自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ12

>>720
海鮮黄泉栓だと交流にも限界がある
自分の作品()で作家気分を味わいたい
絵が下手だけどちやほやされたい
でも上手くなるために努力するのはめんどくさい
そこでトレパクですよ

海鮮＝パクラとか言いだすのはさすがにキチガイ過ぎだ
そういう無茶苦茶な恨みの入ったゲスパ妄想は
同人板の嫌いなロムスレでやれよ
どこの小中学生なんだよ

最近公式がグッズetcで好きなカプを露骨に推して来るのがいたたまれない
脇だからこそ光るキャラだし本当にカプっぽくしなくていいのに…

なんつー贅沢な悩みだ

好きキャラや好きカプなら素直に喜べよと思う

724じゃないけど気持ちはわかる
ジャンルやカプとの馴れ初めによってそういうのあるよ

でも、気持ちは分かる
脇キャラなのにあからさまに贔屓されると叩かれやすいんだよなあ

公式で仲良すぎると逆に萎えるって人もいるしな…

>>729
そういうタイプの人、気持ち悪い

腐に人気だからという理由で原作で出番がいつも一緒というわけでもないキャラを
ペアにしてグッズ出しまくるのは露骨で気持ち悪い

友情で仲良くなってるならともかく
明らかになんか気持ち悪い媚び方されてるのがわかるからだろ
与えられたエサが最初から腐ってたら喰わねーよ

>>730
つ鏡

顔のいいモブでグッズが出た時は吐き気したわ
そこの担当の趣味かもしれないけど

名前なし通りすがりのモブキャラのグッズなんて出る事あるのかｗ

仲良すぎるとダメって意味分からん
そのカプが嫌いな人が言うなら分かるけど好きなのに萎えるって
なんか図々しくてうざい

>>736
ケンカップル好きとか色々いるだろ
何でそんな食いついてんだ

公式が腐に媚びるのが嫌いなんて意見散々既出だし一定数いるだろうにｗ
>>736のが痛いよ

>>736
724の愚痴理由とは違うかもしれないがグッズでカプ推しは嫌だ
原作の設定無視して顔だけでくっつけたか少し人気が有るから描いてみただけの書き手の同人見てるような気分になる

>>732
別にそういうあからさまな腐女子狙いの描写されなくても
仲が良すぎると妄想する隙がなくなるから萎えるってのはあるよ
公式だけで満足するからあえて二次する必要を感じなくなったり

>>737
マイナーカプや接点なしカプの人だったりすると、公式で仲いいから
萎えるなんて何の贅沢だそれはって気にもなるんじゃないか

王道だと思ってたのにいまいち流行ってないカプってつまりそういうことなんだよね
王道だけど流行ってるカプはｳﾏﾏでコンスタントに本出せるような人が集結してたり
牽引してたりして人が多くなる理由があるってだけ

火のないところ炎上させてホモ楽しんでるところ原作がホモ臭くなったら萎えるわ
元キャラがホモでいいならBL読むよ

そうか…自カプをやってる人が少ないのは
原作でやたら仲がいいからか…
原作で満足しちゃうとか自分でもたまにあるし
気持ちはわからなくもないな

>>741
だから例えばケンカップル好きだったらギスギスしてるからこそ萌えるのに
何で公式のグッズでは二人でバカンス行ってんだよみたいになるんじゃね
設定を否定してまで人気カプに媚びられても嬉しくないって思う人間もいるだろ
これは自ジャンルの話だが

そもそもマイナーカプはともかく接点なしカプの人に贅沢とか言われても

グッズならバカンスくらい行くだろ

ジャンルによるだろそんなん

攻めは過去の事故から人間離れした醜い容姿になってしまったって設定
それなのに二次創作では攻めは顔に薄い火傷がある程度のキラキラ美形になってる
確かにそのまんまではカプにはしにくいのかもしれないけどさ…でもさ…

>>744
グッズの話だったのか？736は原作でキャラの仲がいいと
萎えるってわけわからんと言ってるんだと思ってたけど

原作のキャラ関係のイメージ崩してまでキャラ同士をくっつけたグッズへの愚痴に同意するレスと
その愚痴とは別の公式で仲良くされると萎えるってレスが平行してるのをごっちゃにしてる奴がいるだけ

>>747
自カプは受けがそんな感じだから分かる
公式設定でやや小太りなのになぜ二次になるとほっそりスリムな少年体型なんだ

原作属性を無視してまでの改変も苦手だし
原作そっくりの絵でカプらせてるのも苦手

自分の嗜好をお披露目するスレじゃないから

普段原作重視()を豪語してるくせにテンプレネタにウィキペディアのキャラ説明を配置してるだけの作風で
オールキャラ描けるアテクシ臭漂わせてる人に限って同人不人気なメインキャラの性格も口調が間違ってるから
信者が右に習えで間違った原作重視()が広がってつらい

>>752
絡みスレでもないよ

愚痴なんだか叩きなんだか

嫌いなシチュやカプスレと間違えてるのが一気に湧いたからな

図星なのか絡んでくる奴もな

自ジャンルのウィキぺディアの編集に
どうみても誰がみても腐女子がやらかしているのが悩み
なんで全世界に向けてホモアピしたがるの…

最近原作がつまらない
いっそ嫌いになったり愛想尽かせられればいいんだが、
「また面白くなるんじゃないか？」と思ってしまい離れられない
「キャラ萌えだけだから原作の展開なんて関係ねー！」くらい割り切れたらいいのに…

>>757
どっちかと言うと愚痴スレなのにほぼ叩きの内容になってるレスが
ウゼーと思われて絡まれてるんだと思うが

>>759
わかる
自分も割り切れて萌えられない
原作自体に愚痴たらたらな自分がジャンルにいちゃ悪い気もしてきて
自然創作もしなくなって来るな…

自分の場合シリーズ新作が出てからじわじわきつい
嫁の好きなエピソードをなかったことにした内容だから、新しい展開無視して過去の設定のまま話を書きたいんだけど、
いままでモブだった嫁の人生のキーになるキャラが新しく出て来ちゃったから無視出来ない
そのキャラ書いたら、過去の嫁設定の一部を完全否定した新シリーズに追随しなきゃいけない
でもモブのまま書いたら「ちゃんとキャラクター出て来てるのに何なの？」ってなる
おかげで自カプの一部の人も息してない

まだ書きたいもの沢山あるのにジャンルに居づらい…

旧作の設定だけで書いたらいいのに

>>763
それができない状況だから困ってるんじゃね？
過去作否定な新設定を出されても困る、なんてしょせんは同人者の我侭だし、
本人が我侭承知で新設定完全無視で同人活動を強行すれば、
ここでも散々叩かれてる「同人設定（）」扱いになるのが目に見えてる

二次創作ってもっと自由でいいのにな
現在の設定から外れちゃいけない外れちゃいけないって
ちょっとおかしい

旧作だって公式なんだから同人設定じゃないだろ
でかい声で新作sageしないで作品には旧作ベースと分かるように販売や展示すればいいだけだ
別ジャンルだろうけど自ジャンルの古参が似た感じで周りが息してないとか言い出して
旧作も新作も好きな人や旧作に興味ある新規を寄せ付けないのに重なったから絡んでスマン

キャラ設定が上書きされたら
なかなか以前のままでいかないこともあるんだろ

旧作設定のまま書けないって誰と戦ってるんだ

公式設定原理主義者じゃね？
公式否定をする同人者は絶対に許さんっての
自ジャンルには普通にいるから
「カプってる時点で捏造、同人なんだから好きにやれよ」があまり通用しない
そういうのはジャンルによって空気が違うな

普通にいるのかよ
迷惑だな

>>769
二次なら公式の批判はないと思ってる派だけど
旧作設定のみを扱うこと=批判と取る人がいるってこと?!
厄介だね

>>769
旧作も公式じゃん
旧作に問題が有って回収されて絶版になってるなら同人でも扱いにくいだろうけど

自ジャンルは逆に旧設定のまま伸び伸び描いてる人が多いな
自分は新作派なんで、同じカプなのに蓋を開けてみれば「数は多いけど設定違い」で少し寂しい
だからといってちゃんと公式設定追えよ！なんて思ったことないし
そんな発想もなかったｗ

自ジャンルは『続編認めろ』と無言の圧力掛けてくる派と
『本編だけで行きます』派の見えない谷がある

認めるも認めないも
認めていても旧作設定でしか話が出せない頭悪い自分ｗ
新作設定のは見て楽しむほうだ
新作ないないと口に出さなければ認めているも何もないのに
書かないだけで否定派扱いは勘弁

見えない敵と戦ってるやつがいるな

新作だけを扱って旧作扱わないだけで
原作厨扱い、旧作pgrしてると思われるのも勘弁

自カプの二人が死亡したのでそれ以降の設定で二次創作出来なくなった
「攻と受が生きていた頃」の原作時間でしか物語が浮かばない
原作の話がどんどん進んでいくのに、自分の描く絵や漫画はずっと時代が止まったまま…

二人のことは今でも好きだし二次創作は楽しいんだが、
時間が止まったままの二人を描くのがだんだん辛くなってきた
周りはパラレル設定でやってる人多いし自分もやれたらいいと思うが
原作沿いの話しか浮かばないので出来ない

勝手に派閥作って見えない敵と戦ってる奴は迷惑だよな
新規は原作派とアニメ派でどっちも認め合って交流してるのに
ギスギスしてる古参が新規を勝手に敵味方に分け合っててウザい

>>778
3行目に何か切なくなった

見えない敵なら害が無ければｽﾙｰなんだけど
自ジャンルだと、サイトやついったで新作disのまくりが殆どで
『新作を扱っている人は本当のファンじゃないから出てけ』
『新作をｒｙ　読解力がない』『新作は悪、新作好きな人も悪』
という主張がまかり通っている
サイトで新作を扱うと2ちゃんにURLさらされたり、拍手から消えろコメントが届く
新作扱う場合は見つからないようにひっそりと、かつ交流は諦めモード

さらに「新作良かった」という感想が2ちゃんのジャンル本ｽﾚに書きこまれると
厨は出て行けとみんなで追い出す
ここにそのｽﾚ晒したいくらいの悲しさ

まあ所詮同人者の悩みだからなあ＞後付設定で困る
普通に公式新設定を受け入れてるファンからしたら
自分の都合であーだこーだ言ってるようにしか見えないだろうし
それはしょうがないでしょ…
同人作品に特攻してきてケチつけられるのは嫌だけど

過剰な注意書き見ると微妙な気持ちになる

ABが嫌い、B受けが無理、ゲ○吐く、ABなんてありえない地雷！！
B受けが好きなんて頭おかしいんじゃないの？
って人は即刻退避して下さい酷い目に遭います！！！
心の準備は大丈夫ですか？
ABが本当に大丈夫な方のみお入りください→

確かにABアンチは２ちゃんで声がでかいがシャドーボクシングしてるようにも見えるし
何よりAB者がヘコむよ…ヘコんだよ…そこはABじゃなく「腐」でいいじゃん…
最近この手のサイトが増えてきた自カプ

>>783
ニコ厨のワンクッションがこのノリ
注意書きで不快になるからワンクッションになってない

>>781
P4乙

>>785
>>1

>>782
同軸原作内でキャラの劣化にしかならない後付設定来たときはジャンル撤退する人続出したなあ
大きめのジャンルだったから好き勝手やってる人も多かったけど

>>787
黙って去るなら良心的じゃね？
劣化にしかならないか、萌える後付けか判断するのは個人だし断定口調はいかがなものかと

自カプにとって萌える後付け設定なら歓迎

自カプじゃなく、自カプの書き手にとって、だろ
カプ者だって一枚岩じゃない

新作後ｳﾏｰな人ほとんど去っていって自分含めて残念状況な自カプ…

変に自カプだけに燃料入っても、他から総スカン食らって辛いんだぜ…
他カプだけでなく、腐嫌いにも叩かれて、なんのための燃料なんだか

>>791
別に気にすることないんじゃない？
燃料ウホウホ頂いて創作活動のエネルギーにして自カプ活性化させりゃあいいじゃん

>>791
他カプ興味無いから他から総スカン食らうデメリットが分からん
腐嫌いなんてそもそも腐カプやってる時に交流することも意見聞くことも無いし
楽しい燃料来た時に他に気遣う暇があったら好きに萌えた方がいんじゃない？

自カプ以外にも受けいれて欲しいなんて思ってないしもともと腐が嫌いな奴に叩かれても
公式が原因なんだから叩く方が厨だろう
むしろそこまで嫉妬に狂うほど悔しくてたまらないんだなと想像するとメシウマ
鉄板でサーセンｗｗｗｗｗ

そもそも腐嫌いが腐カプに燃料とかわかるの？

自カプは二人とも悪役キャラ
共謀して主人公の身内を殺したせいで作中でもオタの中でも非常に評判が悪い
嫌われてるのは分かってるからある程度叩かれたりするのは慣れてるんだが
総合萌えスレでちょっと話題になる度にこんな外道でカプ萌えなんて頭おかしいと言われるのは辛い
ついったでナチュラルにこいつらいらない二人とも最悪の死に方すればいいなんて言われるのも辛い
と思ってサイトに引き籠ってると凸メールが来る
どうしろって言うんだよ…

キャラや原作のイメージソングを妄想したり語るくらいならいい
けどそれらを寄せ集めて動画にしてうpしたらアウトなんだよ
ただでさえ二次創作はグレーなのに、一般曲寄せ集め動画は犯罪だっつの
完全アウトだ馬鹿、参加者全員犯罪者だ
フルじゃないから大丈夫！替え歌にしたから大丈夫！…なわけないだろ
なんでイメアル()なんて流行ってんだ自ジャンル

ヲチャーってなんでああ下品なんだろう
しばらく静かだったのは
どこかもっとヲチりがいのある大ジャンルに175してらしたんでしょう？
帰ってこなくていいのに

ヲチられた本人乙

まあヲチが正義な時なんて無いしな…
本人達はそう思ってないみたいだけど

どう見ても私怨な言い分を正当な主張と思い込んでる正義厨いるもんなあ
客観的に見て当人が気に入らない立場じゃないと理解できないような批判なのに
気づいてないのかなあれ

痛いやつがいても愚痴スレやチラシで零すまでならセーフ
ヲチ民になったらアウト

暇になるとつい２ちゃんに入り浸っちゃうから
自分ルールを決めてる
ジャンル過疎化に貢献はしたくないからな…

愚痴だろうとヲチだろうと２ちゃん内で好き勝手やるのは好きにしろだけど
それをツイッターやサイトましてやリアルに持ち込むのは阿呆だね

ヲチラレってなんであちこちでヲチ叩きしてるんだ
スレチお構いしで

ヲチはヲチられるのがお嫌い

覗き魔や監視屋と同類だからな

変態じゃないかｗ

ラレるのはラレる原因があるという事

それはわからないでもないけど
ヲチの何が楽しいかは全然理解できんｗ

この春唯一の自カプ新刊が合同誌で読んだけどがっかりだった…
絵がまずいと自称する人に絵がまずいんじゃないネタがつまんないんだと言いたいけど言えない
正直どっかで読んだことあるネタだ…
あと移動したとくに上手いわけでもない人呼ぶこたぁないんじゃないかな
受けが攻めの近しい人に彼氏自慢（）とかキャラ崩壊にも程があるしさみーよ
合同誌で唯一和んだのはたった1ページ漫画のオン専の人のみ
3人以上の合同誌で当たりを引いたためしがないカプなんだけど
カプのせいなのかプチアンソロまがいの本の宿命なのかなんなのか
好きな人は2人ほどいたからその二人の個人誌買ってこのもやもやを発散させようかな

ただ大手ってだけでヲチラレる人もいるのに…

ヲチャもヲチられもどっちも痛いでいいだろ
自ジャンルの同人スレにも○○だけでヲチられた凸られたってわざわざ報告しに来る奴がいるが
○○扱ってる自分は凸も無いしヲチ板なんか見ないから平穏だぞ
ヲチ板以外にヲチの話を持ち込む空気の読めなさから○○じゃなくて日頃の行いが悪いんだろうな

オチスレにいる人間がオフ者らしいっていうのが一番悲しいわ。

豚切り愚痴

ABではBﾊｧﾊｧパンツmgmgの変態Aが最強女王さまBにフルボッコにされ
BAではモテモテビッチAを独占しようと腹黒Bが暗黒微笑で周囲を脅し

AとBの組み合わせ自体はメジャーなのになんで双方ともこんな意味不明なテンプレが氾濫してるのorz
おかげでコンビ萌え前提のABAリバしか読めるものなくなったorz

>>812
それはラレたーって騒いでる人だけの話じゃん

自分は毎回書店での案内文をジャンルスレに投下されてるわｗ
毎回スルーされてるけど自分を鬱陶しがってる奴（多分サクル者）がいるんだろうなと思うと
逆にここで負けてたまるかって奮起する
最初はちょっと凹んだけどあまりにも華麗に住人がスルーするから私怨滲みまくりなんだろうな

潜ってこっそり活動してるマイナーカプサイトをわざわざ見つけ出してきて
名指しで晒して叩く連中を現在進行形で見てるから「どっちも痛い」なんて思えない

大概はサークル者がヲチャになるんだが、回線でもなる場合ありそうだな
例えば書き手がリバとか自分が嫌いなカプ作風やってたりすると
サークル者は嫉妬という名の私怨で、回線は純粋カプにカプから出て行け系

○回線は純粋にカプから

自ジャンルはB人気が一番高くてABカプが最大勢力だけどA受けも二番手人気
中でもBA・CAが人気だけどCというキャラがB好きからはものすごく受けが悪い
B好きの人いわく「C好きはBを当て馬に使ったり平気でdisったりする」とのことだが
そのB好きの人もCを「AやBに責められてフルボッコ」だの棚上げdisをしてる人が多い
AB・CAという複数カプで活動しているサークルやサイトが増えてきていることに
AB派が危機感を覚えたのか「ABを扱っておきながらCAを扱っている連中はジャンルの癌」とか言い出した
A攻め派B受け派の固定厨が多いジャンルなのは分かってたけどここまで来るとさすがにうざい

逆にAB・ACだったり、AB・CBだったら問題がないらしい
とにかくA受けが嫌いなんだなということだけはよく分かったが萎える…

カプをdisるってツイッターとか？
自ジャンルも2ch見る限りはカプ勢力争いみたいなのすごいけど
オフや表立ってはまずないし
ツイッターでそんなの表立って言ってるようなのって無責任な海鮮や
どうでもいいｄｐｋだしスルーしとくに限るよ

もし801板でやられてるなら見なけりゃいいし
ツイッターでヘイト丸出しにしてる人なんてどんどんブロックかミュートすればいい

>>816
なんかもうそこまでされると毎回宣伝あざーっすって感じだなw

サークル者のヲチャは本当怖いわ
表面上はにこやかなのに腹の中ではえげつないこと考えてて
あることないことゲスパーしまくった内容をヲチスレに書き込んでるんだーって思ったらその人の本が読めなくなったよ…

買い手としてもそんな性格悪い作家に貴重な資金を捧げたくない

ジャンル知りすぎると疑心暗鬼になるよね…
描き手としても、感想貰ってもこの人も裏では対抗カプとの醜い抗争に参加してるのかなぁとか
ゲスパーしたり手放しで喜べなくなる
これ以上荒れるな自ジャンル…

自ジャンルに攻撃的な貶し愛の人がいて凄く疲れる
自分の世界で完結してればいいんだけど、主流の解釈と違うことが許せないらしく
「なんであんなのがウケてるの！？あたしがマイナー指向だから！？」と
TwitterでもサイトでもオープンでAやA受け嗜好をボロクソに貶す
時には他サークルの新刊の内容だと分かってしまうぐらい具体的

自分はややハイなAを書いてるけど元々Aが凄く好きだから
Aはキモくてなんぼですよね〜！私さんのAキモくて最高です！足蹴にしたい！
変でキモいAを布教します！ｷﾘｯなんて話振られても不快極まりない
狭いジャンルだからイベントで配置が近くならないようにと毎回祈ってる

とあるサークルの粘着がゲスパー捏造しまくりで暴れてるんだけど
今スレで反論すると本人乙されるからどうしたらいいか分からない…
ログ見てたらサークルさんに凸もしてるっぽいし
明らかに私怨だけどこういうのって放置してていいのかな…

>>827
凄く気持ちわかるけど、一人で踊らせておくしかないんだよ。
何書いたって話にならない。同じ場所に立ってはダメ。
被害妄想の強いぼけ老人相手にすると思ったら分かりやすいと思うわ。
「金が無い！とられた！」って騒いでる時に正論言ったって分かる訳もない。

>>827
放置しないと信者乙とか擁護乙と言われて
更に本人乙とそのサークルの人が更に叩かれるから
2chでは完全スルーが最も効果的な対処の仕方だよ

自ジャンルにいた粘着は誰にも同意されなくて自爆してたな
それを見て心当たりのあった人が裏でホシと思われるサークルを調べたら身元特定した

>>827
自分も今似たような境遇だけどぐっと堪えるしかない…
それを逆手に取ってアンチがわざと擁護して蒸し返したり
火に油を注ぐような手の込んだ工作をしてくるから手に負えないけどな
頭が悪いだけの信者の仕業かもしれないが

一緒になってヲチしたり叩き合いしたりするジャンル者より
外野でそいつらを軽蔑してる声なきジャンル者の方が多いから安心しろ

>>832
同意
好きなサークルが叩かれるのも嫌だがイミフなことで他カプのサークルが晒し叩かれるのも気分良くないわ

晒しとかヲチとかどうでもいいのに
いちいち騒ぐジャンル者が鬱陶しい

>>834
陰湿なヲチャにカプやジャンル潰されたら分かると思うよ
毎日嫌がらせメールしたりツイッター監視したり
基地外や狂信者は何するか分からないから

>>835
陰湿なカプ者が毎日ツイッターや2chで逆カプ貶し続けて
それをヲチャに見つかって叩かれて
叩かれた事を根に持ってヲチ許せないとか言ってるのみて爆笑したｗ

カプやジャンル潰されるなんてのあるの？
余程数が少ないマイナーとか？
でもそこまで嫌われる要因ってなんだろうね

ヲチャかジャンル（またはカプの）アンチが嫌がらせでやるとかかな
何が原因かは知らないけど実際潰れた話は聞いたことある

規模大きくないのに喧嘩好きが揃っちゃったジャンルは流行らんよ
それか巻き込まれたくないからヒキってて見つけにくいか

>>837
数少ないマイナーカプサイトの絵師がジャンル内で有名なウママで
粘着アンチが誌ねだの消えろだの叩きまくってるのを見た事がある
その絵師の言動はいたって普通のオタってかんじだから恐らく妬みだろう

>>837
数名の基地が粘着したり騒ぎ立ててるせい…
それこそABってこうですよね！って声のでかいアホ1人でも十分影響したりするのだけど
人が寄り付かなくなり死んでいくカプは結構あった気がする
女なんて売れてるのがムカツク注目されてるのがムカツクって理由ですぐ叩き始めるしな

＞売れてるのがムカツク注目されてるのがムカツク
正にヲチャは回線の敵だな
回線は売れてる人注目浴びてる人は大抵好きなもんだし

>>837
上手い人が着てるや容姿まで叩かれて消えて行ったよ。
別に普通の格好だったのに…。やっぱりそこまで言われると
精神的に負担大きいと思う。見た目自信満々なんて人いないでしょ。

特に叩きどころの容姿（小柄、華奢、それなりに可愛い）でも
無理やり臭いだの不細工だと言うからな…
金が絡んでるせいか恐ろしいものがあるよ

843だけど、着てる「服」だー。

とある萌え産業ジャンル
twitterで交流しまくって大手に媚び売って気に入られないとジャンル内で空気、なのに疲れた
公式と大手がガッチリ組んじゃってるから、大手の作った輪に入ってないと完全無視される

だって萌えが合わないんだもん、仕方ないじゃないか
エロツイートとか苦手なんだよ、草生やしまくりのリプとかテンション高く返信できない
せっかくこんな庶民が大手様にお声をかけて頂いたのに、ほんと役に立たなくてすんません…

大手に見放された途端、取り巻きからも一斉に空気扱いﾜﾛﾀ
「私さんの描く○○が好きです！」とか嘘だったのね…
全然関係ないジャンルの人が一人だけ「ファンです」って言ってくれたのと
ジャンルで一匹狼な人（この人も不当に叩かれてる）から「応援してます」言ってもらえたのが救い

そんなジャンルあるわけねーだろ、被害妄想だよと私も思ってた
自分がそうなるまでは…
取りあえずtwitterやめてpixivで壁打ちしてくる

ヲチラレがヲチに回ることもあるが
ヲチられる位に痛い人がヲチャに回ったらあてつけや妬みもあり得るな

ヲチの話はもういいよ…
このスレの方が痛く見える

>>848
自ジャンルの愚痴なんだから駄目じゃないんじゃない？
話題変えたかったら新しい話題提供したらいいよ。
もういいよ、じゃなくてさ。

ヲチ関連の話題ってどうしても荒れるから
かんこな軽の話題と同じで専スレに誘導される流れが多いんだけど
やっぱりヲチの話題で延々と続いてるし
いいじゃんてひらきなおるんじゃなくて
ちょっとは空気読んでヲチ被害者スレとか行って欲しい
ノウ板のヲチスレってまだあるのかな

ヲチの話題だとスレ回るなーって眺めてた
同人板にヲチ被害者スレがあるよ

ジャンルの愚痴じゃなくてヲチの愚痴になってるし

うちらヲチられたけど痛くないし！売れてる人注目浴びてる人だし！
妬まれて大変だったんだからと思ってる人の愚痴スレですね

>>853
そうそう、ヲチャは良くこういうことを言う
ヲチ嫌ってるのがサークルだけと思うなよ

煽んな荒らしｗｗｗ

2ch被害者が心情を吐露するスレin同人板5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291221579/

これしか探せなかったけどヲチの愚痴はここでやればいいのでは？
昔ノウハウにあったヲチについて語るスレみたいなのは落ちてるみたいだね
必要に応じてスレ立ててもいいかもよ
需要はあるみたいだし

>>854は煽るのが上手いなあ
ヲチ民？

私怨晒しの流れで自カプが叩かれたりするのも許せない
ヲチであのカプ痛いよねーとか言ってる奴消えてほしい
サークル者じゃなくても気分悪いわ

痛いやつが一人でもいると
そのカプ者やジャンル者みんなが痛いことにされるのは
昔の日本教育の流れかね？
一人が失敗するとみんなで責任取るっていう

>>859
被害妄想乙

皮肉ってんだろ

>>858
ヲチスレで叩かれるのもつらそうだけど
ツイッターで鍵なしでボロクソ貶されたり
検索引っ掛かるサイトの日記で自カプを馬鹿にされたりも
自分が思っている以上に凹むよ
堂々とカプや嗜好貶してる人達と同じジャンルなのがつらい
別カプである事が救いなのかもしれないけどつらい

>>859
それってそういうことにしたほうが都合がいい人がいるからだと思ってる＞皆がイタイ
キャラでもあるよね

1人2人いっぱーいって奴だよなｗ
小規模で殆どのサイトやサークルが同じ痛い事してたらアレだけど
全部が全部痛いってのはそうそうないだろうし

今に始まったことじゃないのかもしれないけれど
悪いことも特殊嗜好も言ったもん勝ちってのがあるふしぎ
声がでかい人が言うと正義化してしまうというか…
ツイッターが出回ってからより一層酷くなった気がする

いやさすがに悪い事は勝てないだろ
注意喚起の専用スレ立てられたりするし
特殊嗜好は確かにそうだけど

言いたい事はわかる
勝ちというより特殊嗜好の声が大きいとそれが一番流行っているかのような錯覚に陥る

○○キライとかそういう負の発言も
声の大きいもん勝ちだしね

○○は地雷！って喚いてる奴ほどブーメランなんだよな
同人設定嫌いを主張してた原作重視()厨がパロ扱ってたり
原作知らない流行物に次から次へとホイホイハマって支部で勉強してると漏らしてた

ツイッターが流行りだして特に顕著になった気がする
ツイッターでの話だけで流行ってるんだなーと思ったカプが
実際にジャンル参入してみたら、サークルもサイトもそれほど多くもなかったり

>>870
＞ ツイッターでの話だけで流行ってるんだなーと思ったカプが
＞ 実際にジャンル参入してみたら、サークルもサイトもそれほど多くもなかったり

あるある
描きやすい＝描きたいじゃないかならなあ

>>871
ツイピクや渋をタダ見して満足できるライト層に好まれるカプや傾向は
オフもランカーや大手が他ジャンルランカーや大手を寄せ集めて描かせたイラストと落書きだらけのアンソロだけだったりするよな

>>869
これ不思議なんだよな
自ジャンルではKYリバや押しつけがましい総受けが多いから
皆自衛のために「あれとこれは地雷です」と自己申告しておく事多いんだけど
自カプ周囲の人は「原作と違うから」とかなんか変な屁理屈つけて地雷宣言する

自分が苦手で見たくなくて関わったら創作活動が一気に萎えるから地雷ですでいいじゃんと思う
なんでもっともらしい言い訳付けないと嫌いなもん嫌いって言えないのだろう

>>873
いちゃもんつけることで自分ageするタイプなんじゃないか
自カプ全然無いから増えろって叫ぶマイナーなアテクシ主張の人が大した活動してなかったり
原作読んで黙々と同人活動してる輪の中で同人設定の○○苦手だのみんな原作読もうよと騒いでる人は
特別なアテクシ素敵って主張をしたいだけだから

良く、自カプの解釈が合わないから逆カプを読むとか逆カプの方が解釈合うとか言われるよね
それって逆カプが好きだから自カプの解釈が合わないだけじゃあ…と思う
普通ならこの人の解釈は合わないから別の人を探そってなるし、自分で代わりに思い通りのABを描く
まあ・・・マイナーカプだと別の人探すことも難しいかも知れないが

でもその人達は、エロシーンはABが好きなんでしょ？
ABかBAかの違いはそこなんだから、エロさえABなら「ABが好き」で合ってるじゃん
それ以外の部分について、AB内に多い作風よりも
BA内に多い作風が好きってだけで

ただの言い訳じゃね？

>>875
逆カプ作品を良いと思ってる時点でAB固定じゃなくBA好きなリバだな
それよりABの書き手ディスってる方が気になる

エロシーンさえなければＡＢもＢＡも変わらないと思うんだけどな

>>878
ABの書き手でも全員が同じ解釈してるわけじゃないだろうにな
もう本当に少数しかいないAB内なら解かるけど数の多いABでこれ言ってると正にAB書き手をディスってることになる

普通に「ABが好きな人」って括りでいいだろ

自分はいつもABならA好きになってしまうのでBA本もよく買うしキャラ観が合うのも逆カプの人だ
だからといってBAを書こうと思うとAのキャラ崩壊が起こって
（無意識に受けだからかわいくしようとしてる）我慢ならずに書けなくなるから
結局ABなんだよな
同じようなキャラ観の本ならどっちでもいいわ
受けかわゆすな人とは合わないし逆カプの人もリバ地雷だったらと思うと
一人で黙々と本出すしかないジレンマ

>>882
じゃあAB名乗るのやめてエロなしBAに行けばいいじゃん
どっちでもいいとか言ってるのにキャラ観合うのはBAなんでしょ？
どっちでもよくないんじゃん
そういうABディスABの人からしたら超迷惑でしかないんですけど

＞ABならA好きになってしまうのでBA本もよく買うしキャラ観が合うのも逆カプの人だ

これ止めてくれ
自分もA好きだがA受け一切無理なんで、「自分はA好きのABでBA本も〜」と言うならいいけど
A好きはBAもイケる！ようなレスされるとうざいし困るわ

>>883
ABでいいじゃん

>>885
ちょっとおかしいよ？
こういう考えの人がディスるんだろうな

>>886
お前がおかしいよｗ

BA本もよく買うしキャラ観が合うのも逆カプの人ならそれはもうBAなんだよ
受け＝可愛いにすることないだろ
原作基準のAを愛でてやれよ

>>885
だってABはキャラ観が合わないのにBAなら合うんでしょ？なんでBAじゃないの？
BA書こうとするとキャラ崩壊が起こるとかいうけどきっとAB書いてても起こってるよそれ

エロがABなら、周囲のABと合わなかろうが、周囲のBAと合おうが
AB名乗って何の問題もないですよ

882だけどABももちろん買うよABなんだから
ただすごい！理想のA！みたいなのがBAに多いからああ書いたんだけどこんなに
レスつくと思わなかった

ちなみにA好きがA受けもいける！みたいな捉え方をされる書き方をしたのは悪かった
自分もCAとかACとかは無理だし
でもエロなしBAにいけばといわれてもそれは違うんだけどなあ
結局ABなんだよ伝わらないかもしれないけど

>>889
まず、BAの方がキャラ観合うと断言してるからね…
ABのキャラ観は合わない、ただのカプ175になってる

思うんだけどAB名乗るからよくないんだと思う
ABではないよABAくらいなんじゃないの

良くわからない人だなあ
BAのAが理想的なら、可愛いAもイケるんじゃないの？

自分の好きなジャンル複数でたまにいるけど
>>882=891みたいなどう見てもリバ嗜好な人が
かたくなにリバと自称するのを嫌がるのが不思議だわ

相手違いの特定カプをディスるのもリバ好き（組み合わせ固定）に多くて良い印象がない

自分でもよくわからなくなってきた
原作は割とへたれっぽいけどいざというときはかっこいいのがA
強気なのがB
ABだとへたれっぽくてかわいらしいでも男らしいAのABはすごく好きだけど
鬼畜化や腹黒くされたりするスーパー攻め様なことも多いんだ
BAはへたれかわいいのが多い
自分はへたれかっこいいAと生意気で強気なBがすったもんだしてるのが好きなんだ

>>897
へたれかわいいBAが好きなら可愛いAも好きってことだろ
無意識に可愛いAを書くならBAでいいじゃん

かわいい攻めって嫌なもんなのか？

最初に言ったことと矛盾が多すぎてワロス

>>899
A受け好きが描くならね
A好きでABだけのかわいいAならいいだろうけど原作崩壊レベルは何でも歓迎されないだろ

>>897
AB作品に不満でBA作品を好んで読めるなら
そのままBA作品を読み続ければいいと思う
理想のAB神が現れるといいね
はい次

ABに不満を抱きBAを好むかー…それで尚もABに居座るって偉い見上げた根性してるよ
最低だな

自分はABだとしたら解釈合うABだけを読むけどなあ
解釈合わないABを読まなくなるだけで解釈近いBA読もうという思考にはならない
だってBAの時点でカプの解釈が真逆だし
そこでBAのほうが解釈合う人はBAじゃないかと思う

まああれだ、自分の解釈のAB最高萌える
当たり前だ自分が萌えるもの書いてるんだから
でも解釈が近い人に出会うと嬉しいよね！

>>904
探せば解釈合う人は少なからずいるな
数少ないと無理だけど

ABに不満があるのはABの理想が高いんでない？
だから選り好みしてうだうだ言ってる
BAはなんでも読めるんでしょ？

解釈合わない苦手なものを無理して読むとストレス溜まるのにこのリバ嗜好な人はどういうつもりでABを読んでるんだろう
苦手なカプを読むのと一緒だと思うが

個人的にカプ解釈とカップリング表記は違うと思うがな
カップリング表記はあくまでエロありきの突っ込んでるほうが攻めで突っ込まれてるほうが受け
エロ無しは個人でABだのBA主張して描いてるならそれを尊重する
ついでにたまに聞く片思い（矢印出）してるほうが攻めってのも意味不明

BA固定者としてもなんか迷惑な話だよな

自カプがBAとすると自分もよくA好きAB者複数から
受けなのに理想なAに出会えました！とか言われて
脳内でAB変換して読んでるのかと嫌な気分になった
どぎついエロ描くようになってからその手の感想は減ったけど

受けが矢印だしまくりのうちの本は逆カプだと思われてるのかもしれないのか
それはそれで微妙

>>909
>脳内でAB変換して読んでるのか

いやそれはないだろ…BAとして読んでると思う
理想のAなんだからキャラ単体として見てるだけでしょ

＞片思い（矢印出）してるほうが攻め

愛され受厨にはこういう考えの奴がゴロゴロいるｗｗ

>>911
でもエロ書き出したら感想減ったということは
やっぱりABとして読んでるんだと思うよ

なら、理想的な方をやればいいだけでしょ
ABに不満持って活動しつつってことはABアンチも同然じゃないか
そのままBAも萌えて「ABよりBAの方がいいな〜」とか言ったらAB者は怒るしBA者にも迷惑だろ

>>913
BAにエロは必要なかった可能性
そういうカプもあるよ

カプ厨には異次元なのかもしれないけど
キャラ単体萌えだと解釈さえ合ってればカプ関係なく結構なんでも読める
組み合わせより扱いだとかキャラ解釈が重要

なんでABに不満もってるってとられるのかわからない
書くのはAB固定で読むのはキャラ観合うならABBAどっちでもってことなんだが
その中でもキャラ観合うのがBAに多いって話だ
ABにだっている
ABは理想が細かいんだよ

あと個人的にキャラ観とかストーリーはエロでもない限りカプはさほど反映されないと思ってる
ちなみにABだけどBAも好きとかBAのAが理想とか口外したりはしないよ
結局リバ思考ってことかもしれないけどだったらBA書けって何度も言われるのが
理解できない
ABなんで

>>916
じゃあA好きでよくね
わざわざABて言う必要なし

ABのAが好みとかあるんだよ

>>908
人によってはエロ無しプラトニックがいいカプもあるよ
その場合プラトニックでもリバって訳じゃない
恋愛感情無しならカプでなくコンビだし

>>918
書き手がABって言ったらABだろ
アホか

>>921
アホはそっちだ
カプじゃなくキャラ単体萌えって自分で言ったんだろ

そうだよな
まゆたんみたいな攻めときゅるるん受けじゃないと認めませんみたいなカプ厨コエーwww

単一うぜえｗｗｗ

BAの方がより好きでキャラ観も合うならそっちで活動した方がいいだろ
書くのも読むのもBAだが、ABも読むよってのは駄目なのか
ABはキャラ観合わないが絶対書き手じゃないと駄目なのは175ってるのか？

例えだけど、カプはＡＢだけど解釈としては乙女攻なＡと
変態受なＢなのに、周りは変態攻なＡと乙女受なＢばかりで合わない
逆カプだと変態攻なＢと乙女受なＡが多いのでエロさえなければ
こっちの方がキャラ解釈が近い、みたいな
そういうのってよく聞く話のような気がするんだけどなあ

>>926
それを理解出来ないアホが暴れています

片方をディスらず「ABも好きだが他Aカプ他Bカプも好きなのあるよ」なら誰も文句言わないだろ
ハッキリと逆カプの方がキャラ観合うと明記してるってことはABディスってるようにも聞こえるし
当人も「ABだけどBAも好きとかBAのAが理想とか口外したりはしないよ」と後ろめたい自覚あるらしいし

>>926
だからなんでそこでBAいかないのって話じゃないの
解釈はBAなのになぜABにしがみつく
BAの解釈知ってるってことはBA読んでるってことだよね
読めるってことはBAいけるってことだよね
じゃあ素直にBA行けば解決するのでは

>>925
カプ表記は突っ込む方が先に来るものだしキャラ解釈は
ＢＡ派に近くても突っ込む事を考えた時にＡＢになるならＡＢだろう

>>910
自分を受だと認めたくない強気受Aが好きだから気持ち分かるよ
もちろんAだ受におさまるような話の流れが前提のBAだから
理想のABが無いから仕方なくAB者に読まれるのはあまり嬉しくない

自分はABなんだけどBA書き手のキャラ解釈のほうが好みで…なんてのは
愚痴スレの正しい使い方じゃないの？

175じゃないしAB本命でBA書くつもりもないんだけど理解してもらえないんだろう

>>929
何でって攻と受は全然違うものだろ。お前こそ何言ってんだ

>>933
この人はBAが本命だろ
書き手ではABしか無理っぽいし
其処までABにしがみ付くのはよほど売れるからなのか

>>934
攻めと受けが全然違うものだったらABもBAも全然違うものになるよね

やべえ話通じてねえ

BA読めるならBA行けって意味不明
ABも読んでるって書いてあるじゃん

無理にABを書かなくてもいいのにねｗ
どっちも読み専じゃ駄目か？

>>929
その場合はBAっていうカプ解釈でなく
BAの書き手が描くキャラクターA、Bの解釈を差すんだろ…

BA行けってうるさいのは単一のvvsm？
頭硬くなってますよ

>>938
ABは読むけどあんまり解釈合わなくてBAは解釈合うことが多いって書いてあるじゃん
多い方とればって話

>>938
BAの方がキャラ観合うなら合う方を書くのが当然じゃね
>>938はキャラ観合わないカプを書くのか？

自萌えなら無問題

あとさっきからいきなりAB単一ディスってるのがもうABsageてる証拠じゃんｗ
ボロが出ましたな

>>938
後付けで言ってることコロコロ変える人の都合の良い部分だけ拾えばそうなるかもな

>>943
キャラ観合ってるからってわざわざ逆カプでホモらせようと思わないだろｗｗ

>>941
頭柔らかいならABAリバとしBA読めばいいってレスの意味分かるよね？

>>948
お前がきゅるるんABだけ読んでればいいじゃんｗ

このABBAの人はABをsageてるのが問題だということがまるでわかってない
どのカプでも片方ageて片方sageれば誰でも怒るわ
sageられるカプが自カプなら腹立つもんだけど、sageてる方が平気なのはABに愛がないからだろ

>>947
逆カプでホモらせる訳がないって言っておきながら
何で逆カプでホモらせてる作品を好んで読んでるんだよ

>>950
>>949こういう考え持ってる時点で…

すげえ頑張るなこの人

愚痴スレでsageがどうとか言ってるほうがおかしいと気付いてほしい…

>>943
意味が分からん。自分がＡＢとして書いてるものを
何でキャラ観が合うからってわざわざＢＡにしなきゃならないんだ

キャラ観はBA者寄りだけどカプはBAって理解できないの？
キャラ観=カプ観ってわけでもないだろう

>>949
AB者sageをやめなよ

>>954
確かに。ジャンルスレやサイトでカプ名指しでやってるならともかくなあ

AB下げなんかしてた？

>>957
きゅるるんもひとつの解釈でしょ
別にsageてなくない？

>>957
ABっていうか、この人は世の中に蔓延るきゃるるん受をディスってる

変態攻や乙女きゃるるん受は叩かれ代表みたいなもんだろ
様式美

この人駄目だわ…
同カプ者の人乙

>>957
ＡＢはきゅるるんしかないとでも思ってるのか
きゅるるんしかＡＢとは認めないと言いたいのか
どっちにしろＡＢsageではなくお前の好きなタイプのＡＢだけ読んでろ
他人のＡＢにいちいちケチつけんなと言われてるのに気付いた方がいい

>>960
>お前がきゅるるんABだけ読んでればいいじゃんｗ

発端のレス主が理想のAB論語った後できゅるるんが好きとも書いてない人に対してこの言い方なんだから
きゅるるんAB書いてるAB者sageだろ

>>965
>>962

ケチつけんなってここ愚痴スレですが

>他人のＡＢにいちいちケチつけんなと言われてるのに気付いた方がいい

この話題持ち込んだ人が正に他人のABにケチを付けsageてBAの方を好むとageてるわけだが

>>965
いやsageられてんのはお前個人でＡＢでもきゅるるんＡＢでもないから

>>964
ブーメラン乙

そんなに不満たらたらで良くAB者として活動できるな
自分で自分が書いてるカプを叩いてるのがわからんのか？
BAが本命だからABどうでも良いならそれが答えだろうけど

>>969
レス主をきゅるるん好きなAB者と決めつけてsageるレスしたんだから
レス主sageという痛い行為をしてるのに加えて
きゅるるんAB者sageもしてることに気付かないの？

ABは天使きゃるるん！と声のでかいのがいたせいで規模半減した自カプ

>>980
次スレお願いします

すいません
発端のレス主ですがなんでこんなに荒れてるのか本気で理解できない
レスよんでてキャラ観はBAだけどカプ観はABが一番しっくりきた
AびいきのABが本命なのは変わらないし他のABを叩いてるつもりもないし下げてるつもりもない
釣られてるんなら謝っとくわ
ほんと悪気があるわけじゃないけど嫌な気分にさせてごめん

リバ関連の愚痴ってABsageてBAageること多いから突っ込まれるんだよ

うんこ味のカレーとカレー味のうんこみたいだな

カレー味のうんこって、それカレーじゃなくってうんこだから食いたくねーし、
かといってうんこ味のカレーなんてやっぱ嫌だから

どっちも食わん！！
って人間には「うんこでもカレーの味するからー」って言われても論理は全く理解できん
うんこじゃん

>>975
＞キャラ観はBAだけどカプ観はABが一番しっくりきた
今更後付けしても遅いよ

>>978
もういい加減にしなよ

こういう人は何処かでボロが出てるはずだから見限られるんじゃないかな

スレ立てたよ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1332602968/

>>981
早い仕事乙です！

>>981
乙です

>>981
乙

規模の大きくないカプが色々と右へ倣えになったり
ヒキのｳﾏﾏがいる理由がうっすら分かる流れだった

>>981
スマート乙

1、自分はABだけどキャラ観はBAの方があう→BAを読む
2、自分はABだけどキャラ観はBAの方があう→でもBAになると違うからやっぱBA読めない

2はABだと思う
1はBAに行けばいいと思う

カプとキャラ解釈を別に出来ない人がいることに驚いたよ…

みいとぅー
怖い流れだった
どうしてもわかりあえない人種っているよね

>>986
別にはできるけどというかBAの方が近いまではわかるんだけど
そこでそういうABを探そうじゃなくてBAに萌えを求めるならBAじゃん？
発端の人はBAも買って好んで読んでるみたいだし
そうなると素直にBA行けばってなるんだよな

>>986
次は住人sageか

だからキャラとカプは別物と何回書けばわかってくれるの？

もうここまで来たら無理だと思う

むしろ何故BAを読んでる人が自分をBA者と思わないのかがわからない
ABをやってるからっていうならABAとでも言えば？

通じなすぎﾜﾛﾀ

もしかして腐趣味じゃないから理解できない部分があるのかなとちょっと思った

この人のカプがマイナーかメジャーかで分かるんじゃない？
>>992
読むだけならじゃなく、BAのAがキャラ観合うからBA名乗れでしょ
BAのAでAB描いてるとしたら嫌な気分がするな
詐欺紛い的な・・・

自分は読むのと書くのは別物だからこの流れについていけない

えっ…わたしが間違ってるのか
誰がどこへのレスなのかさっぱりわかんねID出ればいいのに
例えばAジャンルの本読んでる人はAジャンルもの(回線)だよね
じゃあBA読んでる人はBAものって言わないか？
そんでABもBAも読んでる人はABAものじゃない？
議論になった人は書くのはABだけどABもBAも読んでBAのがキャラ解釈合う
それはABAものなんじゃって言いたいだけなんだけど間違ってる？

>>994
ABってことに拘るなら腐趣味でしょ
BAをよく読むならNLじゃなさそうだし

999なら自ジャンルに粘着してる自演対立厨死亡

>>997
同じ考えだよ
ABって言い張ってる人が不思議

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