自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ12

>>619
自分の気に入る内容じゃなかった

自己投影な創作しても別にいいじゃん
そんな自己投影自体を必死に否定せんでも
私は受けに自己投影して書いてるよ？

今日はなんだかあれは駄目これは駄目で窮屈な流れだね

愚痴スレのレスで自己紹介と自己弁護しちゃう人って・・・

いいとか悪いとかじゃなくてしてないものをしてるって言われるのと
してるものをしてるって言われるのは違うと思うの

好きカプの二人は原作でめちゃくちゃ仲がいい
冗談混じりで「お前となら結婚してもいい」「じゃ付き合うか」って言い合ったり原作者がカップル呼ばわりしたりするくらい
ただ二人ができてるなんて設定は当然ないし受けは好きな女の子がいる
あまりにも仲がいいので自カプを好きな人は結構自カプ公式！自カプ作者公認すぎる！って言う人が多い
カプ自体はマイナーなので今の所そんなに叩かれないけど、いつかしわ寄せが来るんじゃないかとハラハラしてる
せめて総合スレで公式主張するのやめてくれないかなー

>>624
それはわかってるよ
自己投影なんてありえないみたいなレスにハァ？と思ってさ

自己投影を後ろめたい事だと思ってないなら大声で「私は自己投影してます」って言えばいいじゃん

言ってるよね
言ってるからうざいよね

ＢＬで自己投影してる奴って大体自分で気づいてなくて
乙女系とかドリー夢を全力で否定してたりするよね
ハタから見てるとなんだかなあ〜って気分になる
というか自ジャンルがそんな奴ばっかりだった

親友キャラの攻が人気あって、ショタでも男の娘でもない受を
少女漫画のヒロインみたいなかわい子ちゃんキャラに仕立て上げられて
かっこよくて良い奴な攻様のお相手をさせられているような本ばっかり
それはまだ個人の趣味だからいいんだけど、そんなもん描いといて
夢キモい〜乙女ゲーって理解できない〜とか言ったりしててびっくり
男×男に自己投影してる方がひねくれてるだろう常識的に考えて…

というかそもそも元は少女漫画なんだし
こんだけＢＬで受を女子のようにかわいく変換されるのが王道とされて
大体の腐女子は自己投影してるもんだと思う
自覚の有り無し、攻受どちらに自己投影してるのかはおいといて

自己投影を恥じる気持ちがないなら自分の作品の真横に「これは自己投影です」って明記しとけよ

ただの自己投影と自分の経験則や知識から引き出された推測で創作することごっちゃにしてる人いるよ
大抵自己投影してる人が「みんなしてるもん！」て足掻きたいだけの言でしかないけど
接点なしカプが接点ありや公式カプ者に対して「どうせ同人なんて全部捏造！」と足掻くのと一緒で
なんつーか見苦しい
好きなら胸張ってりゃいいじゃん。そういうの夢者のほうがまだ開き直ってて大人だ

1.5次ジャンルだがお気に入りのキャラにいつも似たようなスーパー設定つける奴がいて
最近作ったうちのこ()の口調が本人と同じでさすがにｷﾓｯとなった
ファンタジージャンルなのに本人が多用するネットスラングとか使うし
ツイッターで語られてもそいつのセリフなのか本人が喋ってるのかわからん

>>632
胸張ってるよね
だからうざいよね

>>630
>大体の腐女子は自己投影してるもんだと思う
いやいやそれはないよ
だって自己投影=自分とキャラの同一化だよ？
エッチシーンがある場合にどうするのさ
むしろ自己投影はせずにキャラのやりとりを客観視できる能力がなきゃ
男同士には萌えられないでしょ

もちろん自分を投影させるための装置として女体化をしてる人もいるだろうけど
それにしたって元は男だから単純な自己投影とは言いがたい
今はどのジャンルでもノマや夢がさかんだし
物語を楽しむ際に多少なりとも自己投影しちゃうタイプは確実にそっちに流れるから
腐で自己投影してる人は少ないと思うなあ

自己投影って言葉は都合の良い叩き言葉になってる割に
人によって感情移入定義くらいの意味で使ってたり
完全にキャラ＝自分視することだと思ってたりするから面倒だなあ
おまけに自己流定義なのに、何故かそれが正しいと思って物を言う人が多すぎる

>>633
そういうのがわかりやすい自己投影だよね
逆にそこまで行かなきゃ自己投影と思わない

同人板の自己投影議論スレは落ちちゃったのか

腐女子の自己投影云々って
そもそも何故女子はＢＬが好きなのかって話だけど
なんかその辺は難しいからあんまり語らないで欲しいとは思う

描いてるものが少女漫画チックだからって理由で
受に自己投影しててキモイ！とか言われたりするし面倒くさい

実録って開き直ってたりいつも呟いてる変態ツイートをキャラにさせてるだけのは自己投影臭いと思う

今は原作どうでもよくてキャラの皮被せた理想の自分…
つか自己投影してナンボなんじゃない？
自カプが交流厨＝大手なんでそう思わずにはいられない
コンビニバイトだしキャラも原作と離れすぎてて個人的には微妙なんだけど
それが大手って事は少なくとも自カプ内ではそういうのがウケてるんだよね

離れすぎてるって言っても程度問題だしなあ
正直原作無視ほどじゃないけど何か違うって感じるのよりは
開き直って離れてるやつの方がこっちが勝手に原作らしさを重ねて読める
それに孤高で良作作ってる人は格好いいなと思うけど
人が集まって楽しそうにしてるところには寄り付きたくなるもんだよ

自己投影でもそうじゃなくても
面白ければ上手ければ売れるだけじゃないの？

この流れ見てて思ったんだがもしかして
キャラが原作から離れ過ぎてる人って自己投影しやすいように改変してるんだろうか

そうだよって言えばそう信じるんだろうか

一概に言えるわけがない
つかいい加減スレ違い

>>631
逆だろ馬鹿
自己投影扱いされたら嫌な人が全部の作品に
「これは自己投影ではありません」と注意書きつけりゃいいんじゃないのｗ

同人誌＝名刺みたいになってるってどこかのスレでもあったしな
面白いのが売れるのは間違いないが
面白くなくてもプロデュース能力があれば売れるし
上手くても自己顕示低くて地味だと売れない

売れる売れないよりキャラsageとか肉体改造レベルのオリキャラ化したのばっかで読むものがないどころか
注意書き無しや特大ポスターでトラウマ植え付けられるのに愚痴りたい

上手い人が学パロだったときの残念感…

前に何度か似た愚痴見たけど
装備で見た目が変わるゲームで、事あるごとに
「マイナーで性能悪い装備だけど拘りがあるから外せない!このキャラにはこの装備が必需品!!性能悪いけどこれでボスも倒したし!!プライドがあるから○○(良装備)には屈しない!!」
とか主張するけど一度たりともその拘りの必須装備()姿のキャラ絵描いてないどころか
外せない鎧や装飾品すら剥がして謎のTシャツとか裸とか挙げ句現パロ(笑)とか
おい
ってなる…

高尚婆がウザイ
ライトに楽しんで趣味な人もいっぱいいるのに
覚悟（）ハンパな気持ち（）がどうのウザイ

キャラスレが俺女の腐女子ばっかりで萎える
見なきゃいいんだけどあそこが一番情報早いんだよな…
俺NGにすると本当に男が書き込んでる時困るし

ランカーが自カプに進出してきてもやもやしている
絵だけは本当可愛くて魅力的で好きなんだけど、受けも攻めも性格悪い上二人の関係に全然萌えない
常にレ○プで拒否するのは言葉のみで、気持ちの通じ合うシーンや感情の発露は皆無のエロ本
雑食というか、一時的なブームでジャンル内カプを乗り換えて行くタイプらしく
他カプの本を読んだ時も「この人キャラの事好きなんだろうか」というような不快感を感じたが
自カプでやられると流石に鬱々とした気分になる
むしろヘイト作品なのかと思ってしまう…

そしてそれがあっと言う間に人気になってしまい、同じような作風の人も次々現れ
自カプを描くのも読むのもつらくなってきた

あとグッズを取り扱うサークルも増えてきてハラハラする
公式に注意されたサークルも過去いたのに、皆もう忘れたのか

自カプに175が食いついた
自カプに変な粘着アンチがついてスレ荒らしされてる
辛い

自ジャンルが懐古厨ばっかで最悪。なんでもかんでも旧作と比べては新作dis
そして新作はdisられて当然だという風に平気で新作sage旧作age始めるし
注意されたら、新作厨必死すぎｗｗｗとかねーよ。素直にアンチスレ行けよ
それ旧作でもやっただろって場面もﾌﾟｹﾞﾗしてブーメラン返ってきたら逆ギレ
旧作が原点なのにないがしろにするとか！これだから新作厨は！！とか意味分からん
もう、至高（）の旧作にだけ籠ってろよ。新作好きさん達に申し訳ないわ…

ジャンルスレと関連スレが春休み早く終われという状況になってて泣きたい

春休み限定ならいいじゃないか…

人を分けてほしい
…やっぱ春厨はいらない
かけもちの人間が多いのかイベント前のごく短期間しか人がいない
このジャンルはベッドタウン

上手い人がこぞって女体化に流れてる現状が辛い

女体化って何が面白いんだろうな
よくあるトラブル的な性転換ネタなら許容できるけど
そればっかり描くって人がよくわからん
そんなの人の好き好きなんだけど
そっちが多数派になると辛いな

書き手が女である以上女を書くほうが楽だからな
何故かノマ程ドリドリ言われないし一定数売れるし
ある意味最強ドリのはずなんだがｗ

男のあの子より女のあの子の方が魅力的だから

一度だけ女体化に手を出した事があるけどキャラ（人間関係含む）によるかな
見た目可愛い男キャラをとりあえず女体っていうのは未だわからない

>>662
だったらそのキャラ自体好きになるなよと思うんだが
まあ警告さえしっかりしてくれれば何でもいい

>>663
キャラや人間関係によって女体化いけるのとだめなのあるある
自分でも何がよくて何がだめなのかはよく分からない

>>662
元キャラ思い切りdisってんじゃん

最近はジャンル移動して１冊目から女体化本とか
女体化しか書かない人とかゴロゴロしてるな

女体化すると元がどんなブサイクでもいかついおっさんキャラでも
絶世の美少女または美女に変身して周囲からモテモテて困るという設定に
ドリ臭を感じてしまってまともに読めない
やっぱりブスでモテない女って存在だけで辛いから変えちゃうの？

>女体化すると元がどんなブサイクでもいかついおっさんキャラでも
>絶世の美少女または美女に変身して周囲からモテモテて困るという設定
むしろ読みたくなったわそれｗ
ドリっていうか、好きなキャラをかわいく描きたいんじゃないの
可愛い男キャラは女々しいといわれるけどその究極体系というか

自分の周りはオシャレなお洋服を着せたいだけみたいなニョタばかりだわ
たしかに男じゃ服のバリエ少ないから絵描きには楽しくないのかもしれんが。
描き手のハイファッション詳しいアピが見え隠れして来ると
どんどん元キャラから遠のいて
ただの「今日のファッションチェック☆」みたいになってくる。ってかなってる

あるある
女体化するのはいいが体が下手だと二度萎える

女体化で可愛い洋服着せられてるのってあるの？
超ダサい服か、痴女みたいな布の切れ端ついてるのしかみたことない
もしくはオタが考えた変な服みたいな、仕組みがどうなってんのかわからない服
オサレな服なんてみたことない

女体化厨は基本的にダサいか汚ピンクしかいなくね？

婆絵や萌え絵の女体化だとそんな感じだけど
ふわふわ少女漫画系の人だとそうでもない

ごめん続き

元キャラの服も変なアレンジされてて、それまたダサい
元キャラの服まんまだと女体に合わないからダサい
女体化厨は自分のダサさ世界に発信して何が楽しいの？

自ジャンルも女体化厨声デカくてうざい
心は男です(ｷﾘｯ)とか、どこが？
AV女優()とか、キャラ設定するとか頭おかしい

ハイセンスハイセンス

愚痴なのか叩きなのか分からんのが最近増えたな

>>675
愚痴スレの半分は嫉妬でできています

ただの嗜好叩きや他人の創作ヲチが多いよな
特殊嗜好も鍵かけたり篭ってやってれば問題ない
センスが悪いとか、むしろそんなことでネタにされた人に同情する
自ジャンル仲間ならセンス伝授してやれよｗ

>>677
ジャンルスレが今ちょうどそんな感じで愚痴に見せかけた
叩きであふれ返ってるけどスレチだと言うとなぜか
信者乙だの本人乙だの〇〇者必死ですねと返って来て
その時に叩かれてた嗜好や他人の二次の叩きが加速するので
春休み早く終われとうんざりする

>>676
女体化厨への嫉妬はさすがないない
ドリキメエちゃんと警告付けて棲み分けろkz汚物見せんなとは思うけど

>>679
半分って書いてあるじゃん

どんな内容でも同じ趣味の人とだけで楽しむならいいが
その趣味が苦手な人にまで公式面して押し付けたり見せ付けたりは愚痴りたくもなる

そらまあ自分で作ったオリキャラの方が元キャラより良いからとか言われたら
元キャラ好きな奴から敵視されて当然だわー
女体化ってつまりそういうことだもの
性別違ったら同じ人生絶対歩めないもの

一週間ログ纏め読みしたけど
悩みでも愚痴でもないただの嗜好叩きが多かったのは
春休みだったのか

嫌な流れだなと思ってたの自分だけじゃなくて良かったわ

ニョタ多い辛いは分かるがニョタきめえ誌ねはスレチだな

女体化は>>662でFA

春厨乙
スレチ乙
絡み乙
ヲチャ乙

まったり愚痴ろうや

専スレが建つほど悪質なパクラーが自ジャンルに住み着いて大手気取りで横暴な振る舞いをしてるのが本当に気持ち悪い
先日そいつはアンソロ参加者の執筆辞退(やむ終えない理由)にキレてその人を休止に追い込んだらしい
明日春コミくるらしいけどホント嫌だ消えてほしい

>>688
専スレにお帰り下さい

パクラーは晒してよし

パクラーだったらジャンルの注意喚起レベルだろ

>>691
自ジャンルはそう主張してヲチスレと普通のジャンルスレの
区別をつけない馬鹿がいて迷惑してる

>>691
注意喚起って具体的に何するの？

自分のジャンルにも注意喚起って、どうでも良い奴を知らせに来るけど
大して何の問題にもならずにいつの間にかいなくなる奴ばっかりｗ
ハッキリ言って余計なお世話
ヤバイことする奴はどんな奴でもできるしするし、同人者全員それに当て嵌まってるだろｗ
自分もいつどんなこと仕出かすかわからんしなｗ

キモい話注意


自ジャンル内の自称変態クラスタがツイッターで
鍵もかけずにおっさんキャラ受のエロ話で盛り上がってるんだが
そのノリのままピクシブのジャンルタグに、R-18タグも腐タグも付けずに
精子べろべろ舐めてるおっさん絵を投下してくれて悲鳴を上げた
腐の肩身狭いジャンルなので本当に勘弁してほしい

パクラーに金を与えないで下さいってところだな
特に公式トレスで本作るとかもう…

>>694
無許可二次は全部犯罪だが、だからって何でも有りじゃない
大した問題になったときにはもう遅いんだよ
活動しろと言われてるわけじゃないんだから
情報を受け取るくらいで面倒がるなよ

>>697
そいつが自カプに来たら自カプが叩かれるんだよ
そいつのために
わざとやってるのかも知れないけど

自カプが叩かれるから騒ぎ立てるなってこと？

>>699
そう
その人を媒体にカプを叩くのがいるんだよな

そういう問題意識のカプ者なら叩かれても仕方ない

>>700
気の毒だけど、だから騒ぐなってわけにもいかないよね
それにこれだから○○ジャンル（カプ）はっていうのは
レッテル貼りたがりのアンチだし、その人がいなくても別の理由で叩こうと待ち構えてる
相手にしても仕方ないんよ…
うちも○○は厨の巣窟とか言われちゃったりして胃が痛いけどね

>>700
ああ、パクラーが一人いるからってカプ者全体が厨みたいに
叩く奴がいるのか…。そのカプ者がパクラーを追い出そうとしないのは
みんな厨だからとかパクラーのサイトにリンクしてるor
リンクされている同カプ者はパク擁護派とかめちゃくちゃな
反応する奴も時々いるしなあ…ジャンル者全員がヲチスレを
見てるわけじゃないんだから知らない人だっているだろうに
何だって周知の事実みたいに扱ってるんだろ

>>701
それを媒体にカプまで叩く方がまずおかしいだろ

>>696
そんな奴マジで晒していいよ

自浄能力のない集団は叩かれるって厨ジャンル認定された歴代のジャンル見てたらわかるじゃん
巨大すぎて明らかに手回るわけないだろって思ってもこれだ
50人いるかいないかのレベルでしらんぷりしてたらそりゃ叩かれるわなｗ

ジャンルの中ででかい規模の王道カプはパクラー出た時の
問題鎮火も早かったわ
即日謝罪が出てプチからパクラー退陣

横繋がりのしっかりしてるvvsm集団だったはずのカプはgdgd抵抗
叩かれるべくして叩かれてる感じ

横繋がりしっかりしてるって言ってもキャッキャするだけで誰も音頭をとらなかったらなんの力もない

普通に仲良くやってる分には
委員長タイプとか切り込み隊長とかはいらないからな

そういうほうが同調圧力で見て見ぬ振りしないとやばいとかあるんじゃないの
vvsm集団ではないけど自カプの一部にもそういうのがあって新参が来ない
救いはｳﾏﾏな人達がヒキでそのガチガチ輪からはずれたところにいるため
一冊二冊はそういう人達による良い本がゲット出来る事だけだ…

みつけたhttp://c.2ch.net/test/-47/doujin/1330787290/-704

>>709
わかるわ
そういう一冊二冊がすごく貴重なんだよな
清涼飲料水のような

この国じゃ清涼飲料水はそこら辺に溢れてね？

>>711
馴れ合わなずに良作生む人は宣伝が控えめか
古参と取り巻きから総スルーされて宣伝が埋もれてるからスペース回って探すしかないよな

トレスはアウト

誰かと思ったらパクラ川か

>>709
あるある
そういう人たちって分かってて外れてるんだろうな
下手に交流しても擦り寄られたりｈｓｐｒに中てられて創作意欲減退するだけだろうし…

スレを荒らしているＡカプアンチが同カプ者だったせいで
一気に自カプの印象が悪くなった…
Ａカプ者が自カプの片方をヘイトしているのを見た！
だからＡカプを叩く自分は正義！らしいけど
ただの狂アンチで迷惑でしかないから早く消えてほしい

自ジャンルは古参を主張すればするだけ持ち上げられる妙な所で9割女性作家
交流重視ジャンルで新参は絵馬でも話馬でも古参連中に関わり持ち上げないと埋もれる一方
ﾂｲｯﾀが広まってからはおはようからおやすみまでhspr褒めあいしないといけない
黙々と作品を上げるだけのﾀｲﾌﾟはもれなく高尚様認定

キツイ。でもまだ描きたいネタ山ほどあるから端でひっそりしてる

>>710晒しみたいな事すんなよ

元ネタがＲ−１８なんだけど、最近しぶで未成年が増えた。
あと　ばりばり写し絵も増えた。どちらも注意されてる様子なのに
頑として動じず投稿し続けている。根性すごい…。

古参のやることなすこと全て正しいから、これは非公式だけど公式状態の自ジャンル
その古参が男作家にチヤホヤされはじめたからか暴走が凄い
信者つれていろんなとこに口出し＋企画
誰かあのvvsm止めてくれ
ジャンル衰退はお前の暴走が原因だよ

>>720
海鮮黄泉栓だと交流にも限界がある
自分の作品()で作家気分を味わいたい
絵が下手だけどちやほやされたい
でも上手くなるために努力するのはめんどくさい
そこでトレパクですよ

海鮮＝パクラとか言いだすのはさすがにキチガイ過ぎだ
そういう無茶苦茶な恨みの入ったゲスパ妄想は
同人板の嫌いなロムスレでやれよ
どこの小中学生なんだよ

最近公式がグッズetcで好きなカプを露骨に推して来るのがいたたまれない
脇だからこそ光るキャラだし本当にカプっぽくしなくていいのに…

なんつー贅沢な悩みだ

好きキャラや好きカプなら素直に喜べよと思う

724じゃないけど気持ちはわかる
ジャンルやカプとの馴れ初めによってそういうのあるよ

でも、気持ちは分かる
脇キャラなのにあからさまに贔屓されると叩かれやすいんだよなあ

公式で仲良すぎると逆に萎えるって人もいるしな…

>>729
そういうタイプの人、気持ち悪い

腐に人気だからという理由で原作で出番がいつも一緒というわけでもないキャラを
ペアにしてグッズ出しまくるのは露骨で気持ち悪い

友情で仲良くなってるならともかく
明らかになんか気持ち悪い媚び方されてるのがわかるからだろ
与えられたエサが最初から腐ってたら喰わねーよ

>>730
つ鏡

顔のいいモブでグッズが出た時は吐き気したわ
そこの担当の趣味かもしれないけど

名前なし通りすがりのモブキャラのグッズなんて出る事あるのかｗ

仲良すぎるとダメって意味分からん
そのカプが嫌いな人が言うなら分かるけど好きなのに萎えるって
なんか図々しくてうざい

>>736
ケンカップル好きとか色々いるだろ
何でそんな食いついてんだ

公式が腐に媚びるのが嫌いなんて意見散々既出だし一定数いるだろうにｗ
>>736のが痛いよ

>>736
724の愚痴理由とは違うかもしれないがグッズでカプ推しは嫌だ
原作の設定無視して顔だけでくっつけたか少し人気が有るから描いてみただけの書き手の同人見てるような気分になる

>>732
別にそういうあからさまな腐女子狙いの描写されなくても
仲が良すぎると妄想する隙がなくなるから萎えるってのはあるよ
公式だけで満足するからあえて二次する必要を感じなくなったり

>>737
マイナーカプや接点なしカプの人だったりすると、公式で仲いいから
萎えるなんて何の贅沢だそれはって気にもなるんじゃないか

王道だと思ってたのにいまいち流行ってないカプってつまりそういうことなんだよね
王道だけど流行ってるカプはｳﾏﾏでコンスタントに本出せるような人が集結してたり
牽引してたりして人が多くなる理由があるってだけ

火のないところ炎上させてホモ楽しんでるところ原作がホモ臭くなったら萎えるわ
元キャラがホモでいいならBL読むよ

そうか…自カプをやってる人が少ないのは
原作でやたら仲がいいからか…
原作で満足しちゃうとか自分でもたまにあるし
気持ちはわからなくもないな

>>741
だから例えばケンカップル好きだったらギスギスしてるからこそ萌えるのに
何で公式のグッズでは二人でバカンス行ってんだよみたいになるんじゃね
設定を否定してまで人気カプに媚びられても嬉しくないって思う人間もいるだろ
これは自ジャンルの話だが

そもそもマイナーカプはともかく接点なしカプの人に贅沢とか言われても

グッズならバカンスくらい行くだろ

ジャンルによるだろそんなん

攻めは過去の事故から人間離れした醜い容姿になってしまったって設定
それなのに二次創作では攻めは顔に薄い火傷がある程度のキラキラ美形になってる
確かにそのまんまではカプにはしにくいのかもしれないけどさ…でもさ…

>>744
グッズの話だったのか？736は原作でキャラの仲がいいと
萎えるってわけわからんと言ってるんだと思ってたけど

原作のキャラ関係のイメージ崩してまでキャラ同士をくっつけたグッズへの愚痴に同意するレスと
その愚痴とは別の公式で仲良くされると萎えるってレスが平行してるのをごっちゃにしてる奴がいるだけ

>>747
自カプは受けがそんな感じだから分かる
公式設定でやや小太りなのになぜ二次になるとほっそりスリムな少年体型なんだ

原作属性を無視してまでの改変も苦手だし
原作そっくりの絵でカプらせてるのも苦手

自分の嗜好をお披露目するスレじゃないから

普段原作重視()を豪語してるくせにテンプレネタにウィキペディアのキャラ説明を配置してるだけの作風で
オールキャラ描けるアテクシ臭漂わせてる人に限って同人不人気なメインキャラの性格も口調が間違ってるから
信者が右に習えで間違った原作重視()が広がってつらい

>>752
絡みスレでもないよ

愚痴なんだか叩きなんだか

嫌いなシチュやカプスレと間違えてるのが一気に湧いたからな

図星なのか絡んでくる奴もな

自ジャンルのウィキぺディアの編集に
どうみても誰がみても腐女子がやらかしているのが悩み
なんで全世界に向けてホモアピしたがるの…

最近原作がつまらない
いっそ嫌いになったり愛想尽かせられればいいんだが、
「また面白くなるんじゃないか？」と思ってしまい離れられない
「キャラ萌えだけだから原作の展開なんて関係ねー！」くらい割り切れたらいいのに…

>>757
どっちかと言うと愚痴スレなのにほぼ叩きの内容になってるレスが
ウゼーと思われて絡まれてるんだと思うが

>>759
わかる
自分も割り切れて萌えられない
原作自体に愚痴たらたらな自分がジャンルにいちゃ悪い気もしてきて
自然創作もしなくなって来るな…

自分の場合シリーズ新作が出てからじわじわきつい
嫁の好きなエピソードをなかったことにした内容だから、新しい展開無視して過去の設定のまま話を書きたいんだけど、
いままでモブだった嫁の人生のキーになるキャラが新しく出て来ちゃったから無視出来ない
そのキャラ書いたら、過去の嫁設定の一部を完全否定した新シリーズに追随しなきゃいけない
でもモブのまま書いたら「ちゃんとキャラクター出て来てるのに何なの？」ってなる
おかげで自カプの一部の人も息してない

まだ書きたいもの沢山あるのにジャンルに居づらい…

旧作の設定だけで書いたらいいのに

>>763
それができない状況だから困ってるんじゃね？
過去作否定な新設定を出されても困る、なんてしょせんは同人者の我侭だし、
本人が我侭承知で新設定完全無視で同人活動を強行すれば、
ここでも散々叩かれてる「同人設定（）」扱いになるのが目に見えてる

二次創作ってもっと自由でいいのにな
現在の設定から外れちゃいけない外れちゃいけないって
ちょっとおかしい

旧作だって公式なんだから同人設定じゃないだろ
でかい声で新作sageしないで作品には旧作ベースと分かるように販売や展示すればいいだけだ
別ジャンルだろうけど自ジャンルの古参が似た感じで周りが息してないとか言い出して
旧作も新作も好きな人や旧作に興味ある新規を寄せ付けないのに重なったから絡んでスマン

キャラ設定が上書きされたら
なかなか以前のままでいかないこともあるんだろ

旧作設定のまま書けないって誰と戦ってるんだ

公式設定原理主義者じゃね？
公式否定をする同人者は絶対に許さんっての
自ジャンルには普通にいるから
「カプってる時点で捏造、同人なんだから好きにやれよ」があまり通用しない
そういうのはジャンルによって空気が違うな

普通にいるのかよ
迷惑だな

>>769
二次なら公式の批判はないと思ってる派だけど
旧作設定のみを扱うこと=批判と取る人がいるってこと?!
厄介だね

>>769
旧作も公式じゃん
旧作に問題が有って回収されて絶版になってるなら同人でも扱いにくいだろうけど

自ジャンルは逆に旧設定のまま伸び伸び描いてる人が多いな
自分は新作派なんで、同じカプなのに蓋を開けてみれば「数は多いけど設定違い」で少し寂しい
だからといってちゃんと公式設定追えよ！なんて思ったことないし
そんな発想もなかったｗ

自ジャンルは『続編認めろ』と無言の圧力掛けてくる派と
『本編だけで行きます』派の見えない谷がある

認めるも認めないも
認めていても旧作設定でしか話が出せない頭悪い自分ｗ
新作設定のは見て楽しむほうだ
新作ないないと口に出さなければ認めているも何もないのに
書かないだけで否定派扱いは勘弁

見えない敵と戦ってるやつがいるな

新作だけを扱って旧作扱わないだけで
原作厨扱い、旧作pgrしてると思われるのも勘弁

自カプの二人が死亡したのでそれ以降の設定で二次創作出来なくなった
「攻と受が生きていた頃」の原作時間でしか物語が浮かばない
原作の話がどんどん進んでいくのに、自分の描く絵や漫画はずっと時代が止まったまま…

二人のことは今でも好きだし二次創作は楽しいんだが、
時間が止まったままの二人を描くのがだんだん辛くなってきた
周りはパラレル設定でやってる人多いし自分もやれたらいいと思うが
原作沿いの話しか浮かばないので出来ない

勝手に派閥作って見えない敵と戦ってる奴は迷惑だよな
新規は原作派とアニメ派でどっちも認め合って交流してるのに
ギスギスしてる古参が新規を勝手に敵味方に分け合っててウザい

>>778
3行目に何か切なくなった

見えない敵なら害が無ければｽﾙｰなんだけど
自ジャンルだと、サイトやついったで新作disのまくりが殆どで
『新作を扱っている人は本当のファンじゃないから出てけ』
『新作をｒｙ　読解力がない』『新作は悪、新作好きな人も悪』
という主張がまかり通っている
サイトで新作を扱うと2ちゃんにURLさらされたり、拍手から消えろコメントが届く
新作扱う場合は見つからないようにひっそりと、かつ交流は諦めモード

さらに「新作良かった」という感想が2ちゃんのジャンル本ｽﾚに書きこまれると
厨は出て行けとみんなで追い出す
ここにそのｽﾚ晒したいくらいの悲しさ

まあ所詮同人者の悩みだからなあ＞後付設定で困る
普通に公式新設定を受け入れてるファンからしたら
自分の都合であーだこーだ言ってるようにしか見えないだろうし
それはしょうがないでしょ…
同人作品に特攻してきてケチつけられるのは嫌だけど

過剰な注意書き見ると微妙な気持ちになる

ABが嫌い、B受けが無理、ゲ○吐く、ABなんてありえない地雷！！
B受けが好きなんて頭おかしいんじゃないの？
って人は即刻退避して下さい酷い目に遭います！！！
心の準備は大丈夫ですか？
ABが本当に大丈夫な方のみお入りください→

確かにABアンチは２ちゃんで声がでかいがシャドーボクシングしてるようにも見えるし
何よりAB者がヘコむよ…ヘコんだよ…そこはABじゃなく「腐」でいいじゃん…
最近この手のサイトが増えてきた自カプ

>>783
ニコ厨のワンクッションがこのノリ
注意書きで不快になるからワンクッションになってない

>>781
P4乙

>>785
>>1

>>782
同軸原作内でキャラの劣化にしかならない後付設定来たときはジャンル撤退する人続出したなあ
大きめのジャンルだったから好き勝手やってる人も多かったけど

>>787
黙って去るなら良心的じゃね？
劣化にしかならないか、萌える後付けか判断するのは個人だし断定口調はいかがなものかと

自カプにとって萌える後付け設定なら歓迎

自カプじゃなく、自カプの書き手にとって、だろ
カプ者だって一枚岩じゃない

新作後ｳﾏｰな人ほとんど去っていって自分含めて残念状況な自カプ…

変に自カプだけに燃料入っても、他から総スカン食らって辛いんだぜ…
他カプだけでなく、腐嫌いにも叩かれて、なんのための燃料なんだか

>>791
別に気にすることないんじゃない？
燃料ウホウホ頂いて創作活動のエネルギーにして自カプ活性化させりゃあいいじゃん

>>791
他カプ興味無いから他から総スカン食らうデメリットが分からん
腐嫌いなんてそもそも腐カプやってる時に交流することも意見聞くことも無いし
楽しい燃料来た時に他に気遣う暇があったら好きに萌えた方がいんじゃない？

自カプ以外にも受けいれて欲しいなんて思ってないしもともと腐が嫌いな奴に叩かれても
公式が原因なんだから叩く方が厨だろう
むしろそこまで嫉妬に狂うほど悔しくてたまらないんだなと想像するとメシウマ
鉄板でサーセンｗｗｗｗｗ

そもそも腐嫌いが腐カプに燃料とかわかるの？

自カプは二人とも悪役キャラ
共謀して主人公の身内を殺したせいで作中でもオタの中でも非常に評判が悪い
嫌われてるのは分かってるからある程度叩かれたりするのは慣れてるんだが
総合萌えスレでちょっと話題になる度にこんな外道でカプ萌えなんて頭おかしいと言われるのは辛い
ついったでナチュラルにこいつらいらない二人とも最悪の死に方すればいいなんて言われるのも辛い
と思ってサイトに引き籠ってると凸メールが来る
どうしろって言うんだよ…

キャラや原作のイメージソングを妄想したり語るくらいならいい
けどそれらを寄せ集めて動画にしてうpしたらアウトなんだよ
ただでさえ二次創作はグレーなのに、一般曲寄せ集め動画は犯罪だっつの
完全アウトだ馬鹿、参加者全員犯罪者だ
フルじゃないから大丈夫！替え歌にしたから大丈夫！…なわけないだろ
なんでイメアル()なんて流行ってんだ自ジャンル

ヲチャーってなんでああ下品なんだろう
しばらく静かだったのは
どこかもっとヲチりがいのある大ジャンルに175してらしたんでしょう？
帰ってこなくていいのに

ヲチられた本人乙

まあヲチが正義な時なんて無いしな…
本人達はそう思ってないみたいだけど

どう見ても私怨な言い分を正当な主張と思い込んでる正義厨いるもんなあ
客観的に見て当人が気に入らない立場じゃないと理解できないような批判なのに
気づいてないのかなあれ

痛いやつがいても愚痴スレやチラシで零すまでならセーフ
ヲチ民になったらアウト

暇になるとつい２ちゃんに入り浸っちゃうから
自分ルールを決めてる
ジャンル過疎化に貢献はしたくないからな…

愚痴だろうとヲチだろうと２ちゃん内で好き勝手やるのは好きにしろだけど
それをツイッターやサイトましてやリアルに持ち込むのは阿呆だね

ヲチラレってなんであちこちでヲチ叩きしてるんだ
スレチお構いしで

ヲチはヲチられるのがお嫌い

覗き魔や監視屋と同類だからな

変態じゃないかｗ

ラレるのはラレる原因があるという事

それはわからないでもないけど
ヲチの何が楽しいかは全然理解できんｗ

この春唯一の自カプ新刊が合同誌で読んだけどがっかりだった…
絵がまずいと自称する人に絵がまずいんじゃないネタがつまんないんだと言いたいけど言えない
正直どっかで読んだことあるネタだ…
あと移動したとくに上手いわけでもない人呼ぶこたぁないんじゃないかな
受けが攻めの近しい人に彼氏自慢（）とかキャラ崩壊にも程があるしさみーよ
合同誌で唯一和んだのはたった1ページ漫画のオン専の人のみ
3人以上の合同誌で当たりを引いたためしがないカプなんだけど
カプのせいなのかプチアンソロまがいの本の宿命なのかなんなのか
好きな人は2人ほどいたからその二人の個人誌買ってこのもやもやを発散させようかな

ただ大手ってだけでヲチラレる人もいるのに…

ヲチャもヲチられもどっちも痛いでいいだろ
自ジャンルの同人スレにも○○だけでヲチられた凸られたってわざわざ報告しに来る奴がいるが
○○扱ってる自分は凸も無いしヲチ板なんか見ないから平穏だぞ
ヲチ板以外にヲチの話を持ち込む空気の読めなさから○○じゃなくて日頃の行いが悪いんだろうな

オチスレにいる人間がオフ者らしいっていうのが一番悲しいわ。

豚切り愚痴

ABではBﾊｧﾊｧパンツmgmgの変態Aが最強女王さまBにフルボッコにされ
BAではモテモテビッチAを独占しようと腹黒Bが暗黒微笑で周囲を脅し

AとBの組み合わせ自体はメジャーなのになんで双方ともこんな意味不明なテンプレが氾濫してるのorz
おかげでコンビ萌え前提のABAリバしか読めるものなくなったorz

>>812
それはラレたーって騒いでる人だけの話じゃん

自分は毎回書店での案内文をジャンルスレに投下されてるわｗ
毎回スルーされてるけど自分を鬱陶しがってる奴（多分サクル者）がいるんだろうなと思うと
逆にここで負けてたまるかって奮起する
最初はちょっと凹んだけどあまりにも華麗に住人がスルーするから私怨滲みまくりなんだろうな

潜ってこっそり活動してるマイナーカプサイトをわざわざ見つけ出してきて
名指しで晒して叩く連中を現在進行形で見てるから「どっちも痛い」なんて思えない

大概はサークル者がヲチャになるんだが、回線でもなる場合ありそうだな
例えば書き手がリバとか自分が嫌いなカプ作風やってたりすると
サークル者は嫉妬という名の私怨で、回線は純粋カプにカプから出て行け系

○回線は純粋にカプから

自ジャンルはB人気が一番高くてABカプが最大勢力だけどA受けも二番手人気
中でもBA・CAが人気だけどCというキャラがB好きからはものすごく受けが悪い
B好きの人いわく「C好きはBを当て馬に使ったり平気でdisったりする」とのことだが
そのB好きの人もCを「AやBに責められてフルボッコ」だの棚上げdisをしてる人が多い
AB・CAという複数カプで活動しているサークルやサイトが増えてきていることに
AB派が危機感を覚えたのか「ABを扱っておきながらCAを扱っている連中はジャンルの癌」とか言い出した
A攻め派B受け派の固定厨が多いジャンルなのは分かってたけどここまで来るとさすがにうざい

逆にAB・ACだったり、AB・CBだったら問題がないらしい
とにかくA受けが嫌いなんだなということだけはよく分かったが萎える…

カプをdisるってツイッターとか？
自ジャンルも2ch見る限りはカプ勢力争いみたいなのすごいけど
オフや表立ってはまずないし
ツイッターでそんなの表立って言ってるようなのって無責任な海鮮や
どうでもいいｄｐｋだしスルーしとくに限るよ

もし801板でやられてるなら見なけりゃいいし
ツイッターでヘイト丸出しにしてる人なんてどんどんブロックかミュートすればいい

>>816
なんかもうそこまでされると毎回宣伝あざーっすって感じだなw

サークル者のヲチャは本当怖いわ
表面上はにこやかなのに腹の中ではえげつないこと考えてて
あることないことゲスパーしまくった内容をヲチスレに書き込んでるんだーって思ったらその人の本が読めなくなったよ…

買い手としてもそんな性格悪い作家に貴重な資金を捧げたくない

ジャンル知りすぎると疑心暗鬼になるよね…
描き手としても、感想貰ってもこの人も裏では対抗カプとの醜い抗争に参加してるのかなぁとか
ゲスパーしたり手放しで喜べなくなる
これ以上荒れるな自ジャンル…

自ジャンルに攻撃的な貶し愛の人がいて凄く疲れる
自分の世界で完結してればいいんだけど、主流の解釈と違うことが許せないらしく
「なんであんなのがウケてるの！？あたしがマイナー指向だから！？」と
TwitterでもサイトでもオープンでAやA受け嗜好をボロクソに貶す
時には他サークルの新刊の内容だと分かってしまうぐらい具体的

自分はややハイなAを書いてるけど元々Aが凄く好きだから
Aはキモくてなんぼですよね〜！私さんのAキモくて最高です！足蹴にしたい！
変でキモいAを布教します！ｷﾘｯなんて話振られても不快極まりない
狭いジャンルだからイベントで配置が近くならないようにと毎回祈ってる

とあるサークルの粘着がゲスパー捏造しまくりで暴れてるんだけど
今スレで反論すると本人乙されるからどうしたらいいか分からない…
ログ見てたらサークルさんに凸もしてるっぽいし
明らかに私怨だけどこういうのって放置してていいのかな…

>>827
凄く気持ちわかるけど、一人で踊らせておくしかないんだよ。
何書いたって話にならない。同じ場所に立ってはダメ。
被害妄想の強いぼけ老人相手にすると思ったら分かりやすいと思うわ。
「金が無い！とられた！」って騒いでる時に正論言ったって分かる訳もない。

>>827
放置しないと信者乙とか擁護乙と言われて
更に本人乙とそのサークルの人が更に叩かれるから
2chでは完全スルーが最も効果的な対処の仕方だよ

自ジャンルにいた粘着は誰にも同意されなくて自爆してたな
それを見て心当たりのあった人が裏でホシと思われるサークルを調べたら身元特定した

>>827
自分も今似たような境遇だけどぐっと堪えるしかない…
それを逆手に取ってアンチがわざと擁護して蒸し返したり
火に油を注ぐような手の込んだ工作をしてくるから手に負えないけどな
頭が悪いだけの信者の仕業かもしれないが

一緒になってヲチしたり叩き合いしたりするジャンル者より
外野でそいつらを軽蔑してる声なきジャンル者の方が多いから安心しろ

>>832
同意
好きなサークルが叩かれるのも嫌だがイミフなことで他カプのサークルが晒し叩かれるのも気分良くないわ

晒しとかヲチとかどうでもいいのに
いちいち騒ぐジャンル者が鬱陶しい

>>834
陰湿なヲチャにカプやジャンル潰されたら分かると思うよ
毎日嫌がらせメールしたりツイッター監視したり
基地外や狂信者は何するか分からないから

>>835
陰湿なカプ者が毎日ツイッターや2chで逆カプ貶し続けて
それをヲチャに見つかって叩かれて
叩かれた事を根に持ってヲチ許せないとか言ってるのみて爆笑したｗ

カプやジャンル潰されるなんてのあるの？
余程数が少ないマイナーとか？
でもそこまで嫌われる要因ってなんだろうね

ヲチャかジャンル（またはカプの）アンチが嫌がらせでやるとかかな
何が原因かは知らないけど実際潰れた話は聞いたことある

規模大きくないのに喧嘩好きが揃っちゃったジャンルは流行らんよ
それか巻き込まれたくないからヒキってて見つけにくいか

>>837
数少ないマイナーカプサイトの絵師がジャンル内で有名なウママで
粘着アンチが誌ねだの消えろだの叩きまくってるのを見た事がある
その絵師の言動はいたって普通のオタってかんじだから恐らく妬みだろう

>>837
数名の基地が粘着したり騒ぎ立ててるせい…
それこそABってこうですよね！って声のでかいアホ1人でも十分影響したりするのだけど
人が寄り付かなくなり死んでいくカプは結構あった気がする
女なんて売れてるのがムカツク注目されてるのがムカツクって理由ですぐ叩き始めるしな

＞売れてるのがムカツク注目されてるのがムカツク
正にヲチャは回線の敵だな
回線は売れてる人注目浴びてる人は大抵好きなもんだし

>>837
上手い人が着てるや容姿まで叩かれて消えて行ったよ。
別に普通の格好だったのに…。やっぱりそこまで言われると
精神的に負担大きいと思う。見た目自信満々なんて人いないでしょ。

特に叩きどころの容姿（小柄、華奢、それなりに可愛い）でも
無理やり臭いだの不細工だと言うからな…
金が絡んでるせいか恐ろしいものがあるよ

843だけど、着てる「服」だー。

とある萌え産業ジャンル
twitterで交流しまくって大手に媚び売って気に入られないとジャンル内で空気、なのに疲れた
公式と大手がガッチリ組んじゃってるから、大手の作った輪に入ってないと完全無視される

だって萌えが合わないんだもん、仕方ないじゃないか
エロツイートとか苦手なんだよ、草生やしまくりのリプとかテンション高く返信できない
せっかくこんな庶民が大手様にお声をかけて頂いたのに、ほんと役に立たなくてすんません…

大手に見放された途端、取り巻きからも一斉に空気扱いﾜﾛﾀ
「私さんの描く○○が好きです！」とか嘘だったのね…
全然関係ないジャンルの人が一人だけ「ファンです」って言ってくれたのと
ジャンルで一匹狼な人（この人も不当に叩かれてる）から「応援してます」言ってもらえたのが救い

そんなジャンルあるわけねーだろ、被害妄想だよと私も思ってた
自分がそうなるまでは…
取りあえずtwitterやめてpixivで壁打ちしてくる

ヲチラレがヲチに回ることもあるが
ヲチられる位に痛い人がヲチャに回ったらあてつけや妬みもあり得るな

ヲチの話はもういいよ…
このスレの方が痛く見える

>>848
自ジャンルの愚痴なんだから駄目じゃないんじゃない？
話題変えたかったら新しい話題提供したらいいよ。
もういいよ、じゃなくてさ。

ヲチ関連の話題ってどうしても荒れるから
かんこな軽の話題と同じで専スレに誘導される流れが多いんだけど
やっぱりヲチの話題で延々と続いてるし
いいじゃんてひらきなおるんじゃなくて
ちょっとは空気読んでヲチ被害者スレとか行って欲しい
ノウ板のヲチスレってまだあるのかな

ヲチの話題だとスレ回るなーって眺めてた
同人板にヲチ被害者スレがあるよ

ジャンルの愚痴じゃなくてヲチの愚痴になってるし

うちらヲチられたけど痛くないし！売れてる人注目浴びてる人だし！
妬まれて大変だったんだからと思ってる人の愚痴スレですね

>>853
そうそう、ヲチャは良くこういうことを言う
ヲチ嫌ってるのがサークルだけと思うなよ

煽んな荒らしｗｗｗ

2ch被害者が心情を吐露するスレin同人板5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291221579/

これしか探せなかったけどヲチの愚痴はここでやればいいのでは？
昔ノウハウにあったヲチについて語るスレみたいなのは落ちてるみたいだね
必要に応じてスレ立ててもいいかもよ
需要はあるみたいだし

>>854は煽るのが上手いなあ
ヲチ民？

私怨晒しの流れで自カプが叩かれたりするのも許せない
ヲチであのカプ痛いよねーとか言ってる奴消えてほしい
サークル者じゃなくても気分悪いわ

痛いやつが一人でもいると
そのカプ者やジャンル者みんなが痛いことにされるのは
昔の日本教育の流れかね？
一人が失敗するとみんなで責任取るっていう

>>859
被害妄想乙

皮肉ってんだろ

>>858
ヲチスレで叩かれるのもつらそうだけど
ツイッターで鍵なしでボロクソ貶されたり
検索引っ掛かるサイトの日記で自カプを馬鹿にされたりも
自分が思っている以上に凹むよ
堂々とカプや嗜好貶してる人達と同じジャンルなのがつらい
別カプである事が救いなのかもしれないけどつらい

>>859
それってそういうことにしたほうが都合がいい人がいるからだと思ってる＞皆がイタイ
キャラでもあるよね

1人2人いっぱーいって奴だよなｗ
小規模で殆どのサイトやサークルが同じ痛い事してたらアレだけど
全部が全部痛いってのはそうそうないだろうし

今に始まったことじゃないのかもしれないけれど
悪いことも特殊嗜好も言ったもん勝ちってのがあるふしぎ
声がでかい人が言うと正義化してしまうというか…
ツイッターが出回ってからより一層酷くなった気がする

いやさすがに悪い事は勝てないだろ
注意喚起の専用スレ立てられたりするし
特殊嗜好は確かにそうだけど

言いたい事はわかる
勝ちというより特殊嗜好の声が大きいとそれが一番流行っているかのような錯覚に陥る

○○キライとかそういう負の発言も
声の大きいもん勝ちだしね

○○は地雷！って喚いてる奴ほどブーメランなんだよな
同人設定嫌いを主張してた原作重視()厨がパロ扱ってたり
原作知らない流行物に次から次へとホイホイハマって支部で勉強してると漏らしてた

ツイッターが流行りだして特に顕著になった気がする
ツイッターでの話だけで流行ってるんだなーと思ったカプが
実際にジャンル参入してみたら、サークルもサイトもそれほど多くもなかったり

>>870
＞ ツイッターでの話だけで流行ってるんだなーと思ったカプが
＞ 実際にジャンル参入してみたら、サークルもサイトもそれほど多くもなかったり

あるある
描きやすい＝描きたいじゃないかならなあ

>>871
ツイピクや渋をタダ見して満足できるライト層に好まれるカプや傾向は
オフもランカーや大手が他ジャンルランカーや大手を寄せ集めて描かせたイラストと落書きだらけのアンソロだけだったりするよな

>>869
これ不思議なんだよな
自ジャンルではKYリバや押しつけがましい総受けが多いから
皆自衛のために「あれとこれは地雷です」と自己申告しておく事多いんだけど
自カプ周囲の人は「原作と違うから」とかなんか変な屁理屈つけて地雷宣言する

自分が苦手で見たくなくて関わったら創作活動が一気に萎えるから地雷ですでいいじゃんと思う
なんでもっともらしい言い訳付けないと嫌いなもん嫌いって言えないのだろう

>>873
いちゃもんつけることで自分ageするタイプなんじゃないか
自カプ全然無いから増えろって叫ぶマイナーなアテクシ主張の人が大した活動してなかったり
原作読んで黙々と同人活動してる輪の中で同人設定の○○苦手だのみんな原作読もうよと騒いでる人は
特別なアテクシ素敵って主張をしたいだけだから

良く、自カプの解釈が合わないから逆カプを読むとか逆カプの方が解釈合うとか言われるよね
それって逆カプが好きだから自カプの解釈が合わないだけじゃあ…と思う
普通ならこの人の解釈は合わないから別の人を探そってなるし、自分で代わりに思い通りのABを描く
まあ・・・マイナーカプだと別の人探すことも難しいかも知れないが

でもその人達は、エロシーンはABが好きなんでしょ？
ABかBAかの違いはそこなんだから、エロさえABなら「ABが好き」で合ってるじゃん
それ以外の部分について、AB内に多い作風よりも
BA内に多い作風が好きってだけで

ただの言い訳じゃね？

>>875
逆カプ作品を良いと思ってる時点でAB固定じゃなくBA好きなリバだな
それよりABの書き手ディスってる方が気になる

エロシーンさえなければＡＢもＢＡも変わらないと思うんだけどな

>>878
ABの書き手でも全員が同じ解釈してるわけじゃないだろうにな
もう本当に少数しかいないAB内なら解かるけど数の多いABでこれ言ってると正にAB書き手をディスってることになる

普通に「ABが好きな人」って括りでいいだろ

自分はいつもABならA好きになってしまうのでBA本もよく買うしキャラ観が合うのも逆カプの人だ
だからといってBAを書こうと思うとAのキャラ崩壊が起こって
（無意識に受けだからかわいくしようとしてる）我慢ならずに書けなくなるから
結局ABなんだよな
同じようなキャラ観の本ならどっちでもいいわ
受けかわゆすな人とは合わないし逆カプの人もリバ地雷だったらと思うと
一人で黙々と本出すしかないジレンマ

>>882
じゃあAB名乗るのやめてエロなしBAに行けばいいじゃん
どっちでもいいとか言ってるのにキャラ観合うのはBAなんでしょ？
どっちでもよくないんじゃん
そういうABディスABの人からしたら超迷惑でしかないんですけど

＞ABならA好きになってしまうのでBA本もよく買うしキャラ観が合うのも逆カプの人だ

これ止めてくれ
自分もA好きだがA受け一切無理なんで、「自分はA好きのABでBA本も〜」と言うならいいけど
A好きはBAもイケる！ようなレスされるとうざいし困るわ

>>883
ABでいいじゃん

>>885
ちょっとおかしいよ？
こういう考えの人がディスるんだろうな

>>886
お前がおかしいよｗ

BA本もよく買うしキャラ観が合うのも逆カプの人ならそれはもうBAなんだよ
受け＝可愛いにすることないだろ
原作基準のAを愛でてやれよ

>>885
だってABはキャラ観が合わないのにBAなら合うんでしょ？なんでBAじゃないの？
BA書こうとするとキャラ崩壊が起こるとかいうけどきっとAB書いてても起こってるよそれ

エロがABなら、周囲のABと合わなかろうが、周囲のBAと合おうが
AB名乗って何の問題もないですよ

882だけどABももちろん買うよABなんだから
ただすごい！理想のA！みたいなのがBAに多いからああ書いたんだけどこんなに
レスつくと思わなかった

ちなみにA好きがA受けもいける！みたいな捉え方をされる書き方をしたのは悪かった
自分もCAとかACとかは無理だし
でもエロなしBAにいけばといわれてもそれは違うんだけどなあ
結局ABなんだよ伝わらないかもしれないけど

>>889
まず、BAの方がキャラ観合うと断言してるからね…
ABのキャラ観は合わない、ただのカプ175になってる

思うんだけどAB名乗るからよくないんだと思う
ABではないよABAくらいなんじゃないの

良くわからない人だなあ
BAのAが理想的なら、可愛いAもイケるんじゃないの？

自分の好きなジャンル複数でたまにいるけど
>>882=891みたいなどう見てもリバ嗜好な人が
かたくなにリバと自称するのを嫌がるのが不思議だわ

相手違いの特定カプをディスるのもリバ好き（組み合わせ固定）に多くて良い印象がない

自分でもよくわからなくなってきた
原作は割とへたれっぽいけどいざというときはかっこいいのがA
強気なのがB
ABだとへたれっぽくてかわいらしいでも男らしいAのABはすごく好きだけど
鬼畜化や腹黒くされたりするスーパー攻め様なことも多いんだ
BAはへたれかわいいのが多い
自分はへたれかっこいいAと生意気で強気なBがすったもんだしてるのが好きなんだ

>>897
へたれかわいいBAが好きなら可愛いAも好きってことだろ
無意識に可愛いAを書くならBAでいいじゃん

かわいい攻めって嫌なもんなのか？

最初に言ったことと矛盾が多すぎてワロス

>>899
A受け好きが描くならね
A好きでABだけのかわいいAならいいだろうけど原作崩壊レベルは何でも歓迎されないだろ

>>897
AB作品に不満でBA作品を好んで読めるなら
そのままBA作品を読み続ければいいと思う
理想のAB神が現れるといいね
はい次

ABに不満を抱きBAを好むかー…それで尚もABに居座るって偉い見上げた根性してるよ
最低だな

自分はABだとしたら解釈合うABだけを読むけどなあ
解釈合わないABを読まなくなるだけで解釈近いBA読もうという思考にはならない
だってBAの時点でカプの解釈が真逆だし
そこでBAのほうが解釈合う人はBAじゃないかと思う

まああれだ、自分の解釈のAB最高萌える
当たり前だ自分が萌えるもの書いてるんだから
でも解釈が近い人に出会うと嬉しいよね！

>>904
探せば解釈合う人は少なからずいるな
数少ないと無理だけど

ABに不満があるのはABの理想が高いんでない？
だから選り好みしてうだうだ言ってる
BAはなんでも読めるんでしょ？

解釈合わない苦手なものを無理して読むとストレス溜まるのにこのリバ嗜好な人はどういうつもりでABを読んでるんだろう
苦手なカプを読むのと一緒だと思うが

個人的にカプ解釈とカップリング表記は違うと思うがな
カップリング表記はあくまでエロありきの突っ込んでるほうが攻めで突っ込まれてるほうが受け
エロ無しは個人でABだのBA主張して描いてるならそれを尊重する
ついでにたまに聞く片思い（矢印出）してるほうが攻めってのも意味不明

BA固定者としてもなんか迷惑な話だよな

自カプがBAとすると自分もよくA好きAB者複数から
受けなのに理想なAに出会えました！とか言われて
脳内でAB変換して読んでるのかと嫌な気分になった
どぎついエロ描くようになってからその手の感想は減ったけど

受けが矢印だしまくりのうちの本は逆カプだと思われてるのかもしれないのか
それはそれで微妙

>>909
>脳内でAB変換して読んでるのか

いやそれはないだろ…BAとして読んでると思う
理想のAなんだからキャラ単体として見てるだけでしょ

＞片思い（矢印出）してるほうが攻め

愛され受厨にはこういう考えの奴がゴロゴロいるｗｗ

>>911
でもエロ書き出したら感想減ったということは
やっぱりABとして読んでるんだと思うよ

なら、理想的な方をやればいいだけでしょ
ABに不満持って活動しつつってことはABアンチも同然じゃないか
そのままBAも萌えて「ABよりBAの方がいいな〜」とか言ったらAB者は怒るしBA者にも迷惑だろ

>>913
BAにエロは必要なかった可能性
そういうカプもあるよ

カプ厨には異次元なのかもしれないけど
キャラ単体萌えだと解釈さえ合ってればカプ関係なく結構なんでも読める
組み合わせより扱いだとかキャラ解釈が重要

なんでABに不満もってるってとられるのかわからない
書くのはAB固定で読むのはキャラ観合うならABBAどっちでもってことなんだが
その中でもキャラ観合うのがBAに多いって話だ
ABにだっている
ABは理想が細かいんだよ

あと個人的にキャラ観とかストーリーはエロでもない限りカプはさほど反映されないと思ってる
ちなみにABだけどBAも好きとかBAのAが理想とか口外したりはしないよ
結局リバ思考ってことかもしれないけどだったらBA書けって何度も言われるのが
理解できない
ABなんで

>>916
じゃあA好きでよくね
わざわざABて言う必要なし

ABのAが好みとかあるんだよ

>>908
人によってはエロ無しプラトニックがいいカプもあるよ
その場合プラトニックでもリバって訳じゃない
恋愛感情無しならカプでなくコンビだし

>>918
書き手がABって言ったらABだろ
アホか

>>921
アホはそっちだ
カプじゃなくキャラ単体萌えって自分で言ったんだろ

そうだよな
まゆたんみたいな攻めときゅるるん受けじゃないと認めませんみたいなカプ厨コエーwww

単一うぜえｗｗｗ

BAの方がより好きでキャラ観も合うならそっちで活動した方がいいだろ
書くのも読むのもBAだが、ABも読むよってのは駄目なのか
ABはキャラ観合わないが絶対書き手じゃないと駄目なのは175ってるのか？

例えだけど、カプはＡＢだけど解釈としては乙女攻なＡと
変態受なＢなのに、周りは変態攻なＡと乙女受なＢばかりで合わない
逆カプだと変態攻なＢと乙女受なＡが多いのでエロさえなければ
こっちの方がキャラ解釈が近い、みたいな
そういうのってよく聞く話のような気がするんだけどなあ

>>926
それを理解出来ないアホが暴れています

片方をディスらず「ABも好きだが他Aカプ他Bカプも好きなのあるよ」なら誰も文句言わないだろ
ハッキリと逆カプの方がキャラ観合うと明記してるってことはABディスってるようにも聞こえるし
当人も「ABだけどBAも好きとかBAのAが理想とか口外したりはしないよ」と後ろめたい自覚あるらしいし

>>926
だからなんでそこでBAいかないのって話じゃないの
解釈はBAなのになぜABにしがみつく
BAの解釈知ってるってことはBA読んでるってことだよね
読めるってことはBAいけるってことだよね
じゃあ素直にBA行けば解決するのでは

>>925
カプ表記は突っ込む方が先に来るものだしキャラ解釈は
ＢＡ派に近くても突っ込む事を考えた時にＡＢになるならＡＢだろう

>>910
自分を受だと認めたくない強気受Aが好きだから気持ち分かるよ
もちろんAだ受におさまるような話の流れが前提のBAだから
理想のABが無いから仕方なくAB者に読まれるのはあまり嬉しくない

自分はABなんだけどBA書き手のキャラ解釈のほうが好みで…なんてのは
愚痴スレの正しい使い方じゃないの？

175じゃないしAB本命でBA書くつもりもないんだけど理解してもらえないんだろう

>>929
何でって攻と受は全然違うものだろ。お前こそ何言ってんだ

>>933
この人はBAが本命だろ
書き手ではABしか無理っぽいし
其処までABにしがみ付くのはよほど売れるからなのか

>>934
攻めと受けが全然違うものだったらABもBAも全然違うものになるよね

やべえ話通じてねえ

BA読めるならBA行けって意味不明
ABも読んでるって書いてあるじゃん

無理にABを書かなくてもいいのにねｗ
どっちも読み専じゃ駄目か？

>>929
その場合はBAっていうカプ解釈でなく
BAの書き手が描くキャラクターA、Bの解釈を差すんだろ…

BA行けってうるさいのは単一のvvsm？
頭硬くなってますよ

>>938
ABは読むけどあんまり解釈合わなくてBAは解釈合うことが多いって書いてあるじゃん
多い方とればって話

>>938
BAの方がキャラ観合うなら合う方を書くのが当然じゃね
>>938はキャラ観合わないカプを書くのか？

自萌えなら無問題

あとさっきからいきなりAB単一ディスってるのがもうABsageてる証拠じゃんｗ
ボロが出ましたな

>>938
後付けで言ってることコロコロ変える人の都合の良い部分だけ拾えばそうなるかもな

>>943
キャラ観合ってるからってわざわざ逆カプでホモらせようと思わないだろｗｗ

>>941
頭柔らかいならABAリバとしBA読めばいいってレスの意味分かるよね？

>>948
お前がきゅるるんABだけ読んでればいいじゃんｗ

このABBAの人はABをsageてるのが問題だということがまるでわかってない
どのカプでも片方ageて片方sageれば誰でも怒るわ
sageられるカプが自カプなら腹立つもんだけど、sageてる方が平気なのはABに愛がないからだろ

>>947
逆カプでホモらせる訳がないって言っておきながら
何で逆カプでホモらせてる作品を好んで読んでるんだよ

>>950
>>949こういう考え持ってる時点で…

すげえ頑張るなこの人

愚痴スレでsageがどうとか言ってるほうがおかしいと気付いてほしい…

>>943
意味が分からん。自分がＡＢとして書いてるものを
何でキャラ観が合うからってわざわざＢＡにしなきゃならないんだ

キャラ観はBA者寄りだけどカプはBAって理解できないの？
キャラ観=カプ観ってわけでもないだろう

>>949
AB者sageをやめなよ

>>954
確かに。ジャンルスレやサイトでカプ名指しでやってるならともかくなあ

AB下げなんかしてた？

>>957
きゅるるんもひとつの解釈でしょ
別にsageてなくない？

>>957
ABっていうか、この人は世の中に蔓延るきゃるるん受をディスってる

変態攻や乙女きゃるるん受は叩かれ代表みたいなもんだろ
様式美

この人駄目だわ…
同カプ者の人乙

>>957
ＡＢはきゅるるんしかないとでも思ってるのか
きゅるるんしかＡＢとは認めないと言いたいのか
どっちにしろＡＢsageではなくお前の好きなタイプのＡＢだけ読んでろ
他人のＡＢにいちいちケチつけんなと言われてるのに気付いた方がいい

>>960
>お前がきゅるるんABだけ読んでればいいじゃんｗ

発端のレス主が理想のAB論語った後できゅるるんが好きとも書いてない人に対してこの言い方なんだから
きゅるるんAB書いてるAB者sageだろ

>>965
>>962

ケチつけんなってここ愚痴スレですが

>他人のＡＢにいちいちケチつけんなと言われてるのに気付いた方がいい

この話題持ち込んだ人が正に他人のABにケチを付けsageてBAの方を好むとageてるわけだが

>>965
いやsageられてんのはお前個人でＡＢでもきゅるるんＡＢでもないから

>>964
ブーメラン乙

そんなに不満たらたらで良くAB者として活動できるな
自分で自分が書いてるカプを叩いてるのがわからんのか？
BAが本命だからABどうでも良いならそれが答えだろうけど

>>969
レス主をきゅるるん好きなAB者と決めつけてsageるレスしたんだから
レス主sageという痛い行為をしてるのに加えて
きゅるるんAB者sageもしてることに気付かないの？

ABは天使きゃるるん！と声のでかいのがいたせいで規模半減した自カプ

>>980
次スレお願いします

すいません
発端のレス主ですがなんでこんなに荒れてるのか本気で理解できない
レスよんでてキャラ観はBAだけどカプ観はABが一番しっくりきた
AびいきのABが本命なのは変わらないし他のABを叩いてるつもりもないし下げてるつもりもない
釣られてるんなら謝っとくわ
ほんと悪気があるわけじゃないけど嫌な気分にさせてごめん

リバ関連の愚痴ってABsageてBAageること多いから突っ込まれるんだよ

うんこ味のカレーとカレー味のうんこみたいだな

カレー味のうんこって、それカレーじゃなくってうんこだから食いたくねーし、
かといってうんこ味のカレーなんてやっぱ嫌だから

どっちも食わん！！
って人間には「うんこでもカレーの味するからー」って言われても論理は全く理解できん
うんこじゃん

>>975
＞キャラ観はBAだけどカプ観はABが一番しっくりきた
今更後付けしても遅いよ

>>978
もういい加減にしなよ

こういう人は何処かでボロが出てるはずだから見限られるんじゃないかな

スレ立てたよ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1332602968/

>>981
早い仕事乙です！

>>981
乙です

>>981
乙

規模の大きくないカプが色々と右へ倣えになったり
ヒキのｳﾏﾏがいる理由がうっすら分かる流れだった

>>981
スマート乙

1、自分はABだけどキャラ観はBAの方があう→BAを読む
2、自分はABだけどキャラ観はBAの方があう→でもBAになると違うからやっぱBA読めない

2はABだと思う
1はBAに行けばいいと思う

カプとキャラ解釈を別に出来ない人がいることに驚いたよ…

みいとぅー
怖い流れだった
どうしてもわかりあえない人種っているよね

>>986
別にはできるけどというかBAの方が近いまではわかるんだけど
そこでそういうABを探そうじゃなくてBAに萌えを求めるならBAじゃん？
発端の人はBAも買って好んで読んでるみたいだし
そうなると素直にBA行けばってなるんだよな

>>986
次は住人sageか

だからキャラとカプは別物と何回書けばわかってくれるの？

もうここまで来たら無理だと思う

むしろ何故BAを読んでる人が自分をBA者と思わないのかがわからない
ABをやってるからっていうならABAとでも言えば？

通じなすぎﾜﾛﾀ

もしかして腐趣味じゃないから理解できない部分があるのかなとちょっと思った

この人のカプがマイナーかメジャーかで分かるんじゃない？
>>992
読むだけならじゃなく、BAのAがキャラ観合うからBA名乗れでしょ
BAのAでAB描いてるとしたら嫌な気分がするな
詐欺紛い的な・・・

自分は読むのと書くのは別物だからこの流れについていけない

えっ…わたしが間違ってるのか
誰がどこへのレスなのかさっぱりわかんねID出ればいいのに
例えばAジャンルの本読んでる人はAジャンルもの(回線)だよね
じゃあBA読んでる人はBAものって言わないか？
そんでABもBAも読んでる人はABAものじゃない？
議論になった人は書くのはABだけどABもBAも読んでBAのがキャラ解釈合う
それはABAものなんじゃって言いたいだけなんだけど間違ってる？

>>994
ABってことに拘るなら腐趣味でしょ
BAをよく読むならNLじゃなさそうだし

999なら自ジャンルに粘着してる自演対立厨死亡

>>997
同じ考えだよ
ABって言い張ってる人が不思議

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