自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ12

82 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:19:29.07

いつでもどこでも覇権！覇権！と連呼すんなよ…
あと他ジャンルを落ち目呼ばわりすんのもよせ
そのジャンルは今でもすごいしウチの最大風速なんか目じゃなかったよ

83 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:26:02.40

>>75
>二次創作して金稼いでるだけの175

嫉妬乙
支部で宣伝しまくっても売れない売れないヘタレばかりの時世に
二次創作で金稼いでるって凄いじゃん

懐古厨は原作に忠実な()つまらないヘタレ原稿書き散らして
紙ゴミ増やすしか脳がないから、金儲けに成功してる175が妬ましいんだろｗ

84 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:28:53.03

なんでそこまでして相手を罵倒したいんだ

85 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:31:48.71

ヘタレ氏ねさん復活のお知らせ

86 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:32:20.54

嫌なことでもあったんじゃないの
下品な事言えばスッキリする人っているよね

87 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:33:43.40

>>78
「20代をゆとり、40代以上をバブルや団塊老害と罵るばかりの30代」って記事思い出した

88 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:34:32.55

いつもの図星テンプレさんかもしれない

89 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:44:15.97

>>82
場皿が覇権()ジャンルだったころスペ数自慢酷かったなあ
しかも他のマイナー戦国ジャンルバカにしまくってて
関係ないそのスレまでわざわざきて
「場皿は800スペもあって凄いよねそれに比べて○○は少ないよねえｗ」
と笑いものにするために嫌がらせレス投下しにきてたっけ
ホント人間として最低だと思ったわ場皿なんて底辺175の数しか自慢するものないくせに

今はジャンルの勢いなくなってブーメラン食らい始めててざまあｗ
でも今度は今の覇権()ジャンル叩きまくってて醜悪
みっともない斜陽ジャンルだよな場皿みたいにはなりたくないわ

90 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 01:06:48.88

>>89
タイバニの改変？

91 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 01:39:15.13

特定ジャンルの名前出してるあたりあちこちのスレ荒してる変な人っぽい

92 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 03:08:22.87

ぽいっていうかとりあえずキチガイなのは見ていてわかるｗ

93 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 12:50:45.67

最悪の根源？

94 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 16:15:20.95

日本語が不自由

95 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 16:18:17.47

何語なら自由になるのよ！
英語か！スペイン語か！

96 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 16:30:58.86

自分語

97 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 20:44:57.50

原作が糞つまんなくなった…
正直今は二次創作のためだけに流し見してる
キャラも世界観もストーリーも本当によかったのになんでこの方向行ったんだ

「もしかして自分が飽きちゃっただけか？」
と思って昔のを見返したらやっぱりものすごく面白い
どうしてこうなった…くそっ！くそっ！

98 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 20:55:32.70

自分はその状態になるともう２次創作は出来なくなるな
原作燃料が全てというか

昔はおもしろかった。今はつまらない
長く続いてる物語ならそう思うこともあるさ

99 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 21:02:47.02

>>98
そんなに長く続いてる物語じゃないんだ
昔といってもつまらないのはここ数ヶ月だし…
だから「また盛り返すんじゃないか？」と諦めきれなくてさ
いっそ嫌いになるかどーでもよくなりたい

100 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 21:06:40.52

原作で鬱展開2回くらい食らったけど、半年経ったら傷も癒えたよ・・・
そういう事もあるから、がんばれ
自分も過去話をどんどん捏造して楽しんでる
読んでくれてる人も喜んでくれてるみたい

101 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 21:45:13.85

>昔のを見返したらやっぱりものすごく面白い

あるある
作者を取り巻く環境と共に作風やキャラも変わったって感じなんだろうけど
受け入れ難い方向に変わってしまうとどうにもな…

102 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 22:36:06.16

好きなように捏造できるのが二次の魅力だけど原作に魅力がなくなると続けるの難しい

103 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 23:10:28.03

なら出て行けってすぐ言われないか？
個人的には「新展開は受け入れがたいが見返せば面白い」なレベルの人は出ていって欲しくないんだよな
そりゃまあ口開けば新展開disってるような人は別だけど

104 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 23:16:27.87

長期連載でなくても
連載中・放映中の作品って
どれも最後まで面白い保障なんてないからな
同人って完結まで見届けてからでは旬が過ぎるし
基本的に初期のころに目をつけられるのが普通だから仕方ないけどさ

105 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 23:19:33.70

匿名で愚痴るとか、たま～に言うくらいなら全然OKだよな
人間が作ってるものだから、原作の調子悪い時や自分と合わない時もあるだろうし

自ジャンルにいつも「最近の原作糞ｗ」ってネットやリアルで言ってる人たちがいるんだが
そういう人には「なんで出ていかないんだろう…」と突っ込みたくなってしまう
「昔の方が面白い」なら何も言わず昔の設定で二次してればいいと思うんだ…

106 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 23:24:57.41

飽きた作品の二次は新展開を大絶賛してる人に出会ってやめられた
それまでおもしろくないと感じる自分の感性がどこか正しいって思い込みがあって
懐古厨になってる自覚がなかった
ちゃんと原作を楽しめてる人の前でうっかりdisったりして萎えさせたくない

107 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 00:11:47.66

インフレ展開上仕方ないとはいえ贔屓キャラが持ち上げられて
初期キャラが劣化したときは二次創作もやめたし原作も読むのもやめた
アンチスレが大賑わいだった事が忘れられないｗ

108 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 00:23:56.92

>>105
何も言わず黙々と昔の設定で作品作ってるけど
新作買いましたよねとか新展開の作品ﾏﾀﾞｰとか無邪気に言ってくる人がかなり多くて非常に鬱陶しい
新作を受け入れられないと交流も出来ないし結局辞めざるを得ないんだよね

109 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 01:38:06.03

>>108
なんか分かる
自分の場合、最終的に
「この人も口には出さないけど自分と同じように思ってる(昔派)んだろうなあ」
って感じの人と仲良くなるｗ
でも新作グッズとかどんどん出ると何となく居心地悪くなるんだよなあ

110 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 02:06:58.55

スポーツ物やバトル物はインフレ激しいからなあ

111 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 02:29:55.27

>>75
それでも原作叩く人よりｷｬｰｷｬｰしてる人の方を支持するね
原作があるのなら絶対的な指針はそれしかない
いくらコレジャナイと思っても正しいのは原作
合わないなら黙って合う部分のみで二次創作してればいいし
原作は合わないと公言する意味もない

続編に対し否定的って書いてるということはどこかでそれを言ってるんだろうから
原作否定しておいて他者から安置呼ばわりされたくありませんは通用しない

112 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 03:06:04.65

>>111
>合わないなら黙って合う部分のみで二次創作してればいいし

おまえがどっちを支持しようと勝手だが
二次創作する人が何を指針にするかはおまえの決める事じゃないんだよ
黙って合う部分のみで二次創作しろとか何様のつもりだ

原作に満足してないから二次やってるのにアンチ呼ばわりとかイミフだし

113 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 03:13:05.30

>>112
＞原作に満足してないから二次やってるのにアンチ呼ばわりとかイミフだし
満足してるしてないじゃなくて
何があっても正しいのは原作なのに「間違ってる」みたいに言うのが良くないって話じゃないの?
満足してるしてないなんてどっから出てきたんだ
これだからアンチはｗ

114 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 03:19:58.56

基本的に原作やキャラ批判も全然アリだと思うよ
好き嫌いって仕方ないし
ただ、嫌いなのを原作のせいにするというか
>>75のように
原作が『悪い・悪くなった』から私が嫌いになっちゃうのよって言うような批判・否定だと
アンチ然としているしはっきりいってガキだと思う
最近の原作のここが嫌いなんだよねー程度だったら好みの問題だなでスルーだけど

個人的に嫌いっていう意思をオープンにしてもいいことないんで
自分ではそれさえもやらんけどな
好きを押し付けてくるバカもいないし

115 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 03:29:10.85

自分は原作でも何でもはっきり批判するけど批判はされたくないっていう
ネット弁慶の典型が＞＞112だなと思った

116 ：愚痴：2012/02/27(月) 03:53:32.04

なんでツイッター等の見える所で批判する人に限って自分が批判されると愚痴るんだろうな？
とうの昔にブロックした「作品をちゃんと評価できる、狂信者じゃないアタシ」がこれだったわ

117 ：愚痴：2012/02/27(月) 03:58:32.41

２CHや身内だけのスカイプで批判・愚痴る人は支持するけどな

118 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 04:16:52.51

愚痴愚痴他人の事悪く言い続けるようなの身内に欲しくないわな

119 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 04:51:52.63

身内っていってもな
超少数精鋭なら漏れることもないだろうけどね

120 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 05:13:45.76

自分で少数精鋭とか言っちゃう人って・・・

121 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 05:23:24.59

うちのジャンルは批判しない奴は本当のファンじゃないと言って回ってる人が多いよ
ゲームジャンルなんだけど作品名でｸﾞｸﾞると
「○○（作品名）　クソゲー」とか「○○（作品名）　黒歴史」とかが候補に出るｗ

122 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 05:24:05.04

いきなりどうした

123 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 05:49:55.24

「だから私はネット弁慶じゃない」
「みんなが批判してるから私も批判するのだ」
「批判できるｱﾃｸｼ厨が多過ぎる」
のどれか

124 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 05:56:22.65

なんでそんなにピリピリしてるの？

125 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 06:01:33.62

>>122
いや、グーグル先生の有能さが
自ジャンルだと修羅になるってことさｗ

126 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 06:11:43.26

ごめん122は>120宛てだわ

127 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 07:18:16.76

自分でも最近の原作の劣化が甚だしすぎると思ってても
いざネットで公開disしてる人を見ると痛いなって思うから
もう気に入らない部分に関しては一切口を開かないことにしてる
それもそれで露骨すぎるんだろうけどさ

128 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 08:02:02.92

自カプに都合悪い原作の展開はすべて劣化(ｷﾘｯ

まで読んだ

129 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 08:19:39.56

無理にでも支持するのが真のファン！必ず正義！ってなってるから
どのメディアも家畜向けに好き勝手出来て助かるってもんだなｗ
同調圧力だけはかけんなよ狂信者

130 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 08:27:33.80

>>129
つ鏡

131 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 09:42:52.47

萌え話もしないでdisりまくるくらいならさっさと移動してくれ
うんざりする

132 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 09:48:32.53

狂信者ねぇ
同人ものの集まるスレで何言ってんだ…
その作品が好きな人が二次をやってるって前提で
いろいろ見て回る人がほとんどだと思うよ
そういう人達にdisり意見見せるとか嫌がらせやん
チラ裏チラ裏

133 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 14:07:39.19

誰が不快になろうがどうでもいいね
私は私の好きな事をやる
誰が何を言おうとな

134 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 14:10:24.50

>>133
自分と関わらないでくれたらそれでいいよ別に
自己紹介のところに注意鍵してくれたらなおいい
我侭で変な人と関わりたくないだけだから

135 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 14:17:33.15

クマー

136 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 14:22:11.37

自分は好き勝手やるが、自分を叩くことは許さない
こういう精神年齢止まっちゃってるダブスタ民よくいるよな

リア厨までなら笑って許せるがそれ以上はブロック対象

137 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 14:26:49.26

原作やキャラ・カプを叩くのが主流なジャンルってどんな厨ジャンルだよｐｇｒ

…って思っていた時期が自分にもありましたｏｒｚ

138 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 14:34:30.40

原作信者と原作者信者にまみれたジャンルにいた時
盲目過ぎる信者とは解釈や意見が違いすぎるので
キャラ萌え語りはしても原作にはほとんど触れなかった
どうして「作中不遇キャラ」が好きなんですか？
「作者の贔屓キャラ」のほうが絶対良いと思うんです！とか
この人絶対「不遇キャラ」嫌いだよね…としか思えない拍手やメールが両手どころじゃなかった
ここ変じゃないですかとか私はこれ必要無いと思うんですけど
なんて否定的な意見は思っていても言えない空気だったな

139 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 14:40:13.94

疑問点も言えない世の中じゃ

140 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 14:40:48.75

信者っていう言葉好きじゃないんだけど
いいとか好きと言う感情を押し付ける人を指すのに分かりやすいなと思う

基本的には他の人も原作をおおむね好きだろうと思って話しかけてはいるけど
反応しない箇所には突っ込まないなぁ

141 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 15:08:08.12

>>138
それ原作信者じゃなくて優遇キャラ信者（兼不遇キャラアンチ）だろ

142 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 15:11:20.64

それ思った
原作信者寄りの自分から言わせれば
全てのキャラはその作品に必要な誰も欠けてはいけない存在
どんなキャラでも「不遇」とか言われるともやっとする

143 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 15:29:07.44

不遇と書いておいしいと読む
大抵不遇キャラって熱狂的なファンがつくしそう不遇でもない

144 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 15:49:03.49

自ジャンルに明らかに優遇不遇真っ二つの双子キャラがいるけど
優遇されてるほうが熱狂というか…色々爆破したくなる意味ですごい
不遇キャラファンは悟ってるというか諦めてる感じ

145 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 15:56:23.72

作者妄信ジャンルだと
作者贔屓キャラ＝作者様が愛してるキャラ
不遇キャラ＝作者様が嫌いなキャラ
じゃあ私たちも！！同調！妄信！不遇は叩いてヨシなノリだったりする
実際に漫画での描写も扱いが露骨で分かりやすい
そういうところが優遇キャラ好きや信者レベルになる人にはウケてるんだろうけどさ

146 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 16:05:43.84

最愛キャラは原作で不遇の死を遂げたから
このキャラは作者にとってはそれだけのキャラだったpgrは本スレでされてたな
でもそういう叩き方するやつを原作信者とは思わない

その後キャラブックでその最愛キャラを死なせた理由について
作者がちゃんと語ってて、それでも死に方が雑pgrするやつがいたからただのアンチだと思った

147 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 16:07:04.28

キャラがされてるだけのことであって
自分たちまで優の立場だと勘違いしてるっぽいのはウザイね

148 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 16:10:25.31

作者が自分のキャラをどう扱おうがどうでもよくね？
話の展開上入れ込まないといけないキャラは出て来るんだし
作者がそうなってしまうのは仕方ないがファンまでそれに乗っかるのは
別に作者信者ってわけでもないような気が

149 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 16:14:02.28

>>148
乗っかってるから作者信者言われるんだと思うが…

150 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 16:19:21.24

キャラの扱いの差は話の展開上そうなってしまうからという意味合いが大きいのに
勝手に「作者様に愛されてる/愛されていないｷｬﾗだわｧ」と勘違いするのは信者とは言えないってこと

作者自ら公言してるケースもあるんだろうけど
ぶっちゃけ、商業的に儲けが出るから贔屓するように見せている
あるいは作者自身もひいきしたほうがいいと思い込んでいる意味合いが大きいと思うよ
作者の信者じゃなくお金の信者なんだよ、そういう他をけなす連中は

151 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 16:23:15.32

>>149
作者は利用されてるだけだよ
マンセーもアンチも「公式」出せば反対意見は黙ると思ってる

152 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 16:26:09.68

>>144
優遇の定義と不遇の定義kwsk
双子ならいつも一緒当たり前って事？

153 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 16:30:50.70

わがままなのは分かっているけど
作者には淡々としていて欲しいというか
自作について議論になるような話はあまりしてほしくないというか
ｔｗｉｔｔｅｒでひやひやする発言は見たくないと思ってしまう

154 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 16:44:08.38

同人愚痴とあまり関係なくなってきたな

155 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 16:45:12.40

作者の発言が元で同人者が荒れてるジャンルの愚痴だろう

156 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 19:31:20.17

自ジャンルの本スレのことですね
作者が作品の裏話を沢山する人なのもあって
本来はこんなのじゃなかった！みたいなこと言う人がいる
何かと作者がー作者が―つってて特定のキャラアンチで辟易

157 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 19:37:19.08

後から裏話が出てくると結構きついものがあるなｗ
自分は隙間を埋める話書くのが好きなので、尚更だｗ

158 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 19:39:22.59

自ジャンルの、作者を呼び捨てや変なあだ名で呼ぶ文化が嫌だ
親しみを込めてそうしてるのは分かるんだが慣れない
尊敬してるんだし「○○先生」と普通に呼びたい
呼んでるけどｗ

159 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 19:54:12.21

今更過去のエピソードが暴露されて描いてた話が捏造になった
自カプ者はみんなその話題で持ち切りなので本出せるタイミングじゃない

160 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:15:22.82

10年以上前に完結してる作品にハマった
今も継続して好きって人がほとんどいない
同志が欲しいよ
懐かしいの一言で片づけられてしまう
当時の盛り上がりを味わいたかった

161 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:41:07.54

完結してたら後から出てきたハデな新キャラに出番奪われて最愛キャラがショボい脇役になるのを見なくて済むじゃん

162 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:46:35.12

おいやめろ

163 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:49:34.37

まさか自分が気に入ったキャラが
コミックスの表紙にもなれずフェードアウトするとは
夢にも思わなかったりな…
本編に出ただけで祭り状態

164 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 23:07:29.25

完結後に違う作者によって
勝手に設定から何から何まで変えられたって事もあるがな…

165 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 23:46:18.07

何その最悪なパターン…

166 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 23:51:02.22

半生ではよくあること
あの続編は本気でショックだった

167 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 00:11:20.73

なにそれ恐ろしいｗ

168 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 00:51:03.40

>>163
同じ状況だ
主要メンバーだと思ってたら、主人公には仲間とも思われてなかった…
生死も分からないし、本気で作者が忘れてんじゃないかと心配してる

169 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 01:59:14.91

自分の好きキャラも同じ状況だ…。
万が一このままフェードアウトしてしまったら、主人公(というか作者いうか)の
都合のいいようなポジションとして登場しいいように利用され、ストーリー展開上その設定自体
必要がなくなったのでキャラごとポイされるような悪寒がして仕方ない。

170 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 02:42:56.52

大ジャンルなのに天井低くて、アニメ化バブルで有名専業大手がサークル数が多いから売れてるのかと勘違いして
つまみ食いしにきても
あまりの部数の出なささに1冊出してすぐに逃げ出すくらいなのに
何年も居て年に何冊も出してくれる技能と才能ある方々は
ほんとにありがてえありがてえペロペロ

171 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 02:51:03.63

スレタイ嫁

172 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 09:12:41.82

かなり有名なプロや大手が来て３冊ぐらい出して去ってく自カプ

ジャンル自体は年齢層高いのにこのカプだけは年齢層低いせいか
Pixivで受けるような変態化ホモ家族ウリ学園パロで
絵柄もプロ壁にありがちなすっきり絵じゃなくてやや下手なほうが受ける

せっかく来てくれたうまい人もあまりの売れなさにすぐ去っていく
売れないというか手にとってもらえない状況
そのくせあとでそういうサークルがいたよみたいな話になると
そんな有名な人がいたのに知らなかったと大騒ぎしだす
身内で凝り固まってないで開拓しろよ…

173 ：175：2012/02/28(火) 09:30:18.65

支部やツイッタで盛り上がってそれで満足してる人は
わざわざ金のかかる同人誌まで開拓しないからなあ…
「あーそんな大手いたんだ見たかったなあ」くらいで
見たかったけど別にまあいいや誰かがupしてくれたら見たい
程度の適当なノリ

174 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 11:11:10.59

男女キャラが多くてカプの種類もたくさん
自カプＡＢの他にＣＤが好きなんだが
Ｄ絡みのカプだとＡＤが一番人気だから、ＡＢが好きなんだからＣＤ推しなんだろとか思われそうで主張しづらい
同じような理由でＥＢ嫌いだからＡＢでＥＦなんだろとか
何回か言われたことがあって辛い

175 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 11:27:02.67

自ジャンルをサブでやってる人がいてフォローしたんだけど
そいつのメインジャンルの人間が>>136みたいな奴ばかりで戦慄した

他人とキャラ解釈が違うと、粘着して噛み付いて精神的に追い詰める
彼女いわく、公開している以上は批判されるのは当たり前で覚悟しろ、らしい
自分が指摘されると「俺の解釈ではこうなんだ！口出しすんなカス」…

そんな我の強い人間ばかりが集まって、よくジャンルが成立するなあて感心した
全員俺女かわし女なのにも驚いたがｗ
結局ブロックしたけど、ファビョってんだろうなあｗｗ

176 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 11:58:13.11

＞全員俺女かわし女
自分だったらこの時点で無理

177 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 15:17:28.58

わし女の話は最近よく聞くけど流行なのか

178 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 15:51:20.74

>>172
＞ジャンル自体は年齢層高いのにこのカプだけは年齢層低いせいか
＞Pixivで受けるような変態化ホモ家族ウリ学園パロ
＞せっかく来てくれたうまい人もあまりの売れなさにすぐ去っていく
＞売れないというか手にとってもらえない状況

ここらへん自カプに似てる
ウケる無難な絵は年齢層の低さに沿ってキラッキラしたペラい支部絵
内容も原作無視でスカｓ…分かりやすくご都合な学園モノや家族パロが主流
大手からして背景白い雰囲気漫画
他のカプでは歓迎されるゲーム系に多そうな達者っぽい絵や
原作に沿った重めの内容がいらない子される

179 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 17:53:39.73

原作見てない人が多いジャンルで原作設定扱っても売れないのは仕方ないよな
支部は特にキャラしか知らない層が多いからそのキャラじゃなくてもいいような下ネタギャグやありがち鬱ネタや借り物パロディが持て囃される

180 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 18:34:32.42

絵はそこそこ描ける人多いけど内容は…なのが多い
今は原作準拠で補完ネタ描くより需要に合わせたテンプレ描いて
稼ぐか交流手段にするのが主流なんだろうな

181 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 18:43:28.00

キャラしか興味無い層はツイッターで一日中キャラ名と下ネタ組み合わせた絶叫垂れ流して
変態ですみません(ﾃﾍﾍﾟﾛの繰り返しの人ばかりで気持ち悪い

182 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 18:59:44.38

>>178
ルール違反だからジャンル特定はしないけど同じカプかもしれない
というか何処でもよくあることなんだろうけど

このカプだけどうしてこんなにリアが集まってくるのか
絵柄も作風も同ジャンルの他カプと比べあきらかに違う

最近新しく入ってくる若い人もこぞって
ゲーム系なのにあまりプレイしてないだの堂々宣言して入ってくる
そのくせツイッターでのゲームのバレや萌え語りを拾って設定だけ盗んでいく
資料集なんかもろくに買ってないで書く話は当然原作無視の学園ものや家族パロＷパロ
キャラの性格もツイッターや無料で見れるアニメから拾ってるだけなので誰これ？状態
他のカプでは見れない現象なので本気で謎

183 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 20:21:40.93

>>173
目欄の自己紹介で台無しだな

184 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 20:45:58.43

>>182
リアが描きやすい（キャラの外見が10代）でぱっと見が派手だと
そこだけ別世界のカプになりがち
逆に高齢者ホイホイやエロ厨ホイホイみたいなカプもある

185 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 20:58:29.24

>>177
某歴史ゲームジャンルにいた頃は周りの８割わし女だった
残りの２割は俺女
可愛いと思ってやってるのか
キャラなりきりのつもりなのかは謎

186 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 21:12:26.78

>>185
キャラじゃなくてそのジャンルの舞台の住人として自己投影してるのかもしれないな

187 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 22:08:57.88

きめえ

188 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 22:58:59.58

○○は俺の嫁！みたいなネタならいいが
リアルで俺女儂女は本気で引く
自ジャンル古参アラフォーがそれ
そういう奴は声がでかいからタチが悪い…

189 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 23:08:47.75

自ジャンルの女キャラ叩きマジ見苦しい
私も腐だけどこういうの見るとうざい

190 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 23:10:50.47

男同士の絡みが好きなのをこじらせてなんちゃって同性愛者な俺女がいるけど
女の子キャラには興味ないのが矛盾してる

191 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 23:16:39.83

このまえファミレスで俺女見たけど寒かったわ…
なんでオタクの俺女はｸﾞﾌﾌとか言い出しそうな声のトーンでしゃべるんだろ

192 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 23:24:30.91

声は元々そういう声なのでは…

193 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 23:42:29.85

いやイベント会場とかニコ生とか聞いてると俺女って確かにゲヘヘ系

194 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 23:54:12.57

スレチ

195 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 00:25:17.00

>>194
会場のジャンルスペースやオンリーの後の会場近くのファミレスでの話じゃないの

196 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 00:32:47.12

スレチだろ…

197 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 00:43:08.08

オタは人の目(特に異性)を気にしないからそうなるとかどこかで読んだ
一般人だって特別声が高いかちうとそうじゃない
素の声のトーンは変わらない
でもどんな人でも、電話に出る時って声が変わるよな？
そこまでじゃないけど、ようするにそれと同じことを一般人は無意識に常時やってる
でもオタはやってないからｹﾞﾍﾍになる

198 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 00:43:43.19

高いかちうと　ってなんだ
高いかというと　の間違い

199 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 09:28:38.97

古参身内が凝り固まって、身内同士でしょっちゅう家オフしたりリアルに結婚までしてる自ジャンル
アンソロは内輪招待制でヘタレオジオバ満載の漫研部誌状態、
ツイッターは描き手弄りや内輪ネタばかり拡散し、勿論新規は何のこっちゃわからない
ジャンルスレに愚痴が書き込まれると「某スレで～」とすぐ話題になり喧嘩腰で反論の嵐
新規ウマーさんが居着かないし居着いてくれても古参と馴れ合わない人はヒキになる

こんななのに当の古参は
「閉鎖的な空気は出したくないよね」「うちのジャンルはアットホームで皆さん仲良し！」「喧嘩ｲｸﾅｲ！」
とかしょっちゅう言ってて気持ち悪い

200 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 09:40:26.38

このCPに限らず、このジャンル女体化妊娠好きな人多すぎだろうなんなの
決して多数派とまではいかない筈だけど、声が大きすぎて市民権得てる感じ

自分も他人の地雷踏んでるかもしれないし、嗜好の違いはしかたないけど
普段我慢してるとこに、好きで当然みたいな態度で絡まれるとすげーirirする

201 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 09:56:16.00

>>200
自分のジャンルも妊娠ネタ多い
2ちゃんのキャラスレ内で子供の名前はどんなのがいいとか
男1人女2人が生まれてとか
妊娠しててもヤッてるねとか
超キモい話してる

202 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 09:59:27.89

気がついたら周りが交流擦り寄り厨ばかりだった
ツイッタ・支部では新規が古参の焼き直し作品ばかりを量産し
ドヤ顔で考察、○○（カプ名）ちゃんのことは私が一番よく分かってるツイート・キャプション
沈黙する古参をよそに○○といえば私！！と言わんばかりの新規が溢れてた
古参とか新参とか今まで気にしなかったけどハマったばかりの人間に
「わしが○○を育てた」面されるのってこんなにイライラするんだな
声ばかりでかい交流厨のせいでヒキサイト続出
早く飽きてどっか行ってほしい

203 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 10:45:32.36

>>201
そうそう
妊娠ネタが増えると、そのキャラの女体用の名前が付くのは定番なのかな
子供の名前もしかり
共通の名前があるみたいで、当たり前にその名前で振られるからキツい

204 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 11:18:22.07

このスレで古参への愚痴のすぐあとに新参への愚痴が出なかった記憶がない
逆もまたしかり

205 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 11:21:47.31

やらせとけばいい
きっと似たもの同士

206 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 17:17:26.71

古参に愚痴るスレってどっかにあったよ

207 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 18:04:00.65

B厨のAB者のバカがAdis用BA上げやがったせいでB好きABの自分はどこに行っても肩身が狭い
これだからB好きはAB者はって非難される度にあれと一緒にすんなと思うが、それを言うのも痛いしなー

208 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 18:12:33.14

＞新規が古参の焼き直し作品ばかりを量産

個性的過ぎる古参のネタでも無い限り
このジャンルこのカプの鉄板ネタなら許してやれと思うのだけど自分だけか？
またこれかよ…って気持ちはわかるけどね

209 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 18:14:58.08

>>208
新規はさんさん使い古されたネタなんて知らんだろうし
そういうネタって大抵一度は思いつくテンプレみたいなもんだし
いちいちそんなとこまで調べろとも思わんし
買わなきゃいいだけだしね

210 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 18:58:21.85

アニメ化して新規ドバーっときてくれたのは嬉しいんだけど
早速ネタパクやらかしてジャンルスレで祭り
凸するバカ多数で逆ギレする新規
もうめちゃくちゃだよ

211 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 19:14:50.34

自ジャンルは参入前や参入後ヲチスレを先達から教えられるのがデフォらしくて
規模は小さいのに難民やヲチはものすごい活気にあふれてる
自分は交流なしのぼっちで参入したから全く気付かなかったんだけど
たまたま別の要件を調べてたら見つけてしまった
年齢層高いジャンルだからかものすごい長期スパンで粘着される
今回ジャンルにプチバブルきてて新しい人がたくさんやって来たけど
早速ジャンルスレ一帯がざわ…ざわ…してて不気味だ
平和にいきたい

212 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 19:25:51.47

ジャンル者がほぼねらーってこと？
嫌すぎるｗｗｗ

213 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 19:34:07.54

>>212
そう
実際「このジャンルやってて難民見てない奴なんているの？」なんて言う古参もいる
難民・ヲチスレ見てない＝非ジャンル民みたいな空気
自分は交流してないから周りがどんな話をしてるかは分からないけど
このまま交流しないでいったほうがまだ安全な気がしてる
早く萌える別ジャンル見つけて出ていきたいよ…

214 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 21:23:19.68

211と同じジャンルだったらどうしようｗ
自分もぼっち参戦だからそんな状態だったなんて全然知らなかったよ

>>211
自分はこのままぼっち貫く
下手に関わったほうが危ない気がするから

215 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 22:24:17.99

みんなでヲチスレと難民の話で盛り上がるってある意味羨ましいような
2chなんて知らないでございますわよって態度も疲れるし

216 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 22:43:16.93

自ジャンルのヲチスレは程度低すぎて嫌だ
ヲチに値しない奴を魔女裁判方式で叩くスレになってる
本人が痛すぎで影で笑われてるならまだわかるけどそうじゃない
第三者がそこまで痛くないよやりすぎってレスしても必ず本人乙が飛んでくるし
とにかく自分の言うとおりに誘導したい屑がいる
掃き溜めに期待はしてなかったけどあまりの頭の悪さと厨っぷり
そんな事してる暇あるなら自分の創作に心血注げよって思う
自カプの創作のレベルが低い自覚あるからよけいがっかりした

217 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:03:13.36

ヲチスレは何処も一緒だよ
話題ないと容姿や創作品叩きとかもやるし嫌いなものを叩けりゃ何でもいいスレに成り果ててる

218 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:25:04.85

程度の低くないヲチスレなんて存在しない
ド底辺しかいないんだから

219 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 00:04:40.84

大手がブランドバッグ持ってるってだけで叩くような奴らもいるしなｗ
ヲチなんて所詮嫉妬の塊だよ

220 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 01:23:42.63

オフも支部もだけどもうこの人でいいよねって空気がすごい
モサテンプレ、キラキラテンプレ、エロ、ほのぼの、ショタあたりは
抜けが無い限り新規で上手い人が来てもスルー
ホーム()丸出しでも居てもらうためにそりゃもう必死…

221 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 04:04:07.47

>>211
狩人？

222 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 13:43:46.99

作品とキャラは好きだけど原作者の人間性が嫌でたまらない

223 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 15:20:54.04

原作者sageは原作アンチスレに書き込もうぜ

224 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 15:37:12.69

見た目が良い人気カプを夫婦にして残ったキャラを祖父母と子供に振り分けた擬似家族が苦手
キャラの年齢と性別無視して無理やり父性と母性をこじつけて
残り物キャラの夫婦に都合良い低脳化でキャラの原型留めてないのにしつこく公式宣言しててアホかと

225 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 16:08:50.88

愚痴というかよく分からないもやもやなんだが…
自分が今好きなキャラの二次創作では
描き手が原作を深く読み込んで考察し、個性的且つ内容の深い意欲作をどんどん発表している
それぞれの作品を見る／読むだけで鳥肌が立つし刺激的だ
しかしそのキャラ作品群の濃さが自ジャンル内で明らかに浮いている
ジャンルの他のキャラの作品は捏造設定カプ女体化変態化パロディなんでもありな
リア多め？のキラキラした世界なのに
好きキャラの作品だけ隔離された別世界のようで違和感が半端ない

226 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 16:23:37.38

原作とかけ離れてないのなら羨ましい状態だな。
自ジャンルとはいえ他キャラ作品と比べて浮いてるとか気にする必要ないような。
キャラ自体の性格や設定によって色々違ってくるんだし。
>>225が他キャラ作品みたいなキラキラした世界のが好きってんならそういう作品作ってみては。

227 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 16:37:26.17

>>225
そういう作品作る人が多いって羨ましい
自カプに来て欲しい

228 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 16:39:25.55

>>225
その書き手が作風とペースを崩さないで活動を続けてて>225みたいなファンもついてるなら
同人設定蔓延ジャンルで埋もれ慣れてるか気にしない人だろうから問題ないんじゃ
ジャンルの顔になるまで人気が出ると原作知らないキャラぶち犯す系の信者にすり寄られて活動に悪影響受けそうだし浮いてる位が調度良い

229 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 16:57:25.84

考察系じゃないが似た趣味の書き手が集まってるキャラが自ジャンルにもいる
誇張は原作設定の延長だし他キャラと深く絡ませずにキャラ単体にスポット当てて描く人が多いから傍目でもキャラ愛が伝わってくる
カプだと別の書き手達が少女漫画風なキラキラ攻様として描いてるから棲み分け出来てる
悪い意味で浮いてる人達がキャラの書き手を取り仕切ろうとしてる自分の最愛キャラからしたら羨ましい

230 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 23:37:32.42

悩んで愚痴ってる人に「うらやましー」「いいじゃん別に」って言うのどうなの

231 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 23:58:56.08

>>230
愚痴ってよりもやもやだからなあ…

232 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 09:49:59.39

>>225の言いたいことも、ちょっとわかるような気がする
以前いたジャンルにも>>225の言うような考察系の人がいたんだけど、
キラキラ交流大好きな人たちが高尚厨のレッテルを付けてpgr
それを真に受けたキラキラ信者たちが
考察系のサイトに凸して追い出してしまった
>>225の場合、そのキャラ周りだけ高尚厨と
他キャラ者たちからpgrされてるような気がするってことじゃないかな
キャラ群って状態なら追い出されることは無いだろうけど

233 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 10:52:27.66

自分はマイナーカプの読み専で、作家さんのツイッターをよく見てる
最近カプ大手さんが病んだ感じになってきて怖い
ツイートを読んでいると、もしかして他のサークルさんに当てつけてる？
これは誰かに対する嫌味？　みたいなのが増えてきた
引退を匂わせながら、他ジャンルの友人に
「ウチ以上にこのカプを愛してる人が現れてくれればいいけど～ｗ」と
リプ飛ばしてるのを見た時は、いくらなんでも酷いと思った

サークル同士で揉めてるのかもしれないけど、そういうのは見たくないです…

234 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 11:16:03.98

>>232
あの子アタシたちと違うからきもーい＞＜って感じか
最早ただのイジメだな

235 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 11:34:14.71

集団心理が働くと平気でそういうことするもんだわな

236 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 13:55:35.51

エロご法度な空気のジャンルに後期参入でやってきたエロ描きがいたけど
ヲチ凸粘着繰り返されて結局やめてしまったな…
ジャンル各スレへの粘着晒しぶりが尋常じゃなかった

237 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 14:20:52.44

自カプ大手たちの作風や絵が1人のキャラ大手に右倣え過ぎる…

238 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 14:33:39.51

>>237
よくあることだけど絵どころか作風まで似通ってくると
多くの回線にとって結局その系統だと絵のうまい大手のしか要らないってなるんだよね
影響力ある大手が３つぐらいあってそれぞれ違う作風だといいんだけどね

239 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 14:50:54.50

キャラメイクが出来るゲームジャンル。
服装や髪型、色なんかの組み合わせを自分好みに出来るわけだが、
他人の作ったキャラの組み合わせが
自分の作ったお気に入りキャラと同じだと狂ったように食いつく奴がなんか嫌だ
勿論、組み合わせが同じってことは好みなんだろうからある程度偏るのは仕方ないけど
他の組み合わせはスルーするし
どんな性格づけしてようが「見た目がうちのこと同じだから」好き！
新しく同じ組み合わせでメイクした人には「うちのこと同じ！！」って食いつくし
常に「うちが元祖」「後の人は私の影響」みたいに言うので
気に入った組み合わせでもそいつに媚びてるみたいで作れない

240 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 15:36:44.75

そいつの狙い通りなんじゃないか

241 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 16:01:25.05

そいついつか「銀髪赤目同盟」みたいなの作って自分が盟主って顔しだすよ
絶対にだ

242 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 16:51:06.99

愚痴ってわけじゃないけど便乗して…
キャラメイクは出来ないけど、装備かえると見た目も変わるゲームジャンル
特に人気のあるカプが二つあって
片方のカプをやってる人は、みんな設定画の服装で描く
もうひとつのカプをやってる人は、現実で普通によくある服装で描く
綺麗に二分されてるのは、そういう影響及ぼす人がそれぞれにいるからなのか
集まってると互いに影響されるのか
自分はそれらとは別のカプなんで、内情はわからないけど

243 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 17:29:51.07

大手やツイ厨ボスキャラに影響されて(同調圧力…？)はあるある
ジャンルやカプごとにウケ易い絵柄ってのはあるとは思うけど
作風というか例えばきゃるるん乙女みたいなキャラの感じまでまんまだとあー…って気分になる

244 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 18:10:19.02

>>240
ｱﾃｸｼの為に同じの作らせてｱﾃｸｼの影響で増えた！って言うのが狙いだろw

245 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 19:38:23.10

原作で新作が発表されて、その声優目当てで流れ込んできた厨ジャンルからの新規がウザすぎる
厨ジャンルで有名＆人気のある声優らしいがしらんがな
厨ちゃんのジャンルでは当たり前なの！と訳のわからないマイルールを周りに押し付けて
マッタリなジャンルが急に殺伐とし始めた
声優が同じだからって優しい好青年を鬼畜DQNに改変すんじゃねえよ
擦り寄り→当てつけのコンボやられた神が活動自粛し始めたし
平和だったあの頃を返してくれ…

246 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 22:35:11.21

声厨の威力すごいよな
どう見ても描きにくいDQNキャラを一躍人気キャラにまで押し上げちゃうもんなあ

247 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 23:08:27.50

サイトはもちろん支部すら動きがない自カプ
ほぼ全員ツイッターに鍵かけてこもって絵はツイピクにアップ
どこまで閉鎖的になれば気が済むんだろう
もうジャンルの未来がない気がしてきた

248 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 23:18:07.37

ツイヒキっぷりは自カプもすごい
ラクガキ一枚や意味不明な写真一枚で即反応あるし出来るから
ああいうノリが好きな人にはたまらないんだろうけどさ…

249 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 23:35:46.39

>>248
ツイッターが流行る前は絵チャや手ブロの殴り書きで誉め合ってた層が
同じノリでツイピク落書きや作業イプ()で盛り上ってる印象

250 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 23:48:52.77

RTされたら描く診断ネタが苦手
自動生成シチュはそのキャラじゃなくていいのばかりだし
自動生成カプ付きなのはアミダのノリでくっつけて草生やして有り得ないとか言いながら描いたりもする

251 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 23:53:10.68

声厨のうざさは異常

252 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 23:57:14.45

>>250
キャラ絵はキャラの性格や生活環境も考えて描くべきと思うタイプかな？
描いたことのないシチュや思いもよらなかったカプが出たりして
自分は見るのも描くのも好きなんだけどな
でも単一カプ者やカプをネタにするのが嫌いな人は嫌か
参考になったよ

253 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 00:07:23.70

声厨とレイヤーは同等のウザさだな

254 ：250：2012/03/03(土) 02:17:27.11

>>252
舞台設定が特殊な自ジャンルのキャラじゃなくてもいいようなのばかりで
RT乞食しつつ出た結果をバカにしながら描く作業ツイートはそのキャラやカプ好きには凄く不快って意味だから
>>252さんのジャンルや作風やに結果が合っていて好きで描いてるなら大丈夫じゃないかな
言葉足らずごめんなさい

255 ：pixiv：2012/03/03(土) 07:31:30.63

上でオチスレの話題出てたけど、あいさつ程度の交流がある人が
次から次へ叩かれているようで、嫌でも耳に入る。
どうやらオフしてる人間が憎いらしい。
オンも叩くけど、凄いトレース屋さんなのに放置してあったり
なんかよく分からない。結局私怨としか。
そのうちオフ出せたらいいなって思ってたけどこれは無理だ。

256 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 07:32:33.50

名前欄ごめんなさい。

257 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 10:46:20.72

金絡むとねえ
オフとオンとじゃ入れ込み具合が違うし

258 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 11:18:43.38

世の中には人気者でちやほやされてる→調子に乗ってて天狗
みたいなさもしい発想しかできないがいるからな…
ヒキ状態で自分の事書かない人にすら

259 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 16:17:37.58

性転換と現パロが多すぎる自ジャンル。
前までは男×女体化が多かったんだが最近は男体×女も増えてきてうんざり。
どっちも苦手なネタなんだがダブルで描かれることが多すぎてirirする。
もうそれオリジナルでいいじゃん。そのキャラ使う意味あんの？

しかもやたら数が多いので支部では注意書きなしがデフォ。
マイナス検索しても目に入る。
苦手なの人も一定数いるけどやはり少数派なので堂々と嫌いと言えないような
雰囲気なのが辛い。現パロも性転換も特殊性癖だって自覚してほしいわ

260 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 00:42:52.91

どこの厨ジャンルかさらさら

261 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 10:53:38.71

久しぶりにジャンルの載ってる本誌を見た
相変わらず作者の絵が下手すぎる
アシスタントに下書きしてもらって清書だけすりゃいいのに
キャラ萌えだから原作信仰はないけど燃料だけは欲しいんだよね

262 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 21:28:40.35

キャラクリ系ゲームでのうちのこマンセー野郎が鬱陶しい
誰がその技使ってもチート性能になるお手軽テンプレ最強技使ってるだけなのに
「うちの○○は本当にすごい！うちの○○は×も◇も☆も倒しましたよ！！うちの○○が最強！！！！」
ってしょっちゅう主張し、他の人が攻略詰まってると
「うちの○○はこうして(チート技)倒しました」「うちは○○だけで倒しちゃったからアドバイス出来ないなぁ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)」
本人の技術や調整努力が必要なものならまだしも
コマンド一つでそこまで自慢されても…

263 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 22:35:34.33

自カプは好きで好きで仕方ないけど、自カプ好きって言ってる人が悉く好きになれない
作家は元より、twitterや2chで語ってるだけの見る専も無理
その人達にいくら褒められても全然嬉しくない

まだ見ぬ同志を求めて描き続けてるけど、コメントくれるのは好きになれない人ばかり
お願いだから黙って見ててくれないか…
高尚厨上等

264 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 23:02:07.57

>>263
多数派との嗜好違いが1番大きな理由だろうけど
自分は怖いくらい自カプの描き手に興味が持てない
描き手というか絵や作品が好きなのは他カプの人ばかりｗ
今って交流してなんぼって空気なだけに結構ツライ

265 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 23:40:08.09

交流してない人ってどうしても高尚かやらかしてハブられてる人ってイメージがあるからな
コミュ障かもしれないと警戒心もわくし

266 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 00:13:36.18

ペロハスについて行かれないと高尚扱いなのかｗ
すげえな今の流行て

267 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 00:19:11.66

こうなるとツイッターやってない人は最早人じゃないな

268 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 00:20:23.20

そんなジャンルは一握りだろ
1を見て全てみたいに書くなよ

269 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 00:25:48.15

>>265
穿ち過ぎというかすごい余計な世話な想像力だなｗ
ダサイクルかましてる交流厨に比べたら作品良ければ高尚でもコミュ障でも問題ない

270 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 00:42:13.06

ジャポニズム流行で日本人がクッション材にするくらい
適当な扱いしてた浮世絵保存しまくったからだっけ
でも日本でもある程度は保存されてたと思うけどｗ

271 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 00:43:34.62

誤爆ｺﾞﾒﾝ

272 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 01:08:04.48

ｲｲﾖ

人にあれこれ言われるくらいなら高尚乙されても良い
自ジャンルでの交流はいらない

273 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 01:12:34.74

>>272
同意

自分がやりたいからサイトやってる
それだけで良い

274 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 01:40:35.63

>>265
高尚って言うか、気さくな感じがしないから感想とか送りづらい印象はある

拍手で
萌えました！
とかの一言じゃダメな気がする感じ

>>263は高尚乙

275 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 02:31:38.99

高尚でけっこう！って態度でいる奴が多いから斜陽になる

276 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 03:41:04.70

それは斜陽とは関係ないだろｗ

277 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 04:37:04.10

高尚乙でもコミュ障でもなんでもいいよ
自ジャンルに参入して半年、後期参入だから交流の輪には入れなかったけど
サイトも何人か常連さんが出来て、拍手米とお礼でやり取りが楽しく出来てるのでそれだけでいいや
オフでは他がキャッキャウフフしてるので寂しいんだけどさ…いいんだもう…
付き合いで本買うのも、興味ない話に同調するのもしんどいし
あちこちで愚痴とか目にして、色んなこと気にしすぎて疲れた

278 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 06:01:31.62

支部で自分は基本AB投稿しかしてないのに
たまにCPタグなしのAとB投稿したらブクマタグBAにしてるやつはなんなの？
そいつ基本逆CP絵師だし、他の投稿物にもブクマしてるから目につく
(CPタグつきの場合はそのCPタグでブクマしてるが)

つかそこそこ有名な逆CPの絵師複数がブクマしてくれるけど
自分リバ苦手、ついでにその逆CPに多い作風も苦手だから本音ではうれしくない
ブロックしてやりたいが気づかれるのが怖いからそれもできない

279 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 10:03:51.51

自分もAB投稿しかしてなくてABってCPタグつけててもBAってブクマタグつけるやついるわ
いちいちイラっとする
BAとして見たいならこっちには分からないようにしてくれ

280 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 10:28:11.29

見てる絵がABかBAか特に判断してブクマしてないし、
最初は分類決めてても途中で面倒になるしで
まとめてBAタグに放り込む

281 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 11:32:27.66

自分も面倒だからカプ要素無しでもツーショならカプタグで分類一まとめにしちゃうｗ
されてモニョる気持ちは分かるけどゴメン

282 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 11:38:03.20

正直そういうのってブロックで弾きたくなるね
まあ悪印象付いても気にしないんだろうけど

283 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 11:46:18.27

やり通せないならもう最初からタグ分類なんかしなきゃいいじゃないか
どうせそこまで頻繁に見直しもすることないんでしょ
謝るくらいなら対策考えてよ
積み重なった腹いせに一点爆撃されたらどうするんだよ

284 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 11:47:50.68

嫌だよ
分類はする

285 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 11:48:34.63

キャラ名で分類しとけよなと思う
本人以外は不愉快だよ

286 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 11:49:41.93

別に不愉快じゃない

287 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 11:50:52.36

投稿者だけどブクマタグをそこまで気にした事ないわ…
勝手にどうぞってかんじだなぁ

288 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 11:51:16.88

>>283
謝るつったってこれだろ

　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　＼. ＼　　　　、　ヽ.／ー　ー＼
　　　　 |＼　＼　　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
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　　　　(＿_ノ　ヽ、__つ

289 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 11:51:47.43

何これ初めて見たｗ

290 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 11:53:30.84

ブロックもできない自分のチキンさが今日ほど悔しかった日はないよ

291 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 12:26:31.04

キャラに名前つけれるゲームで
キャラの私物化やうちが一番！って牽制やめてくんねーかな…
しかももの凄く凝った名前かと思えば被り必至なありきたりな名前だし
どのキャラにどんな名前つけようがプレイヤーの自由だろーに
知らない間に被ってたらどうしよう

292 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 13:18:25.18

これＢＡですよね！？ＢＡ最高！ＢＡ超萌えました！！！
とわざわざ言ってくる厨がうざいとかならともかく
個人のブクマタグまで自分の思い通りにしたいってどんだけだよ
そこまでアレルギーひどいと大変だなｗ

293 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 13:22:32.03

ちょっと気に病みすぎだとは思う

294 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 14:03:35.33

>>290
深呼吸しよう
ブロックなんてワンポチで終わる
無事フォローが外れたらブロックを解除する
それで相手が気付いて声をかけてきたら「あれれ～不具合ですかね～」で
そのときはやむを得ないので再フォローする

だが大抵の場合は相手がそのまま気付かず無事に離脱成功するケースがほとんどだから
ちょっとやってみ

295 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 14:18:53.52

逆CPは地雷率高いんだから常に気使ってろ
もはやまったく別キャラ状態でもキャラの外見がちょっと似てればそれでいい
雑食腐女子にはわからんだろうけどな

迷惑だと思ってるっていう愚痴に対して自分の正当化やめてよね
迷惑かけているのはいつも気を使わない方なんだから

296 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 14:21:42.56

本当にその逆CPの現状は厨だらけで酷いんだからな……！

297 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 14:27:13.57

>>295
アホか

298 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 15:16:48.07

対抗は許せるけど逆は許せない

299 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 15:20:56.80

心せまっ
別にそれでもいいけどネットに向いてない

300 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 15:21:55.44

支部はフリーダムリアちゃんや交流厨がうようよいるのはわかってるんだし
タグやブクマくらいでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ吠えるくらいなら
最初から単一タグ付けて自衛しとけよとは思う

301 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 15:30:41.05

>>298
自分も…

302 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 15:50:11.34

>>295
わざとらしい成り切り乙ｗ

303 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 16:02:47.81

逆カプは無理って人を受け入れてくれないなんて心せまーい

304 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 16:07:57.56

なんでもいいけど対抗ってなにと対抗してんの？

305 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 16:18:54.31

>>304
ジャンルやカプによっては逆カプが対抗の場合もあるが
大体は、AB＋BC、AB＋CA、AB＋CBとか

306 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 16:28:40.52

>>305
何で対抗といわれるのかわからんね
自ジャンルも一番人気がＡＢで次がＢＣとかだけどそういう規模的な意味で対抗？

307 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 16:30:59.37

お互いに相手のカプを嫌いな人が多くなるタイプのキャラ被りカプ

308 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 16:44:50.27

同じカプ好きでも人によって想定してる？対抗カプが違うってことか
何を競ってるんだか…

309 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 16:46:31.53

>>306
分からないなら分からないままでいいじゃね？
分からない自分は腐女子と一味違うまとも！といいたいだけならアレだけど

310 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 16:49:05.42

争うなんて馬鹿じゃないの
呆れるわあｗｗｗ　というよくいる他人sage自分age

さすがっすね

311 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 16:57:45.10

争うのを笑ってるんじゃなくて
対抗消えろとsageしてるのが無いんじゃないの?
自ｶﾌﾟじゃない話はｽﾚﾁ

312 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:02:54.13

ライバル視してると思えばいいじゃないｗ

313 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:30:16.09

>>309
何でそんなに攻撃的なんだｗ

314 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:31:08.53

ｱﾃｸｼに理解できない事をやるお前らは低級

315 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:36:45.61

何か最近どこのスレもイライラしてる人多いよね
愚痴スレだしストレスたまってるのはわかるけど
スレ違いにならないうちに一息ついて欲しいところ

ジャンル関係のスレに頭のおかしい人が住み着いて苦痛
二言目には「この発言してるのはこのキャラが好きな子！！！」と連投してくる
そういうの決め付けて何が楽しいのかわからないし
実際どのキャラが好きな子が書いてるかなんてわかりはしないのに
それに乗ってスレが荒れまくってる
まったりしたスレだったのにキャッシュごとお気に入りから削除した

316 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:37:14.36

>>313
あたしは理解できないけど
○○と思ってる人ってどう思ってるの教えて

フーンそうなんだ？
でもあたしは理解できないなあ
馬鹿じゃないのー

て具合のバカ女はどこの板でも嫌われてるｗ

317 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:38:00.94

対抗とか逆とか、小学生の私と同じ物持ってない子は駄目！と同レベルにしか見えねえ
屁理屈上手くなっただけで小学校の頃と大して変わらないわ本当

318 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:39:46.47

>>306の書き込みから自分は他の腐女子とは一味違うってのは読み取れないんだけど…
一息ついておちついてよ

319 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:40:07.61

>>317
実際精神年齢止まっちゃってる人が多いんでしょ
みんながそうだとは思わないけどヲタクって

320 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:40:17.40

いんじゃね別に
好き嫌いなんて大人になっても同じだし
好き嫌い言うなってのも子どもみたいだよ

321 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:40:47.07

>>308
これ読むと馬鹿にしてんね
まさに上から目線ｗ

322 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:40:51.66

>>318
295ぐらいからいる頭のおかしい人だから触れないで

323 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:42:14.01

>>321
同じ人が書いたって証拠もないがな…
それに考え方の違いってだけじゃん
まじで落ち着け

324 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:42:15.20

>>319
だよね
オタクって他人の言ってる事の正反対主張して
自分はそんなバカじゃないしーって思ってる同族嫌悪だしｗ

325 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:42:47.36

>>318も落ち着きなよ
あんたのが煽ってるよ
スルーすればいいのにわざとなの？

326 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:42:52.14

スレ違い
別スレ立ててやってくれ

327 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:43:25.61

>>325も落ち着きなよ
あんたのが煽ってるよ
スルーすればいいのにわざとなの？

328 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:44:22.28

こういう流れで落ちつけって
寧ろヒートアップさせる燃料ワードだろ

329 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:44:48.79

燃料ワード（）

330 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:44:49.27

>>326
この程度で速攻他スレ立てて追い出そうって
中学生じゃないんだからｗ

331 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:45:45.53

>>327も落ち着きなよ
あんたのが煽ってるよ
スルーすればいいのにわざとなの？

332 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:46:40.06

自ジャンルのあるスレにいる煽りと似ててワロタｗ

333 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:47:51.92

自ジャンルの逆カプと対抗カプが
自カプを何年も渡って貶し続けているから
自分は逆や対抗カプと仲良くなんて無理だなぁ

334 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:48:02.40

>>332
自ジャンルの厨にもそっくり
そいつかもしれんｗ

335 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 17:54:27.26

>>321
何のメリットがあるわけでもない仮想的相手作るとか
同人関係なくても馬鹿にされるレベル

336 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 18:02:19.38

やだーこの人自己紹介してるー

337 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 19:19:06.00

逆カプのブクマタグはもやっとしないでもなかったけど
逆カプの人にブクマされるのはむしろ嬉しい。勝った！と思う
何にと言われると困るが

338 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 19:36:21.13

>>337
BAでないものをBA認定されるのはもやもやするが
逆カプ者に自分の作品を気に入って貰えること自体は嬉しいってことかな

ブクマタグならまだしも作品に逆カプタグ付けられた時は腹が立った

339 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 19:41:12.53

逆より対抗の方が苦手だから逆の人にブクマされる分には気にならないな
支部登録してカプ無し絵でとりあえず投稿して、
A受けですってプロフィールに書くまでA受け嫌いなACの人にブクマされてたんだが
カプなしなら自分の絵は好きってことなんだってお目出度いこと考えてた

340 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 19:45:28.87

自分は嫌だから見つけ次第アクセスブロックしてる
それで何か問題が起きた事はないよ

341 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 19:45:44.18

断然対抗の方がまだいい
逆カプが本当にいや

342 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 19:51:55.65

誰にブクマされたとかってそんなに気にするの…?
タグは嫌だけど(消しちゃう)

343 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 19:57:46.70

さすがに違うカプのタグを付けられたら気づき次第消すけど
人のブクマタグは気にしたこともなかった
自分がブクマタグをジャンル分けにしか使わないからかも
カプまで細かく分けてる人のほうが多いのかな

344 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 19:58:39.60

ブクマはともかく、支部でABとBAタグを付けるリバが迷惑だな
リバタグでも付けてればいいのに

345 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 20:22:29.78

最初からＢＡをマイナス検索に入れとけよ
その程度の自衛もしないで迷惑がるとかないわ
お前みたいなのがいるから固定がうざがられるんだよ
お前こそ迷惑

346 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 20:23:26.62

>>345
固定ってどんなカプの人？

347 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 20:27:14.84

攻め受け固定で逆リバが苦手

348 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 20:28:24.58

>>345
固定厨氏ね
B受け厨氏ね

349 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 20:32:26.43

>>347
ABだけってこと？
それともA攻め全部とB受け全部好きな人のこと？
自分はどっちも当て嵌まらないけど…
A受けとAB以外のB受け嫌いな人は何ていうんだろう？

350 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 20:33:20.65

マイナス検索って
ぶっちゃけただの我儘ｗ

351 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 20:35:04.62

>>349
攻め受け固定で逆リバ嫌いって
普通1つのA×Bのことじゃね？
最近そこへ組み合わせが固定だから固定とか
他は総受け総攻めだから固定とか
ややこしい使い方する人が増えて
表記の単純化から複雑怪奇になって来てる気がする

352 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 20:47:22.39

もうそういうカプがらみの揉め事に巻き込まれるのが嫌なので
たとえ同カプであっても付き合いたくなくなって、ちょっとの交流も避けるようになったわ
読むだけなら読み専の振りして買ったり見に行ったりすればいいし
自分のサイトで黙々と描いてるだけで十分だもう

353 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 21:04:25.86

マイナス検索余裕でした

354 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 21:29:57.55

マイナス検索って他人に強要してる事だから
結局お互い同じ事言い合ってるだけなんだよなｗ

355 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 22:26:42.86

同カプ解釈違いがダメでヒキってる
ABなら天使きゃるるんだろうが鬼畜だろうが池沼だろうが何でも読めるって人ホントすごいと思う
作風や絵が好みなら逆カプ別カプ何でも読めるんだけどなあ

356 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 22:35:18.55

色んなシチュや解釈が好みだからなあ

357 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 22:35:29.69

支部で地雷除けのために嫌いな単語やカプ名を入力するのも気分が悪いけど
地雷踏むよりはマイナス検索を強要された方がマシだな

358 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 22:40:57.85

様々なカプで変態攻化されてる棒扱いキャラの普通の絵を見たい時に苦労する
普段腐カプで変態化させてる人が描いたキャラはノマやギャグでも変態か虐められ不憫オチ要員

359 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 22:43:01.59

自ジャンルはカプ名を入れれば腐タグ不要な風潮だから
マイナスワード入れても地雷カプ以外の予想外の組合せのホモサムネが目に入ってウヘる

360 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 22:47:45.19

>>355
わかるよ
男らしい受けが好きと言いながら
淫乱ビッチただの性格悪い女みたいな受けとか
暴力で片づけるだけの受けとか
仕方がないから受けてやるよとか
本当に言ってる事と書いてる内容掛け離れてる人とか苦手

361 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 23:04:16.05

腐女子ジャンル全体の悩み・愚痴

苦手な人がいるってわかりきっているのに
自重できない腐が一般でも迷惑かけるんですね、よくわかりました
腐内でもこれだもんな……
そういう腐のせいで腐全般がゴキブリ呼ばわりされるとかﾏｼﾞ理不尽過ぎる(;´д｀)

362 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 00:24:45.96

>>361
本スレに同人設定の呼び名と内容を持ち込んで腐女子丸出しなレスしてたり
スレで自作自演で腐擁護する腐女子も勘弁してほしいよな

363 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 01:49:23.82

今新しいジャンルにはまってる最中で毎日ワクワクして楽しいんだが
明日の朝起きたら冷めてるかもしれないと思うと何だか怖くて深く踏み込めない
今までも結構これは深くはまったと思ってたのに、ある朝目覚めると冷めてたって事があったから
何年もはまれるジャンルと数カ月で飽きるジャンルの区別が最初からつけばいいのになあ

自ジャンル限定の悩みではないので正確にはスレ違いかもしれないけど書かせて貰った

364 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 04:12:21.32

>>351
固定は基本受け攻め固定の略
組み合わせ固定もあって、そっちは単一って呼ばれてるけど
単一は逆転も不可なんで逆転はありの組み合わせ固定を組み合わせ固定、
逆転不可は単一って感じで住み分けてる気がする

自分が自分のサイトやプロフでかくときは攻め受け固定ってかくけど、
2chだと固定って略しちゃうなぁ…

365 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 07:38:12.03

あの子が攻めなんて許せない！←受け固定
あの子が他の奴とやるなんて許せない！←単一
てこと？
単一ならリバもありって人もいるんじゃないかなぁ

366 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 08:20:17.02

組み合わせが好きなので、相手固定のリバだ
ジャンル内で多いのが自カプの二人をバラバラにする組み合わせなので
受攻より組み合わせ重視になっていた
でもリバが嫌がられるのはわかってるので
自分のサイトと本以外では描いたり話題にしたりはしない

367 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 09:34:19.80

>>365
そういう人は自称で単一リバってきちんと言うね
単一、と言われると一棒一穴主義に他ならない
リバの人もそっちと間違われるのは迷惑だろうし
棲み分けに厳格だったり、弁えてる人も多いと感じるよ

どっちかっていうと逆やリバに上手い人がいてホーム（）以外にも媚び売っておきたい層が
自称単一だけどリバ大好き！リバもいけちゃうｱﾃｸｼ！みたいに言って暴れて八方に迷惑かけてるのが実情
ガチリバの人はこいつらのとばっちりと濡れ衣が多いと思う

368 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 10:01:31.25

>>367
>逆やリバに上手い人がいてホーム（）以外にも媚び売っておきたい層が
自称単一だけどリバ大好き！リバもいけちゃうｱﾃｸｼ！みたいに言って暴れて

全くその通りだよな
結局好きでもないのに「大手に媚び売るために」あるいは「自分の本を売るため」に
リバ大好きですって嘘まき散らす乞食みたいな媚び売り層がいるから迷惑なんだよ

常に力のある奴に媚びて寄生虫みたいにしか生きられないヘタレは氏ねって思う

369 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 18:41:11.64

>>365
リバは2人のキャラが入れたり入れられたりがおｋな嗜好だから
そういう人は単一とは名乗らず必ずリバが好きと名乗ってるよ
リバ自体はそもそも組み合わせ固定での総称なんだけど
それをなぜか嫌がる人がリバと言わず組み合わせが～とか言いだして
ただでさえ面倒臭い総称が滅茶苦茶になって来ている

370 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 18:47:28.68

自ジャンルは斜陽でジャンル移動してく人が多い
それはいいんだけど

ジャンル移動しました！新しいジャンルのグッズが机の上のメイン！
前ジャンルのグッズは隅っこで埃かぶってますｗさよならｗｗｗ
だの
年度末で前ジャンルサーチ抜けます！新しいジャンルは活気があっていい！
前のジャンルは寂しいものでサークルも少なく今のジャンルはレベルも高くてはわわわ

などいちいち新ジャンルマンセーで
自分が萌えに萌えているジャンルをけなす発言に見えてしまう病気が発症
こわくてHARUの新刊チェックでサイト巡りするのが鬱

371 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 18:57:16.56

>>370
元ジャンルを砂かけすることでしか移動先の良さを語れない人いるよな
175失敗したら手のひら返して元ジャンルをやっぱり自分のホーム()はここですって言い出す

372 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 18:58:19.12

>>370
グッズ厨なんてそんなもんだよ

373 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 19:04:50.18

別ジャンルそのものが本当に好きで活動始めるならいいが
バカ騒ぎやバカ売れしたいだけで移動して落書きとペラ本を描いてる人にとっては人気が全てだろうから
人気が落ちたジャンルはsageまくる

374 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 20:46:22.59

グッズを売る時に必要なのはキャラの見た目だけで
ストーリーも一人称も性格も関係性も不要だからな

375 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 12:13:43.56

移動先のジャンル、同人には浸かりきってないＢＢＡの集まりで大変つらい
顔文字もネタもセンスも古すぎる…
ツイッターの話題はキャラの幼児化、新婚化初夜に盛り上がり、間に旦那と子供の話をミルフィーユ。
実家が親戚がお金のやりくりが～～

ガチで上手い人も多くてフレンドリーな雰囲気だから、
リアル環境が自分と近かったらいいジャンルなのかもしれないけど、
こっちはガチ喪女かつ最近まで学生相手にガンガン活動してた人間だから
ノリも萌えも落差についていけん

376 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 13:55:10.84

>>375
ガチ喪だからチュプやライトオタリア充とネタが合わないのはあるあるすぎる・・・
リアはどんなネタでも面白がったり感動してくれるしリスペクトも分かりやすくて許せるけど
年齢いってる人達は自分達の好きなBLテンプレにしか描かないのにパクる時だけは多方面からパクるから狡い

377 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 14:24:27.25

自ジャンルは王道カプがいくつか固定化して全部好きなのが当たり前な空気になってるから
オールキャラと名乗って中身は人気カプ複数の抱き合わせ作品なことが多い
王道カプから外れたキャラを当て馬か人気キャラを目立せる為の道具に使ってsageるなら
初めからカプ物として売るかオンなら腐向け表記して欲しい

378 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:02:05.69

オンだけど、最近子供みたいな絵の人が増えた。しかも紙に書いて
写メ。…もしかして本当に子供･･･？エロもなんか単純だし
局部もリアル見たことないだろうなーって形。小学生かな。

379 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:52:00.77

>>378
自ジャンルは二十歳前後のメンヘラ気味な人が人体骨折エロ絵を描いてるよ
オンだと絵柄よりも内容が微妙な人に投稿鉛筆書きが多い気がする

380 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 18:20:30.58

骨折もしてるわ…。完全に脱臼もしてる。

381 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 19:41:24.52

ノートの罫線…

382 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 19:48:55.41

小学生が落書き公開してても不思議じゃなくね

383 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 19:50:40.70

>>378
自ジャンルはそういう人に限って２０代後半のニートだったりする
小学生のがまだちゃんとした絵あげてたりして

384 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 19:56:25.76

自分の好きになるキャラがことごとくきゃるん化とか女体化とか女装とか
そういう受にされやすいキャラの都合棒にされてつらい
それに限って数もそこそこあるからそのカプ好きだったら楽しいんだろうな

385 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:21:22.51

>>381
わざと課題やテストのプリントの問題が入る撮り方してるとかな

386 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:26:28.99

>>384
オフの売れ筋と渋の大量ブクマと評価を見れば
原作の面影無いテンプレキャラ好きな層が多いのは一目瞭然

387 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:41:46.62

キャラをホモにしてる時点で以下略だし
まあある程度はしょうがないけど
嫌いなキャラをイジって遊ぶ奴は居なくなれば良いのに…

388 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:56:04.23

テンプレに埋もれながら細々描いてるけど
掘り起こしてくれる人はいる

389 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:57:32.97

サイトが更新されない

390 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 21:24:11.78

ごめん

391 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 23:35:49.39

どこぞでＡＢ者によるキャラＣの大規模disがあったらしく
２ちゃんで自ジャンルが殺伐としている。詳しい事は分からない
自ジャンル最大カプがＢＣだからＡＢ者としてはＣの存在が
許せなかったんだろうが、スレにＡＢ者への叩きと言うより
怨嗟の声が連投されたり、普通のＡＢ者が嘆いてたりで
詳しいいきさつがとても気になる。いったい何したんだよ…

392 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 00:59:13.72

受けに都合の良い攻×受タン天使にハマれたらどんなに良かったか…

393 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 01:05:15.73

自演や話題の使い分けで自ジャンルのスレを荒らしていた一人の存在が分かって戦慄した
だが荒らしはそいつだけじゃないんだよな
恐すぎる

394 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 02:20:00.63

何も自カプ二人とも死んでハッピーエンドが望めないからって学パロがここまで流行らなくても…
度々出てる話題だけどアンドレア(仮)とジャン＝ジャック(仮)がコンビニバイトしたり生徒会文化祭ってきついものがあるわ

395 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 02:40:02.12

外人の名前で遊郭パロ()並のギャグだよな

396 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 02:51:50.63

生きてるのに>>394状況の自カプ…
歳もアラサーなのに…

397 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 02:55:10.77

例えば宇宙戦争のロボット操縦士アンドレアとジャン＝ジャックが
安藤玲亜と仁若久として現代に転生()した転生パロで呑気にアイドルや萌アニメ曲をカラオケ歌ってるともうオリジナルでやれよって思う
せめてガンダムとか歌えよと思うしどう考えても転生じゃなくて時代逆行してるだろ

398 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 03:07:49.51

転生したんだからキャラが違っても許してお！

399 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 03:10:23.42

許す
ギャグとしても見れるし一石二鳥

400 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 03:54:28.49

アニメスレやキャラスレを荒らし回ってる作品そのものの粘着が
とうとうジャンルスレにまで現れた。ヲチスレだけは
どうか見つからないようにと真剣に祈る。あの基地粘着が情報を得たら
何をして来るか分からん…

401 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 04:48:07.87

>>400
スレが汚れるのを我慢してスルーするしかないな
構うと荒らし報告の対象外になる

402 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 05:15:10.90

なにが結婚式だよバカじゃねえの
集まりの好きなBBAが考えそうな企画だよ

403 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 06:28:48.12

引き出物なにかな～

404 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 06:46:08.18

ＡＢ好きの中心たちがＡの誕生日に企画もちあげてきた
キャラ総合サイトで宣伝してて表向きは「カプとか関係なくＡ好きさんみんなで祝って楽しみましょう^^」なんて言ってたけどいざ始まってみるとほぼ全員ＡＢ好きばっかりで他が入る空気じゃなかった
チャットの内容もＡＢばっかり
自分もＡＢ好きの一人だけど、さすがに卑怯というかなんというか
自分が対抗だったらあんまりいい気持ちしないと思うしＡＢ好きはこんなのばっかと思われるの嫌だし、やめてほしい
ＡＢだけでやりたいなら総合で宣伝しなくてもいいのに……

405 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 07:24:33.82

>>404
Aアンソロ執筆者が別ジャンル者が多くて普段の傾向は分からないしサンプルがAの描いてあるコマの寄せ集めで
買って読んだら実質ABだったことがあるよ
アンソロにする程好きなら受寄りかAage内容だと思ったのに
AがBに欲情してばかりのBマンセー本でがっかりした

406 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 07:41:53.44

女性向けは受け厨が多い証拠だな
そんな受けageage本よりも普通のAB本が読みたいけどあまりにもBageしかなくて
厳選してたら殆どの作家を外すはめになったｗ
ABが見たい＝Bageを見たいんじゃないからな
普段の日記とかを読んでどっちかをやたら贔屓していない作家の本はハズレがない

407 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 08:31:08.45

はいはい偉い偉い

408 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 08:48:46.86

まー、ツイッターのBたんペロペロ厨が書くABつまらんのは同意
Aたんペロペロ厨はA受けっぽいリバ風味だし、偏りすぎてる作家の本は糞すぎる

409 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 10:37:54.62

パクラーが参入と共にヲチャを引き連れてきてヲチ大盛況という状態を作りだしてくれた
本当にパクラーって畑の肥やしにもならないカスだ

410 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 11:22:24.91

自ジャンルはキャラメイク系だから
どんな性格つけようが設定やストーリーがいくら分岐しようがそこは好きにすればいいけど、
やっぱりすぐ現パロだの女体化だのに行くよ…orz
二次で性格や設定ねじ曲げるよりはいいのかもしれないが
衣装や世界観まで丸無視したら9割9分オリジナルじゃねーか

411 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 12:37:16.94

>>408
自分だけじゃなくてほっとした
周りがB好きなAB者しかいなくてAも好きなAB者としては肩身狭いし読める本は少ないしで苦痛
Bをレイプしたい！まわされてるのが見たい！なんていう俺B派とか
B総受け派も兼ねてることが多くて萌え語りすら地雷
かっこいいAが見たいのにB好きのABは十中八九Bにハァハァしてるから
エロなし逆カプばかり読んでるわ
BAの人の解釈の方がしっくりくるけどABが好きなジレンマ

412 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 13:19:56.80

>>411が見たいのは、かっこいいBじゃないのか？
BAのAが、かっこよかったことなどないよ…
ABのBとBAのAはどちらも「可愛い受けたんペロペロ」される同じ受けキャラ同士だからな
自分はかっこいいA好きだが女みたいになってるAのBAなんぞ読みたいと思ったことないし、
ABのBマンセーが強い書き手の作品もあまり読みたくない

探すのは大変だがA好きのA夢小説を読んで何とか我慢してるよ
こっちはかっこいいAしかいなくて安心できる
でも、書き手があまり上手い人いないんだよなあ

413 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 16:50:01.38

>>412
すごくわかる
ABの両方が好きだけど、他の人のABはA変態化B受ﾀﾝ化
BAではB変態化A受ﾀﾝ化
おまけにABはマイナーでかなり少ないので夢小説結構読んでる
確かにうまい人少ないし、どこも似たような感じだけど
読んでいて安心は出来るよね
ヒロイン以外は公式沿いのことも多いし設定も安定している
ただ、夢方面の人って熱しやすく冷めやすい人が多いのか
ジャンルが斜陽化しているので、書き手も放置が多くて残念

414 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 17:00:52.06

しみじみ
ABのA変態化Bお姫さま化の愚痴が多いな
わかるけどさ
逆のほうが解釈がよくって～とか読めるものがないとかそんなんばっかだ
そういうスレないの？

415 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 17:18:59.50

変態鬼畜黒化愚痴スレっぽいのは見たことあるけど
乙女天使きゃるるん姫化愚痴スレは見たことないな

416 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 17:22:20.83

ABのAが好きだけどあまり読めるものがないって愚痴が分かり過ぎる
滅多にいないけど中立で黙々描いてる人や
逆カプのエロ無しあたりが1番読みやすかったりする

417 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 17:53:17.77

自カプABは逆に自称攻め厨でかっこいいAが好きすぎてコンプレックス抱いてるB描く人がやたら多いや
Bなんかどうでもいいって言い切る人もいる
問題はAが原作では作者公認変態キャラで顔も特に美形と言われた事がない所だな
その反動でB受けの人がAディス作品描いたりして同カプなのにギスギスしてる

418 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 18:02:03.74

>>417
自カプと同じ
圧倒的に攻め派が多いので受けが攻めのモテっぷりに物陰でハンカチかむみたいなのがテンプレ
受け派の人はそんな扱いなのでせっかくはいってきた人は
もっと規模が大きくて作風もいろいろある攻め違いのメジャーカプにほとんど流れる

カプが好きなので当然どちらも愛着あるわけで
こっちからするとカプらせてるのに攻め受けどっち派と主張する意味がわからんのですがね
そういうの主張する人の作品って大抵つまらん法則だし

419 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 18:12:36.32

キャラが好みじゃない解釈になってるのはまあ我慢するけど、
流石にそれはやらないだろ、って事をしていて途中で読むのやめた…。
普通に考えて無理すぎる事はさめる。

420 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 18:17:19.28

>>419
そうだね、あなたの解釈が原作でいいよ()

421 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 18:23:01.39

>>418
確かに聞いてもないのに自称で攻め厨受け厨言い出す人にろくなやついないな

422 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 18:40:41.01

昔チャットでAとBどっちが好きですか？って聞かれて
「うーん、どっちも好きです」と答えたことがある
自分の中で順位はついてたんだけど
どっちが上か下かはっきり口にするのがなんか悪いことのように思ってたというか
大勢いるチャットのノリに慣れていなかったというか

423 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 18:42:16.73

それが普通じゃないのかな
大手なんかどっちが好きを出さず上手くやってるよね

424 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 18:50:08.34

大手のうち何割かの175なんかだと
どっちにも思い入れがないだけだったり

425 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 18:53:50.70

思い入れが無い事もあまり感じさせないな
余計なことかかないだけだと思うけど

426 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 19:38:27.40

片方(酷いと両方？)どうでもいいって状態でよく描けるなあと思うよ…
でも確かに大手の何割かはそんな感じなのかもしれないな
機械的にどんなキャラでも描けるって人多いし
大体どこのジャンルでもテンプレがウケるからテンプレ描けりゃ問題ないんだよな

427 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 19:50:25.70

受ってどこでも愛されきゃるーんか卑屈可哀想のどっちかに偏るんだな…

428 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 20:13:22.85

嫌いだと思う作風は目につくから
両極端に思えるだけなんでないの？

429 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 20:31:11.62

自ジャンルは天然天使攻をストーキングする根暗マゾ変態受が流行り出した
ヤンデレを間違った解釈してるんだろうけど改変厨が攻キャラを好きになるとこうなるんだな

430 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 20:39:18.62

バトロワパロが流行った時代のオヴァ達が安易に死ネタ描きちらして不快
支部だと自演タグ付け屋が居るとしか思えないほど無条件で涙腺崩壊タグが付いて味を占めたからか
注意タグも無しに何度も同じキャラを作中で殺してるし残されたキャラ()話にも死にキャラのタグ付けて迷惑

431 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 22:04:27.36

>>422
・好きなのはＡで愛してるのはＢです
・好きなのはＡで贔屓してるのはＢです
・結婚したいのはＡで恋人にしたいのはＢです
・罵られたいのはＡで冷たい目で見下されたいのはＢです

ひと口にどっちも好きと言っても色んな好きが
あるものだと今のジャンルで学んだ

432 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 22:33:44.38

自分みたいなカプ厨の存在もいるって知って下さい
どっち派とかじゃなくて二人揃ってないならどっちにも興味がない

433 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 23:01:26.89

>>432に同じく
原作での受けのDQNな部分を美化せずに描いてて攻め視点作品が多いから
たぶん攻め厨と思われてるけど受けを好きじゃない攻めには少しも魅力を感じない

434 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 23:07:02.05

わかる
個人キャラなら大本命が別にいるけど
ABが組んでる時は他が見えなくなるくらい好き
でもキャラ個人はもとより、CBとかDAとか別カプのAとBは何の興味もないし
ましてや大本命キャラZと絡んできたらﾀﾋねと憎悪まで抱く

435 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 23:07:05.70

自ジャンルのヲチ行為してるやつら○んでほしい

436 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 09:46:51.67

自ジャンル者のヲチならよくはないけど、まだマシだよ
然るべき場所でヲチってるケースがほとんどだし、
自分の腹も痛めるからジャンルそのものを潰すような
厨行為にまでにはいたらないし
こっちは対抗ジャンル者が荒らしまわってて困ってる
自ジャンルが潰れようと知ったことではないとばかりに
本スレに同人サイトやコスサイトを晒しまくるし、
突撃もひどくて本当に見境が無くて困るよ

437 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 10:01:00.48

他人が憂いている真っ最中の愚痴に「まだマシよ！うちなんか～」と
言っちゃう不幸自慢厨は顔洗って出直しなさい

438 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 10:10:47.15

前はよく鯖単位で規制されてたけど今ないよね？
最近やたら荒れてるのはそのせいだと思ってる
規制で書き込めなくなれば少しは頭も冷えるだろうに

439 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 10:11:50.30

ヒント
春休み

440 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 11:03:55.46

>>437
不幸自慢をするつもりは無かったけど、
そういうことだよね、すまなかったよ
近々ちょっと問題のある新作が出るんで、
またサイトが潰れるんだろうな
もうこのジャンルお終いだなって荒んでたんだ

441 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 13:30:38.08

愚痴吐き系のスレだけどジャンルの愚痴って決まってるのに
最近はジャンル愚痴に見せかけて別の愚痴がメインで書き込まれてたりするしなぁ
うまいこと書いてるつもりなんだろうけど、該当スレヘ行って欲しい

442 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 13:52:43.47

最近の新作アニメやなにやらがひと段落したせいか
しばらく閑散としていたジャンルに人が戻ってきたみたいなんだけど
とたんに愚痴と噂好きの性悪女子の集まりみたいな話題ばっかに
普段黙ってるけど話す場所がなくて溜め込んでるのか
根っからのヲチャがジャンルに戻ってきたのかしらないが
なんかとっても形容しがたい気分

443 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 13:57:29.72

ホーム()扱いしてる奴等まとめて市んでくれないかな
どうせまた目新しいジャンルが流行ったらつまみ食いしにいくんだろ？
一生帰ってくるな

444 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 13:58:35.33

どのジャンルでもそうだけど、ヲチ大好きなヲチャは好きなジャンルに居てほしくない

445 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 14:11:51.66

＄様がヲチャ引き連れて来て下さったおかげで盛り下がること盛り下がること…

446 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 14:23:42.10

作品を語れる人が少ない
もともとジャンル人口自体も少ないし
カプ妄想の人が多いのが悪いんじゃないんだけど
むしろありがたいのだけど
作品について熱い語りをしたい

あの展開がどうこうでキャラがこういうことを考えて
こことここが繋がっていてとか
そういうのしたい

447 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 14:32:39.82

>>446
自分は逆に、熱い作品語り出来る人はいるけど
カプ話とか萌え系の話を出来る相手がいない

448 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 14:34:05.28

ないものねだりだね
探してはいるのだがそもそも相手がいないドマイナーカプ好きの自分

449 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 15:07:19.16

作品を語っていたはずがホモ語りﾋﾞｯﾁﾋﾞｯﾁになっているふしぎ！
二次視点抜きで語ってみたいよ…
今って原作ってより二次ホモありきの人多すぎね

450 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 15:17:32.16

なあ、原作でもカプでも仲間ってどうやって探してるんだ？
教えてください。ｵﾅｼｬｽ!

451 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 15:34:47.23

>>449
原作は二次やるために外見を選択するカタログ

452 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 16:00:03.04

>>451
シャレにならないｗｗ
自分に都合の良い属性トッピングして完璧だなｗ

453 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 17:26:03.19

ホモカプが進化しすぎて精神的奴隷攻と性別受の
彼氏とアタシや旦那とわたしになってる
交流厨蔓延でこういうのに限ってウケがいいからもうどうにもならない…

454 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 21:34:08.60

いやそれ単に好まれる傾向なだけで
交流厨とか関係ないだろｗ

455 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 21:55:26.34

好まれようが愚痴は愚痴
キャラ使った実録臭いネタは自分も嫌い

456 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 22:12:12.99

実録ネタのことだったの

457 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 23:11:47.32

読めるテキストサークルがひとつもない…

458 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 23:23:41.29

数は多いはずなのにみんな動きがにぶい
これが斜陽か！

459 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 23:54:06.82

>>457
別カプからおつまみで書いてる人を探すとか
別カプの人が書くおつまみ作品って
交流フィルターや右倣えフィルターが無いぶん神がかってる場合がある

460 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 00:39:49.25

>>458
水面下では激流だったりするんだぜ…

461 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 01:59:59.90

>>459
嵌ったのがマイナージャンルの王道カプで
逆も他カプも極少且つ軒並み休止閉鎖状態…
上手な人はもう皆移動済みみたいだ
活動してる人が一人でもいてくれたら
だいぶ違うんだけどな
でもそういう探し方したことなかったから
参考になったありがとう

渋とかノベリストとかも探してみる

462 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 02:04:02.47

>>461
オフが活発な場合もあるよ

463 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 13:27:30.59

>>461
マイナージャンルスレあるよ

464 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 16:58:03.47

>>462 >>463
ありがとう探してみます

465 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 22:18:39.05

>446　おまおれ　私も作品語りがしたい
ちょっと前に原作終了でやや斜陽気味？のジャンルに最近参入した。
古参の皆さんは仲間で固まってるようだし、新規さんもちょこちょこ居る
みたいだけど軒並みﾊｽﾍﾟﾛで話しかけづらい…。
感想も全く来ないし、ジャンル内に自分の居場所が無いような気がして
ちょっと寂しい。ジャンルのお友達が欲しいです。

466 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 22:56:51.70

テスト

467 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 02:00:03.48

自カプで活動している、自分以外のサイトにほとんど感想が来てないらしい
なぜ知ったかと言うと「感想来ない、欲しい」という愚痴を日記やツイッターで見るから
プロ志望の人ですら愚痴っていた
確かに自カプ(多分自ジャンル全体だと思うが)は感想が貰いにくい

自分は2chなどで知った「感想貰いやすくなる方法」を実践してるせいか
画力の割りには感想を貰えるようになった
悩んでる他管理人さんにも教えられるなら教えたい
しかしさすがに上から目線過ぎて言えない

他管理人さんがやる気をなくしたり落ち込んだりしてるのを見てるのがもどかしくて辛い
みんな上手いしちょっとだけ工夫すれば絶対感想くるのに

468 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 02:03:06.92

その管理人さんたちが感想くれてるんだね

469 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 02:19:24.04

教えてくれー
感想がもらえるサイトは見ていて楽しいんだろうな

470 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 02:28:16.69

感想来なきゃだいたい末は内輪に籠もるか去っていくかしかないよな
もらいやすくなる方法はいいけど、万人にそれが通じるわけじゃないと思うし
「自分でも成功しました！」って言って万が一失敗した日にゃ目も当てられないと思うわ…

471 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 02:46:39.45

それ他の管理人さんがあなたのサイトに感想書いてくれてるんじゃ…

472 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 02:52:03.96

他ジャンルから来た人が
「このジャンル反応全然ない」とよく嘆いているような自ジャンル

ROMは多いが拍手すらこない
皆でピクシブかツイッターにこもってる
不思議とツイッターだと読み専の人たちも気軽に感想くれるよ
サイトやらなくても感想もらえるから今は満足

という状態になってるようで
拍手送っても半年後に「すみません＾＾；こっちみてなかったです」
と返事くるよ
サイト放置で拍手もスルーしてたら
いくら何でも反応なんてしようがないだろうに
いったんこうなったらもうジャンルは閉じていく一方で
打開策などない気がする

473 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 05:09:54.68

感想無くても書き続けられる鋼鉄の精神を持った人なんかなかなかいないのが現実だよな
少なくとも自分は今まで出会ったことない
うちも感想がほとんど来ないジャンルとして有名だがこのままだと急転直下で斜陽化進みそう

474 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 05:51:17.38

>>471
だとしてもその感想送るのを頑張ってる管理人複数がなぜ467の所にだけ一点集中しているのかという疑問
ジャンル維持のための義理感想なら「かんこなだー」って公言してる人の所に優先的に送るだろうし…

ｳﾏﾏでもサイトで反応ない→張り合いなさ過ぎて書き手が支部に拠点移動→支部で大勢の小ネタが
補充出来るので本売れないしコメも支部じゃ付かない→ツイッタ籠もる→ROM離れる→ド過疎衰退

未来を見据えず目の前のものを貪るばかりの今の日本経済を見てるようだ…

475 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 09:31:39.24

自ジャンルサークルはツイッターとツイピクのみ動いてる
過疎衰退だからそうなったのか
そうなったから過疎衰退気味なのか悩ましい

476 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 09:59:31.52

すごーい斜陽中の自ジャンルがネチネチすぎて嫌になってくる
其処までジャンルに不満あるならさっさと移動すればいいのに
他ジャンルに比べると凄く落ち目になりすぎて怖い

477 ：467：2012/03/11(日) 10:55:43.23

他管理人さんが感想送ってくれてる、ってレスは驚いたけど理由が分からない
お互い普段ツイッター等で交流してるのに、その中の自分の所だけに匿名で送って来ないと思う

>>469
それ系のスレに書いてあることを実践してるだけだよ
米だけじゃなくて普通の拍手貰っても喜ぶとか(これは意外にやってない人多い)
あとは自分に出来る範囲で「自分が感想送りたくなる(送りやすい)サイト」の真似をすればいいと思う
作品パクれって意味じゃなくて、運営の仕方とか作品の置き方とかを

>>470
自分の方法は「感想を貰いやすくなる」くらいだと思う
拍手アイコンがどこにあるか分からないとか、目的の作品を見るのに何クリックもかかるとか
そういうサイトで「感想来ない」と嘆いている管理人さんは本当に勿体無いなと思う

478 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 11:09:13.92

応援コメすら催促に取る人もいるらしいから感想送る人も送り辛いんだろうな

479 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 13:27:28.90

ブログが動いてないと感想いらない人に見える

480 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 13:53:10.32

ROM閲側は萌えた！と思ってもわざわざ面倒臭いし送らないって程度の認識が当たり前なんだよね
同人は消費行動じゃなく頒布や作品媒体にした同好の士との交流も含まれるはずなんだけど、
お手軽に作品見られるツールや175の台頭、勘違いした「書き手と読み手の格差」を訴える人が目立って
書かない側が消費するだけのお客様状態になられて当然だと思う

481 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 13:53:53.94

三行目格差じゃなくて立場の違いだｺﾞﾒﾝ

482 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 13:56:36.14

金払ってるわけでもないのにお客様気分で要求は激しいくせに感想も送らない奴なんなの

483 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 14:32:24.45

じゃあ金取れば？

484 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 15:48:45.92

そもそも感想が対価だなんて知らないんだよ
オフ者だと感想とかｲﾗﾈ本だけ黙って買えってストレートな人多いし
オンでも作品見てくれるだけでありがたいじゃない！ｸﾚｸﾚは良くないよ！なんて酔っ払い多いし

もっともたとえ知ったとしても「えーでもめんどくさい…誰かやるだろ」とか
「まあいなくなったら別のサイト行くだけだし」がROMの本音だろう

くれないから意地悪されてるとか必要とされてないとかじゃないんで考えるだけ無駄

485 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 16:09:01.49

酔っ払ってなくてもそう思ってるよ

486 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 16:38:56.67

＞感想とかｲﾗﾈ本だけ黙って買えってストレートな人多い

そんなばかな

487 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 16:43:10.43

流行ジャンルなんかはそうだろうね
擦り寄り多いし返事面倒って言うし
見てくれてありがたい！とか言う人は思ってるだけならいいけど
大抵表に出て来て他人にアピるから酔ってるって言われる

488 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 16:58:41.02

その他人の発言が痛かったりするからじゃね

489 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 17:43:41.53

>>473
オンで感想無しは正直きついと思う
オフでテンプレスカスカ漫画が売れてると尚更
それを機にオン→オフ転向してくれるならそれはそれでありがたいけど
大概折れたり見切りつけて反応良い別ジャンル行くよなあ…

490 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 18:04:55.69

感想毎回送ってたけどひとりで送り続けるのもなんだし…
結局ついったーとか他の交流に行っちゃうよみんな

491 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 18:12:55.20

ヲチのルールを守らない新規がどっと増えてとんでもない事になっている
底辺＝ルール無用じゃねえよ底辺には底辺のルールがあるんだよ
1は読まないし注意されると本人or儲乙で話にならないし
ジャンル潰す気かあいつら

492 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 18:23:26.02

>>491
ヲチスレ自体がジャンル潰す為の場所なのに何言ってんだか

493 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 18:44:32.58

>>490
そういうのあるよなー
別に義理で送ってたわけじゃないんだけど、ツイに籠もりすぎてて
感想届いてたのに気付いたのが半年後とか、そりゃ送る側も心折れるわｗ

494 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 18:49:09.38

>>488
個人的にはありだしえらいなーと思うんだけど
だいたいは「自分はROM様にも感謝してる」の人の方が
突如自分語りしだしたり、一般論語ってる最中なのに
「私は違います」と自分のレアケースだけ持ち出したりして
空気読めてない残念な人という印象…

495 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 18:59:49.04

>>492
なるほど、そういう考えだからヲチスレなら何してもいいと思うんだな

496 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 19:02:11.39

ああ捏造ツイートで叩くのあったな

497 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 19:07:11.86

>>495
は？
最初からヲチスレなんぞ作るなやと言いたいんだよ
公式関係者でもないお前らが同類を裁いて何になる
そんな資格すらないわ
さっさと同人やめちまえ

498 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 19:25:05.56

>>494
特にそんな印象はないなあ

499 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 19:42:13.94

自分じゃわかんないだろうね

500 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 19:43:00.60

そっちもね

501 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 19:55:36.85

>>496
ソース：俺でしかもヲチからジャンルスレに持って来るわ
最初からジャンルスレでやってヲチ行けって言われても
行かないし、叩かれたらヲチャですからｗで開き直ったりするんだよな…

502 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 19:59:02.75

>>501
いや実際にツイート捏造（スクショ捏造？）して叩こうとした奴が出たらしい

503 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 20:26:06.91

そこまでして磨り潰したい粘着基地外がいるってだけで
十二分にジャンル憂う理由になるわね…乙

504 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 20:49:30.94

>>502
え、ソース俺どころかソース捏造？最悪すぎる…

505 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 21:57:22.73

この間「同人作家がmixiで原作をバカにしてる」って
記事をスクショした画像が出回ってて
結局捏造でした、みたいな話あったね…

506 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 23:29:21.28

>>505
それ捏造だったってきちんと広まればいいけど
誤解されたままの事もあるから嫌だな

507 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 23:40:09.42

捏造された人は気の毒だけど
世の中すべての晒しが捏造とは思えないから
晒されるほどの痛い事をした人ってのは
同人に限らず嫌われる要素満載なんだろうとは思う

508 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 23:51:28.02

>>507
世の中私怨とか逆恨みとかいくらでもあるわけですが

509 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 23:56:32.32

自ジャンルというかオリジナル
その分野でヲチスレ活発に動いてるみたいだけど
どうせくだらないから見ないよ
昔は気になって覗いたりしたこともあったけれど
あんなの気にしてたら何もできなくなる
自分が悪いことしてない自信あるし

ヲチ被害なんて私怨と嫉妬がほとんどで犯罪やガチやばいのは１割ぐらいじゃん
トレススレも気がつくと容姿や作風作画文体批判スレになって口汚い罵り文句が並んでいき
どっちが痛いかよくわからなくなる
ヲチにとりこまれた人も最初は正義感だけで動いてるかもしれないが
結局口の悪いヲチの人たちに飲まれ同化してしまうし害でしかないと思う

510 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 00:03:49.63

なんかわかる
ツイッターが害悪でしかないのに似てる

511 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 00:51:49.82

せっかくの本命キャラの登場回なのに恥ずかしくて見られないとか
どうすりゃいいんだ。この癖治したい

512 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 01:34:41.98

ごめん、511は誤爆です

513 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 02:01:52.20

ツイッターは別に関係ないだろｗ
507みたいな考えの人多いけど冷静に考えればおかしいんだよな
スレで叩かれてるって事はどこかしら非があったんだろう、って
イジメられてる奴に原因があるんだ！ってのと同じような理論じゃん

実際は「コイツムカつくから粗探しして叩こう」って脳みその奴が9割だよ
ヲチしてる本人達は悪い所があるから叩いてるだけって認識みたいだけど
悪いところ＝自分がイラっと来たところだからな

514 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 02:09:07.98

イラっと来たけど我慢して言わない人は
ヲチ行動にイラっと来てもヲチを批判しない人

515 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 02:10:17.01

ついでに
イジメられてる側に原因がない場合もあり
原因がある場合もあるので全てをいっしょくたにしてはいけない

516 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 02:11:22.29

そもそもイジメの構図が出来上がった状況を
それぞれの視点、行動、言動、などを調べ
なぜそのような事が起こったのかを理解するまでは
それがイコールであると断言はできない

517 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 02:28:20.20

イジメって単語出すと変な人が来るね…

やられた側が悪かろうが悪くなかろうが
他人を好き勝手叩いたりケチつけたりする行為を正当化すんなって話だ
正義感からにしても、自分が正義と思ってる奴は大体間違ってるし
そもそも同人やってる側からしたらヲチが蔓延したってムカつくだけだわ

518 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 02:40:46.93

タイマン張って正面から正々堂々となら他人を批判するのもありだと思う
けどヲチや難民は匿名で相手に反論すらさせないんだから弱いものいじめと変わらない
あれを卑怯な行為だと思わない人はネット中毒になりすぎ

519 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 02:47:51.44

ヲチされた事ない人には
ヲチされた人の気持ちはわからないよ
イジメと同じだと言うくらいだしね
それだけヲチされた人には
ヲチ行為は許せないしヲチをする人間はクズだと思ってるし
卑怯者で2chなんて場所に出入りするキチガイだしさ
ヲチされてる人達って本当に可哀想
2chなんて絶対来ないだろうし2chねらーは全員イジメしてるヲチャだからね
こんな巨大掲示板利用者が全員ヲチとか日本オワタｗ

520 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 02:52:44.00

ヲチされたことないし気持ちはわからないけど
晒された相手が悪くないのはわかったよ
ただの嗜好叩きだった
つか悪かったとしても直接言えばいいだけ

521 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 03:11:54.51

このカプが好きなんですがオススメの巻を教えて下さいってのはわかる
原作は巻数がかなり多いからな。こんなエピソードがあると
聞いたんですが何巻でしょうか？っていうのもわかる
でも明らかに原作読む気はなく、みんな教えてもらってすまそうと
してたり無料で見られるサイトはありませんかと堂々と聞く奴を見ると
こんなやつにジャンル大好きですと言ってほしくないと思う

522 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 09:01:34.78

>>521
非公式動画と支部とウィキだけ見て描いてるって言ってるバカが大手になれるジャンルも有る
そういう奴らにとってキャラなんて賞賛と金儲けの道具でしかないかもな

523 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 14:18:57.29

外見だけ使い回したオリジナル書く奴なんなの

524 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 14:34:44.57

>>523
わかるわかる
「自由な解釈があるのが二次創作のいいところ」
「私ほど原作に近い作品が出来ている人はいない」
のどちらかを言う

結構面倒な服が多いｷｬﾗなんだけど、それを略して描いてる人が多くて、
正直服の特徴がないとどれがどのｷｬﾗだかわからず・・・ｗ
さらに口調まで改変されるとまさにオリキャラに

525 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 14:35:52.72

自ジャンルに死ぬほど嫌いな最悪なサークルとサイトがある
日常で平然と名指しで逆カプ貶し、作品批判は当たり前
そういう人たちがある日ジャンルのヲチスレで晒された
今まで散々貶していたカプ者はヲチスレで叩く卑怯者と
今度は叩かれた自分達が可哀想と連日ツイッターで騒いでる
当然名指しで叩いていた逆カプを叩くのも忘れない

そういうのをツイッターでみてから
ヲチ以前に他人を叩くという行為を嬉々としてやる人が嫌だ
同カプにそういう人達がいても注意すらできない自分も嫌だ

526 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 14:41:03.16

>>523
死ぬほどわかるわ
自ジャンルは人口も多く王道CPにいるんだが、
人の描くカプ関係にモニョりすぎてなにが地雷かもわからなくなってきたレベル
もともとライバルなのでベタな恋愛みたいなの見ててほんと辛すぎる
受けなんてもうどこのかまってちゃん乙女だよと大声で叫びたい

527 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 14:45:46.65

二次同人なのに
自分の作品だけは原作重視と思ってる馬鹿は死ねばいいのに
絶対他人の作風貶して自作ageするから鬱陶しいことこの上ない

528 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 14:58:48.79

自分のとこのような狭いジャンルで何割が
「うちは原作準拠ですから」
「っていうか他サクルはキャラ違うし」とか
思ってるのかと考えると寒気がするな

529 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 15:00:39.09

>>527
いるいる。好き嫌いや苦手な傾向は誰にでもあるだろうけど
自分の嫌いなものは原作をろくに読んでないキャラを改悪しただけの
二次、自分のものは愛があって原作に沿った二次だと思ってる奴
他人から見たら変わらないのに

530 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 15:11:24.68

首すげ替えなテンプレみたいなのしか描けないのはその人の腕もあるからな…

531 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 15:11:27.43

>>527-529
そういう自分=原作遵守理論人が、他の人の作品を見て、ほぼ名指しというかわかるような感じで
「こういう風な作品を見たけどあれは原作遵守じゃないから、自ｶﾌﾟファンとは言えない」
みたいな批判をサイトとかツイッターで何度も何度もする
名指しされた人が「やめて欲しい」みたいな事を言っても聞き入れず、
心が折れるまで粘着して「私の考えが正しい、違う人はファンじゃない（半ばやめろ的な言い分）」
を繰り返し、ジャンルを追い出す
もともと20ｻｰｸﾙくらいしかいなかったけど、もうその粘着入れて4くらいしかなくなってしまった

私がオンリーワンになればいいを地で行く人が
他を追い出しに掛かっていて流出に歯止めが利かない

532 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 15:46:15.00

自分は原作準拠(ｷﾘｯ　のつもりだったけど
他管のきゃるるん乙女な創作とか見て
むしろああこんな自由にやってよかったんだｗって思い始めたな最近ｗ

533 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 16:14:38.23

自カプのAB二人が原作であぼーんした
元々死亡フラグ立ってるキャラだったので覚悟していたが悲しい

それも辛いんだが、サイトのアクセス数が5倍近くに増えたり
「私さんはABが大好きだから本当にお辛いでしょうね…」と言われたり
「二人の最期について私さんの感想を聞かせて下さい」と言われたり
「ABの最期ひどいですよね！」と言われたり
「生きてて欲しかったですよね」と同意を求められたりするのがなんだか辛い
(みんな好意で言ってるのが分かるからありがたい気持ちはあるが)

これから何を書いても(描いても)、実際に書いた(描いた)以上の価値をつけられてしまいそうで
自分の意見を形にすることに妙なプレッシャーを感じてしまっている
見張られてるような感覚だ
自意識過剰なのは分かってるんだが怖い

534 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 18:32:20.71

だって本当はオリジナルでやりたいけどオリジナル書いたって誰も読んでくれないんだもん
一からオリジナルで作り上げるよりも好みの外見のキャラをカタログから選んで
自分の書きたいストーリーに人気のキャラを当てはめた方が売れるんだもん

535 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 18:40:53.88

オリジだとBL萌えしない腐女子もいるから
やりたいのはオリジナルって訳でもないんじゃね？
単にそういうネタが萌えるって事なんだと思うよ

536 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 19:09:34.01

>>534
別のスレで愚痴りたまえよ

537 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 19:20:47.71

>>534
ヲチスレでお待ちしています

538 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 19:28:31.43

相手の事を好きでもないのに、結果的にすり寄り行為をしてしまった
自分に気が付いて、無性に情けなく悲しくなった
ぼっちでもいいから自分のやりたい事をやろう
決意として書き込んでおく

539 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 20:14:51.70

同人は好きに描けばいいと思うが
原作の都合の良いシーンだけを拾ってキャラは改悪してるくせに原作に忠実と言い張ったり
同人設定を公式と言い張る奴はウザい

540 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 20:27:49.26

原作好きをアピールしてるのに各話のあらすじをネットで見るだけで原作を読んでるふりをしてるのがバレバレな人がいる
原作好きかなんて書いてる作品見れば分かるのに後ろめたいのか
わざわざ原作ネタだと主張するからボロ出まくってる
ボロを出した間違った設定を他の原作読む気ない人が原作設定と思い込んで公式として広がる連鎖が酷い

541 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 20:50:54.81

というか、「原作に忠実」なんて自分で言う言葉ではないよねｗ

出来るだけ原作に忠実に作りましたって公式のアニメ化やコミカライズですら
そっくりそのままとはいかないのに
ファンが趣味で勝手に描いた作品を忠実ってなあ…
まあ原作に近づけた作品作りを目指すのは勝手だけど

542 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 21:37:25.09

ボロを出すくらいなら最初から原作読まないで25でタダ見した動画と二次だけ見て同人やってたほうがマシだよね

543 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 21:40:02.85

だ、だよな！

544 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 00:04:30.25

>>541
あまりに原作そっくりだと海賊版だの模写パクだので痛い人になるよな

545 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 09:08:27.76

ウチの同人誌は人気作品のキャラと名前が同じなだけで
設定は原作と別物だから問題ありません(ｷﾘｯ

546 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 10:22:29.56

首すげ替えばっかやってる奴って自分がすげ替えしてると気付いてないのか？
「こんなネタ出来るのABが初めて～」
とか、前に別カプで喋ったネタなのに平気で言うし
「AB最高～今まで出会ったカプの中で一番○○」
とか毎回言ってる…

547 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 11:21:45.56

なんという閉店セールｗ

548 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 12:41:54.56

自分を原作重視なんて思ってないけど、それでもここまでキャラ変えるなら
オリジナルでやれよと同ジャンル者に思ってる

なんで二重人格設定ですらないキャラが、１０人以上に分裂してるんだよ
１０人それぞれに原形留めてない勝手な名前つけて、１０人の中でカプ作って、当然原作の世界観じゃやれないから学パロやパラレルばっかり
二次小説なのに、キャラの名前が一度も出てこない
これが流行ってる自ジャンルおわた…

549 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 13:21:17.75

どこの厨ジャンルかsrsr

550 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 14:03:07.58

>>546と>>548に笑った
そんなジャンルあるのか
やっぱ同人は魔窟だな

551 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 14:24:58.65

学パロしか描かない人いるな…

552 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 15:39:04.70

パロならまだしも現代が舞台じゃないジャンルで
まとめサイトの日常ネタをパクってそのままキャラにさせてるだけな奴がいる

553 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 15:42:58.70

たまに先生と生徒設定ってわけでもなく学園祭や体育祭や委員会もなく
制服エロでもなく教室でエロでもなく…の学パロじゃなくてもよくね？
原作準拠設定で全然問題ないと思うけど？？ってネタにぶち当たる
こういう人って学パロにこだわりでもあるのかね

554 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 17:14:38.56

学パロって漫画ならジャンルによっては衣装や背景が段違いに簡単になるからなあ

555 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 17:18:06.91

キャラ達が学校に通ってるってシチュエーションが好きなんじゃない？
男性向エロジャンルでは良くいるよね、
好きなキャラと自分のシチュエーション萌えをつなげる人

ジャンル内で捏造学パロが王道みたいにならなきゃなんでもいいや

556 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 17:25:49.52

自分としてはやはり原作のカプ的においしいとこを上手く料理してくれる書き手が最高だな
パロも嫌いじゃないけどそれだけだと書き手が変わっても皆同じに見えるから面白くない

557 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 17:41:55.69

自カプは原作で悲恋だから原作設定ではラブラブさせられない
からパラレルで幸せらぶいちゃABを思う存分書いてるｗ
読むのも書くのも原作設定のが好きだから
いつか原作設定でいちゃいちゃさせたいんだがな…

558 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 17:48:42.57

>>551
女体化しか描かない奴もいるぜ…

559 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 17:51:34.84

学パロとかって渋とかサイトのコネタでさらっと一回くらいなら
面白いなーでおしまいなんだけど
流行ってそれしかなくなったり、それで本一冊と言われると萎える

560 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 17:58:54.88

描き易い以外に携帯とかの現代的なアイテム使いたいだけなのかもしれない＞リーマンパロや学パロ
個人的に便利アイテムは無いなら無いで不便さを上手くネタにしたほうがオイシイと思うんだけど
今や何事もチート状態が当たり前だからなあ…

561 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 18:25:37.97

不便ネタなんかいりません
萌えだけくださいって感じだな

562 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 18:29:14.21

学パロとか無いわー

と、ずっと思ってたんだが
原作で攻と受が戦いの中で死んでいくのを見てしまったので
二人が平和な現代の学校に通ってｷｬｯｷｬしながら生きてるのもいいなと思うようになった

563 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 19:24:19.34

毎回思うけど
個々の好き嫌いはどうでもいいよ

悩んでるわけでも愚痴でもないただ○○は嫌いってだけならスレチだろ

564 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 22:13:47.59

自分はA萌えなんだけど、自ジャンルの萌えスレにいる一部のA萌えの人（同一人物かもしれない）が嫌だ

Aは同人とかでぼっちネタにされやすいキャラ
よくある話だけど、原作では別にぼっちではない
それだけでも正直私には「Aはぼっちじゃねーし、そのネタつまんねーんだよ！」って感じなんだが
まあそういう捏造とかネタ化とかを楽しむ人がいること自体はもうしょうがないし、目をつむる

でも萌えスレでAの話が出て、それがどんな内容でも必ず、
必ずぼっちネタを振ってくる人がいる

「Aのこの台詞かっこいい！」「あれはいい！Bも見惚れてたよね」「BとAって原作でラブラブで萌えるね」
「こんなかっこいい台詞言ってもスルーだったら笑えるよねｗ
B『Aがなにか言ってる』C『そんなことより野球しようぜ』とかってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

「来週のAどうなるの！？」「あの怪我治るかな…」「Dたちがきっと間に合うよ」
「来週DがA忘れてたら笑えるｗA不憫萌えｗ『A？忘れてた』とか言ってカラオケしてるDたちｗｗｗ」

……書いてて思ったけど、もしかしてこの人普通にAアンチ？
とにかく毎回毎回毎回毎回ぼっちネタで落とそうとするのやめてほしい
なにが面白いのかわからんし
ぼっちネタだから腹立つとか置いといても悪いけどセンスがなくて笑えない
同一人物じゃないかって思ってる理由の一つにセンスのぼやけ方が同じだからっていうのがあるくらい
毎回だわぼっちネタだわつまらないわで、これが出ると一気に場が冷える
たまには気持ちよくAで盛り上がらせてくれよ
あとキャラスレじゃなくてジャンル総合萌えスレだから、他キャラファンの目とかもあるから、
「Aネタで滑った」空気にするのやめてくれ、一人で他の場所で滑ってくれ

565 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 23:26:40.47

>>564
いわゆる貶し愛（）ってやつか
言ってる本人達は自覚してないだろうけどアンチ以下だわ
自分は貶し愛（）人口の多さにうんざりしてジャンルスレもツイッターも見なくなった

566 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 23:28:25.22

>>564
そういう扱いされるキャラって各ジャンル1人はいる印象
正直不快以外のなんでもないよな…

567 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 23:57:10.38

ぼっちとは違うんだけど、攻めを変態化して「～は通常運転」とかいうネタが普通に出ててイライラする
通常運転ってなんだよそんなキャラじゃねーよ！

568 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 00:11:38.74

不憫て事にしてキャラ立たせたいんじゃないの？
地味なキャラやいまいち他キャラとうまく絡めてないキャラは不憫て事にすれば目立てるじゃん

569 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 00:33:42.17

装丁やノベルティーに金かけるサークルが多い自ジャンル。
16ページのコピー誌を100円で売ったサークルが叩かれてる。無配にしろとか無茶言うなよ。
自分のとこが24ページコピー誌を200円で販売したら晒された。
ジャンル撤退決意記念カキコ。もうやだ。

570 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 00:41:01.00

>>569
叩いてる奴らは原価が安くて装丁も凝れるし税金対策でノベルティ出しまくっても黒字な大手が基準な
原価も分からない海鮮か温泉なんじゃないの

571 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 00:45:06.02

ジャンルによっては20ページの小説を無配したりするからなあ

572 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 00:47:10.30

小説で20ｐは手が早い人ならわかる
漫画で16ｐ無配にしろ　はないわ

573 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 00:47:32.96

つか値段で晒されるってのが怖いんですが…普通なのか？

574 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 00:54:18.91

24P200円で晒されるとかないわｗｗ
乞食しかおらんのかそのジャンル

575 ：569：2012/03/14(水) 00:57:04.06

レスありがとう。
自ジャンルはいわゆる厨ジャンルで、ヲチも盛んなんだよ…。
自分は字書きだけど手間暇金かけて作った本だし、ぼってるわけじゃないからちゃんと値段はつけたいんだ。
本当に疲れた。
しばらく同人から離れて落ち着いたら別ジャンルで頑張る。

576 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 01:13:23.49

そいつらPIXIV民か何かか
8ｐ400円とかならともかく

577 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 02:32:59.32

小説コピー本はA3でコピればさらにお安く

578 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 02:44:45.44

大きいジャンルの中の小さいジャンルで、実質サイトは20くらいしかない
その中の数人がジャンル内で有名というか、何かと企画したりして内輪でｷｬｯｷｬしてる

それは別にいいんだが全員揃ってキャラAへのdisが酷い
正直自分もAは好きじゃないし、嫌われるのもわかるんだが狭いジャンルで
Aを好きでやってる人もいるし、受け付けられないなら放っておけばいいのに

蔑称で呼んで大量に芝生やしてるのが目に入ると不快だわ…
貶し愛（）とかも嫌いだが愛がないから尚更質が悪い

579 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 11:57:27.13

>>578
こういう奴大嫌い
嫌われキャラは叩かれてなんぼでしょ
自分だって嫌いなくせにうざいわー
愛のあるなしは他人が決めるもんじゃない

580 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 12:07:40.57

>>579
嫌いなのは自由だが、叩かれてなんぼとかないわー
どんどん叩け！って何だよ

581 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 12:45:42.67

自ジャンルにも同人内で勝手に不憫や嫌われキャラにされてるキャラAがいて
書き手がA苛め楽しいだの言って他キャラに嫌われるAを描いてる
AだけじゃなくてAを苛めるポジションにされてるキャラ達も勝手に腹黒やドエス()や破壊神()改変されてて不快なんだが
支部だとかなりブクマや共感タグがついてるからジャンル内でAsageが増殖する一方

582 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 13:36:09.98

>>579
ようリアル嫌われキャラ

583 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 13:44:01.76

いじり愛やいじめネタは理解されにくいからなあ
自分も最愛キャラは不憫化して馬鹿にしちゃうけど
愛がないとか見てて不快とかこういうスレで言われるのは辛いわ
お前らだって腐は愛がないとか夢は単なる自己投影とか言われたら嫌だろ？

584 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 13:46:25.91

はいはい最愛ね

585 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 13:51:05.69

好きにやればいいんだよ
でも文句言われても黙っとけ
そうすればお互い様だから

586 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 13:55:42.55

>>583
上にキャライジメにブクマついてるってレス有るのに
理解されないってことはないだろ
ここで愚痴られてるみたいに原作無視して嬉々としてキャラをいじめてると自己投影臭くて苦手な人もいる
原作で嫌われてたり不憫ポジションキャラならネタとして気にならないよ

587 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 13:57:58.38

>>583
いじり愛やいじめネタが好きなんでしょ？
じゃあここで583もいじられていじめられて良かったじゃん
583がそのキャラにやってるのと同じ、いじり愛()だよ

588 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 14:02:48.42

わたしのきゃらたたきはいじりあい
たにんのきゃらたたきはただのいじめ

まで読んだ

589 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 14:09:07.40

殴り合いの殴り愛とか喧嘩カップルがケンカップルは原作で戦ってるライバル同士のことだよな
弄り愛って弄り合いじゃなくて一方的に弄りたい愛ってこと？

590 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 14:34:44.74

いじめて楽しむ貶し愛って特殊嗜好だよね？
注意書きしても言われるの？

591 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 15:10:02.49

>>590
注意書きじゃなくて苛められ○○（キャラ名）布教中とか書いてる人ならいる
マイナーなアテクシ思考なんだろうな

592 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 15:18:25.67

>>583
理解されにくい嗜好だってわかってるなら
注意書きもなくジャンルに蔓延してる状況に愚痴りたくなるのはわかるんじゃないの？

593 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 16:38:03.06

貶し愛とかやってる奴らは「こんなにキモい○○を好きなアテクシが好き！」なんだと思うよ
生ジャンルでもこういう奴らがいてマジでトラウマ

594 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 16:58:24.38

代理ミュンヒハウゼン症候群だっけ
子供や患者をわざと病気にしてそれを介護する献身的な自分に酔う精神病
それに近いかもな

595 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 17:21:25.30

>>593
あっちのはノリやばいよな

596 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 17:30:08.21

>>594
嗜好まで叩くのはよそでやれよ気持ち悪い
ただこの嗜好は嫌われる自覚のない奴が大っぴらにやりすぎ

597 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 17:32:19.56

布教とか冗談じゃないわマジで

598 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 17:45:30.83

受け女体化が流行りすぎてついに女体化受けに別の名前がつき、アンソロまで出るらしい
もう何が何やら

599 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 18:01:02.18

>>596
嫌われるのが愛だと主張する人だったら
嫌われてるの分かってるからこその布教()かもしれないぞ

600 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 18:11:40.45

>>595
二次とは違って本尊の容姿叩きまで始める奴らもいるし…
二度とああいう奴らと関わりたくないわ
つーか表に出てこないでほしいよマジで

601 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 18:25:11.33

字書きが、短編連投・主人公乗っ取りオリ主(性格180°違う)・オリキャラ大活躍・台本しかいなくなった
今日エロ書く気満々の夢小説書きも追加された
自ジャンルに読み応えのある小説が無くなった
エロパロ板もエロなしの台本が連投されている
まともな小説なくて悲しい

602 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 18:38:42.53

>>593
貶し愛はどうかと思ってるけどそれもちょっとどうかと
その理屈だとキャラが愛されてるネタを書く人は
「こんなに愛されてる○○を好きなアテクシが好き！」だってことになるぞ

603 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 18:41:01.35

>>602
その当てはめ方はおかしい

604 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 18:42:44.34

>>601
お前が読み応えのある長編書けば？

605 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 18:50:18.44

>>602
キャラが愛されてる二次創作への感想なら
普通は「キャラ愛があるんだな」だと思うんだが…
ノマだと女に自己投影してるなあと感じることもあるけど

606 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 19:32:24.05

冗談抜きで撤退多そうで切ない
売れ売れ組はもう別ジャンル行きたいだろうし
スルー組もそろそろ耐えられないだろうし…

607 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 20:15:08.19

>>604
書いたよ
長編3種短編3種書いて疲れたから、萌え充電で他の人のガッツリしたの読みたいのに
ネタの書き散らかしばっかで物足りない

608 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 20:15:52.48

自分ので我慢しろ

609 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 20:54:33.55

受けに死亡フラグが立ちまくり…
覚悟はしてたけど嫌なもんは嫌だな
カプ内もどんよりした雰囲気になって来てる

610 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 22:24:27.38

燃料がないのでサイトも渋も動いてない…

611 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 22:31:30.05

ノマが自己投影といわれやすいのはなぜなんだぜ

612 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 22:40:15.84

>>611
ホモ厨がノマを嫌いだから
カプアンチが良く○▽カプは自己投影っていうじゃない
あれと同じ

613 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 22:44:41.01

>>611
単純に愛され(受)側が女子キャラだからでは

614 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 22:47:06.98

>>611
ただの悪口
その言葉を使って貶めたい相手がいる
「共感」という言葉を知らないだけ

615 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 23:07:47.41

攻めが好きって言うと自己投影扱いする人が多いのは何故なんだぜ

616 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 23:10:30.35

地雷カプ名がヲタとしてよく使う単語と読みが同じなので2番目くらいに出てくる
凹んでる時に視界に入るとダメージくらう

617 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 23:12:17.89

>>615
受けが好きって言っても言われる
結局気に入らないもの全部に言われる

618 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 23:38:52.33

自己投影って言われる人は内容に問題が有るんだろ

619 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 23:44:53.79

問題って何

620 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 23:55:38.27

ノマでヒロインに自分と同じ服と同じ鞄を持たせて
家族構成、趣味、高校時代の部活、得意な料理を全部自分と同じに捏造設定

これだけやってたサイトはさすがに自己投影乙と思った

621 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 00:05:30.41

>>619
自分の気に入る内容じゃなかった

622 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 00:14:21.38

自己投影な創作しても別にいいじゃん
そんな自己投影自体を必死に否定せんでも
私は受けに自己投影して書いてるよ？

今日はなんだかあれは駄目これは駄目で窮屈な流れだね

623 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 00:16:22.79

愚痴スレのレスで自己紹介と自己弁護しちゃう人って・・・

624 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 00:16:54.75

いいとか悪いとかじゃなくてしてないものをしてるって言われるのと
してるものをしてるって言われるのは違うと思うの

625 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 00:23:20.67

好きカプの二人は原作でめちゃくちゃ仲がいい
冗談混じりで「お前となら結婚してもいい」「じゃ付き合うか」って言い合ったり原作者がカップル呼ばわりしたりするくらい
ただ二人ができてるなんて設定は当然ないし受けは好きな女の子がいる
あまりにも仲がいいので自カプを好きな人は結構自カプ公式！自カプ作者公認すぎる！って言う人が多い
カプ自体はマイナーなので今の所そんなに叩かれないけど、いつかしわ寄せが来るんじゃないかとハラハラしてる
せめて総合スレで公式主張するのやめてくれないかなー

626 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 00:55:27.90

>>624
それはわかってるよ
自己投影なんてありえないみたいなレスにハァ？と思ってさ

627 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 06:15:14.15

自己投影を後ろめたい事だと思ってないなら大声で「私は自己投影してます」って言えばいいじゃん

628 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 06:38:39.05

言ってるよね
言ってるからうざいよね

629 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 07:11:46.60

ＢＬで自己投影してる奴って大体自分で気づいてなくて
乙女系とかドリー夢を全力で否定してたりするよね
ハタから見てるとなんだかなあ～って気分になる
というか自ジャンルがそんな奴ばっかりだった

親友キャラの攻が人気あって、ショタでも男の娘でもない受を
少女漫画のヒロインみたいなかわい子ちゃんキャラに仕立て上げられて
かっこよくて良い奴な攻様のお相手をさせられているような本ばっかり
それはまだ個人の趣味だからいいんだけど、そんなもん描いといて
夢キモい～乙女ゲーって理解できない～とか言ったりしててびっくり
男×男に自己投影してる方がひねくれてるだろう常識的に考えて…

630 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 07:15:42.01

というかそもそも元は少女漫画なんだし
こんだけＢＬで受を女子のようにかわいく変換されるのが王道とされて
大体の腐女子は自己投影してるもんだと思う
自覚の有り無し、攻受どちらに自己投影してるのかはおいといて

631 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 07:29:27.47

自己投影を恥じる気持ちがないなら自分の作品の真横に「これは自己投影です」って明記しとけよ

632 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 07:47:22.84

ただの自己投影と自分の経験則や知識から引き出された推測で創作することごっちゃにしてる人いるよ
大抵自己投影してる人が「みんなしてるもん！」て足掻きたいだけの言でしかないけど
接点なしカプが接点ありや公式カプ者に対して「どうせ同人なんて全部捏造！」と足掻くのと一緒で
なんつーか見苦しい
好きなら胸張ってりゃいいじゃん。そういうの夢者のほうがまだ開き直ってて大人だ

633 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 08:17:52.76

1.5次ジャンルだがお気に入りのキャラにいつも似たようなスーパー設定つける奴がいて
最近作ったうちのこ()の口調が本人と同じでさすがにｷﾓｯとなった
ファンタジージャンルなのに本人が多用するネットスラングとか使うし
ツイッターで語られてもそいつのセリフなのか本人が喋ってるのかわからん

634 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 13:05:08.72

>>632
胸張ってるよね
だからうざいよね

635 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 13:15:45.45

>>630
>大体の腐女子は自己投影してるもんだと思う
いやいやそれはないよ
だって自己投影=自分とキャラの同一化だよ？
エッチシーンがある場合にどうするのさ
むしろ自己投影はせずにキャラのやりとりを客観視できる能力がなきゃ
男同士には萌えられないでしょ

もちろん自分を投影させるための装置として女体化をしてる人もいるだろうけど
それにしたって元は男だから単純な自己投影とは言いがたい
今はどのジャンルでもノマや夢がさかんだし
物語を楽しむ際に多少なりとも自己投影しちゃうタイプは確実にそっちに流れるから
腐で自己投影してる人は少ないと思うなあ

636 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 13:21:25.85

自己投影って言葉は都合の良い叩き言葉になってる割に
人によって感情移入定義くらいの意味で使ってたり
完全にキャラ＝自分視することだと思ってたりするから面倒だなあ
おまけに自己流定義なのに、何故かそれが正しいと思って物を言う人が多すぎる

637 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 14:06:36.69

>>633
そういうのがわかりやすい自己投影だよね
逆にそこまで行かなきゃ自己投影と思わない

同人板の自己投影議論スレは落ちちゃったのか

638 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 18:12:51.87

腐女子の自己投影云々って
そもそも何故女子はＢＬが好きなのかって話だけど
なんかその辺は難しいからあんまり語らないで欲しいとは思う

描いてるものが少女漫画チックだからって理由で
受に自己投影しててキモイ！とか言われたりするし面倒くさい

639 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 18:42:32.64

実録って開き直ってたりいつも呟いてる変態ツイートをキャラにさせてるだけのは自己投影臭いと思う

640 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 18:54:00.86

今は原作どうでもよくてキャラの皮被せた理想の自分…
つか自己投影してナンボなんじゃない？
自カプが交流厨＝大手なんでそう思わずにはいられない
コンビニバイトだしキャラも原作と離れすぎてて個人的には微妙なんだけど
それが大手って事は少なくとも自カプ内ではそういうのがウケてるんだよね

641 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 18:59:04.25

離れすぎてるって言っても程度問題だしなあ
正直原作無視ほどじゃないけど何か違うって感じるのよりは
開き直って離れてるやつの方がこっちが勝手に原作らしさを重ねて読める
それに孤高で良作作ってる人は格好いいなと思うけど
人が集まって楽しそうにしてるところには寄り付きたくなるもんだよ

642 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 19:03:39.12

自己投影でもそうじゃなくても
面白ければ上手ければ売れるだけじゃないの？

643 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 19:18:59.27

この流れ見てて思ったんだがもしかして
キャラが原作から離れ過ぎてる人って自己投影しやすいように改変してるんだろうか

644 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 19:20:07.12

そうだよって言えばそう信じるんだろうか

645 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 19:20:56.43

一概に言えるわけがない
つかいい加減スレ違い

646 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 19:59:06.27

>>631
逆だろ馬鹿
自己投影扱いされたら嫌な人が全部の作品に
「これは自己投影ではありません」と注意書きつけりゃいいんじゃないのｗ

647 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 20:06:31.95

同人誌＝名刺みたいになってるってどこかのスレでもあったしな
面白いのが売れるのは間違いないが
面白くなくてもプロデュース能力があれば売れるし
上手くても自己顕示低くて地味だと売れない

648 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 20:58:42.03

売れる売れないよりキャラsageとか肉体改造レベルのオリキャラ化したのばっかで読むものがないどころか
注意書き無しや特大ポスターでトラウマ植え付けられるのに愚痴りたい

649 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 22:04:40.95

上手い人が学パロだったときの残念感…

650 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 18:33:14.80

前に何度か似た愚痴見たけど
装備で見た目が変わるゲームで、事あるごとに
「マイナーで性能悪い装備だけど拘りがあるから外せない!このキャラにはこの装備が必需品!!性能悪いけどこれでボスも倒したし!!プライドがあるから○○(良装備)には屈しない!!」
とか主張するけど一度たりともその拘りの必須装備()姿のキャラ絵描いてないどころか
外せない鎧や装飾品すら剥がして謎のTシャツとか裸とか挙げ句現パロ(笑)とか
おい
ってなる…

651 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 18:47:15.57

高尚婆がウザイ
ライトに楽しんで趣味な人もいっぱいいるのに
覚悟（）ハンパな気持ち（）がどうのウザイ

652 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 18:58:10.04

キャラスレが俺女の腐女子ばっかりで萎える
見なきゃいいんだけどあそこが一番情報早いんだよな…
俺NGにすると本当に男が書き込んでる時困るし

653 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 20:48:24.59

ランカーが自カプに進出してきてもやもやしている
絵だけは本当可愛くて魅力的で好きなんだけど、受けも攻めも性格悪い上二人の関係に全然萌えない
常にレ○プで拒否するのは言葉のみで、気持ちの通じ合うシーンや感情の発露は皆無のエロ本
雑食というか、一時的なブームでジャンル内カプを乗り換えて行くタイプらしく
他カプの本を読んだ時も「この人キャラの事好きなんだろうか」というような不快感を感じたが
自カプでやられると流石に鬱々とした気分になる
むしろヘイト作品なのかと思ってしまう…

そしてそれがあっと言う間に人気になってしまい、同じような作風の人も次々現れ
自カプを描くのも読むのもつらくなってきた

あとグッズを取り扱うサークルも増えてきてハラハラする
公式に注意されたサークルも過去いたのに、皆もう忘れたのか

654 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 22:13:08.29

自カプに175が食いついた
自カプに変な粘着アンチがついてスレ荒らしされてる
辛い

655 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 22:20:58.19

自ジャンルが懐古厨ばっかで最悪。なんでもかんでも旧作と比べては新作dis
そして新作はdisられて当然だという風に平気で新作sage旧作age始めるし
注意されたら、新作厨必死すぎｗｗｗとかねーよ。素直にアンチスレ行けよ
それ旧作でもやっただろって場面もﾌﾟｹﾞﾗしてブーメラン返ってきたら逆ギレ
旧作が原点なのにないがしろにするとか！これだから新作厨は！！とか意味分からん
もう、至高（）の旧作にだけ籠ってろよ。新作好きさん達に申し訳ないわ…

656 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 23:47:34.41

ジャンルスレと関連スレが春休み早く終われという状況になってて泣きたい

657 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:03:01.15

春休み限定ならいいじゃないか…

658 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:10:51.24

人を分けてほしい
…やっぱ春厨はいらない
かけもちの人間が多いのかイベント前のごく短期間しか人がいない
このジャンルはベッドタウン

659 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 01:44:06.09

上手い人がこぞって女体化に流れてる現状が辛い

660 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 01:58:02.02

女体化って何が面白いんだろうな
よくあるトラブル的な性転換ネタなら許容できるけど
そればっかり描くって人がよくわからん
そんなの人の好き好きなんだけど
そっちが多数派になると辛いな

661 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 02:24:10.01

書き手が女である以上女を書くほうが楽だからな
何故かノマ程ドリドリ言われないし一定数売れるし
ある意味最強ドリのはずなんだがｗ

662 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 02:25:43.14

男のあの子より女のあの子の方が魅力的だから

663 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 02:28:38.62

一度だけ女体化に手を出した事があるけどキャラ（人間関係含む）によるかな
見た目可愛い男キャラをとりあえず女体っていうのは未だわからない

664 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 02:56:59.45

>>662
だったらそのキャラ自体好きになるなよと思うんだが
まあ警告さえしっかりしてくれれば何でもいい

665 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 03:09:39.82

>>663
キャラや人間関係によって女体化いけるのとだめなのあるある
自分でも何がよくて何がだめなのかはよく分からない

666 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 03:24:33.94

>>662
元キャラ思い切りdisってんじゃん

667 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 04:16:23.60

最近はジャンル移動して１冊目から女体化本とか
女体化しか書かない人とかゴロゴロしてるな

女体化すると元がどんなブサイクでもいかついおっさんキャラでも
絶世の美少女または美女に変身して周囲からモテモテて困るという設定に
ドリ臭を感じてしまってまともに読めない
やっぱりブスでモテない女って存在だけで辛いから変えちゃうの？

668 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 04:35:06.08

>女体化すると元がどんなブサイクでもいかついおっさんキャラでも
>絶世の美少女または美女に変身して周囲からモテモテて困るという設定
むしろ読みたくなったわそれｗ
ドリっていうか、好きなキャラをかわいく描きたいんじゃないの
可愛い男キャラは女々しいといわれるけどその究極体系というか

669 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 04:42:19.10

自分の周りはオシャレなお洋服を着せたいだけみたいなニョタばかりだわ
たしかに男じゃ服のバリエ少ないから絵描きには楽しくないのかもしれんが。
描き手のハイファッション詳しいアピが見え隠れして来ると
どんどん元キャラから遠のいて
ただの「今日のファッションチェック☆」みたいになってくる。ってかなってる

670 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 04:45:22.70

あるある
女体化するのはいいが体が下手だと二度萎える

671 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 08:09:39.72

女体化で可愛い洋服着せられてるのってあるの？
超ダサい服か、痴女みたいな布の切れ端ついてるのしかみたことない
もしくはオタが考えた変な服みたいな、仕組みがどうなってんのかわからない服
オサレな服なんてみたことない

女体化厨は基本的にダサいか汚ピンクしかいなくね？

672 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 08:19:02.21

婆絵や萌え絵の女体化だとそんな感じだけど
ふわふわ少女漫画系の人だとそうでもない

673 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 08:20:40.87

ごめん続き

元キャラの服も変なアレンジされてて、それまたダサい
元キャラの服まんまだと女体に合わないからダサい
女体化厨は自分のダサさ世界に発信して何が楽しいの？

自ジャンルも女体化厨声デカくてうざい
心は男です(ｷﾘｯ)とか、どこが？
AV女優()とか、キャラ設定するとか頭おかしい

674 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 08:28:18.05

ハイセンスハイセンス

675 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 10:37:21.53

愚痴なのか叩きなのか分からんのが最近増えたな

676 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 10:43:11.79

>>675
愚痴スレの半分は嫉妬でできています

677 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 11:17:13.57

ただの嗜好叩きや他人の創作ヲチが多いよな
特殊嗜好も鍵かけたり篭ってやってれば問題ない
センスが悪いとか、むしろそんなことでネタにされた人に同情する
自ジャンル仲間ならセンス伝授してやれよｗ

678 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 11:33:59.99

>>677
ジャンルスレが今ちょうどそんな感じで愚痴に見せかけた
叩きであふれ返ってるけどスレチだと言うとなぜか
信者乙だの本人乙だの〇〇者必死ですねと返って来て
その時に叩かれてた嗜好や他人の二次の叩きが加速するので
春休み早く終われとうんざりする

679 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 12:27:48.30

>>676
女体化厨への嫉妬はさすがないない
ドリキメエちゃんと警告付けて棲み分けろkz汚物見せんなとは思うけど

680 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 12:44:45.51

>>679
半分って書いてあるじゃん

681 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 12:50:55.99

どんな内容でも同じ趣味の人とだけで楽しむならいいが
その趣味が苦手な人にまで公式面して押し付けたり見せ付けたりは愚痴りたくもなる

682 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 12:58:14.29

そらまあ自分で作ったオリキャラの方が元キャラより良いからとか言われたら
元キャラ好きな奴から敵視されて当然だわー
女体化ってつまりそういうことだもの
性別違ったら同じ人生絶対歩めないもの

683 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 13:06:26.45

一週間ログ纏め読みしたけど
悩みでも愚痴でもないただの嗜好叩きが多かったのは
春休みだったのか

684 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 14:31:44.67

嫌な流れだなと思ってたの自分だけじゃなくて良かったわ

685 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 14:32:20.76

ニョタ多い辛いは分かるがニョタきめえ誌ねはスレチだな

686 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 16:52:27.34

女体化は>>662でFA

687 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 17:36:09.75

春厨乙
スレチ乙
絡み乙
ヲチャ乙

まったり愚痴ろうや

688 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 17:43:39.89

専スレが建つほど悪質なパクラーが自ジャンルに住み着いて大手気取りで横暴な振る舞いをしてるのが本当に気持ち悪い
先日そいつはアンソロ参加者の執筆辞退(やむ終えない理由)にキレてその人を休止に追い込んだらしい
明日春コミくるらしいけどホント嫌だ消えてほしい

689 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 18:08:06.56

>>688
専スレにお帰り下さい

690 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 20:33:53.69

パクラーは晒してよし

691 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 20:54:00.85

パクラーだったらジャンルの注意喚起レベルだろ

692 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 21:23:35.50

>>691
自ジャンルはそう主張してヲチスレと普通のジャンルスレの
区別をつけない馬鹿がいて迷惑してる

693 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 21:38:03.74

>>691
注意喚起って具体的に何するの？

694 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 21:42:10.14

自分のジャンルにも注意喚起って、どうでも良い奴を知らせに来るけど
大して何の問題にもならずにいつの間にかいなくなる奴ばっかりｗ
ハッキリ言って余計なお世話
ヤバイことする奴はどんな奴でもできるしするし、同人者全員それに当て嵌まってるだろｗ
自分もいつどんなこと仕出かすかわからんしなｗ

695 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 21:42:54.24

キモい話注意

自ジャンル内の自称変態クラスタがツイッターで
鍵もかけずにおっさんキャラ受のエロ話で盛り上がってるんだが
そのノリのままピクシブのジャンルタグに、R-18タグも腐タグも付けずに
精子べろべろ舐めてるおっさん絵を投下してくれて悲鳴を上げた
腐の肩身狭いジャンルなので本当に勘弁してほしい

696 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 21:43:56.54

パクラーに金を与えないで下さいってところだな
特に公式トレスで本作るとかもう…

697 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 21:48:04.16

>>694
無許可二次は全部犯罪だが、だからって何でも有りじゃない
大した問題になったときにはもう遅いんだよ
活動しろと言われてるわけじゃないんだから
情報を受け取るくらいで面倒がるなよ

698 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 21:55:14.92

>>697
そいつが自カプに来たら自カプが叩かれるんだよ
そいつのために
わざとやってるのかも知れないけど

699 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 21:57:42.51

自カプが叩かれるから騒ぎ立てるなってこと？

700 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 21:59:05.49

>>699
そう
その人を媒体にカプを叩くのがいるんだよな

701 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 22:02:00.28

そういう問題意識のカプ者なら叩かれても仕方ない

702 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 22:07:09.81

>>700
気の毒だけど、だから騒ぐなってわけにもいかないよね
それにこれだから○○ジャンル（カプ）はっていうのは
レッテル貼りたがりのアンチだし、その人がいなくても別の理由で叩こうと待ち構えてる
相手にしても仕方ないんよ…
うちも○○は厨の巣窟とか言われちゃったりして胃が痛いけどね

703 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 22:15:00.76

>>700
ああ、パクラーが一人いるからってカプ者全体が厨みたいに
叩く奴がいるのか…。そのカプ者がパクラーを追い出そうとしないのは
みんな厨だからとかパクラーのサイトにリンクしてるor
リンクされている同カプ者はパク擁護派とかめちゃくちゃな
反応する奴も時々いるしなあ…ジャンル者全員がヲチスレを
見てるわけじゃないんだから知らない人だっているだろうに
何だって周知の事実みたいに扱ってるんだろ

>>701
それを媒体にカプまで叩く方がまずおかしいだろ

704 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 22:28:27.87

>>696
そんな奴マジで晒していいよ

705 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 23:15:58.37

自浄能力のない集団は叩かれるって厨ジャンル認定された歴代のジャンル見てたらわかるじゃん
巨大すぎて明らかに手回るわけないだろって思ってもこれだ
50人いるかいないかのレベルでしらんぷりしてたらそりゃ叩かれるわなｗ

706 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 23:26:27.49

ジャンルの中ででかい規模の王道カプはパクラー出た時の
問題鎮火も早かったわ
即日謝罪が出てプチからパクラー退陣

横繋がりのしっかりしてるvvsm集団だったはずのカプはgdgd抵抗
叩かれるべくして叩かれてる感じ

707 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 00:53:11.18

横繋がりしっかりしてるって言ってもキャッキャするだけで誰も音頭をとらなかったらなんの力もない

708 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 01:05:36.42

普通に仲良くやってる分には
委員長タイプとか切り込み隊長とかはいらないからな

709 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 02:50:44.61

そういうほうが同調圧力で見て見ぬ振りしないとやばいとかあるんじゃないの
vvsm集団ではないけど自カプの一部にもそういうのがあって新参が来ない
救いはｳﾏﾏな人達がヒキでそのガチガチ輪からはずれたところにいるため
一冊二冊はそういう人達による良い本がゲット出来る事だけだ…

710 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 05:58:56.87

みつけたhttp://c.2ch.net/test/-47/doujin/1330787290/-704

711 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 10:44:13.45

>>709
わかるわ
そういう一冊二冊がすごく貴重なんだよな
清涼飲料水のような

712 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 11:06:38.07

この国じゃ清涼飲料水はそこら辺に溢れてね？

713 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 11:21:06.65

>>711
馴れ合わなずに良作生む人は宣伝が控えめか
古参と取り巻きから総スルーされて宣伝が埋もれてるからスペース回って探すしかないよな

714 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 11:46:16.69

トレスはアウト

715 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 12:46:35.60

誰かと思ったらパクラ川か

716 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 14:30:39.44

>>709
あるある
そういう人たちって分かってて外れてるんだろうな
下手に交流しても擦り寄られたりｈｓｐｒに中てられて創作意欲減退するだけだろうし…

717 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 20:01:32.96

スレを荒らしているＡカプアンチが同カプ者だったせいで
一気に自カプの印象が悪くなった…
Ａカプ者が自カプの片方をヘイトしているのを見た！
だからＡカプを叩く自分は正義！らしいけど
ただの狂アンチで迷惑でしかないから早く消えてほしい

718 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 20:46:19.70

自ジャンルは古参を主張すればするだけ持ち上げられる妙な所で9割女性作家
交流重視ジャンルで新参は絵馬でも話馬でも古参連中に関わり持ち上げないと埋もれる一方
ﾂｲｯﾀが広まってからはおはようからおやすみまでhspr褒めあいしないといけない
黙々と作品を上げるだけのﾀｲﾌﾟはもれなく高尚様認定

キツイ。でもまだ描きたいネタ山ほどあるから端でひっそりしてる

719 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 21:15:08.90

>>710晒しみたいな事すんなよ

720 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 07:44:05.18

元ネタがＲ－１８なんだけど、最近しぶで未成年が増えた。
あと　ばりばり写し絵も増えた。どちらも注意されてる様子なのに
頑として動じず投稿し続けている。根性すごい…。

721 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 08:14:57.10

古参のやることなすこと全て正しいから、これは非公式だけど公式状態の自ジャンル
その古参が男作家にチヤホヤされはじめたからか暴走が凄い
信者つれていろんなとこに口出し＋企画
誰かあのvvsm止めてくれ
ジャンル衰退はお前の暴走が原因だよ

722 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 02:18:20.04

>>720
海鮮黄泉栓だと交流にも限界がある
自分の作品()で作家気分を味わいたい
絵が下手だけどちやほやされたい
でも上手くなるために努力するのはめんどくさい
そこでトレパクですよ

723 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 12:15:59.45

海鮮＝パクラとか言いだすのはさすがにキチガイ過ぎだ
そういう無茶苦茶な恨みの入ったゲスパ妄想は
同人板の嫌いなロムスレでやれよ
どこの小中学生なんだよ

724 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 18:49:55.13

最近公式がグッズetcで好きなカプを露骨に推して来るのがいたたまれない
脇だからこそ光るキャラだし本当にカプっぽくしなくていいのに…

725 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 19:29:09.81

なんつー贅沢な悩みだ

726 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 19:37:04.14

好きキャラや好きカプなら素直に喜べよと思う

727 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 19:40:31.50

724じゃないけど気持ちはわかる
ジャンルやカプとの馴れ初めによってそういうのあるよ

728 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 19:40:54.16

でも、気持ちは分かる
脇キャラなのにあからさまに贔屓されると叩かれやすいんだよなあ

729 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 19:46:06.91

公式で仲良すぎると逆に萎えるって人もいるしな…

730 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 20:05:00.80

>>729
そういうタイプの人、気持ち悪い

731 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 20:08:21.50

腐に人気だからという理由で原作で出番がいつも一緒というわけでもないキャラを
ペアにしてグッズ出しまくるのは露骨で気持ち悪い

732 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 20:10:36.69

友情で仲良くなってるならともかく
明らかになんか気持ち悪い媚び方されてるのがわかるからだろ
与えられたエサが最初から腐ってたら喰わねーよ

733 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 20:27:36.26

>>730
つ鏡

734 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 20:30:02.54

顔のいいモブでグッズが出た時は吐き気したわ
そこの担当の趣味かもしれないけど

735 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 20:36:58.56

名前なし通りすがりのモブキャラのグッズなんて出る事あるのかｗ

736 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 20:58:21.26

仲良すぎるとダメって意味分からん
そのカプが嫌いな人が言うなら分かるけど好きなのに萎えるって
なんか図々しくてうざい

737 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 21:15:25.52

>>736
ケンカップル好きとか色々いるだろ
何でそんな食いついてんだ

738 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 21:24:25.28

公式が腐に媚びるのが嫌いなんて意見散々既出だし一定数いるだろうにｗ
>>736のが痛いよ

739 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 21:29:59.27

>>736
724の愚痴理由とは違うかもしれないがグッズでカプ推しは嫌だ
原作の設定無視して顔だけでくっつけたか少し人気が有るから描いてみただけの書き手の同人見てるような気分になる

740 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 21:50:39.32

>>732
別にそういうあからさまな腐女子狙いの描写されなくても
仲が良すぎると妄想する隙がなくなるから萎えるってのはあるよ
公式だけで満足するからあえて二次する必要を感じなくなったり

741 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 21:53:52.53

>>737
マイナーカプや接点なしカプの人だったりすると、公式で仲いいから
萎えるなんて何の贅沢だそれはって気にもなるんじゃないか

742 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 21:56:38.93

王道だと思ってたのにいまいち流行ってないカプってつまりそういうことなんだよね
王道だけど流行ってるカプはｳﾏﾏでコンスタントに本出せるような人が集結してたり
牽引してたりして人が多くなる理由があるってだけ

火のないところ炎上させてホモ楽しんでるところ原作がホモ臭くなったら萎えるわ
元キャラがホモでいいならBL読むよ

743 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 22:05:57.69

そうか…自カプをやってる人が少ないのは
原作でやたら仲がいいからか…
原作で満足しちゃうとか自分でもたまにあるし
気持ちはわからなくもないな

744 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 22:13:45.15

>>741
だから例えばケンカップル好きだったらギスギスしてるからこそ萌えるのに
何で公式のグッズでは二人でバカンス行ってんだよみたいになるんじゃね
設定を否定してまで人気カプに媚びられても嬉しくないって思う人間もいるだろ
これは自ジャンルの話だが

そもそもマイナーカプはともかく接点なしカプの人に贅沢とか言われても

745 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 22:15:11.36

グッズならバカンスくらい行くだろ

746 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 22:20:46.68

ジャンルによるだろそんなん

747 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 22:22:28.32

攻めは過去の事故から人間離れした醜い容姿になってしまったって設定
それなのに二次創作では攻めは顔に薄い火傷がある程度のキラキラ美形になってる
確かにそのまんまではカプにはしにくいのかもしれないけどさ…でもさ…

748 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 22:26:39.09

>>744
グッズの話だったのか？736は原作でキャラの仲がいいと
萎えるってわけわからんと言ってるんだと思ってたけど

749 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 22:35:45.52

原作のキャラ関係のイメージ崩してまでキャラ同士をくっつけたグッズへの愚痴に同意するレスと
その愚痴とは別の公式で仲良くされると萎えるってレスが平行してるのをごっちゃにしてる奴がいるだけ

750 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 22:48:11.76

>>747
自カプは受けがそんな感じだから分かる
公式設定でやや小太りなのになぜ二次になるとほっそりスリムな少年体型なんだ

751 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 22:58:16.91

原作属性を無視してまでの改変も苦手だし
原作そっくりの絵でカプらせてるのも苦手

752 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 22:59:31.79

自分の嗜好をお披露目するスレじゃないから

753 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 23:15:12.23

普段原作重視()を豪語してるくせにテンプレネタにウィキペディアのキャラ説明を配置してるだけの作風で
オールキャラ描けるアテクシ臭漂わせてる人に限って同人不人気なメインキャラの性格も口調が間違ってるから
信者が右に習えで間違った原作重視()が広がってつらい

754 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 23:15:46.19

>>752
絡みスレでもないよ

755 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 23:50:16.65

愚痴なんだか叩きなんだか

756 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 00:01:41.76

嫌いなシチュやカプスレと間違えてるのが一気に湧いたからな

757 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 00:06:48.95

図星なのか絡んでくる奴もな

758 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 00:23:04.24

自ジャンルのウィキぺディアの編集に
どうみても誰がみても腐女子がやらかしているのが悩み
なんで全世界に向けてホモアピしたがるの…

759 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 00:37:21.24

最近原作がつまらない
いっそ嫌いになったり愛想尽かせられればいいんだが、
「また面白くなるんじゃないか？」と思ってしまい離れられない
「キャラ萌えだけだから原作の展開なんて関係ねー！」くらい割り切れたらいいのに…

760 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 00:38:39.52

>>757
どっちかと言うと愚痴スレなのにほぼ叩きの内容になってるレスが
ウゼーと思われて絡まれてるんだと思うが

761 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 09:16:41.43

>>759
わかる
自分も割り切れて萌えられない
原作自体に愚痴たらたらな自分がジャンルにいちゃ悪い気もしてきて
自然創作もしなくなって来るな…

762 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 10:13:56.79

自分の場合シリーズ新作が出てからじわじわきつい
嫁の好きなエピソードをなかったことにした内容だから、新しい展開無視して過去の設定のまま話を書きたいんだけど、
いままでモブだった嫁の人生のキーになるキャラが新しく出て来ちゃったから無視出来ない
そのキャラ書いたら、過去の嫁設定の一部を完全否定した新シリーズに追随しなきゃいけない
でもモブのまま書いたら「ちゃんとキャラクター出て来てるのに何なの？」ってなる
おかげで自カプの一部の人も息してない

まだ書きたいもの沢山あるのにジャンルに居づらい…

763 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 10:52:00.04

旧作の設定だけで書いたらいいのに

764 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 12:00:39.79

>>763
それができない状況だから困ってるんじゃね？
過去作否定な新設定を出されても困る、なんてしょせんは同人者の我侭だし、
本人が我侭承知で新設定完全無視で同人活動を強行すれば、
ここでも散々叩かれてる「同人設定（）」扱いになるのが目に見えてる

765 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 12:13:21.97

二次創作ってもっと自由でいいのにな
現在の設定から外れちゃいけない外れちゃいけないって
ちょっとおかしい

766 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 12:23:06.63

旧作だって公式なんだから同人設定じゃないだろ
でかい声で新作sageしないで作品には旧作ベースと分かるように販売や展示すればいいだけだ
別ジャンルだろうけど自ジャンルの古参が似た感じで周りが息してないとか言い出して
旧作も新作も好きな人や旧作に興味ある新規を寄せ付けないのに重なったから絡んでスマン

767 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 12:33:04.88

キャラ設定が上書きされたら
なかなか以前のままでいかないこともあるんだろ

768 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 12:44:07.34

旧作設定のまま書けないって誰と戦ってるんだ

769 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:11:15.21

公式設定原理主義者じゃね？
公式否定をする同人者は絶対に許さんっての
自ジャンルには普通にいるから
「カプってる時点で捏造、同人なんだから好きにやれよ」があまり通用しない
そういうのはジャンルによって空気が違うな

770 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:16:27.58

普通にいるのかよ
迷惑だな

771 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:38:12.94

>>769
二次なら公式の批判はないと思ってる派だけど
旧作設定のみを扱うこと=批判と取る人がいるってこと?!
厄介だね

772 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:42:34.47

>>769
旧作も公式じゃん
旧作に問題が有って回収されて絶版になってるなら同人でも扱いにくいだろうけど

773 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:43:42.41

自ジャンルは逆に旧設定のまま伸び伸び描いてる人が多いな
自分は新作派なんで、同じカプなのに蓋を開けてみれば「数は多いけど設定違い」で少し寂しい
だからといってちゃんと公式設定追えよ！なんて思ったことないし
そんな発想もなかったｗ

774 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:05:25.43

自ジャンルは『続編認めろ』と無言の圧力掛けてくる派と
『本編だけで行きます』派の見えない谷がある

775 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:11:59.69

認めるも認めないも
認めていても旧作設定でしか話が出せない頭悪い自分ｗ
新作設定のは見て楽しむほうだ
新作ないないと口に出さなければ認めているも何もないのに
書かないだけで否定派扱いは勘弁

776 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:23:54.80

見えない敵と戦ってるやつがいるな

777 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:27:23.29

新作だけを扱って旧作扱わないだけで
原作厨扱い、旧作pgrしてると思われるのも勘弁

778 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:36:20.47

自カプの二人が死亡したのでそれ以降の設定で二次創作出来なくなった
「攻と受が生きていた頃」の原作時間でしか物語が浮かばない
原作の話がどんどん進んでいくのに、自分の描く絵や漫画はずっと時代が止まったまま…

二人のことは今でも好きだし二次創作は楽しいんだが、
時間が止まったままの二人を描くのがだんだん辛くなってきた
周りはパラレル設定でやってる人多いし自分もやれたらいいと思うが
原作沿いの話しか浮かばないので出来ない

779 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:37:13.04

勝手に派閥作って見えない敵と戦ってる奴は迷惑だよな
新規は原作派とアニメ派でどっちも認め合って交流してるのに
ギスギスしてる古参が新規を勝手に敵味方に分け合っててウザい

780 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:46:22.97

>>778
3行目に何か切なくなった

781 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:46:33.94

見えない敵なら害が無ければｽﾙｰなんだけど
自ジャンルだと、サイトやついったで新作disのまくりが殆どで
『新作を扱っている人は本当のファンじゃないから出てけ』
『新作をｒｙ　読解力がない』『新作は悪、新作好きな人も悪』
という主張がまかり通っている
サイトで新作を扱うと2ちゃんにURLさらされたり、拍手から消えろコメントが届く
新作扱う場合は見つからないようにひっそりと、かつ交流は諦めモード

さらに「新作良かった」という感想が2ちゃんのジャンル本ｽﾚに書きこまれると
厨は出て行けとみんなで追い出す
ここにそのｽﾚ晒したいくらいの悲しさ

782 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 15:05:55.73

まあ所詮同人者の悩みだからなあ＞後付設定で困る
普通に公式新設定を受け入れてるファンからしたら
自分の都合であーだこーだ言ってるようにしか見えないだろうし
それはしょうがないでしょ…
同人作品に特攻してきてケチつけられるのは嫌だけど

783 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 15:11:33.20

過剰な注意書き見ると微妙な気持ちになる

ABが嫌い、B受けが無理、ゲ○吐く、ABなんてありえない地雷！！
B受けが好きなんて頭おかしいんじゃないの？
って人は即刻退避して下さい酷い目に遭います！！！
心の準備は大丈夫ですか？
ABが本当に大丈夫な方のみお入りください→

確かにABアンチは２ちゃんで声がでかいがシャドーボクシングしてるようにも見えるし
何よりAB者がヘコむよ…ヘコんだよ…そこはABじゃなく「腐」でいいじゃん…
最近この手のサイトが増えてきた自カプ

784 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 15:22:23.21

>>783
ニコ厨のワンクッションがこのノリ
注意書きで不快になるからワンクッションになってない

785 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 15:44:05.39

>>781
P4乙

786 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 15:48:44.89

>>785
>>1

787 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 17:27:13.12

>>782
同軸原作内でキャラの劣化にしかならない後付設定来たときはジャンル撤退する人続出したなあ
大きめのジャンルだったから好き勝手やってる人も多かったけど

788 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 18:27:27.41

>>787
黙って去るなら良心的じゃね？
劣化にしかならないか、萌える後付けか判断するのは個人だし断定口調はいかがなものかと

789 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 19:20:22.91

自カプにとって萌える後付け設定なら歓迎

790 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 21:27:15.47

自カプじゃなく、自カプの書き手にとって、だろ
カプ者だって一枚岩じゃない

新作後ｳﾏｰな人ほとんど去っていって自分含めて残念状況な自カプ…

791 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 21:33:39.03

変に自カプだけに燃料入っても、他から総スカン食らって辛いんだぜ…
他カプだけでなく、腐嫌いにも叩かれて、なんのための燃料なんだか

792 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 21:37:18.16

>>791
別に気にすることないんじゃない？
燃料ウホウホ頂いて創作活動のエネルギーにして自カプ活性化させりゃあいいじゃん

793 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 22:31:32.82

>>791
他カプ興味無いから他から総スカン食らうデメリットが分からん
腐嫌いなんてそもそも腐カプやってる時に交流することも意見聞くことも無いし
楽しい燃料来た時に他に気遣う暇があったら好きに萌えた方がいんじゃない？

794 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 23:26:20.83

自カプ以外にも受けいれて欲しいなんて思ってないしもともと腐が嫌いな奴に叩かれても
公式が原因なんだから叩く方が厨だろう
むしろそこまで嫉妬に狂うほど悔しくてたまらないんだなと想像するとメシウマ
鉄板でサーセンｗｗｗｗｗ

795 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 23:56:59.99

そもそも腐嫌いが腐カプに燃料とかわかるの？

796 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 00:56:50.87

自カプは二人とも悪役キャラ
共謀して主人公の身内を殺したせいで作中でもオタの中でも非常に評判が悪い
嫌われてるのは分かってるからある程度叩かれたりするのは慣れてるんだが
総合萌えスレでちょっと話題になる度にこんな外道でカプ萌えなんて頭おかしいと言われるのは辛い
ついったでナチュラルにこいつらいらない二人とも最悪の死に方すればいいなんて言われるのも辛い
と思ってサイトに引き籠ってると凸メールが来る
どうしろって言うんだよ…

797 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 08:13:59.59

キャラや原作のイメージソングを妄想したり語るくらいならいい
けどそれらを寄せ集めて動画にしてうpしたらアウトなんだよ
ただでさえ二次創作はグレーなのに、一般曲寄せ集め動画は犯罪だっつの
完全アウトだ馬鹿、参加者全員犯罪者だ
フルじゃないから大丈夫！替え歌にしたから大丈夫！…なわけないだろ
なんでイメアル()なんて流行ってんだ自ジャンル

798 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 08:28:00.41

ヲチャーってなんでああ下品なんだろう
しばらく静かだったのは
どこかもっとヲチりがいのある大ジャンルに175してらしたんでしょう？
帰ってこなくていいのに

799 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 08:42:38.63

ヲチられた本人乙

800 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 09:48:43.36

まあヲチが正義な時なんて無いしな…
本人達はそう思ってないみたいだけど

801 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 10:05:44.10

どう見ても私怨な言い分を正当な主張と思い込んでる正義厨いるもんなあ
客観的に見て当人が気に入らない立場じゃないと理解できないような批判なのに
気づいてないのかなあれ

802 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 10:11:38.46

痛いやつがいても愚痴スレやチラシで零すまでならセーフ
ヲチ民になったらアウト

暇になるとつい２ちゃんに入り浸っちゃうから
自分ルールを決めてる
ジャンル過疎化に貢献はしたくないからな…

803 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 11:11:05.80

愚痴だろうとヲチだろうと２ちゃん内で好き勝手やるのは好きにしろだけど
それをツイッターやサイトましてやリアルに持ち込むのは阿呆だね

804 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 11:18:41.35

ヲチラレってなんであちこちでヲチ叩きしてるんだ
スレチお構いしで

805 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 12:40:16.67

ヲチはヲチられるのがお嫌い

806 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 12:50:05.34

覗き魔や監視屋と同類だからな

807 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 12:57:15.51

変態じゃないかｗ

808 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 13:52:07.66

ラレるのはラレる原因があるという事

809 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 14:35:16.55

それはわからないでもないけど
ヲチの何が楽しいかは全然理解できんｗ

810 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 14:46:59.08

この春唯一の自カプ新刊が合同誌で読んだけどがっかりだった…
絵がまずいと自称する人に絵がまずいんじゃないネタがつまんないんだと言いたいけど言えない
正直どっかで読んだことあるネタだ…
あと移動したとくに上手いわけでもない人呼ぶこたぁないんじゃないかな
受けが攻めの近しい人に彼氏自慢（）とかキャラ崩壊にも程があるしさみーよ
合同誌で唯一和んだのはたった1ページ漫画のオン専の人のみ
3人以上の合同誌で当たりを引いたためしがないカプなんだけど
カプのせいなのかプチアンソロまがいの本の宿命なのかなんなのか
好きな人は2人ほどいたからその二人の個人誌買ってこのもやもやを発散させようかな

811 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 15:04:53.34

ただ大手ってだけでヲチラレる人もいるのに…

812 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 15:11:19.51

ヲチャもヲチられもどっちも痛いでいいだろ
自ジャンルの同人スレにも○○だけでヲチられた凸られたってわざわざ報告しに来る奴がいるが
○○扱ってる自分は凸も無いしヲチ板なんか見ないから平穏だぞ
ヲチ板以外にヲチの話を持ち込む空気の読めなさから○○じゃなくて日頃の行いが悪いんだろうな

813 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 15:15:37.43

オチスレにいる人間がオフ者らしいっていうのが一番悲しいわ。

814 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 15:20:19.51

豚切り愚痴

ABではBﾊｧﾊｧパンツmgmgの変態Aが最強女王さまBにフルボッコにされ
BAではモテモテビッチAを独占しようと腹黒Bが暗黒微笑で周囲を脅し

AとBの組み合わせ自体はメジャーなのになんで双方ともこんな意味不明なテンプレが氾濫してるのorz
おかげでコンビ萌え前提のABAリバしか読めるものなくなったorz

815 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 15:20:44.31

>>812
それはラレたーって騒いでる人だけの話じゃん

816 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 15:20:52.99

自分は毎回書店での案内文をジャンルスレに投下されてるわｗ
毎回スルーされてるけど自分を鬱陶しがってる奴（多分サクル者）がいるんだろうなと思うと
逆にここで負けてたまるかって奮起する
最初はちょっと凹んだけどあまりにも華麗に住人がスルーするから私怨滲みまくりなんだろうな

817 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 15:43:58.86

潜ってこっそり活動してるマイナーカプサイトをわざわざ見つけ出してきて
名指しで晒して叩く連中を現在進行形で見てるから「どっちも痛い」なんて思えない

818 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 15:49:27.07

大概はサークル者がヲチャになるんだが、回線でもなる場合ありそうだな
例えば書き手がリバとか自分が嫌いなカプ作風やってたりすると
サークル者は嫉妬という名の私怨で、回線は純粋カプにカプから出て行け系

819 ：818：2012/03/22(木) 15:50:44.72

○回線は純粋にカプから

820 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 16:07:27.29

自ジャンルはB人気が一番高くてABカプが最大勢力だけどA受けも二番手人気
中でもBA・CAが人気だけどCというキャラがB好きからはものすごく受けが悪い
B好きの人いわく「C好きはBを当て馬に使ったり平気でdisったりする」とのことだが
そのB好きの人もCを「AやBに責められてフルボッコ」だの棚上げdisをしてる人が多い
AB・CAという複数カプで活動しているサークルやサイトが増えてきていることに
AB派が危機感を覚えたのか「ABを扱っておきながらCAを扱っている連中はジャンルの癌」とか言い出した
A攻め派B受け派の固定厨が多いジャンルなのは分かってたけどここまで来るとさすがにうざい

821 ：820：2012/03/22(木) 16:09:34.89

逆にAB・ACだったり、AB・CBだったら問題がないらしい
とにかくA受けが嫌いなんだなということだけはよく分かったが萎える…

822 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 18:23:34.68

カプをdisるってツイッターとか？
自ジャンルも2ch見る限りはカプ勢力争いみたいなのすごいけど
オフや表立ってはまずないし
ツイッターでそんなの表立って言ってるようなのって無責任な海鮮や
どうでもいいｄｐｋだしスルーしとくに限るよ

もし801板でやられてるなら見なけりゃいいし
ツイッターでヘイト丸出しにしてる人なんてどんどんブロックかミュートすればいい

823 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 18:34:43.15

>>816
なんかもうそこまでされると毎回宣伝あざーっすって感じだなw

サークル者のヲチャは本当怖いわ
表面上はにこやかなのに腹の中ではえげつないこと考えてて
あることないことゲスパーしまくった内容をヲチスレに書き込んでるんだーって思ったらその人の本が読めなくなったよ…

824 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 18:39:28.94

買い手としてもそんな性格悪い作家に貴重な資金を捧げたくない

825 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 19:01:41.94

ジャンル知りすぎると疑心暗鬼になるよね…
描き手としても、感想貰ってもこの人も裏では対抗カプとの醜い抗争に参加してるのかなぁとか
ゲスパーしたり手放しで喜べなくなる
これ以上荒れるな自ジャンル…

826 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 20:42:48.58

自ジャンルに攻撃的な貶し愛の人がいて凄く疲れる
自分の世界で完結してればいいんだけど、主流の解釈と違うことが許せないらしく
「なんであんなのがウケてるの！？あたしがマイナー指向だから！？」と
TwitterでもサイトでもオープンでAやA受け嗜好をボロクソに貶す
時には他サークルの新刊の内容だと分かってしまうぐらい具体的

自分はややハイなAを書いてるけど元々Aが凄く好きだから
Aはキモくてなんぼですよね～！私さんのAキモくて最高です！足蹴にしたい！
変でキモいAを布教します！ｷﾘｯなんて話振られても不快極まりない
狭いジャンルだからイベントで配置が近くならないようにと毎回祈ってる

827 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 04:40:14.60

とあるサークルの粘着がゲスパー捏造しまくりで暴れてるんだけど
今スレで反論すると本人乙されるからどうしたらいいか分からない…
ログ見てたらサークルさんに凸もしてるっぽいし
明らかに私怨だけどこういうのって放置してていいのかな…

828 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 08:48:43.43

>>827
凄く気持ちわかるけど、一人で踊らせておくしかないんだよ。
何書いたって話にならない。同じ場所に立ってはダメ。
被害妄想の強いぼけ老人相手にすると思ったら分かりやすいと思うわ。
「金が無い！とられた！」って騒いでる時に正論言ったって分かる訳もない。

829 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 09:42:44.09

>>827
放置しないと信者乙とか擁護乙と言われて
更に本人乙とそのサークルの人が更に叩かれるから
2chでは完全スルーが最も効果的な対処の仕方だよ

830 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 09:48:39.47

自ジャンルにいた粘着は誰にも同意されなくて自爆してたな
それを見て心当たりのあった人が裏でホシと思われるサークルを調べたら身元特定した

831 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 13:16:08.64

>>827
自分も今似たような境遇だけどぐっと堪えるしかない…
それを逆手に取ってアンチがわざと擁護して蒸し返したり
火に油を注ぐような手の込んだ工作をしてくるから手に負えないけどな
頭が悪いだけの信者の仕業かもしれないが

832 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 14:10:35.40

一緒になってヲチしたり叩き合いしたりするジャンル者より
外野でそいつらを軽蔑してる声なきジャンル者の方が多いから安心しろ

833 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 16:12:58.90

>>832
同意
好きなサークルが叩かれるのも嫌だがイミフなことで他カプのサークルが晒し叩かれるのも気分良くないわ

834 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 16:17:44.97

晒しとかヲチとかどうでもいいのに
いちいち騒ぐジャンル者が鬱陶しい

835 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 16:32:42.74

>>834
陰湿なヲチャにカプやジャンル潰されたら分かると思うよ
毎日嫌がらせメールしたりツイッター監視したり
基地外や狂信者は何するか分からないから

836 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 16:39:33.98

>>835
陰湿なカプ者が毎日ツイッターや2chで逆カプ貶し続けて
それをヲチャに見つかって叩かれて
叩かれた事を根に持ってヲチ許せないとか言ってるのみて爆笑したｗ

837 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 16:40:28.60

カプやジャンル潰されるなんてのあるの？
余程数が少ないマイナーとか？
でもそこまで嫌われる要因ってなんだろうね

838 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 16:49:14.06

ヲチャかジャンル（またはカプの）アンチが嫌がらせでやるとかかな
何が原因かは知らないけど実際潰れた話は聞いたことある

839 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 16:51:21.12

規模大きくないのに喧嘩好きが揃っちゃったジャンルは流行らんよ
それか巻き込まれたくないからヒキってて見つけにくいか

840 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 17:01:17.23

>>837
数少ないマイナーカプサイトの絵師がジャンル内で有名なウママで
粘着アンチが誌ねだの消えろだの叩きまくってるのを見た事がある
その絵師の言動はいたって普通のオタってかんじだから恐らく妬みだろう

841 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 17:03:16.75

>>837
数名の基地が粘着したり騒ぎ立ててるせい…
それこそABってこうですよね！って声のでかいアホ1人でも十分影響したりするのだけど
人が寄り付かなくなり死んでいくカプは結構あった気がする
女なんて売れてるのがムカツク注目されてるのがムカツクって理由ですぐ叩き始めるしな

842 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 17:22:40.41

＞売れてるのがムカツク注目されてるのがムカツク
正にヲチャは回線の敵だな
回線は売れてる人注目浴びてる人は大抵好きなもんだし

843 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 18:14:49.66

>>837
上手い人が着てるや容姿まで叩かれて消えて行ったよ。
別に普通の格好だったのに…。やっぱりそこまで言われると
精神的に負担大きいと思う。見た目自信満々なんて人いないでしょ。

844 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 18:24:50.84

特に叩きどころの容姿（小柄、華奢、それなりに可愛い）でも
無理やり臭いだの不細工だと言うからな…
金が絡んでるせいか恐ろしいものがあるよ

845 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 18:34:05.31

843だけど、着てる「服」だー。

846 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 18:38:29.60

とある萌え産業ジャンル
twitterで交流しまくって大手に媚び売って気に入られないとジャンル内で空気、なのに疲れた
公式と大手がガッチリ組んじゃってるから、大手の作った輪に入ってないと完全無視される

だって萌えが合わないんだもん、仕方ないじゃないか
エロツイートとか苦手なんだよ、草生やしまくりのリプとかテンション高く返信できない
せっかくこんな庶民が大手様にお声をかけて頂いたのに、ほんと役に立たなくてすんません…

大手に見放された途端、取り巻きからも一斉に空気扱いﾜﾛﾀ
「私さんの描く○○が好きです！」とか嘘だったのね…
全然関係ないジャンルの人が一人だけ「ファンです」って言ってくれたのと
ジャンルで一匹狼な人（この人も不当に叩かれてる）から「応援してます」言ってもらえたのが救い

そんなジャンルあるわけねーだろ、被害妄想だよと私も思ってた
自分がそうなるまでは…
取りあえずtwitterやめてpixivで壁打ちしてくる

847 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 18:40:04.81

ヲチラレがヲチに回ることもあるが
ヲチられる位に痛い人がヲチャに回ったらあてつけや妬みもあり得るな

848 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 18:52:58.28

ヲチの話はもういいよ…
このスレの方が痛く見える

849 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 19:00:42.31

>>848
自ジャンルの愚痴なんだから駄目じゃないんじゃない？
話題変えたかったら新しい話題提供したらいいよ。
もういいよ、じゃなくてさ。

850 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 19:03:04.18

ヲチ関連の話題ってどうしても荒れるから
かんこな軽の話題と同じで専スレに誘導される流れが多いんだけど
やっぱりヲチの話題で延々と続いてるし
いいじゃんてひらきなおるんじゃなくて
ちょっとは空気読んでヲチ被害者スレとか行って欲しい
ノウ板のヲチスレってまだあるのかな

851 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 19:05:35.45

ヲチの話題だとスレ回るなーって眺めてた
同人板にヲチ被害者スレがあるよ

852 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 19:06:44.31

ジャンルの愚痴じゃなくてヲチの愚痴になってるし

853 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 19:10:27.45

うちらヲチられたけど痛くないし！売れてる人注目浴びてる人だし！
妬まれて大変だったんだからと思ってる人の愚痴スレですね

854 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 19:17:05.27

>>853
そうそう、ヲチャは良くこういうことを言う
ヲチ嫌ってるのがサークルだけと思うなよ

855 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 19:17:29.36

煽んな荒らしｗｗｗ

856 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 19:17:57.37

2ch被害者が心情を吐露するスレin同人板5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291221579/

これしか探せなかったけどヲチの愚痴はここでやればいいのでは？
昔ノウハウにあったヲチについて語るスレみたいなのは落ちてるみたいだね
必要に応じてスレ立ててもいいかもよ
需要はあるみたいだし

857 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 19:21:42.31

>>854は煽るのが上手いなあ
ヲチ民？

858 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 19:56:17.85

私怨晒しの流れで自カプが叩かれたりするのも許せない
ヲチであのカプ痛いよねーとか言ってる奴消えてほしい
サークル者じゃなくても気分悪いわ

859 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 20:03:39.65

痛いやつが一人でもいると
そのカプ者やジャンル者みんなが痛いことにされるのは
昔の日本教育の流れかね？
一人が失敗するとみんなで責任取るっていう

860 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 20:08:51.18

>>859
被害妄想乙

861 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 20:13:20.34

皮肉ってんだろ

862 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 21:31:31.36

>>858
ヲチスレで叩かれるのもつらそうだけど
ツイッターで鍵なしでボロクソ貶されたり
検索引っ掛かるサイトの日記で自カプを馬鹿にされたりも
自分が思っている以上に凹むよ
堂々とカプや嗜好貶してる人達と同じジャンルなのがつらい
別カプである事が救いなのかもしれないけどつらい

863 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 21:33:06.35

>>859
それってそういうことにしたほうが都合がいい人がいるからだと思ってる＞皆がイタイ
キャラでもあるよね

864 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 21:34:28.36

1人2人いっぱーいって奴だよなｗ
小規模で殆どのサイトやサークルが同じ痛い事してたらアレだけど
全部が全部痛いってのはそうそうないだろうし

865 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 05:36:00.37

今に始まったことじゃないのかもしれないけれど
悪いことも特殊嗜好も言ったもん勝ちってのがあるふしぎ
声がでかい人が言うと正義化してしまうというか…
ツイッターが出回ってからより一層酷くなった気がする

866 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 11:27:35.31

いやさすがに悪い事は勝てないだろ
注意喚起の専用スレ立てられたりするし
特殊嗜好は確かにそうだけど

867 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 15:24:59.51

言いたい事はわかる
勝ちというより特殊嗜好の声が大きいとそれが一番流行っているかのような錯覚に陥る

868 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 15:32:43.10

○○キライとかそういう負の発言も
声の大きいもん勝ちだしね

869 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 16:40:46.04

○○は地雷！って喚いてる奴ほどブーメランなんだよな
同人設定嫌いを主張してた原作重視()厨がパロ扱ってたり
原作知らない流行物に次から次へとホイホイハマって支部で勉強してると漏らしてた

870 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 17:12:42.33

ツイッターが流行りだして特に顕著になった気がする
ツイッターでの話だけで流行ってるんだなーと思ったカプが
実際にジャンル参入してみたら、サークルもサイトもそれほど多くもなかったり

871 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 17:20:21.02

>>870
＞ツイッターでの話だけで流行ってるんだなーと思ったカプが
＞実際にジャンル参入してみたら、サークルもサイトもそれほど多くもなかったり

あるある
描きやすい＝描きたいじゃないかならなあ

872 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 17:59:08.33

>>871
ツイピクや渋をタダ見して満足できるライト層に好まれるカプや傾向は
オフもランカーや大手が他ジャンルランカーや大手を寄せ集めて描かせたイラストと落書きだらけのアンソロだけだったりするよな

873 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 18:22:17.78

>>869
これ不思議なんだよな
自ジャンルではKYリバや押しつけがましい総受けが多いから
皆自衛のために「あれとこれは地雷です」と自己申告しておく事多いんだけど
自カプ周囲の人は「原作と違うから」とかなんか変な屁理屈つけて地雷宣言する

自分が苦手で見たくなくて関わったら創作活動が一気に萎えるから地雷ですでいいじゃんと思う
なんでもっともらしい言い訳付けないと嫌いなもん嫌いって言えないのだろう

874 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 18:51:31.67

>>873
いちゃもんつけることで自分ageするタイプなんじゃないか
自カプ全然無いから増えろって叫ぶマイナーなアテクシ主張の人が大した活動してなかったり
原作読んで黙々と同人活動してる輪の中で同人設定の○○苦手だのみんな原作読もうよと騒いでる人は
特別なアテクシ素敵って主張をしたいだけだから

875 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 19:19:57.86

良く、自カプの解釈が合わないから逆カプを読むとか逆カプの方が解釈合うとか言われるよね
それって逆カプが好きだから自カプの解釈が合わないだけじゃあ…と思う
普通ならこの人の解釈は合わないから別の人を探そってなるし、自分で代わりに思い通りのABを描く
まあ・・・マイナーカプだと別の人探すことも難しいかも知れないが

876 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 20:19:12.23

でもその人達は、エロシーンはABが好きなんでしょ？
ABかBAかの違いはそこなんだから、エロさえABなら「ABが好き」で合ってるじゃん
それ以外の部分について、AB内に多い作風よりも
BA内に多い作風が好きってだけで

877 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 20:25:58.70

ただの言い訳じゃね？

878 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 20:39:02.47

>>875
逆カプ作品を良いと思ってる時点でAB固定じゃなくBA好きなリバだな
それよりABの書き手ディスってる方が気になる

879 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 20:43:31.31

エロシーンさえなければＡＢもＢＡも変わらないと思うんだけどな

880 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 20:44:08.54

>>878
ABの書き手でも全員が同じ解釈してるわけじゃないだろうにな
もう本当に少数しかいないAB内なら解かるけど数の多いABでこれ言ってると正にAB書き手をディスってることになる

881 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 21:30:04.08

普通に「ABが好きな人」って括りでいいだろ

882 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:01:58.68

自分はいつもABならA好きになってしまうのでBA本もよく買うしキャラ観が合うのも逆カプの人だ
だからといってBAを書こうと思うとAのキャラ崩壊が起こって
（無意識に受けだからかわいくしようとしてる）我慢ならずに書けなくなるから
結局ABなんだよな
同じようなキャラ観の本ならどっちでもいいわ
受けかわゆすな人とは合わないし逆カプの人もリバ地雷だったらと思うと
一人で黙々と本出すしかないジレンマ

883 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:12:12.70

>>882
じゃあAB名乗るのやめてエロなしBAに行けばいいじゃん
どっちでもいいとか言ってるのにキャラ観合うのはBAなんでしょ？
どっちでもよくないんじゃん
そういうABディスABの人からしたら超迷惑でしかないんですけど

884 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:14:42.53

＞ABならA好きになってしまうのでBA本もよく買うしキャラ観が合うのも逆カプの人だ

これ止めてくれ
自分もA好きだがA受け一切無理なんで、「自分はA好きのABでBA本も～」と言うならいいけど
A好きはBAもイケる！ようなレスされるとうざいし困るわ

885 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:22:22.77

>>883
ABでいいじゃん

886 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:24:41.70

>>885
ちょっとおかしいよ？
こういう考えの人がディスるんだろうな

887 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:25:10.96

>>886
お前がおかしいよｗ

888 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:28:51.43

BA本もよく買うしキャラ観が合うのも逆カプの人ならそれはもうBAなんだよ
受け＝可愛いにすることないだろ
原作基準のAを愛でてやれよ

889 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:29:40.89

>>885
だってABはキャラ観が合わないのにBAなら合うんでしょ？なんでBAじゃないの？
BA書こうとするとキャラ崩壊が起こるとかいうけどきっとAB書いてても起こってるよそれ

890 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:31:54.15

エロがABなら、周囲のABと合わなかろうが、周囲のBAと合おうが
AB名乗って何の問題もないですよ

891 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:33:18.97

882だけどABももちろん買うよABなんだから
ただすごい！理想のA！みたいなのがBAに多いからああ書いたんだけどこんなに
レスつくと思わなかった

ちなみにA好きがA受けもいける！みたいな捉え方をされる書き方をしたのは悪かった
自分もCAとかACとかは無理だし
でもエロなしBAにいけばといわれてもそれは違うんだけどなあ
結局ABなんだよ伝わらないかもしれないけど

892 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:34:04.61

>>889
まず、BAの方がキャラ観合うと断言してるからね…
ABのキャラ観は合わない、ただのカプ175になってる

893 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:34:19.84

思うんだけどAB名乗るからよくないんだと思う
ABではないよABAくらいなんじゃないの

894 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:37:18.09

良くわからない人だなあ
BAのAが理想的なら、可愛いAもイケるんじゃないの？

895 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:40:16.00

自分の好きなジャンル複数でたまにいるけど
>>882=891みたいなどう見てもリバ嗜好な人が
かたくなにリバと自称するのを嫌がるのが不思議だわ

896 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:45:42.67

相手違いの特定カプをディスるのもリバ好き（組み合わせ固定）に多くて良い印象がない

897 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:48:05.89

自分でもよくわからなくなってきた
原作は割とへたれっぽいけどいざというときはかっこいいのがA
強気なのがB
ABだとへたれっぽくてかわいらしいでも男らしいAのABはすごく好きだけど
鬼畜化や腹黒くされたりするスーパー攻め様なことも多いんだ
BAはへたれかわいいのが多い
自分はへたれかっこいいAと生意気で強気なBがすったもんだしてるのが好きなんだ

898 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:51:31.73

>>897
へたれかわいいBAが好きなら可愛いAも好きってことだろ
無意識に可愛いAを書くならBAでいいじゃん

899 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:54:04.67

かわいい攻めって嫌なもんなのか？

900 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:54:19.23

最初に言ったことと矛盾が多すぎてワロス

901 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:55:50.10

>>899
A受け好きが描くならね
A好きでABだけのかわいいAならいいだろうけど原作崩壊レベルは何でも歓迎されないだろ

902 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:56:28.35

>>897
AB作品に不満でBA作品を好んで読めるなら
そのままBA作品を読み続ければいいと思う
理想のAB神が現れるといいね
はい次

903 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:58:14.39

ABに不満を抱きBAを好むかー…それで尚もABに居座るって偉い見上げた根性してるよ
最低だな

904 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:58:33.14

自分はABだとしたら解釈合うABだけを読むけどなあ
解釈合わないABを読まなくなるだけで解釈近いBA読もうという思考にはならない
だってBAの時点でカプの解釈が真逆だし
そこでBAのほうが解釈合う人はBAじゃないかと思う

まああれだ、自分の解釈のAB最高萌える
当たり前だ自分が萌えるもの書いてるんだから
でも解釈が近い人に出会うと嬉しいよね！

905 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:02:04.19

>>904
探せば解釈合う人は少なからずいるな
数少ないと無理だけど

906 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:03:00.43

ABに不満があるのはABの理想が高いんでない？
だから選り好みしてうだうだ言ってる
BAはなんでも読めるんでしょ？

907 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:04:27.27

解釈合わない苦手なものを無理して読むとストレス溜まるのにこのリバ嗜好な人はどういうつもりでABを読んでるんだろう
苦手なカプを読むのと一緒だと思うが

908 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:07:49.24

個人的にカプ解釈とカップリング表記は違うと思うがな
カップリング表記はあくまでエロありきの突っ込んでるほうが攻めで突っ込まれてるほうが受け
エロ無しは個人でABだのBA主張して描いてるならそれを尊重する
ついでにたまに聞く片思い（矢印出）してるほうが攻めってのも意味不明

909 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:08:01.95

BA固定者としてもなんか迷惑な話だよな

自カプがBAとすると自分もよくA好きAB者複数から
受けなのに理想なAに出会えました！とか言われて
脳内でAB変換して読んでるのかと嫌な気分になった
どぎついエロ描くようになってからその手の感想は減ったけど

910 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:09:39.34

受けが矢印だしまくりのうちの本は逆カプだと思われてるのかもしれないのか
それはそれで微妙

911 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:11:24.74

>>909
>脳内でAB変換して読んでるのか

いやそれはないだろ…BAとして読んでると思う
理想のAなんだからキャラ単体として見てるだけでしょ

912 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:13:11.51

＞片思い（矢印出）してるほうが攻め

愛され受厨にはこういう考えの奴がゴロゴロいるｗｗ

913 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:13:25.35

>>911
でもエロ書き出したら感想減ったということは
やっぱりABとして読んでるんだと思うよ

914 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:15:57.15

なら、理想的な方をやればいいだけでしょ
ABに不満持って活動しつつってことはABアンチも同然じゃないか
そのままBAも萌えて「ABよりBAの方がいいな～」とか言ったらAB者は怒るしBA者にも迷惑だろ

915 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:23:53.42

>>913
BAにエロは必要なかった可能性
そういうカプもあるよ

916 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:27:54.44

カプ厨には異次元なのかもしれないけど
キャラ単体萌えだと解釈さえ合ってればカプ関係なく結構なんでも読める
組み合わせより扱いだとかキャラ解釈が重要

917 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:28:32.65

なんでABに不満もってるってとられるのかわからない
書くのはAB固定で読むのはキャラ観合うならABBAどっちでもってことなんだが
その中でもキャラ観合うのがBAに多いって話だ
ABにだっている
ABは理想が細かいんだよ

あと個人的にキャラ観とかストーリーはエロでもない限りカプはさほど反映されないと思ってる
ちなみにABだけどBAも好きとかBAのAが理想とか口外したりはしないよ
結局リバ思考ってことかもしれないけどだったらBA書けって何度も言われるのが
理解できない
ABなんで

918 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:28:48.46

>>916
じゃあA好きでよくね
わざわざABて言う必要なし

919 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:30:21.22

ABのAが好みとかあるんだよ

920 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:30:52.95

>>908
人によってはエロ無しプラトニックがいいカプもあるよ
その場合プラトニックでもリバって訳じゃない
恋愛感情無しならカプでなくコンビだし

921 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:31:23.92

>>918
書き手がABって言ったらABだろ
アホか

922 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:33:19.78

>>921
アホはそっちだ
カプじゃなくキャラ単体萌えって自分で言ったんだろ

923 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:33:56.44

そうだよな
まゆたんみたいな攻めときゅるるん受けじゃないと認めませんみたいなカプ厨コエーwww

924 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:34:13.81

単一うぜえｗｗｗ

925 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:34:24.00

BAの方がより好きでキャラ観も合うならそっちで活動した方がいいだろ
書くのも読むのもBAだが、ABも読むよってのは駄目なのか
ABはキャラ観合わないが絶対書き手じゃないと駄目なのは175ってるのか？

926 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:35:00.52

例えだけど、カプはＡＢだけど解釈としては乙女攻なＡと
変態受なＢなのに、周りは変態攻なＡと乙女受なＢばかりで合わない
逆カプだと変態攻なＢと乙女受なＡが多いのでエロさえなければ
こっちの方がキャラ解釈が近い、みたいな
そういうのってよく聞く話のような気がするんだけどなあ

927 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:35:57.87

>>926
それを理解出来ないアホが暴れています

928 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:38:10.88

片方をディスらず「ABも好きだが他Aカプ他Bカプも好きなのあるよ」なら誰も文句言わないだろ
ハッキリと逆カプの方がキャラ観合うと明記してるってことはABディスってるようにも聞こえるし
当人も「ABだけどBAも好きとかBAのAが理想とか口外したりはしないよ」と後ろめたい自覚あるらしいし

929 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:38:15.04

>>926
だからなんでそこでBAいかないのって話じゃないの
解釈はBAなのになぜABにしがみつく
BAの解釈知ってるってことはBA読んでるってことだよね
読めるってことはBAいけるってことだよね
じゃあ素直にBA行けば解決するのでは

930 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:38:45.86

>>925
カプ表記は突っ込む方が先に来るものだしキャラ解釈は
ＢＡ派に近くても突っ込む事を考えた時にＡＢになるならＡＢだろう

931 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:39:19.42

>>910
自分を受だと認めたくない強気受Aが好きだから気持ち分かるよ
もちろんAだ受におさまるような話の流れが前提のBAだから
理想のABが無いから仕方なくAB者に読まれるのはあまり嬉しくない

932 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:40:41.54

自分はABなんだけどBA書き手のキャラ解釈のほうが好みで…なんてのは
愚痴スレの正しい使い方じゃないの？

933 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:40:53.32

175じゃないしAB本命でBA書くつもりもないんだけど理解してもらえないんだろう

934 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:41:32.34

>>929
何でって攻と受は全然違うものだろ。お前こそ何言ってんだ

935 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:42:18.94

>>933
この人はBAが本命だろ
書き手ではABしか無理っぽいし
其処までABにしがみ付くのはよほど売れるからなのか

936 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:43:08.97

>>934
攻めと受けが全然違うものだったらABもBAも全然違うものになるよね

937 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:43:36.63

やべえ話通じてねえ

938 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:44:48.60

BA読めるならBA行けって意味不明
ABも読んでるって書いてあるじゃん

939 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:44:59.53

無理にABを書かなくてもいいのにねｗ
どっちも読み専じゃ駄目か？

940 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:46:00.61

>>929
その場合はBAっていうカプ解釈でなく
BAの書き手が描くキャラクターA、Bの解釈を差すんだろ…

941 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:46:43.12

BA行けってうるさいのは単一のvvsm？
頭硬くなってますよ

942 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:46:43.75

>>938
ABは読むけどあんまり解釈合わなくてBAは解釈合うことが多いって書いてあるじゃん
多い方とればって話

943 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:47:09.07

>>938
BAの方がキャラ観合うなら合う方を書くのが当然じゃね
>>938はキャラ観合わないカプを書くのか？

944 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:48:14.77

自萌えなら無問題

945 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:48:21.09

あとさっきからいきなりAB単一ディスってるのがもうABsageてる証拠じゃんｗ
ボロが出ましたな

946 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:48:29.96

>>938
後付けで言ってることコロコロ変える人の都合の良い部分だけ拾えばそうなるかもな

947 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:49:42.89

>>943
キャラ観合ってるからってわざわざ逆カプでホモらせようと思わないだろｗｗ

948 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:50:17.79

>>941
頭柔らかいならABAリバとしBA読めばいいってレスの意味分かるよね？

949 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:51:16.39

>>948
お前がきゅるるんABだけ読んでればいいじゃんｗ

950 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:52:05.46

このABBAの人はABをsageてるのが問題だということがまるでわかってない
どのカプでも片方ageて片方sageれば誰でも怒るわ
sageられるカプが自カプなら腹立つもんだけど、sageてる方が平気なのはABに愛がないからだろ

951 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:53:08.26

>>947
逆カプでホモらせる訳がないって言っておきながら
何で逆カプでホモらせてる作品を好んで読んでるんだよ

952 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:53:22.72

>>950
>>949こういう考え持ってる時点で…

953 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:53:39.49

すげえ頑張るなこの人

954 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:54:25.74

愚痴スレでsageがどうとか言ってるほうがおかしいと気付いてほしい…

955 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:54:44.98

>>943
意味が分からん。自分がＡＢとして書いてるものを
何でキャラ観が合うからってわざわざＢＡにしなきゃならないんだ

956 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:55:03.89

キャラ観はBA者寄りだけどカプはBAって理解できないの？
キャラ観=カプ観ってわけでもないだろう

957 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:55:48.49

>>949
AB者sageをやめなよ

958 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:57:00.24

>>954
確かに。ジャンルスレやサイトでカプ名指しでやってるならともかくなあ

959 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:57:31.33

AB下げなんかしてた？

960 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:57:44.67

>>957
きゅるるんもひとつの解釈でしょ
別にsageてなくない？

961 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:57:47.11

>>957
ABっていうか、この人は世の中に蔓延るきゃるるん受をディスってる

962 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 23:59:27.60

変態攻や乙女きゃるるん受は叩かれ代表みたいなもんだろ
様式美

963 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:00:29.91

この人駄目だわ…
同カプ者の人乙

964 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:01:12.56

>>957
ＡＢはきゅるるんしかないとでも思ってるのか
きゅるるんしかＡＢとは認めないと言いたいのか
どっちにしろＡＢsageではなくお前の好きなタイプのＡＢだけ読んでろ
他人のＡＢにいちいちケチつけんなと言われてるのに気付いた方がいい

965 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:01:52.54

>>960
>お前がきゅるるんABだけ読んでればいいじゃんｗ

発端のレス主が理想のAB論語った後できゅるるんが好きとも書いてない人に対してこの言い方なんだから
きゅるるんAB書いてるAB者sageだろ

966 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:02:32.57

>>965
>>962

967 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:06:20.78

ケチつけんなってここ愚痴スレですが

968 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:06:51.04

>他人のＡＢにいちいちケチつけんなと言われてるのに気付いた方がいい

この話題持ち込んだ人が正に他人のABにケチを付けsageてBAの方を好むとageてるわけだが

969 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:06:55.09

>>965
いやsageられてんのはお前個人でＡＢでもきゅるるんＡＢでもないから

970 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:07:26.15

>>964
ブーメラン乙

971 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:10:33.12

そんなに不満たらたらで良くAB者として活動できるな
自分で自分が書いてるカプを叩いてるのがわからんのか？
BAが本命だからABどうでも良いならそれが答えだろうけど

972 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:10:33.79

>>969
レス主をきゅるるん好きなAB者と決めつけてsageるレスしたんだから
レス主sageという痛い行為をしてるのに加えて
きゅるるんAB者sageもしてることに気付かないの？

973 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:11:55.31

ABは天使きゃるるん！と声のでかいのがいたせいで規模半減した自カプ

974 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:12:46.35

>>980
次スレお願いします

975 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:17:54.37

すいません
発端のレス主ですがなんでこんなに荒れてるのか本気で理解できない
レスよんでてキャラ観はBAだけどカプ観はABが一番しっくりきた
AびいきのABが本命なのは変わらないし他のABを叩いてるつもりもないし下げてるつもりもない
釣られてるんなら謝っとくわ
ほんと悪気があるわけじゃないけど嫌な気分にさせてごめん

976 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:18:07.24

リバ関連の愚痴ってABsageてBAageること多いから突っ込まれるんだよ

977 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:18:21.69

うんこ味のカレーとカレー味のうんこみたいだな

カレー味のうんこって、それカレーじゃなくってうんこだから食いたくねーし、
かといってうんこ味のカレーなんてやっぱ嫌だから

どっちも食わん！！
って人間には「うんこでもカレーの味するからー」って言われても論理は全く理解できん
うんこじゃん

978 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:19:14.04

>>975
＞キャラ観はBAだけどカプ観はABが一番しっくりきた
今更後付けしても遅いよ

979 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:20:25.09

>>978
もういい加減にしなよ

980 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:24:40.29

こういう人は何処かでボロが出てるはずだから見限られるんじゃないかな

981 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:30:17.43

スレ立てたよ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1332602968/

982 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:31:39.81

>>981
早い仕事乙です！

983 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:32:50.74

>>981
乙です

984 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:46:04.02

>>981
乙

規模の大きくないカプが色々と右へ倣えになったり
ヒキのｳﾏﾏがいる理由がうっすら分かる流れだった

985 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:52:29.36

>>981
スマート乙

1、自分はABだけどキャラ観はBAの方があう→BAを読む
2、自分はABだけどキャラ観はBAの方があう→でもBAになると違うからやっぱBA読めない

2はABだと思う
1はBAに行けばいいと思う

986 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 00:57:45.74

カプとキャラ解釈を別に出来ない人がいることに驚いたよ…

987 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:01:01.46

みいとぅー
怖い流れだった
どうしてもわかりあえない人種っているよね

988 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:03:22.65

>>986
別にはできるけどというかBAの方が近いまではわかるんだけど
そこでそういうABを探そうじゃなくてBAに萌えを求めるならBAじゃん？
発端の人はBAも買って好んで読んでるみたいだし
そうなると素直にBA行けばってなるんだよな

989 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:04:22.25

>>986
次は住人sageか

990 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:06:46.95

だからキャラとカプは別物と何回書けばわかってくれるの？

991 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:07:48.41

もうここまで来たら無理だと思う

992 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:10:53.83

むしろ何故BAを読んでる人が自分をBA者と思わないのかがわからない
ABをやってるからっていうならABAとでも言えば？

993 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:14:16.71

通じなすぎﾜﾛﾀ

994 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:15:00.13

もしかして腐趣味じゃないから理解できない部分があるのかなとちょっと思った

995 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:16:29.61

この人のカプがマイナーかメジャーかで分かるんじゃない？
>>992
読むだけならじゃなく、BAのAがキャラ観合うからBA名乗れでしょ
BAのAでAB描いてるとしたら嫌な気分がするな
詐欺紛い的な・・・

996 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:17:12.89

自分は読むのと書くのは別物だからこの流れについていけない

997 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:17:42.53

えっ…わたしが間違ってるのか
誰がどこへのレスなのかさっぱりわかんねID出ればいいのに
例えばAジャンルの本読んでる人はAジャンルもの(回線)だよね
じゃあBA読んでる人はBAものって言わないか？
そんでABもBAも読んでる人はABAものじゃない？
議論になった人は書くのはABだけどABもBAも読んでBAのがキャラ解釈合う
それはABAものなんじゃって言いたいだけなんだけど間違ってる？

998 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:18:01.71

>>994
ABってことに拘るなら腐趣味でしょ
BAをよく読むならNLじゃなさそうだし

999 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:19:16.05

999なら自ジャンルに粘着してる自演対立厨死亡

1000 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:19:40.78

>>997
同じ考えだよ
ABって言い張ってる人が不思議

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