ってるし
部数あげるにはやっていいこととダメなことは見極めないと

絶対ダメって言われてもな…
ちゃんと注意書き入れつつ限界は承知した上で部数上げる努力してるよ

そういう甘いこと言ってるから部数あがらないんじゃない？
こだわりを貫きつつ今より部数あげたいなんて虫がいい
大手は絶対書かないことを分析すれば地雷が何かはわかる

マイナーならマイナーなりに部数を上げるスレのはずなんだが
何で素で他人の趣味否定してんの？

ずっとギャグ一筋でやってきたけど、固定カプとかキャラがない分、アンソロや企画に誘われにくい(輪に入りにくい)のが知名度を上げる上で大きなハードルだと感じる
安定感は出てきたけど、その先の爆発力というかもう一歩が難しい…
ギャグでもう一歩のアドバイスがあったらぜひ聞きたいです
あと、普段カプ描いてる人が、ギャグだったらどんなサークルのを買いたい(買ってる)か知りたい

>>612
これ逆に原作がギャグだと、やはりシリアスを求められるもの？
うちは原作沿いにギャグ〜ほのぼのオンリーなんだけど、ジャンル内傾向はほのぼの〜シリアスまでまんべんなくある印象
シリアスだけしか読まないという層がいるなら、少しは部数伸びるかな？

>>619は腐向けに抵抗無い方？
自ジャンルのギャグ大手の人は、カプ無しの企画を主催して
カプ描いてる人たちとも交流したりしてた（本人の作品はずっとカプ要素皆無）
カプ無し企画って広く盛り上がれるから、誰もやってなくて余力があるなら挑戦の価値があるかも

あと自分はカプ描きだけど、身も蓋もないがギャグは面白ければ買うｗ
強いて言うなら自分の萌えキャラが出てる方が最初の手は出やすいけど
カプ無し本を買うときは（自カプであれ）腐要素を見せない本がほしいし、そこまで気にはしてない感じ

>>619
誰もやらないんじゃ自分でやるしかないような＞企画
オールキャラアンソロってどこのジャンルでも出てる気がするんだけどな
カプ者がカプ無しギャグを買うかって、結構難しい気がする
大規模カプとかだと、そこを買いあさるだけで資金的にも体力的にも精一杯
カプ者よりは、そのキャラ溺愛！みたいな（Ａ×Ｂ者なんだけど、Ｂが大好き最愛）
って人がＢメイン本を買うとか、ギャグには手を出す気がするなあ

>>619
自分の場合カプの片割れがマイナーキャラだから
その子が表紙やサンプルにいたらとりあえず買ってみるかな

そう考えたら、よく言われる
「ギャグなら表紙に出来るだけ沢山キャラを描く」ってやっぱり大事だな

>>617
不利を自覚しつつどうしても描きたいなら仕方ないだろう

>>620
求められる傾向はあると思う
でもどのくらいかはジャンルそれぞれかな、シリアスしか読まないって人は少なそう
それとギャグ原作のシリアス二次は好きな人もいる一方で
原作と違いすぎるという理由で嫌う人もいる
だから今まで原作沿いギャグ〜ほのぼので来たのであれば
原作に違和感なくシリアスの入る余地があるかどうかにもよるんじゃないか

>>620
女性向けだとわからないけど、男性向けは少女漫画っぽいのが好まれてる
カプなら心理描写、キャラが可愛ければウケる
それとエロかな…
奇をてらった本もあるにはあるけど

>>615>>617読んでいくつかの違うジャンルで小説大手がハッピーエンド至上主義を掲げてるのを思い出した
自分は死ネタは読むし書くしハッピーエンドと事前に明記されるのに白けてたんだが
悲恋や死ネタを嫌がる人ってそんなに多いんだろうか？売上に影響するほど？
お手軽に人が死にまくったりお涙頂戴の悲恋ばかりなら萎えるけどさ
死ネタ悲恋の一つや二つも許せない層ってそんなに厚いかな？
Twitterでそんな事大声で言う人がいないからいまいち分からん

>>627
字書きだけどハッピーエンドしか書かないと言ってるので
よく買い手には安心して買えますと喜ばれる
列るほど賑わってたサークルが死ネタ出した途端閑古だったのも見た
自分の周りでもあそこのサークルは前に死ネタとかバッドだったから
ラスト見てからじゃないと買えないって話はよく聞く
漫画ならまだ少しは許せるけど特に小説は分厚くて悲恋死ネタは
後味悪いしお金損した気分になりやすいんじゃないかな

>>627
自分の話になるけど死ネタは絶対読まないかな
悲恋は大丈夫だけど買うなら絶対ハッピーエンド優先する
死ネタかく人ってなにかと病んでる作品おおいから避けてしまう…
許せない！っていうのをツイッターで大声で言う気はないよ
好きな人もいるだろうし

注意書きが無くて特殊嗜好じゃ引かれるのはわかるけど
普通にラブラブとか出してる中で注意書き付きで出してもそんなに影響あるのかな

>>627
Twitterでは死ネタ悲恋嫌いなんていちいち言わないよ
例え嫌いだとしても誰かの好きな趣向を非難したって思われてブロックされるよ
あと嫌いなネタがあったとしてもツイッターでは交流の為に平気で嘘つく人がいるから
そういうところの情報より他の売れてるサークル見た方がいい

死ネタでもそういうの好きな人は多いので売れるって話も聞いたことあるけど
それ以降売れなくなってるのを見ると信じられないな
あと死ネタ書く人はちょっと病んでてやばい人ってのもすごくわかるから避ける

つまり>>627はちょっと病んでてやばい人かｗ

>>630
あとの影響は和らぐかもしれないけどその本は売れないだろうな

原作で両方かどっちかが死んだり行方不明になったりするなら死にネタはありだなあ
原作に前提がある場合、大体の描き手の人がそれまでを丁寧に描写してくれているし。
中２っぽい死ネタの匂いはしない。
むしろ無理矢理生存させてるほうが萎える…

普通に考えてまともに友達がいる人は死ネタとか書かないからね
だってそういうの嫌いって言う人がすごく多いことが周りに聞けばすぐわかるから

10人ぐらいの友達同士で買い子をし合った時にいつも買ってるサークルが
死ネタだって聞いた瞬間に全員がいらないからリスト外してって言ったの笑った
漫画ならまだ許せるけど小説は〜って言ってた
あと同じように小説の短編集もいらないって言ってたかな
ちゃんと中身のあるものが読みたいって一致した

Twitterでは皆嫌いなものについては何もいわないよ
嫌シチュ、嫌ネタ、嫌キャラ、嫌カプ何もありません雑食もぐもぐが推奨だから
でも単に嫌な事はスルーしてるだけで嫌いな事には変わりない
そこを本当に受け入れられてるんだなんて思ってると売り上げにはものすごく関わるよ

そういえば昔某飛翔の商業アンソロで、
原作で死ぬキャラをカプの片割れが名前連呼してその死を悲しむのに
そのキャラは原作と違って本編で死ななかった、っていうことがあって
ただの寒い漫画になってしまってたな…

>>635
釣りだと思うけど
嫌いな人が多いから書かないにはならんだろ…
注意書きはいるだろうけど

前に死ネタやりたいなと思って買い専の友達に話したら
「お金を出して買ってくれる人にそんなの読ませる気か！
皆、カプがイチャイチャするのが読みたくて買うのに…」
って言われて正にその通りだなと思ったことがあったわ

死ネタ・悲恋を回避する人はいるけど
あえてそれが好きで探す！って人はあんまりいないから
部数をのばすなら避ける方が無難だろね

生存と言えば、カプ者の中で死にキャラの生存パラレルがデフォルトになってる場合
死にっぱなしだと逆に嫌がられたりするだろうか

何その海鮮様
正論みたいに言われても困るわ

暗いのが好きなのはマイノリティって自覚さえあれば何描いても良いと思う
ただ部数伸ばすのは相当苦労するだろうけど

>>640
生存がデフォで安心してるから部数は鈍ると思う

別離ネタ壊れネタ死ネタ等ネガティブなのが読みたくなる気分の時があって
探すがなかなか無いんだよな
山場まで読んでこれは！と思ってもきちんとハッピーエンドに持ってってたりとか
病んでるとまではいわないが色々滲み出てて味があって好きなんだよなあ

>>641
書き忘れたけど全員がサークル参加で本を作ったことある人達
漫画・字書き両方いたよ
正論ってわけでもないがこんなに敏感に嫌ってるのかってびっくりした
普段はわざわざ嫌いな趣向を話し合ったこともないしね
死ネタ悲恋はマイノリティで部数は伸びにくい
ただ暗いダーク系の話でもハッピーエンドなら許せる人は多いから

なんか作風には何言ってもいいみたいなレスが時々混ざるけど
カプと同じくらいこだわりがあってどうしてもそれでやりたい人もいるんだから
sageっぽい発言は気をつけた方がいいと思う
（売れないってことは事実だし、それをsageっぽいと言ってるわけじゃないよ）
あとこう言っては何だが、暗い作風の人が無理に明るい作風をやっても元より売れる保証はしかねる
どっちも無理なく描けるなら、明るい話はやっておくべきだと思うけど

死ネタってそんなに地雷だったのか
ハッピーエンドばかりじゃつまらないと思ってた
からいけど旨いみたいな感じの嗜好品に近い？

正直ハッピーエンドだけでも飽きるし
色々あるほうがいいけどね
部数的にはありがたみはないんだろうけど

ハッピーエンドを求める人が大半な上に死の扱いにくさがあるからなあ
悲恋は好きでも死は軽々しく扱われてたら嫌だから手を出しにくい

個人的には最後はハッピーエンド前提で
途中はどのくらい不幸や欝展開でもいいのかを悩んでる

>>648
暗い話描ける人自体はありがたいよね。たまに読むと楽しめるし
ただ損な役回りなのは間違いないからこのスレ住民に推奨はできん

書き手としては似たような話ばっかりでつまらないと思うけど
買い手は安心感や安定を求めてるものだからね
完全ハッピーエンドではなくても話の中にフラグをきちんと立ててて
大手はそういうところきちんとしててうまいなあと思うことはある

>>651
もしよければその大手の手法を聞かせてほしい
次回の本がまさに死ネタなのでどうにか買って読んでもらいたいんだ

離れ離れになる→いつか再会できそうなフラグとかで希望を持たせる
みたいな話だと思うよ
だからさすがに死ネタで安心につながるフラグは難しいんじゃないか

>>652
前世のパラレル話で今の世界でもう一度二人は出会うとか
夢オチっぽく書かれてるとか生まれ変わりっぽい子供が出るとか
死ネタで終わるけど続編で人外になった話を出すとか
ペーパーや無配で補足っぽい話を書くと宣言していれば
部数減は減らせるかもしれない
死ネタ好きは後日談買わないだろうし逆に死ネタからのハッピーは
結構好きな層が多いと思う

やっぱりハッピーのが無難なのか・・・
次の本ヤンデレ考えてるんだが（攻が原作でもちょっとそういう要素持ってる）

元々仲良し→しばらく敵対状態→仲間に戻った二人のカプで、原作で元鞘になった後に
いちゃラブな話を長めサンプルで上げたら、オンでチェックしてくれる人も増えたし
それまでより書店も動くようになったよ、新刊にしたその本自体も既刊も

以前までは切ないメインで悲恋に近い印象のカプだとジャンル・カプでは認識されてたし
他の書き手も自分も切ない系統ばかり書いてたけど、カプが仲良しに戻った途端にイチャラブに
あと仲いい二人を見て新規参入した買い手も当然こいつらイチャラブですよね！な人ばかりに

数々の過去の不幸展開がイチャラブのためのフラグ化しちゃったらしい
ここで以前「最後がハッピーエンドなら途中不穏でもエッセンスとして許す」という買い手の心理の話出てたけど、
そのパターンにうまく乗った形に原作が変化した→カプ民の意識がまるっと変革されたっぽ

新刊がまさに死にネタに近い、受けが目の前で消滅ネタだ…
一応希望の持てる終わり方だけどこれって部数的にはあまり良くないのね

希望持てる終わり方なら言うほどマイナスではないと思うけど

暗い話書いてる上手い字書きは書き手内では人気者になったけど
全国放送アニメ化バブルが来てもずっとオンデマ本で結局部数は伸びなかったようだ

そうかな……カプもの同人って基本カプ2人のイチャラブを読みたいって海鮮多いし
どのくらいの希望が持てるオチなのか知らないけど
そのカプが作中で幸せにならない話ってかなりマイナス度高い気がする

>>659
そういえばその逆？で
無理やり生存系ネタハッピーエンドやったら
交流好き系の書き手からは「この人なんか違う……」みたいに距離置かれたけど
買い専の読み手や他カプの読み手からはモテるようになってその層取り込めたな

原作の通りに死ネタや悲恋系の暗いネタ妄想を長期間してたらさすがにつらくなって
多少無茶苦茶でもいいからハッピーエンドをくれ！ってなって描いたやつだった

>>617の言ってることが真理だと思う

部数を上げたいなら、自分が書きたいものというよりも
一般的な読み手が読みたいものを書くべき。
ただ、あまりに読者に迎合しても見透かされるので、
自分と読者の希望を上手くすり合わせていく力が必要だと思う。

大手を分析するって良く出るけど
それだと結局売れ筋の後追いになるだけな気がするんだよな

それなら、大手に比べて他の上手い中手小手が
何故売れてないのかを分析した方が良い気がする
何でこれが売れてあれが売れないのか、みたいな

売れてないかなんて簡単だよ
宣伝不足・参入時期・出す出す詐欺・発行速度・過去に何か地雷をやってるか
漫画なら絵の上手い下手とか視覚的なこともあるだろうけど
小説なんかは文章上手いのにオチがイマイチとかマイナス度高い

結局あれこれやって売れ筋の後追いが一番効果あったかな

ここには『売れてる大手』のやってること、>>663の言ってる『売れ筋』が嫌いな人も多そうなかんじ
作風や画面の仕上げや表紙の塗りやジャンルとかカプとか交流手段とかそういうのひっくるめて
好きなら人に言われる前に売れ筋の後追いを自然とやるよね
同人始めたばかりで若いなら特に

売れ筋が嫌いだけど部数を伸ばしたい人の相談・雑談スレ
を作ったら売れ筋の後追いが一番効果あると主張する人が荒らしに来るんだろうなｗ

正直売れ筋を分析して後追いするってのはもう当然やった上で
それ以上伸ばすにはどうすればいいか？って気持ちでスレ見に来てるからなあ

あと売れ筋が嫌いってより、個性的な作風の大手が多いジャンルだと
後追いするにもただのパクりになりかねない
そもそも大手分析するほどジャンルに人が居なかったり

なんか当たり前のことを今更話してるって感じはしてた
売れないって嘆いてるのにこだわりを捨てきれずぐずぐずしてる
知人の事を思い出してうんざりする
嫌いとか苦手とか言ってないでチャレンジするぐらいの考えないのかな

後追いでも漫画なら絵で違いを書けるし小説は文章さえ似てなければ
そんなに気にならないと思うけど
ジャンルに人がいないなら他ジャンルの本を買って売れ筋研究したけど

売れないってわかっててやってるなら別にいいんじゃないかな
苦手でできないこともあるだろうし
自ジャンル見てたら牛歩や時限で売れるようになった人もいるし
新刊出さず擦り寄り交流で大手にブクマして貰って注目されたり
さすがにそういうのは部数あがるだろうけど真似できない･･･
せいぜい売れ筋分析してちゃんと本を作るぐらいしかできない

というか、大手の分析以上に自分の分析をするべきだと思う
自分の作品のなにがウケてなにがウケないのか
どんなものを描くのが得意なのか

ただ人気のジャンルや人気な作風おっかけても
自分に合ってなかったら悪くなるだけだし

>>670
そうだよな
似たような話が飽和してたらいくら後追いでも無駄だし
海鮮もまたフォロワかよみたいにしか思わないしね
ジャンルの空気に寄るよ

書き手と海鮮の好みって違うもんな
自カプでも書き手に大人気のサークルがいて、
新刊出す度にサークル者が悶絶して萌え狂ってるけど
実際海鮮にはそこまで人気ない
モブにリバ鬱鬼畜化の地雷要素なんでもありだからかだと思う
書き手的には俺たちにできないことを平然とやってのける！
って感じなんだろうな
ファンコールしてるサークルたちの描くものは
定番ハッピーエンドだし

しかしまだ活気ある、二、三年続いてるようなジャンルで
ある程度まで売れたい場合にはそういうのもありかも

自分は小説だけど、大手の売れ筋解析＋定期的な支部更新（のち再録本発行）
携帯サイト（pcもあり）をやったら総部数が400→1000までアップしたよ

多くの人に受け入れてもらうには、どうしても大味になっちゃうけど
そこにどんな隠し味を効かせていくかが、腕のみせどころなんだと思う

ちなみに自ジャンルは小説でも大手だと5000〜くらいなので、
自分の規模だと完全に島中小手って雰囲気

また数字盛ってきたな

0を１つ抜くだけで現実的な数字になるよね

数字盛ってるってわかる人達がすごいw
まあ実際に渋で賑わってるジャンルと小説でそれはないわって数字だけど
そんなに簡単に増えたら苦労しないよね

>>672
自分がまさにその書き手に人気のサークルだった（作風は定番ネタ）
カップリングは変えずに作風を鬼畜寄りにしたら初動3倍、書店完売
その代わりサークルからは距離置かれるようになったけど
交流したいんじゃなくて読んでもらいたくて本作ってるんだから問題なし

いつも売れる数が決まってて、頭打ち感ハンパなかったので
思い切ってやってよかったと思うが、諸刃の剣だと思うね
マイナー、書き手は雑食宣言してる人の声が大きいジャンルで
自分の場合はカップリング固定だったのが幸いしてたかもしれない

あーわかる書き手に引かれるけど回線には受ける作風ってあるよね
逆にシブとかで大手ブクマ多くて人気あるように見えたけど
普通に考えてみたら全く受けそうにないサークルもあるから見極め大事
鬼畜はどのカプでも一定数好きな人がいるから売れるだろうけど
書き手にはあまり人気ない感じはする

なんか混乱してきたな

定番ネタ・ハッピーエンド
→買い手に人気はあるけど、書き手には人気ない

鬼畜・死にネタ
→買い手に倦厭されるけど、書き手には気に入られる

じゃないのか？

>>677
鬼畜にしただけで初動3倍ってすごいね
表紙を明らかに鬼畜寄り、エロ寄りに路線変更したとか？

そんなハッキリとしたもんじゃないんじゃないの
ハッピーエンドはもちろん皆に受け入れやすいけど
皆が皆幸せで平和なやおいネタばかりな時、飽き出すのは書き手からって話だと思う

売れたいと思って好きカプの中で一番人気のいちゃいちゃ系ＢＬ描いてたけど
周りも皆そういう話を描いてるから、ちょっと手を抜くと買わないリストに入りそうで怖いね
多少突飛なネタでも周りと違うネタ要素を入れないとこれ以上はのびないかな…

鬼畜と死にネタはまた違うと思うよ
自分は内容鬼畜でハッピーエンドで目立ってるから
ラストが幸せなら途中はどん底で構わない人は多い
王道ハッピーエンドに比べたら部数は半分だけど交互に出すからマンネリ感は少ないかな

今思えば、なんだけどツイッター控えたら部数上がった
去年の冬準備から数ヶ月仕事と原稿でツイッターやる時間がほとんどなかった
冬ﾐｹ〜1月大阪と部数は倍弱になった（300を3ヶ月＞500をミケと大阪で完売）

神冷めツールともいうし、書いてる人間の露出は控えたほうが
萌え製造マシーンになれて部数は増えるのかね

それってツイッターの所為なのか疑問
他に要因なかったの？ジャンルの変化とか

神自称してるしｗｗｗ

>>619ですが色々アドバイスありがとうございました！
カプは全然抵抗ないですが、ギャグ描きだからカプ嫌いだと思われがちです
オールキャラ企画って自分のいたジャンルではあまり見なかったんだけど、キャラを限定せずテーマをつけた合同誌なのかな…？だとしたら自分から動くということも考えてみたいです
表紙にキャラがいたら買うというのもとても参考になりました
たまに人気受キャラをかわいく描写したりとか界隈に媚びてしまうんですが、そういうのもやめてごりごりの男らしいギャグの方が受けるでしょうか？

>>683のもともとの状態とかジャンルとかによるけど
・ツイッターやる時間を削ったことで原稿の完成度うｐ
・萌えがたりとかが減って読み手に飢餓感

ある程度知名度あれば交流を減らすのも一手なのかな

683だけど
ジャンル変更はなし。ここ数年同じジャンル同じCP。
ジャンル自体も斜陽で燃料も特になかった

完成度云々は集中してた分多少はあったかもしれないけど
それは手に取ってもらうまでわからないんじゃないかと思う。
語りが減ったのは確かに。
ブログも放置せざるえなかったし、イベントギリギリまで露出は減ってた。

もう面倒なのでこのままツイッターはやめて、これからはブログのみにしようと思う。
それで春〜超での部数が落ちたら報告します。

ツイッターで興醒めされるようなアイタタパーソナリティなんだろ

ツイッター減らすのいいかもな
交流が多すぎると色んなことに巻き込まれるし
「合同誌作りましょうよー!」「表紙描いてください!!!」とか多くて最近困ってる
周りが「合同誌キタ!」とか「超期待!!買いに行きます!!!」とかはやしたててくるから断りづらいんだよねTLで言われると
仕事が忙しくて引き受けると自分の原稿に響くから基本的に断るんだけど
周りに「ええ〜がんばりましょうよ!」「そんなこと言っても結局やりますよね!」とか言われるのが…
あまり断り続けるのも微妙な空気になるかなとか悩んでたからいっそツイッター自体減らす方向で考えよう

これだけじゃなんなので部数上げ話
キャラ解釈の隙間を狙ったら参入遅かったけどカプ内でかなり目立てた
男前美人解釈が主流だった受けをわざと可愛くしたら
そういうのが好きな人が食いついてくれて誕生石〜壁を行ったり来たり程度のとこまでこれた
既存サークルが手薄になってるところを突くってのは結構有効かもね

ツイッター交流大好き派には面白くない流れだねｗ

交流で部数増える人もいるんだしいろんなやり方があるってだけじゃん

まあ交流で商業の仕事貰えたり、ランカーや大手のゲスト依頼来た人も居るからね
粘着や基地に目を付けられる可能性もあるから耐性要りそうだけど

さすがに交流だけじゃ商業の仕事はこないんじゃ…？
そこそこの実力はあったんじゃないかと信じたいが

そこそこ人気や実力があれば、露出を控えることによって
読者の飢餓感煽れて、新刊発行や新作アップ時
「待ってました！！」って言ってもらえるだろうけど
淘汰ギリギリの人間だったりすると、
露出控えたらすぐ忘れ去られそうで、オンの更新をさぼれない･･･

売れてないわけじゃないんだけど
絵のクオリティが大手レベル(もしくはそれ以上)で読み手にも書き手にもファンがいるのに
誕席止まりってサークルの本全種持ってるけど

全種が「頁数の割に漫画がすぐ終わる」「事務ページが多い(40P本で事務6P)」だった
本のクオリティと萌え自体は保証されてるから自分は新刊出たら買いたいって思うのだけれど
やっぱり同じページ数の壁大手の本と比べたら読んだ後に割高感を感じてしまったよ…

効果あるかわからないけど、次の本は事務ページを1ページ以下の漫画みっちり本にしてみる

参入時30でポスター・鬼積み試したら一年で胆石固定
今300まで部数は上がった
バッドエンドしかない小説サークルだから隙間は狙えてる感じだけど
やっぱりハッピーエンド最強なんだなと流れ見て改めて感じたわ
固定客多めなのが分かるから新規取り入れるために研究してみる

>>695
大手はそれだけ指示する人が多いって事だから
「大手よりも」薄いのに事務ページは多いとか比べちゃうのは分かる
そういう実務的な事だけじゃなくウケる作風とかでも否応なしに影響受けてるんだろうな

絵は上手いし、これしかない需要でそこそこ人気なサークルさんいるけど
毎回「時間ガー仕事ガー」で丸に十字だけの下書きコマとか
吹きだし１個のページとか乱発してて萎えるんだよな
それで大手価格で頒布してるし。

そりゃそんな内容や価格じゃ売れないよな
ただの愚痴じゃなくて参考になると思って書き込んでるだよね？

そういうどう見ても手抜きな本でも売れるのってもうサークル自体にブランド価値ができちゃってるか
どうしようもなくコレシカナイ需要のとこだけだよな

単行本で直す作業がないトガシみたいなもんかね
でも自分は大手の下書きなら普通にちょっと嬉しいって思うわw
下書きの時点でこんなに上手いのか…と面白いなぁと見てしまう
海鮮がそれを楽しいと思うか不明だが
○に十字きったネームはさすがに勘弁だが

乗り遅れたけどツイッターで本性知って本買わなくてもいいや、と思ったことはあるｗ
なので発言も適度にするのもいいかもしれん。
勿論全リプ・フォロー＆交流しまくりで知名度あげて部数アップにつながる可能性もあるけどね。
とっつきやすい人になるか、痛い人だと見られるかどっちかだ…ｗ

春コミの部数上がった初動上がった報告が楽しみだな

嫌がられにくいバッドエンドを書くコツみたいなの考えてみた

１）短編にする
長編は読むのも気力を使うので、それで後味悪いとがっくりくるっぽい
不条理系とか特にネタ勝負の面もあるので、短くさっくり纏めてしまう

２）原作バッドエンド系で原作遵守
歴史系ジャンルで史実忠実なんかもこの枠か
原作が原作なのである程度バッド展開に耐性のある人が多い、不幸改変ととられない
ただ、バッドエンドに至る展開を原作以上に暗く描写しすぎない方が無難

３）心中や逃避行、ヤンデレ展開
ある意味強すぎる愛の行き着く果てなので、支持者は多い
人によってはバッドエンドと受け取らないこともある、最も無難なバッドエンド

あと、バッドエンドにするならそれが必然と読者に感じさせるのが大事かな
無理やりキャラを不幸にしましただと始球式の危険性が上がる（もうそれが目的の短編なら別だけど）

ちょっと前に悲恋・死にネタの話題が出ていたけど、普段ハッピーエンドしか描かない中で
読み手を感動で号泣させる気満々で作った悲恋本は、部数を通常の1/3に絞って一回のイベントで完売
＆書店委託なしだったせいか、その次の本に影響が出て初動がかなり上がった。
オクでもその本だけ頒布価格の10倍近い値で取引されてた。

これは内容が他の描き手（not友達）に日記などで絶賛されたせいもあったと思うけど
ネガティブな内容の本を出すリスクを帳消しにするメリットもあったという一例で。

部数搾りだけじゃなくて馴れ合いじゃない褒め言葉を描き手から貰ったのが大きそう
Twitterでハスペロ絡んでる人達同士の褒め合いなんて信じられないけど
ふだん親しくしてない非大手を褒めるなんてどんなに面白い本かと興味沸くわ

>>704の3番目ってそんなに指示する人多いかな？
キャラが子供だとしても逃避は無責任すぎると賛否両論だったが

傾向disみたいになっちゃいそうなんだけど、
部数うｐスレでバッドエンド議論ってあんま意味ない気がするんだよな
海鮮の多数がハピエン（一次創作は分からんゴメン）を基本求めてるところで
あえてのバッドエンドを出す利点がわからん
隙間産業にしても天井が低すぎるような
バッドエンド作品がハピエンに比較して少数だから熱心なファンは付きそうだけど
「ここは出す作品が何でも安心して買えるところじゃない」って淘汰も食らいそう
感想をもらいやすくするなら分かるんだけど、部数うｐにはなんないような

3の逃避行やヤンデレなんかは殺したり別れたりしなかったら人気あるよ
バッドエンドにする必要はないね
そういうのは完璧な結末まで書かなければ好かれる
隙間を狙うにしてももっとおいしいネタはある

部数絞りってどこまでしたらいいんだろうって思ったけど当日完売がいいんだな･･･

前に終わり方が２つある本(バッドとせつないがハッピーエンド)を出してアンケとったら、ハッピーの方のがバッドの倍以上票ついたな
書いた自分は、バッドの方が気に入ってたから、ハッピーエンドの方が支持されたのに驚いたよ

つまりそういうことなんだなって思った＞ハッピーエンドは安定

超で出したいカプが公式でＢＡＤ確定してダークネタやりたくなったが
やっぱりラブラブちゅちゅのが良いのか…

春コミそのカプでシリアス本出したら売上下がったしな
最近渋であんまり更新しなかったのとサンプル更新が
ギリギリなのも有ったかもしれんが

今回の春で値札を変えてみた。ちなみに長編小説で、Ａ５サイズに値札オビ

今まで：アオリ文+あらすじ３行程度（商業っぽい感じ？）
「Ａを××できるのは、Ｂだけ……
○○だったＡはＢが〜することに気付き、＊＊することにした」

今回：ネタバレ上等簡潔に（オチまで書いて１行に）
「○○なＡの気持ちをＢが××して△△になる話」

けど結局効果があったのか分からない。
１月インテよりは売れたけれど、単にイベントの規模の違いな気がしてならない
引き続きスパコミでも検証を続けてみるよ

>710
つ新刊2種発行でダークネタ本はコピか少部数

>>709
小説でそれやってる人見た事ある
自分はバッドの方が流れも自然で作品として読んだ時完成度高いと思ったんだが
付け足し感やご都合主義のハピエンの方がウケてたみたいだ
でもバッドばかり書いてた人じゃないし無理してハッピーにしなくてもと思ってしまった
納得できないのは書き手のエゴかなあ
でも売れるならしょうがないか…

春コミ部数上がった報告
同じジャンルでもう三年目の字書き

今までは、出てるサークルが多く、皆の新刊率が高いほど売れなかった
結構頻繁にイベントに出ているため、次の機会にまわされ、
結局買わないままのパターンと
財布に余裕あったら買ってもいいポジションだったんだと思う
逆に参加サークル少なめのオンリーとかスパークで
コミケより出たりすることがあった

今回は他サークルのpixivの小説更新が落ち着いている
原稿期間にエロ有りの連載をやった
ちょっと一癖あるような、カプの雰囲気からは珍しい内容
そのおかげでpixivのお気に入り数もグッと増え、
声のデカい大手がTwitterなどで「新作アップされてる！」
「楽しみにしてます！」と勝手に広報をやってくれた

そのせいか、爆発的とまでは言わないけど、
再販悩む程度には出てうれしかったよ

一癖ある作品は、海鮮受はイマイチかもしれないけど、
小説大好きのスピーカーサークルには大受けなことがある
字書きならpixivやサイトに
多くのひとが「ああ、あのお話の人！」ってなる
なにか看板作品持つのが重要かもしれない

大体いつもバッドエンドだからエロはかなり盛り込んで書いてる
熱心なファンは付くし長文で熱い感想もよくもらう
逆にハッピーエンドだとエロが薄いと判断されるのかあまり売れない
書店売り上げが特に顕著でバッド7：ハッピー3ぐらい
そういうサークルだと思われれば安定するんだなと実感した
オン更新も似たような作風でエロ中心に更新してランキングにも参加
そこで上位キープしながら支部でもオリジナルの話をup
日記では日常は話さず萌語りのみ
オフではポスター、鬼積み、大きめの値札にカプ・あらすじ表記
ツイッターはなし、交流皆無だけどこれで春は初動・総部数共に10倍上がった
自カプ字書きでは恐らく部数だけだと大手だと思う
でも上でも言われてたように海鮮からより書き手から感想をもらうことが多いな

最近女性向け始めたが知り合いに「描けてる方だが貴方の絵は
女性向けじゃない」って言われて、画面書き込み過ぎてて
絵柄も濃い目な自覚有ったから
トーン控え目のあっさり目な絵にしたら本の売上も支部で更新した
ブクマ数も半分位減ったよ…

絵柄変えた方がいいの？とか作風も正反対にしたら良いの？とか
センスや考えが間違ってるか可笑しいの？って迷走始まって
どうしていいかわからなくなってきた

人に言われて絵柄変えて元々の持ち味を失っちゃったんだろうな
絵柄を意図的に変えるのはなかなか上手くいかない場合が多いよね
大手の絵柄を参考にするんだったらまだ成功率高いだろうけど

女性向っぽい絵柄じゃなくてもファンは付く。
特に女性向っぽい絵柄が好きじゃない人に人気が出るよ
作風も同じ
そもそも女性向に人気なジャンルの原作の殆どは女性向とは真逆の作品じゃないか

今までの絵でそこそこ票が取れていたなら
そこからちょっとづつ改良してった方がいいと思う

むしろ女性向じゃない絵柄でごりごりBLとかの方がファンをがっちり掴めそうだ
もったいない…

そもそも女性向けに移動して一年活動してない初の本で半減て当たり前じゃないの？
女性向けはジャンルカプにファンがつくんだし
スレ違いだし一年変更した結果が聞きたい

書き込み減らしたらその分スカスカ手抜きと思われたり、迷走具合が想定以上にバレバレで
「この人絵柄変わっちゃったんだー前のがよかったのにな」とガッカリされちゃったんだろうかね

癖がある作風の場合にそれを消すかあえて伸ばすかは賭けだよな
でも>>716の場合は戻した方がよさそうだ

解釈とか楠系とかみたいに独特の絵が指示されてたのに
安っぽい萌え絵になって魅力なくなった人とか居るよね

元々アナログ描きで背景や効果もきちんと描き込んでた作家さんがいたのだけど
デジタルが主流になってきてからそれら全部デジタル&グレスケ処理にしちゃって
その人独特の「絵柄」がなくなって買わなくなった作家さんがいるな。

初動あがった報告ではないけど冬コミ新刊と春コミ新刊の初動が同じだった
やったことは支部で本文サンプル最初の５〜６ページまとめてうｐ
エロのページは切り張りでまとめたものを少し
既刊の初動は冬の半分程度だったけどまぁまぁ満足

すごいな
支部に本文まるまる数Pやったし冬より多少ブクマ多かったくらいだけど駄目だったわ
西34だったのがいけなかったかな…人通り自体少なかった

切り貼りつうか映画風にしてる（見せ場の絵をカットインっぽくして
次にナレーション入れる感じ）人は上手いな〜って思った
ダーク系エロで画面書き込んで黒めで渋めのタッチなのもあったと思うが

去年は春コミがなかったので部数あがったかわかんないけど今まで毎回2冊ぐらいしか動かなかった
既刊がすぐになくなった10部くらいだけど
どんなオンリーやシティに参加しても新刊以外が全く出なかったから嬉しい
やったのは机の上全面に並べてたのをやめて4冊くらいにしたこと
でも見た目に少ないとみすぼらしくて友達が机いっぱいに置いてるのが
すごく売れてるように見えて不安だった
微量だけど何種類も持って行って数冊だった頃より嬉しかった

イラスト本の支部サンプルの作り方に毎回悩む
特に上手いわけでもなくエロ画集でもない、テーマイラスト本なんだけど
漫画みたいにページ数多くもないからあんまりサンプル出すのももったいなく思ってしまう･･･
トリミングしたサムネみたいなの並べてるけどもっといいやり方ないかな

何をやってもイラスト本は（男性向けでなければ）売れないし。ペラいなら余計に。
トリミングサムネでいいんじゃないの

まあそれこそ趣向叩きかもしれないけどイラスト本の部数あげようなんて
渋のランカーでも初回だけでイラスト本で活動するのは難しい

>>729
やっぱ特に工夫できるとこは無いか･･･実力上げて勝負するしか無いね
ちなみに一応男性向けなんだけど18禁じゃないんだ、下着姿くらいのは多いけど。

ごめん更新してなかった

>>730
さすがに漫画並に売れたいとは思わないけど少しでも上げたくて何か工夫できないかなと思ったんだ
オリジナルだしランキング掠ったこともないからそりゃ売れないわけだ･･･

>>728
男性向けオリジナルイラスト本ならニッチ向け狙ってココシカナイ需要掘り出すといいんじゃね
オリジナルっていっても男性向けならフェチ=ジャンルみたいなくくりになるし(ケモノとかね)
何かに特化するのが早道なんじゃまいか

ここって50が500になったみたいな例しかでないけど
身バレフェイクやきりのいい数字や見得でそのまんまじゃないと思うがどのくらい盛ってる？
同人てピラミッド型で下の方がずっと多いのになんか極端な数字しか書き込まれないよね

人数比から言ってももっと普通のあげさげの幅知りたいな
後失敗談とかもあれば聞きたい、本人じゃなくても特定なしなら他人のでも

>>734
まず自分からどうぞ

>>736の返しがわからないわ
734は自分は30%くらい盛ってると思うとか予測を答えるワケ？イミフだな

50が70程度じゃ誤差範囲かもしれないしなー（天気とか燃料とか他諸々）
結局「よし、報告！」と自分的にも思えるのは極端な例に成らざるを得ないんじゃ？
初動平均50だったら100以上出て報告する気になるかな

>>733
ありがとう、まさにそういうフェチジャンルに乗っかってる感じだ
先人は沢山居るから変に王道狙って淘汰されるより隙間狙ってニッチ向けやってみようかな
創作系イベばっかり出てたけどフェチジャンルオンリー出たほうがもしかして部数見込めるのかな？

宣伝方法は変えないで
話の傾向を変えて部数伸ばした人います？
健全→R 18とかではなく
ほのぼの→シリアスとかそんな範囲の傾向変えで。

話の傾向かえて部数５分の１にまで落ちこんだ例なら自分がそうだからあげられるけどｗ

>>741傷を抉るようで申し訳ないがそれも参考になるのでkwsk

>>741
>>740じゃないが、良ければ聞かせて欲しいな
その後どうしたかとかも
元の傾向に戻して部数取り戻したりした？

>>740です
よくある話なんで参考になるかわからないけれど

大ジャンル中規模カプ漫画
攻めが受けに矢印強めな作品→受けの片想い傾向強めだけどよく読めば攻めも受けが大好きな傾向
にかえたら
一発目は普段通りだったが
次の本から初動３桁前半→２桁半ばまで落ちこんだ

時期的に震災の影響はあったかもしれないけれど
書店の出の悪さが我ながらすごかった
（それまでは３ヶ月で初動分以上完売→一ヶ月で４０部弱止まりで以降売上ほぼゼロ）

去年冬から元の攻めが受けに矢印強めに戻し
サンプルも攻めが受けを好きと押せ押せの場面を多めに選んだら
昨日でようやく初動１５０ちょいまで回復
ジャンル自体斜陽なので多分これが限界

２ｃｈでは批判されることも多いが
何だかんだで攻めが受けに迫る作品のが人気あるし
自分もそっちのが書き易いので素直に書きたいもの書くべきだと思った
でも自分はバカなのでツイッターなんかで受けの片想い萌えますよね
という人のつぶやきに感化されて色々見失ってた
他人の言うことにすぐフラフラ影響される自分が嫌になった

という例

間違えた
>>744は>>741です
すみません…

三桁前半は100〜499じゃなくて100〜150ってことか

ネットの意見に左右されやすいので耳が痛い
その意見が作風や回線の需要にうまくはまればいいのかもしれないね

まったく聞かないつうか頑固なのも良くないけど
気にしすぎると良くないこともあるよね

>>744
詳しくありがとう
元通りにしてからの回復があるから分析に説得力があるなー
自分もこのスレの意見含め影響されがちだから肝に銘じておこう
描きたいもの、王道って大事だよね

春コミよりスパコミ、スパコミよりも夏コミのほうが人多いのに
初動が前回より増えた！と言われてもそりゃ当然だろうなと思うし
スパークの初動が夏コミの半分以下になって淘汰されたoｒｚと嘆かれてもそりゃ減って当然だろと思うし
1年前の2倍になったと言われてもジャンル聞かないと、バブルなのか書き手の実力なのか判断出来ないし
つまり正解はどれかとか考えずにそのまま信じておくか話半分で聞いておけばいんじゃね>>734

>>744
二次は受けに感情移入する人が多いから攻めからの矢印が強い方がウケるのは当たり前じゃないの？
攻め変態化なんてその最たるものじゃないかな
受けを溺愛する攻めを作り出すために変態化させるという
変態攻めが一大勢力になるカプよくあるじゃん

>>751
攻めの立場で受けを犯したいんだと思ってたｗ

最近はTLみたいな受け＝自分な腐も増えてるとか

攻めの立場で受けを犯したいっていうのは書き手に多い感じ
書く時に攻めにも受けにも感情移入してたりする

>>744
攻←受で売れてるサークルは確実に存在してるから
>>744の場合は矢印の向きよりも途中で方針転換したのがマズかったんじゃない？
ここは○○だと思ってたサークルが変貌したら今までの買い手は脱落して当然かと

ジャンルの層によるよな
マイナー気味だと受矢印がでかい方が受ける

何か少し前で話題になってる斜陽大ジャンルの最大カプで
そこそこ書ける程度で後期参入の完全に埋もれっぱなし層なんだけど冬コミも落ち、
前回のオンリーの数ヶ月ぶりの本気の復帰本が10部ちょいしか売れず
頑張って本作って更新や宣伝や何の工夫しても効果無いしもうどーでも良いや、と
テンション上がらないまま質が粗いなりにどうにかプチ合わせで薄い本作って
サイトの幸上げもせず支部にも前日にこっそり表紙上げただけで地味にしょんぼり
参戦したら薄い新刊70部くらい捌けた
プチ効果と値段安い効果も有ったんだろうけどやっぱり薄くて安い年齢制限なし本って買い易いのかな
次は厚めのエロ有り新刊と一緒にまた薄めの本も出してみようかと思えたよ

フェイクあるんだろうけど10しか売れなかったのに70持って行ったのがすごい
新刊率が少なくて目立ったとかもあるんじゃないかな？

参入して初イベント（大規模オンリー）で10冊未満の売上、総部数400
一年後は初動250↑（５月スパコミ）、総部数700

というのは経験したことある
ちなみにコミケは参加してない小説サークル
初イベントで400も刷ったのは
前ジャンルでその部数よりちょい↑だったから
少なめのつもりで400刷ったら、一桁しか売れなくて真っ青になった

>>759
あるある
前のジャンルのテンションで数百刷ったら初動一桁とか本当に真っ青になるわ
最初のイベでそんなに出るはずないのにうっかりしちゃうんだよな

>>758
その10部の前の本は初動50、計100位出てたので…
じわ延びしてたのがガクンと下がったから売れないまま更に淘汰されたかなー
と思ったけどもう100刷っちゃったし、ダメなら会場から西翼行きで破棄すりゃ良いやと思って全冊搬入したんだ

新刊率は低くはなかったと思う、壁の数十サークルでほとんど新刊出てたし

壁が数十ある斜陽…具ではないな

下手でしょ

なぜ探る…

壁が数十あるジャンルってそもそも斜陽なのか？
斜陽って壁がいないようなジャンルをさすのかと思ってた

いや斜陽＝マイナーじゃないからね
曲がりなりにも全盛期が存在したジャンルだからね

全盛期が存在したジャンルなんて
どのジャンルもでしょ
ＴＢだって全盛期は過ぎてるし

>>728
フェチジャンルオンリーはいっぺん出て雰囲気確かめたほうがいいと思うよ
あと、表紙は一番気合い入れた絵な　装丁はアートポスト＋PPでいいから

知り合いの話だから詳しい話避けるけど
パンツ見せ程度のオリジナルで全年齢向けソフトエロイラスト本または画像集(ROM)出してたのいんだけど
ミケで200部売れるようになるまで２年かかった
一応職業デザイナーで技術力はかなりある人なんだがそれでもそんくらいだ
描き手のコネも重要だと思うよ
ゲストしたりされたりで名前広まってく場合がある

男性向けは女性向けにくらべて
そのへん多少ガツガツしてても持ちつ持たれつで鼻つまみ者にはならない場合多いから
728もまあがんばれ

コミケのsp数が全盛期の３割以下になったら
斜陽って感じはする

下手はまだ斜陽じゃないな
旬は過ぎてるけど

このスレで以前ABメインで活動中の中BAの１８禁合同誌を出すと書き込んだ者ですが
結果が出たので報告するね

・サークルカットにAB・BA有明記
・イベント前に支部とサイトにお品書きを上げて新刊のみBAと注意書き
・ポスターはABっぽいものを掲示

結果は初動ABと変化無しでした
書店の動きはやや悪い
ABのみ好きの人は既刊のみでスルーだったけどAが受け人気も高いので
そっちの層が買ってくれたっぽい。

斜陽って現在規模が小さいジャンルを言うんだと思ってたけど違ったのか
それはマイナーって言うのかな？
今までマイナーって知名度の低い作品の事だと思ってた
頭ごっちゃだ

761ってここと小手スレ疲れスレ売れないスレと同じ内容絨毯爆撃してた人に見えるんだが
次スレに変わったらもう一回とか5回くらい見たよ

マイナーは斜陽じゃないよ
もともとジャンル人口が少ないジャンルのこと
知名度あっても、ジャンル人口が多くなったことが一度もなければ
それは、マイナーの部類じゃないかな
たとえばドラえもんは作品知名度はあってもジャンル的にはマイナー

椅子具は斜陽だと思うけど
いまだにジャンルコードがあって知名度抜群、マイナーとは程遠い
方針や死帳も斜陽だけど、マイナーではない

本文用紙のこともここでいいかな？
いちど本文クラフトでやってみたいんだがやった事ある人どうでした？

>>773
�d�d
おおいに参考になった
飛翔の例がすごくわかりやすかった

となると自ジャンルは一応斜陽…なのかな
最盛期は軽く10年は前だけどｗ
ふと、ドラ●もんにも昔は盛り上がってた時期があるのかななんて思ってしまった…

つーかジャンル探り同一人物勘繰りしてこのスレ的に何の得があんの
売れた売れないの具体的報告者がどんどんは減るだけでしよ
相談者だって少し項目が足りないだけとかでやたらフルボッコにする人が居るから減ってるのに

具でも下手でもTBでもないし数は暈してるよ
ここに相談したことはあるけどヨソで5回も6回も書き込んでないしゲスパーやめてほしい
数年前よりここ本当スレの雰囲気悪くなったよね

今やサークル数は全盛期の1/6
壁もいなくなった自分のジャンルは斜陽どころか落日なのかな…と思った

>>768
全年齢向けイラスト本で200売れるなら成人向け漫画描けば1000売れるな

男性向はそこそこ知名度あるキャラで本文フルカラーエロ本出せば
すぐ1000部超えるよな…
エロカラー漫画描くの好きな自分としてはありがたいけど

すごく上手くなくても？
いつも女性向けエロだけど女の子描くの大好きだから男性向興味ある

出た
女の子描くの好き
そう言ってる女性向け絵描きの女の子が可愛かったためしがないわ

自称男性向けやってますってスレ荒らす奴がいるからほっとけ

>>782
なんか気分を害したみたいでごめん

エロが売れると聞いてジャンル転向、ってのは正直オススメしないけどね…
どういうのが好まれるかは書店ランキング上位とか見れば大体分かると思う
一回男性向描いてそっちのイベント出て、
反応（売行）がよければそのまま行ってもいいんじゃないかね

>>784
相手すんな

175は175スレに行けウザい

可愛い女の子描けば稼げるんでしょ？って書き込みはいらっとくるな

可愛い女の子描いて爆死すればいいと思うよ

スレチ

>>781
虎のランキングでも見てみるのをすすめる

>>768
詳しくありがとう

とりあえず様子見で最寄りのオンリーに申し込んでみることにする
プロでもそんなもんなのか･･･予想はしてたけど厳しいな
ガッツリした交流は苦手だけどもうちょっとジャンル者として名前上げられるよう頑張るよ

>>774
部数的な視点でいいんだよね？
装丁以外の原因が多すぎるから参考にならないと思うけど、自分は本文クラフトにしたやつ部数減った
感じたデメリットとしては、単純に本文が読みにくくなって海鮮に受けが悪いこと、書店見本をスキャンしてもらう場合はかなり汚くなってしまうこと、など
特殊装丁は基本的にサークルの自己満だから買い手にとってはどうでもいいかむしろマイナスと言えると思う
買う側もサークル者だと褒められたりはするけど、部数を上げるって意味ではおすすめしないです

>>782
女性向けの人はストーリー作るのは上手いから百合のカップリングが支持されるジャンルではむしろ向いてる
イラストだけだと正直微妙かもね
女性向けサークルが一時期マギカに流れてた時
手や顔が男っぽかったりおっぱいが固そうだったり脚が三角定規だったりしてる人が多い印象だった

男性向けのエロカラー漫画は話描きたくないエロイ絵だけ描きたいっていう人向けだからな
ハマれば部数すぐ伸びるけど向き不向きは激しいし基本女性向け出身には向かない

逆ってどうなんだろう
自分は昔BL描きからここ数年百合中心で久しぶりにまたBLにハマったんだが
自分ではかっこいい攻描いてるつもりでも百合に見えるらしい
カプの年齢層は高校生だからまだ許されるラインだが宝塚で言えば万年女役の気分を味わってる
周囲はかっこいい作風の人が多いんだよね
この作風のせいでいまいち伸び悩んでいるのかと思うと、多少顔が伸びても絵柄変えるべきなのかなあ…

>>795
石恵とか商業で普通のエロ漫画描いてるが全然面白くないもんな・・・

>>792
プロと言ってもデザインのプロであってマンガやイラストのプロではないのでは
「プロのデザイナー」だから売れる本が作れるわけでもないしプロにも色々あるし

>>796
最近だとBLに対しての「百合っぽい」は
べつにネガティブな意味持ってない場合があるからなあ
へたに周りに合わせるのは埋もれる危険性もあると思う

広報がんばってもカプの天井まで届かないようなら
そこで対策考えても遅くないような気がする
女性向けはバブルジャンルでもないかぎり基本的に天井低いからね……

>796
キャラが攻めらしく見えるかは
絵柄そのものより見せ方の問題もあるんじゃね
キャラのポージングや仕草、行動パターン
あと表情特に目、攻めはキツめに描く人多いよね

自分はかわいい系とか美人系攻めにハマること多いんだが
小柄童顔でもまつ毛バチバチでもきっちり攻めに見えるよう描いてる人が多いよ
最近だと男性向け畑で攻めがほとんど美少女にしか見えないのだが
言動がビッグマグナムなセクハラ親父なんで百合や逆カプには見えないってのもあった
あと受けの方を表情をよりかわいらしく、言動も乙女寄りにして対比を際立たせるという手もある
よっぽど絵柄がジャンルにあってないとかじゃないなら
この辺から試してみたらどうだろう

百合BLは属性買いがとれるのもあるな。
あと全年齢なら、元ジャンルによっては男性買い手も狙える。

>>799-801
ありがとうございます！
たしかに周囲と差別化の意味で絵柄そのままでいいかもしれないですね
キャラを動かす時に意識的に攻め、受けっぽくしてみることにします
ほんとに悩んでたのでありがとうございました！

相談です

【傾向】女性向け漫画（ギャグ傾向）
【ジャンル、CP規模】7〜8年ほど前に流行した版権の中規模CP
【イベントペース】コミケ・SCC・地元イベントなど年に7〜8回
【発行ペース】6〜8冊/年間
【販売数】5〜15/100（大体1年〜1年半かけて完売）
【ジャンル大手】大手は4桁確実、自CPで最も人気のあるサークル
（商業経験もあり、画力はかなり高い）は1000部くらい？
【サイト】支部メイン、オフライン情報告知用のHP有り
【書店委託】虎、快、漫

【備考】
後期参入（2年目）です。
ジャンル内（他サークル様）の傾向とすれば
商業経験のある方や、プロ並みに上手な方の割合が多いように思われます。
自分の画力は恥ずかしながら（初動から推測できますように）残念な部類です。
絵が下手なのにシリアスやR-18の本を出すとと爆死しそうな気がして、
今までギャグ傾向のものしか発行していません。

支部に漫画（こちらの傾向はギャグ、ほのぼの、甘め、R-18、シリアスなど様々）
を載せると、たまにR-18などのランキング（かなり下の方）に入ったり、
タグが埋まったりもしますが、イラストではブクマ0ということもよくあります。
（タグは「萌える」系や「続き期待」系、「泣いた」系など）

書店委託、鬼積み、ポスター、サンプルアップ等、
このスレでよく言われることは自分なりに試しました。
イベントで立ち読みしてくださった方は、
感覚的には大体5人中3人くらいの方が購入して下さいます。

もし、工夫できそうなことや試してみたらよさそうなことがありましたら
お願いいたします。

>803
何となくだが、絵はいまいちでも話で読者を引っ張るタイプなんじゃないかと思う
練ったストーリーものを描いてみたらどうだろう
といってもいきなりシリアスや長編にチャレンジするんじゃなく
ほのぼのやコメディで、山場はどシリアスに盛り上げて最後はギャグかコメディタッチで落とす
短編か中編を発行してみるのはどうだろうか
表紙やポスター、値札でアピールしやすい、わかりやすいテーマを心掛けて
あと一枚絵が残念なら、表紙絵は早めに描き始めて時間をかけて丁寧に仕上げる

R-18も受けそうなら、まず18禁にならないそこはかとなくエロとか混ぜて様子見してみるとか

>>759はジャンル代えで初動が落ちただけで
その後実力に部数が追いついてきたってこと？
絵だけでなく、字も、上手い人ってのはどこ行ってもそれなりの部数が出るもんなのかね

>>803
年間６冊↑発行しての現在、初動がMAX15、
その売り上げで書店含めて１年で100部完売ペースならリピーターがついてない可能性大
画力が残念なこと分かってるなら画力あげれ

ジャンルがでかいサーチ持ってるようならサイトの更新に力入れてサチ上げしてみるのはどうだろう
サイト更新は支部の更新と連動でかまわないから

長寿ジャンルって支部層とサイト層別れてることが多いよ
ぐぐるあなりてぃくすあたりの解析全ページにつけて
コメディと比較してシリアスやR18ページにどれくらい人が流れてるか集計して
結果みて描く題材決めてみたらどうかな

全ページ解析とかキモい…

企業はみんなやってるぞ>全ページ解析

どのコンテンツが一番集客出来てるのか計らずにおいて現状をなげくばかりなのは怠慢だよ
ただのデータ取得なのに過剰に気にするほうがキモいわ

>>808
いやキモい

>>809
自意識過剰乙乙www

キモくてもキモくなくても部数あがるならやるのが、このスレだろう

>>803
古い手だけど、画力向上も兼ねて毎日ツイッタやお絵ビに落書き投下
まとまったらシブに投下

>>803
泣いた系のタグが付くならシリアスは有りだと思う、表情と話さえ良ければ
絵は微妙でもそんなに関係無いし
まずweb再録のお試しで小部数で出してみたらどうだろう
>>804の言うギャグ→シリアス→ギャグ路線が上手く描けたら一番成功すると思う
うちの絵が残念で話激ウマのジャンル大手が正にそんな感じ

R18はカプ内にプロ並に上手いR18描きが大勢居るなら控えた方が無難
そこそこ描ける程度の人ですら多少のテレが有る、エロ構図の見せ方が不慣れ
とかであっさりスルーされ元の18歳以下の読者も切り部数減とか有るから
よほど特殊嗜好が得意でヘタウマエロにも自信が有りどうしても描きたいとかなら
試しにやってみても良いかもだけど
支部のR18ランクはヘタレめのラフ絵でもエロでさえあればほいほいランクインするので
参考にならない

真面目に部数あげたいなら分析と解析は大事だよ
自分は何が求められてるのか、サイトを見に来る人は何を求めているのか
基本的なこと押さえないで部数あげたいとかわなびーもいいとこ

自分の描きたいものだけ描いて部数をあげたいなら
それ相応の画力なりカリスマ性なりを身につけないとね

タイトル自体は数が多いんだけどシリーズごとに細分化しててそのうちの一つで活動してる
が、数が少なすぎてこのシリーズでやってるってジャンルスレに書いたら確実に身バレコース
こういう場合ジャンルの天井が知りたいときはあきらめるしかないんだろうか
マイナーなシリーズで活動してる人がいたら教えてほしいです

>>814
1．イベントで搬入されてる新刊のダン箱の大きさ×本の厚さから目算(パッキン入ってる場合あるけど)
2．某書店に卸している人のビーカーから目算
　※通販用倉庫に入ってる数が100部以下ならだいたい１目盛り=10部(厳密ではない)
　※↑店頭分はカウントされてないけどね
3．某書店に卸している人のビーカー目盛りが減る勢いから実際に売れる数を計算

女性向けなら上記１〜３のトータルでどんぶり勘定する
旬ジャンル以外は支部の勢いはアテにならない場合多い

男性向けならジャンルの描き手人口少なくても
中身と描いてる人の知名度次第で1000部越えるケースままあるから確かに計りづらいね

天井の部数なんて推測と妄想だよ

>>815
部数ヲチ自慢すんな

>>817
自慢してるつもりはないよ
刷りすぎて爆死するの嫌だからなんとなくの動向把握しようとしてるだけよ

なんとなくの動向把握どころかネチネチ計算してるじゃんｗ
しかもそれを自慢げに書き込んでるし
書店スレですらビーカーの話はタブーなのに

いやごめん横からだけど参考になったよ
ビーカー計算はともかく

>>818
推測技術を妬まれて自慢するなと言われてる訳じゃなくて
他人の台所事情を深く推測して張り付くように覗き見してるような行為が
女性向けにおいてはキモいし行儀悪いと思われるからやるなら
こっそり予測するものだろうに、ドヤ顔でビーカーヲチしてるのを
吹聴するなよ恥ずかしい奴だな

と言われてるんだが気付いてるか

爆死が嫌なら少なめに刷りなよ
このスレ住民なら多めに刷る多めに持ってくが鉄則だと思うけど

>>821
横だが
817もそうだが、なぜ自慢だとかドヤ顔だとかいう印象になるのだかわからない
原価に対して価格盛ってるとかのうしろぐらいことでもあるのか？

1．
2．※※
3．
とかドヤ顔すぎて見てるこっちが恥ずかしいわ…

聞いてない男性向けの話題を出してる時点でお察し

他人の部数ヲチ行為にもっともらしい理由をつけて正当化してるやりすぎ感は否めない
そもそも動向ってもアピールや実力によって全然変わってくるんだが
数はあくまで自分でそのジャンル入って活動しながら掴んでくものじゃないの…

ていうか同ジャンルの人のをジロジロ観察してるって事だよね？
よく平気でそこに入ってられるな…バレたら一斉に引かれる＆叩かれるよ
そういう雰囲気というか人柄ってなんとなく滲み出るものだし、周りもバカじゃないからね

女性向け怖ぇな………
別の世界覗いた気分だ

前にも議論になったけど次スレから女性向けのみのスレにしようよ
そもそも話題もほぼ女性向けのことばかりで、男性向の部数ややり方に
アドバイスできる住人は稀だし
男性向けの相談者は少ないのに、女性向けの話ししてるとこに「男性向けなら〜」
って語りに来る変な奴が来て荒れる事が多いしさ

男性向けなら〜って引き合いに出されるのは
「周りの目が〜」「ヲチスレで〜」とかぐだぐだ言いながら
目立つための手段をとろうとしないから
売りたきゃそういうの気にすんなよって意味で言ってるんじゃないの

男性向よりも女性向の方が海鮮の数が少ない分
サークル者も貴重な買い手
サークルに嫌われると売り上げも下がる

>>828
手段を選ばないなら175スレにでも行ってください
あくまでも真っ当な手段で部数を伸ばすスレなんで

目立つ為なら島中で背面にA1ポスター掲げても男性向けなら普通！
みたいな極端な意見はいらんし
女性向けでそんなん実際やったら部数ヲチスレで晒し上げだろ

途中で送信しちゃった
部数「上げるどころか」ヲチスレで晒し上げだろ
で

確かに「男性向けだったら当たり前〜」とか
「これだから女性向けは怖い」とか、役にたたないレスも多い

女性向けの相談者が「浮いてもジャンル者から嫌われても構わない、
部数さえ出ればいい！」って思ってれば
どんなアドバイスでもアリなんだろうけど、
そこまでのリスクを負って部数を伸ばしたい人がいるかどうか…
自分は女性向けにしてもいい気がするな。
必要なら男性向けの専用スレがたつんじゃね？

女性向の事情も分からずに「男性向なら〜」ってドヤ顔で語るのやめて欲しいよな
だったらその手段駆使して女性向やってみなよ

部数ヲチスレなんて初めて聞いた

832の次のレスも見てやれよ

>>835
>>832見ろ

175スレでも男性向けでは〜って偉そうに語って
住人に鼻で笑われるんだろうな

まあとりあえず>>803へのアドバイスに戻ろうよ
後期参入で2年やってまだ浮上できないってなると中々厳しい気もするけど
ジャンルが落ち着いて後になればなるほどガッと売れる人の枠って狭まってくるし

漫ってどこかと思ってたけどもしかしてだらけ？
断られたんじゃなければだらけより女王の方が買い手がいるんじゃないかな
夏コミあたりでギャグとちょっと厚めのシリアスを二冊同時に出してみたらいいと思う

はいよー
>>803パっと目を惹かないものの読ませる感じは確かにあるよね
支部サンプルやポスターでダメなら、薄くていいからコピ本無料配布はどうかな

>>803
無配するなら席を外すのが鉄則
持って行ってくれる人が段違いだから

大手の絵描きさんから委託のお礼に表紙描きますよ！といってもらえた
いつもはジャンル関係ない友達Ａ＆時折ジャンルの知り合いＢに書いてもらってる
割合は8：2くらい。自分の表紙といえばＡさんって感じだよね、といわれるまでに
大手の絵描きさんは今まで誰の表紙も書いたことがない＆
特徴的な絵をかかれるかたで熱烈なファンが多い（絵もすごい上手い）
ドピコが表紙クレクレしやがってと反感をくらいそう＆
自分の表紙のイメージが崩れるのかな？と思って迷っている
部数アップ的には受けた方がいいのかな

>>843

好意は受けとけば？
断るのも失礼になる場合もあるよ
エア反感気にするより今のつながり大切にしたほうがいいんじゃないの

普段とちょっと味付け代えた内容にすればあんまりカド立たないとオモ
時間に余裕あるならAさん表紙のものとあわせて新刊二冊出すのがベター

部数アップよりせっかく描いてくれるってんなら受ければいいのにと思う
プロじゃあるまいしイメージも何もないだろ
表紙に負けないくらいいい話書けばいいだけ
部数アップのためってのが丸分かりのほうが反感もつわ

>>831
A1どころかA0も当たり前だけどな
女性向けはA1で引かれるのか？

部数増やしにはまあ上手い人にお任せした方がいいでしょ

その他の点はもう交友関係の問題だから
別スレの方がアドバイスもらえるんじゃないのか

イベント規模と会場に合わせてサイズは変えてる。
でも、A1で引かれたことなんてないけど…。


>843
そうやって敬遠される大手さんも寂しいもんだと思う。
楽しくやる、っていう初心の意味で、好意を受けた方が。

男性向だけの常識を語られるのも困るけど、
女性向ではヲチ当たり前！なんて女性向活動者が言わんで欲しい
そんなの一部だし痛い行為が当たり前、常識って…

ヲチされるから、じゃなくて
周りの迷惑になるかもしれないから止めよう、なら分かるけどさｗ

>>830
真っ当の幅が人によって違いすぎるんでしょ
ヲチ行為自体が真っ当な行為とはとはとても言えないのにヲチされるのが嫌だからできないやりたくないってのもおかしな話

>>846
一部の人が気にしすぎてるだけで全然気にしない人の方が多い印象
ただ背面ポスターはサークル者には効果が薄いので買い専の少ないマイナージャンルではあまり意味がない
個人的にポスターの効果が一番高く出たのは大ジャンルのマイナーカプ

まあ自分はポスターサイズで引いたりするようなサークル者と仲良くしてもらおうと思わないから効果あるジャンルではでかいポスター使わせてもらってる

>>850
え？

>>850=>>851

レイアウトスレ向けだったらごめん
マイナージャンルっておおきなポスター向かないのか…背面はやめとこう
春コミで机上A2くらいだったら邪魔にならないかと思って置いたら
自ジャンルがあるかどうかわからないけど来てみた人に何人か足止めて全種買いはあったよ

それにしても自ジャンルが全年齢ギャグ人気が強くて泣ける
オールキャラじゃなくてもいいんだが、とにかくギャグ本人気がすごい
ジャンル自体二桁の年数だから新規ファンは軽いノリのほうが買いやすいんだろうな
ギャグ本を出し続ければ部数は伸びそうだが、カプ本を見てほしいときギャグだけ出し続けていても効果があるのかどうか…

>>852
何か反論あるなら普通にレスしてくれ
えっ？とだけ言われても反応に困る

>>855
反応しなきゃいいんじゃないの?

>>856
>>850で特に変なこと言ったつもりないのに反論あるならちゃんと言って欲しかったからな
まあこれからは反応しないように気を付ける

>>850の二行目は自分もちょっと何言ってるかわからないが
やるかやらないかはともかく選択肢が増えるのは歓迎だよ
ヲチなんて空気が滲み出ると言うが、リスク覚悟の自己責任でこっそりやる分には
例えばタワーディスプレイみたいに被害まき散らすわけでなし

>>843
悪気なくても擦り寄りだと粘着されたりヲチらるのが耐えられるなら
描いて貰ってもいいと思うけど覚悟がないならやめとけば
イメージ崩れるとか言っているようじゃあメンタル弱そうな感じがするけど
どう対策しても何かを言われるのは間違いない

壁サークル大手なら間違いなく桁違いに売れると思うので多めに
刷ればいいと思うけど1回限りで次の本は部数は元に戻る
表紙の絵買いは多いし胆石固定で名の知れたサークルなら逆に普段と
部数が変わらなかったりするけどピコなら次回引っ張るの難しい
継続してお願いするか絵描きが普段書いているような内容と同じ傾向
ならいくらか部数あがるかもしれないけど結構厳しいと思う

な？男性向けも有りにしとくと846みたいなキモいのが涌くでしょ？

レイアウトスレでもジャンルによって違うからジャンルの空気嫁でFAなので
嫌われるポスターの大きさ話をどんだけ引っ張るんだよ

引かれてないよ？って、本人に直接「えー引くわー邪魔ー」なんて言う訳ないのに
目の前で文句言われなきゃ受け入れられてると思うのかと、アホかと

>>860
目の前で引かれなくて部数もアップするなら全く問題ないじゃない
迷惑かけるのはダメだけど

>>857
変なことを言ったつもりが無いんじゃもう駄目だよこのスレ合わないよ
ずっと浮いてるから

周りから全く浮かずに少しでも良いから部数を伸ばしたいって人と多少の悪目立ちは構わないからできることはやりたいって人がいるからな
男性向け女性向けだけの問題でもないんじゃないかな
やるやらないは本人の自由だから色々な話が聞けた方が良いと思うけどね

>>843
自分の話じゃなくて申し訳ないけど
字書きの知人が壁大手のすごい上手い友人にやっぱり何かのお礼で表紙絵
描いてもらったら、ちらっとは部数上がったみたいだけど、そんなビックリするほど
云々では無かったみたいよ
スペ近いけど、実際別にそんなに列ってもいなかった

表紙の絵のデータ自体はサンプルで支部に上げちゃうし、表紙一枚でもどうしても
紙媒体で欲しいようなよっぽどコアなファンでも無い限り表紙絵の為だけに買う人って
そんな多くないだろうから、そこまで期待したりビビッたりすることも無いんじゃないかと
効果としては「あれここの小説書き大手と知り合いだ＝上手い？」ってイメージを
ゲット出来るかな、程度じゃないかと

合同誌とかなら妬みも部数ももっとアップしそうだけどね

>>861
迷惑だつってんの
男性向けみたいに全員がやってるならお互い様で済むけど
一人だけがやってるとそこだけが通行の邪魔だもの
サークルの後ろが狭いオンリーとかなら更に大顰蹙だし

空気読んでやってるもん！自分は悪くないもん！したいんだったら
自分のブログに書いてれば？

>>843
ジャンルの雰囲気にもよると思うけどね
若い子が多かったり最近の流行ジャンルで他にも壁大手が
字書きに表紙を気軽に描いているようなら部数変わらないかも
でも書店はいつもよりいいんじゃないかと思う

なんかおつぼねぽいのが沸いてるな

やるやらないは当人が決めればいいんじゃね
最近の流行ジャンルは女性向けでもでかいポスター島中乱立状態で男性向けに近い雰囲気あるとこあるし
古いジャンルは硬直化がはじまってて出る杭は打たれる空気もってるとこもある

そんなもんジャンルは伏せてる以上
空気は当人しかわからないんだから選択肢たくさんあったほうがいいんでないの

ﾐｹ島中背面ﾃﾞｶﾎﾟｽﾀｰはやめろ
他のイベントはしらん

最近部数が伸び悩んでるので、支部に本一冊分くらいの漫画を投稿しようと思うのだけど、
一気に全部あげるのと、何ページかに分けて投稿するのどちらが効果あるだろう
人口多いし目に留まるには何回かに分けた方がいいかと思ったけど、枚数少ないと意味ないかな

>>865
あなたのジャンルではそうなんだろうなとしか言えない
そういうジャンルが当たり前と思ってるなら感覚古いと思うわ

>>867
おつぼねって
だから最初っから各々ジャンルの空気嫁って言ってるじゃん
ここで相談したり許可取ったりしないでさ
それを男性向けキモ男が「A0が普通でジョーシキですけど？」
とか混ぜっ返すから消えろよって言われてるだけだっての

ミケこそ島中広いから背面ポスター気にならないけどな
胆石一本のイベントでやられる方が迷惑

あ、西配置ジャンルならごめんｗ

Ａ０が常識なんて誰も言ってないとおもうが
勝手な思い込みでヒートアップするあたり真正のババ様か

>>870
ぶっちゃけTBに居るけど島中で背面A1のサークルなんて居たっけ？
背面やってるとこ自体はそこそこ大勢居るけど

>>860
865みたいな逆ベクトルに極端なのもそれはそれでキモいからな
男性向け追い出せば空気がよくなるかというと微妙だし今のままでいいよ

都合が悪くなると古いだババアだとお局だと言って攻撃し出すとか
小学生男子じゃないんだからさ
もうみんなまとめてレイアウトスレでやってよ

ポスターのサイズだけで部数が変わるなら通報されようがヲチられようが
喜んで島中ででもA0でも出すけどそんなこたないし好きにすれば良いよ

>>870
870はどこの新しいジャンルの人なの？

>>876
足止める買い専は多いし効果自体はあると思うぞ

ミケ広いか？！
8年ミケ他のイベントに出ていて東配置の方が多いけど広いなんて思ったことない
他のビッグサイトのイベントの方が広いと思う
多分搬入が多いし当落あるから友達と一緒が多く
荷物も多いせいだと思うけど
背面しか通るところがない位置の人は正直やめて欲しいと思うけど
部数アップには繋がっているから仕方ないと思ってる

A0ははみ出す寸前だし邪魔だけどコミケ通路でA1以下なら大丈夫じゃね
ジャンルの空気とかもあるしループにうんざりしてる人も多いんだろうけど、テンプレでもA2以上のポスター使うことがセオリーってことになってるしね

正直机上A2から背面A1（胆石）までやったけど、ポスターによる
手ごたえの差をそんなに感じたことない

寧ろ胆石レベルなら背面にA2程度のサイズ置くなら正面に
A2置いた方が見て貰える気がする
遠くから目印にして買い手が来てくれるレベルのサークルならともかく
そうでなく近く通ってる人は頭上より机上眺めてる事が多いし

大き目のジャンルで机上A3とかのボードレベルのサイズじゃ
さすがに地味過ぎでよくないと思うけど、机上A2以上になれば
あとはサークルの規模や場所に沿ってで良いんじゃないの

ミケが狭いのは荷物の他にも
イスが２脚デフォなせいもあると思う

シティだと１脚がデフォ

シティでも荷物置きや売り子要員で追加椅子入れてる人が
かなり多いと思うんだが

>>879
お互い様と思える空気ができてくれればいいんだけどな
自ジャンルはなかなかそうもいかず・・・

>>869
続きが気になるとこで切れる、前半につかみがあるなら分けた方がいい
一回に10ページ前後あれば少なくはないだろうし
コマやネタの密度によっては4〜6ページでも十分読ませる作品はある
ランキング10位、最低でも50位以内を狙える状況なら一気上げがいいかも

>>881
まあ机上A2で十分ってのはあるよね
背面A2は自分的にはなし。背面なら最低でもA1だ
だから島中で背面A2やってる人は邪魔になってる上に効果薄いから机上にしときなさいと言いたいｗ

>>869

断然分割投稿
18禁ならエロ直前で切るといい

キャプションで「続きますスイマセン」等書いて後編アピること忘れずに
あと、続き物の途中で本編関係ない他のイラストはUPしないほうがいい
続き物は連番になったほうが、後編からきた読み手が前のページ見てくれる率高くなるから

>>883
自ジャンルの話で済まないが
ｺﾐｹだと机の下や椅子の下に荷物が納まらず背面通路まで出ているサークルが多いけど
ｼﾃｨだと机の下だけに納まっているサークルが多い
ﾌﾟﾁがあったりするとまた別だけどね

背面ﾎﾟｽﾀｰは背面過ぎると遠いので追加椅子なしにして
追加椅子の位置に置いたほうが目立つ気がする

男性向けは島中でもイベント中、立って接客する人が多いから背面ポスターがそんなに邪魔にならないんだよ
イベント中座りたい人はほとんど背面ポスターやってない
女性向けで背面ポスターやりながら座ってる人は相当邪魔になってるから気を付けた方がいい

>>885>>887
ありがとう！話の流れに沿ってなかったからレスあって助かった
10pくらいで小分けに投稿してみる！連番になるようにってのは目から鱗だったので
そちらも気をつけてみます

でかいポスターは上手けりゃ効果あるだろうけど
ヘタレがやってると虫除けバリアーみたいになって本人はまだしも隣サークルが割を食う

>>891
このスレにレスする時点である程度のレベルはあることが前提になってるんじゃないの
ヘタレがきたところで精進しろで終わりだし

自分で色々頑張った上でまだのびない、
もう少しのばしたいって人向けだよねこのスレ

まあヘタでも宣伝するのは大事だと思うけどな
ヘタな奴は迷惑だからポスター立てるなってのも暴論すぎるし
「○○×△△本」ってだけで買う人も居るんだから
まずは見つけてもらわないことには

ヘタで売れるための方法ってここで嫌われそうな内容ばかりだからな

背面ポスターの話は男性向け女性向けジャンルの空気によるで
大分前に結論出てるのに
話題にあがるたびにやや荒れるのがめんどくさい

女性向けで買い手＝サークルがイコールなジャンルだと
サークルに嫌われたらアウトみたいな雰囲気はあるので
実力によらず通行の邪魔になる配置での背面ポスターはダメってとこじゃないの

旬ジャンルで人目ひくレベルのポスターなら効果あると思う
ただ旬ジャンルだとほぼ全部が背面ポスターやってるので
ただの暖簾状態になってることもあるけど

旬の頃から毎回大き目のポスターで周りも背面なんか当たり前な
ジャンルだったんだけど春コミでは初めてポスター忘れてしまった
しかし売り上げには全く影響なし
もう買うところが決まっていてポスターぐらいじゃあ足を止めない
ジャンルはあまり効果ないんだろうなと思った

それよりもポスターではなく販売物一覧を値段と一緒に載せ飾ってる
サークルがやたら多かったんだけどあれは効果あるのかな？

>>869
まとめてのほうがユーザーつきやすいよ
前前編＋後編で上げたらそれぞれでブクマ数が100くらい違った
（前編のほうが多かった）

>>897
まとめてってのは一気にあげるってことかな
100違っても、前編と後編でブクマした人が違えば効果あることになる気がするけどどうだろう？
ちなみに更新間隔どれくらいで上げました？

>>898
今見たら２週間くらい間隔があいてたw
ブクマ層がどれだけかぶってるかはわからないけど前編ブクマしたら
後編は次に飛べば見られるからしないって人もいると思う
ちなみにその漫画でDRはいったあとのイベントの初動は前回の３倍でした
支部が強いジャンルだから効果があったみたい

アドバイス下さった方々、本当にどうもありがとうございます！
特に>>804、>>812のアドバイスが現実的でとてもためになりました
自分にできる範囲でぜひ実行させていただきたいと思います

>>840
ご察しの通りだらけです
女王は断られました
2冊同時発行は実現できそうなので、参考にさせていただきます

>>841
実は何度か無料配布したことがあるのですが、あまり貰っていただけませんでした
>>842を読んでなるほどと思いました
（トイレ以外は殆どスペースに座りっぱなしだったので…）
今度無配を持って行くときは退席時間を長めにしてみようと思います

あと無配はコピー本の場合、当日ちまちま作るといいって聞いた事あるよ
スペースで製本するのはサークル同士だと良い印象ないけど
買い手は中の人が作業してるとついつい気になったり、貰いやすかったりするらしい
スペースにいる時に貰ってもらいやすくする工夫も大事だよ

>>901
迷惑行為勧めるのやめなよ

かなりロングパスだけど>>854
自ジャンルも同じ状況だ
２桁年数のジャンルで、全年齢ギャグ人気高い
そんな中で自分はR18カプ長編小説だけど、
コレシカナイ需要なのか、ストーリーに飢えてる人がいるのか、
人数は少ないながらもリピーターが増えてきた
単純に部数あげ目的、ならギャグだけ出し続ければいいのかもしれないけど、
自分は自分の書きたいもので続けて行くつもり

無配当日製本はサークル規模によるだろうなあ
女王蹴られるレベルなら巨大ホチキス持ち込んで机揺らしまくりでもない限り
特に問題無いとは思うけど

開場後製本と時限販売とかミケでも都市でも原則禁止じゃないのか

許されるのは頒布速度＜＜製本速度なドピコだけだよ

春コミシリアス本爆死した。イベントは冬インテの半分以下
書店は０減ったよ・・・・・

冬は同じジャンル・同カプだったが出オチっぽいギャグエロだったからネタ半分で買った
人もいたかも
本家がかなりダークだからか、自分の絵柄と合わなかったかもあるかもしれんが

無配漫画（ペラ本orペーパー）で売り上げ伸びた人いる？
例えば既刊の後日談や次回作の予告を無配したら売れたとか

>>907
その出オチ本が初参加だったの？
支部やサイトで作風の周知はしてた？

>>907
その話もう少し詳しく聞きたいかも、悪いけど

書店の桁変わるなんて、ネタだけが原因ではないのでは？
たとえば表紙が地味だったとか、宣伝期間が短かったとか、ページ数値段とか

自分も急にｶﾞｸっと下がりそうでいつも怯えているw
それもピコだからささいなことでな
失敗談も参考になるよね

BLでは初参加。以前は健全やってたし名前も違う
告知は渋のみだけど今回リアルのトラブル続きで極道やっちゃって
宣伝期間かなり短かったし渋の更新自体あんまりしてなかった

表紙は地味というかロング構図で分かりにくいのと塗りと作風変えようとして
失敗してちょっと下品な色合いになった自覚ある
（塗ってるとき酷いスランプで３，４回描き直してたから何となく表紙にgdgd感が出てて
自分でも刷り上がったの見て「うん・・・」ってなったし）

値段は安めな方だと思うからネックじゃないと思う

前の本はコレシカナイ需要もあったかもだし、色々未熟な自覚はある
から反省点ふまえるよ前向きに

>>907
名前も違うならそれはBLでジャンル初参入ってことで
スレ違いじゃないか？
失敗談だとしてもスレ違いな話題はイラネ

>>911
なるほど やっぱ自覚のある原因があるものだな……。ありがとう 次はがんばれ

これだけじゃなんなので、自分の部数減報告
支部が強い大ジャンル、小規模カプ
だいたい月1ペースのイベント毎に新刊を出すために見本以外で支部の更新が全くできなかったら(2月程)
ここ半年で伸び続けてた初動が減った。ついでにブクマも減った……
固定の買い手のみである程度はキープできてるけど、やっぱ偏るのはよくないね

なんだ継続しての話じゃないならどうでもいいな
ジャンルカプが違えば部数なんて100倍も違う

>>908
ちょうど予告編無配したとこだから本編出せたときに覚えてたら報告するわ
持ってってくれたのが固定の人たちばかりだった印象だからあまり期待はしてないが

前にここで春に受け単品表紙やってみるって書いたので報告
ちなみに前回の本はツーショ表紙だが、エロなしネタで部数一気にダウン
ピン表紙はめったにやった事ない
ちなみに今回はエロありで表紙からぱっと見エロそうな雰囲気を出してみたつもり（汁とかじゃないが）

大きく伸びたって程でもないけど書店の出のペースが戻って
イベでも前回より手に取って貰える率、置いてかれる率が減った
これはたぶん前回はエロなしだったからだと思うけど
爆死した前回本や既刊も今回一緒に買って貰えた感じ
あとはちょっとエロっぽいシーン有だけど前年齢の100円折本と
ペン、トーンまできっちり入れた漫画ペーパーを配ったよ
これが結構好評だった手ごたえあった気するので
次回に種まきになればいいなと思う

自分も初めての攻単品表紙やってみた
前回のイベントが冬コミでコミケだけはダントツにハケが良いマイナージャンルなので
やっぱりコミケよりは初動が落ちたけれど
今までのシティと比べると特に初動の変化は感じず誤差程度だった

更にがっつりエロと日常ほのぼのを同時発行したんだけど
出た数がエロがほのぼのの2割減でちょっと驚いた
ちなみに日常ほのぼのが攻単品表紙なんだが
ジャンル内では攻の人気が圧倒的に高いせいなんだろうか

今のジャンルで1年半だけど
色んなテンションの本を出しているせいか毎回動向の違う捌け方をするので
まだいまいち掴みきれてない

うちは小説サークルなんだけど春コミで２冊新刊出した
１冊は少し厚めのシリアスでもう１冊は薄めのいちゃいちゃ本
両方エロはあり

そんなに激しく差があるわけじゃないけど、新規さん（と思われる）が
お試しな感じで買っていったのは薄めのいちゃいちゃ本だった
今回書店でも支部のサンプルブクマでもシリアスの方は反応が鈍めなので、
今やってるジャンルのこのカプは薄めな甘い本のほうが受けるのかも

でも甘い話が薄い本とはいえそんなに沢山思いつけないので
どうしようかと思ってる（シリアスも書きたいし）
今まで支部では甘い話の短編を中心にアップしてきたので、
１回支部でシリアスの長めの話をアップしてみて、下地作りしたほうが
いいのかな

シリアス傾向をわかってもらうためにはいいかも

甘い話ばっかりだと胸焼けするから好きな作風の小説だったら
バランスいいほうがいいなあー
シリアスの中たまにある甘めの話はそればっかり出してる状態寄りありがたみがあるw

健全強いジャンルでＷパロっぽい内容にきつめのエロ有る本
（漫画はカプ以外のキャラも出てる）の表紙に主要キャラ描いたら
売上含めNGかな？

いや、オールキャラ本と思って手に取った人は肩透かしくいそうだし
そのカプの本読みたい人はスルーか味薄そうだと思って手に取らなさそうなんで

きつめエロあるならカプ色出した方が良いと思うよ
上の方にもオールキャラかと思わせてカプ色強いのは評判悪めだったし

ありがとう
表紙を華やかにしたかったから他キャラだしたいのもあったが
やっぱり無理ありそうだね
カプだけ描いてレイアウトとかカラフルにして目立つようにしてみる

表１４を繋げた絵にして表４に他キャラ描くとかは？
他キャラを表１に入れたいって事ならアレだけど

>>917
攻めが大人気だから攻めを受けにする人が多い、だから
攻め表紙だとエロ本が売れなかった
っていう事か？

月いちでイベントがあるとして、毎回参加で薄い本出すのと
隔月参加で厚い本出すのはどっちがいいかな？

>>918
甘い短編が売れるなら支部再録だしたら売れそうだ

>>925
毎月参加で新刊を隔月発行かな

>>918
本が薄い方が売れるのは当たり前だと思うのでそんなに気にしなくていい
シリアスが鈍いわけではなく単純に厚い本は売れにくい
部数あげたいなら短めのシリアスとかいいんじゃないかな

支部で長めの話（番号がつくシリーズモノ）は閲覧数が格段に下がるから
シリアスで短めかもしくは続きモノなんだけど全部の話の題名を変える
長め書きたいならサイトで集中連続更新も効果あると思う

いろいろ気にしすぎだったようです
せっかくのご好意なので受けてみようと思います
部数がアップした等ありましたらご報告させていだきます
ご意見ありがとうございました

いいなあ月1もイベントがあるジャンル裏山
今年参加できそうなイベント冬コミ入れてあと４回しかない

薄い本が売れるってことで60ページ超えの漫画を前後編に分冊同時発行って効果あるかな
内容もエロなしシリアスだから出足鈍りそうで上記検討してるんだが

前後編はアウトって散々出てなかったか

前後編ってだけで部数下がるよ。たとえ同時発行だとしてもね。
あと1冊で買うより分冊だと単価あがるよね？
60P程度なら1冊で十分だと思うけど

>>933
同時でもダメか
600円超えの本で懐が〜って声が聞こえるジャンルでな
分冊はかえってマイナスなようなので一冊で出すよありがとう

>>927
そうか別にイベント毎新刊は義務じゃないんだった
ありがとう

>>928
番号つき長編は真ん中が確かに閲覧もブクマも少なかった
けど、ちゃんと完結させた最終話は数字が跳ね上がった。
閲覧数に関しては1話と最終話だけ呼んだ人がいるの？って
感じの数字だったけど。
小説の場合は支部でも長編有効だと思う。
イベントでその長編のタイトル挙げて好きだって言ってく
れる人が多かった。

ジャンルのカプによるんじゃないだろうか
うちのカプは特に長編、連載が食いつきものすごいよ
後期から壁にのし上がったサークルはほぼ全部前後編の長編描きだし
支部やサイトでも連載のが反応が良い
薄い本はそれなりにはけるけど、その場限りのいつでも切れる
気が向いたら買うサークル認定されてあんまりリピーター付かない感じだから
ダメモトで長編頑張ってみる予定だわ

まあでも60Pの本なら分ける必要ないよね

>>924
エロ本はカプ絵表紙でほのぼのが攻単品表紙
自カプの攻は攻としても受としても人気があるので
単品で表紙にしても部数が落ちることがなかった
エロ本の出る数が少なめだったのは
単に自分にそれを求められてないだけかな
という事です

うちは40P以下の短編物と80P以上の長編物を出しているが、長編物の方が出がいい
春でも長編物をまとめて全買いしていく人が多かったよ
どっちも同じキャラのエロ本だし、値段も短編は500円以下で長編は千円前後なんだけどな

自ジャンルは厚い本は多いがそのほとんどが超大人数の合同イラスト本や
一人当たり3ページ程度のアンソロなせいか
個人誌で長編の厚い本を出している所は貴重みたいだ

>>935
ちゃんとサイト持ってるなら長編は支部よりサイトの反応がいい
でも支部は番号つき長編だと多くても2000ぐらいまでで
それぞれ題名だけを変えた続きモノは1万越えしてる
続きを書くつもりでもそれに関して何も言わないでおくと
タグがつくし結構タグのおかでで見て貰える
番号つき長編は反応も少ないしサイトのを転載するだけでいいと思う

918だけど、助言ありがとう
薄いのが多くでるのは当たり前なんだね
思い返すと同じカプの小説サークルさんが大体40〜50ページくらいが
多いので、尚更そうなのかも
支部に載せてる短編はまだ本にするほど数が溜まってないので
もう少し溜められたら再録本も考えてみる
それとは別にシリアス中編（10000〜15000字くらい？）を
１回でアップして様子を見てみることにします

そういえば支部は小説RRやR18DRには何度か入ったけど、あのランキングに
販促とか宣伝効果ってあるんでしょうか？
絵も描くんですが、絵はランキングに入れば目に見えて閲覧数が増える＝認知度があがる　だけど
小説は上記のランキングに入ったところで閲覧がほぼかわらないので…
それとも小説でもDRに入れればかわるのかな

>>940
全く影響がないわけではないけど1番はブクマ数で
○○30user入りなどのタグがDRに入っているうちにつけば閲覧増える
あとは長編書けるなら1度に25000字以上書いた方が目立てると思う
自ジャンルでは桁違いに閲覧数が違うので…

>>940
DR10位に入るとそこからまた閲覧数増えるよ
小説とは言えトップページに載るとやっぱり効果は大きい
同じ話が1位に居座ったときは閲覧数もブクマもものすごく伸びて、
usersタグも付いた
その後のイベントで何とか埋もれなかったのはそのせいじゃないかと思ってる

DRの上位に食い込むとWRにものるから販促あるよ
そしてDRとWRに入ったタイミングでお気に入りが増える

あと何度も言われてるけど小説なら、ピクシブとサイトは勿論
携帯サイトもあったほうが絶対にいい
全部ちょっとずつ閲覧層が違う

女性向はやっぱり絵描きでもサイトあった方が良いのかな？

昔男性向サイト開いてたが反応ないし、定期的に電波や
あんた失礼だろ？って言いたくなるメール来たり
売上にも影響ないみたいでめんどくさくなって止めたけど

>>944
＞定期的に電波や
＞あんた失礼だろ？って言いたくなるメール来たり
本人によほど問題があるか
逆にうますぎての嫉妬だと思う

オフ告知用のサイトなら反応無くて当然と割り切って運営した方がいい
自サイト開設2年で米なんか1通しか来た事ないけど
イベ前はアクセス上がるから初動に貢献はしてると思ってる

基本的に宣伝の場所はないよりあった方がいい。
ただ管理しきれないとか、それで更新のないサイト＝飽きてる？
とか思われるようなら女性向きならマイナスになるかも。

ここの人って個人通販やってる？女性向は書店委託があまり強くないからか
ぽつぽついるよね

自家通販してるよ
書店がどうしても通らなかった頃に初めたけど
書店受かった後もほぼ数は変わらない
買い手の層が違うと思ってるから、怖くて止められない

自分もしてる
コピー誌は自家通販じゃないと受けられないし
ぽつぽつ来るよ
出は書店の方がいいw

そこまで手が回らないからやってない＞個人通販
仕事、原稿、イベント、渋・サイト更新…
通販にまわす時間があるなら１枚でも絵を描いた方がいいと思ってるから

春はいつもより手にとって戻される率が高かった
100ちょっと売れた中20人くらいから戻された
仕上げまともにやれなかったのとか作画粗めだったとか
自覚あったけど、話とかまでスペース前の立ち読みで
チェックしてるものかな？…部数上げるどころか次下がりそうで凹む

日本マクドナルド社長・原田の言葉

アンケートをとると必ずヘルシーなラップサンドやサラダがほしいと要望があって商品化したけども売れたためしがない。
ヘルシーなサラダでなくメガマックが売れる。
お客は言うこととやることが違うからお客の話を聞いてはだめ。

上で70が50でも誤差の範囲だから報告しづらいってあったけど
同人て100未満の人が実際は大多数なんだから0〜100の人の20冊差ってすごいパーセントだと思うけどな
初動一桁前半から700台まで頒布したことあるけど一桁前半と10とか10と20とか全然体感が違うよ
600と700がそこまで変わらないけど15と30だとかなり違うと思ったよ
本当に少なく感じるのは数えなくても数がわかってしまう一桁の時だった

自分もピコスレですらたった35しか売れなかったとかあるけど、初動なら十分じゃないかと思った
ジャンルによるのは100も承知で皆何部くらいを目指してんだろね
それなりに掃ける人の相談の場になってしまってるから自分ももっと下層の話が参考になるので聞きたいとは思う
どのあたりの部数で伸びを感じたかとか

マイナージャンルで500部を2年かけてやっとこさ売っていた
たまたまメジャージャンルを好きになって2000部が2ヶ月で完売した
そういうものか…と思った

500も売れるってマイナーでもなんでもないだろｗ
100がなかなかはけないのがマイナー

うちもジャンルの波があるから部数の振り幅大きいなぁ
シリーズものジャンルだから、前シリーズ後期は斜陽で部数も50がやっと
でも新シリーズに初期から参入できたら1000部近くまで行けた
だがそのシリーズもまた斜陽化してきて200程度まで下がった…

50→70と初動が20増えるのって正直配置の影響でもある事だし
数年前の冬ミケ胆石の時に、隣が常に人だかりで常に会計してるような人気カプの人気サークルだったんだけど、
そこを買い終わった客がカプ違いのこっちも目に付いたらしく
本買ってくれる人が多くて、いつも既刊13くらいなのにその時は新刊と同じ35も出て
配置担当者に感謝したコミケだった
スペースのレイアウト等もいつもと同じで変えてないし

サークル片手以下、10年以上前のゲームのメジャーカプで10→40（初動）
200部を1年以内に捌ききる感じ
書店は30発注→50〜70になった
適度に一見の人も買いやすいギャグと短編集、自分が出したいシリアスを交互に出した
あとジャンルが言い方は悪いけど長寿だから、表紙のデザインを今風にしたりもした
支部はそんなに評価たかくなくてサイトは200〜400アクセスがある
ただ自カプをずっと好きな人が買ってくれている感があるので、サークル数とジャンル歴だけじゃ参考にならないかも

>>952
150売れた中で100人以上に戻されたことあったけど部数順調に伸びてるから多分大丈夫

正直初動10や20で部数上げ云々ってちょっと早い気がする
ここに出てることやってのその初動なら、そもそも絵とか話とかに問題あるとしか。

最低限の絵、話が書けてからの部数上げじゃないの？

ジャンルマイナーとかはまた話しは別

部数を晒し出すと荒れるからあまりよくないと思うけどね

新規ファンが見込めるジャンルにいたら、カプやってても
パラレルとか特殊嗜好とかシリアス長編エロとかのカプ者しか買わないものの中に
カプ色薄めでキャッチーな表紙でライトな内容の出すといいと思う
沢山机上にあればあるほど好きなカプでもどれ買えばいいか手がでない事がある
売る側でも買う側でも実感した

キャラいっぱい居るような表紙の本か
内容はやっぱ表紙に居るキャラくらいは全員出さないと詐欺だよね

>962
でも前ジャンルで初動500でもジャンル替えして10になって
あれこれ一年がんばっても伸びない人いるし一概に言えないとおもう
前が不相応に売れたのか今が不相応に売れないのか匿名の場ではわからんしね

表紙にいるのに中にいなかったら表紙詐欺やるサークルだと思われて、
少なくともそのキャラ目当てでがっかりした買い手には次から避けられるだろうな

>>967
うん。
そういう特殊な前例がある場合はまた違った話ができる。
匿名やフェイクありだし全部が全部本当かはわからないのは百も承知。


もっと真っ先にふじこられるかと思ったけど静かで以外だった。

>>950
次スレ頼む

>>949
貴女の本しか買わないので自家通販はありがたいです
止めないでください

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1332432763/

初スレ立てなので不備があったらゴメン

>>972
初スレ立て乙！

自家通販してたらピコ臭いのかな？
毎回新規の人がもう書店に置いてない本を買ってくれるのでやめられない･･･

>>967
前初動400から今は10で一年半、
前ジャンルが分不相応に売れてただけなんだろう、もうオフ休もうと思ってたら
春で不意に50以上売れた
作風も変えてないし理由はわからないし今まで何してもダメだったのに何でだろ
前の本より切羽詰まって少し雑に仕上げちゃったのに…