いい歳こいて同人始めてみる…6人目

いい歳こいて同人始めてみたい、でも若いサークルに混じるのはちょっと、と思っているそんなあなたに向けるスレです。
本格的にサークル作るもよし、趣味の範囲で馴れ合うのもよしって感じでよろしく。
可能なら年齢も晒してくれ。
次スレは>>980踏んだ人お願いします。

◆過去スレ
いい歳こいて同人始めてみる
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1073314525/
いい歳こいて同人始めてみる…2人目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1195043660/
いい歳こいて同人始めてみる…3人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1237998439/
いい歳こいて同人始めてみる…4人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1316607736/
いい歳こいて同人始めてみる…5人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1321790396/

>>1死ね

>>1
点数稼ぎ死ね

やけ酒ババァ必死すぎﾜﾛﾀｗ
酒飲んでてずっと創作しなくていいですよ
どうせ売れないから

>>1
緊張からネガティブになる気持ちも理解できないガキが大人ぶって住み着くんじゃねえ
死ね

>>1
乙の代わりに死ねって言うルールなの？
じゃあ死ね

>>1
乙
あなたの意見に全面的に同意。
爆死するかもしれないし、売れ売れはわわになるかもしれないし
マイナス思考で独りよがりにグダグダ言うのはリアで卒業してくれ

>>5
そんなガキはこのスレにこなくてもいいよ

前スレで終わらせときゃいいのに
わざわざこっちまで出張ってくるとは

あぼーんばかりだ
NG ワードのあれか
物騒だな

前スレの終わりで年齢の話になっていたが、
20代でもいい年っていうんだな、同人界はｏｒｚ

むしろ同人のボリュームゾーンは20代後半から30代前半じゃないか？
コミケも30代前半が平均だよね。
自分は後半から始めたが。

今年で27になるんだけど、同人はじめるのってだいたいは学生からだと思う
だから、同人を「はじめる」には20代後半の自分はいい年なほうだと感じた
同人をやってる人なら平均くらいかな
20やそこらではじめた子も周りが16くらいで同人はじめてたらいい年こいてって思うのかもね

同人誌自体の存在を知ったのが20代後半だった
友人に売り子を頼まれたのがきっかけ
いろんな事にびっくりしたけど、面白さに開眼してずっと買い専だった
自分で作りたくなったのは、30代も後半の頃かな
それからもう10年以上経つ
アラフィフになっても止める気配はまったくない

>>12
ミケの平均年齢ってもう30代なんだっけ？
自分は35歳くらいからのｽﾚかと思ってたよｗ

始めるときジャンルの平均年齢は気になった？

平均年齢とか見た目だけじゃわからないしなー
自分のジャンルは20代前半とおぼしき若い子もいれば
あきらかに40は超えてるなっていうのもいるから
全然気にならない

実年齢よりビジュアル的に浮くかどうか気にしてたけど
若い子に合わせる努力より
自分に似合わない若作りをしない努力が必要だと学んだ
実生活と同じ要領で過ごせばいいと気がついてからはとても気が楽

流れ豚ギリですまんけど
いい年して初めて萌えのままに突っ走って来た
まだまだ萌えてるしネタもストックがあるのに
原稿が思うように進まないんだ疲れてるんかな
どなたかそういう経験はないですか？

初めて→始めて　です
すまん

オフにしなければならないと義務感で動いていませんか？

3060スレよりここはいいなと思ってたんだが…
自分アラフィフで手塚治虫のマンガの描きかたとか読んでた世代だ
デジタル描画ツールの充実のおかげで無理と思ってたマンガ描けるようになってすごく楽しい
昨年オフデビューしたが今年またやるつもりでネーム中
但し老眼入って来て辛い(ﾟ▽ﾟ)

体力のこともあるけど、スキル不足でやり方に悩んで時間がかかるよ
学生くらいからずっとやってる人と比べて、慣れが全然足りない
自分もリアの頃から落書きくらいはしてるけど、
いい歳こいてから初めて漫画描くのはきついな
まずはオンから始めることにするよ

>>27に同意だな〜

学生のうちに始めないと時間も限られてくるからね。


特に絵もあんまり描いたことない人間が３０oｖerから
同人始めるのは敷居が高い気がするの。

安価ミス>>13

台詞は手書きか写植か
手書きが好きだが読みやすい字じゃないとつらいよね
これからパソコンで編集覚えなくちゃな…

学生時代貧乏だから今ほど道具揃えられないし入稿代もそんなに払えなかったと思う
あと学生の時ちゃんと勉強したから今の安定した立場で趣味までやれてるんで(周りの協力もあるが)
いい年ではじめてよかったよ

大企業入ったけど働き詰めだし、常に勉強し続けないといけないよ。技術系は特に。
安定する頃には時間の融通なんて完全に効かなくなってる。


学生時代勉強だけやってたわけじゃないでしょ？

少なくとも基礎画力伸ばすためにデッサンだけでももっとやってりゃ
良かったって思う。

無為に時間を使っちゃったなぁ・・・。

愚痴すいません。疲れてる。

>>28
いや、勉強と部活（運動部/昔は嫌でも強制入部じゃなかった？）で手一杯ｗ
6時半に家を出て8時に帰ってきてメシ風呂宿題寝る
大学はバイオ系で実験ばかりだったんでムリゲー

趣味でやってることだし
pixivで常にランカーになれる程度のショボさでよければ
30過ぎてから描き始めた自分でもなんとかなった
で、それで十分

今は一部上場の技術系で帰りが今くらいになるが
フツーに練習したり本出したりできるけど？

自慢はツイッターで頼む

大学入試までは勉強詰めだったけど大学名だけでどこでも就職できたんで、
学会前以外は遊んでた。


帰りがこのくらいの時間で朝も９時前出社とかだったら私ならたえられない。
年収２０００超えてるなら話はかわるけど。

常にランカーのなにがしょぼいのかよくわからん。ランク入ったらうれしいけど。

今いるジャンルが若い人も多いんで
遅かったなーという気持ちはあるが
学生時代勉強しないで今くらいどっぷりオタクやってたら人生駄目になってた気がするｗ

>>31
自分も大学名だけでとりあえず3次面接くらいまでは通るとこにいけた
そこまで真面目にやっといてよかったよ
親にゲームとか漫画禁止されてたんで出来なかった

>>31
2ちゃんだと
渋＝才能無い奴でもランキングくらい入れるだろｗｗｗ
って言い出す奴がどこのスレにもいるから
ランキング入ってもたいしたことないって書いとかないと面倒くさい

自慢はツイッターで頼む

>>28
>>34だってさ

うぜぇ・・・

やけ酒は許されなくてこういう自分語りは許されるんだなｗ

こういうところで「早くはじめてたら上手くなれたかも」とか言い出す奴って
早くはじめてても上手くなってないと思うにｶｼｵﾐﾆを賭けよう

あーなんだ
>>28はヤケ酒虎兎BBAか

>>33
pixivランキングは中の人が操作してるらしいな
逆に言うと上手くても入れない

>40
そりゃ流行ジャンルの係数調整だろ?
うまい人はやっぱり入るよ
知名度だけでも入るけど
知名度がある→何かの要素でpixivにいる人たちの中で上に来るってことなんだろうし

でもあの人たちだって30オーバーザラなんじゃないの?

↑
×　30オーバー
○　いい年こいて初めて今30オーバー
すまぬ

二次だと旬版権以外上手いだけじゃ入らない
それこそ旬を渡り歩いて被お気に入りを集めるか交流するかしないと
数年前ならここまで酷くなかったんだろうが

うまいだけじゃ入らないけどうまくなくちゃ入らないような…　＞支部ランク
ランキング上位の人ってヒンパンに交流してるようには見えない
お気に入りやメッセージが多すぎて、
まとめてアリガトみたいな一括返信が多いし

あと、デジタル絵って普及したのここ数年だから
特にデジの人なら若い人とｽﾀｰﾄはそんなに変わらないと思うんだけど
アナログ時代から鍛えてたケースと基礎力に違いはあるんだろうけど
はっきり言って超大手以外さほど差があるようには見えないから
追いつこうと思えば追いつけるんじゃ…
というかそう信じてるw

ピクシブかー
昔はそんなんなくて、交流と言えば奥付の住所に手紙とかだったんだよね
どっちがいいのかなー

昔はおおらかだったよなー＞奥付住所
現代だと合宿所案件直行もありえるからな
個人情報は悪用されやすいし、怖い時代になったもんだよ
pixivやTwitterはまだしも、Facebookは同人者には無理だわ

評価やブクマ数ばっか気にしてギギギするようなタイプには
渋は向いてないと思う

>>46
昔も住所悪用して目茶苦茶やってる人はいたらしいよ
ただメディアが発達してなかったから広まりづらかっただけで

交流はしたいんだけど、
年取るとメールの返信一日くらいあくの当たり前になったりする
若い人だと気にするのかね
ツイッターは早すぎて眺めているだけだ
それでもおもしろいけど

昔出した本の奥付住所の写真を
つい最近ヤフオクにアップされたよ
引っ越してたから良いとか言う問題じゃねぇｗ
本名はばれたじゃんｗｗｗｗ

なぜ奥付写真を…嫌がらせか

サークル名出したかったのかもしれないが
ちょっとありえないな…

古本の売買では奥付ＵＰがデフォになっているので
それに準じた結果らしい＞同人誌の奥付

ってのをどこかで読んだ

だとしても頭悪いにも程がある
晒していい物じゃないことくらい分かるだろうに

初版ですと書いただけじゃ証明できないからか
でも商業本と同人本一緒に考えちゃうって
頭の悪いリアなのか大昔の観念のままのvvsmなのか

早く落札されて写真が消える事を祈ってる…

っていうか出品者に連絡して画像消してもらえないのそれ
ヤフオクの仕組み知らないんだけどいったんあげた画像は消せないのか

まあなんにせよ、いっぺん表に出しちゃったものはもうどうにもなんないよな
覆水盆に返らず

つか通報すればよくない？

突然すまん
20後半　
コミケ82に、売側として、初めて参加したいと思う

申し込みしようと思ったら、もう締切みたい
申し込める方法ないかしら？

基本的にはない
あるとしたら委託をさせてもらえるくらい仲の良い友達を
今から半年以内にジャンル内で作ること

オンラインも申込書買わなきゃだめなんだっけ
オクで出てるときいたが今からじゃ難しいか

>>60
ありがとう
そうか


仲いい人いない
でも参加したい
雰囲気を経験したいから、誰か手伝わせてくれ
もちろん無料で良い

そう
オンラインも申込書についている申込番号の入力が必要
ただそんなわけで実物がなくても番号さえ教えてもらえれば何とかなるし
出す側もその辺前提で出してるから
即決で落札すれば今ならギリ間に合う

>>62
ヤフオクにいくつか出てるから
今から即決で落札して番号教えてもらえば辛うじて間に合うよ

ただ初回からそんなマネをしてまで頑張るのは結構怖い
ここはクリアできてもその先で色々つまづいて
結局「今回は潔く諦めれば良かった」みたいなオチになることの方が多い

>>64
ありがとう
ヤフオクに、いっぱいあった
買う
頑張る

おいおいおいおい……
しかも同人板のびっくりに書いたの誰だよ
やめてくれ

>>66
別にチケット売買とは違うし
申込書あったところで受かるかどうかは別問題だし
落札価格だってせいぜい本来の売価よりちょっと高いだけ
間違えた時に備えて余分に買ったけど余ったから出品しますた的なのばっかで
オイオイって言うほどの話じゃないだろ。

何でもかんでも過敏に反応すりゃいいってもんじゃないぞ
期限切れの著作物使用に対してパクトレだ！とか言っちゃうクチ？

と奥に出品したご本人様が言ってます

申込書なら奥だけでなくバザースレにも出てるけどね

>>66
もしダミーを助長させる！とでも言うんならば
オクに出回ってる申込書の数と
正規ルートで買える期限を調べてから言ってくれ
正規ルートの入手期限は2/6
オクに出回ってるのはたったの十数個、
これがダミーや転売ヤーの存在を助長させる主要因になるってんなら
ちゃんちゃらおかしいわ

それはともかく雰囲気を経験したい程度なのに
初サークル参加がコミケはオススメしない

だよね…
まともに本出せるんだろうかあの人

この漫画を印刷して、売ろうと思う
http://neetsha.jp/inside/edit.php

どの即売会の、何のジャンルに出すと売れるだろうか？

間違えた
この漫画
http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=11226

作者本人でないなら犯罪です

未経験だから仕方ないとは思うけど、どうしても欲しい人はチケを奥で高値取引してたりもする。
つまり、金払ってまで手に入れたりするんだよ。
59はそういう人たちとは目的違うけど、「雰囲気味わいたい」は「手伝い」でバーターになどならない。
ほとんどのサークルは手伝い必要な規模じゃないから。
せいぜい、トイレ・買い物の間くらい店番いればいいし、必須でもない。

むしろ62みたいなこと言ってたら、サークルからは警戒されると思う。
親切心や好意でチケあげたら、相手は手伝いしたつもり、でも、
サークル乗っ取り状態、みたいなこともないわけじゃないから。

いきなりコミケより、もっと小さな規模のイベントに参加して経験しておいたら？

コミケの雰囲気だけ味わいたいってなら前日設営と一般参加でも十分じゃね

初イベント参加が、友人に頼まれての夏コミでの売り子だった
右も左もわからない、同人誌というものすら知らなかったような私だったので
とにかく暑くて、人いきれに目を回し、トイレもすごい行列で死にそうだった
なんて恐ろしい世界だと思ったよ
今では自分が作り手にまわって、コミケも一人で参加するようになったけど
とにかく初参加がコミケはお奨めできな

力尽きたか…
無茶しやがって（AA略

59ではないがコミケ受かれば個人サークル初参加

漫画作るの初めてだけど
ポスカじゃ納まりきらない出したいことがあるんだよ

その前に不安なので小規模のイベントで馴染みたいよ

人気ジャンルとか、渋で人気絵師とかでもなければ、
コミケ参加の注意事項をよく読んで参加すれば大丈夫。
ネットにもマナーとか注意点あるし。

ただ、搬入・搬出とか作業周りで不慣れさが出ることもあるから
その前にある赤豚とかジャンル関連のイベントに出るのおすすめ。

夏は過酷なんでがんばれ〜。受かるといいね。

デビューしてきた
開場してすぐ一部売れて、もしやいける？と思ったが
なんだかんだでギリギリ二桁でした

撤収始めたころ買いに来てくれた方も嬉しかったなあ

しかし周りのサークルさんのなかでどうみても一番売れてなかったし
両隣にきた書店の勧誘もスルーされたし
しかもダントツ年食っているし

ちょっと泣きそうな時間もあったが
笑みは絶やさなかったつもり。

ダメ元で出した書店の委託申請通ったし、
もうちょっと頑張ります！

おつおっつ！

>>82
お疲れ様！

書店の勧誘は事前にある程度調べてたり、経験ありそうなとことかにアタリつけてると思うよ。
あんま気にしなくていいと思う。ひとまず乙！

参加することに意義があるし、継続することの方が大事だよ
おつかれ！

誉められても歳だから気をつかわれているような気がする。
実際私を誉めるときと好きな作家を語る時テンション違うし。

つかコミケって初参加って受かる確率どれくらいなん？
やっぱり経験者に比べて落選確率高いの？
受からないこと考えて他の即売会も申請しといたほうがいいかな？
その場合コミケの新刊作り直さないといけないよな？
簡単コピー本でも大丈夫かな？

いい歳こいてるんなら少しは自分で調べたら？

全くだ…
ってかジャンルによっても騰落率違うだろうし
ぶっちゃけそんなん気にしても無駄

自分も今回コミケ初めて申込みした
オンラインがよく分からなくて郵送にしたけど、
書類不備が不安だからやっぱりオンラインにすればよかったと後悔

>>58
したよ
したけど晒されたのは変わらないから後の祭り

オンだとカット差し替えできるのか
・・・かえたい

>>91
同じく抜けありそうだけどもう今更
って感じなので気にしないことにしてるよ

申し込みする時点で、当日販売する本って作ってあるものなの？
同人誌の作り方、みたいなものを読めばその辺の流れとかって大体書いてあるかな？

普通に考えて半年先に売る本が出来てる訳ないと思うの
在庫は持って行くけど
つかさ、受かるかどうかも分からないのに
コミケで売る為だけの本先に作って
コミケ以外申込まないでおくってありだと思う？

>>95
あぁそうか。それもそうだよね
よく分かってないのに聞いてごめんね、同人誌製作系のスレとかサイト回ってみる

>>95
でも初参加なのにコミケに受かったのが分かってから描き始めるよりは
遥かにありなんじゃないかと思ってしまったｗ

好きにしろとしか

オリジナルなら先に作っておくのもありだと思うけど
二次だと放映中連載中なんかは特にネタが古くなっちゃうからね…

スケジュールと自分の能力との兼ね合いでしょ
コピ本ならともかく印刷所に突っ込むのなら
当落出てから描き始めて締切に間に合うかどうか
例えば早割だと当落の1カ月後位だろうからね締切

今は「申込む前に作っておくか」と言う話だと思っていたよ
受かるかどうか分かる前から作り始めるのは普通だろ

申し込む前に作っておくかってありえないだろｗｗｗｗｗ
お前今日は何日だとｗｗｗｗｗｗｗ

年取ると都合のいいように解釈するようになるらしいな
自分好きにしろとしか言えないわ

申込書に出す予定の本の内容がや部数を書く欄があったから
それ書く時点で本って出来てるものなの？っておもったのでは

私があの欄見たとき思ったんだよね
そんな先のことを明確に書くのかと

都合のいいように解釈するらしいなってどういう意味だ
103が誰に対して悪態ついてるのかさっぱり分からん

発行予定欄は適当でいいんだけどね
ドピコなのに1000冊とかあり得ない数字盛ったりしなければ

何のために書くのかがわかってないんじゃね
おおよその搬入量でスペの割り振りするもんだってわかれば
ある程度適当でもいいのがわかる
盛って壁に行ったところでペナつくだけだしな

私、30って書いたわ…

普通

どう考えても“ジャンル的”に三桁捌けるわけないって場合でなければ、二桁なら問題ないんじゃない？

俺は500って書いたけど
大丈夫だよな？
ちなみに初参加

>>110
本当は25と書きました
5部のサバ…30がでかく思えてしまったんだよ

マイナージャンルです

>>111
本当は400と書きました500の壁が大きくて･･･････

誘い受けで友達に
「絵も古いし、話も昔ののりだし」
と言ってみたら、うんうんと頷かれた。
そして私のスペのお客様は皆さま

推定30歳以上です。

別に500程度じゃ島中配置普通だし
特に問題ないんじゃない？
そもそも大丈夫ってどういう意味で大丈夫なのか知らないけど

>114
売れてるなら、客の年齢はどうでもよくね？
若い人と同じような作風で書くのも手だけど
これから少子化で更にリアの数減るし
リアより20代後半以降のウケ狙うのもありだと思う

>>116
そんなに売れてはないけどw
ちなみに聞いたのは10歳下の友達
たぶんそう見えてるんだろうなぁ
と思ったが、やはりだった

この間のイベでは20歳くらいの同カプの子と隣だったけど
客層若かった、つか若い人もそれ以上もつかんでる感じ
男性客も多かった
うちは男性客ゼロ
やっぱ男性客は若い子が描いたほうがいいんかね？
次は10歳下に売り子頼むか…？

書き込むスレ間違えてねえか？
正直キモイんですけど…

キモくない同人者などいない

絵柄は知らんがこの空気の読めなさと無駄なはしゃぎっぷりは
なるほど婆臭いものしか描けないだろうなと納得だ
そりゃ若い子引くよ

えっ、はしゃいでましたか…。
ショックだ…。
どうすればいいんだろう。

始めたばかりの人ははしゃぎがちだよ、気にすんな
と言いたい所だがここ経験者より初心者スレなんだよな多分
住人のほとんどが始めてる人のような気もするが

同人初心者じゃなくて2初心者に見える
2初心者って言うかただの婆にも見えるけど
ここはお前のブログじゃないよ的な

スレの趣旨からして同人の中心層とずれてるんだから
こんなのも出てきていいんじゃないか

売り子で男性客が付く事はまずないと思え

>>124
＞こんなのも出てきていいんじゃないか
よくないし、この手のｽﾚなんてどこにでもある

マジレスしようかと思ったけど、やめた。
売り子の若さで客引きしようなんて気色の悪い発想するやつに、
丁寧に教えてやる義理もなかったわ。

相手する価値もないよな
ホント気持ち悪い

ばあさんよりは若いこの方が話しかけやすいし買いやすい

売り子がイケメンだろうがキモ豚だろうが欲しい本しか買わない

おまえらの心の狭さは異常
これで売れたら面白くないがどうせ売れないんだから
温かくおちょくってやったらどうなのさ

そもそも内容や絵柄が婆臭いってのの解決策が
若い売り子って意味分からないわ
表紙の絵が婆臭かったら売り子若くても買わないだろ

スレ違いでしょ
売り上げスレでも行けばいんじゃね？
解決策が若い売り子じゃあっちでも良い扱いされないと思うけど

男向けジャンル島なら女レイヤーの売り子がいれば
それだけでキモ豚が釣れるから広告塔としての効果は見込めるが
女向けの島で売り子はあんまり関係ないと思う…
本の内容がよければブスデブババアの三重苦でも普通に売れるし

本人が異臭放ってるとか外見がジャバザハットレベルとか
どう見ても池沼ですとかバナナの叩き売りみたいな
呼び込みしてるとかなら引かれると思うけど

女買い手は店員がイケメンだと萎縮して近寄らないが
男買い手は店員が美女だと我が身を顧みず近付いていく
という研究結果が出てるから

まじかよ俺のところに女買い手がこないのは
そういう理由だったのかまいったなあHAHAHA


……orz

ここは一人に対してすごく気持ちの悪い叩き方するんだなw
>>114の冗談が通じないほどそんなにストレス溜めてんのかw
いい歳して子供みたいな事してんなよ

いい年になってまでわざわざ同人始めるくらいの熱意があるから、
本の出来を顧みずに売り子でごまかそうっていうのが反発されるんじゃないの。

あれが笑いを取れる冗談だと思えるなら、そりゃ周りのサークルから浮くよね、としか。

>>114の「誘い受けで」でｳﾍｧだし>>117の後半でドン引きしたわ
そもそも>>114がどういう客層をターゲットにしてるのかさっぱりわからん
読者が30オーバーだって別にいいじゃんそれで何の問題があるのさ
自分では絵も話のノリも古臭いってわかってるんでしょ？
だったらそういうのを好む客が来るのは当然だし
読者がついてるのならそれでいいと思うわけよ
なのに男客に売りたいとかイミフな事言い出すしさ…
同世代の女の読者がつくより
単に男にちやほやされたいだけの勘違いおばちゃんなの？

ごめんね、気に入らないレス叩きを楽しんでるようにしか見えなかったよw

イベント前から勝手にひがんでヤケ酒飲む婆とか
変なのばっかり来るねぇ…
まったりしたスレだったのに
どこから流れ込んできたんだろ

つーか114はジャンルでウザがられるフラグたちまくりなんだけど
うっかりここで受けたらジャンル仲間にも同じ事言ってたんじゃね？
どん引きされるってマジで

あれだ
同属嫌悪

私だったらハタチの子のサークルと自分とこの客層が
かぶってなくてよかった〜って思うけどなあ…

>>137-138
そう思うなら突っかからないでスルーしろよ
空気読めてないとか人のこと言ってる場合じゃねえぞ。総叩きなんて見てて気持ちのいいものじゃねえのよ
ID出ないし、同一人物が連レスしてるだけかも知れないけど
気に食わないレス見かけて、ただ単に叩きたいだけならスルーしろ

若者にウケたいならまず作品作りを見直した方がイイ

無駄に擁護すると長引くよーっと

くだらん

114がこの流れを見て嫉妬や羨望を上手に昇華できれば
年齢相応に穏やかな同人活動ができると思うんだけどなあ
隣の芝生が青々としてたって別にいいじゃない
114の庭には隣とは別の花が咲いてるんだから
それを好む人達が来てくれるんでしょ？
隣と同じにする必要なんてないよ

昨日タイバニオンリーだったけど
ヤケ酒の人は結局どうだったんだろう

言われて当然のことを叩きって反発してるのはほぼ144だけと思うけど…。
そのまま、144の内容、ブーメランじゃね？

女はね自分の意見通さないと気がすまないもんなのっ

>>149
今日は美味い酒が飲めてたら良いけどね

てかどう見てもスレ違いだし自分語りウゼェだろ>>144って
それも擁護しなきゃとっくに流れてるネタだぞ多分
ぶっちゃけ>>136が蒸し返したようにしか見えん

まあまあ

オフ同人初めてから金遣いが荒くなって困った
ほとんど売れないくせにオフが綺麗だからって刷ってたら
三ヶ月で１０万使ってた
元はほぼ回収できてない
次も５万の出費予定あり…

いい歳関係ないけど

>>151
男は構ってちゃんが多いよね

すいません偉そうに書いたくせにアンカ間違ってるし

>>154
オフ同人初めてからオフが綺麗だから10万円使ったって？
オフ同人に綺麗なねーちゃんなんていないだろ

ゴメン勘違い
オフセットのオフか

いつの間にか「やけ酒の人＝虎兎」で決定しててﾜﾛﾀ
違うかもしれないのにｗ

あのﾌｧﾋﾞｮりっぷりは図星さされたからだとｵﾓﾀ

>>154
オンデマでええやん

おまえらいい歳して他人への寛容が低いな
オバチャン特有の「自分さえ良ければいい」精神炸裂かｗ

オンデマンド安いよなあ
あの金額ならもと取れなくても趣味の範囲だなーと
四月のオンリーイベント初参加何だがすでに緊張してきた

やけ酒です
兎虎ではありませぬw
結果はまあまあでした
初回にしてはいいよ、とか言われましたがわかりません
落ち込むほどではなかったみたいです

またイベント出ます
いろいろありがとう

乙女ｹﾞｰﾊﾞﾊﾞｱうぜぇ

自棄酒タイバニ=>114=>144だろう
スレ荒らしはもう来ないでね

オンデマ汚くない？
友達には「同人って金払っても返って来るからいいじゃん」って言われたけど
普通はそうなん？

表紙カラーのオンデマなら気にならないなあ。

オンデマの汚さというかオフセットとの違いを気にするのは書き手
だが書き手が買い手になることも多いジャンルなら一考

次ページが短めだし実験的にオンデマ出してみたい。
価格もおさえられるしね。

魔木かもしれぬ

同性の女の人の好む絵がわからなくなった

絵担当で出した漫画
うさくんぽい絵柄と話はほのぼのだと思う
買ってくれたのは全員年齢高めの男性
年下の同性が好む絵柄だと思っていたからほんと驚いた

>>172
ジャンルは？
腐だったりはしないんだよね？

>うさくんぽい絵柄と話はほのぼの
そりゃ年齢高めの男受けするわｗ
腐女しかいない二次ジャンルあたりで
男客を爆釣りしたならびっくりするけど

>>173
健全なオリジだよ

>腐
意識してこっそり描いたがショタとカマが世間話してる絵にしかならんかった

>>174
>そりゃ年齢高めの男受けするわｗ
男性ってかわいいものが好きだったりするのか

うさんくさい絵柄でほのぼの、
と見えて、悩んでたw
うさくんか！

男性は案外ああいう絵柄好きな人多いよね

うさくんとは全然関係ないけどズボラ飯って女性誌掲載だけどあれ女性にはウケてるの

>>178
この間テレビで若い女性に大人気ってやってたよ
渋谷とかの20代女性とかが読んでる読んでるって

>>167
オフと比べたら見劣りするけど
コピー本と比べたらきれい
って考えたらどういう場合に使うか分かると思う

名前欄ごめん…

サン○イ○のちょ○っと印刷とかで資料請求したら
実際にオンデマで刷ったチラシ同封してもらえるから
自分で見てみたらええやん自分はオフとの違いがほとんどわからんくらい綺麗とおもた
他の印刷会社でもそういうのやってたら片っ端から資料取り寄せて
比べてみたらええやん普通は無料やし

男性客のすべてが同人にエロを求めているわけでもないからなあ
健全でオリジナルなら>175みたいな作風は男性受けすると思う
（女性にうけないという意味じゃないよ念の為）
若い男が盛ってエロ本にハァハァしてるのはオスの本能でしょうがないんだろうけど
そういう年頃を過ぎたら萌え絵＋エロのテンプレ本よりも
優しい絵柄で心にしみるハートフルな作風は男性にも好まれると思う
いかにも少女漫画です〜なキラキラな絵柄だと男性には抵抗あるみたいだ

隙のない美女よりもちょいダサな馬鹿女のほうがモテるみたいなもんか

違うと思う

AV借りるならお作りしてても美人でスタイルいい方がいいけど
嫁にするなら料理上手で気を遣わない癒し系、みたいな使い分けじゃね？

整形＝お作り？

ここってやっぱ喪女が多いの？

何？アンケート？

>>188
知らんが多かったらなんなの？

荒れそうなネタを投下して煽りたいだけの釣りだと思う

ここはよく釣れるからな。その証拠が>>190
このように、スレに関係ないレスやウザいレスには触らない方がいいよ
荒らしや煽りに反応する奴も荒らしと同じですので
スレの雰囲気壊したくないなら荒らしはスルー。では

サン○イ○のオンデマ、使ってるけど、きれいにできるよ
黒ベタがちょっとテカるかなぁ、ってぐらいで
ぱっと見た目はオフと変わらんよ
ちょっと高いけど

歩くの表紙だけオンデマは
色味やっぱりオフセットとは見劣りするけど
本文はオフだし、あそこ早割が結構魅力だと思う

>>192
ハイハイ自治乙ｗ

荒らしに見える書き込みの大半は基本悪気はないんだから
自分がそう見えたってだけで荒らし認定とか、
いい歳した大人のすることじゃないと思うけどね。

>>188はここの住人のスルースキルはどんなもんかと思って自分がレスしたやつだからw

あーあ私はバカですって自己紹介しちゃったよ…

いきなりスレ違いの話題振られたから、ふつうに聞き返しただけにしか見えないが、
それでも「釣り針に引っかかった」カウントなのか。
そりゃあ、目が合うだけで「おれに気がある」と勘違いするわけだｗ

またまたー
そんなこと言っちゃってー
ホントは俺に気があるくせにｗ

一人でうまい棒でも食ってろ

もぐもぐ

釣りとかって存在自体が2chでは古臭いし絶滅したと思ってたわｗ
「バカが釣られてる（ﾌﾟ」とかってみんな大昔やってたなぁｗ
むしろリアはそんなの知らないだろ……

>>194
印刷会社あまり知らんから歩くがよくわからん
ちょっとggってくる

チョコ味のうまい棒を差し出しながら
「ひとりでうまい棒でも食ってろ」
べ、べつにあんたのために買ってきたんじゃないんだから誤解しないでよね！！

>>203
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2640143.jpg
naruhodo

いいバレンタインだったようだ

うまいうまい。

うまい棒だけにうまい

即売会参加したが
自分の実力のなさを無力さをここまで体感できる現場も大人になるとなかなかないな…
もしや思ってたより売れるかも、とか
サイトを見ていた見知らぬ閲覧者が差し入れくれるかもとか
5%くらい期待したが、ないないないないない。
サイト始めたのも三ヶ月未満だが…。

諦めずにまた出たら、売れるようになるかな。

小さいジャンルやカプなら
全サークル見てくれる人が大抵数人はいるんだけどな…
大規模ジャンルでめちゃくちゃサークル数が多いとか？

こまめな更新を2年続けて
ようやくイベント会場で「シブのあの絵描かれた方ですよね」
と言ってもらえるようになったよ

サークル数は120ぐらいで同カプは20くらいかな。
絵柄がひきつけないんだと思う…。
マメな更新、イベント参加を心がけてみる。

ジャンルサーチには登録してるんだよね？
twitterやpixivでも同カプの人達と交流してみたらどうだろう
自分では何もしないで待ってるだけで
閲や客が勝手に寄って来るのはうまい人だけだよ

>>212
技術が底上げされたせいで
上手くたって埋もれてしまうのが最近の同人の常識だがね
過激なエロや変態上等のギャグと言った
品のない方向にパンチを効かせないと
もはや普通の表現では誰も食い付かない

>>212
交流は15人くらいかな。フォロー→リフォロー→ちょっと会話。
それでも歴が浅いせいか実力のせいか、
会場ではほんとに軽い挨拶程度にとどまり。
アフターなんて夢の夢だった…
誘われたら行きたいメンバーはもう行く面子決まってたぽい。

何回かイベント出て新刊だして
ちゃんとやってます感出さないとダメかな。

>>214
昔いたジャンルにすごい下手な作家がいたけど
大手に友達がいっぱいいてアフターも充実してた
その理由はズバリ面倒見の良さ
気に入った人には遠慮無く友達になりに行くし
アフターで集まるとかアンソロ作るとかなると率先して幹事に立候補する
イベント主催はしなかったけども宣伝も積極協力するし
イベントを盛り上げるため企画に手を貸すこともしばしば
そういう無欲の愛情みたいなのが好印象を与えてたようだ

交流上手で売上のばしたり
カプ内で確固たるポジションを得るタイプっているよね

>>215,216
無欲も貪欲も必ずいるタイプだね
とりあえずツイッターに耐えられないから絶対入れない枠だｗ

217は何か勘違いしてるような

単に交流厨ポジの事を言ってるだけだろ

交流に積極的な人と同人ゴロは時に見分けがつかない

交流に積極的な人は割と距離なしな場合が多い…
特に年齢高いとべったり依存される確率高い気がするよ…

若くてひどい距離なしにしか会ったことない

>>222
マジでか
自分は30後半から40超えの距離なしにしか粘着されてないよ
若い子は粘着せずにさっさと切れるんだけどね

とにかくジャンルやカプが好き！で交流したがる人と
大手に取り入ってあわよくばうまい汁吸いたい！で交流したがる人は違うよね
後者は大手とｳﾏﾏにしか興味ないからそれ以外の奴は全部踏み台っつーか
利用する事しか考えてなくてギラギラしてる

いい歳こいて同人始めてみて2年ぐらい経つけど未だに同人で知り合った人が居ない…
こちらからも積極的にはいい歳なのでいけない…
同人したら同人的な友達出来るだろうと思ってたけど
いつもぼっち参加で寂しくなってきたこの頃…
ジャンルやカプ語りに憧れてしまう…

オンオフどっちなのかわからないけど
片方だけならもう片方もやってみるとか

個人的にはオンの方が親しくなれやすい印象

イベでコスプレさんに絡んでもらえないのは
歳だからなのか
dpkだからなのか

好きキャラが絨毯爆撃していたのに
うちのスペースだけ素通りとか
割りと立ち直れないw

>>225
自分アラフォーだけど普通に交流できてるよ
交流相手アラサー以上の人結構多いし
始めたての人も活動歴長い人も両方
今のジャンルが2つ目のジャンルだけどどっちも同年代多い
ジャンルやカプによるのかも知れないね

絵や作風が古い自覚はある。
わかってくれる人に見てもらえたら嬉しいつもりで始めた。
少数だが手にとってもらえた。
でも回りの今風の感覚のサークルさんが盛況なのを見て
変わらなきゃいけないのかな…と不安になってきた。

しかし今風な絵っぽいものを練習するとアタタな感じになるし
ましてや今風の話なんかどうしたらいいんか…。

いい歳の皆さんどう合わせてる？

自分が今風の絵柄が苦手なので
自分と同じ価値観の人がいるはずだからそれで良いと思っている

二次で活動してるから話題は原作アニメや漫画メインだし
特に何の努力もしてないかな

>>225
なんというおまおれ
自分はもう4年目だけどねﾍﾍ・・・
楽しみという言葉はあってもその後無反応は平常

ものっすごいｦｳﾞｧ絵（失礼）だけど、ものっすごい
面白い話、いい話を描くサークルさんいくつも知ってるから
絵だけじゃ判断しない

自分がｵｳﾞｧになれば許容範囲広がって、若いのからｵｳﾞｧまで一通り見るようになったが
若いときはｵｳﾞｧ絵はスルーだったからな…

だね
「話がいいんだ！」と力説されても絵の古さがどうしても受け付けない
絵が古いってだけで世代的に合わないタイプの話の良さだと解釈しちゃうから

4年目だけどぼっち
温泉なのにツイッターやってないし
こっちから積極的に声かけてるわけじゃないから仕方ないけどね
そろそろひっそりとオフやりたい

ぼっちぼっち言う人って本当にぼっちなんだろうか
訪問者ゼロの日が続いたり
メールもコメントも来たことがないとかならぼっち自称したっていいけども
わずかにでも人が来るのならそういう事は言わない方がいいんじゃ
もしそれを知ったファンは「私のことはノーカンか！」と傷つくんじゃないかと思うんで

芸能人でもたまに「私友達いないんですよ」と非リア充アピールする人いるけど
ああいう人にいる数少ない友達がそのコメント聞いたら
「自分は友達扱いされてなかったのか」と複雑なんじゃないかと思うんだよね。

ぼっち自称してないしイベントで他サークルと交流あるけど
うちのサイトは5〜10人/日だ…メールもコメントも来る訳ねぇｗ

月に5〜10人の私が気分を害した！あやまれ！！

というのは冗談だけど「他サークルと交流ある」のに
「メールもコメントもこない」って何それ
イベントの時「だけ」なら隣と会話もできるけど
イベントない時はどこのサークルさんとも没交渉って事？

それだったら「この間のイベントでは楽しかったです」って
自分からメール送ればいいじゃん
相手のサイトに行って感想コメント書けばいいじゃん
それでも返事が来なかったらあなたは何か理由があって避けられてる
普通なら何らかのリアクションはある
そこからｷｬｯｷｬｳﾌﾌに繋げていけばいいだけ

さすがにコメントもくれないただのロムはノーカウントだろ
普通はぼっち＝交流ゼロって意味だと思うが

>>238
いや別にコメント来ないこと嘆いた訳でもなんでもないんでそんな怒られても知らんがな
日に5人しか人来なくてコメントもなくてもオフでは普通に交流あるし
サイトとオフ活動は別じゃねって言いたかっただけなんだが

>>240

>というのは冗談だけど

って書いてあるんだが見落としたのかね
やはりいい歳だな

>>241
スマンが絡んだのは三段目の「それだったら」から後なので
別に見落としてなんかいないよ

ぼっち自称してないし交流もあるけどコメントはないよってだけの書き込みに
急に>>238が説教始めたようにしか見えない
加齢臭は238の方が上じゃないの

昨年からオン専用でオリジナル描いて来たけど、
そろそろ初めての本を出してみようかと思ってる
緊張して変な汗出る

>>244
こういう段階を踏まずよし本作るかになっちゃう
漫画描いたことないが

他ﾚｽ読んでそれじゃまずいと思ったので漫画かいてみた
見事にこれで一冊出来る気がしないにたどり着いた

悶々とひとりで描いて3年目
二次にハマるのは今のジャンルがきっと最後
大好きだから形にしたい

え、自分オフ活動が先で後からサイト作ったけど…
ちゃんと漫画描いたのも初めてだった
つかオフだからこそちゃんと描いたと言うか

つーか245の日本語分からないの自分だけ？
>246
一次は二次とは違った緊張感があるけど
読者が増えてくると楽しいよ、がんばれ

>二次にハマるのは今のジャンルがきっと最後

こういう風に言う人はおそらくまた何かにハマるｗ

>>247
日本語不自由でごめん

読み返すと気持ち悪いとおもった

>>249
ごめん読み返したら意味わかったわ、文盲乙してくれ

大好きだから形に、ってなんか新鮮だった
技術の問題なら練習しかないし
話が思いつかないならネームスレおすすめする
いつか近いうちに本出せるといいね

初めて本だして惨敗だったけど
もっと早くから同人やっておけば
中手大手目指していろいろ出来たのになと思ったよ

もう年齢的に上達どころか老眼や体力の心配しなきゃだし
ｦｳﾞｧ絵の化石だし話も…

若かったらガッツで上を目指してたなー

それともいい歳から始めて大手を目指している人いるかしら…？

なんでいい年だと大手目指せないの？

>>251
友達の友達の話になるけど
30代も半ばになってから始めた同人がいきなり爆売れして
あっという間に大手になったそうだよ。
今じゃ会社もやめて同人一本で暮らしてるという話だ。

噂なんてそんなもんだろけど
流石に何の参考にもならんわそれ

アラサーアラフォーが多い世代的に合ったジャンルもあるから
そういうジャンルなら大手になるのも不可能ではないような…
年齢層高いと漫画だけでなく小説も売れるみたいだし

>>251
老眼の心配する年齢っていえばアラフォーか40半ばくらいかな

50・60になってから後悔するより今本当にやりたいならやった方がいいと思うけどな
小説家になりたかったけど仕事が忙しくて書けなくて、でも60定年で作家デビューした人もいるし
男性向けラノベで新人賞取った人が50代で驚かれてたり
創作や同人だけじゃない、40代から勉強して大学入る人だって普通にいるし

体力もガッツも勢いも若い人には負けるだろうけど、その分人生経験と知識があるだろうし
ただ根性がないのを年齢のせいにしてる時点で何やっても無理かもしれんけどな

数年前のことでうろ覚えだが
電車内でポチポチ小説打ってたら隣に座ってたお婆さんに「小説好きなの？」話しかけられた
その人も本が好きだかなんだかで、今は大学に通って勉強してるって嬉しそうに話してくれたよ

この行動力、見習いたいわ

そういう年の取り方をしたいな。

大学で生涯学習の授業があったときにはピンとこなかったけど、
余暇を楽しむってすっごい大切だと最近気付いたよ。

アラフォー出戻りだけど、これから頑張ってみるｗ

20代で同人始めて漫画描き始めたけど島中小手のまま
30代で描き手から退いて一般回線になりオンメインでやってて
最近またオフに戻ってきた
回線は続けてたから浦島太郎ではないしオンやってたからフルデジタル原稿も
大丈夫だけど、若いコとの感性のズレが怖いｗ

浦島太郎じゃないだけでもかなり違うと思うよ
完全に離れてから10年振りに戻ってきて、オンから少しずつ始めているけど戸惑うことばかりだよｗ

余生を楽しむつもりで同人始めたけど、
生粋の負けず嫌いが出てきて毎日ｷﾞｷﾞｷﾞ。
とても楽しんでる感じじゃないです。

もうｷﾞｷﾞる時間すら惜しいから
そんなヒマがあったら描くのだ

>>261
それはそれで楽しいんじゃないか
なんというか「生きてる」感がある
手のひらを太陽にの歌詞を思い出す

ｷﾞｷﾞｷﾞしながら描いてます
毎月新刊ですw
売れねえけどな！

初オフでジャンルの人数人と話したときに
「で、何歳なんですか？」とみんなの前で聞かれたw
質問返しで「そちらは」と聞いたら
「私のほうが上ですよ、○歳です」
6つも下なんですけど。
見た目でわかって触らないでくれよ。
20代ぽい人ばかりだったし。
いくらオタクは年齢不詳でも。

自慢なのかどうかがよくわからないｗ

自慢じゃないw
吊し上げかと思ったからw

公開処刑にしか思えない

それ、わざとじゃない？なんて勘ぐってしまうなｗ

直に会って会話するくらいの距離なら肌を見れば大体の年齢って分かるし……
20代と30代の違いなんて一目瞭然なんだから触れないでもらいたいよね

「えーっ>>265さん○○歳に見えなーい若ーいやっぱりシワ取り手術とかしてるんですかぁーﾆﾔﾆﾔ」

どんなに影で痛いと言われようが
「二十歳から年取ってないんですよー」で通してる

自分にも覚えがあるけど
若い人は「年上で気まずい」って気持ちを身をもって知っていないから
お昼食べました？みたいに世間話のつもりで聞いてる人もいると思うよ
この子もあと数年したら自分からは聞かなくなるんだろうな
と思えばわりと許せるというか気にならないね

アラフォーの自分なんかハタチくらいの子からしたら「お母さん世代ｗ」ですぜぃ
幸い自ジャンルは30代半ば以降が多い半ナマジャンルなので気楽だけど

でも最近アニメだのゲームだのにまた嵌りかけてるから
そのジャンルで本出すのがちょっと怖い……

>>271
昔は市川団十郎の錦絵持ってｷｬｰｷｬｰしてたって答えてる

>>272
KY主婦は容赦なく聞いてくるがな…
下手に答えるとプライベート根掘り葉掘りみたいなことになる
オチ気質だと年齢関係ない

30前半の頃「○○の頃中学生？私大学生でした同年代ですね〜」
と言われた時は流石にお前あつかましいにも程があるわと思ったが
40超えたらちょっと気持ちが分かったｗ

前いたジャンルは年齢と知識が逆転してたな
年食っててもアニメとかの知識がごく最近のものしかない自分と
子どもの頃から兄弟の影響でオタやってるために
すごく古いアニメの話題でもリアルタイムで見たかのように語れる若い子

話ぶった切ってごめん
女性向け字書きでオンオフ同時に同人活動はじめた（オフは50くらいしか刷ってない程度のドピコだけど）んだけど
最近男性向けにハマりはじめて、小説は需要がないらしいので絵を描き始めた
体が描けなくて辛い…
いつかまともに描けるようになったらオフもやりたいと思ったけど
売り子がおばさんな男性向けサークルってあるのかな…
コミケ男性向けの日は行った事ないから分からなくて

３日目
サークルは年齢高いお兄さんが多い印象

大手さんの売り子
30〜40くらい女性たちがテキパキと本さばいてた所もあったよ

買う人は若くても売る人はいい歳の方が多いのかなと思った

20代の頃に男性向けに入ってそのままずーっといい歳になっても活動続けてる人が多いからね
ジャンル頻繁に変えても男性向けは作家買いをしてくれる人が多いから
一度軌道に乗るとすごく居心地がいい

作家についたりするんだ

男性向けは絵柄重視だったりするのかな
自分はネタが話までに料理できなくて
いっそ男性向けエロみたいにコマ割りしない絵本もの書くか迷ってる

落書き本になりそうな悪寒ですが

http://eromanga.jp/n/?nm=SaNNjx

作家買いされるレベルってプロ並みの大手みたいだし
男性向けって女性向けよりかなり絵のレベルは高い
分母は大きいけどヘタレだと全く相手にされず爆死

男性向けは抜けるくらいの魅力があればヘタレでもそこそこはイケる
ただし大手を狙うなら技術的に相当上手くないと駄目
女性向けはごまかしが上手くて流行りを押さえていればかなりイケる
ただし長く続けたいなら読者の要望に添わないと駄目

こんなイメージ

ずっとオフ専でやってきたけど、コピー本の作り方ってとこ見て本を作ってみたくなった
人混み苦手だけどイベントとか一回くらい出てみようかな

突っ込んだ方がいいかね

まだ早い。もう少し待とう。

ダメかな。まいいやﾉｼ

「ずっとオン専で」なら意味通じるんだけど

意地悪だなｗ

オフセット本しか作った事なくて書店委託しかした事ないのかもしれない

>>291
1行目の本作ってみたくなったってとこ見ると
やっぱり本自体作ったことないように思えるが

議論する内容じゃないだろｗ

議論じゃないだろ

じゃあ何が間違いか察することもできずに妄想垂れ流し？

なお悪いわ

何この流れ

更年期障害とか言われる前にやめたら良いと思うの

なんでそんな理由でやめなきゃいけないのかが分からない

>>298
いやいやごめん同人をじゃなくて
このくだらないやり取りをね

同人を何歳でやるかってのは
ジャンプをいい歳して読むのとはわけがちがう
少年漫画は少年が購読対象だから
いい歳して読むのはみっともないから限界が来たら卒業するべきだが
同人誌には別にそういう制限がないから
更年期障害程度で潮時を感じる程度の覚悟の人間は最初からやらなきゃいい

真上の書き込み見てやれよ

ワロタ

試作でペーパー作ろうかな…

話豚切るけど

２０代前半までオフで絵描きやってた
（絵柄はひか〇きょうこ系だった）
最近出戻りしようと思って絵を再開したんだけど
なんて言うかこう……描いていても何かが違う
以前のような絵を描いてたんじゃ、満足できない

そして試しに、今の自分の好きな絵を本気描いてみた
結果、今度出す本の絵柄は、シグルイになってたorz

なんでだよｗ
それはそれで嫌いじゃない絵柄だけど
目指すところが分からないぞ

うん。自分でもわからないｗ
とりあえず　いい歳して何かに目覚めた気がする

シグルイwwww
304の本、読みたいww

シグルイって韓国の時代劇だっけ？

ｇｇｒｋｓ

>>309
んなもん知らんggるほど興味もないわks
反日かよ

じゃあなんでこんなとこで聞いたんだよｗ
ggrに4文字入力するほうが楽だろｗ

見当違いな噛み付き亀がわいてるな
なんで死狂いが韓国なんだよ…

死狂いをカタカナ表記しただけじゃねーか。

カタカナ言葉で英語とかヨーロッパ言語じゃなさげなのは
全部韓国語！と脊髄反射で決め付ける嫌韓厨なんだろ
馬鹿丸出しでｶｺﾜﾙｲ　それでいい歳こいてるなら更に呆れる

ここで他人に噛み付くより黙ってググりゃ良いのにアホ臭

>>308
チャンピオンで連載してたマンガ
原作はＮ條Ｎ夫の「駿河御前自愛」

>>314
韓国の話題が出ただけで嫌韓厨と脊髄反射で決め付ける反日キモす
馬鹿丸出しでｶｺﾜﾙｲ　それでいい歳こいてるなら更に呆れる

>>315
興味ないもんいちいちググるより噛み付いた方が楽しいだろ
おまえみたいなアホがすぐレスしてくるしｗ

　　　　　　　　　　(´･ω･`)　　　はいはい、なるほどなるほど…
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.　　それではお薬増やしておきますね
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　|
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

他人に噛み付いて不快にさせるのが楽しい老人か
最悪最低だなｗ

いちいちご意見述べなくていいからスルーしときなって
構うと余計馬鹿が居つく

ついに老眼が
フルデジタルもきついなあ

語源は「死狂ひ」らしいね

出戻ったら絵の理想が変わってたってなんかわかるな
私は昔はｸﾗﾝﾌﾟみたいな華のある絵がすごく好きで、聖伝の影響モロに受けた絵柄だった
今はリアルな絵が好きで、中年をかっこよく描きたいんだけど目がキラキラして上手く描けないんだよね

ああ語源はそうなのか
勉強になったｗ

自分も中高年をカッコよく描きたいと思ってるんだけど、なかなか……
深夜食道みたいな絵になっちゃってるよ
あれはあれで好きな絵だけど、カッコイイとは違うよなあｗ

シグルイって本屋で背表紙しか見ないから韓国産だと思ってた
英単語っぽくないし漢字のカタカナ読みとも思えなかったし

「ヘタコイ」や「ノノノノ」なんて漫画はどーなるんだｗ

最近、4文字タイトルが流行してるし
シグ＆ルイの大冒険的なものかと思ってた。

>>326
見た事ないけどヘタコイは下手な恋愛とか？想像できる
>>327みたいにシグ・ルイって切れるんだと思ってたわ
カタカナ4文字だと大抵〇〇△△だし
シ・グルイそれも死＋狂いとは思わなかったわ

「よつばと」や「みなみけ」も最初わからんかった
でも2ちゃんで迂闊な書き込みをするとすぐに叩かれたり煽られたりするから
思い込みのまま脊髄反射で書き込んだりしないで
知らないものはぐぐっておいた方が無難だと思う

キグルイだったら韓国とは思わなかった

よつばとも4＋鳩だと思ってたなあ

理解するのにしばらく」かかったもんな、
「withよつば」だって

内容が伝わりやすいタイトルをつけるのが重要だと身を持って知った

でも「なんだそれ」と心にひっかかりを作るタイトルつけたいな
「のだめカンタービレ」なんか
「歌え、恵！」だったら売れなかったと思うし

どっかのスレの人が「ふわわカンチョービラ」って覚えてたぞ＞のだめ

個人的に最も秀逸なタイトルは「ハチワンダイバー」だな
タイトルだけですごく面白そうとゾクゾクする

自分はそのタイトルで
潜水犬が死んだ飼い主をいつまでも待ち続ける話をイメージした

全俺が泣いた　(´；ω；｀)ｳｯ

的な帯もつけて＞潜水犬の話

潜水士の話かと思った
トッキュー！的な

30過ぎてオバ絵の自覚ありで同人始めて
2、3部売れたらいいなと思ったけど
それよりは売れたのにもっと売れたい。
ガツガツしてしまい、うまくいかなくて、自己嫌悪だ。
この年でかなりハンデありから始めたから、諦めつくと思ってたのに、
負けず嫌いだ。

楽しめるなら楽しむのが吉（＾ω＾）

最初は誰だって売れないもんだよ
そこそこ需要のあるジャンルなら、定期的に新刊出してるうちに
だんだん売れてくるから気にすんな
今は初期投資の段階だと思えばいいよ

やっぱり続けることが肝心なのか
一冊目より二冊目のほうが宣伝もしたのに、
一冊めの半分も出なくてへこんだ

イベント規模も半分以下だったとはいえ…

イベントそのものの集客力の違いもあるからねえ
「イベントを選ぶ」事も大事だと思う
オールジャンルの大規模イベントより
ジャンルオンリーの小規模イベントの方が本の出が良かったり
逆もまた然りだけど

1冊目は試し買いされたのではないか
そして淘汰されたのではないか

初回イベントの半分規模のイベントなのに
初回と同じ数が売れると思う方がおかしくね？

次第に売れ始めるって言っても、階段を上がるようにトントン上がるわけじゃない
むしろ３歩進んで２歩下がる的なのが普通。売れてる人でも、本によって浮き沈みはあるよ

でも「売れたい」が第一目標なら、344の言うようにジャンルを選んだり、人気カプを扱わなきゃいかんからなあ


・好きな物をしっかり書きたい。売れるのは二の次
・売れる本を書きたい。ジャンルや内容は売れ線を扱う
・売り上げ目的の本をメインで出しつつ、自分の書きたい物を定期的に出す

340、ここは大事な問題だから、よ〜く考えてね

売れたいんならオバ絵から矯正しないとダメじゃね？

見てもいないのに

あ、自己申告済みか　すまん

2のスレではオバ絵認定されたけど
ジャンルバブルの時は800刷って完売したよ
そんなのその時だけだけど
女性向けならそんなもんだと思うけどな

＞女性向けならそんなもんだと思うけどな
>>351がいつから絵描き始めたか、同人いつ始めたかにもよらね

>>352
自分は結構長くやってる方だけど
ずーっと50〜100を1〜2年かけて売り切る程度のサークルだよ
今もそんな感じに戻ってる

とにかく売れたい人は175スレとか
どっか該当スレに移動してやってくんない？
ここ「いい年こいて同人始めてみるスレ」だろ
オバ絵認定された人はもうずっと同人やってる人じゃんか
スレチもいいとこ

単にオバ絵じゃ売れないって先入観は間違いだぞって言われてるだけだろ
どこに売れたい人がいるんだ？
てか良い年こいてその読解力って･･･

少なくとも>>340のオバ絵の人は
「もっと売れたい」って書いてるから
売れたい人じゃねえの

340と351は別人だろ？
もっと売れたい→オバ絵じゃ無理でしょ→関係ないよ
特におかしいと思わないんだけど
誰が175スレへ移動するべきなんだ？

>>340と>>351は別人という事にしたい人がいるようだ
これは本人乙ですかね

どうでもいい

ヲバ絵だから今風の絵になりたい

オバ絵で売れたくてギギギしてるって
どうせタイバニだろ

340と351が同じ人だと思いたいのはなんでなんだ
なにがそんなに癇に障ったんだ
ってかおばさんがネチネチしてるって本当なのな

タイバニならオバ絵でもおｋでしょ
年齢層高いところって絵柄に関しては結構寛容だと思う

出戻りおば様の巣らしいじゃんタイバニって

30過ぎてオバ絵で同人始めて
もっと売れたくてガツガツして
1冊目より2冊目の方が宣伝もしたのに半分も出なくて凹んで
バブル期の経験があって

すごく…タイバニ臭いです……

351だけどとりあえず340ごめんね
なんか物凄く申し訳ない事になってる
そもそも340長くやってる人じゃないでしょうに
どうやって2冊目でバブルの前と後経験するんだよ…

それじゃオヴァ絵が同人を始めるにあたって参考になりそうなことでも書くか
「ジャンルによる」
最初のジャンルで玉砕しても、また描きたいジャンルができたら勇気を出して始め直すといい
絵があわないとほんとにダメなジャンルもあれば、絵柄は気にされないジャンルもあるし
たまにオヴァ絵の方が原作の雰囲気に合うなんてジャンルもあるからなー

若い頃同人やってたけどいったん足洗って長年経過して
いい歳こいてから出戻ったなんてケースも対象だからねこのスレ

ヲバ絵を矯正した人、どこを描くのに気をつけましたか？

１５年目にして出戻りだけど、どこを気をつけたってこともないなｗ
今の自分が好きな感じの絵を描く漫画家さんの絵を参考にして
勉強のために何度か書いてみたくらい
オバ絵だからどうこうじゃなくて、今の自分が描きたい絵を模索した感じだった

まあ自分>>304なんで、今の絵はシグルイ風なんだけどもねｗ

シグルイ絵読みてえｗ

大昔ただ絵だけを描いてた頃に友達から「全然絵に個性が無い」と言われた
それがなんだか心に残ってしまってたのか、
同人やりたい気持ちはあったけどずっと怖くてやらないままだったんだ
だけど歳食ったらそんなのどうでも良くなって来たので、オリジナルでオンを始めてみた
そこそこ反応があって見向きもされない状態ではないことが分かったので、
思い切ってオフもやってみようかなあと思ってる

ひかわきょうこからシグルイへのミッシングリンク＞＜

>>371
乙でした
趣味の絵なんだし、個性とか二の次で楽しく描いたらいいと思う

自分はベルばらみたいな絵だったので
目の描き方と描線（ペンタッチ）を変えた
この2点は如実に古臭さ出ると思う

別に若作りしたいわけじゃなかったけど
池田ﾘﾖｺ嫌いになったんで嫌いな作家に似てるのもイヤだし…
今は白黒コントラストきつめのゴシック系作家みたいな絵です

個性のない絵って流行り廃り関係なくてヲバ絵扱いされなさそう
流行に合わせて絵柄変えられる人ってやっぱりそれなりに実力があるからできるんだと思う
下手くそで昔の手癖が全然抜けない自分ｵﾜﾀ

>個性のない絵って流行り廃り関係なくてヲバ絵扱いされなさそう

自分はまさにコレだけど個性無いからこそ○○を描かないアナタはイラナイされるよ
ジャンル変えた途端空気になれる自信がある
絵は褒められても裏で描いてる人間までは考慮してもらえないｗ

個性がない絵ってどんな絵…

単純に影響されまくって私なんて自分がないわ

個性のない絵の中にもいろんな種類がありそうだね
字ブリ系、リアル系、萌え系…

ジブリ？リアル？みたいな絵柄って地味だし華がないけどニュートラルで場皿も任玉も描けるよね
潰しがきくっていうのか

ジブリ？はよくわからんな
森ガールみたいな絵？
リアルはタイバニも鋼も聖おにいさんもいけそう

>>380
ジブリ絵は分かるが「森ガールみたいな絵」がよく分からない…具体的には誰？

ジブリやリアルのような潰しがききそうな絵柄は羨ましいよ、自分のは少年誌のギャグ漫画系だし
ネタ漫画なら良いんだけどシリアスは合わないから描けない

森ガール絵はハチクロみたいなのじゃない
ふわふわしてて可愛いよね

>>381
もののけ姫のサンとか森ガールなんじゃないか

多分違うと思うｗ

いやある意味本当の森ガールｗｗｗ
世間一般でいわれている森ガールよりよっぽどリアルな森ガールｗｗｗ

>>377
ハンコ絵のことじゃね？

ジブリは華がないかもしれないが
あれだってグリグリ動くような動画にするとき
作業効率が上がるデザインってだけだろうし。

ジブリ系は一見無味無臭つか地味系〜無個性ぽいけど
ああいう絵描く人って意外といないから個性になってるよなあ

>>377
版権で原作絵まんま程じゃないにせよ近い人って個性無し枠にされる気がする

ジブリ系はスポーツジャンルと親和性ある
骨格がリアルだから動きのある絵が映えるんだよね
まあ地味なんだけど

ジブリ系の絵って源流は世界名作劇場？

>>388
それに限らずナマ全般でもいけると思う

>>389
元がどっちかは知らんが、コパンダ〜とか未来少年〜とかを御本人が手がけてるし…

ぐぐってみたけど、
テレビのﾙﾊﾟﾝや侍ｼﾞｬｲｱﾝﾂもｼﾞﾌﾞﾘ系みたいだね

アニメの原画みたいな絵かと思った＞個性のない絵
うまいけど華がないみたいな

うまい人は華あるよ普通に

シンプルイズベストなデザインというと
時をかける少女的なイラストを思い浮かべる。
シンプルだから華ないかというと、そういうことないのが面白いね。

時をかける少女の絵は好きだけど華がないと思う
単体だとどうしても地味だから背景描きこんだりキャラ何人か立たせて絡ませないと
でもあの絵柄ってなんのジャンルに行っても潰しがききそうでいいよなあ
流行りも古いも関係ない絵柄いいよね

時かけをみた時、ｴｳﾞｧが過ぎったがあれも15年位前なのに今でも通るんだよな
ジブリ系も単体では地味だけれど世界観があるからはえるというか

ジャンルがギャルゲーとかだと先端行きたいところだけど

最近同ジャンルのサークル友達が増えましたが
誰もサイトをみましたとか感想とか言わないのですがそういうもの？
こちらは友達になる前から知ってたり、
しらなかった場合は見てから感想とか送っているんだけど
本当に誰からも言われない。

言わないのが同人ルール？
感想いうほうが珍しいとか？

>>397
言っちゃ駄目ってルールなんかないけど、
わざわざ世辞で言うことでもないかな

相手が絶対自分の本を買っているとかサイトを見てるとか
思い込まれても周囲も迷惑じゃないの
感想言うのは一向に構わないけど言ってもらえて当然とは思わない方が良い
私は感想伝えてるのに返してくれない！なんてタイプの人は本気で面倒臭い
感想ないのが感想だよ

そうかぁ
でも知り合った当初ならともかく、
しばらく経ってとか
二人で会うときとか
相手の描いてるもの気になりませんか？

全く相手の創作物に触れずに
萌え会話だけで進められるものなのかな。

>400
「ジャンル（キャラなり物語なり世界観なり）が好き」
「創作する事そのものが好き」
両者のどちらに重きを置いて活動しているかによって、
他管理人の創作物に対する温度差って出るよ
前者のタイプなら、感想とか言い合わなくてもジャンルの話で
盛り上がれればおｋ
後者なら創作物（それが二次であったとしても）そのものが
気になるよね

397の周囲には前者のタイプの管理人が多いって事じゃないかな

この間、ガチ創作の人と談義したよ。
二次創作には全く気のない人たちで、
けなすとかじゃなくて、こうすればいいんじゃない？
みたいなことを言ってくれた。

そういう話をしたいなら、ガチ創作おすすめ。

単純にヲバ絵でつまらないから感想もらえないんじゃないの

そうだよね

ｦﾊﾞ絵ってどんな話しててもそれを言われたら話が終わる魔法の言葉だね…
芸能人でも気に入らない芸能人の話がでたら
20代後半でも「でも、おばちゃんくさい」とか「老けた」って言ったら
話がそこで終わっちゃうもんね

このスレにいる人には特に堪える言葉た

あからさまな煽りすぎてレス止まっただけじゃね

だがしかし褒めどころのない奴に限って褒めて褒めてと言外に匂わせてくるのも事実
疲れるんだよ褒めてもらえないならその程度と自覚しろよと本気で思う
相手の描いているものを知っているから感想言えない事もあるんだよ

このスレって相当オバ絵を憎んでるのが住み着いてるな
同属嫌悪か

オバ絵関係ないよ
褒めどころのない絵がオバ絵だなんて少なくとも自分は言ってない
と言うかそもそも自分がオバ絵だ

ヲバ絵でも面白い話を描ける人はオンでもオフでも大人気だよね
あやかりたい
だが感想来ないのはつまりそういう事なんだろうorz

この間知り合った人（Aとする）が「いい年こいて同人始めた人」なんだけど
感想クレクレ厨っていうか「感想お聞かせ下さい」っていうのが
口癖っていうか挨拶の枕詞になってるみたいでちょっとうへった…

自分は海鮮読み専だからまだいいとしても
相手がベテランサークルの人であっても同じ事言うんだよね
（通販申込の返信にも必ずそう書き添えてるっぽい）
でも相手がサークルの人なら自分からまず先に相手の作品に対する感想を
言うべきじゃないの？って思ったんだけど…感想欲しいにしてもその後だろうと
相手サークルさんの方がよっぽどキャリア長いのにちょっと失礼だと感じた
私が口出しする事じゃないんで黙ってたけど

書き込んだ後で気づいたけど特に「Aとする」必要もなかったみたい
ごめんなさい

当の本人じゃないし書き手でもないしスレチじゃね

ほんとに始めたばかりだとそういうの分からないんじゃないかな
でも同人って鈍感力高いほうが色々楽しいと思う

あんまり感想クレクレされると周囲はいい迷惑だよ
ジャンル布教を押し付けがましくされたら逆効果なのと一緒でさ

ほっとけばいい
そのうち誰もいなくなるだろ

>>416が真理だな…
実力だとかカリスマがあればアタックしたぶん人が残るだろうし

>411
承認欲求を満たす為の手段なんだろうな。
他の私生活でよっぽど認められてないのか。

なぜ海鮮が脳板にいてしかも作家スレに書き込んでるんだか

何だかカットばっかり描いてる
ttp://imepic.jp/20120326/827930


ごちゃごちゃ描きがち

かわいい

>>411
で、感想クレクレする人ほど、他人の作品の感想は言わないんだよね

自分は他人に関心ないくせに、他人は私に関心持って当然みたいな自己中
そういう人は自然に距離置かれるね

感想厨はpixivとかにこもるようになったので
昔みたいに見苦しいクレクレをあまり目にしなくなった
隔離部屋となったpixivの中は酷い事になってるらしいけどw

感想クレクレ厨の話題はついこの間うへスレでも見たな
じゃあお前はそのつど他の書き手さん達にこまめに感想書き送ってるのかと
やってないなら自分のできない事を他人に強要するなとか
なんかそんな返しだった気がする

みんな同人やってる人や、同じ趣味の友達いる?
私は34の主婦オババだけど、学生時代に夫がナルトを貸してくれたのが
きっかけで、気付いたときにはカカイラーになってたよ。
それから夫にも内緒でずっとぼっち主腐してるが、
一念発起して行動してみようかな。
同じ趣味の人と話してみたい。

三十路前半って何気に1番多かったりするんじゃないのって思ったり
オタ関係で知り合ったのに即リアルネタ引っ張りだしてくるとかしなければ大丈夫でしょ

友達が鳴門主腐だけど（425より約10歳年上・一応カプは伏せとく）
twitterや手風呂や支部でヲタ交流してるよ
現在は海鮮だけどサークル活動もやりたがってる
ただ主腐だからイベントのある日は大抵家族サービスしなきゃならないので
個人活動は難しいから仲良くなったヲタ友の本に今度ゲストさせてもらうらしい
交流してみたら主腐は結構いるよ鳴門に限らずだけど
しかし30前半でｵﾊﾞﾊﾞとか言われたら自分なんか大ﾊﾞﾊﾞなんですけどｗ

うちのジャンルも三十路前半が多いと思う
30前半なら見た目27、8で通るし
オタクは年齢不祥だし

後半になると見た目にも違いが…

てか、ジャンルの期待の新星w見て落ち込んでる
センスといい、塗りといい素晴らしくて絶対勝てない
おばちゃんが若い実力者相手に何を言ってんだと自分でも思うけど
落ち込むわ

漫画の神様も若い才能が出てくるたびにギギギしてたという話だから
それはそれでしょうがないんじゃない
ギギギの方向を間違えて若い子イビリとか陰口叩きとかに走ったらアレだけどさ
刺激を受けて発奮して向上心を持つ事は若いとか年寄りとか関係ないと思うし

425です。レスありがとう。

>>426
30代多いなら、嬉しい。一度だけ名古屋のコミケに見に行ったことがあるんだけど、
若い人ばかりが目について大汗かいて帰ってきたことがある。
ヲタ友とはヲタ話、ですね。肝に銘じます。

>>427
海鮮というのはオンラインの活動ってことかな？憧れですな。
私は十年以上カカイラーだけど、そんな友達一人もいないよ…。
普段生活してて出会わないからね。
好きなサイトさんめぐりして喜んでます。
　
>>28
30代ももうすぐ後半ですよ、私は。
私がしたいのは、漫画じゃなくて小説とかだけれども、
お互い、頑張りましょうねって偉そうな物言い御免。

>>425
そんな人多いよ
むしろそんな人が大半だと思う
みんながみんな友人関係オタクだけで固めて
当たり前のようにコミケにいく人ばかりじゃないからね

>>426
コミケのアンケートに出てたけどメインは30代だってよ
今はその連中がそのままシフトして、今度は40代が一番多くなってる
もともと団塊ジュニアが人口一番多いのだから当然かも

イベントに行けない主婦がリアルでオタ友を作るのは難しいけど
オンラインで交流するのは可能だよ
自分で絵や小説が書けるなら今はpixivがあるし
創作ができなくてもtwitterとかで語り合える仲間はいる
小説書きなら渋に小説機能あるからそこに投下したら？
最近は字書きさんも増えたし自分も気に入った渋小説はブクマしてるよ

>>431
ありがとう。自分ばっかり寂しんぼとか思わない方がいいっすね。
でもここで色々聞けて良かった。十年も何してたんだろ？

>>433
ありがとう。
ちょっと世間に向かって活動してみるよ。
本当はたくさんやり方あっても、先々考えて臆病になってるだけでした。
とりあえずはコンテンツから。
イルカ先生の誕生日までに一本書きあげるぞ!!

>>432　メインは30代

それは目からウロコ
自分は40過ぎてから同人始めて数年（出戻りではない）
イベントは若い子ばかりだろうから行けないと思ってあきらめてて
本作っても書店委託のみで交流も一切してなかったんだけど
勇気出してみようかと思った

東京大阪の大規模イベントは高年齢者多い
地方は若い子ばっか
参加するイベントを間違えなければ特に気後れする必要はない
顔にほうれい線出てる人は結構いる（自分含め）

>>435
今じゃ頭が薄くなったオッサンまで徘徊してるので、もう若い子の祭りとは考えない方がいいのかもw
昔は10代20代の学生しかいなかったのに、今は中年社会人が当たり前なんだもの

ちなみに自分は30過ぎてから同人始めたけど、当時はそんな人が結構いた
最近は40過ぎてから同人始める人も珍しくないみたいね

前に「同人やりたかったけど躊躇してたら40越えちゃった」という人がいて
別に我慢する必要ないんだからやってみれば？と勧めた事あるけど
やっぱりやってみて良かったと非常に満足そうに語ってたよ

昔は同人＝オフ活動だったから
お金の事とか在庫の置き場とか原稿描いてる所家族に見られたくないとか
色々ハードル高かったけど今はネットもPCもあるしオンだけでも同人できる
そういう意味では今の方がライフスタイルにあった活動がしやすいと思う

本出してもどうせ赤字だからむしろオンだけの方がお金もかからないんだけど
でもやっぱり本という形にして出したいと思うんだ
マイナーなんでコピ本出す人はたまにいるけど
オフセット本は本当に少ないんで

オンデマでいいじゃない

オンデマでも赤字

早割オンデマンドなら赤でないと思うよ

早割使えるほど筆が速ければ苦労はせんがな

ベタがテカテカの汚くて激安な印刷所のオンデマで
表紙カラーでもPPなし、もしくは一色刷り
なら赤出ないかもしれんが

多少の赤字なんてどうでもいい
金より時間が欲しい

自分は出戻り組だが、学生時代は恵まれていたと今になってやっと分かったわ

>>445
やっぱり時間つくるために睡眠時間とか工夫してる？
でも年取るにつれて徹夜も厳しくなっていくよね。

練習に時間が取れないね。社会人になると。
作品を作るか練習に時間を費やすか。学生時代なら両方出来たんだけどね。

帰ってきてから出来るのがぜいぜい3時間
夜辛かったら出勤前とかね
課題残しながら夜に挑んだり

練習は作品の数こなすしかないんかな・・・摸写しまくりたいけども
描いてて描けないポーズ出てきて泣いとるわ

時間はあるんだか
あっても話がまとめらんないんだよな

社会人のほうが
今日中にやらないと！とか
馬鹿力でるよね

個人的には時間よりも基礎体力と基礎気力？の減りっぷりが如実過ぎて

もっと早くさえ描ければ時間をそんなに気にしなくてすむのにな

自分は手に付け始めるのが遅くて辟易する。
年を重ねると臆病になると思い込んでいる自分とはいい加減決別したい。

夏コミの葉書来た。原稿頑張らなきゃ。

仕事から帰って用事済ませたらもう漫画書く時間ないよね
遅筆なのもあって漫画1ページ書くのに平気で数日かかることもある

既存のサークルさんやサイトさんで素晴らしいのが多いと、
さらに自分が何かを表現してもいいのだろうかとビビってしまふ。

>>453
俺も夏に向けてラフだけでも書いてるんだけどちっとも進まんよ。
最近はスケッチブックをどこに行く時も持ち歩いて書き溜めてるわ。

>>454
わかる
その上落ち込む

最初は一冊本だして終わるつもりだったのに…
どんどん欲が出てくる

死ぬまでに支部で100users マンガでもらえるかなぁ
あと90usersなんだけどw

もらえる人は最初っからもらえるんだよね…

>>456
ガンバレ
継続は力なりだよ

ペースがどんなに遅くてもスタートがどんなに後ろでも、意識して続けていれば例え亀並みでも前には進めるし
…まぁ、だからやめられないんだけどねｗ

絵柄変えたくて、わざとラフ目なペンタッチ狙ったのに
几帳面な感じにラフで劇画タッチになってしまった
乙女ゲージャンルで劇画はどうなんよ…

>>456
欲が出てくるって良い事じゃないか

自分なんか落ち込むのが嫌で支部も最近見ないしｗ
まあ上手い人も多いけど、比例して凄いヘタレ絵も多くなったせいもあるけど
それでも外界から目を背けて引きこもるよりは、色々見た方がいいとは思うんだけど

あと支部は見たくない物まで目に入るシステムだから、萎えるのが嫌で見る気しない時もある

このスレ、偶然辿り着きました。
自分、アラフォーの同人者だけど最近若い人ばかりのジャンルに嵌まって
ちょっと肩身の狭い想いをしてましたがここ読んでてまだ頑張れる思いました。
ありがとう

どっからが“いい歳”になるんだろう
平均年齢が上がっているらしいけど、最初は買い専とはいえ初コミケが四半世紀前で十五年近いブランクがある出戻りとしては、
ジャンルにも寄るだろうが躊躇ってしまう

>>461
充分いい歳だろｗｗ

ざっくりと感覚で言うと25歳過ぎて創作始めたらいい歳って感じ
一般的に見ていわゆるオタク趣味始めるのに25歳はあんまり早くない気がする

確かにジャンルによるけどアラサーアラフォーが普通にゴロゴロいるよ
現ジャンル現カプは明らかに平均年齢二十歳って感じなのでヒキ貫いてるけど…
あのノリにはさすがについていけない…

ガキからみれば二十歳以上はみんなオッサン

ハタチ過ぎたらみんなジジババだよ

アラフィフの自分もイベントに行ってみたい
R30の同人誌即売会とかあったらいいな

怒るでえ！、しかし

50超えてサークル参加してる婆ですが…
ジャンルはアニメ二次　書き手のメインは40代（注・自分の推測）
斜陽化してるんで466さんが来てくれると嬉しいけどｗ

>>466
普通に行けばいいんじゃない
アラフィフなんて普通にいるよそこそこ大規模イベントなら
まあ実際二十代後半でも四十歳くらいに見える人もいるし
三十代でも学生に見える人もいるから、見た目だけで判断できないが

日本全体の平均年齢とか女性ファッション誌でもアラフォーものが売れてるとか
そういうの考えると、別に年食ってても恥ずかしくないな
ヲタはずっとヲタだし結婚してもBL好き普通にいるし

結婚して子供がいたってロリエロ描いてる奴なんてたくさんいるよ

結婚して子供がいたってショタエロ描いてる人も沢山おるよ

大事なことだから２回言ったんですね……と、一瞬勘違いしたｗ

結婚して子供がいたってオッサン受け描いてる人も沢山おる

18禁描いてるちゅうぼ(ry

スレチ失礼。

ジャンボと小岩井父ちゃんは絶対…って信じてる！！

３１歳で始めたよ〜
ジャンボととーちゃんはガチだね

【伴侶が…】既婚同人者が憩うスレ9【家族が…】

おまえらこのスレを読め

何のために

いくつになって同人始めようが構わんが
聞いてもいないのに自ら家族が旦那がと言い出す奴は
チュプ率異常に高いので近づかない

エロ書いてて「うちの旦那もー」って来られるとたまらんよね

実話です///

あるある
きもい

みんな気をつけよう…
いい歳こいて同人を始めてみた人たちばかりだと思うがチュプにはならない近づかないように

　　　　 ＼　 ｳﾎｯ!　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　 /
　　　　　　＼　　　　! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　/
　　　|￣￣￣＼　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!/-､,,_,,　_,,
　　　|　 　 　 　 　 ＼ ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　,/　　　　　　　ヽ、
　　 /　　　￣￣￣￣＼＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ/　　.　　　　　　　　＼
　　/　　 　やらないか ＼　　　　　∧∧∧∧∧　　　　　　　/ 　,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　/　　　　　　　　　　　　　 /＼　 ＜　　 　　ホ　＞　　　 / ,,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
/　　　　　　　　　　　　　／　　/　 ＜　 予　　　　＞　/／　／／ノノ　 //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　 ＜　　　　　モ　＞　 ´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
―――――――――――――＜　　感　　　　＞　二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
　　　　,,　- ―-　、　　　　　　　　 ＜　 ！　 祭　 ＞　,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ　　　　　　 ＜　　　　 の　＞　 　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　 　ｌ`'''ﾞ" ,'
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}　　　　　　/ ∨∨∨∨∨　＼.　　 〃〃"　　　　　!　　 |
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}　　　　　/_,,._,,.....､､..､､､,,_　　 ＼ 　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　　　/ﾞ´　　　　　　　　 .},　　　＼　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　/　　　　　 　,.ｧぃぐ　　　　　　＼ ｰ--＝==ｧ　　 /　　　 す
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　/ 　　 ｧ')'ﾞ⌒´　　'ﾘヽ,　 　　　　|　＼ _　＿　　　./　　大　ご
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ/　　　 ヾ、　 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ　　　　　ｌ　　＼｀￣　　 ,/　　　き　く
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　/ .　　　　 〉　'" ／{!　 .＼　 　 　 〉　　| ＼　　 ./　　　 い　 ：
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　/ ,r‐-､　 /　　　 ￣´ 　 　 `i.　　/ﾐlii;y′　 ＼／　　　　で
腹ン中パンパンだぜ / .| !｀ﾄ,jｨ .`、　　　　　　　- 人　./;jl髭'　　　　　＼　　　　す

　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
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　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　

ジャンボ×みうらで鉄板だろ
ホモォキモい

年末から同人始めたけど、自分の人気のなさにめげてる。
後期参入で厳しいのもあるけど、同カプで同じ頃始めて同じペースくらいで本出してる人は既に支部で100usersとか。
まあ、10歳くらい年下だけど。

でも下手に人気出たりしたら、もっと若く始めれば良かったと後悔するかもだし、
できるのはあと少しだから、
人気なくても頑張る…つもり。

あんまりのめり込みすぎんようにな

めげるくらいなら、
「まっいいか」と諦めるか、「しょせん趣味だし」と割り切るか、「くそったれ乗り越えてやる」と開き直ればいいのに

いい歳こいてたら「頑張る」だけじゃ続かねぇよｗ

草生やすようなことかね
>>487はやれるのはあと少しだから頑張りたいって思ってるだけじゃん

草一個くらいでつっかかりたくなるくらいめげてるんでしょ？

>>489だって口は悪いが「やめちまえ」なんて言わずアドバイスくれてるのに
過敏すぎるんじゃない？

488だが、だったらなおさら人と比べてもしかたないだろ
悔いの残らないよう自分の描きたいものを描けばいんだよ

>>491
>>487じゃないんだけど何言ってんの

人気がほしいから同人やってるのー？　表現したいことがあるからじゃないのー

シブは、ちょっと特殊な世界だってこと忘れてねーか？
交流上手が高得点なことってあるよ。

他人ならなおさら草一つでファビョるなんておかしいわ

>>487
年末から始めたのならまだ4カ月でしょ
失礼だけど自分の実力過信しすぎ＆気負いすぎに見える

もっと楽しくやれたらよかったのにねー

>>494の言う通り渋は交流の多い人ほど高得点だよねえ
言っちゃ悪いけど自カプのケースだと
ブラマジ全開でオフ本の売れ行きはしょんぼりな人いるけど
渋の評価だけはものすごく高いよ
逆にオフではコンスタントに売れてるけど全然交流しない
ヒキサークルの人はいつもその人より遥かに評価低い

同人始めて4ヶ月なんてやりたい事いっぱい萌え萌えで充実してそうなもんだけどなあ
たった4ヶ月結果出なかっただけでもうめげちゃうのか…とは思うな
イベント1、2回ぐらいじゃそんなサークルいたかなって程度の認識だし
人目引きまくる神画力でもなきゃ人気なんて出ようがないよ

うわーうまいひとが自ジャンルに来たー
うわーイベント初参加なのに売れ売れすごーい
とか妄想してたんじゃね

同人始めてどれくらいで手応え
(周りから認識されてきた、感想増えた、本が売れるようになった)
を感じました？

いい歳で初めて2年たつ
dpkで最近やっと認識されてきた感じ
本は…はははｗぼちぼちだ
でも友達できたし楽しいしすっごく満足してる

ただでさえジャンル始まって二年近くして入ったから
二年したら周りのサークルも海鮮も半分は減っていそうだな…

オンで3年やってオフ1年目
手ごたえ？オンオフそろって全然ないわｗ
でも知り合い増えて萌え語りとか出来るようにはなったし
本出してイベント参加するのは楽しいのでドピコだけど気にしない

同人ヒキサイト始めてから6年
ようやくわずかな手応えを感じてるよ
初めて同カプサークルさんと仲良くなれたから

本は年に2冊ペースで作ってるけどイベントには出た事なくて
書店委託で印刷代が半分も戻らない赤字だけど楽しい
人からの評価は置いといて
不惑超えで全くのゼロから、それこそ棒人間から漫画を描き始めて
今では人物も背景も自由自在に描けるようになったのがとにかく一番うれしい

>>494
そもそも素人が漫画描いて簡単に人気取れると
当たり前のように思ってる事自体が間違いだよね
すぐに人気が出る人なんてほんのごく一部なのに
普通の人は数年続けてやっと名前覚えてもらえる

そもそも本が売れないとか閲覧伸びないとかいう悩みはよく聞くけど
人気がなくて凹むって言い方同人であんまりしないよね

人気がなくて凹むかぁ
一般的な自営業なら分からないでもないけどね

同人て、一応基本的には、金と時間と労力に余裕があって（若しくは無理矢理つくって）萌えを表現するもんじゃないの？
と思うんだが

なんにせよ4ヶ月足らずで結果を求めるのはあまりに性急過ぎる
上ばかり見てると辛くなるだけだぞ

自己承認欲求が高いやつってそれが透けて見えるからな
よほどに上手くなけりゃよけいに関わり合いたくなくなる

今朝やっと入稿した
毎回もうダメかと思うけどなんとか今回も萌えが本の形になったよ！
今が一番嬉しい時期だイベントまでしばしこの余韻を楽しもう

>>508
意味もなく他人と自分を比較して不満を溜め込んでる人が最近多いね
向上心は大切だけど、上ばかり見ててもキリがないのにね

人と比較するということは、それだけ自分に自信があったんじゃないかね
よく「あの人と自分は同レベル」と主観的に思っていても
客観的に見ると自分の方がレベルが下だったというやつ。

>>510
おつかれさま。

例え完徹でラリってこようとも、原稿だけは仕上げる。
やりきった感が同人の糧だと思ってる。

完徹した後だと朝日が凄く黄色く見えない？

でも今朝って書いてあるから、もしかしたら普通に寝て起きて入稿しただけかもしれない……
だったらごめんね。

人気がないとか人に見て貰えない原因は創作意欲向上の糧だ
悔しいと思うからこそ努力もするし、ちょっとでも手応えを感じたら
嬉しい
原因も結果も全部自分で引き受けられるから同人はいい

アラフォーでゼロから出発した自分はそう思う

>>513
労いありがとう！
自分は夜中に仮眠をとってそれから改めて原稿見直して修正して入稿したんで
朝日黄色くは見えなかったけど眩しかったなーｗ
売れる売れないとか感想の有無とか、凹むこともあるけど
でもやりきった爽快感とあれば恩の字の感想が継続の糧だし
なにより好きなCPで萌えてられるうちはまだまだがんばる！

みんな楽しく同人できるといいな

>>494
むしろこういう綺麗事ばかりぬかす説教BBAの方がウザい
ID出ないからってしつこく連投してるしキモいｗ

何を理由に同人始めるかなんて人それぞれなのに
表現したいことがあるからやってんだろって決めつけが加齢臭凄い
人気が欲しいから同人始めたって奴がいても別にいいだろ
じゃなきゃ175が同人界にここまで増えるかよ

本出すからには多くの人に見てもらいたいし人気も欲しいと思う当然の感覚じゃないか
表現したいことがあるからとか支部は特殊だからとか売れない理由いろいろ探しても
所詮人気ない奴の言い訳だろBBA哀れすぎるわ

自己紹介乙

>>516
おまえもがんばれよ

>>516
自己紹介乙まあがんばればいいんじゃね

お前らｗ

まださ、大したこと全然始めてないんだけどさ、
でもここで同人やるぞって思ってから
ちょっと毎日楽しいんだよね。
決して優越感とかじゃなく、
なんか秘密の趣味というか…ぼっちでもね！

>>521
うん、なんか楽しいよね
お互い健康には気をつけようぜ

>>517
＞自己紹介

こういうテンプレ煽りしかできないから人気ないんだろｗ

どんな文言でもテンプレ化するわけではない
テンプレになるような語句はそれだけ優れてる証拠でもある
現に君は思わずその短い語句に釣られてしまっている

ああ言えば上祐…てのが昔あったなぁ…

オウム儲は氏ね

>>526 そんなやおい同人誌、昔見たわ

アナログだと細かい線が書きづらくなってきたので
いい年してデジタル絵デビューしようと決意。
昨日電車に乗ってペンタブやらなんやら買いに行った


今日になって、買ったもの一式コインロッカーに入れっぱなしだったことを思い出した
今からちょっと駅まで取りに行って来る


とりあえず自分には、フルデジタルにする以前に
いろいろと向き合わなければならない現実があるらしい

ああーなんで若くないんだ自分ー
もしくはなんでアラサー中心カプにハマれなかった自分ー
イベント出たいけど二十歳前後の若者怖すぎる

>>528
乙
申し訳ないが超なごんだ
現実に負けず楽しくお絵描きしてください

>>528
物忘れなんて、いかにも年齢を感じさせる話だわ…

死ぬ前に一度は同人誌のまんが描いてみたい、いや描くんだ

同人誌の漫画？
漫画の同人誌じゃなくて？
珍しい人だね

>>528
デジタルだと拡大して描いたりできるから、老眼進んでも続けられそうだよな。
手がふらついても書き直し簡単だし。

それは普通にあるよ
俺は４５だが老眼鏡ないと新聞読めない、爪も切れない
紙の本読むよりデジTXT読むのが断然楽になってる
当然絵描きもPCのみ

まじかー。
これから先、思った以上にデジ同人栄えるかもな〜。(描く方も読むほうも)
高齢社会だし。

えー45で老眼って早いな。もうすぐ44だけど、そんな兆候まったくない。
まあ、他人によるだろうけど

ある時突然来るんだよ　あれ？何か…ぼやけてるぞ　てな感じ

視力いい人は老眼なるの速いって言うね。
逆に小さいころから眼鏡が手放せないような人は、
目をいたわる習慣が身についてるから老眼になるのは遅かったり。

目ん玉含め、体大事にして肉体年齢は若く保とうぜ。実年齢はともかくｗ

低年齢が多いジャンルなので、アラサーでも相当BBAしかもサイトかんこなヘタレ組！

人生一度くらいはオフやってみたいなあと思って勉強してるけど、マンガの描き方わからんｗ
今まで何も意識しないで読み進めてきたマンガ達、
一コマ一コマにも作者の工夫と苦心が詰まってるんだろうなあと改めて感じるよ

同年代の友人たちはプロに片足突っ込んでたり、大手だったりして劣等感もあるけど
彼女たちは真摯に継続的に取り組んできての今なんだよね
最初はみんなヘタレだった訳だし…とかグルグル考える

>>540
好きならそれでいいじゃない
卑屈になる暇あったら描けばいいと思う
とかいう私は始めたばかりの34ですよ

>>540
30からオフ進出して2年目、ドピコだけど楽しいよ！
こっちは字書きだけど……
まずはごく少部数でいいから1冊出しちゃうことをお勧めする
うちもかんこな壁打ちサイトだけど、それでも何人かは買って行ってくれる人がいる
たったの数人でも気に入って買って行ってくれるのってすごい嬉しいし、モチベにもなるよ
自分の作品が本の形になってるだけでもテンションあがるしｗ
1回サークル参加しちゃってみようよ

ここみてたら友達も経験もなくて
もやもやしてたけど
やってみようって気になった。
ただ、ジャンルが下降気味なんだ。

うちも斜陽だけどこないだご新規来たよ
温泉からオフに転身した人がひとり

ウチは若い人ばかりでちょっと肩身が狭い

オフでお呼ばれする事あるけど、身の置き所が無くて…カラオケで歌える歌も他の子とは時代がずれてるし

いっそオフに呼ばないで欲しいんだけど、断るのも気が引ける

>>545
うちも若い子多いジャンルだ
少しでも浮かないように必死に若作りして行ってるけど
カラオケ行っても歌う曲ないのも一緒ｗｗｗｗ
とりあえずジャンルに関係する曲1、2曲歌ってあとはお若い方にお任せｗ
大体数曲入るとあとは歌いたい人としゃべりたい人が分かれてくるから
しゃべりたい組に混ざって曲の歌詞をカプに絡めたりしながら過ごしてるよ

いつもイベントの当日は売れなかったからめちゃめちゃ落ち込んで家に帰るのがやっと…
10歳近く年下のジャンル友達は
「また頑張ろっ☆」と言って足取り軽い
同じような売り上げみたいだが

自分はいい年であとがないから
落ち込むのかなあ

1冊も売れないものだと思っていってるのとそうでないのとの違いでは？

ＭＹ友もあんまり売れてない（すまん）けど
「一般入場じゃないので楽」とか「海鮮の時と違って他の人と対等につきあえる」とか
「アフターが楽しい」とか「イベントのついでに観光して帰る」とか
トータルですっごく楽しんでる
547はあんまり売上の事だけにとらわれすぎない方がいいと思う

そうそう、どうせ売れないって思っておけば1冊出ただけで超嬉しいｗ
両隣が売れ売れでモーゼ状態になって心折れそうなこともよくあるけど
それでも本出したくてサークル参加してしまう
それに荷物置いておけるし戦利品ゆっくり座ってその場ですぐ読めるし
サークル参加のが楽ｗｗｗ

ぼっちで売れなくて売れ残りの重たいキャリーひいて
とぼとぼ帰るイベント帰りの夕暮れ

…なんてのを想像したけどなんだジャンル友達いるじゃんよ
しかも明るく元気で若い子ってそんなのできただけで裏山
その子とアフターして萌えバナしまくったらいいのに
お仲間いるだけで楽しいと思うんだが

自分はやっぱやるからには一花咲かせたいって思うなあ
ジャンル内一番は無理だけど、いつかはいい意味で目立つ存在にはなりたい
こういう考えっていい歳して恥ずかしいのかな
絵を描き始めたのも数か月前だから気の遠い話なんだけど
ジャンル友とワイワイも楽しいけど、それ以上に自分の描いたものをたくさんの人に認めてほしいという気持ちが大きい

>>552
私もそう。
壁になりたいとか儲けを出したいとまでは思わないけど(天井低いジャンルだし)
自分で決めて印刷した分ぐらいはけるようになりたい。
同じ年ぐらいのジャンルの友達にそう話すと、
真面目だねとか真剣だね？とか言われて取り合ってくれないんだけど、
(オン専とか合同誌しかやらない人たちだからかも)
この間5才以上年下の友達に
やるからには一緒に上をめざしましょうね！
と言われて嬉しかった…

でもその向上心が辛いときも多々あるけどね。

いい年になってると言うだけじゃなくて実際に努力して実現していってるかが
他から目に見えてこないと
口だけBBAって言われるからな
頑張ろう売れたい、言うだけならタダ

それは茨の道だな
頑張れ

スタンスは人それぞれだけど
真剣に取り組む事は大事だと思うんだ。
もういい歳でいろんな事が中途半端に終わって
後悔ばかりが残ると余計にそう思う。

同人歴9か月、やっと印刷代が回収出来るようになった。
参加費、交通費いれると赤字だけどなｗ

頑張るのは自分の問題だけど評価されるかどうかは相手次第
相手が思い通りにならない事なんか分かってるだろうから
筋違いな八つ当たりさえしなきゃ高望みは別に良いんじゃないかな

匿名掲示板で言うだけなら別にいいと思う
ツイッターやサイトで言わなきゃ

>>556
印刷代回収いいなあ
完売しても印刷代の半分も回収できないわw
オンデマで20部ぐらいしか刷らないから

オンデマでもテカリとか気にしないなら
10冊から刷れて単価100円きれる印刷所とかあるよ ページ数にもよるけど
同人板のオンデマスレ覗いてみれ

>>560
559だけど
単価100円きるってすごいなw
オンデマスレ覗いてみるよありがとう

オンデマスレ行ってくる

自分出戻りアラフォーですが
再開時オンデマ以外考えなかったｗ
主に懐事情による。有難いよね。

絵・字書き屋さんが多い模様だけど、自分みたいにグッズ屋スタートというのはいるのだろうか
数年前まではコス専でガンガンやっていたが流石に限界、技術の流用でグッズサークルを立ち上げた
比較的上々のスタートを切れたのでもっと早くからシフトしとけば…とギギることしかり
まあでもコスもサークルも楽しいから良いか

まさか公式画像や公式ロゴや公式内に登場する会社や組織名を流用してグッズ作ってないよね

立体物はそれでなくてもまずいし
キャラグッズ禁止のジャンルもあるしな

564だが、サークル作ったのが最近なだけでコス・買いは晴海時代から
売り子経験もありいくらなんでもタブーとかは弁えてる

上々スタートてのは、幸いな事に立ち上げ協力者に絵師（しかもネタ絵好き）がおり
キャラグッズを最初からハイテンション状態で頒布できた事
しかし協力者とか何かに重度にハマったとか、きっかけがないとなかなかやれないよね
このスレに来る様な年齢だと腕はともかく情熱と体力がアレだし

30になったのをきっかけに同人やめたけどやっぱりすきだったんだな、
今ハマったジャンルあって本作ろうと思ってる
今はオンデマサービス発達してていいね。
もうこの歳になるとほんとに、自分の萌えを形にできるそれだけでいいって感じで
売り上げなんてどうでもいいって思えるから少部数で十分だ

>>564
それはそれで変わってて面白い成り行きだね
試行錯誤の結果だと思えば、過去にやってきた事も
全く無駄にはなってないと思うよ
いろいろ試してみないと分からないものだからね

自分では絵を描いてないのにグッツ屋か

goodsをグッツって書く人って

きもちわるいよね

　　　　　　　　　　　　　　　／ﾐﾐ＼＼＼＼　＼
　　　　　　　　　　　　　／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　/彡ミミミ＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　 　 |彡 |　　　＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ､_　　＿,へ＼＼＼＼/
　　　　　　　　　　　　　　|　＿_　　　＿＿　　|　/　）　　　グッツ！！
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|/　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　|　　 ( / _　)　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽｰ‐‐‐ｧ　 　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／/ヽ　ヽ-‐'　　／　/＼ ＼
　　　　　　　　　　　　／　/　 　ヽ＿　／　　 / ／　 　＼
　　　　　　　　　　／　　　＼　 |＼　　／|　 /＼　　 　　　＼
　　　（⌒＼　　／　　　　　（⌒ヽ　|二|　|　/　　＼　　 　　　＼
　＿＿ゝ　　ヽ　　　　＿＿_ ゝ　＼　 ＼| /　　　／　　 　　　　|
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　　　　（￣ﾉ　　| 　　　　　　（￣　ゝ　　 |

まさにゆとり

むしろvvsmなんだと思っていた＞グッツ

グッツって書く人自分より若い人しか見たことないなぁ
教養ない人なんだと思ってたけど実際のところどうなんだろ

話は変わるけど上の方で本買ってくれたの30代以上の人ばっかりとかいう話題あったけど、
10年以上前からオバ絵の人はネタもおもしろくないって印象を自分の経験的に持っている。
池田理代子とか昔の少女マンガみたいな古くささじゃなくて、どっちかというと島本和彦はいってる系の絵の人って
つまらんギャグばっかり描いてる人多い。エロ要素入ってても絵的にもシチュエーション的にも中途半端でまったく萌えないし

なんでそういう傾向なんだろなーって思ったんだけど、まわりの流行とか傾向とか全く考えてない、見てないから
そういう絵を描くし話を書くんだろうなって思ったよ

売れる売れないは関係なく、その人自身がそういう絵や話を書きたいんじゃないか
と、良い方に解釈ｗ

もしそれで「自分の本が売れない理由がわからん」とか言ってるようなら
完全に過去の遺物が紙資源とスペを無駄遣いしてるだけだが

島本和彦は昔から好きじゃなかった
当然あの手の系統はノリも絵も苦手だった
たまに見かけるけどサイト、本共に避けてる

何故なのか良く分からない

グッツって流行りそうだな
このスレ限定で


(σ・∀・)σグッツ！

>>570
誤爆か…？
素でだからなんなんだと思ってしまった
好き嫌いがある作風なのは事実だけど
お前の好き嫌いは古いとか何とか言う問題とは無関係だろ

>>580
好き嫌いの話なんてしてないっての。あと島本和彦そのものがつまらんとは言ってないからね。
そういう系統の古くさいオバ絵のやつに限ってたいてい寒いマンガ描いてるって話
好きでそういう作風なら構わないけど若い人にも売れたいと思うんなら流行とか考えたらって言いたかったんだよ

どのへんが580の逆鱗に触れたのかわからんが

島本和彦って登場時点ですでに絵が古かったよね
世間がアニメ絵に移行しようとしている最中に
70年代の作画グループみたいな絵を描いてたんだもの
柴田昌弘とかと同じ世代なら分かるんだけど
年齢的には一回り後の世代でしょ、彼は

「ハイドロプレーニング現象だぁぁ！」みたいに
わざと古いネタをパロディとしてやっていたから
絵も含めてそういうスタイルなんだろうと思ってた

>>580
>>581
あとなんで「グッツ」で腹立てるのかも分からんし
突然、島本和彦の名前が出てくるのも意味不明

漫画描いてるなら批評批判は甘んじて受けないとね
嫌なら人前に作品を晒すなと言われてしまうし、
気に入らない作品をこき下ろすのも読者の自由だよ
叩くなという主張は一切受け入れる事は出来ない

何で漫画描きは「叩くなという主張は一切受け入れる事は出来ない」なんだ？
理解できない
いや、自分は字書きだけど

批評批判を甘んじて受けるのは絵描きも字書きも一緒だと思うが
叩かれたくはないな
ボロクソに貶すのだけが批評批判じゃないって知ってて言ってるのか？

「グッツ」は腹立てるっていうよりむしろ失笑では…
2ちゃん用語的な「雰囲気」→「ふいんき」とかならともかく
「グッズ」を「グッツ」って言うのは同人用語でもなんでもないし
「ベッド」を「ベット」って書く奴と同じで単に間違えて思い込んでるだけだから
耳で聞く分には多少語尾が違っててもわかりにくいけど字で書かれるとなんだかね

グッツ()キモい

ここのスレでの流れでは、グッツは笑い話として扱われてるんだけど
なんでこんなどうでもいい話に固執して激怒しているのか意味不明

>>584
ボロクソに貶められても描き手の側は文句言えないんだよ、立場的に
漫画家は素人作家以上に誹謗中傷されてるが文句をいう人はいないでしょ
嫌ならやめちまえ！と言われるのが分かってるから愚かな反論はしないのさ

グッツに激怒されてると思ってるのは本人だけ
みんながしてるのは激怒じゃない
pgrだよ

まあそのグッズだけど、絵がかけないのにグッズ屋とあったけど
別に絵かけなくてもつくれるんだぜ
キャラの身につけてるもの・・・アクセ・バッグ・帽子あたりかな
むしろ絵描いて業者丸投げよりよほど技術いるかもじゃね

突然すまん
同人初挑戦しようと思う

私の理解の同人活動の流れ
・漫画描く・・・�@
・印刷する・・・�A
・同人会で売る・・・�B

今�@まで、終わった
作品は、男性向けエロのつもり。

40ページくらいの予定。

次は、印刷したい。
コンビニでは、無理だろうから、会社に頼む。

ぐぐったが、どの印刷会社に頼めばよいかわからん。

デジタルデータで、白黒で、安いところに頼みたい。
どこがよいだろうか？

あと、�Bの同人会で売ることについてだが、
今から近くて、都内で、男性向けエロありの会はいつだろうか？

質問を多くてすみません。

>>583
グッツで腹立てた覚えもないし
なんでいきなり島本和彦の名前出してんのか自分にも分らなかったから誤爆か？って書いた
なんでそれで激怒してる事になるのかも全く分からん
つーかあの人もっと売れたいけど絵柄が買えられないとか言ってないのに
なんで絵柄変えれば良いのにとか言われてるのかが分からんだけ
叩くなと言ったんじゃなくて話ずれてないか？って言ったんだよ

>591
うおおい大丈夫か…
自分は字書きだからデータには余り詳しいとは言えないが、
データ入稿するつもりなら印刷所の指定形式で原稿つくらなきゃ
いけないが、解像度とかモアレ対策とかエロ修正とか大丈夫か…

少部数ならオンデマンド印刷を扱う印刷所に頼めばと思うが、
その状態で初めて頼むなら綺麗な印刷結果は厳しいだろうな。
同人板にオンデマンドスレあったから覗いてみるといい。

頒布イベントを探すならpixivで探せば手っ取り早い。
以上。

>>591
イベントの申込締切は結構早いぞー
完璧初心者の友人から3〜4月くらいに
夏コミの申込みどうしたら良いのと聞かれてビックリした事がある

安い印刷所スレがこの板にあるよね

イベント検索ならケットコムがある
ttp://ketto.com/
最初に「案内」読んでね

>>592
同人誌印刷をしてくれる会社一覧
http://www.nicomi.com/gateway/print/index.html

>>592
自分の家から一番近い印刷屋に頼んだ方がトラブルあった時に便利だけど
分からなかったら業界最大手の共信印刷にでも頼めば間違いはないだろう

高い印刷所はイヤです

安いところは品質も信頼もそれなり
同人誌を複製されて転売されたり
納期守れず逃げたりした所もある

値段の高い印刷所なら中の人は転売してない！ｷﾘｯ

今年からオフ本出してるけど
描き終わった絵はすぐ欠点が目について見るのがつらくなるタイプなんで
既刊二冊を新刊と一緒に並べるのがきつい…
しかも全部それぞれ絵が違う…
(買い手さんからも言われた。意図的に変えた部分もある)

本当は新刊だけにしたいが
在庫あるし机も寂しくなるしな

皆さんはこういう気分はありませんか？

一切ない

ありがとう
>>594 オンデマンドスレか。見てみる
>>595　そうなのか。急がねば。
>>596　ケットコムか。見てみる
>>597　どうも。
>>598 共信印刷か。良く調べてみよう。

いろいろありがとう。
ではまた
進んで、わからなかったらまた来る

>>601
ひねくれものは同人などやめろ

>>602
前作ったものが気に入らなくて丸々作り直し＞旧版は不良在庫、というのを
２〜３回やったことがある
後悔こそしてないが、何かこう処分の際のやるせなさと手間を考えるとなぁ
ただ自分の中で整理はついた

>600　同人誌を複製されて転売されたり

そこんところ詳しく教えてください。
同人歴は1年未満の30歳半ばなんだが、
100冊しか刷って無い同人誌がバラされてネットで流れてるんだ。

印刷所から流れるって事があるのかな？

それは多分印刷所関係ないと思うよ…

>>607
むかし○航○という老舗の同人印刷屋がありまして、
その店はサークルに無断で同人誌を勝手に刷って
同人書店に卸してた事が発覚して問題になりました
海賊版同人誌が問題になっていた頃の話です

悪い事は出来ないもので、それが原因か知りませんが
コミケ直前になって突然倒産してしまいました
この時も同人誌が差し押さえられるとかで騒ぎになりました
で、今は同じ人が別の名前で同人印刷所を経営してます

>>609
ご丁寧にありがとうございます。

印刷物として出回るのであれば印刷会社が怪しいと思ったのですが
データであまり解像度も高くなかったので自炊ということをされたのだと思います。
手元に在庫残ってるのに…くそ。

>>609
その印刷所の今の名前を教えてください

>>611

○航○の元社長が別の印刷屋で働いてるから誤解されてるって記事があった

真相は知らないけど…

自炊されたって分ってんなら印刷所調べても仕方ねーじゃん
おまえの本を買ったやつがバラしてアップしただけだろ

>>612
ぐぐると印刷屋の名前まで出てくるけど、案外知らない人が多いんだな

今度のオンリー、ジャンル内有名サークルさんが隣です。
友達がチャンスだから、お隣さんのお客さんに売り込みしちゃいな！
と言うのですが、
どう売り込めばいいのでしょうか？
お隣のお客さんに声かけは一般的にありなんでしょうか？

一般参加の経験が二回だけしかなく、
サークル参加初めてです。

その友達は同人やってる子なの？
ﾄﾞﾋﾟｺ？

普通じゃない

>>616
同人やっている子です
サークル参加は合同で一回したらしいです

お隣のお客さんに
「こちらも見ていかれませんか？」とか
声かけたら良いと言います

その有名サークルと同レベルかそれ以上ならやりな
でなきゃDQNの迷惑行為

ま、同レベルでも隣のサークルや客に気持ち悪がられる可能性のほうが高いと思うが

>>617
> 「こちらも見ていかれませんか？」とか
ありえないわ
サークル者としても買い手としてもそんなんされたらドン引き

パンピーのおばちゃんならあーそういう事言いそうと思うが
同人経験有でその発言は無いわ
売り子頼むのも躊躇するレベル

大手の列から目につきやすい位置にさりげなーく新刊寄せるとか
せいぜいその程度じゃないですか

>615
多分そんな声かけしたら615のとこはモーゼ状態になって
左右のお隣両方に嫌われるよ。

その友だちが真剣に615のためにアドバイスしたなら
無自覚で迷惑行為をする人だから要注意。周囲から敬遠されてるかも。
悪意があってしてるなら、かなりの問題人物。即縁切り案件。

どっちにしてもFOしつつ様子を見た方がいいと思うけど。

FOとか大きなお世話でしょ

…まあ、隣の客に売り込みは普通にないわーと思うけど…

「隣スペースの客に声かけ」とか最悪じゃん
隣がジャンル内の有名サークルさんなら尚更そんな事をしでかしたら
「615は痛いサークルだからみんな気をつけて！」って
水面下で同ジャンルの人達に根回しされて警戒対象にされてもおかしくない
他のサークルさん達と今後も仲良く付き合いたいのなら
そんな馬鹿な真似はしないで当日会場ではおとなしくしているが吉

いい加減スレチじゃね

誘導するとしたら「スレをたてるほどでもない質問スレ」か
「すごく些細な事を相談するスレ」あたり？
でもまあ誘導するまでもなくもう回答出尽くしてる気もするけど
男向けなんかは通行人に大声で呼び込みしてるサークルとかたまに見かけるが
女向けだとまずいないよねえ…いたら確実にヲチスレ物件だろうし

見当違いなアドバイスを授けたその友達とやらを当日の売り子として
>>615が自分のスペースに入れるつもりなら
なんかその人は他にも痛い行為をやらかして周囲の顰蹙をかいそうな気もするので
（「サークル参加は合同で一回したらしい」ってそんなの初心者と大差ないし）
そのあたりの話なら質問系のスレか「売り子スレ」あたりに持ち込んでみたらどうだろう

>お隣のお客さんに声かけは一般的にありなんでしょうか？
絶対やめてね
買い手からしてもドン引きするから
ヲチ活発なジャンルなら即晒されるよ

売り込みというかお隣に並んでる人に興味持ってもらえるような机上のレイアウトとか
イベント当日までに支部やサイトで作品アップで事前準備するとか
大きくなくてもいいからポスターを目に止まりやすいものにするとか
そういうことだと思うけど

>>615さんがもしよそのスレで質問しなおすんだったら
「移動します」ってこっちで宣言してそれから移動先に
「どこそこのスレから誘導されました」って書いとくといいよ
でないとマルチ扱いされてボコられるかもしれないから

>>626さん的な話なら「有名サークルさんの隣に配置されたので
こっちのスペースにも目をとめてもらえるように工夫したい」みたいな
質問の仕方に変えてスペースのレイアウトスレあたりに行くとか
「イベント初参加なのでマナーに関して不安です」的な事なら
初心者スレあたりかなあ？

同人イベント板に初心者歓迎で質問もOKっていうスレなかったっけ
「イベント初参加の人集まれ」みたいな

みなさまありがとうございます！
声かけはなしですね。
自分でも一般参加ではサークルさん淡々と売っていらした気がしたので、
声かけとかあったかな？と思いました。

他のことで頑張ります。

質問者の友達がアドバイ厨でない事を祈ってる
いい歳こいてると頭が固くなって「それやっぱりおかしいよ」って言っても
「アテクシの意見は唯一絶対正しいざます！キーッ！！」ってなって
聞く耳持たない人って結構いるからなあ…

>>628
【質問可・初心者歓迎】ｺﾐｹ初参加の人いますか？
これだったら「コミケ限定」だから
615の話はジャンルのオンリーなんでスレチになるかと

オヴァジャンルにいるけど同じような年齢の人多くて落ち着くわ
若い子が多い流行ジャンルはいろいろ疲れた

>>631
いいなあ
リアジャンルって呼ばれてるとこで活動し始めたけど、まあ若い。
直接迷惑かけられるとかは全然ないけど、
どうしたって埋められないジェネレーションギャップみたいなものは、どうしようもないと感じるわ…

なんか文章変になっちゃったごめん

20後半でジジババ扱いされる若いジャンルにいる

…アラフォーとは口が裂けても言えない…

オヴァジャンルにもオヴァ厨はいる
自カプの事だけど厨が一匹わいただけでもう壊滅寸前の危機orz
年齢相応の落ち着きと常識を備えてほしいもんだ
特にバブル期に活動していてこれから出戻ろうというもと同人者は
昔と今とじゃ色々違うという事を理解して受け入れられる柔軟さが欲しい

今まで散々オヴァ絵だと言われてきたけど、オヴァジャンルに移ってからは言われなくなって嬉しいｗ
マッチョキャラが多いジャンルだからオサレ絵よりオヴァ絵のほうが合うみたい
まぁ大抵のジャンルではオサレ絵書けたほうがいいんだろうけどね

>>636
それはもともとの近い友達にオヴァ絵と言われたの？
海鮮やサークルさんに言われてたの？

自分は10年ぶりに漫画描いて
絶対オヴァ絵だと自覚してるけど
回りより年上だからか、誰も言わないし
改善したいんだけどどのへんが特にオヴァか教えて、と聞いても教えてくれない

仕方ないから自分でチマチマ絵柄を変えてる
最近絵柄変わりましたねって言われるが
オヴァ脱出してるんかどうかわからない…

絵柄判定スレで見てもらったら？>637

自分もやりたいけど、手癖強くて身バレ恐いのでできない。

>>637サイトの拍手から言われたよ

自分もオヴァ絵直そうと試行錯誤してるけどこれでいいのかわからん
そもそも20代の頃から絵が古いって言われてたしな…

更新停止してるけどここの過去ログでも読んでみたらどうか

オヴァ絵スレ用お絵描き掲示板ログ
http://ovaelogde.gozaru.jp/

声掛けについては男性ジャンルならあるよね
八百屋か魚屋さんみたいなの

女向けだったら無いわ
総スカンくらうぞ

男性ジャンルだって滅多にないよ
相当浮くよ
ただ、男性ジャンルの場合、悪目立ちする人って妙に、なんというか、
一種異様なグループを形成するケースがあって
そこら辺は女性向けと違う展開かも知らん

通りすがりの人にサンプル振って声かけてる男性向けエロの人なら地方で見たが
隣の客ってのはどうかなー

それはない、で満場一致でいいよもう
本人もレスしたんだしいつまで引っ張ってもしゃーない

皆サークル参加やオフ参加してる？
自分は年齢が気になってオン専だｗ

同人板の3060スレ見てくれば？
その年代でも普通にオフやってる人はたくさんいる

40超えてるけど普通にオフメインだ
今のジャンル年齢高めで30以上の人多かったから平気だったけど
次のジャンルが…若そうで怖いｗ

旬ジャンルでオフ参加してみたいが雑誌の対象年齢からして若い子が絶対多い
みんなこのジャンルに移動してきてくれ！

ここオヴァ絵で同人スレになっちゃったのか

字書きもいるだろ

大手ジャンルでギャグ・パログッズメインつーのもここにいるぞ
別ジャンルからそのままスライドしてきただけだけど。オンはサイト持ってる程度。

大手ジャンルというと

東方

東方なら仕方ない

どう仕方ないのだ

年齢（寿命ではない）5歳だけスパッと切って欲しい

私は10歳ほど…

商業で単行本二冊出したことがあって、今はやめて普通に仕事してる。

半年前から同人とオフ始めたけど
自分は同人向いてないと悟ったw
ま~本売れないわ支部でも評価つかないわ。
商業でもだったが、ネタが面白いわけでも、絵が突出して上手いわけでもないからな…。
全てがそこそこ、凡庸、普通なんだなあ、自分は。
めちゃめちゃダメなわけでもないが、
コアなファンもつかない。
このレベル切ないわ。

自分さえ満足できればいいはずなんだが、
もうちょい反応もらえるかと夢見たからちょっと悲しい。

えっ、同人とオフってどう分けるの
同人にオンとオフがあるんだと思ってたが

ごめんサイトとオフと言いたかった

支部の人気と本の売り上げってわりと関係無い気がする

>>659は同人でもオリジナルの人？
パロなら商業で本出せる程度に上手ければ読み手があると思うけど

>>662
どのくらい反応があれば満足するかは人によるんじゃない？
プロだったんだからもうちょっと…って思っちゃうと
実は他の人からしたら贅沢な数の反応貰ってるって事もある
自分は100完売すれば満足だし特に感想もらう事もないけど気にならない
だけどそれじゃ売れない不満って思う人もいるだろうし

ブログはじめました　同人サークル　3D_clubの製作日記
http://3dclub.b.dlsite.net/

>>659
ストーリーやコマ割りで魅せられないなら小説の挿絵なんかいいかもしれない

自分で文章書いて絵も描く人すごいよね
相手が居ないから自分で書こうと思ったら文才無くて諦めて漫画描いてるよorz

交流して人の本の表紙か挿絵描けばいいじゃない

30売れれば満足な志の低い自分はピコから抜け出すことはないんだろうなぁー
自分でも思うが努力が圧倒的に足りてないｗ

ttp://noire.jp/cra4/wp-content/uploads/2012/06/10.png

↑すいません誤爆です

はー…いい年こいてこんな漫画しか描けないなんて恥ずかしいなあ
初心者だからしょうがないってとこに甘えたくないよー
夏コミで初参加だけど、友人に見せるのが憂鬱で今から胃がキリキリする

>>671
超わかる
いい歳で絵が古くて下手でどピコで交流も下手
イベント怖い

＞ いい歳で絵が古くて下手でどピコで交流も下手
＞ イベント怖い

それなんて自分

同じような人がいて勇気出るありがとう
イベント怖い楽しみだけど怖い

イベント出なきゃいいじゃん
四十路デビューのわしはデジ売りオンリーじゃい
人前なんて出れるかい

ここで魔法の言葉「誰もあなたなんか見てない」

いやたしかに「誰も自分が見えてない、もしや自分は透明なのでは」とおもうぐらいにスルーだが
極端に年齢いってるとかすごい服装だとかすごい体型だとかは
(全部自分というわけではない)
しっかり横目でチェックされてるもんなんだよな

服装と体形は本人次第だし悪く言われても自業自得だが、年齢だけはどうしてもなぁ……
例えその時は海鮮でも自分もイベントへは行けないよ

初めてのイベント、
ろくにイベント一般参加も経験しないで出たため
部数スレやレイアウトスレを鵜呑みし、
いきなり100部刷り、A2ポスターを掲げ、新刊を20部ずつ二面置きした
回りはせいぜい5〜10部を一面置き、ポスターなしだったが
今思うと相当浮いてたはず
しかも歳食ってるw
売上は10いかなかった
大手でも100はなかなかいかないジャンルとか知らなかったし

夏コミが初めてのサークル参加、一般での参加もほとんどないけど同じく100冊注文した
A2ポスターも飾るつもりだｗ
二冊目は50部にしようか悩んでいたから踏ん切りついたよ

大手は4ケタ余裕のジャンルだけど同じく100部刷って爆死したわ……
オンリーしか出ないからほんと全然出ないorz
もう絶対100部なんて刷らない！

ジャンルの勢いとイベント前にネットで人気集めておけば100もいける人もいるかも。

自分はもう落ち着いて淘汰済のとこに入った上に、
サイト開いてちょっと作品のせて宣伝した気になっていた。
大手は1000くらい売れてるだろうから、自分は100？足りるかな？なんて。
とんでもない！
回りに結構ネットで見たジャンルで人気な人もいたけど、ポツポツとしか来ない感じで
多分その方々も30〜40くらいしか出てなかったのではと。

知らないって怖い。

小部数で刷るのはいいんだけど、周りに合わせた価格設定にすると赤が半端ない事に気が付いたｗ
数回ならまあいいかって感じなんだけど、継続して活動するとなるとキツイなあ…
まあ多く刷っても売れ残ったら元も子もないんだけどｗ

若い頃に比べて自由に出来るお金少なくなっちゃったから、活動セーブするしかない

オンデマンドで刷ってもダメなのか

オンデマで早割なら少部数でも経費回収できるとおもうけど

無駄に装丁にこったりしてるとか…

大部数が当たり前の流行ジャンルとか創作とか、やたら単価安いジャンルもあるからね…

自分も小部数で分厚いのばっか作ってる上に、
献本に2割くらい持ってかれてて印刷代回収は厳しいな
好きでやってるからいいんだけど

サークルやってる友達は絶対献本しないし
自分も受け取らないを貫いてる（「欲しければ買う」派）
「献本は始めるのは簡単だけどやめるのは難しいから」って

687さんも献本を考え直してみたらどうだろう
献本や交換を内心嫌がってる人って結構いるみたいだし
自分は「好きでやってる」つもりでも相手にとっては負担になってるかも
余計なお世話だったらすまない…

献本に二割くらい持って「かれて」が気になった
相互献本なんだろうか？
いやならやめたらよいのにそうはいかないのかな。

100部ってまるまる赤字でも4万位だよね
まるまるってことはないだろうからそれ以下
余り苦しい数字ではないような気がするけど
逆にこれが苦しいなら同人そのものがもうつらいレベルなのでは？

うーん持ってかれてって言い方は悪かったけど、
こっちが恩専だった頃からずっと頂いちゃってるから、
後からオフ参入した、こっちから止めるとは言いづらいかな…
リアル寄りの友人が大半だしね

それに自分自身は嫌って程な訳じゃないよ
ただ献本があるから赤にはなっちゃうって程度の話だから。

まだ始めたばかりだからよくわからないけど、
同ジャンルの知人レベルだと色々面倒そうな話は聞くね
やめ時は本当に難しそうだなあ

>>690
印刷代+スペース代のほかに、交通費宿泊費という出費を
年数回、継続してやるのは厳しいなって
もっと若いうちに沢山活動しておけばよかったなー
オンも楽しいけど、本を作る楽しさは格別だわｗ

本を作る前の原稿がしんどい、何しろ年だし
あかんなー

アラサーだけど、せめて、あと1〜2年早くオンの連載始めたかった
壮大なストーリーの解凍()に時間かけて…
この子達はどう見ても「作者が27の時に描きました」ってキャラ達だろ

同人そのものに興味なくなって暫くはアニメ時々見る、ゲームやるくらいの
ライトになってたのに３年前から嵌った作品で復帰したくなってきた
それとは別ジャンルだが、全体の年齢層が若くて入って行くのが怖い
二の足踏んでるうちに内輪グループが出来上がっててもっぱらロム専
今更作品晒して「何このへタレな上に古臭いのｗｗｗ」とかpgrされるんじゃない
かとそれも怖い
ここの皆さん絵柄とかどうしてます？

２年間情弱&鬱病でヒキったのが勿体無さすぎた

>>695
同い年の友達を見つけて、
その上で若い子の輪にも入ると入りやすいと思う

絵柄なかなか変わらないよね…
自分は幼い感じの、りなちゃ系古い絵だから最悪だ
同じ古くさいでも白泉系とか大人っぽい古くささならまだ認容されてる感がある
研究して変えてても人から見たらあまり変わってないみたいだしな

30で始めていま10ヶ月目
日曜休みにならない仕事なんで初めてのイベントから売り子お願いしてた

絵柄は古いとも新しいとも言われたことないけど、
流行り路線ではないし好き勝手描いてるから古いほうだと思う
でも変わった絵柄だからいつも目立ってるとは言われる

いろんな人の本読んでると
好きになったサークルさんはやっぱり年が近い人多い気がするし
うちに買いにきてくれる人も大体30ぐらいの人らしいから
後期参入でもそういう感じで固まるのかも

ハタチぐらいに始めて絵が下手すぎて挫折して、
再度十五年ぶりにチャレンジ。
でもなんだか知らないけど、今の方が明らかに上達早い。
いい教本もあるからかな？ 年の壁なんて信じず
やってみようと思う。

６９９みたいなの聞くと勇気を貰える
こっちは逆に二十歳すぎまでこれしかないくらいやってたのに全然上手くも
ならなければ評価もされず、嫌になってやめた
出来ればプロになりたかったけど、やりたかったのが長編ファンタジーで、
それらのブーム過ぎてた頃だし、下手すぎて持ち込みとかも出来なかった
受け考えて嫌々やってても上手くなるの人って本物のプロだなあと思う

デジタル使ってるにしても今の子ってなんでさらっと上手い子多いんだ…
表紙なんかそこらの下手な雑誌より凄いレベルの多いし
見てるとダメージ食らうんで見たくないけど、色んな物見ないと上達しないしジレンマ

漫画だけど、ナミとロビンちゃんは仲良くて羨ましい

20の頃は絵は描けたけど、話作りが殺人級に下手だった
便秘状態

私も二十歳くらいまではガツガツ描いて投稿してたなー
デビューは出来たが食えなすぎて就職
35過ぎて同人始めたけど、自分の才能の枯渇と感覚の衰えを実感する毎日
もとからなかったかもしれないが
最初すらオンで反応来たりオフで少し売れたり楽しかったけど
書店委託切られたり、オンでの評価も前より下がったり
じわじわ止める方向に追い詰められつつある

若いころ描いてたのうらやましい
小学校低学年のころセラムン描いて以降久しぶりに漫画絵描き始めて半年の27歳
美術の授業も苦手で先生から下手と言われるくらいだったからほんと悲惨だよ
とりあえず同人始めたってほどじゃないけど、いつかはやりたい
やるからにはやっぱり評価されたいけど、見てすらもらえない気もする

同人はネタと萌えの表現だから絵の上手さはあまり関係ない気がする
支部でも鉛筆がき落書きでもネタがよけりゃ評価高いし

いやーどうかな、同人はネタと萌えってのはわかるけどさ
オンリーワンカプとかでやってると、ネタと萌えだけじゃまず目に留まらない
やっぱとっかかりとしては絵うまいほうがいいよ

今28歳だけど、このスレみたら励みになるね
絵はかなり下手だし、平日は1日1枚描けたら良いほうだけど
7月にコミスタ購入して、同人誌を1冊仕上げてみたい

今なら印象的な瞳の描き方分かるんだが、
昔は黒丸の上にハイライト1個ばかりで参考にするものがない状態…
キャラだけ目立った壮大なストーリーも、どこを参考にしていいいやら
時代が自分に合ってなさ過ぎた

>>707
コミラボってソフトもいいよ

>>707
自分はレンタル使ってるよ
月々500円だし趣味のものだし気楽に始めたらいいかーって

今やもうがっつり同人やってるけどね…

>>697
りなちゃ系かわいいと思うんだけどなー
画面が華やかっていうかキラキラしてていいなーと思う

自分はオサレ師匠っぽい絵柄だから
話が少女漫画全開なのに絵柄とあんまりマッチしてない気がするし
背景がっつり描き込まないとしょぼく見えすぎてつらい

あと、トーン使うの下手くそすぎて笑えない
みんなトーンどうやって覚えたんだろう
レースのトーンとか使ってみたいけど絵柄的にギャグにしかならない
画面キラキラほんと憧れる

30手前の29歳
ちょっと年下でも羨ましいよー

オサレ系ならむしろ極力トーン抑えて、ペン強調した方がカッコいいと思うなー！
もっさりした絵柄だからオサレ憧れるわ

>>711
同い年！
そしてちょっとの年下が羨ましいとてもよくわかる…
27.8の時はそんな風に思わなかったのに、ギリギリラインがそうさせるのかねｗ

いい歳の感覚が下がってきてることにショック
20代ならごく普通だと思うけど

コミケ平均年齢は30代前半だしな

女性は周囲に結婚妊娠が多くなり始めると、イイトシを感じ出すような気がする
今早婚傾向にあるっていうから感覚下がってるのかも

もう若くないはまだ若い
まだ若いはもう若くないってのが真実

趣味に歳とか関係ないって若い頃は思ってたけど、対人関係とか考えたら
どの世界でもあったわ
何時までも若い子と同じレベルで騒げるってのも歳考えたら幼稚だろって思うし
体力尽きるのも早すぎて気力に伴わないのも泣ける

>>711
同じく同い年だ
この年って微妙な気持ちだよね
昔は自分が30になるなんて想像も出来なかったよｗ

30過ぎると開き直れるよ
結婚も27から29が一番焦ってたよ
30過ぎたらもういーや！って

夏が来る　きっと夏は来る　白い馬に乗った王子様があ…

>>714
それって男性を合わせた平均でしょ？
女性だけの平均はもう少し下だと思う

藤野もやむさん、住吉文子さん、高津カリノさんと同い年多いな＾ｑ＾
この年生まれは逸材多いってテレビで言ってたけど、
それでも若いほうがいいわ！ゆとりさんが羨ましいわ！

>>714
若い子は若い子というだけで多い、
年寄りは大手以外居辛くなる、というだけでは

同人って世界は知らなかったが、やってることが同人だった

ゆとりは今の高２で終わる
それより下は普通の教育を受けてるから
二十代後半〜17、8くらいがゆとりになるのかな
今後はリアをゆとりなどと叩くと馬鹿にされるから注意しなきゃ

>>708
>コミラボってソフトもいいよ
俺もコミラボ使ってるけど絵を描くならこれで十分だよな
コミスタみたいに複雑でもないから迷う事もない
これで同人誌作ってて今のところ困った事もないなぁ

>>721
団塊ジュニアが今40歳くらいだから、同人人口も単純にその世代が一番多い

女性向けで周り見渡すと、ボリュームゾーンってどう見ても20代なんだよなあ…
アラフォーどこに潜んでいるんだ…

創作はアラフォーたくさんいるよ−。

アニメFCだけどアラフォーたくさんいる
アラサーもアラフィフもいる

二次に挫折した／居づらくなった年寄りが創作へ流れていく

>>731
そんなことはないと思うぞｗ
創作やりたくて移ってるんだろう
エッセイや評論に行く人もいる
二次パロばかりが同人じゃないよ

>>731
逆じゃないの？創作挫折して二次に行くんだとばかり
ブーメランなわけだないい歳こいてるだけに年季が入ってる

外見と年齢はいくら詐称できても嬉しくない
体力くだしあ！

>>731-732
若い創作好きは
「僕の温めてるアイデアがパクられちゃう」
「リアの頃の同級生が見てる」って自意識過剰な人が多いんだよ
で、25超えて投稿ミリーって諦めて創作に流れてくる

>>708>>726
コミラボ、調べてみたら自分でも手が出しやすそうだったから、
こちらにしてみようと思ったよ
教えてくれてありがとう！

トーン足りない時はねこまたぎ倶楽部、
フォトショ用のトーン使うといいよ＞コミラボ
デジタルは首かしげなくていいから便利だよね

>>737
コミラボはトーンの種類は他と比べると少ないみたいですね？
教えていただいてありがとうございました！
年内には同人誌1冊つくるぞー！

>>728
少しだけマイナー目のカプに大量にいたりするw
自分のはまるカプは結構アラサーアラフォー多目な事が多いよ
もちろん若い子も多いけど

老いも若いも多くいるならもうマイナー目でもないだろうよ…裏山
ほんっとにオンリーワンだよ…

>>740
ジャンル全盛期のコミケで600↑スペ中20スペ
今じゃ3〜5スペのカプなので少しだけマイナーって書いたんだ
ジャンル内でマイナー気味って意味で

やっぱイベントって楽しいな
感想はそんな来ないけど
笑顔で買って行かれる方を見ているだけで十分だ
まだまだdpk部数だけど続けてるのでそれなりに伸びてきたし
続けるのって大事だよなーとつくづく思う
夏も頑張るぞ！

会社辞めたい
時間が欲しい

去年激務に心折れて会社辞めてしまった
いまのところ貯金崩すことなく専業でやれてるけど
なんかもう社会生活できないのではと思ったりもしてる

50歳くらいまではいいと思うけどその後どうするんだ？

専業でやれてるってすげー
うらやまー
激務の会社努めだったのによく上手くなる時間あったね
自分なんていい歳して万年ドピコだよ
あー売れない売れたい

自ジャンルのプチオンリー言ったことあるけどサークル者20代〜30前半ぐらいの若そうな人ばっかりだったな
アラフォーぐらいになればイベント参加せずにオンで活動してる人が多いのだろうか

42歳の人と36歳の人を見分けられる自信がない
ﾌﾂｰにイベントに来てると思う

ごめん36歳じゃなくて32歳だｗ
アラサーがいるなーと思っいるんならその半分はｱﾗﾌｫｰなんじゃないの？

>>744
今の時代そういう人は多いから珍しくもない
同人の方が儲かるならそっちで頑張ればいい
気付いたら本職の漫画家になってるかもしれん
漫画家だって保証ないから似たようなもんだ

>>745
終身雇用が崩れた今じゃリーマンだって大差がない
何の社会保障もなく明日はどうなるか分からん身だ
先のことばかり心配しても仕方あるまい

終身雇用が崩れてるから同人作家じゃ危ないんだろうにｗ
一番大事なのは会社で働いた経験だから

>>746
不思議な事に会社勤めしてて時間なさそうな人ほど
精力的に本を出して活躍してるんだよね、なぜだろ
単純に能力の差、才能の有無なのかな
漫画描きでも会社勤めでも何でもできる人はいるからね

>>751
会社員なんて手に職あるわけじゃないし一番潰しがきかないよ
経験などその会社でしか通用しないし、よそへ行けばただの人
だからリストラされるとみんな行くアテがなくなる

同人やれとは言わないが、何か商売でも始めた方がいいかもしれん
自分が社長なら、他人に自分の命運を委ねる必要もないからね
人に使われている以上、そういう心配からは逃れられない

>>744
激務の間も手を休めなかったのはほんと凄い
自分も時間ほしくて転職したけど、20代の伸びる時期にブランクあけてしまった

>>749
女からしたら、2、3歳下でも羨ましいんだけどね

ド底辺だから同人でも食えてるってのが本当羨ましい

この間のオンリー自分なりには結構出た
オフ始めて半年、諦めないで良かった…
どうみてもジャンル最高齢で諦めそうだった…

しかしそうなると今度は
スケブ頼まれてみたいとか、知らない買い手さんに差し入れもらってみたいとか欲が出てくるね
今回両隣スケブ描きまくりのサークルさんだったからなぁ
憧れるな

スケブ描いてたらその間他に買いに来てくれた人の対応できなくなるし
おめあてサークルに行ったら本人はスケブにかかりっきりで
対応は売り子でしょんぼりって事もあるから
買う側にしてみたらあんまりスケブって（頼んだ人以外は）嬉しくないけどなあ

自分の知ってるサークルさんでキャリアのある人は皆
「ブロックノートやスケブ文化が滅んで（？）せいせいした」って
言ってる人ばっかりだからもう衰退したのかと思ってたよ

>>758
ホントに？ジャンルによるのかな
うちはスケブ盛んですね
隣の人なんか五冊くらい積んでたし
絵がうまいなぁと思うサークルさんはだいたいいつも描いてます

サイトにスケブ描きます、と書いたら来るよ！と言われましたが
書いても来なかったらへこむなぁて思って書けません…

自分はせっかくのイベントなんだから
スケブに時間とられるのやだな…
買いに来てくれた人には自分で全員応対したいし
同カプの人達と萌えバナもしたい
隣がずーっとスケブ描いてたら「話しかけんな！」って
態度で示されてるみたいでちょっとがっかりするかもしれない

自分はこないだのシティみたいな人少なめイベントだとよく頼まれる
みんな閑散イベント狙って来てるのかも

スペース前に人が来たら顔上げるようにしてるけど
やっぱり対応疎かになっちゃいそうではあるよね
あと別の人の描いてるときに描いてくださいって言われたら断れない…
そういうときって時間とか冊数で
今日はここまでですってあらかじめ言っとけばいいのかな

>>757
一つ一つ達成していくのも面白そうだね！

差し入れがハードル高そう
女性向けで売り子歴長かったんだけど、
全く知らない人からの差し入れってあんまり見た事が無い気がする
大手になれば違うのかな

私の海鮮の友達は差し入れ好きだな
でも事前にサイトでメールや拍手でやりとりしてるから全く知らない相手にはないか…

それも大手相手ではなく、中手か小手に差し入れが好きらしい
大手はもらいなれてそうだから？

斜陽ジャンルの大手ならともかく後ろに人がいたりスペに寄り付こうかなという人がいる状態で、
スペ前で差し入れ渡す一連のやりとりが非常識だと思うからじゃないか？
代金払うついでにサッと渡して一言の会話もせず相手が顔と名前照合する時間も与えずに即退散するなら、
大手の邪魔にはならないだろうけど

>>754
割とそんなもんだよな
二十代って忙しくて家にこもって漫画描いてる暇もない
年齢的に落ち着いてきてから手を出す人が多いから
こういうスレが存在しているのかも

せっかくの休暇を寝ちまった
サークルカットかかねばいかんのに

>>765
あと、
・可能性があり過ぎるゆえにストレスが凄い
・同年代が嫉妬マスク、距離梨だらけ

もっと良い絵を描きたいお

28だけどこの歳でオヴァ扱いされたのはショックだったな
リアジャンルだとこうなのか…

>>769
お…乙
自分は+10だよw
自ジャンルはアラフォー子持ちでもコップレするくらいだ
割と年齢高めかもと思いつつ、その分活動年数が長いから
これから参入していくのは腰がひけるなぁ

自分はアラフォーだけど、案外、若い人にも普通に接してもらえて嬉しい。
イベントで会った時に引かれないよう、事前に「オバサンだよ」と言ってるからかな。

まー陰で何か言われてるかも知らんけどw

>>765
ありがとう　ここ来るとほっとするわ
一度は諦めて忙しい社会人になることを選んだのに、
結局戻ってくるほど相当好きなんだと思う事にするよ

とりあえずオン専をやめるためイベントに買い物に行くつもりだが、
10年振りで一人で行くの泣きそうw

SAIとpixivと無線LANと動画サイトがあと10年、
いや、あと20年早く欲しかった

PCに絵をぶち込み放題じゃないか

>>767
そういう事も相まって無駄に疲れていたような気がする
歳食ったら解脱してどうでも良くなってきた
今はある程度距離おいてやってるので気楽なもんだ

私は最近始めたせいかいい年なのにｶﾞﾂｶﾞﾂしている…
ｵｳﾞｧ絵で悪目立ちするし
ボリュームゾーンな年代の頃始めたかったな

>>772
やっぱり自分には嘘をつけないのか、いちど足洗って社会人になっても
どうしてもやめられず40過ぎてから同人に出戻りする人も最近多い
40過ぎると人生先が見えてくるし、どうせノーマルな人生を送れないなら
せめて好きな同人に人生捧げてみるのもアリかなー、と自分でも思う

普通に働いて結婚して人生を送れればいいけど自分には無理そうだし
ならせめて好きな事くらいしておかないと心残りで成仏できそうにない
どっちつかずで宙ぶらりんのまま悩んでる間に時間だけが過ぎ去って
もっと歳食ってから、あれもやりたかった、これもやりたかったと
飲み屋で愚痴垂れるような惨めな人生だけは送りたくないからねー

陰で静かにやりたいのに絵柄の違いで意味もなく目立ってしまうのがこの世代の悲劇

いや逆に埋もれなくて美味しい…
とは思えないかな…
モノクロだとまだマシだけど
カラーになるとタイトルデザイン含めセンスの古さが如実になる
書店のサムネ一覧なんかうあ！！となる…

>>769
リアからみりゃ、28歳も38歳もかわんないもんね
社会人ってだけで随分大人に見えるもんだし

私もリアジャンルにいるんだけど、リアにイライラさせられる事が多くて
いつまでも大人になりきれない自分にげんなりする
自意識過剰だったりとかノリとか自分も通ってきた道なんだろうにね
何故か同人っていうカテゴリの中だと、歳も一回り違うんだしっていう大らかな気持ちになれないんだよ…

＞絵柄の違いで意味もなく目立ってしまう

流行の絵柄に変えてみようとは思わないん？
偽○語のキャラデザ担当が40代だと知って驚いたと同時に
年齢とか関係ないんやなと可能性を感じたよ…

>>779
買い専友達と一回り以上違うから、スペース前を三人以上で井戸端会議にされたり
荷物置き場にされたりもなかなか注意できなかったんだが
井戸端会議は回りのサークルにも迷惑だよな、とこの間やっと注意した
井戸端のはやめてくれたが、
荷物置き場にはかなり未練ありそうだったw
でも半端ない量買うんだもの…ブーツの箱が入りそうな大きさの袋いっぱい(わかりづらいかな)
自分の荷物極力減らしてる意味なくなっちゃうし

こーゆー注意とかも同年代相手ならやりやすそう

>>780
流行の絵柄に変えたつもりが端からみたら大差ないとか
絵柄が多少変わっても効果やセリフや話に年齢が出るのがｵｳﾞｧｸｵﾘﾃｨ

あと同年代でもその世界でずっと一線でやってきた人と
若い頃描いていて年食って再開した人では全然感覚とか違うし。

本当にまっさらから始めた人は年食っててもその時点の流行から入るから絵が若かったりする。
半端に若い時かじっていたほうが癖がついてやっかい。

このスレ癒される

現在アラサーでサークルも海鮮も同年代だらけのジャンルで同人始めたから
周りもこんな年齢層なら大丈夫かと思ってたんだけど
ジャンル移動したら自分の子供と言ってもおかしくないぐらいの年齢層の子たちが自分の本買いに来た…
自分の世代でも早熟な子は同人誌買ってた気がするけど
実際この目で見ると衝撃

あとアラサー向けの話っていう自覚あったから
もしも読んでも楽しくなかったらごめんて思った
500円の重みを感じる

自分もいい歳だけど絵柄は全然落ち着かないというか固まらないな
すぐ二次の影響受けるから、未だにそんなんだ
でも二次やってなきゃ自分の場合、絶対一次も成長無かったと思う

アラサーで自分の歳くらいって
35だと仮定してもいいとこ小学生の低〜中学年じゃないの？

782>>
いま31なんだけど
田舎だからか結婚早い子多くて
同級生の子供はもうみんな小学四〜五年生ぐらいなんだ
世間と比べるとだいぶ早いね
紛らわしい書き方してごめん

>>785だった
連投ごめん

田舎だけど、三十四の時、同窓集会というのを小学校が開いて
行ってみたら俺をはじめ男も女も独身だらけだったぞ
そんな揃いも揃って二十歳そこらでガキ産みまくってるとは、どこのヤンキー村だよw

788の田舎を基準にするというのも一体何の根拠があるんだ…
それに女が二十歳そこらで出産したからといって
旦那はもっと年上かもしれないし

田舎にも色々あるんだな

いや、田舎だから結婚早くてなんて言ってるからさ
田舎がどこでもやれ夜這いだ近親相姦だが普通に行われていて、
十三で長老に処女割される風習があって、十五そこいらで嫁入りするなどと思われては困る

書いててふと思い出した
二十年くらい前だけど近親相姦騒ぎあったんだよね
親戚んちの隣んちのオヤジが小学六年の娘を妊娠させて堕胎させた
当時、近所のおばはんがあそこの娘はあの歳で女のすべてを経験してるから
うちの子は近づけたくないやら言ってたわ

一年くらいしてその娘らしき子を親戚の家へ用事に行った際に目撃
既に中学一年になってたけど、おかっぱ頭で中学のジャージ姿で、テニスのラケット素振りしてた
見た目全然普通の子だった

絵を始めたときすでに三十半ばだったから>>782読んで癒された
始めた頃に比べると上達はしてるけど自分の半分の年齢ですでにプロもいるし
焦るけど始めたのが遅かったからこればかりは仕方ないよな 頑張るよ

身の回りの気の良さそうな人や美人が結婚できてない
既婚者も不安抱えてる人多くて…

今は、厨二漫画のチートキャラみたいな人のほうが少ないと思

今アラサーの人たちが、晩婚傾向最後の世代だからねー

ジャンプとDQFFの黄金期とセーラームーンを
堪能した人たちなのにね

>>796
そう思うとオタクで幸せだ

業者の人たちも年増に参戦して欲しいと思ってると思う
画材その他で儲かればいいんだから
どんどん参戦して下さい

>>782
前に絵柄の古臭さについて書き込んだ事あったし、皆思う事なのか定期的に
話題になるが、最後の方の＜まっさらから始めた人の方が〜　て部分は激しく同意
子供頃でも若い頃でも、その頃好きだったとか、流行ってた漫画アニメを真似して
描いてた、色々事情があって止めてブランクが出来ると技術も感覚もそこで全部
止まる
今風の絵も模写くらいは出来るが、手癖や意識しないで描くとその止まった頃のまま
の画風になる
ほとんど絵とかを描かない、描けない人からみたら「絵描けるんだ。上手いねー」レベルでも、
今精力的に描いてる人からしたら「歳いくつ？」になる
才能の限界感じて挫折したとか、嫌な経験があって止めざるをえなかったなんかの理由が
あると、好きってだけで無心に描けるってできないなって思った
勿論上手くはなりたいけど、今更なーとかの考えが過ぎるんじゃ駄目だな

まあごちゃごちゃ言ってないで
描くなら漫画一本描いて書くなら小説一本書いて
サイトに載せるなり本にするなりさっさとしたほうがいいって
時間は無限ではないからさ

美大行けたのに一瞬の迷いで専門出て
経歴も穴ぼこだらけになったボロ雑巾だけど
時間は無限じゃないからサイトで漫画連載してる

>>801
経歴で人は幸せにならないってね！
がんばれー

情弱⇔ネットでルンルンの境界線にいるのもアラサー世代だな

高校は携帯取り締まりで、PCはガガガピーの電話回線で

煽る人が住み着いてるな

高校までガツガツ描いていて最近また描き始めたアラフォー
絶対に感覚は20年前だが、二十歳そこそこの買い手さんに買ってもらえるとめちゃめちゃ嬉しいです！

10数年前、オタク向けの作風に罪悪感持ってたけど今はもう割り切った
スレイヤーズやオーフェンみたいな作風しか愛せない
マーガレット系や純文学は描(書)けない
好きなものを好きで何が悪いんだー！

描くのやめたら技術がそこで止まるとかないない
やめた途端に劣化の一途だから
止まっててくれると思うのは甘いよ

描く物と紙があったら何でもいいから描いてた
好きな物しか描かなかったが、余暇さえあればとにかく落書きしてた
誰に見せるでもないものをノートや紙に描きまくってた
こういう絵が描きたい、と思ったプロの作品を真似ようとして、画材は何
使ってるのかとか研究にも必死になった
それを苦労とか思わない
イラストで賞取った事もある。これがピーク
流石にこんな頃と比べたら劣化する
ただ描いて、自分だけの世界観に浸るのが楽しかったんだから

もしやローカル向けなんだろうか

時間は無限じゃないって言葉で目が覚めた
ラフでいいから何か上げてみようと思った
完璧にしないと人目に晒せないと思ってると何時までも何もできない

私が同人を始めたのは
このまま頭も手先も体力も老化して
手が動かなくなってから描きたかった、形に残したかったと後悔したくなかったから。
30になったばかりの人に言ったら
そんなの50代60代になってからのことでしょ？と言われたが
30代後半でも毎日劣化老化を感じるからなんだよ。

解る
若い頃はやる気さえあれば老後の娯楽でも出来ると思ってた
しかし二十代半ばで完治不可の病気になり、一気に体力の衰えが来た
三十代になったら日々老化を感じて、若い頃みたいに徹夜で騒いだり、作業
しまくったりなんてとても出来ない
人間何時どうなるか解らないし、やりたい時にやるべきだと思う

勇気がわいてくるレス見つけたから貼っておくよ

870 ：びっくり：2012/06/30(土) 16:48:24.92 ID:bMQm6XWY0
この流れに人の脳が成長しきるのは実は30歳ごろという説を聞いてびっくりしたのを思い出した

872 ：びっくり：2012/06/30(土) 17:23:43.97 ID:A19i5hek0
>>870
自分は30過ぎてから絵の勉強を本格的にして
そしたら一ヶ月で自分でもびっくりするほど爆発的に成長し、現在はなんと漫画家になっているのだが
なんでだ？と思っていたらその説を聞かされて納得したわ。
脳が成長しきると努力と成果の因果関係をちゃんと理解できるから
若い頃みたいに先の見えない努力に嫌気が差したりせず、自分にとって効率のいい努力を編み出せると。

久しぶりに絵を描いてみたら描き方を忘れてて必死に練習中
顔はなんとか描けても体とか動きのあるポーズがまったく描けない
ポーズ集とかデッサン人形買ったけどそれ見ても上手くいかないね
特に下や斜め上から見上げるようなアングル難しい

ヌードデッサンから再会すると捗る。

>>809
自分も後から見返せるくらいじゃなきゃと出せないと思ってグズグズしてたけど、
オンやコピー本でもいいから完成させて出したほうがいいね
手抜きという意味ではなく、妥協して進めていかなきゃ慣れないと思った
書き手さん皆が最初から完成度高いもの出してるわけではないと思いたい

デジタル覚えられないもんでずっと放置してたんだけど
とにかくやらなきゃ覚えられないよな、と少し弄ってみた

…のはいいけど、難易度高杉辛い
こんなんでどうやってみんなシャープな線とか描いてるんだろう
PC自体もあんまり詳しくないから何からやればいいか途方に暮れそう
あと絵って、適当でもいいから毎日描いてたら上達するもんかな？

マルと線だけでもいいっていうね
三十入ったら早い人は老眼始まるし、もっと年取ると角膜濁って世界が黄色く見えるらしい
自分は手が動くより目が見えなくなる方が先にきそうで心配
それまでにいい絵をかけるようになりたい

>>817
大体35歳過ぎたら誰でも始まるもんなんだってね＜老眼
視界黄色くまでは行ってないが、自分も手や腕より目のほうが心配
疲れ方が違ってくるしね
自分はPC中心なんでPC前ではコンタクトやめた
でもアナログよりデジタルでないともう描けなくなってるから辛いところ

>>817
そんなんでもいいのかー
じゃあもっと気楽に絵描いてもいいのかな
ちゃんと意識しながら描かないと上手くならないんじゃないかと思ってた

同人やろうとジャンルのオンリーイベントなどでリサーチしてみた
長期安定で平均年齢高いおばさんジャンルと言われていたけれど
実際サークル参加してる人の実態は２０代後半ぐらいの人ばかりだったしみかけも若い
自分はプラス１０歳なので怖くなってしまった
どう見ても最年長です

３０にもならないうちにおばさんかあ
若い人から見りゃまあそうよね

リアが多いジャンルだとハタチってだけで姐さん扱い

オタクから離れてる期間が長かった（15年ぐらい）んだが
その間に同年代のオタクな友人連中はシナリオライターやプロ兼壁サークルばかりに
いい歳して未だに文章や漫画描いてるのは商業の人が多いんだろうが

プライドが邪魔するのか恥ずかしく今さら同人はじめたと言い出せない

>>809
「やれば何でもできる」も
何か積極的に動くと、キチやKYだと思われるんじゃって躊躇してた
でもキチやKYじゃないもん

>>816
SAIとコミラボは？
安いし初動の「全然分からない…」ってブランクがないよ
お勧め！

支部やサイトで渾身の漫画が受けないと、
自分の感覚実力すべてがわからなくなる

BBAなのに無駄に年くってるだけで上手くもないし技術も身に着いてないから恥ずかしい

楽しめればいいんじゃないの？
人生楽しんだもんがちでしょ

案外、一人が始めると
「俺も俺も」ってみんなが始めるし

絵なんて描ける奴いくらでもいるじゃん。
漠然とネットにいる絵描きと比較するということは、
自分以外の絵描きと常に戦っているみたいなもんさ。
分が悪すぎ。ましていい年こいているんだし。

とか考え出してから、自分の絵と向き合うようになった。

>>824
サイトで受けて支部がさっぱり、もしくは逆
なんてこともあるな
サーチでもやたらアクセスあるところとさっぱりのところがあるよ

>>829
オフにもいえるね
オンではさっぱりだけど、本は良く出るっていう


自分も周りは、同人的には大手でこそないものの、絵で仕事してる人ばっかり、
しかも年下が増えてきて恥ずかしいって気持ちもあるけど
まあ向き合ってる期間と本気度が違うよなと思って割り切る事にした
それでもたまに苛まれるけどねｗｗ

>>780
まるっきり絵柄変える気はないけど、人の絵を見て
コレいい！と思ったら節操もなく取り入れてるよ
自分の漫画しか見てないと世間の流れが掴めない
時々他人の漫画をみると色々気付かされる事も多い

>>825
自分も年季入ってる割にはスキルないので人前に出るのが辛くなってきた
やっぱ年相応の年齢に比例したスキルがないと変な目で見られるもんなぁ

よほど斜陽ジャンルじゃなきゃ本は赤字にならない程度に出るけど
サイトの閲覧数なんて30〜50/日　行けばビックリするレベルだわｗ
普段は5〜10だよ

>>832
全員がいまの年までずっと続けてて比例したスキルではない、と思えたら気が楽になるのにね
ブランクの間にしてた社会経験とかがネタに利用できたら、自信がつくのにと思う

自分は29歳だが、イベントで今時の絵柄の大手さんは同年代か上が多くてびっくりした
考えてみれば今リアが好んで買ってる服とか物も、ずっと年上の人がデザインしてるんだよな
漫画の枠外に作者のツッコミを書くとかの古い文化のほうが年がバレる気がする

あと、ピクシブは学生がほとんどみたいで、人気のネタが合わなかった
サーチとかで人呼べるならサイトにしたいが…　いい方法ないかなあ

漫画絵が上手い子は、小学校高学年でもう現れるからね
消えても変わりがいると思われない描き手になりたい

夏コミでフォロワーさんが挨拶に来てくれるんだって。
向こうも少しは年上だろうとわかってるみたいだけど、多分一回りかそれ以上違う
しかも向こうの方が絵上手いｗｗ

予め話しておいた方が良いのかね…

ツイッターには同年代の人いるからその人等と懐かしのアニメで盛り上がってるし
年齢言わなくてもばれてると思うなぁ
良くある「初めて買った同人誌のジャンルは？」みたいなのに古いアニメや漫画のタイトルあげておけば
ああ年配かも？って思ってもらえるかもね
因みに自分は神火星だったよｗ

>>834
>ブランクの間にしてた社会経験とかがネタに利用できたら、自信がつくのにと思う
社会経験なしで漫画家になった人より、他の職業についていたけど
ドロップアウトして漫画家になった人の方が潰しがきくと言われてるね
確かに才能の消耗戦では引き出しは多いに越したことはないからね
プロでもそういう強みを持ってる人の方が有利みたいだし

>漫画の枠外に作者のツッコミを書くとかの古い文化のほうが年がバレる気がする
やべぇ、普通にやってたよ…
キャッツアイとか読んでた世代は体に染みついてて普通にやってそう
（商業誌で最初に枠外トーク始めたのは北条司と言われてる）

>あと、ピクシブは学生がほとんどみたいで、人気のネタが合わなかった
やっぱりあそこは子供の溜まり場なのかな
絵描きというより絵描きの卵みたいな人ばかりだし
オッサンが乗り込んで行く場所じゃないなと自分も思った

年齢層が低いのはニコニコ静画とかでは？
pixivが学生や子供の溜まり場だなんて全然思わないんだが
834のジャンルに限った話ではなかろうか

>>835
この界隈の人も小学校の高学年あたりから本格的に描き始めた人が多いと思うよ
色々な人に始めた経緯を聞いてみると絵描きってそういう人ばかりみたいだし
問題はその後、伸びる人と伸びない人に分かれるという事なんだよな…
俺なんて小学生の頃に苦手で描けなかったものは、いまだに苦手なままだよ

pixivには東方厨がいるからなぁ
連中が全体の評判を落としている

ニコ静画は知らんけどニコ生は自分大好きな厨房ばかり
とにかく目立ちたいアイドル気取りしたい自己愛障害ばっか
ネットで顔晒してる時点で自意識過剰の極みだが

厨房の巣窟では誰が一番人気者になれるか競ってばかりいる
虚勢の張り合いばかりしてるから年寄りは馴染めない

支部は運営自体がアイタタだから
同人の宣伝する場所と割り切って使ってる
それ以上の過度の期待は最初からない

>>835
自分も高校までで才能ある子を見て絵関係の仕事は諦めた
でも26くらいで再開したら、立体感が急にわかったw
リアの頃は頭凝ってたのかハンコ絵だった

>>839
pixivは漫画家さんの息抜き？みたいな上手いのあるけど、年関係なく評価高いよね
mixiみたいに友達の更新チェックしてノートの写メでも反応返すとこがリアっぽいかな
あと自ジャンルは、わかりやすいラブラブなネタの評価が高い

>>842
あの独特の厨臭さは運営の性格が反映されてたんだなと例の事件を見て思った

うちに投稿された絵は全部俺の物だから自由に使っていいよ！
と支部運営が言うとは思わなかった

千波が頑張って渋を追い抜いてくれればいいのに

似たようなシステム作って支部よりほんのちょっと良いサービスをすればいい

渋は人多そうに見えても閲覧専門や幽霊部員が相当数占めてるという話だが

物心付く前から絵を描いていて
途中プロとして絵を描いたけど挫折して今に至るわ
サイトとか趣味でやってるのが一番気楽で良い
渋は閲覧用のアカしかもってないなぁ

渋は、同人としては本命じゃないけどちょっとだけやってみたいジャンルがある…なんて時には最適
と言ってもバレるのは嫌だから、絵と字で完全に分けたり、描き込み量を変えたりしてるけど

「あと○ヶ月で×歳(^q^)」「あと◇△年後には腰痛と老眼に」
って気にするのﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ（AA略）
ネタ作りも季節の行事も楽しめたもんじゃない…

でも、20代前半の頃の
「もう○歳なのに話の作り方が全然分からない。ああああああ」
って状態は、もっと心理的に辛かった

一枚絵ばっか描いてた自分はまさに今
話の作り方がわからない！！状態
半分くらい原稿できてるけど台詞まわしや話のテンポ悪すぎて投げ出したくなってる！
あと10〜20年はやく漫画描いてればなあ…

絵かけるのと漫画かけるのは全く違うスキルだしな。
絵はかけても漫画のスキル０なんでしょう

>>852
動画サイトや新人漫画家の読み切り集参考にするといいでつよ
同人誌もDL、通販できるし
頑張れー！

漫画ってのは総合芸術で

シナリオ
演出
絵

等々恐ろしいぐらいにスキルがいるからな。
絵は漫画のほんの一部分にすぎない。

>>855
タグ打ちだから舐められやすいけど、小説も似てる

一枚絵は言葉使えない
小説は文字以外使えない
まんがはセリフで説明したりキャラクターの魅力を引き出せたり図解で位置関係や動作を自然に表現できるから
ある意味一枚絵や小説の縛りより難易度低いかも？

>>854
ありがとう。頑張るよ。
そうそう、参考にするのも最近のもの見ないとね。
一番読んでた十代の頃の漫画の影響が大きいから
雰囲気も古臭いんだよな…
原稿から漂う加齢臭

受けを狙わない、萌えだけを表した作品てどうやったら描けるんだろう。
どうしても受けたいと思ってしまう。

>>857
いやいや、逆だよ。
それだけ表現しなきゃいけないから難しいと思うよ。
一枚絵は所詮一枚絵だよ。
漫画とはまた違う。
漫画はキャラクターに命吹きこまないといけないし・・・。

ネタや内容で画力に目をつぶってもらえる、というマンガもあるよね

一枚絵はなんといっても画力だと思うな
漫画なら多少ヘタｒでも内容が良ければ読み手が付くけど
一枚絵は画力が無いとお話にならない

支部で一枚絵見るとよくわかるよね
たまに色塗りマジックでクリックしてみてビックリなことあるけど
自分は一枚絵苦手だから支部には一度も一枚絵投稿してないw

昔、半日かけて見開きで「瓦礫の山」のシーン描いてた時に「小説だったら一行文字書けば済むのに…」って思ったのなんとなく思い出した

あるある
萌える小説とか読んでても「絶世の美女」とか「かもし出される色気」とか
そういう類の表現見るとこれ漫画だったら、ましてや自分が描くのなら無理だな…とか思うわ
文字なら脳内でいくらでも自分勝手にイメージできるしなー

>>864-865
は文字の才能があるのでは？
魅せたいものを的確に、テンポよく説明するのもスキルがいるんだよ…

2ちゃんで、字面が崩れててサラッと読めない文章って読む気にならないし

>>864
私だったら、瓦礫ブラシやフリー素材で済ませてしまいそう
「文字で、幻想的な風景描写入れなきゃいれない」
と思うほうが心労すごい

字書きの友達が
例えば栓抜きの名前が分らない時、絵なら栓抜きを描けば良いけど
あの形状を文字で描写して理解してもらうのは難しい　と言っていて納得した事がある
良いもの書こうと思ったら文章も絵もどっちも大変だよ

>>864
絵の上手い人が半日かけて見開き全面を瓦礫の山で埋め尽くすわな
その絵が持つ圧倒的な迫力、説得力、空気感……
なんでもいいけど、そういうものを、その絵に比肩しうるだけの表現を
言葉だけで構築できるか？つったらそりゃ誰にでもできることじゃないと思うよー
ただの「瓦礫の山」の4文字で完全互換できるとは到底思えないよー

864です
文字書きには文字書きの苦労があるのは重々承知なんだけど、
面倒臭いシーン描いてるとつい考えるんだよ。
漫画描きの苦労も分かってください。

ま、お互い様なんだよね

良いところは他人にしか見えないんだよね

10年以上前は、
字「絵描きは華やかで人気があって羨ましい」
絵「字書きは文字打つだけで伝統があって羨ましい」
ってそれぞれ心の闇抱えてる人が多かった

小説では満足いくものが書けないから漫画描いてる身としては
知人から小説なら誰でも書けるといわれると
絵だって誰にでもかけるんだよ下手でよければ！といいたくなるｗ
我慢するけどねｗ

釣りじゃないならスレタイ読もうな

どの辺りの書込みから釣なのか自分には分からん…

どっちも苦労はあると思うけど、だれでも売れるのは字だと思う
自分25過ぎてから絵を描き始めていまだに下手くそで、人気ジャンルでも書店に取ってもらえないレベルだった
だけど小説で書いて書店申請したら100発注来てすぐ完売で追加もらった
イベントでも100完売
まあ小数部なんだろうけど自分にしちゃ驚きの売れ行きだった
でもいまだに漫画書いてるけどね
下手でも売れなくてもやりたいんだからしょうがない

小説の方が売れないって言う人多くない？
それはそれとして良いなぁ自分は小説全然駄目だ
頭の中の文章打ち出すと全然違うものになる
劣化装置装備してるんじゃないかと思うくらい
歳取るごとに悪化しててなんか切ない

多分ジャンルによるね。それは。
小説だと見向きもされないジャンルもあるよ。

あと人それぞれ得意苦手があるのだから、
小説が簡単、絵が簡単なんて、その人に寄って感覚が違うはず。

小説と漫画の流行った順番が逆だったら、
立場が逆だったと思うよ。

たった二行なのにすごい負のエネルギーを感じる
なぜだ

アナログとデジタルの流行った順番が逆だったら、
立場が逆だったと思うよ。

小説だと見向きもされないジャンルって、
ジャンプにとっての推理物のようなもの？

>>876
自分も文章は駄目だな
絵がちっとも上達しないし、描きたいものが描けないって文章にしてみたら…
似たようなフレーズの繰り返しの挙句、どこかで見た文章の超劣化版だったという

まだ絵のほうが自由に動きが取れることに気が付いた
やっぱり適性ってあるんだよ

絵がイラスト並に上手で話も上手なのに、
漫画だけは…って人もいるよね

話のテンプレの相性もある
嫌いな属性（モデル・主要読者）がメインにいる創作はてんで駄目

自分は逆で文章の方が早い
漫画だと文字に起こした後にネーム作って下書き描いてペン入れして…だから100倍くらい時間かかる
ネーム作るのも最近の漫画参考にしながらコマ割り考えたり構図考えたり
下書きは絵がヘタだから練習しながらだし
ペン入れはデジタルやソフトの使い方覚えながらだし
文字ならメモ帳に打つだけだから手間はかからない

漫画はやっぱ面倒臭いよ。
コンテ→下絵→ペンと同じ絵３回描かないといけないし。
自分に文才あったら小説にいったんだけどなぁ…

文章でも、改訂改訂改訂ryの嵐で、誤字脱字が出てきたりして、
しっちゃかめっちゃかになるのが予想できる完璧主義

加えて、挿絵に気合を入れ過ぎてなかなか終わらない、と

>>872
文字は文盲でもなければ一通り読み書きできるけど
絵はそれなりに練習しないと相手に意味が伝わらない
文字なら読み書き出来れば誰でも物語を描けるけど
絵はまず技量がないと物語を描くどころでないから難しい

だいたい文字ってのは絵文字が象形文字に発展して
誰でも読み書きできる表意文字が生まれたのだから
もし絵の方が楽なら文字など発展しなかったよ

どっちが難しいとかしたり顔で語りたがる人たちの限って
どっちで表現してもおもしろくないものしか作らないってのも世間の常識

だから「質の高い文章」が書きたいんだよ
絵だって下手で良いなら誰だって描ける
へのへのもへじが描けない奴はいないでしょ
文字なら誰でも一通り書けるって言うけど下手な文章じゃ伝わるものも伝わらない
そんなの漫画だろうと小説だろうと同じだって
正直小説なら誰でも書けるって豪語する奴で良い文章書く人見た事ないよ
そら絵を描くのには時間がかかるよ
けど少なくとも自分は時間かけりゃそれなりに満足いくものが描ける
文章はどうやっても満足出来るレベルにならないから時間なんかで比較できない
向き不向きあるのに「こうだ」って決め付けられるとイラっとするわ

>>889
油絵みたいな一枚絵は画力だけど、漫画は記号力・情報力だぞ
描いたことある人なら分かると思うけど、面白くしようとするほど、
万人受けする癖のない表現になっていく

野球帽被った男の子()、赤いリボンの女の子()、
凸←学校()　∞←蝶()　ΩΩΩ←モブ()
なぜなら、みんな好きだから。みんな分かるから。

一応両刀だけれど、どっちもめちゃめちゃ難しいよ…難しさの種類が違うだけだよ

>>892
な、なんだってー！
最後のはモブなんかじゃない！

みんな漫画と小説大好きなんだねー

嫌いなら書こうとも買おうとも思わないだろｗ

このスレ開いて一瞬、両刀スレに迷い込んだかと思った

両刀じゃないからそのスレ見た事ないけどこんな感じなのか

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1284007668/
このスレだね

ちょっと質問
いい歳こいてんのに素っぴんでオフへ行ったらやっぱマズイ？

個人的な理由で下地も含めてやってないし出来ればやりたくないんだ
服装は顔に合わせてそれなりに気を使ってはいるけれど化粧していないのは一目瞭然だし、やっぱ地味なんだよねｗ

気になる人はいると思うが、このスレの意見を聞きたい

>>899
服とすっぴんが合ってるならいいんじゃない？
すっぴんなのに服だけギャルとかドレスとかじゃなきゃ。
地味なのは仕方ない。
普段メイクやりつけない人がメイクしてきたってのはなんとなくわかる時があるから
無理はしないに限る。

自分も化粧嫌いだから私はなんとも思わないけど
(でもやっぱり悪い印象持たれたら嫌だなとは思うので一応しては行く)
一般的には常識扱いだからどうだろね
風邪引いて鼻の下が酷いことになってるからってことで
すっぴんでオフ来た人とかもいたし、気になるようなら何か理由付けたらどうだろ
友達がこれなんだけど肌が弱いらしくて化粧品使うと荒れるからとか
個人的には髭そったり眉毛整えたり小奇麗なら問題ないと思うんだけどな

オタクのオフ会なんてほとんどがすっぴんなものだと思っていた
自分はメイク好きだからしていくけど、浮いてるなぁと思うことあるよ

個人的に、第三者が見ても重度とわかるレベルのアトピー等に罹っているわけでもない成人女性が
本当の意味でのノーメイクで遠出をするのはマナー違反だと思ってる
化粧しなくても大丈夫！若いじゃん平気平気！なんて評価は、往々にして近親者か無責任な身内くらいしか
下さないもんだ
軽い紅と白粉程度でいいから軽く塗っていったらどうだろうか

アトピーの人でも気を使ってる人は体質に合わせて化粧してて
アレルギーある人は逆に努力して綺麗にしてる人が多い印象
似合ってないすっぴんも似合ってない化粧も一緒だよ
自分はオフで会った人の化粧や服装より食べ方が汚い、目を見て話さない、いい年して周囲に配慮できないのが嫌だった

>>899
おしろいぐらいなら、肌に優しいの沢山あるのでは

清潔感があれば化粧してるかどうかすら気にしないが
ツインテールロリ系服スッピンのアラサーさんは二度とオフに誘われなくなってたよ
まぁ言動も痛かったからだけど
うわコイツスッピンだ…と思うかどうかでその後の判断変るな
小奇麗であの人化粧してたっけ…？
って思う相手ってナチュラルメイクでスッピンではない事の方が多い
あと化粧してても頑張りすぎて服装とあってなかったりおばさん臭くなってたりすると
あー…って思うかも

>>899
社会人以上の年齢で、人ごみに出るのにスッピンはちょっと引くかも…ゴメン
年齢的にどれだけ肌が綺麗でも、やっぱり気を使ってない雰囲気が出ちゃうイメージがあるんだ
眉毛かいておしろいで抑えるとかで十分なんだけど、それすらも無理だろうか

でももし化粧していなくても、身嗜みにトータルで気を使ってる感があれば、普通の人なのかなと思って安心する
（服装も勿論、髪形や体型、眉毛は整えてるとか、産毛手入れしてるとか）

ヒゲや頬毛やすね毛も見てる？
そるの大変だよね…

>>908
むしろ基本かと
指毛背毛も皆見るところ

25前まで、おかんにやってもらわないと眉毛整えられなかったモサ子です
（眉ハサミやミニT字がどこに売ってるか知らなかったから）
基本的な化粧道具は、通販で安く手に入るよ

100均に売ってるだろ

>>911
今は知ってる

>>899
自分は気にしない
むしろある程度年とっててすっぴんのほうが好感持てる

ものすごく少数派だと思うけど一応

年取っててすっぴんで魅力的な人って表情に人柄や歩んできた人生があらわれてる気がする
ごく少数だけど自分の周りにも化粧っ気まるでないのに素敵な人いる

ムダ毛除去、化粧水、おしろいはハードル低いから頑張れー

スッピンに見えるのと本当のスッピンは違うからなぁ…

スッピンに見えるメイクは実は厚化粧よりも時間をかけていろいろ塗ったりはたいたりしてるもんなんだぜ…

化粧なんざ絵と一緒だ

眉毛描いたりシャドーしたりは確かに絵描きだね

シャドーのコツがよく分かりません

ボカス

>>914
それはもともとその人が性格がすごく良くて体質的に顔色にムラがでたり肌が汚くなりにくくて
髪質にも恵まれていて艶とこしがありスタイルもいい人で服のセンスもある特別な人だからそう思えるだけでは？
身内の欲目という事もある

化粧の優先順位は
眉＞肌＞チーク＞口紅＞＞＞＞＞マスカラ＞＞＞＞＞＞＞＞アイライン＞＞＞シャドウ
このスレにいるような年齢の人は、チークまでは基本的に必要だと思って間違いない
30超えたら唇の色にも気を使う
マスカラ以下、ラインやシャドウはしっかり化粧したい人向けだからしなくてもいい

下地＞＞＞肌＞＞＞＞＞＞＞＞マスカラ・つけま・アイライン＞＞＞その他
だんだん何のスレにいるかわからなくなってきた

化粧がどうのこうの言う前に
スレや板からズレた話を延々と続けられる図々しさに一番加齢を感じる

すっぴんじゃないとダメな事情もあるみたいだし、化粧してないとダメとか以前に
その人が第三者からみても見苦しくない程度の身だしなみをしているかが一番ポイントかと。
いろいろな事情があるんだもの、自分基準じゃなくてその人の基準でいいと思う。

イベントやオフ会のような人前に出る機会では、なるべく清潔で
一緒にいる相手に不快感を与えないような身だしなみを心掛けよう、
って趣旨は理解できる

男性はシャワーと整髪と髭の手入れと洗濯した服とくたびれてない靴
女性は上記＋ムダ毛処理＋薄化粧
そのぐらいでいんじゃね？
むしろメタボな腹にならないようにしないとな
努力である程度はどうにかできる部分だから

まあアニメの世界とか30超えたら完全にBBA扱いだしね。
オタクにとっては20でもそうかもね。

会うまではわからんよ
だからこそ会ってのお楽しみ
性格が良ければたいていのことは許せるし好きになる

人間見た目が9割

>>899です
様々な意見を聞けて良かった
話題が長引くきっかけになっちゃってゴメン

出来れば化粧をしたくない理由は、やっと治ったのにこの歳でジプシーをすることが怖かったんだ
けど、お粉すら叩いていないのは自分でも気になっていたし、無理をしない範囲で探してみるよ

それにしても感じ方は人それぞれなんだねぇ…本当に助かったわ、ありがとう

元の眉だと不潔に見られる時代…
嫌な時代になったものだぜ

こんな僅かなレスの中でも
いろんな歳のとり方をしてる人がいるんだなあと思った

同じだったら怖いんだけど。

>>932
平安時代のお公家様も元の眉だと周囲の顰蹙をかってたぞｗ
ソースは今昔物語の「虫愛ずる姫君」

うん
あの話好きだな

今昔じゃなくて堤中納言物語だった
勘違いｽﾏｿ

しかも「愛づる」だ

虫愛づる姫君とか更級日記とか読むと
今も昔もオタク女いるじゃんと安心する

>>929
同意
完璧にノーメイクで肌は加齢気味眉毛ボサボサ髪は白髪3割りくらい
伸ばしっぱなしを後ろで1つ結びで小太り
だけど良い人なので別に一緒にいる事に抵抗はない
って知り合いが1人だけいる
初見ちょっと吃驚したけどなｗ

その人はきっと良い人だろう
940が良い人かどうかは
また別の問題かもしれないが

自分よりデブでブスな女といると安心するもんね
相対的に自分がちょっとおしゃれに見えるし＾＾
デブスな人間でも差別しないで優しくできるｱﾃｸｼアピールできるし

>>924
ｱﾃｸｼアピールに感じるってことは大体ブーメラン刺さってるんだよね
自分の身に覚えがあるからだと思うんだけど
美人とブサが並んでた場合、主導権は大体ブサが握ってることが多いよ

紙（データ）のキャンバスに集中し過ぎて、
顔のキャンバスはおごそかになりがち（新しい服は買ってるが）
気を付けねば…

しかもおろそかの誤りだった

おごそかｗｗｗｗ　
朝から笑ったわ〜ｗｗｗｗｗ

おごそかな顔になりたいw

>>943
合コンボスはそういうのが多いとテレビでやってた
本来なら日陰で静かにしているべき人間ほど
劣等感の後押しもあって、やたら主導権を握りたがる

もっと若くから同人始めたかった
完徹すると３日間疲れを引きずる…

ブスが合コンに連れてくるのは自分以下の女
美女が合コンに連れてくるのは自分と同等かそれ以上の女
それが現実

もういいって
スレタイに沿った話しようよ

>>949
もう完徹はむりだと悟った
最低２時間は寝ないと絶対だめだ

そして冷房のせいか肩こりがすごい
デジタルにしてから以前ほどペンに力入れずに描いてるつもりなんだけどな

アラフォー出戻り組だが本当に体力はなくなった
アナログの頃に比べれば筆圧も軽くて済むし失敗した時のリカバリも楽なのに
ちょっと根詰めるとすぐ目・肩・腰にクる
徹夜なんてもってのほか
しかも昔はならなかった腱鞘炎の気配が

しかし「萌えに衝き動かされて好きな事やってる」と言う充実感はハンパない

体調に気をつけつつ頑張ろうと思うよ

40越えて始めたんだけど充実感が凄くて
フルデジタルは画材もいらず便利で
反応来るのも嬉しくて
空いた時間はほぼ漫画描くのに使っている
徹夜はきついはきついけどやはり充実感が勝ってしまいついついやってしまう

命削ってるな、とは正直思うのでそろそろいいペースを見つけていきたい

20歳から毎日のように漫画描きたかった
DVD少なくて、動画も流行ってなくて、
洒落にならないぐらい話が思い付かなかったんだよ…

「上手な作家を参考にしたい」というとパクリ認定されるし
（知欠みたいなインスパイアはされねー）

前にコミラボ買うって言ってた人たちに朗報
http://tablet.wacom.co.jp/cp/intuos/

って、もう遅いか。。。

>>954
考えてみればネットがなかった頃は感想なんてまずもらえなかったね
そういう反応を得られる分、昔よりずっと面白いかもしれない

>>956
タブ型落ちになって泣けたけど、新製品はあまり変わってなくて
タブペンなども4と5で互換性があるらしいんで少しホッとした

昔、ペーパーだけの活動といってもいいかどうか謎の活動してた時
文通相手と交換配布とかするとたまに交換配布の申し込みや文通希望で
「あなたの絵が好きです！」って言って貰えたりしてちょっと嬉しかったなｗ
ネットが普及しだして携帯サイトでちまちま活動してたりすると
イベントでサイト見てます！ってわざわざ差し入れ入れてくれる子がいたり

でも私生活に余裕がなくなってブランク空いて
再開したいけど昔のような体力と気力が無くなってて辛い

ネット世代になって気軽に発表出来るようになった。
しかし同時にすごい人が当たり前に出て来て、
新参者が入り辛い世の中にも……。

周りと比べたって良いことないよ

と、己に言い聞かせて何とかやってるｗ

デジタル（特にSAI）は便利過ぎる

コピックやマーチンは高いわ入手困難だわ
振込用紙も平日使えないわ…あれ、目から汗が

デジタル画材は初期投資だけで、あとはほとんど金かからない。
そのぶん、椅子なんかいいものを揃えて身体にかかる負担を減らすようにしてる。
４０過ぎると健康面は切実だからね。

腰クッションとか背筋バンドとか

みんなと意見交換できるネットがあって本当に良かった
「自分ぐらいの人はこういうことやってるんだな」って知れるから
ツイッターも

いい歳で同人始めたけど自己嫌悪と嫉妬できつい。
同じ頃同じカプで参入したサークル友達は7歳下。
元商業作家だけどジャンルは商業作家が多いので目立たなかった。
しかし支部で傾向違う(恋愛要素薄い→ラブラブ)マンガを投下してブレイク。
それ以後毎回usersつくレベルになり、大手の友達もたくさんできたらしい。
自分も頑張って傾向変えたりして投下するも、評価は上がったがusersには届かない。
彼女は仕事であまりイベントに出れないが、来月のイベントは新刊出す。
きっと完売だろうな。サンプルにもブクマたくさんつくのかな。
そんなことばかり考える自分が嫌だ。
面白いの描きたい、かっこいい絵が描きたい。でも全部描けてないみたい。
同人はじめてからのほうが自分が嫌いになったよ。

続き
いい歳なのに自分の可能性が諦めきれず、つらい
同い年の友達から言わせるとまだ描いてるだけ偉いよ！とか言われる…
7つ下の友人にしても
私がこんな気持ちで描いてるとは思わないだろう
もう安定〜隠居の年齢だもの

女によくあることだが、
※多分貴方は女だと思うけど
他人と比較しすぎ。
楽しけりゃいいんじゃないの？
何のために同人やってるの？プロになるわけじゃなし。

女だけど自分が底辺過ぎて他人と比較して
嫉妬するのすらおこがましい気がしてしまうよ
次元が違うというか、自分とは違う生き物を見ているようなそんな気持ちだ
多少嫉妬心とか競争心があった方が上達速いんじゃないのかと思ってるけど
ただ感心するだけでなにかに繋がらないのが残念

ちなみに絵が下手でも全然売れてる漫画家いるよ？
何に対して嫉妬してるの。
絵が綺麗でそれで何って感じだよ。
面白さってのはモット多面的なもんだよ。
表面ばかり見て惨めになることはない。