【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】9

188 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 00:25:49.33

交流しない人かなり増えたよね

189 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 00:37:00.47

最初交流してたけど管理人同士のお世辞合戦や萌えてもいない作品に対して感想言うことに疲れてから交流嫌いになった
まさかネット上の、しかも趣味であんなに疲れるとは思わなかった
今は誰とも交流せずにひっそりとヒキサイトやってるけど今の状態が一番気楽で良い

190 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 01:34:57.99

なんのために同人やってるかって、好きなものを描きたいからだからさ
交流するためじゃないんだよ

191 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 01:47:06.32

>お世辞合戦や萌えてもいない作品に対して感想
あるある
同カプだからって萌えるとは限らない。
その手のお世辞言うのも言われるのも疲れるけど
仕事や私生活が立て込んで更新どころかネットする気もなくて、数日レス放置しただけでいろいろ言われたり。

マイペースにやるためにヒキになった。
今は拍手もなく、更新は不定期イベント等スルーしますと書いてあるから気が楽。

192 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 02:49:46.35

自萌えpgr交流至上主義がヲチスレ牛耳ってる
自ジャンルまじ地獄
放っとけやカス

193 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 13:07:10.66

ここの167とか168ってこのスレにいる意味あるの？
交流したいけど好かれるタイプじゃないし、にしか見えないわ
結局周りとつるみたいんじゃん

194 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 13:14:08.54

193はここでスレ住人とつるんでるつもりなのか？
それだったらたいした勘違いだぞ

195 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 13:20:33.67

>>193
>>1の全文をよく読んでから参加して下さい
ここは仙人の集うスレじゃありません

196 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 13:38:57.64

「交流をしない」という共通点以外は考え方や価値観が様々だから
他人への対応の仕方や同人活動のスタンスなど細かい所で
相容れないタイプの人間がこのスレに出てくるのは当然の事で
そこを自分の価値観や常識にそぐわないからと突っかかるのは
野暮ってもんだろうにな

197 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 13:53:34.41

ネット上（あるいは同人界全般）の交流は軽すぎて「人生の無駄」派
軽いやりとりならいいけど檄重な人に遭遇すると超メンドクサイから「嫌」派

やってる事は同じ交流断ちでも内情はほとん人それぞれだからなぁ

198 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 13:54:21.78

ほとん　じゃなくて　ほんと　でした

199 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 14:18:49.55

なにに揉めててどういう流れなのかはよくわからんけど
次スレの時でいいから出来ればテンプレに

・ここは厳密にはヒキスレではありません　ヒキも含むというだけです
・仙人のように霞喰って生きてる人格者たちの集いではありません

これを追加してほしい
このスレが荒れた時の二大原因のように感じる

200 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 14:23:02.18

たまたま趣味が同じってだけで魂の双子！扱いしてくるバカがいるから面倒この上ない
ほぼジャンルの切れ目が縁の切れ目みたいな人間関係に必死になるとか滑稽すぎる
友達はリア友で充分間に合ってますのでといいたい

201 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 14:34:35.48

久しぶりに支部で自ジャンルを検索してみて、やっぱり他の人とは関われないと思った
カプの趣味もなにもかも、自分のこだわりを譲れない頭の固い人間なので
やっぱり他の人の描くものは、サムネでさえ目に入れるのもしんどい
交流しないでヒキってて正解だ

202 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 14:41:20.79

>>197
> ネット上（あるいは同人界全般）の交流は軽すぎて「人生の無駄」派
> 軽いやりとりならいいけど檄重な人に遭遇すると超メンドクサイから「嫌」派

自分どっちかなと考えた結果、両方である事が判明したw
前は普通に交流してて、両方を体感して興味なくなった感じだ

>>199
いいと思います

203 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 14:48:59.03

自分はそれもあてはまるけど、第一に
リアルの生活のほうが大事派、かな
交流に割く時間がない

204 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 14:52:56.54

同じ生活サイクルでなおかつ気の合う人限定の少数
(個人差あると思うけど私だと１人か２人まで)なら
なんとか交流出来るけど、それ以上はキャパ的に無理だしな
あ、この件誰かと語り合いたいな…なんて思うのは
年一回か二回なので、正直を言うとそもそも必要がない

205 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 15:43:17.63

誰かと語り合いたいな…って思う事はあっても、
その「誰か」が有象無象でいいって訳じゃないんだよなー
ある程度感性が共通してるとか、同じレベルで考える事が出来る人でないとかえって萎えてしまうから、
「この人」と見込める人でないと思考のやり取り自体したくないわ…
そしてそんな風にこっちから勝手に見込む相手はジャンルに一人いるかいないか
自分が語り合いたい気持ちになるのはジャンルにいる間せいぜい1回か2回
語りたい気持ちも作品にぶつけてるうちにいつの間にか満たされるし
結局自分の萌え以外は必要ないってとこに落ちついちゃうんだよね

206 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 15:51:16.96

>>200
わかるわ、ジャンルの切れ目が縁の切れ目
自分の絵や作品を褒めてくれる人がいても、その人は
「私の絵が好きなんじゃなくて、このジャンルこのキャラが好きな人」
だってのがわかってるから、深く交流しようとは思わないんだよな

二次やってる以上どうしようもない事なんだけど
その時だけの萌え語りならいいけど、あんまり深くかかわってもらいたくない

207 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 16:02:36.15

なんか規制かかってる間に同人板で「他人と違う観点から物事を見れるアテクシ」
が暴れていると思ったら、こっちにも出てたのか

でも他スレと比べて、びしっと要点まとめて追い払うのが上手いやつがいるな、ここ

208 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 18:08:28.46

>>206
上4行ホントそう思うよ
私の絵が好きだからでないと嫌！ってほどではないけど
ジャンルありきやリアル交流ありきの大前提がどうしても苦手

渋やってるけど今のジャンルではジャンル内の人より
ジャンル外の人から評価してもらえてて居心地がいい
時々ジャンル外のリク来てうわってなるけど

209 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 18:59:28.53

そもそも同人やる連中も皆立場が違うんだから
同人で友達探しとかおかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
あくまで趣味仲間程度に考えろよｗ

210 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 19:02:49.02

いや、だからなんでそうやって
交流ありきって考え方なんだよって

211 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 19:02:50.52

普通の趣味仲間ってそんなに踏み込むもんじゃないよね？
会ったら挨拶する程度とかで
同人ってほんとに特殊な世界なんだな

212 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 19:33:51.05

>>211
>会ったら挨拶する程度とかで
それ相手から仲間として思われてないんじゃ？

213 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 19:35:07.91

ものすごくどうでもいい突っ込みだな

214 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 19:52:55.17

でも何か趣味のお教室に通ってたとして、発表会的な行事があれば
お稽古の日以外にも会ったり教室以外の場所で会ったりするかもしれんが、
基本は毎週決まった日時に教室で顔合わせて楽しくお話する程度で十分
「趣味の友達」じゃね？
帰りにお茶でも行くようになったら結構度合いの深い付き合いとみなされると思う

携帯アド交換して相互フォローしてスカイプやって24時間べったりくっついて
他の教室関係の知人にラブラブアピして…って他ではまずあり得ないよね

215 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 20:05:19.98

同人以外の趣味で習い事二つしてるけど、どちらも稽古の後たまーに食事行くくらいだな
連絡先は出欠席の連絡につかうだけ

どちらも３年以上続けてるがこの距離感がいい

あーだこーだ踏み入ってくるの同人くらいだよ

216 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 20:05:36.07

なんだか極端だなぁ…

217 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 20:06:13.66

自分は子供いないけど、なんか外から見たママさん関連()のベタベタ感と似たものを感じる

相手の子供ベタ褒めながら、旦那と親戚周りの愚痴語りながら、それを肴にお茶する
グループのボスママには従う、がっつりと時間は拘束される
そうしないとうちの子がいじめられちゃうかも、みたいな

218 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 20:26:20.70

>>216
極端って言うけど、実際に交流で嫌な目にあって没交流になったんだけど

219 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 20:44:43.55

>>217　自分こどもいるけどまさにそれ！
いつも行く公園＝ジャンル
こども＝作品
こどもが他の子と仲良くなるとその子のママとも仲良くなれる＝作品気に入ってもらえると……
自分はサイトでもママ友関係でもあまり交流に興味がなくて自然に友だちになれたら
それでいいんじゃね？スタンスで、仲のいいママ友とは子供抜きで仲いいんだけど2，3人だけ。
派閥に入らないと子供も入れてもらえないのが可哀そう（けど入らなかったが）
でも小学校までだけどねそんなの

220 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 21:22:21.95

こえーな

221 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 21:54:11.88

ここの住人言ってる事かなり矛盾しすぎ
ここでやってる事と自分らがここで愚痴ってる事と全く同じだろ

222 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 22:03:27.53

矛盾してると思うならこのスレから去ればいいじゃない
なんで居着いてんの？

223 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 22:05:27.49

無記名しがらみなし今後のつきあいなしなら交流したいんだよ
それすらしたくないやつはそもそも来ないし

224 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 23:00:47.85

サイトでの交流とここで愚痴ることのどこが同じなんだ

225 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 23:51:00.19

言ってること矛盾しすぎって
複数の人がそれぞれの環境でそれぞれ思ったことを愚痴ってんだから当たり前だろｗ
交流嫌いにもいろんな理由があるし「ああこういう人もいるんだな」で流せないやつ多すぎるから
交流大嫌いだわ

226 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 23:53:13.89

交流厨必死すぎだな

227 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 23:54:40.43

いつでもどこでも交流厨は必死だよ
だから嫌なるんだっつの

228 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 23:57:12.94

>>225
マジでそれに尽きる
人は人、十人十色‥これが出来ずに
無駄にイライラしてる人が同人には大杉

229 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 00:09:41.30

交流楽しんでいる人たちに迷惑かけないように、こちらから一切アクション取らないことのどこが悪いんだろうな。
ジャンルの空気読んでない！とか意味わからん。
目につかないように隅っこにいるだけなのに、なぜ文句言われないとならないんだろ。

230 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 00:39:46.13

趣味って自分が好きで楽しむためにやってるんだから他人に同じようにしろってやりたくもないこと強制される謂れはないはずなんだよな

231 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 02:18:49.84

>>230
わかるなー
私、趣味でマイナージャンルのダンスやってんだけど、ダンスパーティーに行こう
とかの交流ならわかるし、参加するんだよ。うまくなるために皆、出てるから。

でも二次の字書きやってて、小説うまくなるために交流できるやつ、
いないもんなー。同人じゃない知り合いと、この設定なら起承転結と序破急と
どっちが読者をひきつけるかとか、科学考証はとか、お互いの設定持ち寄って
話してるとすっごい楽しい。
そういう話のできる交流だったらやるのになー

232 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 03:17:35.90

その場限りで「好きことのみで」盛り上がれる「趣味仲間」なら交流したい
というか以前はそういう人達と楽しんでいた
お互いプライベートには突っ込まないっていうのが暗黙の了解だったしなー

久々に出戻ってきたが気の合う人がいないから上記のような交流は特にしていないけど不便は感じないし
交流が第一目的の人達が鬱陶しい

233 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 03:28:56.64

>その場限りで
２ちゃんがまさにそれだな
今のジャンルは専スレなくてそれが出来ないのが残念

234 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 04:55:16.92

他人と萌え語りするのは好きじゃないけど、普通に原作の話はしたいので
(萌え抜きの感想とか展開予想とか)
原作スレ覗いてたまに書き込んだりするくらいで構わない
幸いスレもあまり荒れてないし

235 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 05:16:44.29

同じく
萌え語りは言葉ではしたくない
原作スレは過疎り気味だけど､たまにいきなり熱い考察が始まるのがすごい楽しい
2ちゃんだとログが残って読みやすいのがまたいいんだ

236 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 06:10:38.57

今サイトにブログ置いてるんだけど、そこに書いてることに一々反応してくる人が正直鬱陶しい
不都合以外連絡するなって注意書きしてるのに、わざわざブログのネタを拾ってメルフォから話し掛けてくる
お願いだから放っておいてくれ

237 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 09:08:17.15

>>236
こっちがブログに書いたことへの反応をツイッターでやってる人がいてウザいわ

×××だと言ってる人がいるけど自分はこう思う何故なら～なので×××はありえない
とか
うちだけじゃなく他の人にも噛み付いてるみたい

238 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 09:26:04.11

>>237
他の人もうぜえって思ってるだろうね、それ

239 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 09:58:04.81

原作連載中に書いた虹短編で、今後の展開次第では辻褄合わなくなるだろうなと思ってたら、
数年後原作が進んだ結果、本当に辻褄があわなくなった為にわざわざ後書きをくっつけた事がある。
「案の定辻褄があわなくなりましたが、当時はこういう展開も予想の余地があったという事でご了承ください」
と書いておいたんだけど、しばらくしたら拍手から突っ込みが入った。
「辻褄が合うように書き換えるべきです」と。最初はお茶濁して返信したけど、翌日「絶対に書き換えるべき」と再び…。
（割愛してるけど実際はもっと長くて、人目にふれる作品を書いた者の責任がどーたらとか、
辻褄の合わない作品を読まされてショックとか、キャラが可哀想です…みたいな調子）
ものすごくもやもやして、当時ほぼ毎日更新してたのにやる気がごっそり失せて２ヶ月くらい休止状態になった。
そうだ、拍手を取っ払おうとサクッと削除して、以来限りなくヒキに近い仕様でマイペースで更新してる。

240 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 10:00:19.73

>>239
連載中での二次はそういうこともまた
楽しいのにね

241 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 10:11:47.75

>>239
昔同人板の質問だか相談系スレで
まさにその「書き換えるべき」と書いた閲覧とうり二つな人が相談してたの思い出した
コメント送った管理人にシカトされたけどこれは気に触ったのでしょうか？って
「気に触ったに決まってんだろ」のフルボッコだったの覚えてるw

242 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 10:33:23.92

>>237
反応してるだけならまだ可愛いもんだよ
他人のブログや作品のネタパクってさも自分の発言のようにツイートしてる奴もいる

243 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 10:44:37.64

>>239
自分ならそういうコメントはスルーしてそいつだけアク禁して放置するかな
そういうごり押しの強い迷惑なそいつ１人のためより、
他に楽しんで訪問してくれてる人たちとか、何よりも自分のサイトなら
自分の楽しみを優先したいと思うし

そんで日記とかに
「○○について書き換えろというご意見をある方から何度もいただきましたが
自分の作品はこれが完成形なので今後も変える事はありません
ご意見・ご感想をいただくことは大変ありがたく真摯に受け取らせていただきますが
当サイトの方向性は完全に管理人の個人的趣味により展開しておりますので
趣向の合わない方は閲覧を回避される事をお勧めします」
みたいに書いて「気に入らない奴は来るな」
ってことを遠回しにｗ公言するわ

244 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 10:46:02.92

>>243
またこういうバカが来るかもって思うだけで嫌だから撤去したんだよ

245 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 10:51:38.11

>>243
水面下の揉め事はおおやけでは一切公開しない主義なんだよね
本人には直球返すけど
そういう面も含めて拍手撤去が望ましいと判断した

>>244
まぁその通りなんだけどさw
アナログの手紙時代も、プツッと切れるまではある程度対処してて、
ある日届いたドン引きな手紙が切っ掛けになって、一切返信しなくなったっけ

246 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 10:57:49.65

>>244
メンタル弱いのねｗ

247 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 11:02:21.24

メンタル弱い人を嗤う人の心理

・自分はメンタルが弱くないという強がり
・他人を侮蔑すれば自分は強いと思える

リアに多いタイプ
数を頼みに少数をいたぶる時、
「万引きしてこい、出来ないのか？　ならお前はチキンだw」
という理不尽な言動をする

248 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 11:05:08.26

244がメンタル弱いって思う人もいるんだな
なんか面白い

249 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 11:05:23.26

リアが多いジャンルだと痛い読み手も多いから
痛い拍手コメントも来るんだろう

>>245は拍手こない人かんこな大杉の時代に必死なコメントもらえることを
むしろ誇るべきじゃないか

250 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 11:09:21.02

それじゃスレ違いじゃんか

251 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 11:19:31.37

＞水面下の揉め事はおおやけでは一切公開しない主義なんだよね

私もそうしてる

以前、時々通ってたサイトで揉め事があった時、
横の繋がりでがーーーと噂が広まってあっという間にヲチ対象になってたから
揉め事を公表した管理人さんがヲチ対象というより、
みんな揉め事に興味津々という方向で

当時交流してたんだけど私はあんまりサイト巡回してなかったから気付かなくて、
ずいぶん経ってから交流先から話題振られて、「しらん」と言ったら
長文で噂や予想、妄想を交えた顛末回覧メールが廻ってきた

同人の対人関係で目立つの嫌w

252 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:22:53.90

メンタル弱い>>247の心理

・一行レスも許せず何度も粘着して１人で反論
・いつも自分が侮蔑されてると思いこむ被害妄想

高齢に多いタイプ
ネット上の一言にいつまでも固執し
何の関係もない万引きなどの犯罪を例えに持ち出す
という理不尽な言動をする

253 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:24:33.17

>>250
拍手もらえないかんこな厨乙ｗ

254 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:28:11.64

なんじゃこりゃ

255 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:28:16.23

なんか変なのまぎれてるね
どうしたんだろう

256 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:32:05.04

いつもだよ
交流厨が乗り込んで来る

257 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:32:49.90

交流に興味ないというより

周りについていけない鈍感厨と交流してもらえない妬み厨ばっかだな

まあ人気あるヒキサイトって聞いたことないから
不人気売れないの鬱憤晴らしをこのスレでやってるんだろうけど

258 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:40:04.83

事実vs分析という名の妄想
だね

259 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:43:12.65

自分だけのお気に入りヒキ気味サイト→だがスゴイ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1208268296/

260 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:44:40.87

交流厨涙拭けよ

261 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:44:59.98

つうかものすごい自己紹介だな、これ>>257
自覚ないのかな

262 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:45:29.50

提案なんだが、次スレから同人板に立てない？
もともとは同人板にあって、当時のルールでここに飛ばされたけど、
今はルール改正されたんだよね？
だからヒキスレも同人板に戻ってるし

263 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:46:31.87

>>259
スレタイからしてなんだか気持ち悪いな

264 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:46:55.40

苦手スレはまだこっちに留まってるけど

265 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:48:13.08

ｻｲﾄﾋｷ-のことじゃ

266 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:48:41.44

>>264
あそこは一応ヒキサイトの看板外してないしダブるという理由で遠慮してるとか？
ここはヒキからの派生ではあるけどかなり早い段階で看板外した程度には性質が
まるで違うし、戻ってもいいかなぁと

267 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:49:55.39

同人板はID出るが魅力だよね

268 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:53:26.23

移動したい

269 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 13:03:29.48

現在しがらみがある人とない人で分けたら判りやすいのに

270 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 13:06:31.30

同人の話ほとんどしてないしなあ
移動する必要があるほど板違いのスレなのか微妙
でも同人サイトを運営するにあたってのノウハウがあるスレでもないしね

271 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 13:07:48.37

ID制の同人板に移動でいいよ
ここの人達が他にどんなスレで書き込んでるのか
興味あるわ

272 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 13:10:58.20

私も交流厨が他のどのスレに書き込んでるのか興味あるかも

273 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 13:14:54.49

>>272
それ知りたい！ｗｗ
同人板移動に私も一票するｗｗ

274 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 13:35:09.33

>>272
いやたぶん同人板でも嫌われて、必死にID変えつつちょっと時間おいては
書き込んで、自演がんばっている例の人の気がする

275 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 13:36:51.18

>>274
その人知らないんだけど
常駐板ぜんぜんかぶってないのかなぁ

276 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 13:38:30.10

自分はＩＤあるなしどっちでもいいや
変なのは以前からいるけど最近他のスレも含めてやたら引っ掻き回すのが湧いてるのは
所謂休み期間だからと思ってる

277 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 13:41:54.95

このスレ立ったばかりだし引っ越すとしてもだいぶ先だろう
スレの終盤頃まで様子見て、やはり移動した方がいいって事になったら移動するって事でいいんでないかと

278 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 14:14:04.77

自ジャンルスレに常駐してる人だったらワロスｗｗｗｗｗ
同人板に移動賛成が多いし今立てて移動した方がいいかも

279 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 14:14:48.29

どこに移動しても変なのは湧くからな
スルーすればいいんじゃね？

280 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 14:34:21.56

私も終盤まで様子見に賛成
今移動すると涙目交流厨が焦りまくって暴れて、他スレにも迷惑かける気がする

281 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 17:08:06.91

最近テンプレどころかスレタイも読めない文盲多いねー
何かあった？

282 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 18:16:02.62

春休み

283 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 19:55:30.22

「毎日が」が抜けてるぞ

284 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 19:59:08.93

もともと交流厨の出没はあったけど
ここんとこ連日だから春休み説が出てるんじゃないかな
レス内容敵に子供っぽいからリアの可能性は
充分あるし

285 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 20:43:48.84

リアって交流に憧れたりするしなー
私も昔は管理人さん同士仲良くてうらやましい！って思ってたし…
だからって交流しない人はおかしい！なんておもったことないけど

286 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 21:07:06.62

＞管理人さん同士仲良くてうらやましい！
そういうの前面に押し出してやってる人いくらでもいるんだから
そっちはそっちでやってればいいのに…
なぜわざわざ交流嫌い管のところにやって来て押し付けるかね

287 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 21:10:35.25

>>284
ここで「自分の事が書かれてる！」と思いこんだ奴が暴れてる可能性あると思ってる
以前ここに書かれた愚痴が自ジャンルヒキ神と交流厨のケースと酷似してる…と思ってたら
神が嵐※に心折れたと閉鎖、交流厨は日記に明らかに神宛ての当て擦り書きまくり、なんて事あったから

288 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 21:29:03.30

擦り寄り先がこういう所に出入りしてないか見張ってる奴が
居ないとも限らないのが恐ろしいところだな…

289 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 22:59:05.56

開設当初、サイト出来たー！ってウキウキ気分な勢いでやたら交流を頑張ってしまい、面倒な繋がりが出来てしまった。

あの頃の自分をボコりたい

290 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 23:01:40.02

まあツイッターと違って鍵かけられないからな
交流お断りオーラ出してるサイトに思うところあるのも見てるだろうね

291 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 23:05:44.19

>>289
最初ってそんなもんじゃね
そういう積み重ねで次ジャンルからはヒキ仕様にするとか
改装した機会にヒキ仕様にするとかシフトチェンジするんだと思う
最初っからヒキ仕様って人は少数派じゃないかな

292 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 23:46:26.45

私も初めてサイト運営した時はなんの疑問も抱かずに交流頑張った挙げ句
マイナージャンルだったせいもあって、ジャンル内一の交流大手になってた
(サークル規模としては中手がせいぜい)
その頃、みんな交流はするものという思い込みがあったものだから、
最初からヒキ仕様なサイトがあってすごく不思議だった
こっちが大人数になりすぎて声かけづらいのかもと大きなお世話なことも考えていた
(無知だっただけで悪気はなかった)

その後ざんざん交流やり倒した結果飽きたのと、
どれだけ仲良くなってもジャンルの切れ目が縁の切れ目だと悟って
意欲を無くしたのもあり、新ジャンルからはヒキ仕様になった

293 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 23:51:14.56

自分もネット始めた頃は掲示板やオフ会に出入りして交流してた
他の人達のように特別苦い経験があったわけじゃないんだけど
年を取るにつれ同人での交流がしんどくなってきたので現在ヒキってる
今は持てるエネルギーを創作の方に入れるので精一杯だ
そうまでして創作をやりたい気持ちはまだ強いので

294 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 23:58:06.27

昔は設置が割と当たり前的だった掲示板、最近は時限設置が主流(？)の特設チャットとか。
ネット黎明期と比較したらだけど同人サイト全般は全体的に交流しない方向に流れてはいるよなと思う。
拍手の台頭は閲覧側も交流回避に奔ったからだろうし。

295 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 00:14:20.53

掲示板全盛の頃、傾向違いの管にまで自分からせっせと声かけて交流しまくって
「このジャンルでの私は義理で動いてる」とまで言ってた知人がいたんだけど、
ジャンル1の交流大手に祭り上げられて本人は義務感の傍ら気分よさそうだったが
反面数字厨とノマ厨（例）を引き合わせようとしたり、相当反感も買ってた
本人も疲れてるし、どうみても無理がかかってるっぽかったので
程々にしとけばー？みたいな事言ったら、人気者の私の事妬んでるんでしょ！！
同人ってこういう事しないといけないものなの！！ジャンル全員総お友達で当然！！！
と噛みつかれたよ…しかし結局すぐにその子のサイトは404
本人が消えた後も残されたのはその子が種をまいた不毛な争い…ジャンルは荒野
何がしたかったのかわからんが、交流厨というのはいなくなった後まで迷惑なものだと思い知った

296 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 00:29:39.29

＞次ジャンルからはヒキ仕様にするとか
私このタイプだ
もともとものすごいめんどくさがりで、交流というかコメントレスがとにかく嫌だった
感想もらえるのは嬉しかったんだけどそれに対するレス考えてる暇があったら作品更新したい
１日に３つ４つレスしてたらそれだけで1時間とかかかるし
１時間あれば小話１つペン入れ１枚できるし
コメントレスって必要か？と思い始めたら感想がだんだん重くなってきて
そのうち私生活も忙しくて更新しなくなって閉鎖。
次ジャンルでは完全ﾋｷ仕様でやることにした
自分は感想あんまりほしくないタイプみたいだ
特に二次創作は萌えを吐き出したいだけだから

297 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 00:29:40.62

>>295
> 反面数字厨とノマ厨（例）を引き合わせようとしたり、相当反感も買ってた

やられた事ある

当時半ヒキで、よほど好感度の高い人とだけは付き合ってたんだけど、
好感度高い人なだけに交際の幅も広かったらしく、
ある日チャットに呼ばれて訪ねたら、
同カプサイト管理人と、まるっきり逆カプサイト管理人さんも呼ばれてた。
Ａ×Ｂサイト管理人とＢ×Ａサイト管理人の集い。
しかも原作はＡ×Ｂで終了した直後で気まずかったのなんの…。

反感は抱かなかったけど、なんか色々違うと思ってＦＯした。

298 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 00:42:31.41

気の合う身内とだけ付き合うようにしてるってスタンス明らかにしてる人を
だまし討ちみたいに逆傾向の集まりに連れ出してた交流厨がいたわ
言い分はまさにこれ
＞同人ってこういう事しないといけないものなの！！ジャンル全員総お友達で当然！！！
あちこちでやらかしてそのうちジャンルから消えてたのも同じ

299 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 00:47:45.57

ふと思い出した
ウェブリング、閲としては便利だったけど
管としては頭痛くなる思い出しかないわ

300 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 01:29:39.53

ウェブリング懐かしいな
ランダム機能とかあったね。
見る分には楽しかったけど、参加したいとは思えなかった。

＞ジャンル全員総お友達で当然！！！
こういう考えが出来る人の思考が理解出来ないな。
学校のクラスだって、全員おともだち！みんななかよし！ってわけじゃなかったろうに

301 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 11:02:02.18

>>292
前ジャンルにいたわー、そんな人。同人も知りたてでメジャージャンル内の
マイナーカプだったから余計頑張ってたみたいで、どの同カプサイトに
いっても必ずその人への※レスがあった。
でも日記読むと２ちゃん歴長いオタから見れば「…こんな事書かないほうが
いいんじゃ…」と思う事が度々あったのと、以前似たような人と交流して
嫌な思いした経験があるから「頼むからこっちにはこないで…」と思ってた。

うちみたいな完ヒキ管理人は、不思議というか理解できなかっただろうな。
「同カプ好きな人は皆で仲良く盛りあがろ！」って気持ちも少しはわかるし。
結局うちにはこないでくれたけど、しばらくしたらやっぱり何かトラブった
みたいでサイトがだいぶヒキ仕様になってた。

302 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 11:58:47.87

>だまし討ちみたいに逆傾向の集まりに連れ出してた交流厨

今、自ジャンルにそういうやついる。
しかも、交流のためにこちらの傾向を多数派に合わせろと要求してくる

自分の日記に自分の萌えを書いただけなのに、多数派と傾向が違うだけで
disったとかsageたとか騒ぐやつって何なの?

303 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 12:31:36.77

>>301
292だけど、交流したい人達同士で交流に励んでただけだし
交流したくない人に「なんで交流しないのかな」と不思議に思ってただけで
その人に対して別になんのリアクションもしてないよ

304 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 13:38:08.63

301は色々取り越し苦労が多そうだな

305 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 21:54:36.74

なんで交流に積極的じゃないだけで印象悪く思われちゃうんだろう。何もしてないのに。
高尚とか思われてるのかな
何も気にせず、ヒキライフを楽しめる心の余裕を持てるようになりたい

交流したい人達だけでやってれば良いじゃないか

306 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 22:23:52.60

わからんけど、何もしてないのが悪なのかなって思う
相手が望むリアクションを取らないから悪印象を与えるのかな、と

でも相手を知らないからどんなリアクションすれば喜ぶのかわからない
同じジャンルなのに関心を払われてない＝自分を知らないことが
気に障って、それがしこりになって相手に残るのかな

307 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 22:41:42.71

A「はわわ！あたしBさんの本大好きです」
B「ひゃあ！私もAさんの絵大好きです」
C「…」
B「いつも見てます！お会いできるなんて」
A「私もホントに会えて嬉しいですよお！」
C「…」
B「ああっ、Cさんのお話もかわいくて好きですよ！」
A「あたしも！ほのぼのします！」
AB「だよね！」
C「…そんなことないですよ(ああ、やっぱこのテンション疲れる)」
AB「えーそんな謙遜ー！(…気つかうわ)」

308 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 23:00:00.17

頂いたメールが長文だろうが短文だろうが全部

「感想ありがとうございました！
すごく嬉しかったです
これからも頑張りますので
宜しくお願いします　ヽ（´∀｀）ﾉ」

で統一してる
返信を送信するのはだいたい三日くらい置いてから

309 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 23:13:07.36

>>308
顔文字かわいいね

310 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 23:15:54.73

>>306
なるほど…納得した

>>307
ABがCを放っといてくれれば、Cは幸せになれるのに…と思った自分は、やはり交流が向いてないんだなと思った

311 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 00:34:37.24

めんどくさい

312 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 01:18:18.42

>>307
Cが場違いすぎる

313 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 01:20:02.97

交流しないの楽過ぎ
いつでもジャンルやめられるしジャンル移動出来るし
飽きて来たジャンルに人間関係のしがらみで長い間引き止められて
貴重な時間を無駄にすることもなくなった
快適すぎ

314 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 01:20:13.74

>>305-306
偏見だが同人者はあまりいい学生時代過ごしてないやつが多いから相手にされないのが堪えるんじゃないか
リアルと違ってこの世界のちやほや感は毒になってのめりこむやつ、厨化するやつが急増する
本当に自分が体験したメンヘラからくる偏見だけど
思えばあいつのせいで交流嫌いになった

315 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 01:35:27.75

>>314 いえるね

あと、私の知ってる中で「交流積極でない=私を否定してる」という考えのやつって
マニュアル人間というか、すぐに○○をするのはアリかナシか、正しいか間違ってるか
という思考法になる人間が多い。お勉強って単語が好きだったり。

316 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 02:36:39.69

>>314
ちやほや感すごいわかるｗ
しかもヲタってもてはやし方独特っていうか
神呼びとかはわわとか武士みたいな口調で話しかけられたり
にゃんにゃん言いながらレズっぽくなつかれたり

普通に気持ち悪いｗｗｗ

317 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 02:51:36.36

交流してた頃が見事に黒歴史になったわ
あの頃の自分をぶん殴りたい

318 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 03:18:53.37

別に「嫌！　絶対やらない！」というわけでもないんだけど、
自分には向いてない思うので交流はしてない

ベタベタした誉め合いに度を超した馴れ馴れしさもうんざりだが
自分が許せない物（作品でもカプでも行動でも）に対する攻撃性の強さが怖すぎる
同人の交流は中間がない
適度な距離感でまともな会話ができるなら、交流も悪くないんだけどね

関わらないのが無難、というのが今の結論

319 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 03:33:24.06

>>314
リア時代から同人世界独特のぬるま湯が居心地良くて
事ある毎にリアル世界からそこに逃げ込むのが悪習になってる人もいるな。
耐性ができてないから現実でもトラブルと愚痴ばかりで改善の余地なし。
挙句同人界にも問題持ち込みgdgdだったり

現実社会でも、共通点なければ興味もないから特に絡まずにいると
「＝否定」と捉える人は一定数いて、逆に絡まれるｗ
それをオンラインでもやられたら面倒この上ないから、この世界での交流ははなから考えてない

320 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 09:13:10.84

子供の頃から自分の周りは一般人だらけ。
友達はいたけど、どこ行っても「あんたは変わり者だから」と言われて不快だった。
（※変わり者とされた根拠は連れション嫌いと、絵ばかり描いてる、漫画を人の10倍読むとかその辺）
自分はヲタクだという自覚はあった為ヲタ友に憧れていたんだが、
高校で初めて出来たヲタ友を皮切りに、出会うヲタ出会うヲタが
私なんか物の数にも入らないレベルの変人ばかりだった。
（空想レベルでプライドが高いとか、妄想レベルで僻みっぽいとか、挙動不審とか）
一般人の友人たちにこんな事あったあんな事あったと話すと、
「やっぱり芸術家は変わった人が多いのかねぇ」と言われた。
当時、そうかヲタも芸術家といえば芸術家なのかもしれんと納得してたけど、
とにかく自分には合ってないと思って、ヲタ友への憧れはなくなった。
その後ヲタにも色々あってなにも変人ばかりではないとホッとしたけど、
やはり変人遭遇率は普通に比べて桁外れに多いと実感する事が度々あり、
ヲタ友作って交流したいという気持ちはゼロになった。

321 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 10:43:22.60

314に同意する人が多いのがびっくり

みんな学生時代ヲタ友以外いなかったの？
絡まない＝否定って取るような変な人と出会った事無いけど
314があるあるわかるって同意してる人達って類友なんじゃないの…？

322 ：2011新作展示予約します：2012/02/22(水) 10:46:19.22

吉田杏子
商品は売り出します
店の大特典になります
通る友達に歩いたことがあります
くれぐれも逃さないでください
またどうぞよろしくお願いしますの当店を眺めます
日本の友達にお礼を言います
予約購入を歓迎します
http://uicn.cn/c-

323 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 11:03:28.86

誤読？

324 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 11:10:19.02

>>321
むしろ>>314に同意するやつはリア充だろ

325 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 11:12:38.40

前半まんま自分だ
自分は高校も大学でも同世代のオタがいなくて
いてもライトな漫画好きばかりだった
なのでオタ特有の異常なテンション馴れ合い褒め合い下ネタ全部が受け付けない
全てが極端で過剰で異常な世界だよ…同人は

しかし一番は他人の作品は興味あるけど中の人には興味ないんだ
イコールで繋げないでほしいしこっちも繋がないでほしい

326 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 11:26:46.82

>>321
なんつーか同人に限らず、オタク友達しかいないんだろうなと思うような子って
程よい距離感というのがずれてるというか
かすりもしない遠方にいるか、半径1m以内にいるかどっちかみたいな感じ
遠方にいるのはまったく問題ないんだけど（お互い関係ないと思ってるから）、
半径1mにいたいタイプだと、こっちが引き気味になればなるほど冗談装って近づこうとするから怖い

もちろん上記のタイプが100%占めてるとは思わないけど、そういうのが多くて辟易して今に至ってる
321はこういう人に会わずにすんでるラッキーな人なのかな
だったらうらやましいわ

327 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 11:31:55.48

交流だけの話ではなく2chでもたまに見かけるよね
＞ひとつ否定されたら発言の全てを否定されたかと受け取って暴れる人
物事を０か１０か、白か黒かの極端にしか見れない人は確実にいる

オタ友リア充云々に関わるかはわからないけど
リアルで充足できていない、自分を認めて欲しい自意識過剰さからくる不安を
過剰な交流で解消しているのかなとゲスパー＞交流過多、スキンシップ過多な人に対して
子供が親に対して甘えてるのと変わらない印象がある

328 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 12:01:45.05

>物事を０か１０か、白か黒かの極端にしか見れない人
わかるわかる。

>>314に同意している人って、ほぼ全員が「～な人もいる」と限定して、
知人のごく一部の話をしているんだが…

こういう話になるとなぜか、周囲の人間全員の話をしていると思い込む>>321
のような人が現れるのは、なぜなのだろう

329 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 14:28:40.60

類型化とか二極論ツマンネ
他人の事気にしないから交流しないんじゃないのかと思ってた

330 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 14:30:00.86

なんだ仙人か

331 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 18:23:02.87

>>329
完全に他人の事気にしない人は
こんなスレにいないと思うよ
見るもの聞くものなにもかもが
つまらないだろう

332 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 19:06:23.99

なんでスレ利用者がいちいち>>329を退屈させないように気をやりながら
その「おれがかかんがえたこのすれのじゅうにんイメージ」の
期待に応えてやらにゃならんのだ

333 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 19:45:15.07

つ　荒らしに構う人も荒らし

334 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 19:52:26.65

ん、>>329って荒らしだったの？

335 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 20:00:59.42

やっぱテンプレ要るな
次スレでは>>199を追加しよう

336 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 20:13:43.33

自分がいざとなったら交流上手かつ達観しきった仙人タイプならそれでいいし
それ自体はスレ違いじゃないけど自分がそうだからって
スタンスを他人に押し付けるのだけは勘弁して欲しいね
交流を押し付ける交流厨と変わらないよ

337 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 20:46:47.88

自分がそうだからって他人に押しつけてる時点で
仙人さんも充分仙人じゃないしな

338 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 20:56:57.04

テンプレに入れるなら、

このスレには他人の「交流嫌い」という主張自体が許せない交流厨、
「交流嫌い」の理由は仙人のように達観した類でなくては許せない仙人押しつけ厨が出ます。
なるべく相手にせずスルーしてください。

とかどうかな。

339 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 20:57:23.96

つうか仙人の域に達したらこんなスレより
むしろ交流好き系のスレにいそうだよ

340 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 21:03:44.61

>>338
そんな嫌味ったらしい書き方せんでも
交流しない理由や価値観は様々です、自分と違う意見があってもスルーしましょう
でよくない？

341 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 21:11:57.71

>>340
それじゃ交流厨本人であるお前の暴れ放題になるだろ

342 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 21:19:22.92

交流厨は自分の主張がスレタイや>>1に反している事を承知の上で絡んできてる。
10人が交流厨をスルーすれば済む事なんだけど、知らないで構ってしまう人もいるから、
新規さんに伝える為にはテンプレに>>199か>>338を入れて、
出没した際にはすみやかに注意を促せば構う人もいなくなるでしょう。

338の文面を嫌味に感じるのは交流厨本人のみ。
荒らしの分際でテンプレ案にスルッと意見言うなよ、部外者のくせにアホか。

343 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 21:20:13.60

10人が×　住人が○　失敬

344 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 21:30:32.33

同人ノリというのかヲタっぽいというべきなのかよく解らないんだけど、
初めて参加したオフ会はすごく嫌な思い出になった。
20人くらいでガラ空きの喫茶店に入ったんだけど、
他にも一応客がいるのに、途中からみんなでアニソン大合唱始めやがったんだ。
私ら絶対に非常識だ、お店の人迷惑がってる！と焦ったけど、
当時私はリア厨で、20人は高校生と大学生、社会人が大半だったので、
言うに言えなかった。
アニソン始まる直前の自己紹介の時、「好きな漫画家は手塚治虫」と言ったら、
「ふぅん、なにを読んで手塚を好きというのか、作品による」と値踏みするように睥睨され、
訊かれたので作品名上げたら「なかなかわかってるね」ﾆﾔﾘ…
というのもキモイ思い出。

次にオフ会に参加した時は私もすでに社会人。
「昔のアレはたまたまひどいの当たったんだろう」くらいに思ってたし、
ヲタに対して特に偏見はなかったんだけど、
待ち合わせ場所での開口一番がアニメキャラの決めセリフでドン引きした。
カラオケに行ったら、カプに擬えたエロ替え歌を身振り手振りで熱唱する奴に
大拍手が送られ、どう見てもみんな平凡な顔立ちのやつばっかで
ブスもいたのに「みなさん美人！」「みなさん可愛い方ばかりで！」と褒め合戦。

誰かががスケブ出してなんか描きだしたと思ったら下品なエロ画。しかもヘタ。
それをみんながすごいすごいとキャイキャイもてはやす。

勿論すごくマトモな人ばかりのオフ会にも言った事あるけど、上記のタイプの多い事多い事。

345 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 21:38:30.91

オイオイ…自分は340だけど
>>327と>>336も自分だし基本仙人の押し付けは嫌い派だよ
他の住人がそれで良ければテンプレに>>199か>>338でもいいし
ＩＤ板に引越しだってどっちでもいいよ
ひとつ意見を挙げただけで仙人さん扱いとか極端だな

346 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 21:40:28.67

すっこんでろ

347 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 21:42:02.21

つまり仙人に構ってたお前も荒らしじゃねーか
出て行けよ

348 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 21:44:53.97

また出た、仙人↑

349 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 21:46:09.42

荒れやすいスレはID表示される板に行った方が良いと思うよ割とマジで
このスレは同人板に引越しして良いと思う

350 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 21:47:20.01

>>338案いいね

「なるべく相手せず」がなかなか効いてると思う。
「絶対にスルーしてください」だと、交流厨が調子づいて
「構ったお前も出て行け」とかガキみたいな事言い出すだろうし。

351 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 21:48:02.09

住人がＯＫなら今すぐにでも同人板に移動したいわ

352 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 21:55:39.17

この流れ見てると今すぐにでも移動したいって人はそうすれば？って感じになる

353 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 22:06:15.06

同人板のローカルルール
同人@2ch掲示板
ここは同人に関連する話題全般を扱う板です。
同人にまつわる相談・トラブルや同人に関係する雑談もこちらで。

ここのローカルルール
同人ノウハウ@2ch掲示板
この板は、同人誌、同人ゲーム等の製作技術や画材、活動方法全般に関することを
話題としています。それ以外の話題は同人板へどうぞ。

354 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 22:12:15.88

どう考えても該当板は同人板だな

355 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 07:42:11.72

>>344
超乙
同じような体験したから、気持ち悪すぎて寒くなったｗ
人種が違うと悟ったよ

356 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 09:29:21.02

アフターの会場へ移動中、電車のなかで同人誌出す、大声でカプ話。
会場の居酒屋は個室を取ってくれてたのが救いだったけど、予約名が自ジャンルキャラの名でそれが気持ち悪かった。
アフターではジャンル話はせず、他管や閲の悪口愚痴。
やっとジャンルの話するようになったかと思えば、○○さんこんなの書いてくださいよー。今度××な絵を描いて描いてのリクエスト攻め大会。

アフターに参加したのはこの１度だけ。
それ以来参加していない。

357 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 09:54:20.96

>>356乙
自分は温泉だから同ジャンルの人に会った事ないけど、やっぱそういう話聞くと怖いなｗ

キャラ名で予約とかキモ過ぎる。
とりあえず場をわきまえて自重しないヲタとだけは交流したくない

中にはまともな人もいるんだろうけど、なかなか見極めるのは難しい

358 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 10:41:09.15

>>356や>>344みたいに目の前で直接関わらなくても
陰でなんか言ったり工作してたりするのがありありと分かる旧ジャンル
いろいろ勉強になったけどおそろしさが身にしみて同人の交流いらない

359 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 10:58:15.89

>>344の　ブスもいたのに　に吹いたｗｗ

360 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 19:33:51.93

>>356
乙でした
似たような経験があって交流は一切やめた
移動中に道いっぱいに広がりながら
大声で萌え語りに夢中なのがいちばんきつかった
ヒートアップしてえげつない下ネタ話に移行し始めたときには
顔から火が出るほど恥ずかしかった
通りすがりの男性のギョッとした顔が忘れられない
恥ずかしさのあまりアフター途中で抜けた

成人向けの作品を描くのは平気だから
そういうのもいけるクチだと思われたみたいだけど
オンではそういうことをしそうにない人達に見えたから
本当に見極めが難しいね

361 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 21:51:43.06

>>356
女性向けはこわいな

362 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 21:56:45.48

当たるオフ会ってすくないのだろうか

363 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 01:38:34.52

オフ会あるあるすぎて。
公衆の場とか個室じゃないのに下ネタでかい声で連発するのほんとうにやめて欲しい
集まる人数が多くなると気も声もでかくなるんだろうか
今は交流してない　どうせジャンルの切れ目が縁の切れ目になっちゃうし
ジャンル越えて気の合う人が極少数いればいいと気づいた
そういう人と出会えたのも以前交流してたおかげだから交流自体は否定する気はない
ただツイッターなんかだと当たりと一緒に地雷を多数掴んでしまうリスクが高すぎた
ご自由になんて書いてあるのにリフォローしなかったりブロックしたら物凄く逆恨みされたこともあるし

364 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 07:34:19.81

ヲタは総じて幼稚だから
公衆の面前で下ネタ連呼するのはただの池沼だって事に気付かない

365 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 08:36:19.02

DQNは「私は人より度胸があって悪い事も平気でやれちゃう大物！」と見せたがるけど
ヲタは「私は人より非凡な人間で非常識な事も平気でやれちゃう大物！」と見せたがる傾向がある気がする。
非常識な事をそもそも「非常識」と認識してない場合もあるので、
空気読まない私カコイイだったり、人目気にしない私カコイイだったりと人それぞれだけど。

その場に集まった人全員が全員そうなんじゃなく、
気付かなかっただけで内心ドン引きしつつも空気読んで目立たないよう振る舞ってた人もいるんだろうけど
そういう人とこそ親睦を深めたいが、如何せんお互いに気付かない。

366 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 08:46:10.04

誰よりも変態な私カコイイとか

367 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 09:40:07.05

あるある過ぎる
そういう経験を経て、交流が嫌いになった

368 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 10:13:38.11

ホモの知り合いがいる私カコイイ
と
ホモ描いてるけど本物には興味ないですがなにか？と思ってる私カコイイ
も

369 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 19:39:23.48

○○な私カコイイは本人が言ってるだけだし
ﾌｰﾝで済む話だから気にしたことないな
私キングオブエロですのよ！いえいえ私こそが
キングオブエロですわ！私はキングオブグロですわ！
とか
あなたこそキングオブエロですわ！私なんてお子様ですわ
あなたこそがエロスペシャリストですわ！いえいえそんな！
みたいな妙な競争が苦手だ
引き合いに出されて巻き込まれかけたことある

370 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 21:21:20.71

それの事を総括して言ってんだよ

371 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 21:34:23.71

あ、はい

372 ：嫌閲：2012/02/24(金) 22:09:27.12

wwww

373 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 22:10:01.18

なまえごめん…

374 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 22:12:50.42

371みたいに流れ読めない空気読めない人は
交流嫌いというより交流されないんだろうなあ…
反面教師になるわｗ

375 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 22:36:00.99

否定から入るから反論かと思いきや
同調しつつ自分語りに持っていこうとする人って確かに多い
自分の方ガー言いたいだけなんかね？

376 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 22:37:01.83

仙人だろ
基地外はスルーしようぜ

377 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 01:15:35.14

ただひたすらにネタかぶりだけが恐い
同カプで同シチュ話があったらしくものすごい粘着凸されたことがあった
知り合いの管理人はパク扱いただのネタかぶり扱い半々で意見が割れて最終的に面倒臭くなって閉鎖
別ジャンルで再開するも以来誰とも交流してない

378 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 01:16:13.20

自分語りうぜえええええええええええええ

379 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 07:56:48.28

自分語りってさ、ここ交流嫌いが集まるとこなんだよね
他人に寄生しないと生きられない交流厨はこなくていいよ

380 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 07:58:04.90

なんで交流厨ってかまって欲しがるのかなぁ。ウザいよ。

381 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 08:12:55.80

交流嫌いで自分のことに集中しがちな人間が自分のことメインに語るのは
別に普通なんじゃなかろうか

382 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 08:50:57.99

>>381
378-380は仙人だからスルーで

383 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 10:29:32.54

仙人は378だけだろアホか

384 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 11:36:53.57

>>377は、なぜ交流しなくなったのか・交流したくない理由、を書いただけなんじゃないの？
大体語り合う場で自分語りうぜぇとか言ってたら何も話せないと思うが…

385 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 11:42:01.69

交流厨様はここの住民のレスを読むとアイデンティティー()を否定された気になるんじゃないの？
住み分けしてるんだからこなきゃいいのに、本当に面倒な連中。

386 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 13:00:37.12

ID出ない板だと仙人の自演し放題になるね

387 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 14:46:11.31

上手くやってる交流厨は交流に忙しくてこんな所にこねーだろｗ
交流厨にすらなれない擦り寄りか距離梨と見た

388 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 15:27:15.87

そうだな。
本当に上手くやってる交流厨は厨というより、単に空気が読める顔の広い人って感じ。
「構わないでオーラ」出してるサイトがあっても、同人関係で交流はしたくない人なんだな、と思って絡んだりしない。
この人と話してみたいけど、迷惑だろうな、残念。とは思うかもしれんが。

389 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 18:06:27.92

>本当に上手くやってる交流厨は厨というより、単に空気が読める顔の広い人って感じ。

いや顔が広くて上手く交流してる人は
交流厨じゃないだろ
もしかして交流してる人は全部厨扱いか

390 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 18:09:50.97

いや、そう書いてると思うけど
日本語読めない人？

391 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 18:25:41.13

「交流してる人は全部厨扱い」っぽい流れに近くなってきたから
388が一度せき止めてくれた流れだね
ほんと交流好きな人は厨もそうでない人もひっくるめていっぱいいるんだから
そういう層の中だけでやっててほしいもんだ

392 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 18:28:56.64

>本当に上手くやってる交流厨

393 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 18:50:53.79

388としては区別してる前提で書いたんだと思うけど
読み始めの時に一瞬「ん？交流してる人はみんな厨扱い？」と思ったのは確かw

394 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 18:55:45.51

と、日本語読めない人がしつこく必死に喚いておりまぁす

395 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:03:45.44

>>394はスレを荒らそうと必死な仙人なもでみなさんスルーで

396 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:04:17.55

なもで→なので

397 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:11:39.33

これだけ粘着されちゃもうホントあっちいくしかねぇな

398 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 21:12:47.36

ID出るようになったら少しはマシになりそうだよね

399 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 21:16:36.34

最近書店スレがそんな流れで移動して荒れに荒れたのを見たので
気軽に板移動しようとか言えないなー……
このスレ荒れるとしんどいんだよな

400 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 22:07:43.49

ここで充分荒れてるんだから今更だし
そもそもここは本来はあっちに立ってたスレで、
あっちにいた頃はこんな変な形では荒れなかった

401 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 23:09:07.77

交流しない派だが、
交流大好きで実際にいろんな人と交流持ってるような人は嫌いではないな
話やすいし楽しいし切りやすいし切っても恨まないし
（知らないだけかもしれんがこっちに情報も迷惑も来ない）

なんで交流しないの？と煩くつきまとうのって100%距離梨
よく見たら誰にも相手にされてないか他人へのage・sageが激しいタイプ
こういう奴らと関わりたくないから交流してない

402 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 23:20:17.64

交流してる暇が無い。
ここの所残業続きだし、たまに息抜きのお絵描きでいっぱいいっぱい

403 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:38:41.82

>>400
ごめん、書店スレがここの比じゃないくらいすごい荒れっぷりだったからさ
みんながいいと思うならここ消費してあっちに立て直すのもいいと思う

404 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 09:05:11.01

>>401　ほんとにそうだ！
交流好きにも二種類いるね！自然に仲良くなって適度に心地いい距離を
とってくれる交流好きの人いるね
ぐいぐい来てストレスのもとんになるのは交流好きといより交流したい！のに
自分からぐいぐい行ってもあまり相手にされてなさそうな人

405 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 14:07:28.38

こっちから関わらないようにしてるのに
なぜ近づいてくるかがわかりません
引かれるようなｲﾀﾀでもやらかしてやりたい衝動

406 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 14:28:27.18

イベントで会ったときに挨拶したり近況なんか話す程度ならいいんだよ
昔はそういう知り合いならそこそこいたし
それ以外の日にまで関わっていたくない
私生活や個人的なことなんてかけらも知りたくないし

407 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 17:48:34.83

>>405
気持ちはわからんでもないが、もっと変なのに粘着される可能性あるからやめとけw

408 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 17:52:44.29

別の人種を呼びそうだよな、ヲチとかメンヘラとか

409 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 19:33:56.78

メンヘラに粘着されると本当に厄介だよ
交流厨どころじゃない

410 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 08:46:56.15

メンヘラってスゲー依存してくるよね
ただの赤の他人にさ

411 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 09:16:51.17

リアル生活を優先しながらたまの息抜きで同人やりたい
その程度にしか考えてないからイベント行ったり本作ったりはしてない
ネットで知り合った人と会って離したりご飯行ったりとか別に興味ないし
たまの息抜きでたまにネット上で話すくらいが丁度いい
だけどすぐに会おうとか言われるから鬱陶しい
ツイッターとか見てると皆頻繁に他サークルとかサイト管理人と遊んでるけど
その人達と知り合う前の友達とかはどうしてんだろう？って思う

412 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 09:20:41.26

え、それはただ単純に友達が増えるだけの感覚なのでは

413 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 09:39:35.67

いやでも新しいジャンル始めた勢いでグループ出来て、ジャンルも交流も上り調子！
みたいな時って新ジャンル友とツイで２４時間べったりしつつ休みの日はお泊まりし合いっこ、
イベは合同スペか隣接で勿論アフターも予約済み～とかあるあるだと思う
交流の熱量もさりながら、あれだけ四六時中新しい友人とくっついてて
リアルの付き合いやそれまでの友人にさく時間は物理的にどう考えてもひねり出せないだろうみたいな

自分は創作活動は自分一人で、イベはジャンル違い海鮮のリア友と一緒が基本だから
アフター当然来るよね？（ジャンル）で一晩盛り上がるよ！とか言われても困るんだけど、
ジャンル知らないリア友一緒だから遠慮するね～が許されない空気ってよくある
私達を最優先してずっと一緒じゃないならもう仲間じゃない！的な

414 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 11:02:28.95

交流厨はリアルじゃぼっちニートなんじゃないの？
だから交流に命賭けてるみたいな必死さと粘着さがある
リア友いたらそんなにネット友達だけにかまけてなんか
いらんないって

415 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 12:16:08.95

>>414だよなぁ
ネットや同人の繋がりを否定はしないがリアルのが大事だから優先順位は低くなる
なにより
創作にかける時間>>>>>>越えられない壁>>>>>>交流にかける時間
だから必然的に交流自体しなくなるわな

416 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 12:57:37.07

偏見もあるかもしれないけど
少なからずそういうのはあるんだろうな

417 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 16:00:08.00

そういう人らって今回が初の同人活動って訳でもないだろうに、
それまでのジャンルで同じようにくっついてた相手はどうしてんの？

…と思ったけど、ていうか今までの友達と切ったり切られたりしたから
新しいジャンルにハマる、の順番なんだろうな…
交流「厨」な人の前ジャンル友って見た事ない
「前ジャンルではグループ全然固まってて入り込めなくて～」ってのはよく聞くけど

418 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 16:07:20.01

> 今までの友達と切ったり切られたりしたから
> 新しいジャンルにハマる、の順番
全員が全員そうとも限らないんじゃ

> 「前ジャンルではグループ全然固まってて入り込めなくて～」
が本当で、グループに入りたくてたまらなかったので新ジャンルで張り切って交流厨に
というのもいそうだし、
新ジャンルにはまったら、旧のほうは全く省みないのもいそう
というか実際にいた

419 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 17:00:11.16

そういう感じでリアルの友達も切ってんのかもな

420 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 17:04:14.33

まぁあんま相手がどう考えてるとか深く考察したってしょうがない
っていうと仙人認定されるんかな

421 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 17:12:34.81

その場その場の付き合いでいい。という気持ちはわからんでもない。
だから同人では深く付き合いたくない。

422 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 17:55:19.67

偶然かもしれないけど
強引に交流もちかけてくる人ってみんな
「前のジャンルでは酷い目にあった。だけどこのジャンルの人はみんないい人で～」とか言うんだよね
申し訳ないけど、トラブルメーカーなんじゃないのかと疑ってしまう

423 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 18:44:06.81

前のジャンルで酷い目に遭ったら交流なんてしたくなくなる
なのでもう交流はいらないです

424 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 19:38:07.49

＞「前のジャンルでは酷い目にあった。だけどこのジャンルの人はみんないい人で～」
あるあるすぎて笑ったｗｗ
トラブルに遭う事自体じゃなく、それを得々として他人に語るってとこが
地雷を見分ける目安だと思ってる

425 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 20:20:14.71

わざわざ他人に言いふらすようなことじゃないよね
何か問題ありますって自分で言ってるようなものだし
トラブル自慢もそうだけど、病気自慢とか不幸自慢する人も地雷臭がする
この手の人は無碍にすると逆恨みするからあしらうのに苦労する

426 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 05:22:53.72

>>422
分かるわ…
同人の付き合いに限らず、以前の付き合いを貶めつつ、同時に
「今の居場所ではこんなに幸せ」ってことをアピールする人は
程度の差はあれ自己中のトラブルメーカーだった
人を褒める時にも、セットで似た状況の誰かをsageる発言が付いてくることが多いから
聞いてると不愉快になるし。
フレネミーとか、人格障害っぽい匂いがするので出来るだけ距離を置かせて貰うことにしてる。

427 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 05:24:24.42

必要以上に人のプライベートあれこれ聞き出す人も注意だよな
共通の知人の私情をあちこちで触れ回ってる人がいて引いた
トラブルの火種作ってるの自分なのにな
特に同人の交流だとこれは怖いわ

428 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 07:44:51.49

イベの配置が発表になると
全く交流なかったのにtwitterで初めまして！と言ってくる人
地雷かな？
相互フォローしてない

429 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 08:05:36.45

>>427
あるある。
同人の付き合いで恋人の有無や既婚か未婚かって関係ないのにな
あえて伏せてる場合も多いのに。

430 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 10:33:57.57

相手が近寄ってくる意図が何であれ
お互いの作品とも原作とも関係ない第三者を話題に出して
その人をageたりsageたりする人とはつきあわないが吉
リアルでもいちいち他人の噂してくる奴にろくなのはいない

431 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 11:48:50.61

昔まだネットが普及してなかった頃、アフターで初対面でも相手の住所電話番号
聞き出そうとする人はもれなくその後トラブルの中心になってたな

今でもたまにそういう人に出くわすけど「メアドはサイトからどうぞ」
でやり過ごしてる。まず後から連絡来る事はない
距離感怪しい人にはエサ与えないのが一番

432 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 15:40:27.36

>>428
初めましてって言ってきた後、特に絡んでくる訳でも反応ないことで愚痴ってたりするんじゃなかったら
ただの挨拶のつもりじゃないか？
当日挨拶するか事前にも挨拶するか程度の差で
フォロー要求してきたりイベで必要以上に馴れ馴れしくしてきたら地雷でいいと思うけど

433 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 19:40:27.17

委託目的
お使い目的
当日絡むサークル探し
じわじわ距離縮めてチケットゲット
帰りにオフ会orお茶誘って粘る宿厨

どれがいい？
自分がされた事だけど、参加を言って寄ってくるやつなんてこんなもんだよ

434 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 19:46:02.26

確かにたかが隣になるぐらいで
事前挨拶する人なんてそうそういないよね
してきた人二人いたけど変な人だったな
チケット目的とアフターお誘いだった

435 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 19:49:49.34

当日会って挨拶したり流れで本を貰ったり
お互いの作品に萌えてフォローならわかるけどな

436 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 10:22:18.83

単に丁寧なだけだとも思うけど、馴れ馴れしくしてきたら自分も地雷でいいと思う
自分はフォロワー同士の会話が筒抜けになってるのとノリが合わなくてツイッタ退会した
あちこちに太鼓持ちしてコロコロ主張が変わる人にうんざりしたのもある
自ジャンルはツイッタ交流やってないと空気or高尚に見られるみたいだけど
創作もしないで語るだけでカプの第一人者面、ジャンル者面してる連中を褒め合う環境が嫌だ

437 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 11:31:40.29

カプ内の派閥争いに巻き込まれるくらいなら一人上等です
参入当初サイト巡りした時何か嫌な予感したからガチガチヒキサイトで一人更新の道選んだんだが正解だったわ

438 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 11:42:48.19

対人に関しては全ての面に於いて面倒臭がりで
リアルな付き合いだけで間に合ってるのでサイトはヒキ仕様にしてるんだけど
別に愛想が悪いわけでも対人苦手というわけでもない
たまに交流志願っぽい閲覧が来たら、
それはそれで来る者拒まずだったんだけどどうも変人が多いなぁと…

よくよく考えたら、いかにもなヒキ仕様サイト
に強いて交流志願してくるような人は
そもそもＫＹだし無神経だからこそなんだよな

と気が付いたので、来る者拒まずをやめた
どんなメールが来ても「編集部から読者のみなさまへ」のノリに徹してる

439 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 21:12:13.47

＞「編集部から読者のみなさまへ」
一対一、個人対個人の空気出さないの重要だなと自分も思うようになったなー
自分はラジオDJの「今週のおハガキまとめて紹介します」ノリだｗ

440 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 21:46:46.28

＞一対一、個人対個人の空気出さないの重要
それわかるわー
拍手レスもHN表示やめて本文抜粋にした途端に一気に気が楽になったよ
誰かにだけひいきしてる、ずるい！って思われたら面倒だし
どうせやるなら全員に楽しめそうなネタを返したり、
全員に等しく対応したいんだよな

441 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 01:30:41.60

全員に等しくまともな対応するために特定の人と懇意になりすぎない、ってあるよな
一見矛盾めいてるけど、それこそが一番自分にも相手にも優しいという

442 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 10:27:28.10

>>436 >あちこちに太鼓持ちしてコロコロ主張が変わる人

そういう人には返事しないようにしたら、リプ飛ばしてこなくなってスッキリ
これ、全部筒抜けになってるのに本当によくやると思う
常に誰かに尻尾振らないと死ぬ病気なのかよと

自分でサークル活動する気はないくせに
ゲストやアンソロ原稿狙って「描いて/書いてもいいですよ」な奴らが
ジャンル愛（）アピールして、目障りなことこの上ない
オフ会でうっかり「そんなに愛があるなら、自分で本を出せばいいのに」とこぼしたら
お局さまに「誰でもサークル活動できるわけじゃないからそういうこと言うな。
私はそういう人たちにも活動できる場所を提供したい」とお叱りを受けましたw
ああ、ゲスト原稿集めればページ水増しできますもんねー（棒

斜陽の自ジャンルでは、もはや交流は寄生先を探すための方法にしか思えない

443 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 11:02:31.36

ジャンルに対する自分の情熱の邪魔になると気付いて、拍手を外した
メルフォも、馴れ馴れしいメールしか来ないから
基本的に返信しない敷居の高い仕様に変えた

管理人同士の交流がしたいんじゃなくて、私は自分の作品を見てほしいだけなんだよ
少しやりとりしただけなのに、なんで私と親しくなったかのように接してくるんだろう…
そういうのは同類とだけやって下さい
迷惑だからこっち来んな

これからは自サイトに籠って、黙々と迸るジャンル愛を
昇華していくことに専念する
その方が自分も閲覧者さんも楽しいと思うから

444 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 11:51:57.08

>>443
交流しませんって宣言しちゃえば？

445 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 12:10:12.88

アドバイスは求めてないようにお見受けするが

446 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 12:13:26.69

それは失礼しました。でもアドバイスのつもりはなかったよ

447 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 12:35:40.56

自分のスタンスにしたって、始めてみなければ判らないところはあるもんね
でもそのかわり定まったら今までの形式からきっぱり決別しないと
gdgdになって結果自分の首を絞めることになりかねない
創作意欲を失うことだけは避けたいよ

448 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 17:27:12.49

サイト開設当初は何故かやらなきゃいけない気がして交流もしてたけど、交流疲れやら管同士のいざこざに巻き込まれて創作意欲を失った時期があってからは完ヒキになり一切交流しなくなった
そしたらまた創作意欲が戻ってきて、趣味でやり始めたことで疲れるってばかばかしいなと思った
というかそもそも交流したくてサイト始めたわけじゃなかったことを思い出して物凄く時間を無駄にしてたなと後悔した

449 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 19:43:06.59

そうそう、作品を作りたくて同人始めるんだよね
別に誰かと交流したい、誰かに褒められたいと思って活動し始めるわけじゃない
何が一番大事か、って気をつけないとすぐ見失っちゃう

450 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 20:56:12.00

褒められたい気持ちが強いからこそブレるんじゃないの？
理屈では分かった気になっていても、行動が伴ってなければ何にもならない

451 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 21:34:38.68

頓珍漢

452 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 21:53:16.50

承認欲求高い人自体面倒臭い

453 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 22:02:41.40

交流してた時は萌え語りしたい気持ちもあったけど
相手と萌えの趣味が微妙に合わない気まずさや
萌えの近い相手が人として苦手なタイプだったり
萌えも合っていい人なのに何故か作品が受け付けなかったり
萌えも合っていい人で作品のファンになるようなそんな相手には
自分との交流で気疲れさせたり時間取ったりしたら申し訳ない気持ちになったり

要するに交流する必要がさっぱりないことに気が付いた
読む時はROM専の気持ち、描く時は製造機のつもり、それでいい

454 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 22:18:09.23

これまでのジャンルでは、サイトごと片手の指ほどの数と交流してた
前のジャンルでは、ツイッターで作品好きで話す程度、同人やサイトには触れなかった
そして今のジャンルで、上記のような作品を理由にした交流をすっぱり切った
どんなに親しくしても、ジャンルの変わり目が縁の切れ目だとよーく理解したから

交流といっても、萌えの内容やシチュエーションなんかについて話すだけだったし
そういうの誰かに話すくらいならパパッと作品にしてサイトに上げた方がいいと気付いた
作品にするほどじゃないなーと思ったら、小ネタメモまとめと冠してガサッと上げる

なまじこれまでは流行ジャンルだったから人も多くて、気付けなかったんだよね
今のジャンルはだいぶ全盛期過ぎてるから気楽だ

455 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 22:34:15.74

自分の原作解釈がガチでめんどくさいので
気軽に楽しそうに萌えてる人と語れないし、
交流しないほうが軋轢も生まれず平和だし
相手に目くじらも立てなくていいから、交流しないのは楽って感じかな
いわるゆ萌え語りが苦手というか

456 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 22:42:59.53

早く自ジャンル廃れないかなあ
同ジャンル者達がみんないなくなってぼっちになれば、地雷とか変なカプ派閥とか気にせず自由に裸踊り出来るのに

ナンバーワンにならなくてもいい、元々特別なオンリーワンになりたい('A`)

457 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 23:08:59.30

ゲームにありがちな無個性主人公に対する解釈が
世間の大多数と決定的に合わない
支部が99.5%くらいの勢いでそっちしかなくて本気でビビった
現ジャンル絶対交流せんことにするわ

>>456
裸踊り噴いた

458 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 23:17:38.80

専スレと感想サイト他ざっと見たらめんどくさそうな人ばかりだったんでヒキ仕様で開設
厨の中で息巻く大友と、構ってBBAが気色悪いジャンルだから正解だった

459 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 23:53:02.41

私生活忙しくてしばらくツイッター放置してたんだが、久しぶりに顔出したら疲れた…
前はそうでもなかったんだが今はなんでこんなめんどくさいのやれてたんだ？と自分で疑問
萌え語りはすきだしフォロワーさんみんないい人なんだけど
やっぱり交流は自分には向かないや

460 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 00:32:19.57

>>456
特別なオンリーワンではなく、特異なオンリーワンになる可能性もあるぞｗ

461 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 00:48:07.11

>>458
自分も参入前にジャンルサーチでざっとサイト見てチェックして、現ジャンルではヒキにした。
エロ厨が多く、しかも後書き前書きに「実体験です」とわざわざ書く人ばかりだったから、関わりたくないと思った。

462 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 00:50:06.88

そういえば私も事前チェックの結果
ヒキサイトにする結論を出したっけ
良い人が多ければ交流してもよかったんだけど
サーチの紹介文見るからに厨が多すぎた

463 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 00:51:40.50

ジャンルサーチに後書き前書き載せて「実体験です」なんて
書く人いるのか

464 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 00:54:19.73

実体験ですとか一番いらねえwwww

465 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 00:55:32.10

厨の数＜良さそうな人の数
だったらな。現実は
厨>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞良さそうな人の数
だもんな
ヒキるしかなかったわ

いつか良い人しかいないジャンルで
きゃっきゃうふふしたい

466 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 02:52:02.48

>>463
>>461はジャンルサーチに載ってたんではなくジャンルサーチに登録されてるサイトに入って作品見てみたら載ってたってことじゃ？

467 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 04:05:54.05

話も趣味も合わないのにどう交流しろっていうんだ
社交辞令で挨拶されたら挨拶するぐらいはやるんだからそれ以上は別にいいだろ
結局心地良い距離のとり方はリアルでも同人でも一緒なんだよな
何でこの同人世界は人間関係がよくこじれたりするんだろうな

468 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 05:29:38.40

>>467
わかる。
原作解釈や萌えの趣味が違うから、交流しないし
注意書きもしてんのに、アタシと違うから
他管をsageてるって騒ぎ出すやつら、何なの？

469 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 09:26:46.84

以前交流してた頃、割と好き放題にマイペース運営だったんだけど
ちょっとネト落ちしてしばらくぶりに復帰すると「心配してました！」と訊かれて慌てた。
中には「心配する方もいるんですから告知はしておくのが筋では…」と苦言言ってくるのもいた。
そういうもんかと思ってしばらくは告知とかもするようにしてたんだけど、
告知ページ見ない人は見ないし、見た人に「いつ頃戻られるんですか」と問い合わせされても、
気分の問題だからわからないわけで明言も出来ない。
日記でほんの数日他ジャンル萌え語りしただけで「移動ですか…」と恐る恐る訊いてこられるとゲンナリする。
日記といえば、取り扱いジャンルの語り以外しないというストイックなサイトさんをよく見かけるし、
閲覧の意見でも「他ジャンルの語りや管理人の日常には興味ない」というのをたまに見かけるけど、
閲覧を楽しませる為にサイトやってるわけじゃないんだよね。拝観料とってるわけでなし。
作品好きなら見ていいよ、嫌いなら別に来なくていいよって思ってる。
自分の為に作品作ってるだけで、「みんなに喜んでもらいたい」わけではまったくないので
余計な事考えずに作品作りだけに専念したい。

470 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 11:17:50.94

>>469
乙。

>心配する方もいるんですから告知はしておくのが筋では…
余計なお世話過ぎる。
だいたい、事前に告知出来るとは限らないのにな。
急病や事故だったらサイトどころじゃない。

しかもそういう人に限って、休止宣言すると復帰時期や休止の理由問い合わせしてくるんだよなー

471 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 11:32:04.13

近所や職場の下世話おばはんと本質変わらないよね、そういう人

472 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 17:11:20.31

>>471見て思い出した…
自分はジャンルの新作が出た頃にちょうど私生活が忙しく、しばらく手を出せなくて
ブログの更新も止めてたら
顔見知りでもなんでもない閲覧者が、共通の友人を通じて
「あの管理人さんは大丈夫なんですか？」ってわざわざ聞いてきた事があるよ。
直接メールして来るのでもなく、何故いちいち友人を介すのか疑問に思ったけど
彼女を煩わせるのも申し訳ないので、
「趣味のサイトなので忙しくて更新出来ないときもあります」
という主旨の断り書き書いたわ…。
その後オフで当人と話す機会があり、特に悪い人じゃないのは伝わってきたんだけど
そのまんま、いかにも近所のお節介おばさん…という風情の人だった。

473 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 16:21:33.88

>>472
更新が止まって｢あの管理人大丈夫かな｣って心配しただけじゃん
よくある普通のことじゃね？

474 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 16:26:49.37

>心配しただけじゃん

ああｗろりゃそう言うよねｗｗｗ

475 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 16:27:49.62

ごめんｗｗｗｗそりゃ言うよねでしたｗｗｗ
何でミスったんだｗｗ

476 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 16:28:36.27

本人にメールするでもなくわざわざ共通の友人を介して聞いてくるところが
気持ち悪いんだろ？
それが日常的にあったら自分は嫌だけど>>473には普通なのか

だいたい更新が止まったからって赤の他人にあれこれ言われる筋合いもない
ほっといて欲しいよなー

477 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 16:36:23.04

心配し（てあげ）たのよ（この私が）
あなたの為を思って（言ってやってるのに）

この辺は下世話おばちゃんの常套句

478 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 17:42:09.57

心配するのはいい。ただ、
全然知らない人が自分の安否を、自分の友人を介して聞いてくるっていうのが気持ち悪いし戸惑うんだろ。

>>472の友人が>>472と共通の友人を介して安否を聞くのと
>>472と友人でも知人でもない、見ず知らずの人が>>472の友人を介して安否を聞くのは全然違うよ。

というか、見ず知らずの人（それまでコメントやメールをしなかったサイト）に「更新してないですけど大丈夫ですか」って連絡する人の気持ちがわからない。
管理人の安否を心配する気持ちはわかるけど、サイトが嫌になって距離を置く管理人の気持ちもわかるし。

479 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 17:44:22.29

心配したって気軽に言う人に、いつも思う疑問なんだが、
人のプライベート詮索する以外に何もしないことを、なぜ「心配」と呼ぶんだろ。
ぜんぜんその人のためになってないじゃんか。

480 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 18:28:25.51

間接的に好意のアピールして472の好感を得、
あわよくば交流を…と思ってたとしか思えないな。
ナンパの手段のひとつというか、社交術の一種というか。
ただ交流メンドクサ派にやったらウザかられるだけで。

481 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 19:04:24.64

リアルで、とある下世話おばさんのそばで仕事してたことあるけど、
興味もあったんで、おだてていろいろ動機とか聞きだしてみて、驚いた。

要は、自分より不幸そうな人の内情を聞いて、私は幸せと思いたいんだと。
で、「心配してる」と言うと、プライベートを話し出す人が多いので
そう言うらしい。あと、間に人を介すのは、自分より友人相手の方が話す
可能性高いから。友人に、心配しないなんて友情じゃないとプレッシャー
かけると、本人から聞き出すまで粘る子もいるし、それで本人に怒られるのは
友人であって、自分が傷つかないからなんだそうだ。

上記は、すべて直接聞いた話。その後、別の下世話おばさんに話ふってみても
あらよくわかってるわねー、仲間(はぁと)的反応が返って来た。

>>472が遭遇した人もそうかどうかはわからないが、世の中にはいろんな奴がいる。

482 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 19:08:19.77

自分自身を>>472に投影して答えてる人多そうだね

483 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 19:09:19.82

なんかもう妄想ワールドだなｗ

484 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 19:32:40.13

>>481
弱みを掌握していたい人が、赤裸々に心情を明かすとも思えないし
自己分析なんてできないのが「おばさん」という生き物だから
481がパズルのピースを1つ1つ集めて結論出したってことだよね？
それが凄いと思ったｗ

485 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 19:43:40.86

30とか過ぎて同人やってる人あり得ないわ

486 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 19:51:53.56

ｸﾏｰ

487 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 19:53:41.60

>>481だけど、>>484みたいな反応が返ってくると思ったw
ほんとに、本人が直接とうとうと語ったんだよ。
でも、自分で聞かなければ、信じられないのはわかる。
それが、下世話おばさん以外の一般人の感覚だもんなあ。

あ、本人および仲間の友人たちは、悪いことと思ってなかった。
つか、あなたも世間をうまく渡りなさいって言いながら、教えてくれました。

488 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 19:57:29.34

そうかそうか

489 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 22:03:04.07

なんというか、朱に交われば赤くなるという言葉がよぎった

490 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 22:07:46.82

うん…なんかね

491 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 22:12:48.10

>>484
> 弱みを掌握していたい人が、赤裸々に心情を明かすとも思えないし

そんな事はないと思うぞ

492 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 22:22:10.45

そういえば学生時代、バイト先でいくら話しかけてもろくに返答しない
ヤンキー女がいたんだけど、後々仲良くなってから聞いたら、
私の第一印象が見るからに優等生で惰弱っぽかったから
気が合わないと思って最初から拒否してたと言ってた。
その後、見た目に反してかなり自己主張が強くてはっきり物を言うと
気付いてから見る目変えたそうだけど。
このヤンキー娘は性悪説主義で、お綺麗な事ばかり言うやつは嘘つき、
汚い事や我欲を口にする奴は正直者という思考回路だった。

それもどうかと思うし、年取ればまた考え方も変わるだろうけど、
そのまんまおばはんになってたら>>487の下世話おばさんみたいに
なってる可能性は高いと思うなぁ。

493 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 22:28:43.28

>>481のおばちゃんは単に他人の不幸を聞いて自分はその人より幸せだって思いたい下世話で
バカなおばちゃんだと思うけど
>>484人の不幸を聞く＝人の弱味を掌握する目的
と考える484とは根本的に人種が違うと思う
どっちかと言えば484の方がタチが悪いと思ったw

494 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 22:37:33.97

気持ち悪
こういうのが嫌だ

495 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 22:39:50.45

今の流れで思い出したけど、まだ交流してた頃、
ハマったばかりのジャンルで初めて出来た交流相手がﾃﾞﾑﾊﾟだった。
初めの頃は普通の人だと思ってたのに、半年くらいした頃から
呪いだのなんだのヘビーな事を言い出してドン引き。
それでじょじょにＦＯしてた頃、以前ﾃﾞﾑﾊﾟさんと仲良かったけど
今は付き合いないという人(仮名Ａ)と知り合った。
てっきりﾃﾞﾑﾊﾟ話で不仲になったのかと思って訊いたら、「え。なにそれ」と。
Ａがﾃﾞﾑﾊﾟさんと付き合いが絶えたのは全くの別件だったらしい。
それでも私はﾃﾞﾑﾊﾟさんのﾃﾞﾑﾊﾟ話しにどれだけ引いたかを話したかった。
でも悪口になっちゃうかなーと遠慮してたら、
「私、人の悪口聞くのも話すのも大好きなんでどうぞ」
と言われて、つい喋った…。

Ａとはその後も付き合い続いたけど、しかしＡは人の悪口を一切口にしなかった。
話したがってる私の気持ちを察してあの時「言うのも聞くのも好き」と言ってくれたのか、
社交面に於いて利口な人だったのか、今はもう付き合いないので不明だけど、
当時の彼女の印象的には前者だったのかなと思ってる一方、
相手を下世話な人だと安心してうっかり話してしまった自分が恥ずかしい。
人の悪口を言わないってのはすごい防御だよなと思ったりする。

496 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 02:01:29.73

自分の愚痴は絶対言えないけど、人の愚痴聞くのは平気な人っているから、Aは>>495の気持ちを察しただけだと思われ。
しかしAの言い方はあまり良くないよな。乙。

497 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 08:33:52.84

他人の噂や悪口自体を楽しいと思ったことがない
特に悪口は聞かされるのも言うのも嫌なので同人の交流はしない

同人女の中には他人のメールの内容を別の他人に筒抜けにしたり
掲示板に書き込むような性悪がいるから尚更だｗ

498 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 09:08:37.08

女に限らないかも。

男性ヲタの多いジャンルにハマって
そちらで交流持ったら(男女比８：２くらい)、男もたいして違わなかった。
ハブる予定の相手とのそれまでのやりとりメール50通分くらい転送してきた…。
ちなみに転送してきた奴は当時40代バツ１の子持ち男。
その他色々あって、女同士の揉め事は質より量だけど
男同士の揉め事は量より質というか、純度高い分深刻だなと感じた。
少し前にやらおんとやられやくの乗っ取り騒動があったけど、
まさにあんな感じだった。

499 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 09:21:33.46

>>479
リアルでもそうだよね
相手の為になってない心配アピールは、本人の不安感をなだめたいだけ

同人だと、萌えを共有してる一体感から余計前のめりになっちゃう感じなんだろうけど
管理人にしてみれば、特に交流ない人から一方的に感情移入されて
裏切られたとか心配ですとか主張されても普通は対処しきれない
顔の見えない閲覧者の思い入れまでいちいち面倒見きれないよ

500 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 09:43:27.60

>>493
矛先の転じ方がまさしく下世話おばちゃんで吹いた

501 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 09:52:07.04

494？

502 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 10:01:40.61

>>498
同意
女だからってあんまり関係ないよね
上手い女性絵師に群がるへたれ男絵師のグループが陰湿で驚いた
まさに女王様と下僕の関係
自分を見失ってる人は性別に関係なく善にも悪にも染まると思った

503 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 10:28:09.97

女が男を理想化しがちなのは、
男が女にはあまり本性見せないからってのもあるんだよな
実は以前不可抗力でネナベやってた事があるんだけど、
男共、こちらを男だと思い込んでるから、本性丸出しで凄かった
私には兄がいるので、男を理想化はしてないつもりだったけど、
むしろ兄すら妹の前では格好つけてたんだと認識改めた

ちなみに不可抗力でネナベというのは、ネット上のやりとりで
「女だ」と言っても「嘘つけ、ネカマ乙」と言われて面倒臭くなってそのまま…て感じ

504 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 10:29:37.31

>>497
いるいるいる
昔こういうメールきたって見せられた時はえっ見せるのかって思った
内容かいつまむんじゃなくて全部見せるし
その人はジャンルスレで知人の悪口いいまくってるなｗ

あの時あの疑問にもう少し自信を持っていれば
トラブル回避も出来たのかと今なら思う
同人の交流って距離ない場合が多くてほんと厄介だ

505 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 10:37:06.45

他人の悪口言ってる人って、自分では悪口のつもりじゃないんだよな。
まず第一声が「○○さんていい人なんだけど気になる点が…」な事が多い。
周囲の反応を窺いながら、もしも形勢不利と見たら口を閉ざし、
形勢有利と見たらある事ない事と妄想と曲解を混ぜて暴露。
この辺りになると、「とんでもない厨に遭遇した私、可哀想」話になってる。

506 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 10:51:57.90

悪口は言うのも聞かされるのも苦手だわ
話聞いてると「えっそれあなた自身が当てはまってるよね？」
「あなたもそうじゃん…」みたいなことが殆どでこれは本当にうんざりする

例外の場合は「よく知らないけどあの人ってこんな感じｗｗｗｗｗ」
みたいな妄想決め付けか、ごもっともって感じの悪口というより事実への愚痴

507 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 10:52:07.94

>>505
> まず第一声が「○○さんていい人なんだけど気になる点が…」

これ、やられた事あるw

以前交流してた頃、だいたい４人くらいで連んでたんだけど、内２人(ＡとＢ)が異様に仲がいい
１人１人だと普通なのに、ＡＢが揃うと急に威張り出す
ある日私とＡが口論になった
Ｂは最初は仲裁してたのに、数日後にはＡに丸め込まれて、すっかり私をハブるモードに
数日後、他のメンバー(Ｃ)から電話来た
「ＡＢに呼び出されてお茶したら、(私)さんハブろう会議でした」と
まず第一声が
「ねぇ、(私)ちゃんの事どう思う？いい人なんだけどちょっと気になる点が～」
だったそうな

ＣがＡＢに同調せずにいてくれたお陰もあってＡＢのハブる計画は頓挫、その後擦り寄ってきた
こっちはジャンルの切れ目が縁の切れ目のつもりで適当にあしらって終了だったけど、
交流メンドクサ～になった原因のひとつである

508 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 14:18:23.63

今まではジャンルの切れ目が縁の切れ目だと思ってたけど
今じゃツイッターでリアルまで共有してるから、仲良くなれば
リアル友レベルでずーっと繋がってくみたいね、ジャンルも普及し合ったりして
それが良いか悪いかはそんな交流したことないから分からないが
リアルも共有ジャンルも共有とか息苦しすぎて自分には絶対無理だと思った

509 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 15:15:51.67

>>507
乙。
ハブろう会議て。小学生か
小学生の時「今度は×ちゃんハブにしよー！」「そうしよー」っていうのがあったのを思い出した。

510 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 15:21:21.77

>>508
まさに今ついったーでジャンル普及しあって
元ジャンルしてる人は一握りであとは各自別に新ジャンルの話題で
それぞれに楽しく絡んでる

ついったーのせいでジャンルの切れ目が縁の切れ目に
全くならないことに戦慄した。ついったー恐ろしいツールだわ…

511 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 02:03:24.62

まだ交流してた頃、ツイッターでもジャンルの切れ目が縁の切れ目な人結構見かけたよ
Aジャンルで知り合った人たちが朝から晩までずっとAジャンルのことで盛り上がってたのに暫くたって気付いたらみんな別々のジャンルにハマって新しく知り合ったらしき人たちとそれぞれ盛り上がってた
もうAジャンル者同士は全くお互い喋ってもいないみたいなのにずっとフォローし合っててなんか不思議だった
だから多分人によるんだと思う

512 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 08:22:33.15

それ単にフォロワー数を多くしたいだけで
実際はミュートにしてるから

513 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 08:57:02.02

外されたーて文句言うのもいるから、面倒なことに巻き込まれないようにミュートするかスルーしてるんだと思う
フォローしてる人が多いと、よく絡む人だけリストに入れるって人も多いしね。

514 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 13:58:48.98

絵が上手くてもフォロワー数少ないと
何だ全然人気ないじゃんと見下される
最低三桁

515 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 14:21:03.07

シティの壁レベルでも2ケタという人もいるが…

516 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 16:18:35.88

同人人気とフォロワー数はそこまで関係ないな
３桁の交流大手も山ほどいる世界

517 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 16:23:38.15

合わないと思ったり暴言多くなってきた人は
それまで会話してても関係なく好きに外してたら文句言われたな
フォロワーでもブロックされたーとかいちいち騒ぐ奴は鬱陶しかった
ブロックされたされたって騒いでるの見ちゃうと不思議と自分も外したくなるんだよな

518 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 16:25:37.55

まあ自分が海鮮で同じジャンルと仮定したら
3桁フォロワーの交流大手よりは
2桁フォロワーのシティの壁の本買うよ

519 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 16:33:39.45

交流大手って謎だよなあ
知り合いいてコネあってなんぼってのももちろん理解は出来るんだけど
キャラ作ってまでやりたくないし

520 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 17:13:32.03

売れ売れで3桁が勝ち組

521 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 17:45:20.16

創作品じゃなく工場組立部品ならそうだね

522 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 20:03:42.41

ツイッターでサイトの解析の話したりサイトに来た米晒すやつって何なんだろうな。
そういう人からフォローされても関わりたくないから放置してたら
フォロバされないと逆ギレされてめんどくせー

523 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 20:39:38.10

裏事情や自分の感情を深く考えもせずに無頓着に垂れ流し…。
子供なんだろうな。

524 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 20:49:39.41

パソ通すら物珍しかった時代の事だけど、
商業アンソロに掲載された途端、突如壁大手になって、
図に乗りまくったのかなんなのか、
新刊のフリートークに友人知人の悪口を名指しで書き連ねた挙げ句、
喧嘩別れした友人が他人に送った手紙のコピーを入手して
まんま掲載したサークルさんがいたのをふと思い出した。
その他、職場だの職場の上司だの、ほとんど伏せ字無しで
こんなことあつたあんなことあったと垂れ流し。

当時からTwitterとかあったらえらい事になってたんだろうな、あの人。

525 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 21:01:10.47

>>524
結構うかつな人多かったよね
いつの時代でも馬鹿を自分から晒す人はいるもんだ
私も含めて

526 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 22:43:19.37

今度のイベントでのお隣がちょっと問題のある人で逃げたい
交流大好きぽいからなんとか回避したい
挨拶だけしてあとスルーでいいかな

527 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 23:08:14.81

そっち側にポスター立てて箱置いたら大抵シャットダウンできるよ
あとペーパー折る簡単なお仕事とか用意しておいてイベ中ずっと忙しそうにしとけ
それでも全くめげずに話しかけてくるのはいるが、
「こっちからは一切ひと言たりとも話しかけない（朝夕の挨拶以外）」
「話しかけられて返事はしてもこっちからは一切話題を振らない」で
気まずい空気漂わせられたら勝ち

自分も先日友達欲しいｵｰﾗ漂わせまくりの余りに弗化してる問題児の隣だったんだけど
事前に日記で今度お隣の私さんが～とか書かれるとこまで行ってたにもかかわらず
それでその場限りに出来たので（当日はそれはそれは煩く話しかけられたが…ｗ）効果あると思う

528 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 23:39:42.10

ありがとうやってみる
障害物を置いておくのかなるほど
近づくなオーラ全開で座っておく

弗で交流好きに絡まれるとマジやっかいだよな…乙

529 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 00:31:20.11

露骨にネタかぶせてくる奴って何なんだろうなー
別にテンプレ通りのｲﾁｬﾗﾌﾞだからこっちがオリジナル！！とかを主張するつもりは全くないけど、
カプタグ検索で2Pあるかないかのカプ（内1/3は自分の投稿）で
全く同じ展開のネタをすぐ隣に上げておいて「やり尽くされたネタですがｗｗｗｗ」
はないわｗ
どのジャンル・カプに行ってもこういう奴必ずいるけど、いったいどういうつもりなんだろう…本当に意味がわからん

でも「交流はしなきゃいけないもの」と思ってた頃の自分はどういう意図か散々悩んだあげく
「（カプ）いいですよね！」みたいな※しに行って起源面であしらわれたりしてたので
本当に馬鹿だったと思うわｗ
こういう類いの奴はﾁﾗｯﾁﾗｯしつつ向こうからは絶対コンタクトは取って来ない
（こっちの事なぞ知らない顔をしたがりつつこっちから声かけられるの待ってる）
から、今は心おきなく放置させてもらうけどね…
あとからブクマやフォローして来ても、最初にネタ被せでﾁﾗｯﾁﾗｯしてきたような人と
そこから交流が生まれるとでも思ってるのかね

530 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 10:55:23.35

他の人の自ジャンル作品を見るのも嫌い
支部ですらめったに自ジャンルタグ見ないよ

しかし夫が隣で自ジャンルタグ検索する罠

531 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 11:21:13.07

わざとらしいネタ被せって引くよね。
最初は自意識過剰かなと思っても、同じ人から何度も続くとそうも言ってられない。

自分はオンでも片手で足りる人数しか活動してないマイナーCPで
少し交流のある管理人さんがチラチラ真似してくる人のが地味に嫌だった。
サイトリニューアルしたら数週間後に向こうもリニューアルしたんだが
レイアウトやタイトルロゴのフォントがこちらとそっくり同じだったり
チャットで「このCPはこういうイメージで描きたいです」と言ったら
しばらく後に相手の日記の萌え語りの中で、そのまんま同じ言い回しで書かれたり。
またそれが、超マイナーなインディーズの歌詞から引用した表現だったから
（作中で引用するつもりはなくて、あくまでもイメージ説明に使っただけ）
音楽に興味ないその人が出典元知ってる可能性は限りなく低いんだよな…
もしかしたらその時の会話を忘れて自分で思いついた気になったのかも知れないが
見た瞬間にうわぁ…と思った。
ただ単に解釈が被ったとか、インスピレーションを貰って絵を描いてみた！というのとは
違う何か独特の気持ち悪さがあった。

532 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 14:36:36.31

こっちの感想よりも自分のHPやブログをコメントで知らせてくる輩にやたら
多い不幸自慢する管理人が苦手。
そんな人ほど交流したがる。
そんなメールは来なかった、でスルーしようかと思ったけど最初の一件目で
そのアニメごと嫌いになったので二件目はすぐ閉鎖した。
大好きなアニメが嫌な思い出とともによみがえるのは恐怖だ。
メンタル面弱いからそんな相手のお世話なんてできないし自分がしんどい。

533 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 14:58:04.99

普通に交流を楽しんでる人はいいけど
何割かは無意識に依存先を探しているんだよね
「依存」までいかなくても、愚痴を垂れ流す相手、
自分のことを理解して受け止めてくれる相手を探してる
ちなみに自分が他人を理解して受け止める気は
全くないという

534 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:10:09.26

>>533
ありがとう。自分は多分533のような言葉を待っていたんだと思う。
自分自身愚痴を言っているところが悲しい…。

535 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 16:00:27.69

>>531
それって単なるメンヘラなんじゃ…
私さんと厨ちゃんは似た者同士！だから考え方も似たり寄ったり！
ネタかぶり？そういう事ってよくありますよね！単なる偶然、上等です！
本当は厨ちゃんの方が実力があって社交家で友達も沢山いるけどここは敢えてヒキでボッチの
私さんの面子を保つ為に厨ちゃんの方がフォロワーと言う事で折れてあげます！
良かったですね私さん！ただでさえ下手で誰からも相手にされてないのに
厨ちゃんと言う貴重な存在が出来て！あ、でも戦友認定とか勘弁かも～？
ガチメンヘラのヘタレの梨にこんな風に絡まれた事があるけど、マジで死ぬかと思った

536 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 18:05:11.43

>>534
誰でも愚痴を言いたい事くらいあるよ
問題は「交流＝愚痴垂れ流しても許される馴れ合い関係」と
思ってる人が一部いるって事で
そういう人達が厄介だよなぁってこと

537 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 18:26:01.57

>>531
似たような目にあったことあるけど
色んな人にそれやってたらしく
パクラーとして２で祭りあげられた
トレスもやってたらしく検証されて黒と断定されたのに
凄まじい暴れっぷりで彼女と交流していた人たちまでもれなく巻き込んで
ほぼ全員撤退するはめに
私はヒキってたおかげで巻き込まれずにすんだけど
ジャンル者がかなり減った

538 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 19:10:39.26

中島の占い師じゃないけど
何でも反応くれる人が嬉しくて相手が喜ぶような作品作ってたら
自分がよくわからなくなってしまった
で、ちょっと休んでたらその人は違う相手に同じ事して自分をスルーw
占い師のニュースみると思い出すわ
それでTwitterやめたw

539 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 01:24:18.28

パクられたり、そこまでイヤではないけど「そのネタ使わせてもらっていいですか？」とか
よく言われるようになった時から外で萌え話一切しないで早めに作品に使うようになった。
支部だけで投稿すれば投稿日時出て証明になるから万が一ネタかぶりしても対処できるからいい。
他人と萌えを共有するより自分の萌えが大事になったなあ、
もちろん合同誌作るような縁もなくなったが。

540 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 01:45:50.04

Twitterは
アンソロや自分の本のゲスト用sryr
委託か宿目当てsryr
こんなやつばっかでうへ

541 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 03:33:16.75

>>531だけどチャットで
私が「今○○なネタ書いてます」
その人「楽しみにしてます！」ってやりとりした後日
こちらがサイトに作品上げるたびに、自分のエロ妄想と違っててどうのこうのとか、
暗いの読んで凹んだとか日記で逐一吐露してたから
一時的にせよ変に依存されてた感じはあったなぁ。
その人の書くものは繊細な作風で好きだったし向こうが歳下なのもあって
いちいち目くじら立てたくなくて放置してたけど。

それ含めて色々あって懲りたので、自分も本当に描きたいネタは
出来上がるまで表に出さないようになったよ。
萌え語りはあえて作品にする気になれないor自分の作風では描きにくい小ネタとか、
原作の感想がメイン
ネタ被りが嫌というのもあるけど、妄想で勝手な期待だけ募らされるのも面倒くさい。

542 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 08:13:59.20

自分も、日記やチャットで漏らすネタは、パクられてもOKなものだけにしてる。
そのネタを膨らます反応があって、後日書くことになったら、レスした人の
発案ってことにしちゃうし。

ジャンル内にパクラーがいるから、日記やチャットの低質ネタは、
パクるんならこっちにしてね、新作には手を出すなという撒きエサのつもり。

543 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 11:14:40.86

日記パクリあるある…
ネットで自分が見たネタ自分が考えたと
思い込んでしまう病気か何かなのかな

544 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 12:11:03.87

ま、日記で書くレベルのネタなんて量産できるし、自分は書く時間取れないから
代りに書いてと宛先不定でリクエストしたくらいのつもりでいいんでね?

一応、アクセス履歴、制作所要日数、偶然ではありえない頻度、の三条件が
揃わないと、ネタ盗用とはみなさないことにしてるけど、

どうにか読める盗用作品→こんな薄いネタでも使われるなんて、私って天才!
ヘタレな盗用作品→私の日記の方が萌えるなんて、私って天才!

と思うことにしている。

545 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 12:27:25.24

結構日記パクリされてる人多いんだね
自分もツイートパクや日記パクを同じ人にされててどういうつもりなんだろうと不思議だった
他の人（相手はフォローしてない）とリプで盛り上がった内容を
言い回しほとんど同じで日にちを置いて呟かれたりとか
一番不思議なのはパクりが露骨になり始めてから相手の態度がとげとげしくなったこと
当てつけるようなツイートもされるようになって色々面倒になってツイッターはやめた

546 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 13:14:36.31

>パクりが露骨になり始めてから相手の態度がとげとげしくなったこと

あるある。

547 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 14:35:08.08

こんなにあんたのネタ使ってあげてるのに、無視するなんてひどい！！もっとアピールしないとダメなのかしら？
え？これでもダメなの？
何なの？このアタシがあんたのネタ使ってあげてるのに、何の反応も寄越さないなんて！
あんたなんてもう知らない！

つまりネタパク事体は本人は好き好きアピールと思ってやっていて
ツンデレ拗らせてわけわかんなくなってるパターン……なのかな

548 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 14:43:09.66

ネタパクしてくる人、よくわからんよね
上でも出てたけどたぶん同じ感性アピールじゃないのかな
パク側の方がジャンル内で知名度高い場合は
普通にネタ横取りみたいな感じかね…？？

549 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 14:57:19.00

無料お題サイトかなんかだと思ってるんじゃないの
どうせヒキだしばれやしないよね、みたいな

550 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 16:59:50.92

サービスのつもりだと本気で思ってるらしいよ、ネタパク日記パク
してくる人に直接直談判したらそう言われたｗ
貴方のネタに萌えたよ！の表現なんだって
こんなに好きだって言ってるのに何で私さん怒るのか本気でわからないってｗｗｗｗｗ
なまじ相手と交流があったために、閲も周囲の管理人も
「盛り上がってて仲良しでｲｲﾈ！もっとコラボするといいよ＞＜」
って暖かく見守られてたらしいよ…いやこんな一方的なコラボがあるかよｗ
抗議した事が周囲に知れたらパクさん可哀想…一辺倒。何もかも価値観が違い過ぎた

551 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 17:32:41.75

>>550
お、乙…
本人は好きですアピ兼ネタ共有による交流兼、仲良しアピのつもりもあるんだろうか
コラボしたい人とそうでない人がいるってことすら理解できないアホはどうしようもないな

552 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 17:33:48.32

パクる人って、リアルだと、こっちの着る服をいちいちチェックしてて
次に会う時に、こちらの前回来てたのとほぼ同じ服装で来る人と
似た感覚だよね

553 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 17:34:42.84

>>552
×来てたのと
○着てたのと

554 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 19:34:55.86

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　人生で成功する秘訣は二つある。
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）一つは大事なことを人に話さないことだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

555 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 19:58:05.78

>>550
目からウロコだ
さんざんパクられてそいつらまったく罪悪感なさそうで
二次だから気にする自分が悪いんだとかなりきつかった
こ、交流を求められていたのか！確かに逃げても逃げても見つかって
ものすごい探索能力にまいりかけてたんだ

556 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 20:22:22.33

誰かから頻繁にパクる人って、同じジャンルにいるから自然と同じ話題になったとか、
Twitterなら空リプでTLの話題を共有するとか、そういうのとは何か違うんだよなー
自分自身の言葉はろくに持ってないのかな？って印象が強い
一見個性的に見えてても、それもやっぱり人真似だったり
誰でも友人やリスペクトしてる相手の影響を受ける事はあると思うけど、その程度が問題
不快に思われる可能性も考えず密着したがる人は
それこそ息を吸うように真似もするし、深く考えずにこっちの言葉にも依存してくるから苦手だ

別に同人の付き合いに限らないけど、同人だとなまじ萌えの共有やジャンル愛が大前提にあるせいか
自意識に雁字搦めな密着感の強い関係を当たり前に強要してくる人が時々目につくよ

557 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 20:33:09.55

ネタパクしといて「某さんと盛り上がった話ですｗｗｗｗｗ」とか
言う人いてあきれたよ
（実際はもっと私だと特定できる呼び方、しかし名前ははっきりと
書かれてない）
拍手コメ見返してみたらこのパクした人と思しき人から
感想コメが来ててそれに対して私が返信してたことがわかった
つっても「萌えていただいてありがとうございますー」くらいの
もんだったのに
盛り上がったって盛り上がったって

558 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 22:10:17.24

パクラーとは意思の疎通が不可能だよな
完全に別の生き物

559 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 22:21:53.12

作品も違うよね
大手のあのシチュからひらめいたなっていうネタかぶりのＳＳでも
これってパクりじゃ……ってもにゃるサイトと、おおなかなかおもしろい！って
なるサイトがあるんだよ
何が違うのかわからないんだけど

560 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 22:22:15.26

パクラは基地外だから
口だけ達者なパターン多いよ

561 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 22:31:47.95

>>559
パクラーの場合、なんでそういうストーリー展開になるか理解せず、
ただ表面的に真似てるから、見るからに劣化コピーになる。

面白いSSでも、ネタもらったんならちゃんと大手に断るべきだとは思うけど、
たまたま偶然同じシチュになったという場合なら、その管は自分で考えてる
から、ストーリー展開に必然性があるし、唐突に変なものも出て来ない

562 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 22:32:05.92

パクラーは口数が多くて、交流に積極的な人が多いね
パクリ先を探すからそうなるのか、
幅広く交流していくうちに自然にパクってしまうのかは分からないけど

563 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 23:35:50.86

>>561
ああ、そうだなんか上滑ってる感じなんだよストーリーというかあらすじみたいな…
感情移入ができなくて萌えるシチュのはずなのに読後感が「……ふーん…」っていう

564 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 01:00:05.82

>>561
パクラーは借り物感が強いよね
作品も発言もそう

565 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 08:52:54.97

>>555
>確かに逃げても逃げても見つかって
なにそのストーカー。乙……

566 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 10:43:59.03

パクリじゃないんだけど、以前こんな事があった。

イベントでうちの二次パラレルネタの小説本を買ってくれたという人が、ある日メール寄こした。
「パラレルネタに触発されたので、次回作は似た設定で書きたい、許可して欲しい」
どんな風に似るのか、似る箇所とだいたいの展開を教えて欲しい、それによると言ったら、
だいたいの所を知らせてくれたんだけど、正直どこが似ているのかさっぱり。
カテゴライズすると西洋風ファンタジーって辺りしか被ってない。
この程度のかぶりでわざわざひと言言ってくるなんて、なんて律儀な人だろうと好意的に捉えつつ、許可。
しかし数日後、知人のサイトの掲示板でその人が知人にも同じ事を書き込んでるのを発見。
出来上がった小説を拝見したら、「（私）さんと（知人）さんに許可を得て書きました！」と前書きしてあった。
読んだけど全く似てなかったし、後日知人と話し合ったけど、「あれは何？…」だった。

当時は意味不明だったけど、今思うと擦り寄りだったんだろうなと思う。

567 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 10:49:54.34

自ジャンルは片手しかない極小ジャンルなんだけど
その中の中心的存在のＡが、時々パクリをやらかすのでイライラする
日記とかじゃなくて、作品内のセリフやシチュがモロかぶり

フェイクだけど
自サイト　キャラＢがユンケル一気飲みしてぶったおれ、キャラＣが「Ａは試合に出られなくなった」とほくそ笑む
Ａサイト　キャラＢがリポビタン一気飲みしてぶっ倒れ、キャラＣが「Ａは試合に出られないだろう」と大笑い
他にも同じようなのが数回ある

Ａはサイト開設前からの知り合いでもあるので、何か言って来るかと思っていたら
そのあと「ネタかぶりすいませ～ん。パクったとか言わないでね(>_<)」とメールが来た
ただしＡが「ネタかぶり」と言ってきたのは「Ａが必死で走っていた」という程度の、どこにでもある表現についてだけ
上に書いたような事については、一切スルー

自サイトは事情があって、少しの間閉鎖していた
その間にＡはパクリ継ぎはぎの作品を更新しまくってたんで、多分自分が指摘しても、反対に
「（私）さん、Ａの小説のセリフ使って書き変えたんですよね～」
と、逆にパクラー認定されそうだ（前にも似たようなことがあった）
自分は拍手もメルフォもないヒキサイトだし、Ａは交流メインでジャンル友いっぱい！というのも分が悪い
こっちもＡのパクリを証明できないから、どうしようもない

しかしＡの小説は借り物っぽい文体で、中学生が狂極道を気取ったかと思うくらい読みにくい
特にエロシーンはひどい
自分はもっと実力磨いて、クオリティ高い作品をガンガン上げてやろうと思った
特にエロは自分の得意分野なので、驀進中

長くてゴメン

568 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 12:25:06.34

そういう人のバクり元は567だけじゃないと思うので
同じように憤ってる人は水面下に複数いると思うよ

569 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 12:57:01.83

何も言わないだけでちゃんと気付いてる閲も多いと思う
>>567のジャンルは活動者が少ないのなら尚更周りにはバレバレなんじゃないかな

570 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 13:37:43.90

字パクって結構バレるよね
デジャヴるというか
そしてパクッた方は文体がちぐはぐになるからすぐにわかる

うちのジャンルにもパクリマクリスティがいたけど
蓋をあけてみたらジャンル者ほぼ全員が気づいていたｗ

571 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 14:52:19.88

>>567
乙。
>>569も書いてるけど、字パクはバレる。
自分では気付かないけど、文体のクセってあるものだよ。
絵描きなので小説は読み専だけど、２ちゃんのSSスレに投下されたものでもコテトリなくても「あの話の作者だな」ってわかるし。
とくにエロはわかりやすいと思う。

572 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 15:36:57.99

パクリに巻き込まれたことはないが前ジャンルではメアドのみリンクなしヒキで孤独キャラ扱ってた
そしたら「孤独キャラ扱いだからってサイトまでそんな形態なんて自己投影しすぎ」って言われた
…馬鹿なの？こっちにも私生活があるって分かってるか？と思って脱力した
二次元とリアル混同すんな

573 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 17:44:32.24

パクりがばれると自分だったらすっごい情けなくて恥ずかしいんだけど
うちのパクリマクリスティ（←気に入った）は気にしてないみたい
上でも話してた「同じ感性アピール」のようだ
自分がそいつのサイト見てみてもみんなが言ってるみたいに上滑りしてて
全然面白くないんだけど、閲の評判はいい
それで結構閲にも管にも幻滅というか、期待しなくなってこのスレの住人になった

574 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 17:49:28.54

乙。
そりゃ関わりたくねぇってなるな。
そういう閲はきっとパクラーと同じ感性の持ち主なんだよ。
パクったのがエロなら、エロだったら何もいいエロ厨の可能性もある。

575 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 17:59:30.08

管にはもう何も期待してなくて、いかにシャットアウトするかしか考えない対象になってるから
もう何されてもﾌｰﾝｳｻﾞｰでスルーなんだけど
すぐ隣に展開丸コピ＋キャプに「ありがちネタですがｗｗ」だの「すごく苦労しました!!」だのな
パクリマクリスティ（←気にｒｙ）管による作品上げられて、
そっちに自作と同じ閲がブクマしてたりそっちにだけ応援※がついてたりすると
心底がっくりくるよね…
「テンプレ」と「丸コピ」の区別がつかないのか、ついてても萌えればいいのか…
閲に対する幻滅は時として致命傷だったりする

576 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 19:06:09.75

パクリマクリスティの人気に嫉妬

577 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 22:19:05.75

>>572
二次元とリアル混同されるのあるあるある！
自分はもう10年くらい茶髪ショートにしてるけど、今のジャンルの最愛キャラも茶髪ショート。
それを自己投影だろと言われて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
いや…悪いけど、分け目も段の入れ方もボリュームも違うし、シルエットもそこまで似てないよ？
それに前ジャンルでは黒髪、その前は金髪キャラが好きだったんだけど。
二次元のキャラとの一部の共通点だけ取り上げて
真似だとかなりきりだろうとか言い出す人は引くわ…　

578 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 22:25:12.44

自分の知ってる範囲が全てだと思ってる人いるよね
そんで決め付けて押し付けて、勝手に怒ったり照れたりしてるの
あれ、たぶん何かの病気だと思う

579 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 22:53:09.75

同人って何故かそういう人多いんだよな
多いというか見たくもないのにやたら目につく

580 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 23:23:52.29

こっちは淡々と作品上げたくてサイト作ったのに、
年齢とか住みとか空気読まずに聞いてくる消防うざい
聞いてもないのに自分の年齢とか晒すし

581 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 01:23:55.19

知りたくもない個人情報を提供してくるのはリアとBBA

582 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 01:39:01.29

ほんと何なんだろうねあれ
オンでの交流で
何も聞いてないのにやたら年寄りアピールされて
意味わかんなかった…
同年代だと思われてたのかな

583 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 02:13:44.84

すいませんオンで交流っていうのは昔の話です
今はしてません

584 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 08:24:58.07

>>578
ひきこもりとかニートで視界が異常に狭いんだと思う
自分の知らない世界かつ、うらやましいことは全部嘘だと決めつけて
「そんな妄想に逃げちゃダメ！」とか説教しだした人がいたよ
リアルではそんなやつ見たことがなかったからびびったわ
結論からいうと妄想に逃げてる嘘つきはそいつの方だったわけだが

585 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 08:30:40.49

>自分の知ってる範囲が全てだと思ってる人いるよね
>そんで決め付けて押し付けて、勝手に怒ったり照れたりしてるの

の実例が

>ひきこもりとかニートで視界が異常に狭いんだと思う

という発言なわけか。納得。

586 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 09:38:13.39

>>581
あるあるすぎて笑ったｗｗｗ
ほんとそうだ！支部でいきなり知らんＢＢＡからとうとうと年齢やら家族構成やら
の自己紹介とか、リアです～とかあるあるｗｗｗ
ほんとなんでかね？ネットでの交流に慣れてないのかな

587 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 10:50:17.80

ネットで個人情報垂れ流しなんぞ自殺行為だと言われていたのは、そういうBBAが入り込む前だよ。
最近だと個人情報流して「トモダチ」とか援交相手（死語）を募集するのがリアの常識。
それにFacebookの影響もありそうだな。

その感覚で開設以来のヒキサイトに突撃されても困るんだよ。
こっちゃリアルのストレスを妄想で晴らすことで健全な社会人生活をなんとか維持してるんだから。
赤の他人の家族構成やら持病だのには興味はない。

588 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 11:19:41.95

実質的にヒキではなくても、
判断基準が二次元とネット情報しかないんだろうな、
って感じの人は結構見るね

589 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 11:22:32.10

>>585
むしろ>>585が実例に見える
いきなり絡み出してるし

590 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 11:42:44.36

若い人でもプロフに年齢性別居住地職業まで普通に書いてる人がいて
それで身近なものの写メとかどんどんうｐしてたりするし
危機感ないのかなと思う

591 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 12:05:36.27

思ってるより世界は広くないのにな

592 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 12:14:58.91

まあ他人が本人の個人情報撒き散らす分には
酷い目に遭うのも本人なんだしこっちは関係ないんでどうでもいいよ

問題なのは「こっちも教えたんだからあなたも教えて」なんだよ
前ジャンルのオフ会出た時オフ会とは名ばかりのチュプの井戸端で
お互い本人の住所年齢職業から家庭事情旦那の職業情報まで共有
というのにぶち当たった事があるんだけど、執拗にこっちの事も聞かれたよ

はぐらかしても動物の話から干支の動物聞きだそうとしたり
占いの話から生年月日（ｒｙ
ほんと、なんであんなに他人の個人情報知りたがるんだあいつら…

593 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 12:16:32.98

個人情報は血液型すら晒さない主義だけど、
個人的に仲良くなった相手にある程度の事を話すのは
それほど抵抗感なかった。交流も抵抗なかった。
以前は。

交流して、たまたま深く付き合うようになった人達の内、
何割かが偶然にも間接的に関わりのある人だった。
一番凄かったのは、本を送ってもらう際に実家住所教えたら、
うちの五軒となりがその子の祖父母の家だった。
それで同県や近県の人とはあまり付き合わないようにしてたら、
相手が偶然会社の転勤で近場に越してきたり。

気持ち悪くて交流しなくなった。

気持ち悪いというのは転勤してきた相手の事ではなく、
ネットで知り合う赤の他人が、辿ると間接的な知り合いだった率の高さの事です。
私がネットで求めていたのは
馴れ合いの一切ない付き合いだったみたいで。
同人以外ならそうでもないかもしれないけど、
同人だと同人歴長い分顔も広くなって、結局どこか辿れてしまうんだよな。

594 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 12:25:58.38

>>592
あるあるあるあるすぎる

自分が個人情報を漏らさないのは
血液型などが●だから○○という
カテゴライズをされるのを嫌っているのもあるｗ
同人者は決めつけがひどい場合が多いので特にな…
リアルでもこの手合いはめんどいのにｗ

595 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 12:41:37.91

>>592
>「こっちも教えたんだからあなたも教えて」
あるある。
とくにBBAは「あなた私より若いんだから年言えるでしょ」って言って来る。
（リアだと「言える年齢じゃないので勘弁して」と言うと年齢に関しては諦めてくれるけど、BBAは諦めない！）
しかもそういう人って、得た情報を横流しするから信用出来ない。

596 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 12:48:30.96

年齢言い合ってもいないのに
「私はオバサンだから…」と言ってくる人がいたけど
あれは苦手だった
年齢の話に持ち込んでこちらの歳を聞くのが目的の人と、
頭ごなしに「同人やってるのはみんな若い子」という思い込みの人か
２タイプあったんだろうけど

597 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 13:23:07.36

２ちゃんに毒され過ぎだとわかってるけど、住所知られたくないから自家通販もしないことにしてる。
イベント会場に歩いて行けるくらいの近所なので。

>>593
意外と世界って狭いんだよね。
とある習い事をしてるんだけど、同カプに同じ先生に習っている人がいて、マイナーな趣味なので驚いた。

598 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 14:38:33.77

世間せまいよね
ジャンルの聖地的なところの近くに住んでるんだけど、
通販申込みしてきた人が思いっきり近所で
「住所を見ていただければわかると思いますが我が家からは聖地が見えるんです（そんな特別なワタシ」
アピして来て…こちらの住所も明かさざるを得なく
「特別な私達は仲間（ｷﾗｷﾗ」スイッチオンしてしまったらしく、粘着されて酷い目に遭った
その人にだけはそれこそ実家でもばーちゃんちでも別の住所使うべきだったと悔んだわ

599 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 17:54:46.11

>>596
>「私はオバサンだから…」と言ってくる人

相手のテンションの高さに付いていけず
フェードアウトしたい時に言ってたわｗ

600 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 18:02:15.15

そういう場合に言われた台詞じゃないよ

601 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 18:07:55.92

交流相手が独身っぽい時は「若い人かも」…と思って、気になる事はあるって聞いたな。
自分がババアである事を知られたら引かれるかもとか、
歳離れすぎてたらどうせいずれ破綻するからさっさとFOしたい時とか。

602 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 21:30:10.04

私もFAしたいときにはBBAのおまじない使うなぁ
時々「気にしないでください」「いろいろ教えてください」って
言う人もいるけど

603 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 21:30:53.41

FOだった…

604 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 22:12:50.97

交流はいらないんだけど
せめて同じ解釈の人がいてくれたら…とたまに思う

605 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 00:21:55.64

>>602
フリーエージェントがんばれｗ

606 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 01:55:50.57

毎日※もらえるのはありがたいけど、痛いリアばっかでもう…
この前なんて堂々と「18禁作品見ました！」みたいな※を中学生からもらってびっくりした
それと毎回※返信してるからって仲良くなってると思ったら大間違い
お前のことなんか知りたくもねぇから！
※は嬉しいけど、こういうことがあるから交流って嫌なんだ

607 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 03:05:38.14

＞この前なんて堂々と「18禁作品見ました！」みたいな※を中学生からもらってびっくりした
あるあるすぎて・・・・なぜ一行二行にも満たない短い注意書きを読んで理解しないのかと
｢お前はいつか痛い目に遭え｣と念じている

608 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 04:36:31.48

そういうガキはアク禁すればいい

609 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 07:49:30.51

>>599
あるあるｗ
自分大好きエネルギーが暴走してる感じの人から穏便に距離を置きたい時とかね...
身内受けのgdgdなノリに巻き込まれそうになった時の逃げ口上にもちょうどいい

610 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 08:07:38.49

私が言われた「私オバサンだから」はこちらが未婚である雰囲気を感じて
若い子と思ったっぽかっな
「多分かなり歳離れてる、私オバサンだけどこれからもよろしくね」
「自分、あなたがびっくりするような年齢だけど気持ちはあなたと同じつもりです」
とか

歳はあまり気にしない方だったんで
逆に拘ってる人なんだなーと思って引いた

611 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 08:10:20.87

だから交流苦手なスレですよね？
スレタイ読んで引いた報告は別に該当スレあるでしょうに

612 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 08:16:59.54

>>611
スレ間違えてませんか
スレタイと>>1をちゃんと読んで下さいね

613 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 08:19:21.34

>>610
明らかに拘ってんなーってぐらいにBBAアピールしまくる人うざいよね…

614 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 09:50:09.36

一回りくらい年下の子達にまるで男に恋してるかのように懐かれて面食らって
その時は自分はババアだって必死にアピールしたわ
同年代だと思ってたのに後からBBAだって知ったらショックかなと思ってさ
今は交流に興味なくなったし相手がどう思おうがどうでもいいから言ってないけど
勝手に幻想抱いて好き好き言いまくってる人達が現実知ったらショック死しそうだなとは思う
でも関係ないからもう知らね

615 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 10:56:55.80

差し入れとか贈り物とかご飯おごらせてくれっていう海鮮が困る
金があるからかたいてい年上
年下からのお菓子とかもなんかいらないんっすけど…
ってのはダメなのかな～
だって別に食べたくないし食べたいのは自分で買うし同人歴短いからか
もらったものは半返ししなくてはっていう意識がぬけなくて疲れるんだけど
断るとすごく悲しそうな顔されてこっちが罪悪感
差し入れ入れは遠慮しますってサイトに書くのも自意識過剰かなーと

616 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 11:56:04.91

>>615
私は「手紙とか感想が一番嬉しいです」って日記にそれとなく書いておいたら減ったよ

特にエロい絵とか置いてないけど
中高生には来て欲しく無いので「１８歳未満閲覧禁止」って書くのはアリなんだろうか

617 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 11:57:12.82

差し入れはその場で「ありがとう」と口頭で礼を言って終わりにしてる。

昔大手さんとかが新刊の巻末とかにまとめてお礼書いてて、
よほど高額だったと思えるものだけ「○○くれた方、□□くれた方」と詳細書いて礼をしてたんだけど、
ああいうのはお礼言われた人は嬉しいんだろうなぁとは思った。
しかし端で見てるとちょっと品を疑うよなぁと…。
(頂いたものの詳細書いたり区別したりとか。悪意はないんだろうけどさ)

なのであるジャンルでたまたま差し入れ一杯もらう立場になった時、かなり迷った。
勿論その場でお礼は言ったけど、上記の大手みたいな対応を期待されてるのかな…と。
でも後々面倒だし、口頭のお礼だけでは物足りないと思った人は
次から差し入れ持ってこないだろうと思った。
案の定だった。w

好意100％の差し入れなら嬉しいけど口頭のお礼以上のものを暗に期待されると困るし
それくらいなら要らない。

618 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 12:08:05.36

実際モノくれるより感想もらえるほうが嬉しいしね
>>616
エロなくてもありだろう
中高生はもちろん小学生とか論外だから来てほしくないし
どのみち親の庇護をうけにゃならん層は小中高ひとまとめにして18禁でいいんじゃない

619 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 12:10:46.91

>>617
> 好意100％の差し入れなら嬉しいけど口頭のお礼以上のものを暗に期待されると困るし
> それくらいなら要らない。

拍手に過剰お礼する管理人と、
過剰お礼を期待する閲覧も大概メンドクサイよな

620 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 12:15:23.93

中高生はもちろん小学生とか論外だから来てほしくないし
どのみち親の庇護をうけにゃならん層は小中高ひとまとめにして18禁でいいんじゃない

日本語で

621 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 12:42:17.11

いや充分伝わったが...

622 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 12:57:28.07

620じゃないし意味は分かるんだけど
18禁って時点で高校生以下お断りなんだから
小学生がどうこうとか言及する意味はなくないか？
>>616が小中のみ弾きたくて表記に悩んでるっていうなら
高校生も含めて18禁にすれば？って返しも分かるんだが

623 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 13:47:23.52

>>616
自分エロ絵や小説置いてないけど、18禁にしたよ。
そうしてても来る人は来るし、18歳以上でもマナーのなってない人多い。
むしろ自分は18歳以上云々より、マナーのいい人だけに来てほしいw

624 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 13:54:54.89

言葉尻に引っ掛かかってせっかくの有用な話が逸れるの勿体ないから自重して欲しい

「エロじゃないけど子供に見せたくない」は十分理由としてありだと思うよ
自分もTOPに「○歳以下の閲覧はお断りします」とだけ書いておいて、
aboutで自分なりの理由を1～2行書き添えてる
「同性愛を扱っていますので」「義務教育中の方にはふさわしくない内容が含まれます」
もっとストレートに「お子様お断り」も今まで見た事あるｗ
性表現的な意味でのレイティングとは違うんだから、
管理人の好きな理由で好きな年齢で線引きして構わないんじゃない？
自分は以前「もうすぐ18歳になりますﾐｬﾊ☆ミ」な特定の厨に粘着されて
そいつを大手を振って弾きたいがために18禁から「未成年お断り」に表記変えた事さえあるよ
他サイトと足並みそろえる事考えなくていいヒキだから思うままにやらせてもらうわ

625 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 14:04:48.17

624のすがすがしさに惚れた
一行目同意だ
そして623にはげどうだｗｗｗ
あとフィクションと現実の区別がつかない人もこないで欲しい
ツンデレキャラのツンの時に必ずクレームいれられると萎える

626 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 14:05:03.68

>>617
>>619
あるあるある
見返りを期待されて差し入れ＆米くれも困る
はじめから交流目的かサイトのお礼とかで名前書かれたかったんだろうなって人いるよね
そして全員平等なお礼しかしてなかったら来なくなって
交流＆指名返信してくれるサークルに流れてるのを見る

627 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 14:28:20.27

>>624
一行目同意

>>614
＞男に恋してるかのように懐かれて面食らって
まるで崇拝者か信奉者めいた盲目な持ち上げ方する人いるよね
一、二度交流すると途端にこちらの言動に一喜一憂し始めるのも引く
一過性のものだろうと思って流すけど、内心では若干気持ち悪いなーと思ってる
まあ若い子に限らないが、作品への感想通り越して
本人への思い入れを全面に出してアピールしてくる人は重すぎる
そして創作物と本人を同一視したがるのって大概そういう人なんだよなー

628 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 16:23:29.14

>>627

気持ち悪いよね！そうだよね！
ノリが女子高というか宝塚というか（どっちもしらんが）疑似恋愛ごっこなんだよ
思ってたけど言っちゃ悪いかと思ってたけどでもひくんだよ

629 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 16:43:32.03

疑似恋愛だよね…神民スレとか見てても思うけど
こっちが引いちゃって「ちょっと忙しくてオフ会とか顔出せなくなりそう」とか言って
距離置こうとすると完全に捨てられた女の顔でこっち見てくんのな
別の管理人さんとｷｬｯｷｬしてるとこ見せてもﾒﾗﾒﾗされるし、最悪
仲良くなる人が出来るたびに相手がヲチに晒される事が続いたりした
もうその時から交流どころか、自分がどこのサイト見てるかさえ表には出せなくなったな
そういうのが積もり積もって交流自体ノーサンキューになってくんだけど

630 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 17:00:13.39

>仲良くなる人が出来るたびに相手がヲチに晒される事が続いたりした

これあった
自分が犯人だろうと疑う人もいた…交流相手がよそよそしくなったあとその人が晒されていたことを知った
いい大人がこういう事やってるんだよね。信じられなかった
もともと人間嫌いで信頼出来る人も少なかったが、決定的に女が嫌になった

631 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 17:05:56.29

>>629、630
乙すぎる…
気持ち悪い通り越してんなそりゃ

632 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 18:05:25.86

>>616
私も同じようにエロはないけど18禁にしてた
エロがないことを強調して
でも結果は>>623と同じだった
それとハイテンションなエロリクがかなり来た
拍手レスなし、メールフォームで不具合報告のみ
にしたら結構スッキリしたけどね

633 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 22:13:15.63

正直お近付きになりたいと思う管理人さんもいるけど
そう思ってるうちが華だと思うので一切近寄らない
勝手な理想とはいえわざわざ幻滅したくもないし
最近皆ツイッターに籠もってるらしいので気楽といえば気楽

634 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 22:26:17.55

お近づきになりたい管理人さんはお近づきになりたくない管理人さんと既に交流してる
よってぼっち
同人趣味はプラスを求めるよりマイナスを極力排除するほうが安定して楽しめると学んだ

635 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 22:37:28.85

>>634
全文あるある過ぎる…
いろいろ痛い目見て、やばいと思う人や企画には勘が働いて
もう最初から近づかずに済ませられるようになったけど、そうなると
あそこなら接触して大丈夫かも？と思えるところなんてほんの一握り…
その中にこちらから積極的にお近づきになりたい人がいる率は砂漠で針を探すような事になってしまう上
様子見てる間にやばい一派と接点持ってしまったりね
まあ時々は寂しいが、他人に何かを求めようとしなければ
平穏に創作だけに集中できて願ってもない落ち着いた環境ではあるんだが

636 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 17:40:22.05

コメントくれるのがリア厨ばっかで萎える
お前のことなんてマジどうでもいいから……
返信するのが憂鬱になってきた

637 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 18:22:26.15

ちょうど年度末だ。「リアル多忙につき」と理由付けて
拍手外したり、画像メアド、NGワード設定字数制限したメロフォなどに変更するチャンス！

638 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 19:46:16.15

マジでやろうと思ってるｗ

639 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 21:48:37.36

自分もだw

640 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 00:16:36.91

もう16日だからな。やるなら今だよw

641 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 00:17:09.79

他にも出来る事あるかな

642 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 00:24:29.47

リンクページ、日記を撤去とか？

643 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 02:23:42.27

日記撤去したいなー
今はほとんど活動お知らせくらいにしか使ってないが
なんかだんだんめんどくさくなってきた

644 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 02:37:40.13

日記撤去すると楽になれるよ。
作品に集中出来る。
オフの告知は日記やブログよりちゃんとページ作った方が見やすいし。

645 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 17:16:23.69

気に入ってる絵だけ残して
後はTwitter、pixiv、手ブロへのリンク最強だな

646 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 21:58:37.63

ツイッターへのリンクはない方がいいかもしれないｗ

647 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 22:57:54.56

つぶやき内容とフォロー先にもよるんじゃないか？
例えば、内容はオフの告知、サイト更新のお知らせだけ。
フォローしてるのはbotや印刷所だけ。
極めつけは「リプ返しフォロー返しはしません」と明記。
これならヒキオーラ出せると思う。

648 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 22:59:11.66

ツイッターは最初からフォローやらリプやらを受け付けない設定にできれば
つぶやき垂れ流し用に使いたいんだけどなー
似たようなサービスも全部交流が前提になってるし

649 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 23:03:04.52

>>648
CGIになっちゃうけど、Web Memoryはどう？

650 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 23:23:50.97

>>649
ありがとう
でもできればROM用に作ったアカウントを有効活用したいと思ったんだ

651 ：sage：2012/03/16(金) 23:32:42.85

web memory使ってるけどマジ便利。設置環境と知識さえあればの話だけど。
私はタグ分類でお知らせだけトップに表示させてる。
Twitterは交流必須な空気に疲れてきたので、ちょっとした萌えや呟きはヒキシブのスタックフィードかgalleriaを使うようにした。
そもそも周囲に使ってる人がいないので気楽。

652 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 02:00:00.49

スタックフィードって未だに何に使うのかどうやって使うのかよくわからないｗ
Web Memoryはいいね
おしらせとか更新履歴に使ってる

653 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 04:17:42.12

日記撤去したらすっきりした
リンクはdrawrだけ残してあとは切ったし、これで絵を描くことだけに集中できる

654 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 06:46:09.61

Web Memoryは検索よけできるのかな？
自分は非公開で壁打ちヒキッターやってるけど、その内容をたまに見て欲しい時がある。
でもサイトに来るような同好の士だけに見てほしいんだよね
たまにカプ名検索して、酷い内容が検索結果トップページとかに出るとやり切れないｗ
（そしてそういうのは大体ツイッターだったりするｗｗ）
仕事が忙しくてちょくちょくサイトが止まるから、生存確認や冷めではないことを
ほんのりアピールできて、交流とかせず気軽な妄想垂れ流しツールが欲しい

655 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 12:40:13.05

>>654
自分でCGI設置出来る鯖に設置するものだから、検索避けも.htaccessで出来るよ。

656 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 17:57:13.98

オフ中心の活動をしていて新刊告知用サイトと新刊告知支部垢だけあるヒキなんだが
うちのオフ本文の絵を次々パクって支部に上げる厨がいて困る
こっちはオフ活動が中心で支部ではほとんど空気なもんだから厨はやりたい放題だ
その厨、同ジャンルの描き手は軒並みブックマークやお気に入りに入れてるのにうちだけ入れてないから
確信犯なんだろうな
一種の乗っ取り厨被害のあってるような不快感だ

他の描き手には一切接触しないようにしてるヒキだがさすがに切れたわ
そいつだけ支部アク禁した

657 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 18:02:42.81

>>656
お疲れ・・・でも渋はアク禁っていっても点数やブクマができないだけの仕様なのが辛い
以前みたいにアク禁されたら自分のページに戻されてしまう仕様に戻してほしいわ
まあ複垢とられたら対処のしようもないんだけどね・・・

658 ：656：2012/03/17(土) 18:16:52.90

えっ、アク禁はサムネクリックでトップページに転送されるのだと思っていたが
仕様が変わってしまったのか
たしかに復垢取られたら意味がないしな…

本を買ってくれる人はありがたい
だがこういう厨には売りたくないし見られたくない
特定の相手から隠れるステルス能力が欲しいもんだ…

659 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 18:46:39.36

>>657の言う通りだよ
運営に通報した方が早いかも
告知用サイトのサンプル文から
パクリ部分が見つかった…とかなら
通報しやすそうなんだけどね

660 ：656：2012/03/17(土) 18:53:03.34

>>657,659
ありがとう
パク元の本文を支部うpする方向で検討するよ

661 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 19:01:10.29

発行日か小説書き終えた日付を忘れずにね！！！！

662 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 19:50:44.95

どこに小説って書いてあるの？

663 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 00:53:36.89

本文ってところでなんとなく小説だと認識したんじゃない？漫画でも本文って使うだろうけど

664 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 01:25:42.78

>>656にオフ本文の絵をって書いてあったわ
何故か小説だと思っててすまそ…>>662

665 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 02:29:23.57

作品を支部に先に投下してパクりにくくするとか
オフ本の発行日をこれみよがしに入れた過去作品の挿絵まとめを投下するとか
さらにパクラーのパク作品をブクマしてる人やパクラーをお気に入りしてる人など
目につく同ジャンル者を公開お気に入りユーザーにしておけば
こっちがラレだと周知しやすくならないだろうか

666 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 03:01:22.73

ていうか普通に無断転載なんだからまず運営に通報するのが最優先なんじゃ…
消されたところでいたちごっこだとは思うけど

667 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 07:12:13.08

日記撤去しようと思って、なんとなく過去記事を読み返してたら
交流を拒否し始めた頃からだんだん
文章が事務的に硬くなっていってるのが自分でも笑えたｗ

668 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 08:22:19.79

体と言葉は正直なんだぜ…

669 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 09:37:36.49

ちょい疑問なんだけど
運営するのに連絡先（メアド）って
必ず必要なものなの？

運営って言えるほど大仰じゃないものだから
連絡先書いてさえいないんだけど
この頃ちょろっと気になりだしたのでどう思っているか知りたいです

670 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 10:03:02.67

一応要るんじゃないか・・・？
人様の作品の二次創作とは言え、(だからこそ？)作品を描いて
世界に発表してるんだから何かあったら責任云々～とか言われそうだし。
完全ヒキサイトの自分でも一応PCアドレスだけはサイトトップに載せてる。
感想メールとか要らないからその旨をサラっと書いて画像メアドだけど。

671 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 10:05:49.19

>>669
交流苦手スレのほうのテンプレだけど、
＞【マナー】
＞・どんなﾋｷでも必ず連絡ﾂｰﾙを1つは残しておく
＞（ｻｲﾄの責任の所在を明らかにする&万が一のｳｨﾙｽ感染報告用)

って書いてあったよ

連絡先ないと、騙り乗っ取り被害にも遭いやすくなるｲﾏｹﾞ

672 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 10:33:46.53

なるほどー
そういうこと思うと必要なのか
とても参考になった、ありがと

673 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 12:18:31.01

でも不具合連絡用って書いてあるのに
感想とか萌えトークとか来るんだよね
いらないっつってんだろ…

674 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 12:30:33.93

外側から反響が不透明だと
余計にな気を回したくなるんだろうなｗ

675 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 12:49:05.40

メルフォだと感想来るからメアドにして、そのメアドのログイン履歴見たら不正アクセスされてた。
仕方なくメルフォに戻した。

676 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 12:55:21.92

なにそれこわい
不正アクセスとかそんな簡単に出来るものなの・・・？

677 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 13:06:08.82

怖……

678 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 13:43:52.89

「リンク報告はいりません」と書いてるけど「感想いりません」も書いた方がいいものなんだろうか、と毎回思う。
「不具合報告以外のメールはご遠慮ください」の方がいいのかな。

余計なお世話ですそれ！ってことしてくる人が多いジャンルなので、本当に誰とも交流したくないんだよ……。もうほっといて。

679 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 16:05:24.02

どんな活動してるかによるな
不用意に書いてアンチ増やすことにでもなったら
目も当てられない

680 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 17:46:06.16

返信は致しておりません、じゃ無理かな
ただこの気持ちをお伝えしたかったんですー！
な人が湧くか

681 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 17:56:19.13

ヒキ管理人＝感想いらないって定着すると
感想ぐらいは欲しいヒキ管理人さんの迷惑になるから
意思表示はしといたほうがいいんじゃない？
感想いりません、交流しませんって

682 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 18:22:50.65

むしろ感想いらないって書くと
ヒキに見える所はどこであろうと
感想書かなくなると思うんだけど

683 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 18:33:56.53

不具合連絡専用（ご意見感想不要）
ってのは？冷たいかな

684 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 18:45:29.13

ご意見感想はどこに送ればいいんですか？って
質問来るだけだよ
遠回しにして相手に空気読んでねって期待しても無理
空気読まない奴が擦り寄って来るんだから

685 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 20:13:45.14

不具合連絡用のメールフォームにリンク切れ、ウイルス感染とかラジオボタン設置してから感想こなくなった。
もちろん返信してませんの一文も書いてる。

686 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 20:49:21.97

『不具合報告以外はお受けしておりません。悪しからずご了承ください。』
みたいなのじゃだめなんだろうか
高尚乙みたいにマイナスに受け取られるのかな

687 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 21:24:33.60

誤用ではないのだけど
「悪しからずご了承ください」
ってあんま使わないというか聞きなれない言葉だと思うんだけど
そうするなら
「予めご了承ください」
の方がまだ良いのでは

688 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 22:03:11.94

悪しからずご了承くださいって普通に聞き慣れてるっていうか使うよ
もちろん予めご了承くださいも普通に使う

689 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 22:08:40.01

管理人同士の交流が一番面倒くさい
どんな嬉しいこと言われても相手が相互先の管理人だとお世辞にしか聞こえなかった

690 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 23:08:26.30

わかる
あと好きでもない作品でもお世辞言わなきゃいけなくなるのも嫌だった

691 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 23:53:19.05

アドレスは書いてあとは何もかかなきゃいいだろ
なんらかの連絡先はひとつ必要だろうが
何も書かないのは無責任だし、乗っ取りのいい獲物

692 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 00:10:55.97

返信しませんて書いておくと大抵二度目はないので助かる
でも面白いなーと思うのは一度目にこっちが引くくらいの
ハイテンションで熱烈ラブコール（）送ってくる人をスルーすると
二度目がないどころかサイトにすら来ない気がする
無言拍手してくる人は常連さんになってるような

693 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 00:29:12.04

いっそヤフーとかじーめーる登録する時の承認番号画像みたいに
数字やアルファベット歪ませてある画像にしたら……ダメかw

694 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 00:51:52.55

>>689
お世辞ならまだいいよ。
他管のコメって、無意識に他sageをしまくるくせに交流仕切りたがるやつや、
「感動しました(真顔)」みたいに一見ageだけど実は侮辱してる慇懃無礼コメを
手を変え品を変え送ってくるやつが、自カプに多くて疲れた。

695 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 02:08:38.39

>>692
大好きですーｖｖ管理人さんの大ファンですーｖｖと名乗る人に
普通のテンションで「ありがとうございます」と返すと絶対二度と来ないよねｗ

696 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 07:33:44.38

>ハイテンションで熱烈ラブコール（）送ってくる人をスルーすると
二度目がないどころかサイトにすら来ない気がする

あれなんなんだろうな。感想メールには返信しないってメアドの上にデカデカと
書いてあるのに、自分にだけには返信してくれるとでも思ってるんだろうか。
「はわわっ！◯◯さん～～！！＞＜まさかまさか◯◯さんからメールを頂ける
なんてっ！こちらこそ日参させて頂いておりますっｖｖというかｓｔｋレベルです(←」
みたいなメールを返せば良いんだろうか。良いんだろうな・・・。

697 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 09:48:19.06

これからもずっとサイトに通わせていただきます！！＞＜
って書いてあっても事務レスやスルーすると来なくなるよね
リンク報告＋熱烈ラブコールの場合はリンクが消されたりする

サイトや作品はどうでもいいけどとりあえず嘘のラブコールして
交流広げたいだけの人なんだろうね

698 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 11:14:53.93

それか「反応冷たい！やべぇ嫌われた？もう行かないようにしよう」なのか
ま、どっちでもいいけど。

思うような返信貰えないからもうサイトに行かない！ってなるくらいなら最初からコンタクト取らなければ良いのに

699 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 12:09:01.18

>>692
相手からすればテンション高すぎて嫌われたか避けられたとガッカリして
二度と来なくなったりリンク剥がしたりするんだろうね
そうする気持ちは理解できるのでそれ自体とやかく言う気はないけど

無言拍手の人のほうが長く来てくれてるのは自分も実感する
作品の感想伝えたいだけの人は必ず返信不要と添えてくれるしありがたい

700 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 12:12:58.23

そういう交流厨どもは創作物を見ることが目的じゃなくて
交流して構ってもらうことが目的だから
こいつアタシのこと構ってくれない！とわかったら
どれだけ作品が神でももう興味ないんだよ

自分ではゴミみたいな落書きをちょろちょろっとあげてるだけで
ツイッターだの支部だので交流持ちかけまくってる奴らは
（ゴミのような）作品＝交流の為のツールとしか思ってない

701 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 12:57:26.45

>>700
そこまで悪く考える必要もないだろうｗ
単に我に返って恥ずかしくなっただけだろうし
別に交流したい人をあしざまにののしる必要もない

合わせる必要もないし、その対応にどう感じてもそれは自由
あと余り人の作品をごみごみいうほうが怖いわ

702 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 13:04:42.30

>単に我に返って恥ずかしくなっただけだろうし
ああこれはありそう

703 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 13:05:10.41

ヲチが怖くて交流もリンクもしたくない
閲にも何を言われるか怖くて怖くて、Twitter民に対して恐怖症みたいなものがある

ローカルで自分専用としてパソコンに保存していた作品が一気に消えてしまった
オンラインにアップロードしておくべきだったのか、外付けを容易しておくべきだったのか

誰にも見られないようにパス付きのサイトっていうのもありか
とにかく萌えが吐き出したい

704 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 13:23:56.76

703には２しかないんじゃないの
サークルもサイトも無理だろう

705 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 13:36:34.76

いきなり自分語りで交流持ちかけてくる厨に羞恥心があるわけねーだろ
奴らの面の皮は大阪のばばあより厚い

706 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 13:38:33.34

交流厨の作品（）はどう見てもごみクオリティだしな・・・

707 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 13:49:59.84

他人のことなんかどうでもいいって人ばかりじゃないんだな
それこそ人の事までヲチして憎んでる人がここには多いんだな…

708 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 13:53:34.01

放浪画家乙

709 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 14:02:34.05

交流厨がなぜここにいる

710 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 14:04:05.88

ヲチとかｗｗｗ
糞みたいなアイコンの厨に交流してくだしあ！！！１って凸られたら
嫌でもゴミだってわかるわ

711 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 14:05:52.86

自分が交流嫌いなのと他で交流してる人のことあれこれいうのは違うしな
人がやってる分には勝手にしろって感じ
いちいちのぞきにいってののしる連中は確かに痛い

712 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 14:19:19.60

>>707のせいでおにぎり食いたくなった

713 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 14:33:12.19

どう見てもこっちはヒキなのに
支部ではわわオトモダチになってくだしあだの取り置き要請だのしてくる厨が
どれもこれもラクガキしかしてないのは確か

714 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 14:37:06.82

ピコの交流厨しか回りにいないのはまあピコなんだろう
そういうのはどうでもいい

本当に面倒な交流ってそれなりに大手同士の交流
横のつながりがあると本当にめんどい

715 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 14:39:56.27

これはこれは自称大手様
たかがミケ壁ごときの民草が出過ぎた書き込みを失礼致しました

716 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 14:42:36.64

大手（）でも面倒な横繋がりを必死で維持してる奴は小物で
真の大手は横繋がりに頼らない
厨凸はサークル規模に関わらず来る

717 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 14:45:22.48

壁とかじゃなく「それなりに」は確かに面倒だよなあ

718 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 14:49:16.13

勝手に煽られてる気になってる人が常駐してるのか？

感想送られるのなんかある意味ただの感想以上でも以下でもないから
返事もしないので交流ですらないから面倒でも何でもない
サークルで隣になった場合とか交流の域に達した場合が面倒ってことだろ

719 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 15:02:35.86

隣と交流なんて島中ドピコの証拠
大手は頒布に忙しいから物理的に不可能

720 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 15:08:11.57

壁でも完売しちゃえば暇だしみられてるし声かけられるし
て話じゃないの

721 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 15:10:05.17

も、も、もう売り子のフリして本人不在って事にすれば良いんだな

722 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 18:42:44.05

天才は挙動不審だからすぐ見破られるよ

723 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 00:52:54.90

>>655
654です、遅くなったけどありがとう。見られるだけでお触り厳禁な呟き場を目指したいｗ

724 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 04:29:13.95

自分の作品をいつもイイ！と言ってくれる閲さんがいて
その人の言葉に舞い上がってしまったけれど
違うサイトの管理人にも、似たようなテンプレコメント
送ってて萎えた。もう交流イラネ。

725 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 05:09:23.78

ゴミ虫ばっか

726 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 07:10:07.16

>>724
ウチもマルチ※あった。長文だったけど事務的な返事したら来なくなった。
そしたら優しい返事をした別の管理人さんに取り憑いたみたいで
毎日※の連投食らってて大変そう。返事の内容からすると長文の自分語りとかっぽい。
変なのに取り憑かれなくて良かった。

727 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 14:11:15.86

>>724
うちにもあったわ
同じHN使ってたし長文だったしですぐに同一人物って分かったと同時に萎えた
なんとなくメンヘラの気があって感想に入る前に
自分の仕事が上手くいかなくて落ち込んでるだのショックなことがあって凹んだだの
自分語りがすごかったから面倒くさい人だなと思いつつも丁寧に返信してたのが馬鹿みたいだ
発覚以降は感想だけに反応して自分語り総スルーしたら一切コメント来なくなったｗｗｗ

728 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 18:20:38.35

感想もらうのは嬉しいけど交流することで作るものの質が上がるわけでもないし、なんで交流するのか謎
そもそも普通の友達もずっと一緒って訳でもないし疲れる
交流する人は｢作る｣とか｢描く｣ことが一番じゃない人なんだなと思う

729 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 18:23:17.30

まあ2次は別にそれでいいと思うというより人の作品の設定にのっかって
作品作りしてますよってほうがある意味では問題（オリジナルは除く）
ただ交流したくない人に関わってこないならそれでいい

730 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 18:25:32.59

ツイッターやってた時そういうのがすごくよく見えていろいろ冷めた
自分と萌えツボが全く違うサイトにも同じように感動リプを送ってるのを見て
この人はいったいどういう萌えツボなのかと
結論は「このCPならなんでもいい」
勘違いしていた自分笑えるｗｗｗそのくせ「一番好きなのは私さんです！」とか
DMで言われてもねぇ。もう全然嬉しくないよ

731 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 20:22:52.37

自分性格悪いなーと我ながら思うんだけど
自分に「大好きです！」とか言ってた人が
小学生の落書きみたいなヘ（ｒｙサイトにも同じような感想送ってたりすると
お前の中で私とこれは同列なのかよ！！ってすごく腹が立つｗ

732 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 20:58:39.13

あー、なんか分かるｗ
数ヶ月かけて自分でもすごく力を入れて作った本と
10分そこらの落書きが「すごいですすごいです感動です！」で
ひとくくりにされるとね・・・なんか、こう・・・がっくりと来る
それならひっそり萌えてくれたほうが嬉しいよとかひねくれちゃう

733 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 21:26:40.53

リアル知人にもそういう人いるけど、
ちょっとでもいいなと思ったものは、オーバーに好き好きスゴイスゴイ言わないと生きていけない人なんだなーと思うようにしたら、モヤモヤしなくなった。

734 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 23:43:58.23

何だかんだいいつつここの人も交流は好きなのかなと思った
他人に色々期待してるから反動で交流嫌いになるのかな

735 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 23:54:36.03

>>730
うわ…ツイッターであること以外はほぼ自分と同じだ
自分にメールくれた少し後に別カプで絵が上手い人（自分とは段違い）にも交流持ちかけ
自分の隣にリンクを貼ってて、舞い上がってた自分に気付いて恥ずかしかった
いろいろめんどくさいことがあって、最終的にその人を切ったので、今は平穏だ
今後絶対自ジャンルで交流しないと決めた

736 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 00:48:30.68

>>734
そんなん人それぞれでしょ
私は同人関係の交流はメルフォで感想もらう→ブログで返信、で満足なタイプ
相手がサイト持ちか純閲かは知らんし興味ない
幸リンクのみの半ヒキで他所にはいかない

そんなサイトにたまに｢私もサイト持ってるんです！｣てコメが来るんだ
そうですか、としか言いようがない
それはまだいいとして｢サイト作ろうと思ってるんです！｣は本当に意味が分からない
誰か知らないけど勝手に作ればいいだろ…

737 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 00:55:14.63

>>734
そういう人もいるかもしれないがそういう人ばかりでもない
勝手な分析で一括りにすんなや

738 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 01:33:13.18

>>737
最近ここで書いてる人って人がよその人にも感想送ってるのチェックしたりとか
結構まめではあるよな
自分が交流は嫌いだけどチェックはしたい人、は相応数いる
自分もそうだｗ

739 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 01:37:24.50

ウォッチャー体質の人はいるんじゃないの
あと自分の評価は気になる人とか
いろいろいるやぁね

740 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 02:24:17.60

オフやってると当日隣になるサークルのサイトはチェックするな
オフ会とかやられたらたまらないから対策も兼ねて

741 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 02:36:16.32

積極的に他サイトは見ないけど自衛のための情報収集はするかな
以前同じ内容で自カプのサイト持ちの拍手やメルアドに一斉爆撃のように
批判というか「こんなの○○じゃない、やめろ」メール出してた奴がいたりしたし、
あとイタタで関わりたくない奴がいるから、その本人＆親しい奴には近づかないとか

742 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 02:47:42.96

交流が嫌いだから素晴らしい奴でも何でもないよ
ただ単に自分が交流が嫌いなだけな人はともかく
いちいち人のチェックというよりあらさがししてる奴は同レベルだと思っている

743 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 03:14:10.77

できればまわりのことは何も知りたくない
好きなものしか目に入れたくないし誰とも交流したくない
だがオフやってるとそうもいかない
オフやめたらいいんだろうって思うけど本出すの好きだし
〆切ないといつまでも漫画が仕上がらない…

744 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 06:14:39.47

周りを見なすぎてジャンルのグループの人と同時期にネタかぶりして（こちらが後発）
けしてパクったわけじゃないんだけど気まずい思いしたから
それからジャンルの作品とかはちらほらチェックするようになったかな
いちいち気にする自分がチキンなのは認める…

745 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:26:56.87

あら探しといわれても自衛のために他チェックはするよ
マイナーとはいえ強烈なのが潜んでいるのを知ってるからな…
極力把握して避けておきたい

746 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:35:57.85

まあヲチ行為には違いないんで確かに自分格好悪いのは確かです
自分の場合うまく褒められないのが気に入らないから交流したくないって偏屈型
結局自分が一番かわいいといえばその通り
企画とかうまくやれてる人には嫉妬する気持ちがないわけでもない

747 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 15:19:09.72

自分は周囲がｷｬｯｷｬｳﾌﾌ楽しそうにしててたまにうらやましく思うこともあるけど
こまめに相手の言動に反応しているの見てたら面倒くさくてどうでもよくなるってのを
繰り返しているな

748 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 16:24:37.40

趣味の世界でまで他人に気をつかいたくない
萌えを感じて萌えを吐き出せれば十分
だから感想もいらないし交流もしたくないそんな暇あったら新作に取りかかる

749 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 16:54:07.49

同意。
合わない人と無理して付き合うとか、
思ってもいないお世辞とか、
あなたの自業自得だよねそれ、という愚痴にも「大変だったね」って慰めたり、
そんなのリアルだけで充分だ。

感想もｲﾗﾈ。
ひっそりと置いた、米欄なし拍手で充分。

750 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 18:26:34.80

交流興味ないと言うより、人と人の交流は鬱陶しいけど作品の交流は嫌いじゃない。
閲に作品読んでもらったりパチもらったら勝手に評価してもらえたと思う→次回作
自分としてはこれがちょうどいい交流。

スレチだったらごめん。

751 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 19:20:04.54

イベントに初めて行ったらリアルで敬礼とかする系のおたくでひいた
もう一生ヒキ温泉でいい

752 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 20:17:15.76

>>747の気持ちが近いｗ
先日オンリーとHARUが立て続けにあって、
twitter上で（一応やってるし落ち着いてる人中心に何人かフォローもしてる）
イベント前後のｷｬｯｷｬｳﾌﾌ挨拶や一緒にお茶やごはんしてる様子が見えて
みんないつの間に仲良くなってるんだろうと不思議
自分はやっぱり距離置かれてるのかなとか思ったり
ちょっとうらやましい思いを抱くけど
結局今の状態が一番気楽だから別にいいかという結論に落ち着く

753 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 21:01:51.20

ちやほやされる交流と、ぼっちの自由さを天秤にかけて、後者を取ってる感じだ
だけど、ジャンル内仲良しグループが自分以外のサークルをほとんどフォローしてるのに
気がついた時は、さすがに少しぞっとしたというか引いたというか、女子校みたいで怖いと思った
気づいたら周りに誰もいなくなってて、食事も帰り道も独り…みたいな

身近に一人交流大好きな回線がいて、毎日忙しく※やリプを送ってるんだが
どれも似たような言葉で内容には触れずに、「きゃわゆいー！」「萌えますた！」
作品に対して米が欲しい気持ちは理解できるんだが、こんな言葉でも嬉しいのか？
中身のない言葉はかえって空しくなるだけじゃないのか
本気で判らん

754 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 21:33:00.38

空しくならないから言ってるんじゃね
言葉をかけることに意義を見出してるんじゃないかな

悪意ある褒め言葉よりマシだと思うわー
あれうんざりする
第三者からは自演だと思われるしいい迷惑
自分の実力は自分が一番よくわかってるってーの

755 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 21:37:32.75

やりとり自体を楽しんでるんじゃないのかね
おはようおやすみもいちいち一人ずつオン上でやってるのは自分から見るとアホくさいけど
それで安心する人もいるんだと思う

オンでは他管理人の面倒臭さや当て付け発言にウンザリしてぼっち貫いてるけど
オフもやってるおかげでちゃんとイベントで足運んでくれる人もいるから独りとは感じない
むしろ独りよりオンだけで繋がりだけに依存してしまってるほうのが怖い

756 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 23:58:04.86

どこの誰かも分からない人間とのネットだけの繋がり()とか
糞の役にも立たないからな
バカバカしくてやってられん

757 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 00:10:06.49

それは付き合い方の問題だと思うよ
どこの誰とも分からないモニターの向こうの人に
気持ちが助けられたことは何度もある
交流とは別にね

758 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 00:18:54.58

知らない間にカプオフ会が企画されてて知らない間に終わってたw
支部に参加者が一斉にオフ会で出たのであろう下品ネタをアップしてて
吐き気がした

ぼっちでも本はいつも通り売れているので問題ない
というか交流マジックの人たちがそろそろ部数頭打ちみたいで
そりゃーあんなやっつけ本ばっかり出してたらそうなるよなーと

759 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 00:40:20.97

成功度を部数で測るのも…
交流とれてるほうが成功と思う人もいてて別にいいじゃないの
ひがみっぽいよ

760 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 00:54:21.60

交流の勢いの中にいると、面白くも無いものを「面白い」って言い合って
内輪で盛り上がってるから、結果作品の質が落ちて売れなくなるってのは
割とある気がする。刺激的なネタほど読める作品にするには技量が必要なんだぜ…

761 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 00:59:09.03

ぶっちゃけフィーバー中は
内容の深さ関係なく飛びつくからねぇ
質が落ちて売れなくなったって本人の問題だし
そういう人たちをこんなとこで諭したって無意味かと

762 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 01:56:44.93

>>759
いやどんどん交流で成功してくれていいけど？
どうぞどうぞ

763 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 02:14:03.88

ただしこっちは放置で頼む

764 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 04:16:58.53

下品な呟きさえ無ければ交流もしてみたいと思ったりもする時もあるんだけどね…
鍵かけてるからとかこれぐらい普通とか擁護入るかもしれんがそういう問題じゃない
あとオフ会かなんかでおしぼり性器作るとか本当やめてくれないかな
NLからBLジャンルに移動してきたんだけどカルチャーショック受けてる
自分がいたジャンル限定の話かもしれないけどここまで露骨な人はあまりいなくて過ごしやすかった
結果あれに混ざるくらいなら一人でいいや…ってなってる現状

765 ：764：2012/03/22(木) 04:19:30.22

それかBL要素の無い原作のBLカプの方がマシなのかな
移動はまだしたくないんだけど他人からの萌え補給も欲しいタイプだからどうしても目に入ってきつい

766 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 04:29:50.69

おしぼりドン引きした

767 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 08:33:38.98

>>760のパターンで、特殊嗜好本出して爆死した友人を知っている
ツイやコスオフで盛り上がって出すことになったらしいが…
特殊本で爆死したあと、交流関係者を集めたアンソロや合同誌でも爆死
「こんなネタをやっちゃうアテクシたちすごい！」で盛り上がってたのが
嘘みたいに静かになったのはいいが、こっちに当て付けしてくるのがウザい

交流すること自体に文句をつけたりしないよ
大勢でつるむとその主張が数の暴力になって、まともな人たちは口をつぐむ
上記の友人の、もともとのファンの人たちも気の毒だった
周りに合わせて自分がなくなっちゃう人には、交流は鬼門だと思う

768 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 08:36:26.62

なんであの人たちあんなに下品でデリカシーないんだろう
中には普通の人もいるんだけどあまりにも下品率高くて遂にtwitterやめた

心が平和だ

769 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 08:44:42.94

ついったとか渋とかで盛り上がるとそれをそのままオフに持ってきちゃう人が
増えた気がするわ
Webできゃっきゃしててもお金だすとなると渋民はシビアなのにな
自ジャンルでも交流=売れると思ってる層がアンソロ企画して
フォローできないやらかしをして盛大に叩かれてる
基本自分が企画ものを一切やらないのでジャンルの企画には
応援リンクだけはしようと思ってるんだがそんな気にもならないレベル

770 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 08:45:39.43

>>764
乙。
おしぼり性器はひどい。

かなり疲れているように感じられるので、しばらくの間サイト事体お休みして、出来ることならネットからも離れて
ジャンルとは関係ない映画見たり美術館行ったり、リフレッシュした方がいいよ

771 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 09:02:12.32

>>764
もしかして同じようなジャンルかもしれない
確かに公式BLで特に18禁だったりすると余計に「みんなBLでエロ見てるんだし」
みたいな変な安心感というか連帯感がわいちゃってるのかも

でも下品なのは人間性の問題。
ぼっちいいよー、気が合う人もそのうちできるかもしれないし
作品愛があるうちは頑張ってね

772 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 09:25:21.29

>>767
下4行すげーわかるわ
ホントそう思う

773 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 16:13:00.81

横つながりのない人間をpgrする風潮にぞっとして交流嫌いに拍車がかかった
悪口とか批判って盛り上がりやすいネタってのが分かるだけに、言われる側になる方がまだマシだわ

同人関係って友情じゃなくて本当に妙な連帯感で繋がってるなーって思うようになった
特にツイッターが流行ってからは

774 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 18:26:17.08

>>764ほど酷くないけど、自ジャンルのオフでの話

自サイトがハードエロだからそういう管理人だろうと思われるのは、まあ仕方がない
でも初対面なのにエロ話ふって来て、勝手にキャーキャー騒いでるあいつらはなんなんだ
自分はエロマンガ描いてるけど、現実ではそっちの話は苦手
ましてや初対面の人とエロ話なんか、したくもない

しかし自ジャンルのオンリーは、もはやそういう雰囲気でしかなくなってるんだよな
今度も閉会前にさっさと切り上げてこよう

775 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 18:59:23.76

交流より創作に時間費やしたいんで声かけてこないでほしい
絵チャとか興味ねーよ

776 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 01:10:56.10

>>760、>>767あるある…
イベント帰りに内輪で盛り上がったメンバー数人で
今で言うマイナーキャラの企画ものアンソロみたいな感じのを一冊作ったことがあるけど
見事なまでに売れなかったな
スペースで手にとってそっと戻していく人の多いこと多いこと
内輪メンバーの悪ふざけなノリが前面に出てたので
読者目線で見たら何これ状態だったに違いない

777 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 01:21:30.25

サーチ登録して、暫らくして出来た他サイトのツイッターを覗く
→自サイトのことが微妙にオチして書かれてる
→サイト内でそれとなく指摘されていたことについて触れる
→数日してからサーチのぞくとそのサイトが消えている
→シブのプロフィール欄のツイッター等の連絡ツールもなくなっている

…自分のせいだとか、自分に非があるとかは思わないけど、なんかグッタリした

778 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 01:46:15.47

「裸の王様」を思い出す流れ。
同人の交流って褒め合うしか許されない感じで
「それ、寒いよ」（「王様、フルチンだよ」）
って言う存在がほぼいないから、悲しいかな最近はいろんなとこで
恥部丸出しも甚だしい状態ｗ

ツイッターだと無責任閲が「エロいの期待してます！」
とか炊きつけるから、引くに引けなくてムリしてる感じの人も見かけた。
人ごみに流されて変わっていく貴方を私はときどき遠くからチラ見～♪

779 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 11:33:01.34

ツイッターだとリアルタイムで人が周りに影響されて変わっていくのを見られるから
周りの影響を受けやすい人には本当に危険なツールだと思うわ
淡々と萌えを吐き出していた好きな管理人さんがフォロワの影響で
下品なエロをギャーギャー喚き散らすようになった時はショック通り越して無になった
作品も「とりあえずエロ入れとけ」みたいな殴り書きレベルに落ちて
でも周りは「素敵ですー！」ともてはやすから次第にエロも特殊嗜好ばかりになり
元の管理人さんはどこにもいなくなってた
同調圧力すごいし個性潰すには格好のツールだと思う

780 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 11:58:21.27

>>774
そういう人がいて安心した

エロ漫画描いてるからって変態丸出しで
日常生活でも振舞ってるとは思われたくない
むしろ表に出せないから漫画で描いてるのに
変態トークを期待して寄って来る人が多くて困る

何しろ漫画描いてるだけで変態扱いされて来たので
人前でそんな事を口にするのは抵抗がある
異性相手だとなおさら勘弁してくれと思うけど
つまらない人だと思われたりするんだろうね
だからこそあまり交流したくないんだよな

781 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 12:05:36.29

>>778
突っ込んだ技法やら創作論の話したくても
ネットではみんなそんな感じでつまらないね
おべっかは聞き飽きてるから、同業者同士で
同業者でないと分からない本音の話がしたいのに

プロでさえ、みんな部屋内で作業してるから
お互いどんな描き方してるのかも知らないとか
だから意見交換や情報交換出来る場が欲しいのに

782 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 12:17:32.26

>781
今のとこそれっぽいことができる場所といえば２chくらいしかなくね

783 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 12:33:46.48

>>781
管同士のやりとりで、創作論なんか恐ろしくてできない…
他管と違う解釈や少し高度な技法の話をすると、
なぜか自分を全否定されたと思うやつ多すぎ。
公開の場だと、返事した相手でなく、
思わぬ方向からお怒りが来ることもある。

784 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 12:58:07.15

>>783
＞なぜか自分を全否定されたと思うやつ多すぎ
あるある
なんていうか自意識過剰な人が多いんだよな
創作やってる以上ある程度自己顕示欲強い人ばかりだと思ってるけど
ちょっとした話題でもその人のどんなコンプを刺激するか分からないから
面倒になって交流やめた

785 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 13:07:21.29

＞公開の場だと、返事した相手でなく、
＞思わぬ方向からお怒りが来ることもある。
あるあるｗ

あと自分らは中学高校大学とよくディベートやらされてたけど
今は横並びの教育方針の違いでやらないのかなとも思う
だったらまあ意見の述べ合いを楽しみながらやれないのも無理ないのかなと

786 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 14:14:12.23

斜陽ジャンルだがまともな人ばかりジャンル替えして厨濃度ばかり濃くなっていく…
もともと厨は多かったので関わるのもめんどくさいジャンルが落ち着いたら交流しようと思ってたら
落ち着くどころか人が多いときには気づかなかったマイナーキャラ厨とかの声ばかりでかくなってた
もういいやめんどくさいと交流は完全にあきらめた
厨のいないジャンルにいきたい

787 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 14:18:20.19

>>785
ディベート好きっぽい人も時々困るのがいるんだよ。
全員じゃないけど。
話の目的はあくまでも、最終的に作品の質を上げることだから、
議論自体を楽しみたがる人や、ディベート得意な私アピールの方が
目当ての人に絡まれてしまうと、こっちのニーズとは違うんで、
すいません、時間もったいないんでサヨウナラになってしまう。

788 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 14:18:50.03

厨のいないジャンルか
永遠の理想郷だな

789 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 14:39:07.61

＞ディベート得意な私アピール
その時点で慣てない人だなっていうのは
他の参加者にはわかると思うよ
そういう状況になると時間もったいないのは大いに同意だ

790 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 14:50:22.22

他人と絡む時間自体もったいないと思う末期

791 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 14:57:19.86

分かるなー
メールの返信も面倒だしイベントで隣から話しかけられるのも面倒
黙々と作品を作って手渡してさっさと家に帰ってまたこもって作品作るのが理想

792 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 17:54:46.51

普段ギャグ描いてるからって面白い言動連発する人と思われても困る
オンなら適当言ってかわせるがオフは厳しい

793 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 18:21:49.29

たまーにツイッター覗きにいくだけでお腹一杯になれる
フォローしてリプ飛ばして返事して仲を縮めて楽しい話題を提供して…って
苦もなくやってる人は尊敬するけど、そんな面倒なことやりたいとは思わない

794 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 18:48:43.78

自分語り好きだよね

795 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 19:20:34.54

そういうツールだからなｗ

796 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 19:23:50.59

このスレのことだよｗ

797 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 21:14:34.80

そういうスレだからな
嫌なら見るな

798 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 22:05:24.66

>>783
そうなんだよな～
創作論ってだけで自分語りとか言われて叩かれるし、少しでも否定的な意見を言えば、嫌なら見るな！と、まるで自分が全否定されたが如く暴れる奴が現れる
でも本来は漫画マニアの集まりってのは、持論を語り合って意見交換したり、作家志望は技術論を語り合って互いの腕の向上を目指したものなんだが…
嫌なら見るななんて言われたら評論なんて成り立たないよ

799 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 22:05:58.14

他人に興味がないんだから必然語るのは自分のことになるだろ
他人のあれこれをやたら詳しく書きたてるやつより10000倍マシ

800 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 22:12:22.77

>>798
評論スレに行けよ

801 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 22:13:11.88

なんで度々スレタイ読めない奴が紛れ込むんだかな
まあ愉快犯なんだろうけど

802 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 22:14:35.33

>>786
自分とこはマイナー過ぎて自分しかいないジャンルだったのだけど、最近なぜか数が増えて来て、次第に挨拶回りに来る人とか出て来てだんだん煩わしくなってきた
しがらみの面倒ってこれかとやっと理解できたよw
ジャンルのヌシだと思われてるのか、売り込みのつもりなのか分からんけど、自分の漫画は自分自身でなんとかしろよと思う
正直、他人にかまってる余裕ないし、人脈作りに励んでも自分の本が売れるわけじゃない

803 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 22:17:36.42

>>788
東方ってなぜ厨扱いされてるのか教えてください
東方は全然知らないので…
知らないっていうと怒るやつもいるらしい
だから厨扱いされてるのか！？

804 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 23:12:12.96

・ニコ動から同人に入ってきたニワカオタなので同人マナー何それおいしいの？状態
・グッズサークルばかり
・呼び込みをする
・すさまじい奇声を上げる
・スペースに大勢連れ込む（1スペースに大の男５人とか）
・隣のスペースを侵食する（中も外も）
・注意しても退かない
・他サークルの後ろで勝手に輪になって座り込み各々スケブを書きながら座談会を始める

自分が実際に見知った東方厨の言動
東方厨についてネット上で言われている悪評はほとんど事実だった

805 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 23:34:22.30

>>802
マイナージャンルやマイナーCPだと特にありがちだよね、妙な連帯意識持たれたりするの

それまでオン専だった人が、ミケ初参加でジャンルの全スペースに挨拶回りしたら
一部のサークルから素っ気無くされた！と憤慨して
自SP内で悪口を言ってるのが聞こえてきたことがあるわ

ジャンルによってはその連帯感がアットホームないい空気を作ってる時もあるから
交流も悪い事ばかりじゃないんだけど、時々いるこういう妙に重い人が困る

806 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 00:02:01.74

温泉に挨拶回りなんかにこられても困るだろJK
馬鹿じゃねえのその温泉

807 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 00:22:51.22

ていうか全スペ挨拶いらんわな
両隣だけで十分だ

808 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 00:31:21.58

挨拶もしないなぁ
調子乗ってつまらんエロ話萌え話繰り広げられたら迷惑だし
最初が肝心だと思ってスルーしてる

809 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 00:37:49.33

交流と礼儀は別物と割り切って挨拶はしてるよ
隣が気にする人だったら一日相手を不快にしちゃうからさ
一線引いておきたいだけであって自分の交流嫌いを相手に押し付けるつもりはない

810 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 00:41:20.98

ゲストのお誘いだのスケブだの
次のイベの委託だの
ちょっと話ただけで友達気取りにうんざり
相手の顔見ないで挨拶するといいよ
だいたいシャットアウトできる

811 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 01:02:44.96

挨拶しないって両隣におはようございますとかも言わないってこと？

812 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 01:03:17.75

人として、隣に「おはようございます」「お先に失礼しますorおつかれさまでした」だけは
言うべきだから言ってる

それ以外はイラネ

813 ：812：2012/03/24(土) 01:05:45.81

すまんリロってなかった
自分も808に、>811と同じことを疑問に思った

814 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 06:08:31.14

>>783だけど、単に周囲と話が合わんってつもりで言った話でも
「創作論」って単語出しただけで>>789や>>798みたいのが
「ディベート」や「評論」とは何ぞやって、
見当違いの話題にもっていこうとするのか

そういうのと一緒に思われたら、そりゃ嫌われるな

815 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 07:17:53.23

>>806
結構いるんだぜ、そういうのwww
同人が何かも分からないのにコミケに来たり
完全に筋違いな人なので要領を得ずマジ困る

816 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 07:21:16.35

>>814
そんなかしこまった話じゃなくて、あの作品は面白いとかつまらないとか、
あれは納得できない、ああいう展開なら良かったのにとか、
仲間内で交わされる普通のオタ話がしたいだけなんだぜ

817 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 09:48:02.35

>>816
来るスレ間違ってますよ
つ交流苦手スレ

818 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 11:43:42.74

スレタイ読んで理解する能力のない人に、議論ができるわけないし
そんな人に絡まれても時間の無駄だから、創作論なんて
話題は最初から出さず、交流しないのがいちばん楽ってことでFAだな

819 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 12:00:38.33

ひょっとして交流苦手スレと勘違いして書き込む人もいるのかなぁ

820 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 13:53:43.06

>>818
逃亡乙

821 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 18:02:38.36

ジャンルの時期的に移動が多い頃合いなんだが
同ジャンル者とお手手繋いで移動したがる奴が多くて不思議だ
勿論その手の連中は交流厨
ツイッターに上がるとそのジャンルの萌え語りを始めてこっちにまでアピールしてくる
非常に鬱陶しい
移動したければ一人でしろ。リアの連れションかよ

822 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:32:37.86

>>819
わざとこっちに書き込んでるんだと思うよ
他人の方針にケチをつけない人と気が済まない人っているから

823 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 03:44:59.77

買わせるなんてとんでもない！あげます！みたいな状況になるのがどうも苦手
読みたい本にはちゃんと代価を払いたいんだよな
ごくごく身内な付き合いの相手に配るとか、
在庫を減らす目的の無料配布とかならわかるんだけどさ

824 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 05:47:22.27

>>784
分かりすぎる。ごく普通の話題でもそうだわ
作品の出来不出来、人気、売り上げなどの同人絡み以外でも
あらゆる面で何かとコンプレックスの塊で自意識過剰な人が多い
出来事や事実をそのまま話してても、全否定のように受け止めて突然ふじこる
そういう不安定な人は嫉妬やあてつけも凄いしね
面倒臭すぎる

825 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 05:51:49.56

>>824
下手に関わると攻撃の矛先をこちらに向けてくるから用心した方がいいぜw
Twitterなど覗くとそんなのはゴロゴロいるが触らない事にしているよ

826 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 09:07:16.14

献本や新刊交換が交流嫌いになった理由のひとつではあったな。

イベント、自SPでお客Ａと売り子中
Ａ「新刊ください」
私「全部で1000円になります」
Ａ「大ファンです、これからも頑張ってください、これ差し入れですー」

同イベントで買い物中
私、どっかのスペースに立ち寄る
Ａ「あ、○○さんじゃないですかー、先ほどはどうも」
私「あ、さっきの…」
和気藹々と話しながら新刊既刊を手に取る。

(１)私(…い、要らない　あ、でもなんか机に戻しにく…)

(２)
私「新刊おいくらですか」
Ａ「とんでもない、(私)さんからお金なんか受け取れません、全部貰ってやってください！」
私「え、いやでもさっきこちらのは買って頂いたんだし、じゃああちらも返金…」
Ａ「駄目です、こちらは買わせてもらいます！おこがましいです！」

↑

次回からSPに行きづらくなるし、こちらからも売りにくくもなる

827 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 14:19:06.00

>>826
おれ挨拶がわりに隣のサークルに本渡してたけど、迷惑だったのかなぁ
みんな自分が欲しくて手に入れた本以外は興味ない事は分かっていたけど

社交辞令であっても、挨拶するきっかけとして本渡してたんだけど
手ぶらで挨拶なんてのも、ちょっと気が引けるしね

828 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 14:59:26.67

>>827
男性向けでは普通
女性向けでは非常識
※ただし大手壁は除く

829 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:30:56.73

>>827
渡すだけなら迷惑とまで思う人はそんなに居ないと思う
外面では愛想良く受け取りつつ、
内心では「要らん本渡されても…」と思う人はいるかもしれないけど
お互いに社交辞令の範囲内かと思うし
献本を断られて「好意を無にされた！」とか
渡したんだからそちらもヨコセ、なんでくれないんだよオーラ放ったり
し初めて初めて厨になるかと

830 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:34:52.83

お互いに名刺代わりだと思っててそういう
風潮がそのジャンル全体に広がってるならいいと思うけど

うちの全ページ書き下ろし分厚い新刊（オフセ）と
そちらの自宅プリンターで作ったweb再録薄っぺら本が
同等とでも？みたいな確執が…

831 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 18:50:11.28

地方だと結構ふつうに本交換とかやってた
でもこの頃は隣のサークルと話とかするの割と楽しみだったかなあ
東京とか大阪とか出るようになったらサークル同士の繋がりがもろに出てて交流嫌いになって
それからは友人同士でしかやらなくなったな

コメント出しづらいのが拍手＜メルフォ＜メールだと聞いたからメルフォ設置してたんだけど
距離梨っぽい人から友達感覚のメールが送られてくるようになって拍手に変えた
基本返信しないと書いてるおかげか今のところ鬱陶しい※来なくていい
ブラックリストとかNGワード管理出来るなら最初からこっち使っとけば良かった

832 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 19:05:51.78

>>826
（1）で素知らぬ顔して戻せばいいのに
自分で墓穴掘っておきながら、相手が悪いみたいに言うのは何だかな
和気藹々と話しておきながらそれはないよ

自分も交流嫌いだから、ありがたく頂戴して、テンプレ感想送って後は無視するよ
それで大体は察する
察しない奴も悉く無視する

833 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:07:07.36

>>830
自分が渡す側だとあまり気にしないけど
もらう側になると凄く気が引ける
あまりに気が引けるんで、お金払おうとしたら
困った顔されたので、どうしていいか参った

834 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:10:45.91

>>828
>>829
男性向けでも非常識になりつつあるなんて事ないのかなあ
最近は本より名刺配る人が多いし

気に入らなくても、単なる社交辞令として
その場ではニコニコしながらもらってくれると
親睦を深めたい側としては嬉しいんだけど

835 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:17:47.81

そういえば同じジャンルで自分と双璧をなす人がいてw
せっかくだから本を渡して挨拶をかわしてみたんだけど、
その後Twitterでも何かあるわけでもなく、
一年以上前からフォローしてアプローチかけてたのに
フォロー返ししてくれる訳でもなくガン無視で凹んだ
もう交流する気ないんだなと思って諦めたよ

836 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:20:39.29

嫌いな作風の人とは親睦深めたくない
むしろ深められるとは思っていない
萌えが合わないんだから

親睦込みでその本いらないし、その本を受け取ることで発生してしまう縁がいらない

837 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:41:59.39

他の人の本は読まないので、挨拶代わりでも渡されると困る。

別ジャンルの友人（リアル知人）には「あとで売ればいいじゃん」と言われたけど
タダでもらったものを、１円でもお金に替えるのはどうかと思って
結局シュレッダーにかけて処分したけど。
描くのに費やした時間を考えると、なんとも言えない気分になる

838 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:43:18.47

>>832
> 自分で墓穴掘っておきながら、相手が悪いみたいに言うのは何だかな

(１)と(２)は連続していないよ
(１)のパターンと(２)のパターンがあったというだけ
説明不足で誤解させたのならすまんかったが、
(１)は戻す時に一瞬躊躇いを感じた、無感情ではなかったというだけの事

>>834-835
来るスレ間違えてないだろうか

839 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:47:31.55

>>837
自分だって読まないけど、礼節を重んじて突き返したりなどしないよ
読まなくても黙って受け取っておくのが普通の大人の対応で
人の好意を無視して、いらんもんよこすな！と子供みたいに
思ってる事をそのままストレートに口にするバカはいない
自分の評判落とす真似しても何の得にもならないからね

840 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:48:08.86

自分で双璧とかいっちゃう人気持ち悪い…
ほんとこっちこないで欲しいわスレチもいいとこ

841 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:48:24.42

今の流れはかつて同人板にあった新刊献本交換嫌スレを思い出すな

842 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:50:01.83

>>838
ああ、ここって対人恐怖症や引き篭もりのアスペルガーの集まりだっけ
類似タイトルのスレ覗いてるもんで、いつもそちらと混同しちまうな

843 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:50:09.70

>>839
「困る」っていう本音を言ってるだけで、突き返したとまでは書いてないように思うけど
シュレッダー云々あたりからしても、受け取ってはいたんだろうし

844 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:52:13.94

>>842
それはどっちかっつーと類似タイトルスレの方だろ
ていうかいつもの仙人さんか
スレ終盤での再訪ありがとう
同人板への移行をわざわざ促しに来てくれたんだな
しばらく来ないから次スレもﾉｳﾊｳかと危惧してたよ

845 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:54:17.54

>>840
ジャンルで一、二を争う古参の大物だからね
自他ともに双璧と呼ばれる間柄なんだよ
無名の君などとまったく格が違うのだから
同じステージに立ってから意見しなさい

846 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:55:11.08

あぁ春休みか……

847 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:57:33.76

こんなスレで爆笑するとは思わなかった

848 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 22:25:12.72

仙人がゲシュタルト崩壊してるな
どういう意味で使ってるのかわからんが
煽りに付き合う必要もないでしょうに

849 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 22:40:51.82

仙人本人が一番「反応するな」と言う
やりたい放題出来るからな

850 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 23:07:37.45

マイナージャンルやってるんだが、
ツイッターでマイナー仲間と目立たない程度に交流してた。それなりに楽しかった。
だけどそのうちフォロワーが増え、マイナー仲間で違うCPの話題(しかもほぼ下ネタ)一色になって自分の好きCPを語ってはいけなさそうな雰囲気に…すごく居心地が悪くなった。
そんな中、マイナー仲間にリプ送っても返事がこなくなった。
最初はタイミング悪かったのかな？くらいにしか思ってなかったけどそれが数人から、何度も続いた。
不審に思い始めたころそっとTL覗いたら自分の一方的な悪口を言いまくってた。
あぁ、無視されてたのかと気づいてツイッターやめた。もう交流なんてしない

851 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 23:17:21.22

>>850
乙・・・
ここにいる人達は皆同じようなもんだ
作品作りに精を出そうぜ

852 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 23:17:53.51

いつも以上に面白すぎるな今日は

853 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 23:24:58.38

850は仙人の捏造エピソード

854 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 23:34:38.00

850は苦手スレ向きじゃね？
>>1の(2)に該当してるような気がする

855 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 03:44:30.82

スレ間違えてる人が増えてきたね

856 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 11:15:02.36

売り子頼んだ人が交流好きで他サークルとも仲が良いから
交流の輪に引き込まれて面倒臭いことになって来た
サークル間の交流はこじらせると長引くから本気で遠慮したいし
ちやほやしてくれるより放置してくれる方が何倍も嬉しい

857 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 12:24:17.96

売り子切ればいいじゃん
自分はちょっと違う理由だけど迷惑になってきたんで売り子切ったよ
空気読める代わりの子さがした方がいい

858 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 13:26:35.61

空気読めない売り子は本気で困るね
頼んでもいないのに他のサークルの「友達」をわざわざスペースまでつれて来て
紹介しようとしたり。
それがこっちが興味もなくて本を一度も買ったこと無いサークルで
会話もあいさつくらいしか出来ないし何を話せと…？
悪いけどすごく迷惑

859 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 14:09:29.18

自分は同ジャンルの本は好きなサークルのしか読まないから
たまたま隣になったサークルとかが「本ください」と言うとついこっちも買わなきゃ悪いかなと思って
結局差し上げますよ、になっちゃうんだよな
読みたくない本に金を払いたくないから自分の本を渡すことで相殺って感じ
スペース前で言われると普通にお金を取れるんだが、横から話しかけられると○○円ですってなぜか言いにくい
そういうのが面倒になってイベント行くにも億劫になってきた

860 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 14:40:13.91

隣が本買ってくれる時はあげてる
一期一会じゃないけど袖触れ合うも他生の縁というか
別に交流する気もないしお金受け取りづらいってわけでもなくて
自分でもよくわからんけど

食べ物以外の本やグッズはくれるものはとりあえずもらってる
重くなりそうなら宅配で送っちゃうし
あげるももらうもでもその場限りで完全に割り切ってる
わざわざお礼のメールすることもないし
もらってもサイトの方針の一環としてスルーしてる
（返信しないって明記してるから）

861 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 14:47:37.35

>>859
それはスペース内から「本ください」を言ってくる方が非常識
859もイベント行くのが億劫になるくらいなら○○円です、って言えばいいじゃん
１日隣になっただけの１人と、859の本を楽しみにしてる人のどっちが大事なんだ

862 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 16:09:17.98

>>861
＞１日隣になっただけの１人と、859の本を楽しみにしてる人のどっちが大事なんだ
色々面倒だと思うことが多くて大事なことを忘れてたわ
楽しみにしてくれる人がいるのにこんなことで悩んでバカみたいだな
とりあえず今後は本持参してヒキオーラ演出してみる

863 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 19:14:34.73

>>861
＞それはスペース内から「本ください」を言ってくる方が非常識

わかるわ
失礼だしあわよくば交換しようと思ってるようにしか見えない

864 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 19:34:45.75

そこで「あぁ？」とか言えればいいんだけどさー

865 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 19:41:19.74

なんか交流嫌いというより
他人嫌いスレになりつつあるね

866 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 19:56:17.86

865は仙人

867 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 20:00:08.85

交流はリアルで充実してるんで
同人ではノーサンキュー

868 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 20:06:31.90

>>865
どの辺が？
「非常識な他人を嫌う人」を「人間全て嫌いな人」と一緒にするお前の感覚は
ちょっとおかしいと思う

869 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 20:14:44.31

趣味でやってるだけの同人でまで交流しようとする人は
よほどリアルの人間関係が貧相なんだろうな
普通だったらリアルで何の得にもならないのに趣味で
人脈広げようとは思わないよ

そういう人同士がくっついてｷｬｯｷｬｳﾌｳしてるの見ると
動物園で動物眺めてるような気持になってむしろ微笑ましい

870 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 20:19:36.07

微笑ましいあるあるｗ

871 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 20:20:37.93

ここ、たまたま出たひとつの話題に思うところのある人が参加して
一時的にスレ回してるだけで

＞このスレの人って

とひとくくりにしたがる奴がたまに出没するけどウザいな
住人でも自分が共感してない話題には特別感心もなく
参加もしてないっていうごく当たり前の事が想像出来ないんだろうか

872 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 20:20:57.08

交流したい人はすればいいんでない？
ただ自分はめんどくさいしそんな余裕もないのでしないだけ

873 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 20:29:01.01

隣から本くださいの話だけど
非常識なんだからシカトすればいいんでは？

874 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 20:31:10.07

時々仙人が沸くのなんとかならんのか
非情に迷惑なんだが

875 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 20:57:28.04

他人に妙な理想を押しつけて
思い通りにいかないとふじこりだすやつは
どこにでもいるからな

876 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 21:02:10.57

とりあえず次スレでは同人板に出戻り。
テンプレに仙人への注意事項を追加したい。

このスレに出没率の高い厨・仙人・
交流嫌いな人は仙人のように無執着無反応であるべきとの思い込みから、
人間くさい交流嫌いレス(実際は自分が気にくわないだけのレス)に難癖つける厨の事。
他人の交流嫌いが許せないだけの交流厨の悪意ある荒らしが仙人を騙る事もあります。
なるべく放置してください。

こんな感じで。

877 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 21:03:32.16

876だけど
>>875見て

このスレに出没率の高い厨・仙人・
他人に妙な理想を押しつけて思い通りにいかないとふじこりだすやつの事。

で充分かもとｵﾓﾀ。

878 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 21:26:36.33

仙人仙人って噛み付いてる人も
なんだかなぁって感じが…

879 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 21:37:58.85

878は仙人

880 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 21:40:47.35

交流しない人のことが許せない「交流厨」の荒らし、他人に妙な理想を押しつけ思い通りにいかないとふじこる厨はスルーすること。
構う人も荒らしです。無視しましょう。

こんな感じがいいと思う。
テンプレに「仙人」の文字を追加してしまうと、逆効果になってしまうんじゃないかと心配。

881 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 21:40:58.07

スルー推奨、なるべく放置、のどっちかは必要だと思う
おさわり禁止は逆にまずそう

882 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 21:56:00.08

>>880
逆効果になったらその時に外せばいいんだよ
「仙人」に過剰反応する人はむしろなんか都合でも悪いご本人かと思っちゃうぞ

883 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 21:59:10.67

仙人って言葉に敏感になって
必要以上に絡んでる人は
存在を否定しないけど違うスレ行って下さいとしか
>>878とか>>880とか

884 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 22:01:49.06

「仙人」はこのスレではけっこう歴史の古い迷惑な人だしなぁ
何故わざわざ否定する？と疑問に思うわ

なんか乗っ取りスレとかでよく見かける、
騙りがバレそうになって必死で管理人に
「あの記事下げろ」と要求してくる厨本人を想起するわw

885 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 22:04:36.22

否定することしか出来んから
交流することも出来んのでしょ
擦り寄りとか迷惑蒙った経験もなさそう

永遠に山から降りてこないでくだしあ

886 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 22:12:38.72

ご本人が(本当の)仙人なのはいいとして、
他人に仙人生活を押しつけたり、
このスレを仙人スレと誤解して難癖つけるのは
ヤメレって事なんだよな
みんな交流に積極的でないだけで
交流零の人だけが集う場所じゃないんだし
そもそも(本物の)仙人なら
他人のやり方に興味ないだろと思うわけで、
つまりこのスレに出没する仙人は偽物である点が
問題なわけだから、「偽仙人」でいいと思う

887 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 22:15:40.43

交流厨に難癖つけられる交流しない人の縮図みたいだ

888 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 22:19:03.20

まったくだよ

889 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 22:24:12.91

>>886
同意
本物の仙人ならこのスレにいるわけないしな
つーか本物の仙人ならここの偽仙人が
仙人のフリをして書き込んだところで文句もないだろうし
やはり「仙人」でいいのでは？

890 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 22:26:45.67

もうすぐ同人板に戻れると思うと感慨深いわ

891 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 01:41:15.53

クズどもはまだくだらない事で揉めてたのか
俺に見下されたのがそんなに悔しいのか？

ここは劣等感を抱えてるのばかりだからな
どいつもクズでこざい～って顔してるぜ
クズが集まってクズ同士噛みつきあってる

仙人だなんだと茶化して虚勢を張ってるが
その仙人に凹まされてるのがお前らだろう
そのくらいは自覚した方がいいぞ、カイジ

892 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 01:54:04.08

はいはい仙人様はいつだって
素晴らしいでございまーす

これで満足か？ｗｗｗ
屑仙人

893 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 01:56:38.60

何で反応しちゃうんだよ

894 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 02:02:21.06

崇められたら満足して山に戻ると思ってねｗ
マジレスだと思われたら心外だけど
ネタだってわかるでしょ

895 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 02:15:25.79

ネタだろと何だろうと、何かしら反応されればそれで喜ぶのが荒らしだよ
苛つかれることが分かってる話題をわざわざ提示して
相手の反応を引き出そうとする習性のある人達だからね
彼らにとっては怒り・否定・揶揄・同意のどれでもいいんだよ。反応さえ貰えれば。
2chでよく「荒らしはスルーで」って言われるのはそういうこと。

896 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 05:00:55.14

無視が一番対処のしようがなくて傷付くからね

897 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 05:10:17.40

>>894
これは恥ずかしい

898 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 06:40:54.72

普通にメールのやりとりしてたらいきなりﾌｧﾋﾞｮられてCOされた
何が気に障ったのか全く分からん
今回のゴタゴタでかなりダメージ削られた
交流ってするもんじゃないな・・・

このｽﾚいいね、落ち着く
しばらくお世話になります

899 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 08:04:33.61

>>892
ああ、非常に気分がいいぞ
その調子で格上の俺に媚びろ
俺は目上の仙人様だからな
お前とは文字通り格が違う
それをお前も自分で認めた
俺の圧勝が確定したね！

900 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 08:08:15.12

>>894
虚勢を張るのもいい加減にしたらどうだ？
仙人相手にクズは勝てない、残念だがな
悔しかったらマジレスで噛み付いて構わんぞ
ネタだろうがマジだろうが軽く撃破するよ
ブルドーザーの如く雑魚を構わず踏み潰す
俺は圧倒的な強さを誇る仙人様だからね

901 ：スペースNo.な-74 ：2012/03/27(火) 08:48:19.66

このスレはいつからバカが１人で自治る糞スレになったんだ？

902 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 09:18:11.70

>>898
来るスレ間違えてますよ

こちらへどうぞ
【ヒキサイト】交流苦手・下手な管理人の雑談場15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1330601972/

903 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 09:37:02.80

え？　１人って…？

904 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 09:46:27.18

>>901
仕切り屋乙

905 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 10:22:05.74

次スレから追加する文章どれにする？

Ａ案
・ここは厳密にはヒキスレではありません　ヒキも含むというだけです
・仙人のように霞喰って生きてる人格者たちの集いではありません

Ｂ案
このスレには他人の「交流嫌い」という主張自体が許せない交流厨、
「交流嫌い」の理由は仙人のように達観した類でなくては許せない仙人押しつけ厨が出ます。
なるべく相手にせずスルーしてください。

Ｃ案
このスレに出没率の高い厨・仙人・
他人に妙な理想を押しつけて思い通りにいかないとふじこりだすやつの事。

他にも案が出てたのに漏れてたらスマン

906 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 10:40:15.35

D
このスレは交流嫌いな人が集まるスレです
交流に興味のない仙人は山に篭って降りて来ないで下さい

907 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 10:47:32.47

仙人は荒らしなんだから注意書きしても意味ないでしょ

908 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 11:02:02.32

このスレの人たちって凄く性格悪そ…ｗ
人当たりの悪さが何か悪循環してるんじゃない？

909 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 11:05:00.45

>>905
Ｂ案がいい
次点でＣ案

910 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 11:05:23.83

こういうめんどくさいのに絡まれたくないからこのスレ見に来たのにｗ

911 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 11:07:47.02

>>910
もう諦めてるよｗ
何言っても通じないもの
交流厨の人と同じ

912 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 11:13:35.86

仙人に限定しなくていいよ、面倒臭い奴はスルーでいいよ

913 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 11:20:53.84

912は仙人
仙人がテンプレに入る事を阻止しようと画策中

914 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 11:22:15.79

>>905
Ｃがすっきりしてていいと思う
出来れば追加文で「なるべくスルーしてください」をお願いしたい

915 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 11:24:09.55

>>910-912は仙人でしょ
否定しかしない人

916 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 11:31:34.59

>>915と仙人が必死ですw

917 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 11:32:23.55

Ｃ案改定版
このスレに出没率の高い厨・仙人・
他人に妙な理想を押しつけて思い通りにいかないとふじこりだすやつの事。
なるべくスルーして下さい。

これが一番判りやすいな
一票

918 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 11:37:22.81

>>916
あ？
屋上来いや

919 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 11:53:05.61

そうだね　>>917のに1票

920 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 12:04:18.49

こりゃ同人板に移動した方がいいのか？

921 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 12:11:53.10

次スレから同人板移動確定してると思ってたけど違ったっけ？w
初期の時点で放棄してでも同人板に即引っ越したい案もあったくらいだし

922 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 12:12:31.98

最近同人板に移動した他のスレのその後見てもID出ようと荒らす奴には無関係だからなあ

923 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 12:15:42.43

仙人、必死で同人板移動を阻止しようとしています

924 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 12:18:44.76

どっちにしろこのスレはもともとは同人板にあって、
当時改訂された板ルールに則ってこちらの板に移動させられただけ。
数年前再び板ルールが改訂されたんだけど、
特に揉め事もなくまったり進んでたから移動しなかっただけで
スレ趣旨的には今やここの板に存在する事の方が板違いに近いんだから
同人板でいいんだよ。

925 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 12:27:32.38

初めて仙人呼称が出たのってけっこう前だったと記憶してるけど
それ以前からそれっぽい人は時々いたんだよな
つかそういうのを総称して満を持して仙人って単語が出た印象w

926 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 12:28:54.64

その時にテンプレ追加案や同人板移動案あったけど
いずれ居なくなるかもとか一過性かも…とずるずる来て
結局何も変わらなかったわけだ
同人板に行けばIDあぼーんも出来るし単発IDならそれはそれで見分けもし易い

927 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 12:51:56.44

仙人が他のどのスレに書き込んでるかが判明するのも興味深いな

928 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 12:53:54.37

必死チェッカーはほどほどにねｗ

929 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 12:57:46.59

マジで交流に興味がない仙人はこのスレは
見限ってると思うよ

930 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 13:01:19.44

>>905
お前は一体何がしたいんだ？と別スレだったら突っ込まれそうな内容だ

931 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 13:02:13.17

ここは仙人スレにしよう
確定

932 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 13:05:38.77

>>930
別スレじゃないから

933 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 13:07:00.47

春だね…

934 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 13:07:10.36

>>929
そもそもここは仙人スレじゃないと何度行ったらわかるんだよ、仙人

935 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 13:08:36.28

【ｽﾘﾖﾘｳｻﾞ】交流嫌いな管理人【ﾅﾚｱｲｳｻﾞ】
【仙人】交流・興味外に無関心な管理人【ｱｽﾍﾟ】

これで住み分けできそう
でも仙人スレはネット板かメンヘラ板の方がお似合いかもｗ

936 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 13:17:11.39

仙人は自分に合ったスレに来てるわけじゃなく
荒らし目的で来てるだけだから意味ない

937 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 13:18:45.11

勝手に嵐認定してるだけじゃん

938 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 13:22:28.21

間違いなく荒らしだろ
>>1読めば一目瞭然、けっこう色々なスタンスの人がいるのに
自分の交流断ちの仕方と違うスレ見て難癖つけて
スレ荒らして居座ってんだから

939 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 13:22:56.37

スレ見て×
レス見て○

失礼した

940 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 13:24:07.90

認定厨さんがこぞって移動するなら大助かり
でも脳板に次スレは立たなそうだね

941 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 13:25:46.83

擦り寄りされるアテクシの愚痴を聞けスレ

942 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 13:27:03.63

同人板に立つならそれでいいと思うけどな
どう対策したところで荒らしは現れるもんだしIDでNGに出来るほうが助かる

943 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 13:27:08.73

仙人は荒らすのが好きなんだなぁｗ

944 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 13:32:33.52

仙人さんもこのスレがID出ないから自演し易くてついつい…というのもあったんだろう
同人板移動でお互いようやく手が切れるんじゃね？

945 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 13:32:53.37

本当に交流に興味ない人はスレにもいないだろうし
好きにしていいんじゃね

946 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 13:37:53.99

本当に○○な人は～って言う人もどことなく仙人臭がするｗ
いちいち極端なんだよね
>>1を無視するのは荒らしの特徴ではあるけど

947 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 13:51:28.34

>>945
もう何十回も言ってるけど>>1嫁、仙人

948 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 13:54:28.09

もう移動したら？
あとは仙人が使って落とすよ

949 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 13:58:05.96

970踏んだ人が建てるってルールが一応ある

950 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 14:43:18.36

ここは仙人スレ

951 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 15:00:31.72

あれは３年前

952 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 15:32:01.68

止めるあなた駅に残し

953 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 15:55:19.63

カラオケでばっちゃが歌ってた

954 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 15:55:53.07

ヒトカラで思い切り歌いたい

955 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 16:07:31.26

ひとり上手と呼ばないで

956 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 16:56:07.03

ここはヒキスレ

957 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 16:56:45.84

>>1読めば一目瞭然だがヒキスレではない

958 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 17:13:45.45

どうでもいいけど、いまどきふじこはいやだな……
暴れるじゃだめなの？

959 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 17:32:41.21

じゃあ暴れるに変えようか

960 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 17:48:55.05

ここはDVスレ

961 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 17:56:06.71

新スレ立ったらここは乞食仙人スレになるのか
胸熱

962 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 19:58:49.78

今スレは終わるの早かったな

963 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 20:19:55.47

仙人が暴れてたからね…

964 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 20:31:27.59

>>917のようなやつに今日リアルで遭遇した・・・
そのうえ、交流興味ないからしてないって自分が余所で発言してたのを
引用してきて、性格が悪いから交流できないんだろpgrされた
ダメージでか・・・

965 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 20:45:21.41

他人に性格悪いと言ってるそのレスそのものが
端から見ると自己紹介乙なパターンをよく見るけどな
横槍入れても戦禍が拡がるばかりと思って
スルーしちゃう事も多いけど

966 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 21:13:00.62

【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】10

他サイト管理人（あるいは閲覧者）との交流に積極的でない管理人の雑談場です。
何故交流しなくなったのか、交流したくない理由、交流嫌いゆえの悩み等語り合いましょう。
（完全に交流ゼロという訳ではないけど、
表だっては交流に興味ない（嫌い）なのを匂わせてないという人も参加OK）

■下記の方々はサイトヒキースレ、交流苦手スレへどうぞ■
（１）ヘタレで人が来なくて悲しいから現実から目を逸らす為にカウンタ（あるいは解析）外した
（２）他サイトにメールしてみた！でも返信なし！やはり私はヒキがお似合い
（３）明日チャットに入ってみるんだ→おまえ、無茶しやがって！→やはり無茶だった、ただいま帰りました
（４）幸に入ったら人が大勢来てｶﾞｸﾌﾞﾙ、速攻で幸抜けした
（５）ジャンル内の輪に入りたいけどＫＹなので無理ぽ

世の中には様々な萌えとサイト運営の形があります。
他人の運営スタイルに文句をつけるのはやめましょう。

※次スレは970を踏んだ人が立てて下さい。
※このスレはヒキスレではありません。ヒキな人も兼ねるだけです。

このスレに出没率の高い厨・仙人・
他人に妙な理想を押しつけて思い通りにいかないと暴れ出すやつの事。
なるべくスルーして下さい。

前スレ
【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1329184847/

次スレこんな感じでいいかな？

967 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 21:30:01.56

いいと思います。

968 ：スペースNo.な-74：2012/03/27(火) 21:52:37.77

じゃあそれで

969 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 00:01:08.77

ピタッと止まったな

970 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 00:02:24.22

このレスで970か
立てられたら立てよう

971 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 00:14:31.43

すまんが立てられなかった

972 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 04:58:31.20

交流に興味ないでなく、交流出来ない管理人にした方が現実に即してる

973 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 05:03:52.90

仙人早起きだな

974 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 07:50:55.13

>>972
お前は交流苦手スレにでもいけよキチガイ仙人

975 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 07:53:38.60

さっさと立てて移動すれば？

976 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 08:02:57.29

仙人は余計な心配しなくていいんだよカス

977 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 08:05:48.91

交流興味ないのを気取ったただのカッコつけだった
仙人にはなれない

978 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 08:09:54.01

交流に興味ないポーズをしたいだけの人が
本当に交流に興味ない人を追い出すスレ

979 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 08:11:58.84

いちいち他人のカキコ追っかけては揚げ足取りのレスつけて回ったり
似たようなスレこそこそ嗅ぎ回ったりして空しくならないの覗き魔さん

980 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 08:24:39.55

えっ

981 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 08:36:54.03

仙人が1000人

982 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 09:06:53.33

たてたよー
【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332893181/

983 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 09:10:30.35

>>982
乙でした！

984 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 09:10:48.45

埋めついでに

本当に頭のおかしい人っているんだね
このｽﾚで言われるような色々を実際に経験した

985 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 09:13:17.98

交流してないのに目をつけられたのか、
「○○さんも○○さんも××なんだよ！だからあなたの～は間違ってる！」
とかイミフなメールが送られてきた
なんだこれ・・・厨メール展覧会スレってまだあったっけ
そっち向きかな

986 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 09:14:25.50

なんでそこまでいち管理人に絡んでくるのか理解できない
ヒキなんだから大人しくヒキらせてくれ

987 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 09:15:33.17

連レスごめん
でも色々と溜まりまくってダメージが大きすぎた

そんなメールは来なかった、にしたい

旅行でも行って忘れるかな

988 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 09:46:14.39

>>982
乙

989 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 12:20:40.64

>>982　乙彼！

990 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 13:17:27.24

次スレは交流出来ない管理人
交流が怖いルーピー管理人

991 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 13:48:51.12

あと1桁しか書き込めないんだからもっと頑張れよ仙人

992 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 14:56:51.42

>>982乙

>>985
同人板の方にあるから厄落としに書いてもいいと思うよ

993 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 15:27:41.80

>>990
ここは自己紹介の場じゃないですよ＾＾

994 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 15:52:51.59

ここは仙人の自己紹介スレ

995 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 16:09:04.02

あまり頑張ってないみたいだね
もう埋まってるかと思った

996 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 16:31:06.45

仙人の人は携帯とPCの準備はOK？
もうすぐ移動になるよ？

997 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 16:52:51.43

仙人が早く絶滅しますように

998 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 17:21:05.36

ここが変だよ在特会(仮)デタラメな糞在特会で遊びましょｗ
http://ameblo.jp/korea-one/page-12.html#main

999 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 17:41:52.00

さようならノウハウ板

1000 ：スペースNo.な-74：2012/03/28(水) 17:42:24.05

【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332893181/

仙人は来ないでください

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。