同人のためのパソコン相談スレ Part22

>>444

ですよねー
ちょっと・・・いえ、そうとう安いのでビビリました＾＾

>素晴らしい子です、大切にしてあげて下さいです！

ええ、ちょっとぐらいツンデレちゃんだって可愛がっちゃいます　ｷﾘｯ!

58の使ってるPCスペックやモニタとかどんなのか気になる

オウルはコンデンサがなあ・・・まあ買いたければ買えばいいよ

>>447
もの凄いハイエンド構成想像してたならちょっと期待外れかもしれない（汗）、
マルチスレッド活かせるアプリケーションは導入していないので、現状コア数よりもシングルスレッド演算性能&省電力性重視で組んでる。

なので、i5-680のATX機とi3-2130のMicroATX機がメイン、2105のMiniITX機がサブ。メモリ16/16/8GB。
全てEIST・C1Eは無効に。680ちゃんTB効かない（ ´Д`；）
どうしてメイン機が２台もあるのかというと、夏場机で作業するときの機体と、冬コタツ作業するときの機体が別なので･･･ｗ
グラボはメインは両方GTS450、サブはオンボード。最初250だったんだけどゲームする時SLIするんで2130導入時に両方450に。

SSDは作業用ドライブとして510の120GB2台でRAID0･･･してたんだけど、2130機を組む時に1台分けちゃったｗ
サブ機はMiniITX機欲しいなって欲求に駆られて組んだはいいけど殆ど活用できず･･･ちょっと勿体無い。
今のケースはSilencio 550/Elite 342/Elite 100。クラマスにはちょっとした恩義があるのでなるべく利用してる。

他にかつてメイン・サブ機だった動作チェック用機が数台。
昔はゲーム用PCなんてのも持ってたんだけど、ゲームする時間が無くなっちゃったので今は夢だけｗ

今後の欲望としては夏場使うATX機をSandyEにアップグレードするのと、サーバー用に3万ちょいのCerelon機導入を目論んでる（*´ω`*）
Ivyの２コアは秋になりそうだし、シュリンクだけだから、その2台組んだら次はHaswell待ち。

モニタに関しては完璧に素人なので、去年の秋にナナオの８万くらいするヤツ買って安心しきってるｗ
前は６万くらいした三菱のメインで、他BenQとか安い奴数台。


>>448　工業製品である以上当然初期不良が付き物なワケで･･･
たまたまおまいの買った電源は短期間で妊娠とかしちゃったのかもしれないが･･･

オウルは、そりゃオウルが代理店やってるSeasonicに比べると一歩及ばずなイメージはあるけど、
少なくとも俺が知ってるここ数年はそれなりに高品質な電源ラインナップを揃えてはいるよ。
そもそも中身ミドルクラス以上のSeasonic製オープンフレームだから、一定の品質は確保できてるﾊｽﾞなんだけどね。

BTO初心者です。スレを参考にして構成してみました。

【店名】サイコム
【モデル】RadiantVX2100H67B3 series
【OS】Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版 ★　(+15610円)
【CPU】Intel Core i5-2500K [3.30GHz/L3 Cache 6MB/QuadCore]TDP95W　(標準構成価格52800円)
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー　（標準）
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-10600 [4GB*4枚/メジャーチップ・6層基盤] (+9000円)
【マザボ】ASUS P8H67-M EVO REV3.0 [Intel H67 chipset]★通常より2000円引き (+620円)
【グラボ】RADEON HD6670 1GB [DVI/D-Sub/HDMI] (+9090円)
【HDD1】HITACHI HDS721010CLA332 [1TB 7200rpm 32MB] (+1750円)
【HDD2】HITACHI HDS721010CLA332 [1TB 7200rpm 32MB] (+5490円)
【光学式ドライブ】【黒】Blu-ray; Pioneer BDR-206/WS+ソフト (+10590円)
【ケース】【黒】Inwin IW-Z624[SYC] SLT450(B/S) [450W](標準)
【モニタ】【黒】ナナオ(EIZO) FORIS FS2332-BK [23型ワイド/DVI-D端子/HDMI端子](+31980円)
【保証期間】希望する （プラス2年） (+5,390円)
【合計金額】148,460 円

【用途】一太郎、コミスタ、イラスタ、フォトショCS5(購入予定)、イラレCS5(購入予定)、ブルーレイ鑑賞
　　　　

PDFをPFDファイルに変換したり、画像統合するだけで止まるようになったので買い換えを検討してます。
一日６〜８時間はパソコンに向き合うのでストレスの無い仕様にしたいと思っています。

なるべく静かな方がありがたいのですが、このモデルだと電源が選べないのでこの構成でも
大丈夫なのか悩んでいます。
クーラーも変更した方がいいのか、併せてご指摘をおねがいします。

>>450
そのHDDはガリガリ音でかいよ。
ケース実物見たことないから予想だけどペライ感じがするから、
同じHDDが2台で共振したら煩く感じるかも。

>>450
電源の容量は大丈夫だが、問題は信頼性。
サイコムの電源紹介にある、「品質はお墨付き」の文字を信じるなら大丈夫な気もするが･･･

最近スレでグラボの話題が上がっていたんだが、
イラスタのCUDAツールを使うには、Nvidia GeForce系のグラボを選ぶ必要があるらしい。
フォトショやイラレはRadeonでも大丈夫なので、早期にフォトショに移行するのなら気にする必要はないが、
もしイラスタのCUDAツールを頻繁に利用するのならグラボをGT440に。
ただし、GT440とHD6670との間には相当な性能差があるので、ある程度ゲームもするか、
あるいは早期にフォトショに移行するならHD6670推奨。

それとCPUクーラーは、選べる中ではTITAN FINOが一番静か。
他の2つは純正クーラーとと比べて静かな訳ではない。
そのサイコム純正ケースはそんなに煩いケースじゃないので、CPUクーラーさえ変えておけば、
アイドル時は結構静かなPCが出来るはず。

あとはその構成で問題ない。

テンプレの構成例だけどさ、今の構成例は２つともRADEONになってるけど、
イラスタ用とそれ以外用でグラボ分けた構成例にしたほうがよくないか？

それと、イラスタ、クリスタ使うならGeForce系のグラボ推奨、
というのをテンプレに追加した方が良い気がする。

今のPC性能となってはどちらでも変わらないレベルじゃね
完成形が100なら95とか98とかで比べるようなもんで
値段とマザボの相性で選んでいいと思うけどな

お前絶対イラスタのCUDA使える使えないとか議論してた頃のレス読んでないだろｗｗ

イラスタのCUDAはいまどきのCPUならたいして速度変わらんよ

え？CUDAってCPUで動くの？スレだとGeForce系のグラボでしか動かないって話だったんだが･･･
よく分からんな･･･　これは58待ちだな･･･

CUDA使わずにフィルタかけてもって意味だよ
同じことがCPU処理でもできるだろ
言わすなよ恥ずかしいな

お前同人作家が何のためにPCにグラボ積んでんだよｗ
作業効率良くするためだろうがｗｗ
CPUで処理させるつもりなら最初からグラボ奨めとらんわｗ

OpenGL使うために決まってんだろ馬鹿じゃね？
表示性能上げるためだよ
イラスタじゃCPU処理のほうがブラシレスポンスは良い
一長一短だよ

あとイラスタのCUDA使ったことあるか？
もともと重いことなんてイラスタじゃしないから
ほとんど処理時間なんて短縮できんぞ
おまけに画像は微妙に荒れるし

勉強しなおせ

こいつ全然スレ読んでねぇ･･･　58にフルボッコにされる様が楽しみだわｗ

>>461
お前、イラスタ使ったこと無いんじゃね？
もしくはOpenGLもCUDAも

俺もゲフォ積んでるがCUDAなんて使ってない
長時間の動画くらいになればCUDAの恩恵はでかいけど
もともとイラストくらいならフィルタはすぐだからな
数秒短縮するために画像劣化を引き換えにする気にはならんね

>>461
きめえ　ガチできめえ

58もこんな奴に頼りにされたら困るだろ・・・・

虎の威を借るなんとかってな　　スネ夫タイプの人間はほんと扱いに困る

>>376
ありがとうございます。

また何か『変なのが湧いてきた』なぁ･･･（；´ω｀）
>>456の時点であなたの知識量には検討がつくので、すまないが黙ってておくれ。
イラスタのCUDAやOpenGL、GPGPUの話は前スレ>>961〜にあるから、興味があるなら読んでおくと賢くなれるよ。


スレ荒らさないでね。

>>468
>>458

キミの発言は全部読んだよ（；´ω｀）

>>468
荒らさないでねという位ならその超上から目線はどうにかならんのか
そんな物言いしてたらほかの奴がアドバイスするのを躊躇うとは思わんのか

58が半分荒らしなのなんていまさらだろ

イラスタでCUDAなんて使ってる奴いるの

ところで>>58に聞きたいんだけど、>>453についてどう思う？

ジャイアンが出てきてスネオ胸熱だなｗ

>>474　うーん、そうだね･･･俺は全面的に同意なんだけど、
そもそもそのグラボの話自体、前スレでの俺が発端になったコトだから、
俺以外の回答者の意見を聞いて決めたほうが良いと思う。

人の多いであろう夜間に聞いてみるのはどうかな？

>>476　了解した、ありがとう。
また人のいる時間帯にでも聞いて見ることにするよ。
とはいえ58が同意してるってだけでほぼ決まったような気もするが･･･ｗ

>>471
58がいるからお前みたいな屑が知ったかぶって書き込みするの抑制してんじゃねぇか。
過去スレも読まない、お前みたいな無知に回答して欲しがる質問者がいるとでも？

>>477も煽らないでｗｗｗｗ

明日無理だから今日サイコムに注文しようと思ってるんだけど、結局グラボどうしよう。
クリスタ使うし、たまにゲームもやるしで550Ti積んどこうと思っていたんだけどさ…
そんなにCUDA使う恩恵ないんならラデにしようかと思ってる。

>>478　スマンｗｗｗ

GTX460使ってるがCUDAは正直期待はずれだったよ
項目少な過ぎて意味ねえｗ

>>479 ゲームするなら確かに、550Tiとかのミドルクラス以上のグラボを積んだほうがいいね。

イラスタのCUDAなんだけど、グロー効果とか掛けるために、イラスタのガウスぼかし多用するならGT・GTX系のが良いと思う。
550TiならCPUで行う時の20倍ほど早い。
4800*3600くらいのキャンバスにガウス値200掛けると、CPUだと30秒くらいかかるけど、CUDAだと1〜2秒。

もし>>479が絵を描くときにガウスボカシ使わないか、あるいはフォトショ持ってるなら7750あたりが良いんじゃないかな。

あと補足だけど、CUDAガウスはCPU処理のガウスの4倍くらい値強く出せる。
スペック活かせるからパラメータの反映大きくしてあるんだろうね。

アドバイスありがとうございました。
CPUクーラーを　TITAN FINO　に変更して申し込もうと思います。

>>482
多用はしないけど、使うときは使うんだよなぁ…
フォトショは高いから導入するか分からないな。エレメンツ９は持ってるけど、
ガウスぼかしとかグロー効果とかイラスタと同じようなフィルタ機能使えるのかな？

550Tiは電気喰うからファンの音とか煩そう。
7750は静かかな？音気になる人だから静かな方買っちゃおうかな。

つけっぱなしなら防塵考えた方が良いと言う意見が上であるので
前面や側面にメッシュとかパンチングとかで冷却用の空気取り込み穴がでっかく設けられてるケースは避けた方がいいんだね
窒息ケース云々とかは発熱高いｸﾞﾗﾎﾞ入れるような人以外はあんまり気にしなくていいでおｋかな(ﾌｧﾝは勿論入れます)

なんで58はCUDAの画質劣化には触れないんだろ

たいした絵描いてないんじゃないの？>>58

>>485　エレメンツあるならエレメンツでやれば無問題だｗ
イラスタのぼかしはシングルスレッド処理だけど、フォトショはマルチスレッドだからGPGPUに頼らなくても十分早いｗ

イラスタのCUDAが30秒なら、フォトショは5〜10秒程度
この5〜10秒を我慢できるなら、HD7750を選んだ方がいいね。

あと、グラボの騒音源は冷却ファンなので、GPUの種類（550とか7750とかいう数字）よりも、
そのグラボを出してるメーカーが採用してるファンによる。
ASUSのDirectCUは比較的静かだとか、msiのTwin Flozrはアイドル時は静かだけど高負荷時はけっこう爆音、とかそういうの。
BTOだと、どのメーカーのグラボを採用しているのかまでは前もっては分からない事が多いので、
サポートに電話かけて聞いてみると良いかも。その後ググって静音性確かめる。

でも、それ以上に大きいのはケースの選択。
静音ケースを選ぶのと、スケスケなゲーミングケースを選ぶのとじゃ、外に漏れる音の量が相当音変わってくる。
ケース選べるBTOなら、静音性に定評のあるケースを選ぶと幸せになれるかもしれない。

でもまぁ、大抵のグラボは絵を描いてる時は静か。煩いのはゲームで負荷かけた時だけ。
ゲームに熱中してたら多分気にならないｗ

＞数秒短縮するために画像劣化を引き換えにする気にはならんね

これに同意かな

前スレにも書いたんだけど、CUDAとATI StreamとOpenCLとx86/64は全部命令セットが違って、
異なる言語とライブラリ工面して『同等機能』実装しなくちゃならないのね（；´ω｀）

でもそれが画質に直結するのはコードが複雑になるビデオエンコードの話だけで、
一枚絵の明度とか彩度弄ったりってのはコードとしては非常に単純だから、
同じベンダーが実装した機能なのに、画質が劣化するってのは有り得ないんだよ（；´ω｀）

そもそもペイントソフトなんだからピクセルが潰れたりするようなモノを
『同等機能でござい』なんつって実装するﾜｹないでしょ･･･

へえ、そうなんだ
劣化するかと思っていままで使ってなかったわ

>>486　メッシュがデカデカと開いてるケースでも、防塵考えられてるケースはちゃんとフィルタで防塵してるんだけど、
安価なケースだとあまり考えられていないことがあるねぇ･･･（´・ω・`）

一般的に静音ケースと呼ばれるケースであってもエアフローはちゃんと考えられてるから、
CPUをOCした上にGPUもOCするとか、SLIやCrossFireしない限り熱が篭ることはないよ
なので560や7770といったミドルクラスグラボ積むのなら心配しなくておｋ。

一応、ゲーミングケースであっても、防塵フィルタとかガムテで貼りつけて運用すれば埃入ることはない･･･けど不恰好ｗ

58が無双しとる･･･

劣化と言えば自由変形とか使う時は劣化してるって実感するな。
端っことかｼﾞｬｷﾞｰ出てﾔﾊﾞい・・・ｗ

本当に無双しててﾜﾛﾀｗｗｗ　ほとんど58の書き込みじゃないかｗ　お疲れ様すぎるだろｗ

Ｚ9のメッシュケース使ってるがホコリ困るわ〜
温度上がらなくていいがそこだけ難点
あと蒼く光る機能いらないんだが下手に触るのも怖くてそのままｗ

普通の絵描きならこのスレに連日長時間はりついて
自分語り含むアドバイ厨してる暇あったら絵描くよな…

>>491
＞そもそもペイントソフトなんだからピクセルが潰れたりするようなモノを
＞『同等機能でござい』なんつって実装するﾜｹないでしょ･･･

それはセルシスを信用し過ぎ
ベクター変換を一言の注意書きも無しに実装してるメーカーだぞ
コミスタ使い始めの頃、片っ端からベクターにして酷い目にあった

普通ベクターで描いて入稿前にラスタライズしないか？

前スレで58ソフトウエア畑って言ってたぞ？スクリプターとかじゃね？

納得した　そりゃパソコン詳しいわｗ

なんか自信付いたｗ
俺よりパソコン知識上でしかも絵まで上とかだったら首括るとこだったぞｗ

>>497
うちはファン全交換した。
でも余裕ができたらP280に買い換える予定。

あぁ･･･何か･･･ものすごく>>503に共感できる･･･

前スレでイラスタのOpenGLは絶対使うなって書いてあったけどそうなの？
難しい単語ばっかで意味がよくわからなかったorz

＞メッシュケース使ってるがホコリ困るわ〜
百円ショップで、換気扇やエアコンに貼り付けるタイプの不織布が売ってる。
付属のマジックテープを両面テープで貼り付けて、マジックテープに
不織布を引っ掛けられるやつね。これをパソコンの吸気部に貼り付けると
侵入する埃が激減するよ(とはいえ綿棒でふき取らないといけないような
細かい埃は侵入するので、定期的な掃除や不織布の掃除が必要なんだけど、
放熱フィンに詰まって熱暴走させるような類の大きな埃は劇的に防止できる）
吸気部すべてを被わないといけないので、見た目はひどく悪いので
性能重視の御仁にしかおすすめはしかねるんだけどなｗ

ttp://www.1-s.jp/doc/2012/03/02/20120302kuroutoshikou/

ワンズで「玄人志向　春のパーツ買い換えキャンペーン」
ってのやってるんだけどこれに出てる
グラフィックカードと電源ユニットって
どのくらいの信頼度があるんでしょう？

昼間58に>>453について質問した者なんだけど、
>>489読んだらよく分からなくなってきた。

イラスタでガウスぼかしを使う人は基本Nvidia系グラボを選ばなきゃいけないけど、
フォトショかフォトショのエレメンツがあれば、そっちを利用できるからRADEONでも良いってことで合ってるのかな。

>>508　玄人はパッケージとかマニュアル、サポートを簡素にして値段を下げるメーカーだけど、
品質がそこまで悪いという話は聞かない。まぁ滅茶苦茶良いという噂も聞くことはないが。
グラボは何処選んでもそこまで品質に差は無いし、玄人で問題ないと思う。

電源はどっちも80PLUSプラチナ取得電源だから、値段の割には物凄く良い買い物だと思う。
あちこちのレビュー読んでみたけど、値段相応の作りだとか、コイル鳴きがあるとかいう意見はあったけれど、
安定性とか性能は悪くなさそうだったよ。絶賛してるレビュアーもいた。

>>503

自分より下手だとした根拠がわからん
便所のノブにかけた首括り縄をしまうのはまだ早くないか？

>>511 >>503も別にそういう意図で書き込んだんじゃないだろうにｗ

>>510
ありがとう。参考にさせていただきました。

>>511
いや、不快にさせたのならスマン･･･ｗ
スクリプターさんなら絵は本業じゃないだろうし、もしそうなら
俺にも58に勝てるコトがあるんじゃないかなと思って自分を納得させたかったんだｗ

でも今見返したら何かまるで死亡フラグだな･･････58実はスーパーランカーだったりしないよ･･･な？

>>453
イラスタを使用していてCUDAに対応した機能を利用する機会が多いならNVIDIA推奨
そうでないならご自由に、だと思う

ついでに、”イラスタ（CUDAの機能）を使うならGeForce系のグラボ推奨”と、テンプレに追加したほうがいいのは同意だが
イラスタ用とそれ以外用で構成例を分ける必要性は特に感じない
イラスタのシェアが圧倒的なら別だけど

>>489

ありがとう！！
フォトショだと5〜10秒かぁ。うん妥協できる！

今日注文はやめてメールでどこ製のグラボか確認してみることにするよ

そういえば今思ったけどイラスタからフォトショに移動するまでの時間考えると、
どっちにしろガウスぼかしかけるのに30秒以上かかる気がしてきた…

OSは何がいいの？今windows7買うのとちょっと待って８買うのとどっちが賢い？

>>515
おぉ、ありがとう。
確かに言われてみればイラスタよりエレメンツ使ってる人のほうが多いくらいかもしれないね。
なら、次スレ立てる頃になったらまた「テンプレ追加項目」みたいなカンジでこの話するよ。
ありがとう、助かったよ。

>>506　イラスタの表示品質にあるOpenGL描画は適切な形で実装されていないので満足に機能しておらず、
利用に耐える機能ではない。使うことはお勧めしないよ。
あらゆる場面で処理に無駄が多いので、GTX580レベルに演算させたとしても、i3-2100による高品質描画時に劣る。

イラスタ用途にラデ買った奴完全に負け組みじゃんｗ

いままでイラスタ用途の質問者にラデ勧めてた奴はどう責任取るんだろうな
HD5670付けて買ったやつ相当いるだろ

HD6570な。俺も買ったよ俺オレ＼(＾ｏ＾）／

>>517
7で安定。今はProじゃなくてHomeでも良くなったけど
32bit/64bitの選択だけは、絶対に64bitにしておけよ。

「よく解らないからここに質問に来る」レベルの人間が
そこまでシビアに処理時間について気にするとも思えんけどな。
つーかGPUとしての総合的な安定度というか鉄板具合が
現時点ではラデ＞ゲフォだから
イラスタよっぽど強い拘りがなければ、PCとして無難な選択だと思う。

そんなに違うものなの？
どこかに比較画像ないの？

テンプレにもHD6670推奨されちゃってるよ
フォトショ使うならいいけどさ

うぅん･･･GPUの事は知っていても、
OpenCLやGL、GPGPUに関しては実際ゲーム作ってる人間でないとほとんど知識を得る機会が無いからねぇ･･･
あまり責めるのは可哀想だとは思う。
とはいえある程度の責任は感じていてほしいけれども。

それにNvidiaとRadeonで命名規則や特性が違うから、どちらか片方についての知識しかない人も多い。
度が過ぎると、自分が片方しか知らないからってもう片方を扱き下ろすような人だっている。
いわゆるラデ厨とかゲフォ厨って呼ばれる人たちだね。

自分が知識持ってる側のグラボを誰かに勧める時の理由付け程度なら別に構わないんだけれど、
そのグラボを選んだ人たちを不快にさせるような言動は本当勘弁して欲しいよ･･･（；´ω｀）

両社のGPUはそれぞれ特性が異なるので、自分がメインで遊びたいゲームだとか、
主たる用途に応じて柔軟に選ぶべきなんだけどね･･･

イラスタのOpenGLが使い物にならないって
専スレで教えてやったら騒ぎになりそうだな
雨が晴れたように快適になったって言ってる奴がたくさんいるし

拘るのは良いが、どちらか一方に傾倒しちゃうと
それだけで視野が２分の１になっちゃうからな
選択肢は多いほうが人生は楽しい

>>512>>514

いや、俺の文章の捕らえ方が悪かったようだ
空気嫁なくてスマン

>>523
ありがとう。あと8年か。。。

windows8へのアップグレード権のついてる、７機そろそろ出るかなあ。

イラスタでOpenGLにすると回転やズームが驚くほど快適になるのは駄目なん？
高品質と切り替えても荒さの違いはわからんのだが

質問の回答を見る限りではセルシスも把握していると思う
http://tech.celsys.co.jp/cbbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=3095&rev=&no=0&KLOG=15
遅くなる動作例をアップデート内容に書かないのはひどいな

>>521
買った人の自己責任

たしかにレイヤー表示切替の遅さは半端ないよな
俺も結局OpenGLは使わずにほとんど描いてる
下書きで原稿クルクル回すときくらいかな

ちなみにCUDAでガウスぼかしやってみたけど
CPUとはすごい時間差があるね
2分掛かってたのがホント一瞬だった
プレビューの反映も早いから調整するときは便利かもな
ただポスターサイズだとビデオメモリの確保に失敗したｗ
GTS450・1G

つってもガウスとか使わないしな

おっと･･･先に書いてくれてた　>>534さんありがとう。

>>533　>>534のリンク先にある通り、普段使う機能の中でOpenGLの恩恵を受けられるのってそこだけで、
それ以外がダメダメなんだ（´・ω・`）

特にテクスチャ関連が酷くて、ちょっと難しい話になって恐縮だけど、
テクスチャユニットを演算に用いる場合、普通はVRAMのテクスチャメモリ内にテクスチャを読み込んでおいて、
そのキャッシュを元に並列させるんだけれど、
それをいちいちRAM側までデータ貰いに行ってる･･･という致命的な欠陥が･･･

しかも、せめてレイヤの縮小イメージ作ってそれを処理することで、
とりあえず目に見える描画だけでも早くして、その後バックグラウンドでやればいいのに、
それさえもやっていないという･･･フォトショはちゃんとやってるんだけどね･･･

単純な話、拡大縮小はなめらかになるけど他は全部遅くなるよ、的なﾓﾉだね･･･（´・ω・`）

クリスタもそうなんだけど、セルシスの中にはマルチスレッド演算のプログラムを作れる優秀なプログラマさんが居ないんだと思う。
クリスタも並列演算の点ではなかなか酷い。ペイントソフトとしては高機能だけど。

クリップスタジオってマルチコア処理みたいだけど、フォトショップ並みに
早くガウスかけられたりしないの？

人材も資本も桁が違うアドビと比べてはいけない

よくもバラしてくれたな・・・・


　　　ヾ;ヽ､　_ _,ｨｼ'
　　　 　 ｀ﾞ`ﾌJ=､
　　　　　　」|,､-'⌒ヽ_
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　 　 ﾞi;;:;;;;;:;,.,.,..i;;:i,.,.,,;;/　r─‐''''"_,.ィヾｰ》;:.|
　　　 ﾞ､;;;; ;;;;;;;;;ﾞi;i;;;;;;/ / ,r'i'''T´ﾞL､-ｸ:| |;;;;;|
　 　 　 ヽ;i ヾ;;;::ﾞi;ﾞi;:| ,j /ヽﾞｰ^"__,.-rj;ﾂ };;;j
　　　　 　＼;;;;;;;;;ヾ'ヽ＜ヽj´|´ﾞ! _j='　.／;;/
　　　　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼｀ﾞ''"´_,､-'ﾞ;;;;;/
　　　　　　　 　 ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ"_,,､-'´／
　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'''''ー--─'''´
　　　　　　　　　　　中の人

するとつまり、>>528のセルシス儲の感激の嵐は、
拡大縮小だけで試してたって事か…川磯巣ブワッ

>>539　やめぃｗｗ

ごめんよおフロ入ってて遅くなった（´・ω・`）ゞ

>>537　クリップスタジオはまだ詳細が分からないので、CLIP PAINT Labo Version.0.8.2の話をするけど、
最近調べてみたところ、実はクリップペイントラボってマルチスレッド対応どころか、
デュアルスレッドにも対応しておらず、ツールもフィルタも完璧なシングルスレッド処理だったのね。

あと発売が間近に迫ってるのに、未だにGPGPU系のツールが実装されてないのもおかしいと思って、
この間セルシスのサポートから問い合わせてみたんだけれど、
『詳しい製品の仕様が決まりましたら、CLIPサイトにて情報公開
させていただきますので、何卒ご了承のほどよろしくお願い致します。』
とだけ帰ってきて悲しくなった（´・ω・`）

「マルチコアCPUに対応！」なんて書いてあるけれど、少なくともIntel系マルチコアCPUには対応していない。
誇大広告も良いところだよね･･･

まるでアンチが書く嘘みたいな話だけど、悲しいことにマジなのです（´・ω・`）

>>521>>527
そうか、責任か・・・。
同人で頑張っている人がハード面を気にせず描く事に専念出来るように
専門スレやニュースなどを回って、自分なりに知識を集めて、
一から組んでみたり、テンプレを作ったりしたけど、結果的に迷惑だった様だね。
イラスタ用途をラデで組んでしまった人、ごめんなさい。
そして、今まで本当にありがとうございました。
回答者の皆様、後のことは宜しくお願いします。

>>535　確かにｗガウスってグロー効果かける時くらいしか使い道無いからねぇ・・・ｗ

でも今グロー効果掛けるのが流行してるようではあるので、
気が向いた時に試してみると幸せになれるかもしれないｗ
結構見栄えが良くなって綺麗になるー（*´ω`*）

　　　 |┃三 　 　 　 ＿＿
　　　 |┃　 |＼＿／　　　＼_／|
　　　 |┃≡＼＿|　 ▼　▼ |_／
_______.|ミ~＼_＿_.＼.　 皿　/
　　　 |┃ヽ＿＿￣　　　　　＼
　　　 |┃　≡　　`l　　　　 |､　＼ ガラッ

えー　もう発売まで日がないのに今からマルチ対応ってできんのか
期待が大きかっただけにショックな情報だよ

ちょ・・・いままで次期クリスタに合わせて
ここでも4コアにしとけって言ってた俺の立場は

これはさすがにセルシスの責任だよなぁ

OSのサポート切れたらどうすんの？

>>542 おいおいおいおいおい待て！！おまい前スレ>>998だろ！はやまるな！
おまいの動機はとても素晴らしいし、やってきた事も十分褒め称えられるべき事なんだってば！！
俺はおまいを責めてる訳じゃないんだって！！

俺言ったろ？GPGPU関連の知識は普通に自作してるくらいじゃまず身につくことのない知識だって。
仕方なかったんだよ。

それにお前が長い間、右も左も分からない人たちに手を差し伸べ続けてたのは紛れも無い事実じゃないか！
多くの人がお前に感謝してるんだってば！皆が皆イラスタでガウスぼかし使う訳じゃないだろ！！

GPUがどうとか関係なく、お前がやってきたことは素晴らしいことなんだってば！！
そもそも>>542がこのスレを立ててくれていなければ俺がここに来ることもなかったし、
絵描き向けにPC講座やろう、なんて思い立つこともなかった！

お前がRadeon勧めてたのだって、お前が培ってきた知識に基づいた事じゃないか！
お前がやってきた行動自体は何一つ間違ってない事なんだって！！

お前がこのスレに居てくれるなら、これまで培った知識はこれからもこのスレの相談者の役に立っていくだろうし、
OpenGLとGPGPUに関しては今知ったんだからこれからその知識生かして相談者を助けていけばいいじゃないか！
わからないことがあればいくらでも俺に聞いてくれればいいよ！俺全力でサポートしていくから！
つかこんなんでスレ離れないでくれ！！
お前くらい知識のある回答者がスレ離れるのは大ダメージなんだって！！

第一お前がスレ維持してかなきゃ誰が維持していくのさーーー！！（ ´Д`；）

まぁ、スペックはある程度あるに越したことはないし
いいんじゃないか？

Corei7 2700KやRADEON6970とか薦めた訳じゃないんだし。

レイヤー1枚で厚塗りオンリーの人ならラデxイラスタでいいじゃまいか

ごめん、なんつーか、キモい…。

チャットがしたいなら他所でやってくれない？

お前、この板どこのカテゴリにあるか知ってる？ネタ雑談だぞ？頭大丈夫か？

まあ・・あれだマルチもOpenGLもセルシスの罪が一番大きいな
企業が公言しちゃってんだから

地雷パーツ勧めたわけじゃないんだから気にスンナ

>>545 今春発売だし、今からじゃ流石に難しいとは思う。
でもセルシスだから、発売後にいろいろアップデートされていく可能性はあると思う。

ただ、俺もクリップペイント使ってるけど、総合ペイントツールとしては非常に高機能に仕上がってる。
ツールレスポンスはSAIに肩を並べるレベル、ツールの描き味もSAIに非常に近い、
64bitアプリケーションなのでメモリ使い放題、SAIにあったレイヤ数制限撤廃、図形や文字も使える。

ポストSAIやコミスタのツールとしてはその、重責を担うに足る、非常に素晴らしいアプリケーションだと思う。

>>546 さすがにそれは仕方ないｗ
俺もクリスタはマルチコア対応だからBulldozerちゃんが捗るな･･･とか夢想してたｸﾁだから･･･ｗ

でも無駄にはならないはず。Photoshopはエレメンツでもマルチスレッド処理に対応してるし、
絵描きならそう遠からずフォトショは買うことになると思うから。
現状４コア以上のマルチコアをネイティブで生かせるツールは、Painter12以降とPhotoshopとかのAdobe系のツールとかだね･･･。

ここはお前の日記帳だ

>>542はこのスレに必要な人材。
出会っていたのがPixivだったら熱烈なラブコールでマイピク申請送っていたな･･･きっと･･･

こういう知恵袋は何かと助かるから
首に縄つけてスレに繋いどくのがいいなｗ
PCで描いてても中身はチンプンカンプンって同人は多いし

>>547
OSのサポートが切れる前に普通は次のOSにアップグレードしたり、
あるいは数世代後のOSを入れなおしたりするんだが
今組むPCに限れば、どう考えてもOSのサポートが切れる前にPCの方が壊れるｗ

7のサポ切れ前に8の次が出てるだろうからなぁ。
たぶん8は順当に「一つ飛ばし」の対象になる。

それを見越して実用性に乏しい内容でとっととリリースするんだろ

　　　　　　　　　　／⌒ヽ 　　 ﾋﾀﾋﾀ
　　　　　　　　　/　 =ﾟωﾟ)
　　　　　　　　　|　 U　/
　　　　　　　　 （　ヽ ノ
　　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　。。　　しＵ

グラボは難しいなぁ

ソフト別でお薦め分けるとかは無理？

今までの流れ読むと、イラストオンリーの人はGeForce、フォトショップも持ってる人はRADEONでも可
ってことになるけど、わざわざ今まで描いてたもの保存してフォトショップで開きなおしてグロー効果なり
かけるよりも、遅くても(グラボRADEON)そのままイラスタで加工した方が結局は早くなるよね？
ガウスなんて１枚の絵に１回しかかけないものなんだし。
だからフォトショップ使う意味なくない？

そのへんだれか教えてくれ

そりゃ、メインツールが自分の使ってるPCのGPUに合わないからつって
単一の処理のためだけに別アプリ立ち上げ直すってのは無いよ。

なんか、特定ハードの得意/不得意な処理について
過敏になり過ぎじゃないかね。そんなに時間に追われながら絵描いてんの？
そのうち、イラスタがRADEONにマッチしないからつって
今RADEONなPCをGeForceに換装した方がいいのか、とか
逆にフォトショがメインツールだけどGPUがGeForceだから
イラスタに移行した方がいいのか、なんてナンセンスな話が出てきそうでさ。
道具に使われてる感アリアリでなんだかなぁ、という気はする。

印刷用途ならイラスタだけで完結せずフォトショも使うしな

最適な構成を勧めていくスレなのに俺達が妥協してどうするよｗｗ
新しく組むんだから使ってるツールの能力最大限引き出せる構成がいいだろｗ

>>567
お前の口調ってホント特徴あるな

コミスタフォトショSAIメインでShadeで背景作ってる専業同人な俺は
どれくらいのスペックのＰＣにすればいい？
一日１５時間くらいつけっぱなしでモニターはある。予算６〜８万くらいで。
Openなんたらとか専門用語さっぱりすぎて自力で構成考えるのは諦めた…

こんなもんでいいんじゃね サイコムの台数限定モデル
■ ご依頼のモデル Radiant E278H61(限定モデル)
CPU Intel Core i3-2100 [3.10GHz/Cache 3MB/DualCore]TDP65W　(標準構成価格33800円)
CPU-FAN インテル純正 CPUクーラー　（標準）
MOTHER ASRock H61M/U3S3 [Intel H61 chipset/USB3.0対応] (標準)
MEMORY 8GB DDR3 SDRAM PC-10600 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] (+3260円)
HDD HITACHI HDS721050CLA362 [500GB 7200rpm 16MB] (+1000円)
ExDrive HITACHI HDS721050CLA362 [500GB 7200rpm 16MB] (+4740円)
OptDrive 【黒】DVD; LG GH24NS90 BL+ソフト (標準)
VGA RADEON HD6670 1GB [DVI/D-Sub/HDMI] (+9090円)
SOUND Realtek HD Audio準拠 サウンド機能
LAN GigabitLAN [1000BASE T]オンボード (標準)
CASE 【黒】GIGABYTE GZ-M2BPD + IN-WIN IP-S450CQ2-0[450W](標準)
OS Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版　(+11620円)
保証（無償） 1年間保証（初期不良期間30日）
延長保証（有償） 希望する （プラス2年） (+4,000円)
●商品単価 63,510円
●PC本体延長保証単価 4,000円
●ご注文台数 1台
●商品金額 63,510円
●PC本体延長保証金額 4,000円
●梱包発送料 1,500円
●決済手数料 ――円
＞＞合計お支払い金額 69,010 円

コミスタとSAI使ってるならメモリは16GBにして、RAMディスクにしたほうがいい。

>>565　少なくとも俺はキャンバス保存したりフィルタ掛けたりという、
絵を描く以外の事で無駄に時間取られるのは我慢ならん。
積もり積もれば相当な時間の無駄になる。

趣味でやってるレベルならそういう無駄を省く必要は無いと以前にも書いたけれど、
専業でやるならそういう無駄は省いたほうが良いと思うよ。

>>569 SAIやコミスタは32bitアプリなので、作業中のデータを積極的に作業ファイルに格納していく。
RAMDISKを構成して作業フォルダを割り当てないと保存とかがとても遅くなるので、
俺も16GB積んでRAMDISK構成することオススメする。
マザーをH61→H67にして、メモリ16GBに変えると多分>>570プラス1万くらいになると思う。

16GB積んだけどRAMDISKの構成とかサッパリだわ…

>>574
>>347-348に書いてあった

RAMディスクの設定法もテンプレに欲しいなぁ･･･

>>542
過ちを気に病むことはない。ただ認めて、次の糧にすればいい。それが大人の特権だ。

月曜日だってのにお前ら暇だなぁ･･･　俺も含めてｗ

お前も含めてプロ同人っていう可能性は無いのかｗ

俺、商同兼業

>>580
ﾅｶｰﾏ　曜日感覚なんてないわ…あるのは〆切までの日数だけ

どっちか専業じゃやってけない底辺か

そうだよなw
昼に外出して人がいっぱい居る日が一般人の休日という判断

>>577

良い事言ってるなと思ってググったらアニメの台詞じゃねぇかｗ
俺の感動を返せｗ

>>581

貴様、余計なこと言うんじゃねぇ！

・・・はい、僕も商業専業ですが曜日感覚無いです。（；＾q＾）
土日、駅前に出かけると人の多さに驚いて
「あぁ・・休日か。えっと・・土日？それとも祝日？」ってなる・・

折角なのでもう一つ、アプリケーションを快適に使う為の設定を書かせて欲しい。
本当は講座の目玉として取っておくつもりだった事なんだけど、スレの皆には一足先に教えておこうと思う。

今のCPUには省電力機能ってのが付いてて、例え最大定格3GHｚや3.5GHｚで動作するCPUでも、
CPUの種類によって普段は1.2GHｚや1.6GHｚ、2GHｚで動作している。
『Core Temp』や『CPU-Z』等のCPUモニタリングツールをインスコして見てみるとよく分かると思う。

で、この省電力機能と、お絵描きソフトの相性が致命的に悪いｗ
3.5GHｚのCPUを買ったつもりが、実はCPUは1.6GHｚ分しか仕事してくれてませんでした、みたいなモノ（´・ω・`）
非常に勿体無い、というか高クロックCPUを買った意味が全く無い。

詳しい理由は講座の時に説明するけれど、Core2以降の世代のIntel系CPUを使っている場合、
マザーの設定でC1EとEISTを切る事でペイントソフトの動作が見違えるほど数段軽くなる。

･･･というか実際には、CPUの処理能力が上がるので軽くなったように見える訳なんだが。
ただし、Core2世代のマザーにはEISTは切れても、C1Eは切れないマザーがあるので、そういう時は諦めてくれ（´・ω・`）


以下設定方法になるけど、まずマザーのBIOSメニューに入って、CPU関連の項目にあるEISTを切る（Disable）。
EISTの項目は、Speed StepとかEnhanced Speed Stepって名前になってることもある。
EISTを切ることでターボブーストも無効化されるけど、絵描きとしては普段周波数が下がらないメリットの方が圧倒的に上。

EISTを切ると、CPUの動作倍率をマニュアルで設定できるようになるので、それを定格倍率にまで上げる。
定格倍率はググったら調べられるけど、分からなかった時は聞いて欲しい。
P55やP67、Z68等のOC対応マザーを使ってる場合は、定格以上にまで上げられるので注意。

EISTを切ったら次はC1Eを切る。こっちはただ単に切るだけで良い。

以上の２点を設定したら、設定を保存してBIOSを抜け、PCを起動させる。
モニタリングツールでCPUのクロックを確かめて、定格動作になっていれば設定完了。

滅茶苦茶動作軽くなってる。

>>586

Saiで本文原稿600dpiのペン入れ試してみたけど
入り抜きの入りが良くなった。ありがとう。

その分、消費電力は上がるから
長時間使わないときはスリープなり休止なりしとけよ。

ところがどっこい、２〜５W/ｈくらいしか上がらないんだ（´・ω・`） たった２〜５ワット。
もともとノートPC向けの省電力技術なんで、デスクトップにはいらない子なんだ･･･。

CPU温度どんだけ上がるか監視しながらやってたけど
全然温度変わらなくてびっくり。

定格周波数のクロックを生成していても、そのクロックに応じた負荷が常時掛かってる訳じゃないからね。
それに省電力機能が効いている時でも、負荷掛かった時はEISTが周波数を定格やTB周波数まで上げるから、
温度管理の点ではEIST、C1Eの有効無効に関わらず殆ど差が出ないｗ

ビデオカードはクロック下がらないと発熱が段違いだけど
消費電力はどうなん？

うちはOSの電源管理で設定するだけでCPU-Z見ても
TB効いた状態で最大クロックを維持してるよ
ハード構成によって違うんかな

>>593　詳しい説明は省くけれど、それ実際には上がっていない（´・ω・`）
C1EとEISTを切る以外にCPUに定格のクロックを生成させ続ける方法は無いのです（´・ω・`）

>>592　ビデオカードのクロックが上がる時は負荷掛かってる時だからそりゃ発熱するよｗ

ごめん消費電力の方答えてなかった･･･GPUのクロックが下がってる時ってのは、
ほとんど負荷が掛かっていないか、アイドル状態である時なんだけれど、
GPUは生成クロックが低いとは言え、トランジスタ数がCPUに数倍するので消費電力は大きくなる。

Sandyのi3〜i7のアイドル時消費電力は5〜10Wだけど、グラボの場合ミドルクラスでも10〜25W消費してる。

この流れならテンプレ埋めれない質問もいいかな？

【店名】どこでも
【OS】不要(win7 64bit proを用意済)
【CPU】intel i5 or i7 K付希望
【メモリ】4G以上
【モニタ】不要
【予算】\70,000くらいで…
【用途】 イラスタ、コミスタ3.0、フォトエレ9、オンゲ（2D）

現行機のHDDがたまにガリガリではなくカリカリ言うようになったから買替検討中。急いではいない。
サブを持つ気はない（現行機をサブに落とす気はない）ので現行機から使える部品は流用したい。
流用希望部品：光学ドライブ（IDE）、カードリーダー（内臓・FDD付）、内蔵USBハブ（内部USB）
CPUはK付希望だけどグラボは欲しい。（Kはグラボが死んだ時の緊急用）
OCはしない。つか知識がないｗ（あってもやる気はないが…）　静音性は全く考慮しない。
長時間使用前提、未使用時はスリープにしときたい。

こんな我が侭を満たす構成はあるんだろうか…
無理なら無理と言ってくれ。そのつもりで現行機と付き合うようにする。

>>586
ありがとう！大きいペン先使う時凄いスムーズになった！

ところで、今調べてみたら前使ってたCore２Duoが普段２GHｚで、
今のi３は普段1.6GHzに下がってたんだけど、
それでも今のPC買った時は凄い性能上がったように思えたんだよね。

やっぱりCPU以外の性能が上がったからなん？

>>597
今のCPUは何なん？自作の知識ある人だったらマザボも流用できるかもしれないよ。

ところで皆さんはウイルス対策ソフトはどんなのつかってんですか？

それ定期的に出る話だけど
同人まったく関係ないから。

じゃあ消費電力と同人の関係ってなんなんだよｗ

いまどきパソコン買うならウイルス対策も必須だろ…

>>600
有名どころを更新ごとにキャッシュバック目当てで乗り換えてる
今はノートンでポイントとかも含めると2年3台までで2kくらいだったわ

>>600
俺はEset。ウイルスバスターから乗り換えたけど滅茶苦茶軽くて吹いたｗ
この軽さ体験したら他には浮気できんわ･･･

>>586
P67マザー使ってるんだけど、P67でCPUだけをクロック調整することなんてできたっけ？
GPUとか一緒になって変わっちゃわなかった？

>>605
俺もOCとかやるんだけど、ベースクロックじゃなくてCPU倍率の話だよ。
メモリとか一緒に変わるのはベースクロックを上げた時だけ。

>>597 599はああ言ってくれたけど、ドライブ要求から考えてマザーの流用は無理な時代のソケットだろうね･･･ｗ

今の世代、IDEコネクタ持ってるマザーは多いんだけど、FDDコネクタも必要となるとマザーを選ぶ。
俺にはASRockのP67・Z68ATXマザーくらいしか思い浮かばないんだけど、困ったことにATXマザーはMicroATXマザーより高いｗ
その差額でUSB接続の外付けFDD買えちゃうので、
要望に添えなくて申し訳ないけれどカードリーダーのFDD機能は殺したほうが良いと思う。
今は電源にもFDD用４ピンが付いてないから、変換コネクタも必要になっちゃうしね。

もしそれに納得して貰えるなら、H67のMicroATX構成を提案したいのだけれど、
あくまで3.5インチベイのFFDが生きてる方が良いのなら、
CPUのグラフィック機能を諦めてP67のATXで組むか、
マザボの値段が１万以上高くなるけどZ68のATXで組むかになる。

それとUSBハブはPCIじゃなくてマザボ上の内部コネクタに接続する奴だよね？
3.5インチオープンを専有で合ってるかな？

ただ、４月末にはIvyがローンチするので、
それまで待つ為にHDD買ってきて（異音源がシステムドライブなら）OS入れなおしたほうが良い気もする。
Ivyで組む時にOS入れたパーティションには消☆滅してもらえばいい。

一応念のために聞いておくけど（気を悪くしないで欲しい）、PCの自作は出来る人だよね？
また朝にスレチェックするから、もしこのレスに気づいていたらどうしたいか書き込んでおいておいておくれ。

･･･とここまで書いて何だけど、今はソニーオプティアークのDVDドライブが2200円くらいで買えるし、
USBコネクタもマザー上に６箇所以上、ケースに２〜４箇所付いてるものだから、
いざという時を考えて今のPCはサブとして置いとくほうが良いかもしれないよ。

>>598 Core2世代からの乗り換えなら、CPUコアを構成する演算トランジスタ数が数倍になってるからそれが大きい。
周波数あたりの演算能力が高くなってるので、アイドル時の周波数が下がっても結果的な演算能力で勝ってることになる。

>>599
今のCPUはCore 2 Duoなんだ。4-5年目のお付き合い…かな？
マザボもその当時の物。（GA-EP45-DS4）
買ったら壊れるまで使うがモットーだから、組立てできても組立て頻度はものすごく低いんだ…。
そんな訳で、基礎部品はほぼ流用不可なんだ。

これから、絵の練習を始める全くの初心者です
ツクモのエアロストリームRM 5J-B41
OS 7home premium
cpu core i5-2500
マザボ intel H61express
メモリ sanmax 4G×2
ビデオカード geforce GT430
ハードディスク WD 2TB
追加ハードディスク なし
ドライブ LG BH12NS38 書き込み対応ブルーレイ
電源 Topower 定格450w
80330円なり
追加ハードディスクは外付け500GBを持っているので不要と判断しました。モニターは別途10000円ほどのものを購入予定です。最初にも書きましたが、これから絵の練習を始める全くの初心者です。ゲームはする予定はありませんがフォトショップは使いたいと思ってます。
よろしくお願いいたします

>>601
関係あるよ
使ってるアプリと相性がけっこうある
コミスタはマイクロソフトのMSEとPC Toolsは相性悪い
ベクター保存に干渉するのをどう設定しても止めさせられなかった
うちはAVGとCOMODO使ってる

>>594
え、マジで？
CPU-ZでもCore Tempでも最大に表示されてんだけど・・・
つかTB効かなくなるのは痛いなあ
またTB無しでOC煮詰めないといけないのか・・・

>>608書いてリロードしたら>>609があった。申し訳ない…。

>>609@58
i5i7対応マザーでまだFDD対応があるのがわかっただけでもかなり嬉しい情報だ。
FDDはぶっちゃけメモリテスト用。USBポータブルに比べて起動が楽すぎて捨てられないｗ
USBハブはそれで合ってる。（内部USBコネクタに接続＋3.5インチオープン専有）
自作はできる。余裕じゃないがｗでもリアルで相談できるのがいるからどうにかなる。
「できませんでした＞＜」なんてことにはならない。

うーん、現行機をサブで…ってのは普通はアリなんだろうけど、自分の使用方法だと
サブになった途端に放置（年単位で起動しない）になるからスペースとかもったいないんだよ。
現行ケースもミドルタワーだし。普段動かさないのわかってて置いとくのもかわいそうだしな。
（ただですらeMacが置物になっているので、これ以上PCの置物が増えるのは避けたいんだ。）

価格（マザー単体価格含めて）が多少高くなるのはかまわないんだ。
そいつが自分と末永く（少なくとも4年位は）一緒にいてくれるなら。流石に桁が変わる（100,000以上）となると考えるがｗ
流用希望順位はカードリーダー（内臓・FDD付）＞内蔵USBハブ（内部USB）＞＞＞ 光学ドライブ（IDE）。
いい構成がないなら、（現行機が）逝くまでこいつとやってこうと思ってる。

まあとりあえずはバックアップを作成しとけって話なんだがな。（1回も取ったことないぜ？）

>>611 ペン先のレスポンスと、大きいペン先の描き出し直後のレスポンスを求めるならばC1E・EISTを切って、
大きいペン先で描き出した後のスムーズさを求めるなら切らずにTBを使う、
という風に、ツール求める快適さに応じて設定していただけると嬉しいです。

Core TempもCPU-Zも周波数のデータはマザーからもらっているので、
マザー側でHTを実装するPUの動作周波数は正確に得られなくなってしまいました（´・ω・`）
Core2の前の世代のCPUもそうだったかと思います。

CPU-ZはCore #0 Thread #0しか表示してくれないので使えませんが、
Core Tempでシステム情報を表示して全コアの情報を見ると、
OSがアクセスしていないコアの周波数が下がっているのが分かると思います。

>>612　FDDをマザーに接続できて、なおかつ内蔵GPU出力もできるとなると、
ASRockのFatal1ty Z68 Professionalというヤツしかないようだが大丈夫かい？\23,000程するようだが･･･
ASUSのP8H67-Mなら\8,000程度なのだが･･･

ちなみに流用の容易さはUSB>光学ﾄﾞﾗｲﾌﾞ>>>>>>FDDだｗ

メモリテストというのがmemtest86やmemtest86+のことなら普通にCDからも起動できるので、
俺としては2万出せるのなら後者を選択してSSDを構成に入れるほうが良いと思う。
本当にFDDをマザーに接続する事を優先しても良いんだね？

あ、あと今使っているケースは流用するかい？

>>613
たしかにシステム情報で見ると最大まで上がってなかった・・・
けど面白いことが分かった
電源管理で100％にするとアイドリング時の倍率が4〜5倍高くなる
最小設定5％のときまで倍率が落ちない
何度も切り替えて試したから間違いないと思う

あとTBの跳ね上がり方が過敏？になったみたい
実際にコミスタで試してみたが体感速度が明らかに違う
全ての動作でレスポンスが向上した

TB切ってOCやり直すの面倒だし
とりあえずこれでいいかな
一番肝心なのは変形やレンダリングするときの処理時間だから
シングルスレッド処理の最高値はなるべく高くしときたい

買い替えを考えだしたつい最近ここを見始めたばかりなんだけど、
ここではシステム用のHDDの方をRAID1化する手法はどうなの？
自分の現行マシンがそういう風に知り合いに組んでもらってたから
てっきり普通なのかと…＞組んでもらったの4年くらい前。

ちなみにBTOマシンについては自分で構成考えるのは初の初心者です

>>609
その構成で大丈夫だよ。だけどモニタ予算１万はちょっと辛い気がするｗ
CPUをi3に落としてでも、３万程のIPSモニタ買っておいた方がいい。

>>616
今はHDDが高いし、SSDの耐久性も飛躍的に高くなってるから、
システム用にわざわざHDDをRAID１するメリットは消滅してる。
機械的な信頼性もHDDのRAID1よりSSDの方が高い。

SSDは>>427 に書いてあるのが良いらしい。

>>614 @58
FDD優先で。SSDにも憧れるが、今はFDDで。
ケースは流用しない。
すまんがよろしく頼む。

>>615 あれ？おかしいな　EISTに動作周波数の下限を上げる権限は無いはず。
サーチインデクサを切ってないか、それかウイルスバスターみたいな常時負荷かけ続けるアプリケーション走らせてるのが原因じゃないかな。

>>615のメインツールはコミスタっぽいので、用途を考えるとその判断で最適だと思うぜ（*´ω`*）
コミスタは普段使うレイヤが２値と８bitグレスケだし、
ペン先のサイズも小さいのしか使わないので、省電力機能切って定格動作させることのメリットを享受する機会があまり無いんだｗ

いろいろ試してみてくれてありがとう！

>>618

【店名】自作
【CPU】Intel Core i5 2500K
【CPUクーラー】純正クーラー
【メモリ】Corsair CML16GX3M4A1600C9 4GB×4（DDR3-1600対応はマザー側、心配なら1333動作設定or1333品を購入）
【マザー】ASRock Fatal1ty Z68 Professional Gen3
【グラボ】GAINWARD（台湾） GTX550 TI 1GBD5
【HDD1】日立 Deskstar 7K1000.D 1TB
【HDD2】必要ならばもう1台。
【ケース】CoolerMaster Elite 311（3.5インチオープン×2、5インチベイ×3、3.5インチシャドー×5）
【フロントケースファン】サイズ 鎌FLEX 135 SA1325FDB12L 800rpm
【電源】CoolerMaster GX 550W
【その他】ペリフェラル４ピン→FDD４ピン変換コネクタ

【合計】8万円台前半〜　+送料

【OS】用意済
【内蔵USBハブ】流用
【光学ドライブ】流用
【カードリーダー＆FDD】流用

※備考
・HDMI→DVI変換コネクタはマザーに付属。
・キーボード＆マウスは構成に含まず。
・冷却性は純正CPUクーラーで十分だが、静音化するなら静音CPUクーラーを。ケース許容最大高158mm。

やはりマザーが高いね･･･FDDにさえ拘らなければ同等構成が6万後半で組めるのだが･･･
メモリテストを光学ドライブ起動で行う気にはならないのかい？

>>617
ありがとうございます。
SSDは入れる予定はないので
おかげで安く組めそうです。

>>619
http://up.saikasou.net/img/2319.jpg
こんな感じだわ
両方、負荷5％未満のアイドリング時
高パフォのほうを詳細設定で最小100％にしてある
切り替えた瞬間スパッと上がったり下がったりする
なんでかな、俺もよくわからんけど・・・・ｗ

>>600
月イチのオンラインスキャンと最近はMicrosoft Security Essentials入れてるだけだ
昔ウイルスバスターの体験版入れたら重過ぎて何もできなくなったｗ
回線もＰＣも新調したから何か入れたいが悩む…

コミスタ起動してるだけで更に上がってる気が・・・
http://up.saikasou.net/img/2320.jpg

>>617
レスありがとう
core i 3にすると性能一気に落ちないか心配なのだけど？
1万のモニタと3万のモニタはそんなに違うの？今までノートだからいまいち分からなくて、20インチほどのを購入予定なのだけど

シングルスレッドのアプリならi-3もi-7も変わらんよ

>>622 >>624 おぉお！これはありがとう！！　750＠3.3GHｚのTB4.0GHｚかー　i5ちゃん頑張ってる！
タスクマネージャのCPU使用率を見るに、多分サーチインデクサか何かが仕事しているので、
やはり多分アイドル時のクロックが上がる原因はそれっぽいｗ

参考までにウチのアイドル時のCPU使用率・・・サーチインデクサは切ってる
http://uproda.2ch-library.com/501104xkA/lib501104.jpg

>>615に書いてある、『跳ね上がり方が過敏になる』というのは正解、その通りなので、
最小動作クロックの低いNehalemのチップセットが低負荷でもクロックを上げようと働いた結果クロックが上がってるんだと思う。

でも、確かに、定格だとクロックの低いNehalem世代の４コアCPUやCore2Quadとか使ってる場合は、
>>586やって定格動作させるメリットはそれほど高くないみたいだね･･･。TBの方がずっと役に立ちそうだｗ
いや、すまない、俺自身がクロック重視なCPUの選び方してた人間だったのでこれは完璧に盲点だった。
>>622 >>624のおかげで気付くことができたよ。凄く助かった！本当にありがとう！

講座で書く時は、Core2Duoとかi5-600番台、あとはT・S型を除くSandy世代のCPUに限った話として取り上げることにするよｗ
いつもありがとう！

>>623 俺もNOD32+Comodoだけど軽くて助かってる。
NOD32に限らず、Eset Smart Securityも凄く軽いので、Comodoの設定面倒ならそっちを選ぶと幸せになれると思うｗ
ただ、クローム使ってる場合は相性問題で一部機能の再設定が必要なので注意。

>>627
うちもOSのサーチは無駄にCPUパワー喰うのが嫌で
フリーの軽い検索ソフト使ってる
ちょこちょこCPU動かしてるのはドロップボックスかシュガーシンクみたい
とりあえずメインのコミスタがけっこう快適になったんで助かったわ

SOLOにKATANA3なんで熱的にこれ以上無理させたくないし
これくらいで俺的にはベターな環境かな

牛のログファイルにしても意外と58でも知らなかったことがあるもんだなｗ
まあ多少なりとも役に立ててよかった

>>628
>コミスタが快適に
俺はあまりお役に立てなかったけれどｗ　快適になってよかった。
628も今のPCのスペック的に、次組むのはHaswell待ちかなｗ

俺も普通の人と比べたら知識あるかもしれないけれど、
バイトしてた頃はPC大好きな上に何年も店員続けてるせいで生き字引と化したレベルの人が何人もいて、
そういう人たちに比べたら俺なんて全然未熟者だったｗ

このスレ色々と勉強になるので凄く助かってます♪（//´ω`//）

Esetは>>604も言ってるみたいに軽くて良さそうだな
試そうとした矢先に>>58のレス見てクローム使いだからををっとなったがｗ
調べてから試すことができるよ！
ありがとう

遅レスだけど、>>575ありがとう
後で試してみる！

58は基本的に謙虚かもしれないけど、誰かが間違ったこと書き込んだ時は容赦無いよなｗ

>>625
安いモニターは縦方向の視野角が狭くて色塗りには向いてない。漫画家志望なら別にいいけど。
イラストレーター志望なら、それなりの値段はするけど、IPSパネルのモニター買っとくべき。
安いモニター買うと上達した頃に後悔するぞｗ

そうなのか・・・この安物液晶いつ買い換えっかな

>>633
漫画家なんて、御大層なものになるつもりはないけどww
モニタは考えみなしてみるわ、おすすめのメーカーとかはある?

>>422で先日、構成を見てもらった者です

>>434で５８さんが
「ワンズ側が不安定になると判断した場合、
別のメモリ勧められるかもしれない」と言っておられたので
メモリをコルセアCMZ16GX3M4X1600C9×2に変更しようと思うのですが
信頼性含めて不安要素はありますでしょうか？

これでＯＫ出たら発注しようと思ってます

>>635

絵を描くならやっぱりEizo Nanaoのモニターかなぁ･･･
3万弱出せるなら、nanaoのFlexScan EV2335Wとかどうだろう。
3万出すのが厳しいのなら、VAパネルになるが2万7千円程度のnanao、FlexScan EV2334Wあたりが良さそう。
こっちは生産終了モデルなのでそろそろ在庫が切れかけてる頃かも。
3万程度の安価なIPSモニタはコントラストが強く、目が疲れ気味になるので、届いたら真っ先に設定を弄ること。

>>636 そのメモリも同じVengenceシリーズなので何も変わってないｗ　ヒートスプレッダの高さが違うだけｗ
しかもそのメモリは高さがあるので、X79で８DIMMするとなると、CPUクーラーによってはヒートパイプあたりに干渉する可能性が出てくる。
最初に選んでたヤツの方がいい。

というか、「公式に８DIMMサポートがなされるメモリ」じゃない、ってのは、
単にVengenceシリーズがP9X79 PROのQualified Vendors Listに記載されていなかったってだけで、
絶対に動作しないってこととイコールではない。
おそらく実際には、vengenceシリーズどころかXMSシリーズでも動作する。

そもそも１’ｓには無料のメモリ相性保証があるし、X79の組立経験だって相当あるハズ。
メモリテストくらいちゃんとやってから出荷してくれるんだから、
動作が不安定だったらちゃんと別のメモリを勧めてくれるよｗ
相性保証があるので別のメモリとの差額以外は一銭も取られないし。

店を信じて備考欄に、
「メモリはこれで良いのかわかりません。安定動作しない場合は安定して動作するメモリに変更して下さい」
くらい書いておけば大丈夫。


それでもどうしても自分でメモリ選びたいと言うなら、
A-DATA AM2U139C4P2
G.SKILL F3-10666CL9D-8GBXL
G.SKILL F3-12800CL9Q-16GBXL
MICRON MT16JTF51264AZ-1G4M1
CORSAIR CMZ8GX3M2A1600C9（>>636が選んでたCMZ16GX3M4X1600C9の非XMPモデル）
あたりがQVLに乗ってたので確実に動作する。

但しクーラーが鑑賞するかどうかまでは分からないので、
干渉した場合は１’ｓ側が変わりのクーラーかメモリを提案してくれるハズ。

>>638

そ、そうでしたかorz
よく分かってないが故のひとり暴走だったようです
もっと勉強せねば

やはりお店にお任せすることにします

ご助言ありがとうございましたｍ（＿）ｍ

10MBや50MBくらいのファイルを扱う場合はどれくらいのメモリが必要でしょうか？

>>635
モニタは前スレだかで詳しいテンプレ誰かが書いてた
ググってみ

>>620 @58
ありがとう。覚悟していたがそれなりの金額になるな。
ちょっとパーツ見に行ったりしてFDDのこと考えてみるよ。
変な縛りがあるのに組んでくれて嬉しかったよ！

>>637 >>641
ありがとう、少し調べてみるわ

>>640　SAIでの10〜50MBなら数百MBも食わない。
10〜50MBのpsdファイルでも１GBもあれば余裕で数枚開ける。

･･･けど、描き方が変わった時のために、メモリは余裕見て積んどいた方が良いんじゃなイカ？

>>586やってみて、CPU-Z見ると倍率が×6になったり9.5になったりするけど、
これってうまく設定できなかったってことなのかな？

P45とCore2　E8500のショボスペック機なんですけど

>>645　大丈夫、設定できてる。
無段階で最大倍率まで上がるって事はEIST切れてるし、
倍率が上がってるってことはC1Eも切れてる。
（EISTが生きてたら段階的に上がるし、C1Eだけ生きてる時は倍率自体上がらなくなる）

最近のレスでCPU-Z、俺の知らない動作してるっぽい報告がいくつかあって気になったので、
最新版のCPU-Z落としてきて調べてみたんだけど、どうもCPU-Z、バージョンアップでいろいろ変わってるっぽい。
NameのところにCPUのナンバーが表示されなくなってるし、
俺の環境（BCLKOC＆定格倍率動作）でもアイドルクロックが表示されるようになってた。
他のステータスもCore Tempとは違う値表示してる。
http://uproda.2ch-library.com/501466EDH/lib501466.jpg

多分データ参照元が変わって、マザーから直じゃなくてOS介してデータ貰うようになったんじゃないかな･･･
HT対策として･･･
Core Tempの方使って見てみると、多分正常に表示されるハズ。

>>586はCPU-ZじゃなくてCore Tempの方使うように文章修正しなきゃだな･･･

それとE8500はショボスペックじゃないぞｗ
Core2QuadはHTの登場で一気に陳腐化したが、Duoの高クロックモデルはまだまだ現役で戦えるｗ

間違えたHTじゃないTBｗｗ

ありがとう感謝
58氏が講座サイトつくった際には、多くの絵かきを利するでしょうねえ

ありゃりゃ、最近のデスクトップってRS-232C端子なくなってんのな…
自分でRS232Cポートを増設すると相性問題も自己責任になるから
SIO増設予定の人は、指定を忘れんなよ！！俺は忘れた！！！＜(＾ｏ＾）＞

まあ増設したとしても、シリアル系intuosシリーズは
WACOM公式サポートから外されてるからペンタブも
買い替えた方が無難といえばそれまでだが…。

ビデオカードのクロックのことで58に質問だけど
ゲフォ使ってデュアルモニタにしてるとクロックが下がらなくて
アイドリングでも発熱がけっこうある（50度くらい）
そんで負荷に応じてクロックを下げるソフト使ってんだけど
クロック下がって温度も25〜30度まで落ちたのはいいけど
負荷が掛かってクロックが上がる度にセカンダリモニタが瞬きして非常に目障りなんだ
クロック落とさないようにすればいいだけだろうけどこれだけ発熱量に差があれば
消費電力もけっこう違うよね
ゲフォ固有の不具合だと思うけど解決法ってある？

>>650　ビデオカードのメーカー、種類、型番、搭載GPUを教えてほしいのだけれど、
その前にGT210とかG100とかにWQXGA（2560×1600）のデュアル出力とかやってたりしないよね？

(俺650じゃないけど)やってたりしたら何かマズイの？

GT210やG100は非常に能力の低いGPUなので、デュアルモニタ出力させるとなると数段力不足。
GT220やGT520でもまだ静音動作は望めない。
WQXGAクラスをデュアルモニタするなら、最低でもGT430や440以上のグラボを推奨したい。

>>646
クロック高っｗｗ　4.26GHｚってｗｗｗ
i7が高クロック動作するのは知ってたけど、i3でも随分とOCできるもんなんだね

>>644
ありがとうでゲソ＆ダブルピース

>>635>>637
EV2335Wは同社のFS2332と同じ傾向で、10bitガンマに対応してないなど
FS2332より劣る部分があるので、その価格帯のナナオのIPSならFS2332の方をお勧めしたい。
ただ、もう少し頑張れるならLCD-PA231Wにした方が、ピボットも出来て尚良いだろう。
というかテンプレ>>6

いまどき４Gちょっとでクロック高いなんて言ってると笑われるぞ

photoshop CS4、SAI、ComicStudio pro 4.0、illustrator CS2を使用するのですが
３月現在もテンプレの構成例２は問題ないでしょうか？

静音性と本体の大きさが気になるのですが、パソコンはあまり詳しくなく、自作などはできません。
注文時におすすめのカスタマイズなどありましたら、お願いします。

>>657
i7 Extreme Editionとかならまだ分かるんだけど、普通のi3で４Gオーバーは初めて見たわｗ
できるもんなんだなぁ･･･

最近なら5G常用で一目置かれるだろな
i-3でも可能だろうけどそのくらい回す奴なら周辺パーツに合わせて
CPUももっと上付けるわな

>>660
i3で５G！？　すげぇなぁ･･･　俺もそろそろ買い替え時かなぁ･･･ｗ
今のQ9400の3.2GHｚで十分凄いと思ってたのに、４Gとか５Gとかインフレ激しすぎるわｗ
そういや周辺パーツってどこに合わせてCPUを決めたらいいん？

>>658
構成例２だけど、グラボはもう新しい世代のが出てるから、
BTOの選択肢にあればRADEON HD 7750やHD 7770を選ぶのがいいと思う。
それと構成例２はATXケースなのでかなり大きいし、静音性も
リテールクーラー+ゲーミングケースだから結構うるさい。

なので代わりに、そこそこ小さくて、構成例２よりは静かなBTO置いとく。

【店名】サイコム
【モデル】VX2100H67B3
【CPU】Intel Core i5-2500 [3.30GHz/L3 Cache 6MB/QuadCore]TDP95W
【CPU-FAN】CoolerMaster Vortex 211Q (+2480円)
【マザボ】ASUS P8H67-M EVO REV3.0 [Intel H67 chipset]★通常より2000円引き（+620円）
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-10600 [4GB*4枚/メジャーチップ・6層基盤] (+9000円)
【HDD】Western Digital WD10EARX [1TB 64MB ★省電力] (+1750円)
【3.5インチ増設】Western Digital WD10EARX [1TB 64MB ★省電力] (+5490円)
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NS90 BL+ソフト （標準）
【ビデオカード】RADEON HD6670 1GB [DVI/D-Sub/HDMI] (+9090円)
【ケース】【黒】Inwin IW-Z624[SYC] SL450(B/S) [450W](標準)
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【延長保証】延長保証（プラス2年） [希望する]

【保証期間】３年（延長保証込み）
【合計金額】90,850円（商品金額）+4,540円（延長保証）+1,500円（梱包発送量）

CPUをもっと良いやつにしたいのなら、Core i7-2600(+8000円)やCore i7-2700K(+13000円)を選ぶといいと思う。

>>660
５G常用できる石なんて2700KとSandy-Eくらいしかないだろｗｗ

>>662
もう世代が変わっているんですね。
頂いた構成で注文してみようと思います。とても助かりました。
ありがとうございます。

>>654　日本市場に流通してるSandyBridgeのLGA1155モデルは、
一番下のCeleron G440からフラッグシップの2700Kまで全てまったく同じダイを使用してるから、
いかにエントリーCPUのi3とはい言え、高クロック選別品である2130や2120はそこそこ高いOC耐性を持ってるんだぜｗ

負荷掛けるとさすがに発熱で燃えるけど、クロック生成だけならこの通り８GHｚオーバーだって可能だｗ
http://uproda.2ch-library.com/501750wmU/lib501750.jpg
とはいえこれは相当良い石つかめたってのも大きそうだが。

早期に選別落ちしてCeleronの低クロックモデルにパッケージングされたCPUじゃ流石に無理だろうけど、
G840以上のPentiumとして流通してる石の大半は2100と同等の3.1GHｚ前後までは余裕で上げれるハズ。
とはいえ、BCLKを上げるとなると値段高いASUSマザーかZ68買わなきゃならなくなるし、
倍率上げるのもP67が必要になるから、差額考えると普通にi3買ったほうが良いかもしれん。

>>660 世の中にはマルチコア・マルチスレッドが必要ないOCerも居るんだぜｗ

>>664
8.55GHｚだと！？　ギネス記録超えてるじゃねぇかｗｗｗ
いや、でも58の事だから本当に液体窒素冷却とかして叩き出してそうだｗｗｗ

>>665　ギネス記録にあるアレとは根本的に方法が違うｗ
あれはBCLK/PEG Frequency自体を上げる方法で、マザーにも強烈な負荷を掛けるからマザーも冷却せにゃならんｗ
これはBCLK Skewを下げることで、CPUコアの受け取るベースクロックを高く見せかけてるだけだｗ

>>651
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=25621.jpg
こんな感じですぐにこれくらいの温度差が出る
夏場だともっと差が出る感じ
絵描くときはダウン設定を切って使うからいいんだけど
ネットしてるくらいでもクロック可変でときどきチカチカするから
ちょっと気になるんだよな
以前、HD5450・DDR3・512Mで同じデュアル出力してたときも
クロックは下がらなかったけどもともと消費電力が少ないから
まあいいかってそのまま使ってた

http://www.ark-pc.co.jp/item/ZOTAC+ZT-40502-10J++%28%A5%ED%A5%B9%A5%C8%A5%D7%A5%E9%A5%CD%A5%C3%A5%C82%BF%E4%BE%A9%A5%B0%A5%E9%A5%D5%A5%A3%A5%C3%A5%AF%A5%B9%A5%DC%A1%BC%A5%C9%29/code/20103364/
ちなみにOCモデルのこれ

>>662
iシリーズなら5G以上で安定する石はよくあるみたいやね
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000250393/SortID=13137396/ImageID=1055039/

ちなみに評判が良くてクソ安いG530でちょっと前に組んだ予備PC
クロック固定しようと思って、その前に電源管理で100％に設定してみたんだけど
これはOSの電源管理だけで上限に張り付いたまま下がらない
こういう場合はBIOS設定いらんのかな？
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=25622.jpg

マザーとCPUで6000円ちょっとだけど
コミスタくらい走らすには充分だわ
以前、使ってたcore2 E6700より体感速度は早い
E8000番台相当ってのもあながちマジかもしれんね

とにかく金がないって人ならOS込み3万以下で
絵描きマシン作ることも可能だな
いい時代になったもんだ

>>646を褒めるべきはSandy BridgeをBCLKでOCしてるとこなんじゃね

もう58は同人用パソコン解説同人誌作れよｗ
2012年度夏コミ版みたいな感じでさ！

なにそれ欲しい

書店委託に出してくれたら買う
構成だけじゃなくて前述のＲＡＭディスクやらの解説も含めて是非

ｓａｉやらコミスタの目的に特化したチューンナップとしての
ＲＡＭディスク解説とかってあんまり見覚えないもんな。。。

有償ＲＡＭディスクの比較レビューとかしてよんｗ

>>667　それ無理にクロック下げなくていい、というか下げるメリット無いぞｗ
それは出力する映像のレスポンスを維持するためにクロックを上げてる状態なので、
負荷を処理するためにクロックを上げてる状態とは異なる。
正常な動作だから安心してくれ。

クロックを下げても、入る処理の量は変わらないので消費電力にほとんど差は生まれず、レスポンスが落ちるだけだｗ
もともとGF106は高負荷時80℃前後まで上がるものだから、50℃程度で問題が出ようはずもないｗ

そもそも、クロックを生成していることと、そのクロックの全てに処理をブチ込んでることとは異なるので、
クロックが高くなっていても消費電力が高くなりすぎる事は無いはず。その状態ならグラボ35W前後しか食ってないんじゃないかな。

>>668　例え定格動作しているように見えても、C1EとEISTは切っておいたほうがいい。
今の状態は、C1Eがクロックを下げた上でOSがEISTを使ってクロックを上げるという二度手間になっているので、
OSのEISTアタッチがなされていないタイミングではアイドル周波数まで下がってる。
OS側がクロックの可変に絡んでこないようにした方が良い。

それと、SandyBridgeとCore2では、プロセッサコアが演算に用いることの出来るトランジスタ数に相当の差があるから、
クロックで劣っていても実際の処理能力では勝る場面は多々ある。

軽トラに１０回荷物運ばせるのと、１０ﾄﾝトラックに５回運ばせるのとを比べたら、後者のほうが効率良く運べるのと同じ。
積載量が演算回路の規模（≒トランジスタ数）で、運搬回数がクロック。

これはSandyとSandy-E間でも言えることで、同じクロックでもSandyとSandy-Eの処理能力には相当の差がある。

>>669　Sandyの生成CLK自体は107MHｚ程で頭打ちとは言え、BCLK Skewを変えれば柔軟にBCLKを変えられるし、
Sandy-Eにはさらに設定が用意になったCPU Strapが実装されてる。
SandyのOCは倍率の変更によるOCが主流とはいえ、BCLKを上げられないことはない。

>>670　なにそれ滅茶苦茶楽しそうｗ
でも、作るとしたらやっぱりpixivでやるかなｗ　アブノ島で頒布しても絶対多くの人の目に触れることはなさそうだしｗ

でもRAMDISKに関しては、日本語UIで設定も簡単で、メモリのライト性能をフルに活かせるバッファローのが一番じゃなかろうかｗ
ハードリンクの作成やゲーム用のバッチファイルまで作成できるRAMDISKツールが有れば良いのだが･･･ｗ

>>672　ありがとうｗ　代わりにpixivでやるので10点とブクマ貰えたら（ランキング載れれば大きの人に見てもらえるので）嬉しいｗ

もし58が本出すなら同パソスレ住人達がイラスト寄稿
けどもちろん選別落ちがあるという・・・ｗ

EIST擬人化だな(いらない子)

お、俺はやだぜｗ　おまえら商業で描いてるプロまでいるじゃんｗ
選別落ちはごめんだぜｗ

>>674
10年来の謎が解けたｗ　クロックが全てじゃなかったんだな･･･

その後京都府警に検挙されて58氏と呼ばれ続けることになる

58氏はいったいどんなファイル共有ソフトを開発してしもうたんや･･･

スキル共有ソフトだな

>>674
ありがとう
なるほど、勉強になったよ
さっそくビデオクロックは下げるの止めて固定した
あ、G530のほうもBIOS側で

一般的にはどっちも下げるのが主流だから盲点だね
消費電力がそんなに変わらないってのは意外だったなあ

GPUクロックは固定せず可変のままで大丈夫だｗ
CPUと違って、GPUの省電力機能を切るメリットは殆ど無い＞＜

GPUは非常に大規模な並列プロセッサなので、
クロックダウン時と定格クロック固定とじゃGTS450でも１ケタ代後半Wの差が生まれるんじゃないかな。
CPUの省電力機能がほとんど電力を節約できないのは、CPUダイにおけるCPUコア部分が実は意外に小さいってのが大きいｗ

>>674で言う、消費電力がほとんど変わらないというのは、違うクロックのGPUに同じ低負荷の処理をさせた時の話。

>>684
あーGTS450はクロック固定するというか
デュアル出力にすると勝手に最大で固定されるみたいなんだよね
もう問答無用で微動だにしないｗ
それを今まで可変ソフト使って落としてたって感じ
ちなみにシングル出力だと大丈夫かよってくらいクロックは落とすねｗ

HD5450のときはたしかメモリクロックだけ固定されて
GPUクロックは半分くらいまで落ちてたと思う

あ、でも10W以下のアイドリングの消費電力の違いなら
まあいいかって感じかな
ちなみに9300GSなんて玩具みたいなグラボが余ってるんで
2枚挿しにしてプライマリに出力しようかとも思ってたんだけど
それでもたぶんアイドリングでプラス10Wくらいだと思うから
だったら450だけで出力するほうが安定しそうだし

>>684-686
たぶん差は10Wなんてもんじゃないよ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12761171/
リンク先の例だと1枚追加してもアイドルで15Wも差がついてるから
実際には常に20W以上無駄に消費してんじゃね

だいたいデュアルモニタにしたいだけならローエンドでも充分
何枚も窓開くならVRAMは1Gは欲しいけどね

車で言えば同じエンジンかけて停まってるだけなのに
軽自動車と普通車のアイドル消費が違うようなもんだろ
ググればいくらでも出てくるけどデュアルでアイドルが落ちないのは
完全に不具合だよ

ダメ出しみたいになって恐縮だけど、Nvidiaのローエンドでデュアルは厳しいｗ
出力するだけならできるけど、フルカラー絵のキャンバス動かしたりみたいなSPに負荷掛ける事したらリフレッシュレートが落ちるんで、
株とかならまだしも絵描きにはあまり薦めたくないｗ
WUXGA×２を考えると、Nvidiaなら最低でも8800GTクラスは欲しいカンジだ。
同じ理由でリンク先にあるGeForce 210や>>686の9300GSからメインモニタや液タブに出力するのも薦めづらい･･･。

３機以上へマルチモニタ出力するのなら、セカンドカードのオススメはオンボード以外では6450あたりか･･･
しかしPCIeは16/4動作推奨なのでマザーによっては背面USB3.0が死ぬ（＾ω＾；）

アプリケーションはメインメモリに格納されるし、VRAM負荷はWQXGA×２でも262Mb（≒32MB）×２だから、
VRAM容量増やすのは出力側じゃなく、GPGPUを考えてのこと。
絵描きとしてゲーム用途を考えないのなら、DDR3でいいから２G３Gあるｸﾞﾗﾎﾞｵﾇﾇﾒ。

あと定格クロックで動くのは不具合じゃなくて正常な動作だと何度（ｒｙ
並列SP数の少ないNvidia系GPUの辛いところよね（´・ω・`）

あやふやなトコロはつい突っ込んでしまう性格なのでどうにも申し訳ないが、悪く思わないで欲しい（´・ω・`）

>>688
VRAMはアプリを何個もプレビュー何枚も開くと平気で1G近く消費するよ
監視モニタで見てればすぐ分かる
当然GPGPUでも大量に消費するが、じゃあGPGPUを使わないから512Mでいいなんてことはない

あとComicStudioやSAIしか使わないなら
デュアルモニタだろうとローエンドで充分なのは間違いないよ
そのためだけに上位のグラボ積むなんて殆ど意味がない

それとクロックが上限で固定されて無駄に電気食ってるのは
不具合としか言えないだろ
シングルと同じく負荷に応じて上がればいいだけじゃん
それでも反応速度がどうとか言うなら
シングルモニタで使ってる奴にも上限で固定しろって言わなきゃおかしいと思うぞ

それからサブモニタが暗転するのはメモリクロックの変動が原因
メモリクロックを固定すればGPUクロックが動いても暗転はしない
だからマルチモニタで使う奴はメモリクロックだけ固定するのが賢い
これ有名な話だよ

そういう都合で固定されていたわけか…＞クロック
それを無理やり可変ソフト使って落とし
瞬断する不具合を起こしていた>>683の苦労かわいそす

GTS450でもデュアルできちんと下がるのもあるぞ
個体差か？
http://club.coneco.net/user/11788/review/49617/

>>689　何枚も開くような窓っててっきりブラウザとかの事だと思ってたよ（´・ω・`）ゞ
VRAM食うアプリ立ち上げたらそりゃ食うなｗ

しかしグラボ、コミスタならまだしも、32bitカラーのSAIをWUXGA以上のモニタに出力する事考えたら、やはり16SP8TFじゃ辛いよｗ
ストリーミング処理の速さなら16ストリーミングプロセッサよりは12統合実行ユニットのHD2000の方がまだマシ。
Geforce 210よりはGT520がまだマシと言えるけど、出来るならせめてGT430以上を勧めておきたい。

それとクロックが上限で固定されちゃうという考えは逆だｗ
動作クロックを定格以下に下げても十分レスポンスを得られる処理の時はクロックを落とすが、
負荷がかかれば当然クロックは上がるｗ

それにクロックは上がったからといってイコール電気食うという訳じゃないんだぞｗ
例え850MHｚのクロックを生成していたとしても、その850MHｚ全てのクロックに処理が割り込むわけじゃない。
処理のレスポンスを維持するためにクロックを上げることもあるんだ。

反応速度がどうこう言う以前に、モニタ出力のリフレッシュレートは60Hz程度だろ？
それ以上高速に処理する必要がないから普段はクロックを落とせるんだよ。
デュアルだとその60Hzに処理が追いつかなくなるからクロックが上がる、それだけのこと。

負荷が掛かってないデスクトップ表示時とかにもハイクロックに固定されちゃってるのは、
おそらくOCグラボとしての設計上仕方ない動作だと思うけれど、
それによるデメリットは>>684で言ってる消費電力差以外ほとんど生まれないハズだ。

あと念のため、GPGPUを利用するからといって必ずしもVRAMを食う訳じゃないｿﾞ
メモリ食う演算をGPGPUにやらせる時にVRAMを食うんだｗ　多分言葉のｱﾔだったと思うけど念のため。

クリエーターのPCは長時間使うのに省電力にできなくて何かと不便だな・・・
でか過ぎないグラボを選ぶのも大事だね
消費電力を気にするならATI、気にしないならNVIDIAってことか
HD7750あたりは補助電源もなくなって良さそう

PCもだけど、モニタも省電力なモデル選んだほうが良さそうｗ　モニタ凄い電気食いだしｗ

23インチでWLEDのIPS液晶とか安いもんねーｗ　2万円以内で買えるしｗ
色に拘らなければそれでいいんじゃないかなーｗ

レスポンスの維持だけのために常にコアもメモリも全開ってどうだろ
何分の１かに落としてもいけるんじゃね
温度が急激に上がるってことは電気も使ってるってことじゃね
数ワットの違いで10度も20度も普通変わらんでしょ
>>691のユーザーなんて何故かダウンクロックして普通に使えてるみたいだし

OCしてﾋｬｯﾊｰしていつか気づく
コストとバランスが一番だと

まぁOCとかはやりたい奴だけやっとけばいいわなｗ
殆どの人はOCとか怖いだろうし。

でも絵を描いてる以上レスポンスは欲しいわ。

>>686
せっかくソフト使って落とすならプロファイル作って適用すればいい
ストレス感じないレベルに合わせれば無問題
リアルタイムレンダリングするわけじゃないのにGTS450はオーバースペックだ

温度が上がるのは処理が瞬間瞬間に集中するからだぜｗ

それとバランスをどこに置くかは人それぞれなのでは。
OCなんてしてクロックだけ高めても、それに応じた負荷を掛けない限り消費電力はほとんど上がらないからね。

>>691が何なのか俺は見てないのでわからないけれど、
処理が追いつかなかったらフレームスキップされてFPSが落ちるぞｗ

GTS450、そりゃ数年前のハイエンドGPUを凌ぐ能力を持ってはいるけれど、
決してオーバースペックに過ぎると言う訳じゃないんじゃないかな。
Nvidiaの場合GT430/440とこのGTS450の差が開きすぎてるから、
430/440より上を求めるなら選択肢がコレか550Tiしか無いってのもあるし。

グラボの要求スペックはAeroを使うか使わないかで違うんじゃなかったけ？
Aeroをオフにすると2D描画はほとんどCPU依存だって2Dスレで結論付けられたような

この流れからいくとGT430でDDR3のメモリを大量に付けてる奴とか狙い目なのかな
ガウスかけたりもCPUよりは早い？

結局このスレの定番グラボ何になるの？
いままではHD6670だったけどイラスタ用には失脚しちゃったし

Aeroはペンタブの追従レスポンスを著しく低下させるから、絵描きとしてはAeroテーマを使用しないことが大前提。
でも、Aero使ってる時の手ブレ補正高くしたみたいな追従感に慣れてる人は別に今無理やり強制しなくても良いかも。

グラボのメモリに関しては、１GB実装されてれば基本的に問題ない･･･
とはいえ、尖った使い方する人は、ある程度自分の使い方に応じて選ぶのが良いと思う。
600dpiA4グレスケにグロー効果掛ける程度なら１GBあれば十分だけど、そのサイズのカラー絵にグロー効果掛けるにはちょっと厳しい。
600dpiA4フルカラーや、（同じｻｲｽﾞだけど）ポスター用に300dpiA3フルカラーとか描くなら１GBよりは1.5や2GBを推奨したい。

GT430，440にも２GBのモデルはあるけれど、後者の用途ならGTS450の２GBや550Tiの２〜３GBモデルをｵｽｽﾒ。
GT430でもCUDA（GPGPU）やOpenCL対応機能を使う場合、現行のハイエンドCPUより遥かに高速。
ただし、そういう尖ったのはmsiやASUSからは出ていないので、マザーとの相性によりS3スリープが使用出来なくなる可能性もある。

>>704　あくまで俺の独断と偏見に基づいて考えると、
イラスタ、クリスタ用途ならCUDA対応ツール見据えてNvidia系一択。GT430，GT440，GTS450，GTX550Ti
但し、クリスタは未だにGPGPUツールの実装に関して一切公式には発言していないので要注意。

イラスタやクリスタを使わないのなら、Radeon系ならHD6570や6670、7750、Nvidia系ならさっき挙げたのが良いのではないかな。
全てメモリは１GB以上推奨。GDDR5>>>DDR3。

>>705
悪いがAeroについてだけは修正させてくれ
俺も長年、そう信じてきてAero切って使ってきたんだが
どこかのスレでそれを徹底的に検証してて俺も実際に試してみた
結果的にペンやブラシの挙動には一切違いを感じなかったよ
唯一体感できたのは掌ツールで画面を移動するときほんの少しだけ
タイムラグがあるかなって程度
3フレームなんたらって処理のせいらしいがこれが気になる人はかなり神経質だろってレベル
むしろ映像処理をグラボにさせたほうがCPUに余力が生まれて個人的に良いと思って
いまはAeroを効かせたまま描いてる
追従性保護のOS設定は↓だけで充分だと思う
http://d.hatena.ne.jp/takhino/20091103/1257226350

うっはーーーーっｗｗｗｗｗマジだあああｗｗｗｗｗｗ
俺もそのリンク先で解説してる事は全部設定した上でエアロ切ってたんだけど、
認識できるレベルで描画の遅れを感じこそすれ、ツールのレスポンスはほとんど変わらないねｗｗ
Aeroテーマに戻した瞬間こんなレスポンス良かったかと自分の記憶疑っちまったくらいだｗ

これは、この描画の遅れを許容出来るか気持ち悪いと感じるかでどっち選んでも良さそうなカンジだね。
少なくとも、長年Aeroテーマ使ってきた人にUIの変更押し付ける必要はなさそうだｗ

俺はお絵描き以外のいくつかの場面で明確に認識できる遅れを感じたので、
申し訳ないがどっちが良いかと聞かれた時はベーシックテーマ推しさせてもらうけど、
その際描画速度の差は数十ミリセカンドだときちんと明記しておくようにするよ！

ありがとう！Windows7に乗り換えた直後、Aeroがレスポンス悪化の原因の一部だと分かった時に全部まとめて設定しちゃってたから、
Aeroだけだとこんなに影響少ないんだということは今まで知らずじまいだったよｗ
勉強になった♪　ありがとう！

蛇足のようだけれど、HD6670はGT440とGTS450のちょうど中間に位置するスペックなので、
Radeon系グラボの中から選べるのなら、絵描き向けとしては痒いところに手が届く、非常にちょうどいいスペックのグラボなんだ。
イラスタ用途であっても、これまで6670を進めていた人たちには悪気なんて全くなかったんだし、
>>542も含めて余り責めないであげてほしい。。。


542早く戻ってきてくれないかな･･･

俺も半透明やぼわんとウインドウが出てくるのはオフにしてるけど
基本的にAero有効だよ
ポインタ当てたときに縮小版を表示させたりは実際便利だし
作業効率を上げる機能が備わってる
3フレームまでは遅れを許すかわりに描画はCPUより綺麗だと思う
せっかくグラボ付けるなら使ったほうがいい気がする
まあ好みの問題だ

あとHD5670やHD6670はずっと勧めてきたけど責任なんて全然感じてない
イラスタユーザーの多くがなんだかんだ言ってOpenGL使ってんだし
一般人が知りえないことにまで責任持てるかよって割り切ってる
こっちはあくまで必要スペックを答えるだけだかんな
設計に文句があればセルシスに言えよって感じだ

ただ砂橋あたりで高クロックだと高品質設定でも
OpenGLに迫るレスポンスで回転やらズームやらが可能だから
イラスタユーザーにはCPUのランクは高いのを勧めたい

回答者としては全くの同感だけど、
たとえそう思っていても、薦めた側が開き直ってそう言ってしまうのは違うんじゃないか･･･ｗ
責めないという選択をするのは、薦められて買ってしまった側だと思う。
「子供のしたことですから」って親が言っちゃいけないのと同じ。

58も責めないけれど責任を感じて欲しいみたいなこと言ってなかったか。
無責任は駄目だと思うぞ。

いや数千数万いるイラスタユーザーの誰もが
今まで知らなかった内部構造の欠陥までこんな辺境のアドバイザーが責任もてんよ
レイヤー表示の遅れだのは当然知られてたけどそれでもOpenGLを選択してるユーザーは今でも多いだろ
アプリが落ちるような地雷パーツを勧めたなら分かるが
OpenGLに必要なパーツを教えただけだよ

たとえばコミスタ使いたいんですけどCPUは何を選んだらいいですか？って質問に
コミスタは基本単スレッド、最大でも書き出しで3スレッドだからi-3でも大丈夫、i-5なら充分だよって答えたとしても
書き出し構造の欠陥までアドバイスした人間のせいなのか？
一昨年、砂橋勧めた奴がインテルのチップセットの不具合に責任もたなきゃいけねえの？
アホか、あくまで動作するパーツ構成を教えるしかできんわ

だいたい58だってポロポロと知らない事実が出てんじゃん
すぐ上でもAeroについて大間違いをしてるぞ
706がツッコミ入れなきゃいったい何人があのレス信じてAero切るんだよ
またはバッファローのRAMディスク勧めるのはいいがログファイルのこと知らないで
そいつが64GのSSD使ってたらどうなるんだよ
容量制限が掛かるメモリチップあるのを知らないで
いざ使おうと思ったら???ってなったらどうすんだよ

当たり前だが俺はそんなことで58を責めるつもりも責任を感じろとも言わん
昨日の常識が今日の常識とは限らないのがPCの世界だろ
次々と新しい情報が出てくるんだからそのとき分かってることをアドバイスするだけだ
それは無責任と違うと思うぜ

あとこれだけは言いたい
俺みたいにたまに覗いてアドバイスするくらいの奴ならまだしも
スレ立てたりテンプレ作ったりせっせと情報集めてくるような奴は
言われなくたって責任感じるに決まってんだろ
それに追い討ちかけるように更に責任感じろってほうが酷だ
もう少し言い方を考えろと思うよ

>>708-710

とりあえずお前が、相談者の為を思ってアドバイスするタイプの人間じゃなくて、
「教えてやってるんだ感謝しろ」系の人間だということがよく分かったよ。ご苦労様。

ある程度の目安が分かるだけでもありがたいので
そんな気にしないでほしいけどなぁ
他板はタイミングによってはまともなアドバイス聞けないしｗ

一応自分でも調べてるけどグラボだけはホント悩む
これが絶対いい！てのは難しくても
とりあえずフォトショやコミスタがそこそこ使える
そこそこの値段のグラボの情報はありがたい

新しい情報が出て状況が変わったなら
必要な人はどうせグラボ買い換えるしかないわけで
そういうもんでしょ
PC板じゃどんどん乗り換えるしね…PCパーツなんてそんなもん…

>>714
じゃあお前はアプリとPCの生き字引になってから発言しな
ついでにお前の理論で言えば58にももうアドバイスする権利はねえぞ

>>716　なんで？

言っちゃ悪いけど脳板なのに自作板特有の詳しくない奴はくんな臭が強くなったね

間違い犯すと回答者の責任なんだろ
知らないことがある時点で責任取れないんだから
アドバイスなんてしちゃ駄目じゃん
58がそんなこと言ってたぜ

Aeroは>>706も数フレーム遅れると言ってるし、>>58も遅れることは認めてるじゃないか。
これまで58の発言はずっとレスポンス第一だったんだからAero切れと言ってたのは何も矛盾してないし、間違ってもないだろ。

>>719　悪いがそんなレスはどこにも見あたらないな。具体的に教えてくれないか？

えーと
脳みそあるんだから最終的にアドバイス信じるかどうかは
自分だろ

ggrks言われて切れる厨房みたいじゃん…

>>718
だから俺はそれなりの知識のある人間が
そのときごく常識的なことをアドバイスするだけでいいんじゃねえのって言ってんだよ
責任だのなんだのって話になるからおかしくなるんだよ

知識無いアドバイスの責任云々言い出したのは誰よ？

>>718
相談者からしたら、ちゃんとしたPCが買えるなら教えてくれるのは誰でもいいんじゃないかな。
詳しい人でも詳しくない人でもいいから、ちゃんとしたPCを教えてくれる人のほうがいい。

>>720
＞Aeroはペンタブの追従レスポンスを著しく低下させるから、絵描きとしてはAeroテーマを使用しないことが大前提。
ペンタブの追従レスポンスにはAeroは関係ないぞ

疎い知識でアドバイスする奴がいて困るみたいなこと言ってたよ
あとはggrks

詳しいと逆に
「ちゃんとしたPC」ってアバウトすぎてアドバイスできない
って感じになるような

テンプレに沿っての質問なら大丈夫か

>>725
俺は一体いつ58が、

>719 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 04:20:01.50
>間違い犯すと回答者の責任なんだろ
>知らないことがある時点で責任取れないんだから
>アドバイスなんてしちゃ駄目じゃん
>58がそんなこと言ってたぜ

なんて事を言ってたのか聞きたいんだが。

たまに覗いてアドバイスする程度の奴に、
スレ住人が何百レスも重ねて導き出したスレの方針に口出ししてほしくないね。

責任感じろは同意語じゃね

何百レスも続けてきたスレの住人に責任押し付けて
方針に口出してんのは58のような気がする

少なくとも俺や、多くのスレ住人は58の事は信用してるんだ。俺達住人に対して偉ぶることもない。
>>390を読めばお前とは全く違う考えで回答してるってのも分かる。
俺達は58と一緒によろしくやってるんだ。いい加減アンチや部外者は出て行ってほしいね。

前からよく変なのが湧いては58が出てきた瞬間逃げるってのを繰り返してるんだが、本当いい加減にしてほしいね。
58が寝てるこんな夜中にばっか書き込んじゃってさ。

>>727
たまに覗いてで悪いが何年もアドバイスしてきたし
>>2のテンプレ原型作ったのも俺だよ

そいつは失礼した。あんたも古参だったのか。
>>730は忘れてくれ。
あんたは58の事をあまり快く思ってない住人なんだな。まぁそういう人も居るだろう。
だが、できればあまり58との間で事を荒立てるようなことはしないでくれ。

専門用語ばかりの会話の応酬になったら相談者が質問しづらい。

>>722
全くもって同意

>>724
PCに関しては殆ど知識ないけど、自分も絵描いててそれで何となく得たパーツの性能的にこうだといいんじゃないかな？と数回構成レスしたけど
知識足りなくて回答したなら責任感じろよってことは、それは引っ込んでろ意味でしょ？
ここは相談者の為のスレで最終的に相談者が喜んでくれれば誰が答えても良いとは思うけれど、それはないんじゃないかな

まあいいや
子安地蔵はそろそろお暇するわ
よろしくやってくれ

>>733
俺も結構回答してた人間だから、言いたいことは分かるんだが、
俺がここでBTOの相談した時には58みたいな人はいなかった。だから>>28-29には死ぬほど嫉妬した。
同時にこのクオリティで回答し続けてくれるんならどれほどスレの為になるかとも思ったよ。

俺は回答者である前にまず相談者だった。回答者として答える機会が減るのは寂しいが、
相談者としてはより知識のある人に、より完璧なPCを教えてもらえるほうが嬉しい。

けど>>724で「誰でもいいんじゃないかな」と言ったように、
別に俺は733に引っ込んでろと言うつもりはない。
俺が考えた構成が一度58に手厳しく突っ込まれたように、
誰が考えた構成であってもよくない所は訂正してもらえるだろうから、
むしろ回答しやすくなったとも言えるんじゃないか？

>>734
すまないね。>>730ではああ言ったが、別にお前個人を攻撃したいわけじゃない。
今度はこんな論争じゃなくて、回答者として降臨してくれたら嬉しい。
よろしく頼む。

Win7のProをサポ期間の関係で薦めた奴は責任重大だな
MSの経営方針に詳しくないと答えちゃいけなかったのにw

いや、スマン、それ俺もだ･･･。　責任は感じてるし申し訳なかったとも思う。
俺もXPのサポが延長された経緯から、ポストXPのVistaや７はおそらく延長されるだろうとは踏んでいたんだが、
公式発表が無かった以上pro薦めておくしか無かった。
本当に申し訳ない。

それは仕方ないよな
>>736は流石にﾈﾀだよな

システム用にSSD、保存用にHDD、
あとは比較的静かな構成でBTOパソコン買いました。

起動したら前のPCと比べてすごい静かですごいなと思ってたんですが、
保存用のHDDを操作してるときに、
アクセス（HDD内のファイル操作）するたび
ディスクが回転？しているような音のような低く重い音が鳴ります。
（HDDはWestern Digital のWD10EZRX です。）
通常時が静かなだけに、この音が目立ってしまい気になってしまいます。
また、このHDDは比較的低速だが静音というのが特徴なので少し気になりました。

システムをSSD、保存用にHDDという構成をしている場合、
このような感じにサブHDDにアクセスするときは音が目立ってしまうのは仕方ないのでしょうか。

サブHDDにアクセスする度の、ｷｭｨｨｨｨｲｲｲｰｰｰｰｰｰﾝってカンジのスピンアップ音が気になるのであれば、
それはコントロールパネルの電源オプションから、プラン設定の変更→詳細な電源設定の変更で
［ハードディスク］→［次の時間が経過後ハードディスクの電源を切る］の設定を［なし］にすればいいぞ。

>>737　いやそれは仕方ないっしょｗ　>>736は自虐ネタか何かかっｗ？

派閥争いが勃発しております

もう停戦したよｗ

なんか58の信者みたいなのがわいてて
それがスレの大部分とか言っちゃうの気持ち悪い

犬みたいにしっぽ振りまくりなのがいてワロス

コテだろうが無名だろうが
ここではアドバイスをくれる人が最強で神です
ええ

良スレだなあココ　荒らしじゃなきゃ間違った情報や不完全な知識が、時折出ても
議論の過程自体が勉強になるからなあ　　

オーディオケーブルについて語るような人種よりは、ここで教えてくれる人は皆さん有用だと思うなあ
ビデオカードの選択も、よりベターなチョイスがあるってだけで、不具合やマイナスのものじゃないしねえ

58の主張もけっこう偏ってると思ったんだけどな
Aeroの超ごく僅かな表示遅延が気になるのに
イラスタの回転・倍率の超もっさりは気にならないのかね
レイヤーをスパスパ切り替えたりしないで
下書きや厚塗りでザクザク描くときにはOpenGLは助かる
一回あの快適表示に慣れたらなかなかもっさりには戻れないよ
たとえ絶対使うなって言われても

全然パソコンの事はわからなくて、いつかここで相談させてもらおうと
思ってずっとロムってたんだけど。
確かに情弱な自分がいけないんだし、結局選ぶのは自分なんだから
嘘とか意地悪でそのパーツを進めてるわけじゃないから
そこは仕方ないと思うよ。

＞責任なんて全然感じてない
＞こっちはあくまで必要スペックを答えるだけだかんな
＞文句があればセルシスに言えよ

でも上記の事は書かないで欲しかった。

>>706
>>58
レンダリング前最大フレーム数（もしくはフリップキューサイズ）は3より小さくしてる？
Aero切ろうとOSがXPだろうと設定しないと意味ないよ
とは言っても、ゲーム並みの反応速度を必要としているわけではないから、気になるなら設定してみれば程度の話ではあるけど
もし、アプリ側（フォトショやイラスタ）が変更をしてくれる設計なら……ごめん

>>744-745
むしろお前くらいしかアンチが居ないことに気づけよｗ

>>748
58はOpenGLは回転とズームが早くなるだけで、それ以外の機能は遅くなるから使うなって言ってたし、
セルシスの中の人も遅くなるのは認めてたような。

ちなみに俺の環境だと、高品質の時ズームはコマ落ちしたけど、回転はコマ落ちしなかった。
キャンバスサイズはA4の600dpi。>>586に従ってC1EとEISTは切ってる。
CPUはi5-660。

58の文体見たときから、いずれこうなると思ってたんだよなぁ。。。

まぁ、確かにスレが荒れたり定期的にアンチが湧くようになったのは58が来てからだわな。
これまでのスレは大半相談者の質問とそれに回答するレスだったのに、
現行スレはアンチと信者の論争と馴れ合いで埋まってるし。
かと言って58を責めるつもりは毛頭ないが。

>>750
それゲフォのコントロールパネルで
アプリごとの設定呼び出してやったんだがいいんかな
違いはよくわからなかったけど

スレ荒らしてんのは58というより取り巻きのスネ夫だろ
いちいち古株の回答者に突っかかってる

58も俺らが意図的であるかないかにかかわらず、無知晒した時は結構辛辣だぞｗ
頑張って調べて書き込んだのに鼻で笑われるのはちょっと腹立つわｗ　･･･もう少しソフトに言ってくれると嬉しいんだけどな？>>58。

58氏のAAつくった
　∩ ／⌒ヽ ∩
　＼（　＾ω＾）/
　 　|lgogleks/
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ

自作できないのでフルカスタムを考えています
モニタ込み10万前後でどうにかならないでしょうか？
使用ソフトはフォトショCS5とsaiで同人活動は趣味程度です

>>757
こうだろ

　　　 ∧＿∧
　　　（＃´_ゝ`）　無知は黙ってろよ･･･
　　 ／　　　＼
　　/　　 　/￣￣￣￣/ ＜ｯﾀｰｰﾝ!
＿_(__ﾆつ/　 自作　 /＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/
_________________________________________

>>758
BTOをフルカスタムすると言うこと？それとも1'sの自作代行？
それともPC-TakeのフルカスタマイズBTO?

イラスタに関しては別に新たな症例が出てきたわけじゃないんだよな
OpenGL表示と引き換えにレイヤー切り替えや大きいブラシがもたつくのは有名だったし

58は原因を説明しただけ
それに付け加えて絶対使うなとかゲフォ一択つーのは言い過ぎかと

イラスタスレの住人に原因告知しても、ふーんで終わる気がする
いままでOpenGLを使ってたヤツは続けるんじゃないのか

>>760
予算10万の奴にPC-Takeはきついだろｗ
金ある奴にはいい店だけど

モニタ込み10万ならサイズのBTOでも構成考えられるけど、
自作代行なら俺より58の方が詳しいだろうから58待ちなんだよな･･･

>>755
持ってないからわからないけどゲフォのコントロールパネルから設定してるならあってるはず
そして、違いはよくわからないという感想であってる。
普通にPCを使用する分には、集中すれば違いが判る"かも"程度の変更だから
格ゲー、音ゲー、アクションゲーム等で、操作が慣れているものを試せば違いがわかると思う。

トリプルバッファってやつ？
フォトショやイラスタではポピュラーな設定だったはず

>>765
いや違う。これ以上はスレチになるのと俺の知識が足りないのでググってくれ

>>763　サイズって何だよｗｗ　サイコムのことか？

>>760
あっすいません、1'sの自作代行のつもりです！

10万ではやはり厳しいでしょうか…

BTO初心者です。
同人活動はしていないのですが、
こちらでお尋ねするのが一番希望通りのPCを見つけられそうなので…
よろしければご教授ください。

【店名】パソコン工房
【モデル】Amphis BTO GS7020iCi7G TYPE-SRX2
【OS】Windows（R） 7 Professional SP1 [64ビット] 正規版(DSP) [ +5,000円 ]
【CPU】インテル（R） Core i7 2700K(3.5-3.9GHz) 4コア/8スレッド/キャッシュ 8MB
【CPUクーラー】静音CPUクーラー [ +5,980円 ]
　　　　　　　（＋冷却シルバーグリス Arctic Silver 5[ +1,500円 ]）
【メモリ】DDR3 1333 4GB×4 （計16GB）
【マザボ】インテル（R） P67 Express チップセット(P67A-S40)
【グラボ】GeForce GTX 570 1280MB［DVI×2］
【SSD】なし
【HDD1】500GB Serial-ATAII
　【パーティション分割】プライマリHD 2分割 (システムドライブを100GB）[ +2,100円 ]
【HDD2】500GB Serial-ATAII [ +10,480円 ]
【光学式ドライブ】 ブルーレイ読み書き対応　LG BH12NS30
【メディアリーダーライター】 [ +2,280円 ]
【サウンドカード】Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio [ +7,980円 ]
【ケース】BLACK タワー型ケース IW-PE689
【電源】700W 80PLUS 認証電源
【ケースファン】ケース標準ファン（前面・背面）
【保証期間】希望する（プラス2年）
【合計金額】148,860円
【予算】10〜15万円くらい
【用途】仕事用ＰＣ。基本はIllustStudio（CLIPSTUDIOに移行予定あり）、PhotoshopCS5
　　　　まれにPainter6、ComicStudioEX4.0、Bryce5.5、メタセコイヤ、AfterEffects
--------------------↓に続きます--------------------

--------------------↑の続きです--------------------
現在、自宅でPSPゲームの2D背景やソーシャルゲームのイラスト仕事をしています。
ＰＣ電源は寝るとき以外はほとんどＯＮです。（３日間くらいつけっぱなしになることもあります）
はじめは趣味の延長上で描いていたので古いマシン（2002年購入winXP、メモリ2G）でも
問題が無かったのですが、最近レスポンスの悪さによる作業のもたつきが気になってきたので
買い替えを検討中です。

以前近所のPC工房で用途・要望を伝えたところ「ゲーミングPCを買えば間違いない」
と言われたためそのジャンルから選んでみましたが、特にゲームをする予定はなく、
更にこちらの板でゲーミングPCケースのほこり問題を知り、心配になりました。
この構成はイラスト作成用途に適しているでしょうか？

また、クーラーが苦手なのでできるかぎり夏（in東京）でも扇風機で過ごしたいのですが、
その部屋の暑さに耐えられるＰＣ作りは可能でしょうか。

PC工房にこだわっているわけではないので、他におすすめの構成がありましたら
教えていただけると嬉しいです。

>>768
高いモニタを選ばなければ、高くなったとしても10万からギリギリ足が出るくらいじゃないかな。

自作代行は俺でも答えられないことはないんだけど、
このスレだと>>58が自作に詳しいから、とりあえず58の回答を待とう。
12時まで待っても58が答えてくれてなかったら俺が回答するよ。

>>740
直るかと思って早速設定してみました。ダメでした。

ｷｭｨｨｨｨｲｲｲｰｰｰｰｰｰﾝっていう感じのスピン音でなく、
例えばHDDの音楽ファイルを聴いていると
窓を外側から拭いてるのを聞いている感じでキュッキュッっという音が5秒間隔くらいで聞こえます。
外側から拭いてる感じなのでこもった低い音に聞こえる感じです。

>>770
そのパソコン工房の店員連れて来い
説教してやる

>>769
このタイミングでつっこみどころ満載だなｗ
まあ他の回答者のお手並み拝見する

>>774
いやｗｗ答えてやれよｗｗｗ
回答者は多くても船山に登らんだろｗ

>>772　アクセスがあるときにだけ鳴るなら、それはＨＤＤのヘッダのシーク音がケースで共鳴してるのかもしれない。
でもずっと鳴り続けるようならHDDの故障だから、買った販売店に持ち込んでくれｗ

SSD！　SSD！

まずBTO初心者ならサイコムにしとけ

一連の流れで回答者がスネてるｗ

質問者にまで意地悪すんなよ
>>770
サイコムで組んでみたろか？

>>771
モニターは特にこだわりないので最低限で大丈夫です！
ありがとうございます待ってます

SSD…ってやっぱりあった方が便利なんでしょうか。（その程度の知識しかなくてすみません）
予算内でつけられるならぜひ組み込みたいです。
あと、サイコムがいいんですね。
つい宣伝バナーの多いショップの方に目が行っておりました。

>>780
はい、ぜひよろしくお願いします！　

>>758　>>768　>>771　すまん、ちょっと今忙しいので日付変わってからの回答になる
それで良ければ待っていてくれると嬉しい。申し訳ない。

>>769
PC工房はケース選べないから辛そうだ。確かにそのケースは防塵の観点から見ると厳しい。

グラボだけど、Bryceを３Dプリレンダリング背景のレンダリングに用いるのならレンダリングにかかる時間は重要じゃないはずだから、
GTX560２GBや（まだ出てないけど）HD7850２GBで十分なんじゃないかな。
Bryceとメタセコをどの程度のレベルで使うのか、ちょっと教えておいてくれると構成を考えやすい。
プリレンダリング背景のレンダリングに用いないのであれば、
AfterEffectsとフォトショ用途ならクリスタのGPGPUツール実装を考えても、550Tiで十分。

それとＨＤＤは速度を考えて１TBプラッタのHDD×２にしよう。なんならサブストレージをSSDにでも。
サウンドカードは今はオンボードサウンドのクオリティが上がっているからそこまで必要性を感じない。
・・・が、音に拘る人なら構成に入れても後悔はしないハズ。
700Wの大容量なのに80Plusなのは少し心配だから、電源のランクは上げたほうがいい。

用途が広いので俺としては１’ｓの自作代行をお勧めしたいが、>>780のサイコムでも十分良い構成が組めるはず。

>>780さん横から口出しするようで大変恐縮なのですが、もし>>769さんがBryceとメタセコをヘビーデューティーに用いるのなら、
可能ならグラボは1.5GBや2GBの物をお願いします。

すみません、↑の書き込みは７７９（と７７０）です。

>>769-770だろｗ　わかるわかる大丈夫ｗ

>>770

店＞サイコム　モデル＞Radiant GZ2100Z68 series
CPU Intel Core i7-2600K [3.40GHz/L3 Cache 8MB/QuadCore]TDP95W　(標準構成価格72800円)
CPU-FAN ENERMAX ETS-T40-TB (+3560円)
MOTHER ASRock Z68 Pro3 Gen3 [Intel Z68chipset] (標準)
MEMORY 16GB DDR3 SDRAM PC-10600 [4GB*4枚/メジャーチップ・6層基盤] (+9000円)
HDD HITACHI HDS721050CLA362 [500GB 7200rpm 16MB] (+1000円)
SSD-Cache なし(標準)
ExDrive HITACHI HDS721050CLA362 [500GB 7200rpm 16MB] (+4740円)
OptDrive 【黒】Blu-ray; Pioneer BDR-206/WS+ソフト (+10590円)
VGA GeForce GTX550Ti 1GB [DVI*2/Mini-HDMI] (+13110円)
CASE 【黒】Antec P183 V3 ガンメタリックグレイ + 前面ファン[UCTB12 900rpm]2個(+7320円)
POWER Corsair AX650 [650W/80PLUS GOLD] (+8930円)
OS Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版 ★　(+15610円)
保証（無償） 1年間保証（初期不良期間30日）
延長保証（有償） 希望する （プラス2年） (+7,330円)
●商品単価 146,660円
●PC本体延長保証単価 7,330円
●商品金額 146,660円
●PC本体延長保証金額 7,330円
●梱包発送料 1,500円
合計お支払い金額 155,490 円

夏場の冷房不使用と長時間稼動、静音、掃除の容易さを考慮して組んだ
OCしないでこれは冷却を気にし過ぎってくらいだが夏に扇風機のみなら室温30度超えもありえるからな
ちょっと予算をオーバーしてるが削るならBLドライブをLGにでもすればいい、個人的にパイオニアを信頼してるだけ
メモリが16Gでずっと足りるならOSはHOMEでもいい
32Gに増やす可能性も考えてPROにしてる
ほんとは8Gx2枚が選択できれば後々増やすとき便利だけど・・・備考欄で書けばたぶんしてくれるかも
まあそのときはサイコムに再依頼するのが確実
P183はサイドフローが定石という考えもあるが夏場の気温が高いときは
個人的にはマザー全体に風を当てるほうが安心できるので あえてトップフローを選択
HDDのパーティションを分けたければ備考で依頼すればいい
他の人が補足はしてくれていいよ

グラボ乗せるからチップセットはP67でもいいけど
価格は殆ど変わらんしグラボ故障時を考慮してZ68を選択してる
CPUもOCしないだろうし普段はグラボ使うんでK無しの2600でもいい
少しでも値段を下げたいなら換えてくれ
2700と2600の性能差は体感で無いに等しい

ああ、グラボとHDD・SSDは>>783で補足があるんで適当に組み替えて価格と相談してみ

度々で悪いが>>786のCPUクーラーはETD-T60-TBの間違い
まあETS-T40-TB でもいいんだけどな

>>790　いやｗ>>769-770の用途だと夏場考えてトップフローがいいのは全面的に賛成だぞｗ


あと>>769-770は>>783に答えておいておくれ。
回答貰った上で、あとでちょっと１’ｓの自作代行でやってみた場合値段が下がらないか確かめてみるよ。
もし>>786より値段下がるようなら、俺も構成貼り付けてみる。
特に書き込みがなかったら「値段変わらなかったんだなぁ」くらいに思ってもらえれば。

>>782
言い忘れたけどSSDはOC起動、アプリ立ち上げ、ファイル読み出し書き込みの高速化が望める
作画作業自体の速度は変わらない
Cドライブにどのくらいのデータを入れるかによって必要容量が異なるので
値段はかなり上下する

SSDで気を付けなきゃいけないのはPCが届いたらまずは
OSの仮想メモリをオフにすること
じゃないと、とんでもない領域を占有されるから容量でHDDに劣るSSDは痛い
書き込み回数でSSDが劣化するという話もあるけど
実際にはそこまで気にするほどじゃないらしい
（膨大な書き込みを繰り返すソフトを作って長期間かけて調べた人もいる）

仮想メモリは物理メモリが潤沢なら普段なくてもとくに困らないが
どうしても作りたければサイズを調整したりDドライブなどに移すこともできる

>>786
こんなにすぐ組んでいただけて嬉しいです！
冷却だけでなく静音や掃除のしやすさもあって超理想のマシンです。
将来的なメモリ増設の補足までしてくださってありがとうございます。
予算が多少オーバーしても、おすすめいただいた構成を優先します。
それからSSDの丁寧なご説明もありがとうございます。
ファイルの書き込み高速化は魅力的です。
現在のCドライブなら20GBも使っていませんが、
やっぱりこの予算でSSDの導入はきつそうですね。

>>58
説明不足ですみません、
Bryceとメタセコは本当にたまに使う程度（素人レベル）です。
プリレンダリング背景としてそのまま使用するのではなく、
ファンタジー系背景の地形や建造物への複雑な環境光の反射を
シミュレートして2Dで描く際の参考にしています。
ただ、今のPCだとそのためのレンダリングも激重なので
これがサクサクできるようになればいいなと思っています。

また、音に拘りは無いのでオンボードサウンドで十分です。
（サウンドカードを入れないとひどい音になるのかと勘違いしてました）

補足ですが現在データバックアップ用に外付けHDD１TBを使っているので、
それを流用するつもりです。

お忙しいなかお手数をおかけしますが、58さんの考えてくださる構成も楽しみにしております。

>>793
たぶんワンズの自作一式で組めばもう少し安くなるから
予算内でSSDも付けれるんじゃないかな

ただ初心者ってことを考えればサポはサイコムが頭ひとつ飛び抜けて良い
たとえば修理が異常に早くて急いでると伝えれば運送時間込み3日くらいで手元に返してくれる
これはパーツの種類を絞って大量に在庫を抱えてるからできること
修理に入ったPCは片っ端から新品パーツに入れ換えるんで故障部品の特定が早く
特定と同時に修理完了→検査→発送を一日で終わらせる
このへんがプロに人気の理由

あとパーツに詳しくなくて「理由は全然わからないけどPCが動きません」とか言っても何とかなる
家電メーカー並みに素人向けの対応もしてくれる

デメリットはパーツの選択肢が少なく若干割高
たしかなパーツを置いてるんで品質は問題ないけどな

ワンズはある程度、PC知識があるユーザーには非常に便利なショップ
パーツの選択肢が多く、最適な構成を比較的安価に組める
ただその反面、修理依頼などもそれなりに知識がないと手間取ることが多い
以下のURLでサポの内容を確認して自分で大丈夫かどうか判断するといいよ
http://www.1-s.jp/doc/faq/faq_support/faq_repair/

>>794
ワンズのサポ内容を見てきました。
ショップによるサポートの違いって大きいんですね。
安く組めるのは魅力的なんですが、自分はネットの情報を見ながら
一日がかりでやっと一つパーツ交換ができる程度のレベルなので、
困ったときに丸投げで特急修理依頼できるサイコムの方が良さそうです…(^^;)

>>795
電源や光学ドライブのランクを落とせばSSDでいけるんじゃね

>>786のはかなり頑丈な構成だな
とくに電源は鋼鉄みたいなのが付いてるｗ

まあ商業用途だから耐久性を重視してるんだろうけど
壊れても保障で直してもらえばいいって考えならEA-650あたりにして
そのままSSDに回すこともできる

それかいっそCPUをi-5 2500にまで落として
SSDに回したほうが全体的な仕事の効率は上がるかもな
Bryce5.5、メタセコイヤ、AfterEffects＜このへんは使ったことないから分からないけど
他のアプリはi-5 2500でも充分だよ

>>758 >>768 やぁすまない、遅くなった。モニタ込み10万ということなので、
とりあえずOSセットアップ込み7万半ばの構成ともう少しい構成を考えておいた。好きな方を選んでおくれ。違いは次のレスに後述。
APUであるA8-3870Kを用いた構成も考えてはみたが、殆ど予算の節約にならなかったので掲載は省く。
▼�@
【CPU】Intel Core i3 2120（3.30GHz）
【CPUクーラー】リテールクーラー（CPUに付属）
【マザーボード】ASUS（台湾） P8H67-M PRO
【ケース】3R System(韓国) R370-BK
【電源】Corsair（台湾） GX 450W
【ケースファン】Scythe（日本） SP0925FDB12L(KAMA FLOW 2)
【メモリー】Corsair CMX8GX3M2A1333C9×2（4GB×2×2）
【ハードディスク】WesternDigital（アメリカ） WD10EZRX（1TB）
【光学ドライブ】ソニーオプティアーク（日本） AD-7280S/0B 黒バルク
【ビデオカード】Sapphire（香港）　HD6670 1G GDDR5 PCI-E （11192-12-20G）
【OS】Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP
【セットアップ】セットアップB（OSインストール含む）
【合計金額】￥75,000程度+送料

▼�A
【CPU】Intel Core i3 2120（3.30GHz）
【CPUクーラー】リテールクーラー（CPUに付属）
【マザーボード】ASUS P8H61-MX
【ケース】3R System R370-BK
【電源】Corsair GX 450W
【ケースファン】Scythe SP0925FDB12L(KAMA FLOW 2)
【メモリー】Corsair CMX8GX3M2A1333C9（4GB×2）
【ハードディスク】WesternDigital WD10EZRX（1TB）
【光学ドライブ】ソニーオプティアーク AD-7280S/0B 黒バルク
【ビデオカード】msi（台湾） N430GT-MD1GD3/LP
【OS】Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP
【セットアップ】セットアップB（OSインストール含む）
【合計金額】￥65,000程度+送料

�@と�Aなら当然�@の方が高性能。
�@→�Aで削った分は、
・マザーのチップセットがH67→H61。メモリスロット４本→２本、最大実装メモリ容量32GB→16GB。
SATA3対応ポート２本→無し、HDDとのデータバス（帯域）減少。
・実装メモリ16GB→8GB。
・ビデオカードHD6670→GT430。お絵描きに限れば差を体感することはないが、ゲームするなら前者のほうが高性能。
いずれの構成でも、折角の自作代行なので、信頼性と品質に重点を置いた構成にしている。
安価なパーツを用いたBTOよりは当然高価になるが、その分品質はお墨付きだ。
ケースは値段を抑える為に安価な物を選んであるが、性格としてはエアフローを削って静音製に振った性格のケース。

�@も�Aもゲーム用途は一切考慮していない。フラッシュゲームや軽めの２Dオンゲ程度なら問題ないが、
それなりにゲームをしたいのなら、ケースをR370-BK→Elite 342（+\2,000）にして、
リアケースファンもSP0925FDB12LをSP0925FDB12M(１’ｓオンラインショップには無いので備考欄で注文)やDFS922512M-PWM(鎌風の風PWM

92mm)に変更。
グラボもHD6770やHD7750、GTS 450、GTX 550 Ti等に変更。

>>769-770

>>795でサイコムがい良い、って言ってたからもういらないかもだけど、組んでみると言った以上一応。

【CPU】Intel Core i5 2500
【CPUクーラー】Scythe KABUTO( 兜 ) ( SCKBT-1000 )
【マザーボード】ASUS P8H67-M PRO
【ケース】SilverStone SST-PS07B
【電源】Seasonic SS-560KM
【ケースファン】Scythe SP1225FDB12L(KAMA FLOW 2)×3　ケース付属ファン２機は交換。
【メモリー】Sanmax SMD-16G68NP-13H-Q(１’ｓオンラインショップには無いので、注文確認にある支払い方法選択の備考欄から取り寄せ)
【ハードディスク】WesternDigital WD10EZRX（５インチベイ装着 パーティション分割C:250GB　D:残容量）
【SSD】Corsair CSSD-P128GBP-BK（データ用サブストレージ）
【光学ドライブ】ソニーオプティアーク AD-7280S/01R 白バルク+Nero
【ビデオカード】Leadtek WFGTX550TI-2GD5（GTX550Ti、VRAM2GB）
【OS】Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP
【セットアップ】セットアップB（OSインストール含む）

【合計金額】\130,000前後+送料。

自作代行な分、>>786以上に信頼性重視で組めてるけど、>>786やPC工房のBTOと同じではつまらんから、
全体的に無駄を削った上で少し趣向を変えた構成になっているよ。詳しくは後述の通り。
BTOと違ってパーツを選べる分、構成に関してはこちらの方がより最適。

▼以下PC工房のBTOや>>786との違い。
・CPUがi5 2500に。コア数はi7と同じだが、スレッド数が8→4に減少するため2700Kや2600Kと比較してマルチスレッド演算性能が15％程ダウン。他はほぼ同等。
今のところ8スレッド演算に対応している機能は殆ど無いので、>>769の用途ならこれで十分。
・フォームファクタがATX→MicroATXに。ケースサイズが数段コンパクトに。静音性については流石にP183に一歩譲るものの、静音性は高い。
・サブストレージとしてSSDを積んだ。現在購入出来る物の中では最も優れたSSDのうちの１台。
>>769の用途だとCドライブをSSDにするメリットが無いので、データ用ドライブとしてこちらに作業ファイルを置いたりアプリケーションをインストールしてくれ。
・電源の信頼性は>>786と同等。PC工房の電源とは比較にならないレベル。電源容量は560Wでも十分過ぎる。
・メモリはSanMaｘのエルピーダチップ採用モデルを選んでおいた。現在選べるメモリの中では文句なしに最高品質だろう。BTOと違ってメモリを選べるメリットは大きい。
・ＨＤＤは書き込み性能に優れた１TBプラッタ採用モデルを。　はやい。　具体的にはBTOに多い667GBプラッタ採用モデルの1.5倍くらい。
・光学ドライブはソニーのDVDドライブ。今じゃ光学ドライブは殆ど使わないので、
BTOは平気でサムスンやLGを使ってくるけど、数百円しか変わらないんだから折角だし信頼性重視で。
・ビデオカード（グラボ）は大容量のものを。>>793の回答だとここまでの大容量は不要かもしれないけど、この場合大は小を兼ねる。
・OSはHome Premium 64bit。>>786のProfessionalと違って16GBまでしかメモリ詰めないので、
数年後メモリが安くなった時32GBにアップグレードしたいのなら+\5,000でProfessionalを。しかし16GBでも十分大容量。

自作代行な分、>>786のBTOと比べて、用途に応じた構成の最適化を図れるし、全体的に無駄を省ける分安くなるけど、
サポートに関してはサイコムの方が良いだろうね。
とはいえ１’ｓもきちんとしたショップなので、故障対応などのサポートはしっかりやってくれる。

どちらのショップも得られるメリットが違うので、どちらを選ぶかは>>769にお任せするよ。


それと、>>797もなんだけど、構成にキーボードとマウスを含んでいないので、
必要なら自分の使い方に応じた物を買い足しておくれ。

念のため、>>799の構成にあるSanmax SMD-16G68NP-13H-Qを取り寄せ可能かどうか１’ｓに問い合わせてみたところ、
取り寄せは出来ないとの回答を得た。

仕方ないのでメモリは同じくelpidaチップ搭載のAvexir AVD3U13330904G-4CI Core Series（4GB×4）か、
Avexir AVD3U16000904G-4SI（4GB×4 BIOS設定でDDR3-1333動作）を使おう。

SanMaxはelpidaチップ搭載の割には安価なので重宝したんだが･･･１’ｓに取り扱いが無いのなら仕方ない･･･。

>>799
光学ドライブをブルーレイからDVDにまで落とすなら
一言付け加えたほうがいいんじゃね

>>803　>>800に一応書いてあるので、この掛け合い見れば読んでくれると思うｗ

そういや58っていつも◯◯円程度、とか◯◯円前後っていう書き方するけど、
それって何か理由あっての事なん？
値段はきちんと書いといたほうが、値段が一致してるかチェックして安心できる分相談者に優しいと思うんだけど？

ショップに流通してるパーツはBTOと違って値動きが激しいからね（´・ω・`）
書き込んだ翌日には値段改訂されてるとか本当ｻﾞﾗだし、ショップやメーカーのキャンペーンで安くなることもある。
値段書いたら余計な混乱が生まれるんじゃないかな。

使い方に合わせて組み直してみたぞ
ギリギリだが予算内でSSDも入れた

■ ご依頼のモデル Radiant GZ2100Z68 series
▼PC本体
CPU Intel Core i5-2500 [3.30GHz/L3 Cache 6MB/QuadCore]TDP95W　(標準構成価格62800円)
CPU-FAN ENERMAX ETD-T60-TB (+5480円)
MOTHER ASRock Z68 Pro3 Gen3 [Intel Z68chipset] (標準)
MEMORY 16GB DDR3 SDRAM PC-10600 [4GB*4枚/メジャーチップ・6層基盤] (+9000円)
HDD 128GB SSD [Crucial m4 CT128M4SSD2] (+15620円)
ExDrive HITACHI HDS721010CLA332 [1TB 7200rpm 32MB] (+5490円)
OptDrive 【黒】Blu-ray; Pioneer BDR-206/WS+ソフト (+10590円)
VGA オンボードグラフィック（標準） [DVI-D/D-Sub/HDMI] ※MSI Z68A-G43(G3)はHDMI無し
CASE 【黒】Antec P183 V3 ガンメタリックグレイ + 前面ファン[UCTB12 900rpm]2個(+7320円)
POWER Corsair AX650 [650W/80PLUS GOLD] (+8930円)
OS Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版 ★　(+15610円)
保証（無償） 1年間保証（初期不良期間30日）
延長保証（有償） 希望する （プラス2年） (+7,040円)
●商品単価 140,840円
●PC本体延長保証単価 7,040円
●商品金額 140,840円
●PC本体延長保証金額 7,040円
●梱包発送料 1,500円
合計お支払い金額 149,380 円

ありゃ、グラボを入れ忘れてるわ・・・どうりで安くなったはずだ
駄目だなやっぱサイコムだと予算内でSSDはきついわ
予算と相談して上のワンズにするか決めてくれ

ちなみに電源は上でも言ってるように550Wクラスで充分なんだが
長時間高温の部屋で使用すると考えた場合、自信を持って勧められるのが
サイコムの選択の中ではそのクラスに手頃な値段でなかった
この電源も実勢価格15000円以上の高級電源なんだけど
何故かサイコムでは比較的安く設定されてる
たぶん大量に入荷して価格を抑えたんだろう

それとP183ははっきり言ってデカイ
机の上に置いて使うようなケースじゃない
その分、静音・防塵・冷却は間違いない
家具の間にはめ込むなら引き出しやすいよう
足の下にカグスベールを敷くと便利だ
普段の清掃はフロントのフィルターを掃除するくらいでいいが
年に1，2度は中の埃をエアダスターで飛ばすと安心できる

786も58もすごく良い回答者さんだ
本当良スレだなここ

>>799
趣向を変えるって、多分>>786との差別化の為にミニタワーにしたんだと思うけど、
夏場考えるならATXで組んでグランド鎌クロスやスサノヲ付けるっていう選択肢もあるんじゃないかな。
デカすぎるんでショップが取り扱ってくれるかは知らんけど。

いや、別に799の構成に冷却性が足りてないとは全く思わんのだが、
冷却性を求めるならそういう選択肢も有りなんじゃないかなーと･･･まぁ、一応。

以前、>>440で５８氏に構成を考えて頂いた者です

ようやく昨日ポチったのですが１’sさんからの返信メールに
ハードディスクHDS721010DLE630は、入荷が全くの未定の為、
ご用意する事は出来ません。と言われてしまいました

この際なのでひとつハードディスクをなくして
５８氏推薦のＳＳＤ　Corsair CSSD-P128GBP-BKにして
もうひとつのハードディスクは１’ｓさん在庫の
日立0S03191 [2TB SATA600 7200]で行こうかと
思ってるんですがこれで大丈夫でしょうか？

これでＯＫの場合、ＳＳＤは
>>800の回答例のようにデータ用ドライブに
したほうがイイのでしょうか

その際のハードディスクとＳＳＤのパーティション分割は
どれぐらいの割合が良いのでしょうか

教えてちゃんで申し訳ありませんが
宜しくお願い致しますｍ（＿）ｍ。

>>799
素人が中を触るのは諦めたほうがいい状態になりそうだなｗ
まあファンがこれだけついてれば冷えるか
でもやや剛性不足とHDD増設すら怪しいのが気になる

おっとリンク貼り忘れ
http://club.coneco.net/ImgPopUp.aspx?pd=22655&rd=82413&ps=2

>>812　ならばWDのCaviarGreenEZRX・１TBを使おう。こいつも大概早い。
プラッタの読み書き速度は日立のDeskstar 7K1000.Dに一歩劣るものの、それを大容量キャッシュで補う設計なので、
通常使用なら速度差を体感することはほぼ無いハズ。
SSDはそれでバッチリだ（`・ω・´）ｂ

あと、絵描きとしてはSSDをプライマリドライブにするメリットはほぼ皆無に近いので、
データ用に使うことを全力で推奨したい。OSの起動が10秒早くなった所であまり嬉しくない・・・ｗ
Program FilesをSSDに移行する必要性はあまり感じ無いので、
OSはHDDにインストールして、フォトショやペインターはSSDにインストールしておいておくれ。

ただ、予算が許せるのなら、↓みたいな感じで、HDD２機+SSDにしたほうが良い。俺はこの構成にしてる。

C:250GB　HDD　OS用途
D:750GB　HDD　（C:）と同物理ドライブ　デスクトップや主要でないアプリケーション（ゲームとか）のインストール先
E:128GB　SSD　フォトショやペインターのインストール先、＆作業中のキャンバス置き場
F:１TB　HDD　完成した作品の保存先。心配なら加えて更にバックアップを。
G:8〜16GB　RAMDISK

OSのインストールパーティションは250GB程度あれば良いので、
ドライブレターに特にこだわりが無ければC:250GB　D:残容量に設定してもらおう。
パーティション分割が推奨されるのは、OSを入れるドライブがHDDである場合のみ。
万が一OSの再インストールが必要になった際、このパーティションを消去して再構成し直しOSを入れることで、
非常に楽にOSを入れ直すことが出来る。

Cドライブはいろいろな用途で書きこまれては消されてを繰り返すので、
例え30GBくらいしか埋まってなくても総書き込みデータ量は100GBを優に超えてることがある。
250GBというのは俺の経験から導き出した数値。当然他の分け方を進める人もいるけど、俺は200〜250GBくらいをお勧めする。

58さんのオススメモニタも聞きたい

>>811　あｗ　同じ事考えてるｗ　思考の順序まで同じだぜｗ
グランド鎌クロス使いたいなぁ･･･→重いから輸送でマザー割れそうだなぁ･･･→じゃあ小さいクーラーでも効率良くマザー冷やせるMicroATXにしよう、ってカンジだったｗ
同じスレに同じ事考えてる人が居るのってなんか嬉しいよね（*´ω`*）

>>813　いやいやｗ　これ相当スッキリしてるｗ
このケースはそれほど組み込み難度の高いケースではない。
今回の電源はモジュラーケーブルだし、HDDも通気性考えてはケース付属のマウンタ使って５インチベイにインストールするんで、
そんなにゴチャった中身にはならないハズ。HDD１機程度なら楽に増設できるんじゃないかな。
２機目以降の増設もL字ケーブル使えばｷﾞﾘ干渉避けれるはず。

剛性はこのクラスのケースで必要十二分すぎると思うぞ。
上に筋トレ用のダンベル積み上げたり足置きにする訳じゃないんだからｗ

ちなみに俺のケースは物置きと化してる（//´・ω・`//）ゞ

>>816　申し訳ない、以前にもスレに書いたがモニタに関しては完璧に素人なんだ（´・ω・`）
今はナナオの8万くらいするモニタ買って安心してる。
その前は三菱の6万くらいのカラーマネジメントモニタだった。

>>814
それちょっとマズイよ
あきらかにミスマッチじゃん
そんだけ窒息してんならクーラーは横向きでストレートに排気させるほうが無難
クーラーもHDDに干渉しないのに変えるべきだろ

昨夜質問させていただいた769-770です。

>>799-802（>>58）
SSDがついてもこの価格で収まるのに驚きましたが
（もちろん光学ドライブやOSのダウングレードに納得の上で）、
何よりもBTOショップの選択肢には無いパーツも含めて
詳細にチョイスして組んでくださった構成というのが魅力的です！
メモリの取り寄せ可否まで１’ｓに問い合わせてくださって、
本当にいたれりつくせりで…ありがとうございます。
う〜んサイコムと迷います…

>>807-809（>>786）
SSDをつけられないかという我侭のために
二度も構成を考えてくださりありがとうございます！
新たにいただいた構成は、サイコムでSSDを付けたかったら
これにグラボの価格を上乗せした予算を用意すればよい、
ということが分かりとても参考になりました。
あとP183はデカイとのことですが、今のPC（DellDimension8200）もデカく、
しかも机の上に置いているので大きさはあまり気にしてません。
お気遣いありがとうございます（＾＾）


BTOショップのパーツ選択に何日も悩んでたので、
昨夜からの短時間でここまで答えてくださった786さんと58さんが神様のようです。
貴重なお時間を割いていただき、ありがとうございます。
今回組んでいただいた構成たちは世界一 今の自分に合っていると思うので
必ずこの中から購入します。
購入したらパソコンの性能に追いつけるよう（笑）、がんばって絵を描きます！

786さん、58さん、また他にもアドバイスをくださった皆様、
同人ではない自分に親切にしてくださって本当にありがとうございました。

>>818　この程度のを窒息とは呼ばないよｗ
CPUクーラーだって165mmまで収められる中に132mmの兜だから、上面通気性も十分。
GPUからの排熱はストレートに背面スロットから排気される設計。
前後のエアフローとトップフローの対流でチップセットとメモリも冷やせる。
コンパクトさと冷却性と静音性のバランスの取れた、非常にベターな構成だと思うけど。

干渉もギリギリしないはず。
そもそも>>769の用途ならHDD4台も5台も積まないし困ることも無いんじゃないかな。

>>819　お役に立ててなによりです（//´∀`//）　お仕事がんばです！

>>818　あ、それとリンク先の写真のグラボはGTX480なんで、今回の構成に使うGTX550Tiはもっと小さいｗ

LGA1156系クーラーを固定する固さをなんとかして

>>820
そうか
おれなら避ける組み合わせだけど
メモリもさわれないのは兜つける時点で同じだしな

いっそCPUが定格ならリテールで障害物をなくすほうが
前後ファンを活かせる気がしないでもない

>>815

５８氏、ありがとうございます

そして、ここに来て新たな提案までも！

ＨＤＤ２機＋ＳＳＤ体勢、良いですねー
ちょっと予算的に嵩張りますが再考してみます

それとG:8〜16GB　RAMDISK ←これは
BUFFALOのRAMDISK ユーティリティーをダウンロードして
自分で設定すれば良いんですよね？

それに伴ってここで　ttp://itao.guhaw.com/Entry/811/
ログファイル作成をストップさせる。

で、おｋでしょうか？

>>823　エアフローは十分考慮した上で兜にしてある。

他ならぬ相談者のPCだから、万全を期すよう心配してくれてるというのは凄くよく分かるし、
そういう理由があるからこそ、こういう指摘をしてくれてるということもよく分かってる。

だが、一応俺は経験も知識もそれなりにある部類だし、
自分の構成は絶大な自信を持って勧めてるので、あまり心配しないで大丈夫だ。
OCerとか３Dムービーのレンダリング用PCを求めてる人が相談に来た時は相応の構成を勧める。
どうか安心しておくれ。

>>824　その通りです。ログファイルが作成されないようにするには、そのページの後半に書いてある、
「ユーティリティ設定ファイルを直接弄る方法」の方が安定するのでそちらに従って設定しておくれ。
ただ、本来は想定されていない動作をアプリケーションに強要していることになるので、
不確定要素が生じることを懸念するのなら弄らない方が懸命ではある。
喰うとしても、数年掛けて20GB程度なら我慢も出来るんじゃないかな。

俺は後者の方法でログファイル生成を停止してみたけど、以来一度だけbad_pool_header（ブルースクリーン）を経験してる。

>>825

了解しました！

動作が不安定になる可能性があるなら
とりあえずノータッチの様子見でいきます。

素人の質問に毎回丁寧に答えて頂きまして
ありがとうございますｍ（＿）ｍ

>>797
ご親切に2つも構成を考えていただいてありがとうございます！
両者の違いが、知識の乏しい自分にも大変分かりやすく納得できました
希望通り値段内のプランでこれならモニター込みでも、10万ちょいに抑えられそうで本当に助かります
ゲームの用途は特にないので変更を加えずにいこうと思います
感謝！

何食わぬ顔でしれっと書き込むけど
他版用にお絵かきパソコンの簡単なスペック定義作ったんだけど間違いないかな？
ほとんど自分の物差し基準だけど、グラボ部分は指摘を受けたので修正。
Painterの関しても58さんの書き込みを参考にしてる。

お絵かき(CG)パソコンのスペック定義。

◎OSはHome Premium 64bit。XPモードとメモリを16GBを超える容量が必要な方はPro。
◎CPUはCorei5、2320や2500あたりのコスパが高い。
・予算があればi7だが価格差に対する見返りは薄い。
・Painter12はメモリのスピードが重要なので、予算があればSandy Bridge-E推奨。
◎CPUクーラーは基本不要。静音化を目指す方や、OCする方は載せる。
◎メモリがパーツの中で一番重要。32bitソフトでも8GB、64bitソフトは16GB積むのが理想。
◎マザボはH67、P67で構わない(モニタなどに回したい為)。予算が多ければZ68でも問題は無い。H61は最終手段。
◎GPUはソフトによって変わる。載せるならVRAMがGDDR5の製品を推奨。
・SAI、Painter、フォトショCS3まで＝オンボでおｋ。
・フォトショCS4以降＝ワットパフォーマンスが高いラデ推奨。HD6670、7750あたりを。
・コミスタ＝オンボでいいが、クリスタ対策をする場合、クリスタと同じ。
・イラスタ、クリスタ＝ゲフォ推奨。目安としてGT430〜。余裕があれば550Tiくらい。
・フォトショCS4以降＋イラスタorクリスタの組み合わせ＝ゲフォGTS450、550Tiあたり推奨。
◎HDDはシステムバックアップ用に2台構成推奨。システムは1TBプラッタ品が理想。SSDは予算があればでいい。
◎ケースは静音重視の製品を推奨。
　ゲーム用途の様に常にグラボに負荷が掛かる訳ではないので、ゲーマー用レベルの冷却性は通常は必要ない。
◎電源も静音タイプ推奨。構成に対して適切なW(ワット)数を選ぶ。大きければ良いと言う訳ではない。
　12Vは別に太くなくてもいいのが、80PLUS BRONZE以上が目安。

>>828

>>CPUクーラーは基本不要
居ないと思うけど、素人自作でバルク買ってきて
ヒートスプレッダだけで放熱できるのかー。
とかやるかもしれないから

>>CPUクーラーはリテール品で十分。

で、どうだろうか。

ちなみに、SSDはSandForceコントローラーもおすすめしない。
知るかぎりでは、A-DATAとコルセアの製品で稀にBIOSからロストする。
作業中に発症すると問答無用でリセットかかって再起動できないまま止まる。
一度電源抜けば直るけど、マベの製品をオススメ。

>>828 おかえり！待っていたよ。
帰ってきてくれてとても嬉しい（*´ω`*）
これからも宜しくお願いします。

早速で申し訳ないが、俺の知識で補足できる事を幾点か補足させて欲しい。

まずCPUなんだけれど、フォトショCS5.1含めて多くのアプリケーションの描画ツールは、基本的にシングル/デュアルスレッド処理に頼っているので、
コスパはi3-2130が圧倒的に高い、というかこれ買っとけばもう間違いないレベル。元よりTBを持たないのでC1EとEISTを遠慮無く切れるメリットもある。
多くのスレがマルチスレッドのi5/i7推しだけれど、基本的にi5/i7は予算に余裕があれば選ぶ程度で十分。無いよりマシ程度の認識で十二分。
お絵描き用アプリケーションに本格的にマルチスレッド（OpenCL）処理が浸透し始める頃には、
おそらく1弾飛ばしでGPGPUが主流になってると予想できるので、俺は現状マルチコアCPUにさほどの必要性を感じない。
CPUに投資する分グラボに投資して、ミドルエントリークラス以上の物を積んだほうが、将来良い環境で描けるかもしれない。

基本的にはi3-2130で組んで、予算に余裕があれば2500や2700Kを乗せるという認識で良いはずだ。2320は正直微妙。
選択肢は実質、i3-2120・2130、i5-2500、i7-2600・2700KとそのHD3000搭載版のみに限られる。
Ivyならi3-3220・3240、i5-3570、i7-3770・3770K。
但し、オンゲ放置しながらお絵描きとか、>>769みたく別アプリでリアルタイムレンダリングしながらお絵描きとかする場合はi5/i7が生きてくる。

が、Painter12の場合は例外で、>>828で書いているとおりで、
Sandy-EのDDR3-1600のクアッドチャネル（マザーボードのメーカーによってはクアッドチャネルの場合定格1333なことも）が生きてくるので、Sandy-E推奨。
3820あたりで十分だが、レスポンスを追求するなら3930K、究極を求めるならSandy-EをOC。
けど予算が足りないのであれば、AMD FXのクラスタード８コア（FX-8170、8150等）やi7 2600以上を推奨。推奨レベルはAMD FX≧Core i7

CPUクーラーは確かに基本リテールで十分とも言えるけれど、フォトショのユーザーはそこそこの物（薄型のものではなく大型の静音クーラー）を推奨。
Painter 12のユーザーはCPUに関わらず必須！絶対に必要。静音性に優れた大型の物を選ぶこと。
こいつは下手なゲーム以上にCPUを酷使する。

メモリは同人や商業で活躍することを目指すのなら、RAMDISKを考えて16GB必須。趣味の領域で十分なら８GBでも良いかもだ。

GPUだけど、SAI、Painter、フォトショCS3まではオンボでおｋというより、基本的にはGT430以上の物を搭載しておきたいが、
予算の関係で無理ならIntelの内蔵グラフィックス（HD3000、HD4000）でもある程度快適な動作は得られる、という感じ。
が、内蔵グラフィックスでもAMD APUのHD 6550Dレベルならそれで十分。
参考までに、絵描き用途で使った場合のGPUスペック。
HD3000（内蔵）＜HD6550D（内蔵）＜GT430＜GT440＜HD6570＜HD6670＜HD 6750（5750）＜GTS450＜HD 6770（5770）≦GTX550Ti＝HD7750
HD6570より左側のGPUを搭載したグラボについては、GDDR5に拘る必要は無い。どうせ処理速度はDDR3の帯域にすら追いついてない。
GDDR5 512MBよりはDDR3 1GBや2GBを推奨。

電源は>>828に加えて、保証年数も信頼性を知るための基準になる。5年/7年保証の物はやはり高品質である『ことが多い』。


文章をまとめるのが苦手なので、思いついたこと片端から描いてみたけれど、ある程度まとめて使ってくれると助かる。
宜しくお願いします。

Painter12ってブルジョアご用達なんだな
コンセプトも独特だから同人で愛用する人は少なそうだけど

58よ
悪いことは言わん、顔文字だけはやめるんだ
ちょっとキモイぞ

58かわいいよ５８

こんにちは、今現在OSがvistaのノートPCを使って絵を描いています
今回デスクのPCが欲しくなったのですが全く分からないなかBTO頼みたいので相談に来ました
宜しくお願いします

予算：18万前後
同人用途：フォトショCS5、SAI、イラスタ、コミスタ
同人以外の用途：動画を見る、スカイプをする、音楽を聴く、仕事で書類を作る　程度
現在のPC　ノートPC VAIOのVGN-SZ_5シリーズ　CPU core2duo　メモリ４GB
1日の使用時間：平日3時間　休日10時間
エアコン：なし　参照になるか分かりませんが北国在住
HDD容量：必要な容量かな？今覗いたら130GB使ってました
バックアップ方法：外付けHDD、１TBあり
SSD：分かりません
CD/DVD/BD：今までCDとDVDは使用しましたが、BDは利用したことないので必要なさそうです
　　　　　　現に今のノートはBDドライブ無しです
ケース：ノート以外で、性能保てるのが条件で小さいと嬉しいです
モニタ：現在1280×800（ｺﾝﾊﾟﾈ見ただけなので自信ありませんが）　なので同じ様な比率だと嬉しいです
各一つ選択：《１》サポート重視
　　　　　　《２》静音重視

補足ですが同人活動はカラーイラストの本がメインです

イラスタはどういった用途でお使いです？
塗のメインツールはどれですか？

>>809
普通よく使われるスプレー缶のダスターは可燃性ガスだから
完全にガスが抜けてから電源を入れないとヤバイかもしれんよね
まあ注意書きくらいは読むだろうけど

>>836
小さいと嬉しいってのはメーカー製のスリムケースくらいが希望？
一般的に静音PCってのは大きくなりがちだから
大きさと静かさのバランスは置き場によって考えないといけない
もしスペースに限りがあるならだいたいの縦横高さまで指定すると組み易いと思う

スリムケースで酷使に耐える物となると、やっぱりフルカスタマイズPCになるんじゃないか？
前もスリムケースは耐久性に難有りみたいな話出てたし

耐久性と静音性を重視するとミニタワーまでじゃないかな
スリムケースは電源の選択肢が殆ど無い段階で静かなPCを作るのは不可能に近いし

メーカー製のスリムケースってけっこう五月蝿いよな
デザイン性を重視してフロントにファンを設置しないから
音も熱も構造としては最悪に見える

サポ重視ってことはサイコムだと
ケースはSST-TJ08B-Eをベースに考えたほうがいいんじゃね

いやSST-TJ08B-Eは相当煩いぞ

…いや、平日に3時間ってことは、夜間だろ？
平日夜や土日は、埼混はメールサポートしかないはずだけど
それでも薦めるってことは、あそこのメールでのサポートって
そんなにレスポンス早いの？？

すまん、58に聞きたいんだが、
サイコムでミニタワーや省スペースケースで組もうとしたら、
グラボがGeForce 210 512MB [DIV/D-Sub/HDMI]ってやつしか選べなくなってるんだが、
このグラボって58的にはどうなん？

>>844　GeForce210をわざわざ積むくらいならHD3000の方が良いね


時にBTOだと>>836の要求には答え辛いと思うけれど、俺もMiniITXで構成考えてみようか？

>>845
だよなぁ･･･ありがとう。　スマン、今回俺はパスだ　頼む

モニター購入で悩んでるんですが

ナナオのFlexScan EV2335W-BKとFORIS FS2332-BKだと
どちらが良いのでしょうか？

当方、眼が疲れやすいので眼に優しいほうが良いなとは
思っております

>>846　マカセロ

>>836、ケースは小さいほうが良いとあるけれど、どれくらい小さいのが良いんだい？
小さくなる前の箱◯やPS3みたいなの？それともミニタワー（幅20cm、高さ30cm、奥行き40cm程度）くらいまで覚悟してる？

もし前者なら、幅が薄いのが（縦置き）良い？それとも高さが低いのが（横置き）良い？
この2つに関しては幅10センチだけど高さ60センチとかいう極端なケースもあるので、
高さの制限を捨てられるならばそういうのも使えるかもしれない。

>>843
営業日ならすぐ返ってくるよ

ワンズのほうが組み易いけどまったくの素人には
初期不良の場合ですら難しいんじゃない？
最小構成で自己診断しろって・・・

>>847
FlexScanの方が目疲れを軽減する機能を持ってる。･･･が、設定せずに使ってると同じ。
どちらもパネル自体はおそらく同じ物（輸入物のIPSパネル）を使ってる。
Forisはエンターテインメントモニタだから、絵を描くにはいろいろ無駄機能が多い。
そちらを買うなら不要な機能は設定で全て殺すこと。
FlexScanの方がイラスト用途には向いてるが、値段で選んでも良い。
いずれのモニタも目が疲れやすいとのレビューが散見されるが、
ある程度はモニタの設定とグラボの出力設定で軽減可能。

モニタとの相性は人それぞれなので、家電量販店に足を運んで、実際に見て買うのが一番。

>>849　それはパーツ買って自作する時の話だｗ
セットアップ込みでフルカスタマイズPCを買った時は、ちゃんと動作チェックしてから送られてくる。
延長3年保証もあるし、俺の知ってる限りメールサポートの返信も早かった。
修理の速さやサポートの強力さではサイコムに軍配が上がるかもだけど、最低限満足できるサポートは１’ｓでも受けられる。

>>842
ファンと電源さえきちんとしたの入れるとかなり静かだよ
サイコムも選択欄になくても扱ってるパーツなら言えば組んでくれたはず

>>852
今ふと思ったんだが、それが出来るなら58が考えた構成をサイコムに依頼するのが最高じゃね？

>>850ありがとうございます
やはり実機を直接確認するのが最良なようですね
お答えを参考にしつつ実機確認で決めることにします

　お早いレスポンスありがとうございます
>>838
　線画がSAIで塗りはイラスタ使用しています（CMYKのため）
　ただ今までフォトショもエレメンツだったところCS5を購入したので塗りがフォトショになるかもしれません
>>843
　はい、仕事帰ってきたあとの夜間使用が平日の使い方です
>>848
　置くスペースを採寸してみました
　縦40cm横50cm高さ100cmくらいの余裕はありそうです
全レスみたいになってすみません

>>855
えぇーーｗ　最大縦40cm横50cm高さ100cmってｗ
それなら省スペースPCにしなくても普通にミニタワーでいけるじゃんーｗ
58の手をわずらわせること無くBTOで作れたよーｗ

ミドルタワーでもおｋじゃんって感じだが

>>856
　そうなんですか、すみません
ずっと何年もノートしか使っていなかったのでサイズが全然分かりませんでした
58さんも申し訳ない

>>856　了解したｗ　お任せしますｗ
でも折角なんで俺は省スペース考えた構成作って適当に載せてみるよｗ
スペース重視なんで高くなるだろうし、>>836には予算と相談して自分に合った構成を選んでもらえると助かる。

>>836
サイコムのBTOで組んでみたよ。
ミニタワーなのでケースは小さめ、それなりには静音性もある。
バックアップ用には外付けを持ってるようなので、HDDは1台しか積んでない。
仕事で書類を作るって書いてあるけど、必要なら+2万でMicrosoft Office OEMを付け足すように。

【店名】サイコム
【モデル】VX2100H67B3
【CPU】Intel Core i5-2500 [3.30GHz/L3 Cache 6MB/QuadCore]TDP95W
【CPU-FAN】CoolerMaster Vortex 211Q (+2480円)
【マザボ】ASUS P8H67-M EVO REV3.0 [Intel H67 chipset]★通常より2000円引き（+620円）
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-10600 [4GB*4枚/メジャーチップ・6層基盤] (+9000円)
【HDD】Western Digital WD10EARX [1TB 64MB ★省電力] (+1750円)
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NS90 BL+ソフト （標準）
【スピーカー】【黒】Logicool X-140 (+3780円)
【ビデオカード】GeForce GT440 1GB [DVI/D-Sub/HDMI] (+8620円)
【ケース】【黒】Inwin IW-Z624[SYC] SL450(B/S) [450W](標準)
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【セキュリティーソフト】ESET NOD32 アンチウイルス V4.2 【バンドル版】(+3480円)
【延長保証】延長保証（プラス2年） [希望する]

【保証期間】３年（延長保証込み）
【合計金額】124,130円（商品金額）+4,410円（延長保証）+2,450円（梱包発送量）

【モニター】三菱 RDT241WEX \46,795〜
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/graphic/rdt241wex/index.html
モニターはサイコムにはあまり良いのがなかったので、このモニタを価格.comで調べて安い店で買ってくれ。

女性みたいだし予算もあるからSOLOの白あたりでいい電源乗っけて
もっと静かで上品な感じの組んであげたほうがいいかも

女性なん？　SOLOはバカでかい上に重いから、下手したら女性には持ち運べんぞ

861じゃないけど
SOLOじゃないミドルタワー使ってる
別に運べるよ？そりゃ気は遣うけど…

ああごめん
SOLOが重いんだね　ボケボケ…

SOLOはミドルケースの中ではかなり小さめだよ

サイズに対して軽いケースは鉄板薄かったりして煩いよ
共鳴を防ぐにはある程度の剛性は必要だな

ホントだ　高さ43センチしか無かった小さいわ（ミニタワーに比べりゃそりゃ大きいが）
しかしケース単体で１０キロ近い重量はミドルタワーの名に恥じない重さだな･･･

当方数か月単位で滞在場所を変えながら絵を描いております。
それ以外にもホテル先でPCとペンタブを持ち込み作業する事もある為
ノートPCが必須なのですが、使用しているTOSHIBA T350自体に
不具合が生じてきてしまい、購入を考えています。

【予算】２０万円以下
【同人用途】コミスタPro4.0、SAI、Photoshop CS5、Painter12
【同人以外用途】動画鑑賞、ニコ生等
【一日の使用時間】16時間程度
【バックアップ方法】外付けHDD所有 500GB
【SSD】160〜240GB程度（可能であれば
【CD/DVD/BD】 スーパーマルチ、BD読（可能であれば
【モニタ】現在のモニタ[Cintiq21]（マルチで使用
《1》性能重視《2》冷却重視　　　以上を踏まえて検討してみました。

【店名】パソコン工房 　【モデル】AEX 15L1-16GX
【OS】 Windows(R) 7 Professional SP1 [64ビット] 正規版(DSP)
【CPU】 Core i7 2670QM(2.2-3.1GHz)4コア/HT対応 (合計8スレッド) キャッシュ 6MB
【メモリ】 DDR3 1333 4GB/SO-DIMM×4（計16GB)
【グラボ】 GeForce GTX 560M 1536MB
【SSD】 160GB インテル SSD 320
【光学式ドライブ】ブルーレイ（Blu-ray）ディスク読込対応
【保証期間】3年間　【合計金額】178,440円

条件は満たしているのですが、BTOのノートPCは評判が悪く、
メーカー製を薦められている印象を受けましたので、不安に思っています。
メーカー製は余計なソフトが多いので、シンプルにしたいのですが、
Bluetoothや無線LANは搭載して欲しいです。
長くなってしまいましたが、アドバイス頂けると幸いです。

>>70
XPモードはDirectXが対応してなくてゲームもできないとか
XPモードは旧アドビ製品との相性もよくないって話が
価格コムけーじばんにあったお。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/03603810746/SortID=12429567/

>>836　省スペース性を追求しつつ、快適にお絵描きできるモデルを組んでみたが、
スペックに比して相当高額になっているので、正直あまりオススメはしない。
省スペース性で妥協できるなら２万程安く組める。

ケースサイズ229×229×249mm（高さ×幅×奥行き）。構成の信頼性は非常に高い。
静音性は通常時は非常に静かだが（ノートPCよりは流石にうるさい）、
負荷をかけると爆音。CPUの冷却プロファイルをパッシブにしておくといい。

例によってキーボードとマウスは付属しないので、自分の好みの物を別途購入しておくれ。

【CPU】Intel Core i3 2130 (3.40GHz　デュアルコア　4スレッド)
【CPUクーラー】Scythe 小槌
【マザーボード】ASUS P8H67-I
【ケース】Abee acubic E50
【電源】SilverStone SST-ST45SF
【メモリー】SanMax SMD-8G68NVLP-13H-D（4GB×2）
【ハードディスク】WesternDigital WD10EZRX （パーティション分割C:250GB　D:残容量）
【SSD】Corsair CSSD-P128GBP-BK（サブストレージ）
【光学ドライブ】ソニーオプティアーク AD-7690H-01/NERO付属品
【ビデオカード】ENGT430 DC SL/DI/1GD3（ファンレス）
【OS】Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP
【セットアップ】セットアップB（OSインストール含む）
【延長保証】http://www.1-s.jp/doc/2011/09/05/3yearsw/

【合計金額】\120,000程度

>>860との違いは、

・ケースがちっちゃい
・SSDを積んだ
・CPUがi5 2500→i3 2130に変更。コア数が4→2に減少。
・メモリ16GB→8GB
・グラボはGT440→GT430に下がったけどファンレスなので無音化
・ウイルス対策ソフト積んでない

、といったところ。>>860にもあるけれど、
ワードやエクセルが付いてないので、必要ならOEM版を構成に入れること。

あとモニタが付いてないので、>>860のモニタを別途購入。
モニタに8万出せるなら、NanaoのFlexScan SX2462W-HXや、三菱Diamondcrysta Color RDT241WH等を選んでも良いかもしれない。

>>869
中身がVPCだからDirectX非対応は当たり前。
つーかそういう使い方するツールじゃないから……。
どうしてもXPでしか動かないゲームがやりたいなら
ライセンスだけ別の仮想マシンソフトに移行するのが認められてるから
自分で環境構築するもんだ。ただ、ゲームなら中古で専用機を残した方が絶対効率良いけど。

で、旧アドビ製品てのはどこからどこまでが旧で
相性が悪いってのはどういう不具合が出るんだ？
少なくともフォトショ6・7、イラレ8・10は64bit版の上のXPモードで
何の不都合もなく動くぞ。

>>870
思い切ったケースを選んだなあｗ

ちなみに予算もあるからOSをSSDに入れて普段使わないデータHDDは
電源管理で止めちゃえばストレージを無音化できるんじゃない？
58がかたくなにOSをHDDに入れたがるのがよく分からん
うちはSSDに入れてるけど起動も早いしかなり助かってるんだけどなあ

abeeケース可愛いよな、自分もT20Rで初自作予定だが音心配だわー

ケース、グラボ、電源などいまいち分かってません。アドバイス頂けると嬉しいです宜しくお願いします

【店名】サイコム
【モデル】GZ2100Z68
【CPU】Intel Core i5-2500 [3.30GHz/L3 Cache 6MB/QuadCore]TDP95W
【CPU-FAN】CoolerMaster Vortex 211Q (+2480円)
【マザボ】AS Eock Z68 Pro3 Gen3[Intel Z68chipset]（標準）
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-10600 [4GB*4枚/メジャーチップ・6層基盤] (+9000円)
【HDD】Western Digital WD10EARX [1TB 64MB ★省電力] (+1750円)
【HDD】Western Digital WD10EARX [1TB 64MB ★省電力] (+5490円)
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NS90 BL+ソフト （標準）
【ビデオカード】GeForce GTX550Ti 1GB[DVI*2/Mini-HDMI](+13110円)
【スピーカー】【黒】Logicool X-140 (+3780円)
【ケース】【黒】SYCOM SY-J624�U(BK)+サイドFAN冷却UNIT(+1870円)
【電源】玄人志向KRPW-SS600W/85+[600W/80PLUS](+370円)
【キーボード】【黒】Logicool Wireless Combo MK260(+3740円)
【ＯＳ】Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版
【セキュリティーソフト】ESET NOD32 アンチウイルス V4.2 【バンドル版】(+3480円)
【延長保証】延長保証（プラス2年） [希望する]

123480円、延長保証5790円、梱包1500円

【予算】13万くらい
【用途】
同人・商業用途：フォトショ6（年内目処にCS5に買換え予定）、イラスタ、コミスタ、イラレ9
同人以外の用途：動画を見る、音楽を聴く、メール、ネット
使用時間：毎日10時間以上
Cintiq21とDELL安物液晶のデュアルモニタ使用

続き

現在はDELL Vostro200ミニタワー。外付けＨＤＤ1ＴＢ併用
Core2Duo E6750、ビデオカードはゲフォ8600、メモリ4ＧＢ
液タブが熱いため5月くらいからクーラー使用
コミスタやイラスタでフィルタや変形、書き出しかけると待ち時間が長い
イラスタ、フォトショ作業時、メモリ不足エラーが出ることが多々あり…

普通にミニタワーで静かな電源、静かなファン+クーラー、ファンレスのグラボ
とどめはSSDのみでいいと思うよ
通常のBTOミニタワーに比べたら各段に静かだろ

>>874　今回小槌がかなりの騒音源になるので、ストレージを無音化するメリットはあまり無いと判断したｗ
2.5インチドライブ×２なら、もう一回り小さいケースも選べたんだけど、今回はHDD搭載を優先した為これにした。
あとwindows7はデフォルトでHDD止める設定になってるけど、HDDは止めない方が長持ちする。

俺がOSをHDDに入れてる理由はいくつかあって、
・高くて1台くらいしか構成に入れられないので、HDDにOSを入れてＰＣの起動を早くするより、キャンバス置き場に使ったほうが効率良く時間を使える
・シスステムドライブは、稼働時間に比例して、ウイルス対策ソフトやサーチインデクサ等による書き込み/読み込み回数が猛烈なことになるので、
長時間酷使するＰＣへの導入は勧めづらい
・SSDは128GB程度しかないので、移動しておくべきフォルダやシンボリックリンク貼っておくべきフォルダが多くてヘビーデューティーには面倒。
（ユーザーフォルダとか移動しておかないと、インストーラのインストールフォルダ解凍先として問答無用でCドライブ使われたりする）
･･･とかいろいろあって、俺はそっちを重視している。
メリットが多のも分かってはいるんだけど、貧乏性というか、もうこれは性格です･･･ｗ

>>875　abeeケースは全体的に静か。T20Rは無駄な開口部もないのでケースの形状としてもかなりの静音性を期待できる。
ケース付属のファンは相当静かな部類ではあるが、究極静音ファンではないので、静音性を求めるなら静音ファンに換装。
ケース付属ファンは信頼性も高く人気のあるファンなので、中古ショップに持って行くと1機400〜600円くらいで売れる。静音ファン代の足しにでも。
が、abeeケースはフロント吸気の物を除き負圧の物が多いので、ケースの工作精度が高いとはいえ穴という穴から埃吸い込む。
５インチベイの隙間やカードリーダー、USBの穴が埃吸ってどえらいことになるので、ずーっと点けっ放しなＰＣにはお勧めしかねるｗ
ケースのクオリティは非常に高いし、見た目も素晴らしいのでライトユーザーにはオススメ。
値段が高いのも痛い･･･

>>876　本業っぽいのでＰＣ稼働時間を考えて、ケースは防塵性に優れたsilencio 550（-380円）に。
通信欄で静音フロントケースファン１機の増設を依頼しよう。
Silencio 550は静音性に優れたケースだけれど、さらなる静音性を求めるなら
ケース付属ファンも含めて３機全てのファンをサイズ 鎌フロゥ12cmの900rpmモデル、SP1225FDB12Lにしてもらおう。
電源は玄人志向 KRPW-PT600W/92+かSilverStone SST-ST60F-Pに交換。
他はその構成で問題ない。

abee、見た目で気に入ってミドルタワー使用中だ…
付属ファンはネットで調べた限りだと何やら酷評だったんだけど
使ってみると良かったね、人気とは知らなかった

こんばんは。CLIP STUDIOが発売されるので、買換えを検討しています。

【予算】１０万円できれば８万円くらいに収まると有り難いです
【同人用途】イラスタ、コミスタPRO4.0、photoshop７、Google SketchUp 8
【同人以外用途】動画鑑賞、音楽鑑賞など　ゲームはしません。
【現在のPC】Gateway GT4012j AMD Athlon 64X2 3800+、メモリ2GB
【一日の使用時間】７時間
【エアコン】なし　北国です。真夏に気温32度を越えることはないです。
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】不要　予算の方が重視です。
【CD/DVD/BD】スーパーマルチ＋●BD読
【ケース】希望有り タオエンタープライズST-560T-W 他 白いケース
【モニタ】現在のモニタ EIZO FlexScan L887-R　流用します。

《1》性能重視
《2》静音重視

とても我侭だとは承知しているのですが、黒いケースに飽きてしまい、
今度は白いケースが欲しくてたまりません。
イラスタでA4 350DPI を作画していて大きいブラシ・拡大縮小に難があるので困っています。
Google SketchUp 8は背景のアタリを取る為で、テクスチャはペイントソフトで手動で貼ります。
アドバイスを頂けますと、大変助かります。よろしくお願いします。

>>879
58ともあろう者がちょっとSSDを見くびり過ぎのような・・・
耐久テストをプライベーターでもやってる例がけっこうあるけど
旧世代発売当初の機種ならまだしも最近のなら書き込み回数による劣化は
気にするレベルじゃないと思うよ
むしろ突然の物理的故障の確率はHDDのほうがかなり高いだろうし
SSDの寿命が来る前にPCの買い替え時期が来るケースが多いと言えるんじゃないかな

OS、サーチインデクサ、ウイルス対策ソフトを合わせた書き込み回数は驚異的な回数になるので、やはり長時間稼働させ続けるPCにSSDは勧め辛いよｗ
120GBモデルは、ライトユーザーならまだしも、ヘビーデューティーに用いる我々同人作家はシステムドライブとして導入しづらい。
SSDの中身は大量のフラッシュメモリのRAID0なので、物理的な障害が発生した場合データの救出も難しいし･･･

本業で同人やる人は作業用のサブストレージにしておくのがベストな選択なんじゃないかな。

ただ、俺が自分の考えに基づいて、自分の提案する構成ではそうしているというだけで、
他の考え方を否定しているわけではないし、SSDをシステムドライブにするメリットも十分承知している。
他の方がSSDにOSを入れる構成を提案していても、それを否定することはないよ。

>>882
サイコムで組んでみた。白いケースが良いと書いてあるけれど、
静音性を両立できる白いケースが無かったので、ガンメタリックのP183を選んでおいた。

【店名】サイコム
【モデル】GZ2100P67B3
【CPU】Intel Core i7-2600 [3.40GHz/L3 Cache 8MB/QuadCore]TDP95W
【CPU-FAN】CoolerMaster Vortex 211Q (+2480円)
【マザボ】ASUS P8H67 REV3.1 [Intel P67 chipset]★通常より2000円引き（-1260円）
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-10600 [4GB*4枚/メジャーチップ・6層基盤] (+9000円)
【HDD】Western Digital WD10EARX [1TB 64MB ★省電力] (+5490円)
【3.5インチ増設】Western Digital WD10EARX [1TB 64MB ★省電力] (+1750円)
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NS90 BL+ソフト （標準）
【ビデオカード】GeForce GTX550Ti 1GB [DVI*2/Mini-HDMI] (+9490円)
【ケース】【黒】Antec P183 V3 ガンメタリックグレイ (+5120円)
【電源】SilverStone SST-ST60F-P [600W/80PLUS] (+3120円)
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【延長保証】延長保証（プラス2年） [希望する]

【保証期間】３年（延長保証込み）
【合計金額】104,990円（商品金額）+5,240円（延長保証）+1,500円（梱包発送量）

値段が高くなって申し訳ないけれど、
＞イラスタでA4 350DPI を作画していて大きいブラシ・拡大縮小に難があるので困っています。
を考えるとこのくらいの構成は欲しいところ。
レスポンスを削って値段を安くするなら、
・CPUをIntel Core i5-2500 [3.30GHz/L3 Cache 6MB/QuadCore]TDP95Wに変える（-8000円）
・ビデオカードををGeForce GT440 1GB [DVI/D-Sub/HDMI]に変える（-4490円）
あと、ケースが黒で良いなら、ケースをCoolerMaster Silencio 550に変える（-5000円）　あたりが削れるところか。

どうしても白ケース＆静音性＆性能＆安さを求めるなら58に頼んでワンズのフルカスタマイズPCを選ぶと良い。
58ならきっとなんとかしてくれるはず。

それとノートＰＣはよくわからないから、>>868は誰か他の人が答えてくれ。

>>884
なるほど、まあ考え方は個人で違うし俺もとくに人の意見を否定するつもりはないよ

たとえば分かりやすいテスト例だと以下とかあるけど
素人にSSDは向かないと言われた時代は過ぎたと感じてる
リスク関してはSSDもHDDも軍配が上がるのはどちらとも言えないんじゃないかな
http://botchyworld.iinaa.net/ssd_x25v.htm#end

あとSSDだろうとHDDだろうと壊れたときにデータ救出するという考えはあまり現実的じゃないから
データのバックアップは常に取るのが常識化してるしね
クリエーターならそのへんは自覚してるはず

なので俺としては扱うデータ量が少なく静音やなるべく快適な動作を求める人には
やはりSSDはCドライブとしても悪くないと思ってるよ

すまんがノートは俺も自信ないから
詳しい人に任せる・・・

>>885
Corsair Carbide 500Rの白があるよ

ちなみにイラスタのブラシレスポンスと表示レスポンスを改善するには
単コアあたりの処理能力を高める以外にない
i-7にするメリットは殆ど無いよ

実際、俺もOCで試してみたが体感差が顕著に出る
（表示についてはデメリットも理解した上でOpenGLという手もあるけど
ここでその話をすると荒れそうだから控えとく）

ということであまり強くお勧めは出来ないがOCしてみるのはどうだろうか？
Sandy Bridgeなら過激なOCをしなければ初心者でもわりとしやすいし
サイコムはOCによって壊れた修理は有償だけど、それ以外の理由で壊れた保証まで
丸ごとなくなるわけではないからね

K付きのCPUとそれなりの構成で発注することになるけど
これは質問者がやるかやらないかを判断してから組み合わせは考えればいいんじゃないかな

>>887　ありがとう
PCの構成はこれといった正解が無い事もあるけれど、それもまた楽しみの一つ。
ずっと店員やってた先輩同士でも意見食い違うことはあったからｗ

俺もSSD使うメリットはよく分かってる。ここは本当、回答者の好みの問題かもしれない。

>>889
そのケースはゲーミングケース静音性に欠ける＆防塵性が高くないので切ったｗ
サイコムのミドルタワーではi3が選べないので、本当はi3-2130を選びたかったんだが泣く泣く2600に。
俺も58のレスは全読みしてるのでそこらは理解してるつもりだ。

OCだが、軽いOC程度なら、P67だしK付き選ぶまでもなく+３倍で十分かもしれん。

>>891
なるほど、まあ要望条件が幾つか出揃うとサイコムで組むのは難しくなるね
素直にワンズあたりで組んだ方がいいと思う
OCするなら尚更だね

サイコムでSOLOの白っていま品切れしてんだな
しばらく待てばまた入るだろうけど

ワンズかぁ･･･　

フルカスタマイズは俺も考えられなくはないんだけど、
滅茶苦茶詳しい58が来てからいまいち自信ないなぁ
58は満遍なく知識があるようだから、
使ったことがあるメーカーのパーツしか知らない俺とは完成度が違うように思える。

質問者はサポにどのくらいのレベルを求めるかも書くようにするとショップを選びやすいな
希望ショップも書くといいかも

殆ど中身のことは分からないし、これから詳しくなる予定もない
故障時は症状を上手く説明する自信がなくて、とにかく迅速な復旧を求める・・・だとサイコム

いまは中身に詳しくないけど少しずつでも勉強していこうと思ってる
価格はなるべく最適な費用投資で安く抑えたい
故障時は修理にある程度の日数は待てる・・・だとワンズ

金ならある、安くなんて考えてない
とにかく高品質なパーツで組んでこれでもかってほどテストを繰り返して納品してほしい
壊れたときには親のように面倒見て欲しい・・・だとPC-take
まあPC-takeならここで訊かなくてもむこうで親身になって構成考えてくれるかｗ

>>895
テンプレの>>5を、求めるサポートと構成に応じた推奨店舗に分けるのも良いかもしれないね。
それなら相談者も相談しやすいはず。
ただ、ワンズだと最適構成が得られる可能性はあるけど、詳しい人が居ない時は数日待たされるのも書いときたいねｗ
今は58がいてくれてるけど、そもそもこの状態が幸運過ぎるだけだと思う。
スレにとっても相談者にとっても。

ド○パラみたいな地雷ショップもな
でもあんま露骨に書くと営業妨害になるかｗ
まあパーツだけ買うなら悪くもないんだが

俺はツクモでパーツ買ってるｗ
ドスパラもオンラインショップの値段だけ見れば別に高くはないよな

ドスパラのBTOは殆どＰＣ使わない人にならまぁ悪くないんだろうけど、
俺らみたいなPCで仕事してる人間にとっては地雷でしかないなｗ
使ってるパーツの品質が低い低い。すぐ壊れる。

でもま、ドスパラもハードユーザーが殆ど居ない事を承知の上でパーツの信頼性下げて安くしてるんだろうな。

すみません、初心者で担当直入ですが、質問させて下さい。
【予算】〜10万円
【同人用途コミス】ポーズスタジオ、コミタEXComicStudio（Windows版）Ver.4.6.1、photoshop6、SAI
【同人以外用途】出来れば現在のPCと統一したいので一般人使用理程度、ゲームはしません。
【現在のPC】ThinkPad SL400 :2743-CTO：HDDは作品保管用にBUFFALO：HD-LB1.5TU2:1.5TB
同人は趣味程度です。ポーズスタジオを使用したい為グラボ搭載機が必要になりました
今、皆さんのスレや本で勉強してますがトラブル時は対処に自身がありません
出来ればXPダウンロードが有償でも有ると助かります

【同人用途コミス】→【同人用途】でした、ごめなんさい

ドスパラ、『ラグナロクオンライン』10周年記念の「Galleria」推奨モデル
http://news.mynavi.jp/news/2012/03/16/119/index.html

一体何処の世界のROをプレイするのにSandy-EとGTX560と16GBメモリが必要になるんだよｗｗｗ
どう考えてもGTX660登場前の在庫処分じゃねぇかｗｗｗ
ドス○ラ、あなたってば本当に最低の屑よぉおっ！！

>>899
今のHDDが新しい世代に移行してるから、BTOでXPにダウングレードするのは至難の業だぞｗ
Professionalの仮想XPじゃ駄目なん？
そこまでしてXPが必要になる用途って何？

【予算】10万以内
【同人用途】SAI、フォトエレ8.、コミスタpro4.0、CLIP Paint Lab
【同人以外用途】動画・音楽・DVD鑑賞、ネットなど。
【現在のPC】WindowsXP　Intel(R)Celeron(R) CPU 2.80GHz メモリ1016MB
【一日の使用時間】平均5〜6時間
【エアコン】なし　不可
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】何がなにやら
【ケース】おまかせ
【モニタ】現在：不明　MITSUBISHIであることは確か。新規購入[23インチくらいで]※2
【各、一つ選択】
《1》コスト重視
《2》特にこだわりは無い
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
大変使いづらいです。絵を描くにもパソコンを気にしながらなので思うように描けません。
アプリケーションを同時に立ち上げたりCLIP STUDIOやフォトエレがさくさく動くようなものが欲しいです。
自室で使うのですが自室にエアコンはなく、置く予定もなく、ただでさえもいられないので暑いときに使う気は無いです。
パソコンの中身についてまったく解らないので不躾ですがよろしくお願いします。

>>899
XPのライセンスは持ってる？
だとしても動作確認したマシンを納品してもらって
OSインストールは自分ですることになると思うよ

それともXPを新たに買うとなるとショップに在庫があるか問い合わせることになる
でもそれは今更勿体無い
7で動作が怪しいアプリがあるならXPモードで使えるかどうか確認したほうがいい

>>903
>>797にHDDをもう一基付けて買えばいいんじゃないか
4コア希望ならCPUをi-5 2500に

>>797の2番目のが合ってるかな

レス、有難うございます！
>>902
>>904 XPライセンス、有ります
人見知りなので、つい慣れた環境を求めてしまいましたが
忘れます
出来ない事はSL400で補えば良いわけだし
夜遅く迄、ごめんなさい　
緊急制はプロ同人様よりは無く、欲望の範囲ですのでお暇な折で
大丈夫です

>>905-906
ありがとうございます！
こんな不躾な質問に答えてくださり涙がでそうになりました。

>>908 >>903
>>797にはショップ書いてないけど、ワンズのフルカスタマイズパソコンというやつ。
797の構成は延長保証に入っていないので、延長保証をつけるように。


>>907 >>899
組んでみた。1.5TBの外付けを持ってるようなのでHDDは１台しか積んでいない。
Windows7はXPの正当な後継者であり、使い勝手はXPと殆ど変わらない。
削られているいくつかの機能もレジストリを弄れば復活するので、
苦労してXPをインストールするよりはこのまま７のままで使うことを勧める。
グラボは現行のエントリーミドルの物を使ってるけど、3年前ならハイエンドで通用した性能。
>>907の用途ならこれで十二分だろう。

【店名】サイコム
【モデル】VX2100H67B3
【CPU】Intel Core i5-2500 [3.30GHz/L3 Cache 6MB/QuadCore]TDP95W
【CPU-FAN】CoolerMaster Vortex 211Q (+2480円)
【マザボ】ASUS P8H67-M EVO REV3.0 [Intel H67 chipset]★通常より2000円引き（+620円）
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-10600 [4GB*4枚/メジャーチップ・6層基盤] (+9000円)
【HDD】Western Digital WD10EARX [1TB 64MB ★省電力] (+1750円)
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NS90 BL+ソフト （標準）
【ビデオカード】GeForce GTX550Ti 1GB [DVI*2/Mini-HDMI] (+9490円)
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 550 (-330円)
【電源】ENERMAX EES-500AWT-ErP [500W/80PLUS](標準)
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【延長保証】延長保証（プラス2年） [希望する]

【保証期間】３年（延長保証込み）
【合計金額】94,500円（商品金額）+4,720円（延長保証）+1,500円（梱包発送量）

>>880
電源を玄人志向 KRPW-PT600W/92+に、
ケースをsilencio550にして、静音フロントケースファンを増設
ファンは全てKAMA FLOW2 12cm 900rpm SP1225FDB12Lに変えてもらいます。
１人で決めないでここで相談して良かったです。ありがとうございました！

>>868
ショップBTOのノートは確かにおすすめできんなぁ……。
ゲーマー連中がよくGPU性能重視で最初は手を出すんだが、
品質低すぎなモノしか無くて、大抵の奴は熱暴走とか原因不明のエラーに懲りて
デスクトップというかタワー機に戻っていく。
どうしてもノートってんなら、大手メーカーものにしとけ。

【モデル】 HP Pavilion dv7-6c00 /CT
【OS】 Windows 7 Home Premium 64bit
【CPU】 Core i7-2670QM
【メモリ】 8GB (4GBx2) PC3-10600 (1,333MHz)
【GPU】 AMD RADEON HD 7690M XT(2GB GDDR5)
【SSD】 160GB SSD + 500GB ハードドライブ(7,200回転)
【光学式ドライブ】 ブルーレイROMドライブ(DVDスーパーマルチドライブ機能搭載)
【モニタ】 17.3インチワイド フルHD非光沢
【その他】インテル製内蔵無線LAN (IEEE802.11b/g/n) + Bluetooth
【保証期間】 3年間引き取り修理サービス
【合計金額】 \133,770

【モデル】 Dell XPS 17
【OS】 Windows 7 Home Premium 64bit
【CPU】 Core i7-2675QM
【メモリ】 8GB (4GBx2) DDR3 SDRAM 1333MHz
【GPU】 NVIDIA GeForce GT 550M
【SSD】 256GB
【光学式ドライブ】 ブルーレイコンボドライブ
【モニタ】 17.3インチ フルHD液晶
【その他】 Centrino Advanced-N 6230、Bluetooth v3.0+HS
【保証期間】 3年間スタンダードサービスプラン(保守パーツ含む)
【合計金額】 \165,260

国内メーカーなら、基本的に個人向けじゃなくて法人向けから選んだ方がいい。
東芝：http://dynabook.com/pc/catalog/corporat.htm
NEC：http://club.express.nec.co.jp/store/ntpc/index.html
こういう所に載ってるやつな。ただしBD内蔵は諦めて外付けになるけど。

>>909
有難うございます！この値段ならローンで何とか行けます
メンテ自己で極力出来る様、作画もPC勉強も頑張ります！
お忙しい中、本当に有難うございました

ビデオカード選びに困ってます。ご助言を頂けると嬉しいです。

仕事辞めて商業と同人に専念することになったので、この機会にPCを更新する予定です。
モニタ、ソフトも含めて完全に新規に作り直します。CPUはIntel Core i7-2600Kの予定。
(BTO サイコムの予定)

【同人用途】PhotoshopCS5.5(今は7)、Illustrator5.5(今は10)、SAI、ComicStudio(新規導入)
【同人以外用途】なし。
【検討中のモニタ】LCD-PA241W もしくは SX2462W-HX
※展示品で見た感じ、LCD-PA241Wは映像が少し赤みがかって見えるのが気になってます...

現在使用してるビデオカードはGeForce7950GT/512MBで、
他にGeForceGTX260Extreme+/896MBが手元に余ってます。

今あるビデオカードを流用できればお金を浮かせることができるのですが、
色の再現性や描画速度を考えた場合、新しいものを買った方が良いでしょうか?
違いがあるなら、どの程度のものを買ったら良いのかご助言を頂けると幸いです。

　色々と回答してくださった方々お礼が遅くなってしまって申し訳ありません
自分なりに調べてみたつもりがまだまだ勉強不足でした

　いくつか教えていただいたレシピ？組み合わせ？をしっかり調べてみて選んでみようと思います
ありがとうございました！

>>914　専業化おめでとう！
モニタはnanaoのSX2462W-HXをお勧めする。モニタの10bit入力を活かす為にDisplayPortケーブルも購入すること。

GeForce200シリーズはハードウェアとしては10bit色調生成に対応してはいるんだけれど、当時のグラボの多くはDisplayPortを備えていなかった。
手持ちのグラボにDisplayPortが備わっていなければ、モニタの10bit入力を活かす為にDisplayPortを搭載したグラボに買い換えよう。

コミスタ、クリスタ含めてセルシス系のアプリケーションのGPU利用機能はNvidia系を要求してくることが多いが、
Nvidia系のグラボで2系統のDisplayPort出力を持つグラボはQuadroのみ。

元より発色があまり良くない液タブへの入力をDVIで妥協してNvidia系GPUを選ぶか、
そう遠くない未来のCUDA4.1対応を期待して（つまり現状ATIグラボでセルシス系アプリのGPGPU機能は使えない）
複数のDisplayPortを持つATI系GPUを選ぶかどちらか選んでくれ。俺は前者を勧める。
液タブの導入予定がなければ関係ない話なので迷わずNvidia系。

グラボのスペックはNvidia系ならGTS450以上、ATI系ならHD6770以上の物を奨めたいが、
金銭的に辛いのならGT430〜、HD6570〜で妥協しても良い。

新環境導入後は、グラボとアプリケーション、モニターのカラープロファイルを合わせた上で、キャリブレーションを忘れずしっかりやっておくこと。

>>915　えぇと、俺>>870を書いた人なんだけど、>>870はMiniITXというフォームファクタを用いた特殊な構成なので、
BTOパソコンの構成の参考にはならない。省スペース性をミニタワーで妥協できるなら、１’ｓのフルカスタムPCの構成考えておこうか？

>>58 さん
さっそく的確なお答えありがとうございました。
あまり詳しくなかったので大変助かりました。
頂いたお答えを元に少し勉強してから最適なものを選びたいと思います。
本当に感謝します!

>>916
迷わずSX2462W-HXを勧める理由を聞きたいんだけどいいかな？

自分の中ではNECのLCD-PA241Wは、本来ナナオでいうColorEdge CG243Wと比べる製品と思ってる。
SX2462Wは2D-LUTのSWキャリブレーションに対し、LCD-PA241Wは3D-LUTとHWキャリブレーション。
※誤解がない為の補足として、EasyPIXを使えば一応、簡易HWキャリブレーション扱いだけど、FlexScanシリーズ自体は非対応。
それで同価格帯である以上、SX2462Wはナナオ信者で無い限り選ぶ理由がないと思うんだけどな？
パネルも同じH-IPSだし、特に目の負担で優劣が付く訳でもないし。
まぁ、将来的にHWキャリブレーションをするつもりが無く、sRGBを切り捨てるなら3次元LUTの効果は薄いので、
その両者の条件でナナオがいいなら初めてSX2462Wという選択肢が生まれるけど、>>836には用途にSAIがあるのでね。

ど素人なんで教えてほしいんだけど

ＢＴＯなり自作代行なりで新しいＰＣが来たときに
リカバリディスク作れって購入相談室の
テンプレとまとめWikiに書かれてるんだけど

作るタイミングっていつがいいん？
新しいＰＣが届いてＯＳだけが入ってるサラの状態のとき？
それとも前のＰＣからデータ移行させ終わったとき？

で、そのデータってＤＶＤとかに焼かないで
外付けＨＤＤとかに保存してても良いんかな？

>>916
”余計なお世話”な話に成りかねんが・・　http://mazikanon.blog102.fc2.com/
みたいな所 (ググると沢山出る) に投稿の方が良くね？

自分でホムペの更新、維持管理って結構手間。
だからプロさんでもツイッタに流れてしまったりする
　ホムペ作るのは『宣伝、営業の為でも有る』のを承知でするなら良いけど

ホムペの維持で時間を取られ、描いてる時間が減る羽目に成る
様ならば止めた方が良いと老婆心ながら。

　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これから暑くなり【冷却】云々、心配な方は
【サイドパネル外して】＝つまり開けっ放し最強　と覚えて置くと良い
(埃除けに\100でｴｱｺﾝﾌｨﾙﾀｰ被せて置く)
(吸気口付近にアイスノンも良いが、結露に注意。水滴が中に入るとアボン)

昨晩アドバイスをお願いした者です。

>>885
ケースのことを考慮して調べて頂き、本当にありがとうございました！
自分の欲しいレスポンスに必要な金額と構成が解ってとても助かりました。

>>889
OCは自分に知識が無いのでやめておきます。
単コアあたりの処理能力が必要というお話、大変勉強になりました！

皆さんが色々ご意見を出して下さるのを見て、とても嬉しかったです。
ケースの色に拘る俺小さい！と改めて反省しました。
大変感謝しております、ありがとうございました。

>>918　自分が使ってるってのが一番の理由だなぁ

以前も何度か書いてるように、ハードウェア的なアドバイスはできてもモニタにはあまり詳しくなくてね。
RDT241WEXからの乗り換えだけれど、確かに色再現度というかキャリブレーリョンはやりやすくなってた。
あちらを立てればこちらが立たず、みたいな事はなかったし、上下方向の視野角による色変化も少ない。

こういう用途のモニタに関してはnanaoに一日の長があるし、SX2462W-HXがどんなのかは全く持ってわからないが、
少なくともSX2462W-HXを選んだせいで死ぬほど後悔する羽目になる事はないだろう。
ということで自分が使ってるお陰でハードウェアのアドバイスができる、SX2462W-HXを勧めさせてもらった。

もし俺の判断が間違っているのなら、>>914の為にも赦無く突っ込んで欲しいし、
この価格帯のモニタで迷わず選ぶべき定石が存在するのならそれも教えて欲しい。
元々モニタに関しては門外漢を自認してはいたが、相談者の為とあらば是非とも店舗に足を運んで確かめようと思う。
宜しくお願いします。

>>919　届いた直後でも良いけれど、絵を描く為のソフト入れてショートカットやペン先等の諸設定を全てやり終えてからやるのが良い。
ウイルス対策ソフト入れてからでも後々ちょっと面倒な以外不都合は生じないが、
出来るならオフラインで様々なソフトのインストール・設定をやり終えてリカバリディスク作ってから入れよう。

前のＰＣから数百GBのデータを移行するのならした後では意味がないから、移行する前に作っておくこと。

>>920　ありがとう！余計なお世話じゃないよ、素直に嬉しい。
でも、pixivに講座投稿するだけの予定だから大丈夫だｗ　ありがとう。

＞サイドパネル外して
扇風機で冷却、の一文が足りないぞｗ
エアフローに優れたケースだと、単にサイドパネル外すだけなら閉じといたほうが冷却性高いｗ

>>919
昔のPC (2005辺り？)まではCD,DVDが付いてた。　今は殆どH.Dの中に有る。
（エクスプローラでは見えなくなってる領域に保管されてる）

その「オリジナルからコピーを焼く」だけから何時でも良いッちゃ良いが
不具合出て「起動もしません」と成ってからでは焼こうにも焼けないから
早い方が良い／と言うだけ。
(機械によっては、そのﾘｶﾊﾞﾘ領域から直接ﾘｽﾄｱ出来るﾓﾉも有る)

・今、届いた時の【OSしかないよ】状態に強制的にしてしまうから
リストアするなら【作ったデータ、原稿などは外付けH.D等にコピー】してから。
普段使うソフトも入れ直しに成るからUSBメモリ等に纏めて保管

・アンチウィルスは？　予算は有るならNOD32とかググれば良いが
FreeならAvastは止めとけ。先月Ver7に成ってから不具合出捲くり
旧版 Ver6は評判良かったんだが

メモリを差し替えする時に箱の骨組み？に触れると
ビリっという痛みが走るんですが、これって静電気？

>>922
俺もLCD-PA241Wのほうがどう考えても上だと思う


＞こういう用途のモニタに関してはnanaoに一日の長があるし

こんな発言、価格コムあたりでしたらカラキャリのエンスーに総叩きにされるぞ
とくにこの価格帯においてナナオは一歩遅れてる

お前だってゲームするのに同じ価格でGT440とHD6670のどっちがいいかって訊かれて
ゲームと言えばゲフォに一日の長があるってGT440を勧めてる奴がいたら黙ってられないだろ
自分が馬鹿にしてたゲフォ厨やラデ厨みたいなことしちゃ駄目だよ

パチッっとするのが静電気
ビビッとくるのは漏電
ブリッと痛みが走るのは切れ痔

http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#NANAOdisturbance
ナナオはこういう話が多くてマニアからは嫌われだしてるよ
企業努力の仕方を間違えてる

まじかよｗｗｗ石川の企業かと思ってたけど、まるで朝鮮企業だな…

まあ58にも苦手な分野はあるってことで

価格comと言えば何とかってモニタの鬼が常駐してるから
あっちで質問すると的確な答えが返ってくるかも
けど質問者そっちのけでメーカー信者とマニアックな討論が始まってしまいがちで
切り上げ時が見つけにくい

今のEIZOはネガティブキャンペーンが正直引くし
コスパの面でもおススメできない

思ったんだが次スレでは5万以下の構成例もテンプレにしていいんじゃね
10万クラスが買えない同人ってけっこういるだろ
最近のハード事情なら充分可能でしょ

>>914>>917
それではモニタに関してだけ。
LCD-PA241WとSX2462W-HXではLCD-PA241Wの方をお勧めしたい。
まず、パネルは両機ともLGのIPSを使っている。
正確にはSX2462Wは「LM240WU4-SLA1」、LCD-P241Wは「LM240WU7-SLA1」という種類で
P241Wの方が新しい。だからといってこれが決定的になる差ではない。
PA241Wを勧める理由としては付加価値にある。
>>918に書いた通りなんだけど3D-LUTとHW(ハードウェア)キャリブレーション対応が主な理由。
3D-LUTは色空間の変換で効果を発揮する。
元々、両機とも広色域モニタで6500kのsRGBを表示するには変換が必要になる。
その変換する際に劣化を抑えつつ高精度で変換を行えるのが3D-LUT。
SX2462WもsRGB色空間の変換機能はあるんだけど2D-LUTで1ランク精度が劣る。
HWキャリブレーション対応に関してはキャリブレーション自体を理解してないといけないんだけど
簡単に言うと、色の基準値に正しく校正すること。
一本でやっていくなら、ある程度知っておいた方がいいので、参考リンク(NANAOのページ)を貼っとくよ。
ttp://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/calibration/index.html
ttp://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/monitor/index.html
このクラスのモニタの場合、キャリブレーションは必須といってもいいんだけど、
予算の都合でモニタを買うだけでギリギリとかでセンサーまで買えない場合、
PA241Wはフィードバックセンサーを内蔵していて経年劣化に合わせて微調整してくれる機能がある。
ナナオで言うとColorEdge CG245Wのセルフキャリブレーションにイメージが近い。
実際はそこまでの精度は求められないけど、センサーを買うまでの繋ぎとしてはないよりいいと思う。
ナナオでもColorEdgeであれば、3D-LUTもHWキャリブレーションもあるけど
価格が全然違うし、それならPA241WにColorMunkiPhoto & SpectraView2が買えるので、コスパを考えるとどうしてもね。
ttp://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd-p241w/index.html

と、ここまで説明したけど、それでもナナオがいいなら止めない。
ナナオの場合は3月末の段階で株主優待券が貰える権利が得られて
直販で20%OFFになるから、株を買える環境なら狙おうとだけアドバイスしておくよ。

>>926 ひぃぃそこまでなのか！？
こういう用途のモニタはEIZO選んでおけば鉄壁だと思っていたし、現状nanaoで普通に満足していたんだが違ったようだ、申し訳ない。

というか>>914さんには大変申し訳ないことをした。>>914さんはまだこちらご覧になっていらっしゃるだろうか？
本当すみませんでした。私のレスではなく>>932さんのレスを参考にご再考頂けると大変嬉しく存じます。

>>928 >>930 の販売員派遣の話に関しては、メーカーとしては普通の事やってるだけだし、店舗の販売員にも
EIZOが至上だと思ってる人は多くいるだろうから（派遣なんです彼ら）、店員が推してるモノに多少の作為性はあると思ってはいた。
しかしリンク先の話は、話半分どころか4分の1で聞いても想像を絶するな･･･

他社のモニタの設定変えてまで自分推しする奴が居るなんて正直予想のナナメ上行ってた。

ところで、昨日TLで流れてきたOEP-Q-Testってのをやってみたら（色記憶力：7、形識別力：16、空間配置：16、物体観察：20、イメージ回転：16）という結果で、
EIZOモニタつかってこれかよとビビったんだが、もしかしなくてもこれってモニタのせいなのか？

ともかくこの話に関しては俺自身が詳しくならん事にはどうにもならんから、これから暫く勉強させてもらうよ。
みんなありがとう、そして>>932、勉強させてもらう。いろいろ学んだ上で改めて俺自身の結論を出すことにするよ。
みんなすまん、そしてありがとう。

さすが他の回答者の過ちにも厳しいが
自分の過ちにも厳しいなｗ