【オフ】同人活動に疲れた4【サークル】

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645スペースNo.な-74
>>631
自ジャンルは最大手がノーカプのオールキャラサークルだし
それもジャンルによるのでは

その最大手は実力あるけど、サイトは告知だけで交流はまったくしてないから
ツイユーザー層にはあんまり知られてないみたいだが
646スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 01:08:31.61
ツイッターやってないと〜っていう層は
知らない人の本をイキナリ買うのに抵抗あるんじゃないかな
虹同人でも金出すなら、プロの本買うのと変わらない

ツイッターで繋がってると、これ知り合いの作家さんの本なの〜
すごいでしょ〜って自慢できるし?
647スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 01:29:09.92
>>640
一応原作者に文句言うのがメインのスレじゃないから、
原作が破綻と断定せず、自分の解釈と合わなくなってきたから疲れたくらいが良いのはないだろうか
648スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 01:31:32.26
もう二次はピクや支部だけで解消して
オフは…プロ目指そうかと思ってしまう
丁度リア友が原作で入賞して漫画描き探してるし
同人作りたくなったら通販で良いや…とさえ考えるほど
イベントやら何やら疲れた
649スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 02:02:51.43
同人を辞めた
急なことで、他の趣味を探してる途中
ヲチが怖い
650スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 02:24:00.05
>>644
公式が迷走
腐ウケに走って
内容に矛盾が生じまくって
勢いだけでムリヤリどうにかしようとしている
昔は純粋にいい内容だった
破綻が破綻を生む状況
651スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 02:47:13.57
>>650の羅列で思い当たったのがなぜか海外ドラマだったw
そんなのわりと当てはまる作品多いんじゃね?
652スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 04:35:24.79
>>651
>>650の羅列で思い当たったのがなぜか海外ドラマだったw

スパナチュか
653スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 08:22:44.00
自分はナルトかと…
654スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 09:05:40.78
自分はバサラかと…
655スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 09:15:40.29
下手かと思った
656スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 09:18:57.57
>>646
創作同人で小説だったら全く知らない人の本買うのは博打みたいなもんだけど
二次創作で漫画だったら、絵柄とカプで大体わかるんじゃない

今はツイッターで前情報得なきゃ不安な海鮮もいるのかもしれないけど
自分は古いタイプの人間だから、イベントで「何か凄いお宝本に巡り会えるかもしれない」
ていうワクワク感を持って行くのが好きだ
まあお宝に巡り会うことはほぼ無いけどw
657スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 11:35:03.90
ジャンルもジャンルの人も海鮮の友達も信じられなくなった…
やめどきかな…
658スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 15:55:57.24
支部の公開処刑に耐えられない…
サイトは自分しかわからないからいいけど
なんてあからさまなんだ
ジャンルに合わない絵+作風+後期参入+交流ほぼなし
私の投稿の下だけが真っ白だ!
ブクマしたら死ぬの?
支部に強いジャンルだけど
オフがあまり売れないのはともかく
この公開処刑に折れそう
659スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 16:07:51.57
気持ちは分かるがオフの話でお願いします
660スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 16:12:20.78
>>658
あれ本当に心折れるよね
斜陽ややマイナージャンルで後期参入交流ないs
半年から8ヶ月ぐらいたったらお気に入りにいれてくれる人も増えて普通にブクマされるようになったけど
サムネの下真っ白だとそこでもうヘボ扱いされてクリックもしてもらえないみたいでさ
心臓に悪いよね
かといってピクシブやらないとオフは見てもらえないし気疲れするよね
661スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 16:14:15.34
pixiv愚痴スレへどうぞ
662スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 16:18:36.37
>>660が自演じゃないなら>>1も読まずに穏やかな指摘を無視して会話続ける支部厨が集まってるって事か
663スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 16:52:06.97
660だけどオフの宣伝でのピクシブ話だと思ってた
ごめんね
664スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 16:58:26.99
同人全体に疲れてきた
でもこれといって他に趣味もなく常に何か書いてないと落ち着かない

男のが圧倒的に多いジャンルも
男女混合ジャンルも女性しかジャンルもいろいろ渡ってきたけれど
ベクトルは違うけれどそれぞれ疲れることがあり
男がいるジャンルは主に人間関係で
女性しかいないジャンルは足のひっぱりあいやギスギス感がすごくて
人と人が関わる以上避けられないことなんだけど何だかとても疲れた

そしていろんなジャンル行って理解したのは
突出した存在になれる実力は自分にないってこと
何をやってもぱっとしないのに同人にしがみついている
いつか誰かに認められたいという欲求が強い自分に一番疲れた…
665658:2012/03/06(火) 17:03:34.04
すみません
支部とオフの関係についてでした
>>660の意見嬉しかった
ほんとにサムネの下真っ白いやだ
まだ三ヶ月なんであと半年ぐらい浸透しないとか…
疲れるの早すぎですね
去ります
666スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 17:54:42.31
結局同人てSNSみたいな
趣味が合って、交流する同士のキャッキャウフフというか
つながりなんだよね…
それを楽しめるかどうかで全然変わるよね
667スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 18:32:22.40
そうなんだよ
作品は当然同じ原作や嗜好が好きな人が集まって
楽しくやりたいが前提や背景にあって
だから交流がメインになってる人を非難するのもお門違いだし
結局それぞれの同人に対しての楽しみ方がどうであるかだからな

純粋に作品だけ見てもらいたい人と
交流も楽しみたいむしろ交流だけ楽しみたい人と気があわないのは当然だし
価値観が違う人が近くにいればそれ見てイライラするのも仕方ないし

人それぞれって言うのは簡単だけど
それを心から理解し納得できるまでが酷く困難だったりして
そういうのも疲れる要因になったりする
もっと気楽でいられたらいいんだけどね
668スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 18:47:26.55
同ジャンル同カプ物とは壊滅的に会話が噛合わない
むしろ別カプの人や別ジャンルメインの人の方が楽しい
のでジャンル内ではあくまで社交辞令と礼儀の範囲でしか付き合ってない
なんで本編の感想と腐妄想一緒くたにするんだろうなんて言うだけ無駄だから
薄くてもジャンル内の付き合いには若干疲れるかな…
669スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 18:50:58.83
小説の人同士のほうがすぐ仲良くなりやすいように思うが絵描き
絵はものすごく好みがあるからなあ一目で年代もわかるし
羨ましいな…
670スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 18:53:24.44
こちらは小説書き
自分の経験から言うと小説書き同士はギスギスしてるな
周り絵描きだらけだ
小説は実力がわかりにくいから自分のが上だろ?って誰もが思ってる
張り合いすごくて疲れる
671スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 18:57:01.66
>>667
純粋に作品を見てもらいたくて始めたけど
本当に狭い範囲内の狭いなかでやっているから交流もある程度必要なんだ!
と悟ったのが本何冊か出して売れない気持ち味わってから。
あの人が描いてるから見るとか、交流ありきだし、
大手で作品だけで勝負してるかと思ってたけど実は絶妙にサークル同士や海鮮と交流してたり、
落書きや塗絵で交流ツールにしたりとか、
やっといかに自分が同人世界を知らないか理解してきた。
672スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 18:58:28.99
>>670
確かに小説は交流上手かったり表紙を大手に頼める人とかすぐ一歩抜きん出るね…
673スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 19:08:58.54
勝手な偏見かもだけど
小説の長編ってオフでこそ! という感じがするから
小説でオフ疲れしてしまうと書き甲斐そのものも無くなっていくような
674スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 19:44:45.87
専業同人目指したけど
無理すぎる
675スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 20:06:05.45
>>673
偏見スレへどうぞ
676スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 20:36:02.91
自分みたいなヘタレでもこんなに売れるのかって人気ジャンルの凄さに驚いてる
最初は売れて嬉しかったけど、冷静に自分の本を見返してガックリ来た

周りにもそう(ヘタレのくせにって)思われてんじゃないかと思ってしまって
なんか疲れてきた けど本は出したいんだよな…
677スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 21:34:08.29
小説は交流上手が強いよ、特にオンで感想もらいやすいのは
オフではわりと実力派が評価されるというか買ってもらえる印象
大手絵描きに表紙描いてもらうのも、売れはするけどヘタレだと
間違って買った人の批判が集まりやすいという諸刃の剣w
678スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 21:36:03.21
中途半端な字書きの作品は、
ブラマジとはまた違うけど紙媒体に行った時の劣化感が半端ないからなー
ちゃんと二段組とかノウハウすらわかってなかったりしたら二度と買わない
679スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 23:31:22.01
>>678
ノウハウすらって言われても、文庫本のような一段組のほうが
文章の繋がりが伝わりやすいし書きやすいと長年こだわっている作家もいるわけで。
自分はどっちでも書くけど、変なところですぐ改行になると
リズムが死ぬというか、ぶつ切られるような感じがあるんだよね
一つの文が何行にも渡ると見た目もスッキリしないしさ…
今回の作風なら一段、今回は二段って好みで決めてるよ
ジャンルによっては二段しか許されないところもあるの?
そりゃ多い段組のほうが字数が詰まる場合が多いし、買う方はお得感があるのかもしらんけどさ
まあ会話ばかりで下半分真っ白の頁が延々続くタイプの作家でもないかぎりは
一段組で好んで本を出す作家も、初見だけで投げないで欲しいんだがな…
680スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 23:49:56.80
でも一段組みってスッカスッカでページばっか食うじゃん
ページ増えても2段組時と同価格で頒布してるなら無問題だけど。

リズムやらなんやらこだわってスッカスカの本は大抵ボッタ
681スペースNo.な-74:2012/03/06(火) 23:58:20.61
679が疲れてることだけは伝わった

買ってたサークルさんのペーパーに
「新刊出ませんでしたごめんなさい
無駄足踏ませてしまってすみません
せめてもと思ってグッズ作りました無料です
でも絵が入ってないんですごめんなさい」って書いてあって
ちょっと休んでくれと思ったよ
682スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 00:04:12.68
判型が小さければ一段でもいいけどA5なら二段が読みやすいかな

>一段組で好んで本を出す作家も、初見だけで投げないで欲しいんだがな…
書き手が好みで一段で出しているのと同様に
読み手も好みで買うかどうか決めてるのだから
そこは言いっこなしだと思う
683スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 00:21:01.20
>>679みたいに考えあぐねた末の一段ならなにか利点もあるだろうからいいよ
ノウハウ覚えるのも工夫するのも面倒
オンでは評価されてるんだからそのまま紙にしちゃえばいいでしょー
って慢心から、手抜き感溢れてる本はハズレが多いってだけの話だと思うよ
余程の神でない限り、創作への姿勢は作品にも出るしね
684スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 01:03:33.61
別に679がそうだとは言わないが
体裁に妙なこだわりのある小説書きはえてして高尚で
内容も高尚丸出しだから読んでてウヘェとなる事が多い
685スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 01:16:09.93
同人活動に疲れた話をしようじゃないか
686スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 04:22:27.80
本当に最近は小説書き同士の交流に疲れて一切話さなくなった
相手によって話内容も言ってることも違い平気で嘘つくから
人にいい顔するのは当たり前っていう風潮が合わない
嫌いならはっきり言ってくれれば一切その話しないのに裏で嫌がられてる
んじゃないかと思うと何も話せなくなった
字書き特有の鬱ツイートや構っても苦手
絵かきや両刀の人なら話やすいので仲良くしたいけど擦り寄られるのは字書き・・・
687スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 07:29:21.81
疲れたけど、離れられない。
688スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 10:11:13.15
>>687
わかる、それが一番ツラい
689スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 10:30:52.24
交流嫌いだが、島中200部くらいの規模だとサクルの中の人の顔覚えてしまって
なんか辛い
交流しなきゃ売れないってことはないけど、
いつも買ってもらってるとこっちも買わなきゃまずい?とか余計なこと考えるし

あと、小説売れないとか言ってる人は漫画で同じ内容書いてみたらどうだろうか
どーしても小説がすき!というなら仕方ないけど
やっぱ絵があったほうがキャッチーになるし
690スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 11:17:58.92
小説売れないって言っている人いたっけ?

売るためには交流しなきゃいけないのが疲れる
交流はしなくても売れると思うけど交流した方が今よりもっと売れるし
周りが交流していると取り残された気分になる…
691スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 11:32:49.61
売れないとわかっていても、しんどいなと思っても
本作るのがやめられない
692スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 11:47:08.01
>>689
マンガが売れないからしかたなく小説書いて売れた人はいるけど
逆はない
693スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 12:21:53.62
交流疲れるよなー
最近イベント会場がオフ会の場になってるもんな
うちの場合お客さんは来ても、長くしゃべってく人はいないからスペ前がいつも
がらんとしてるわ
694スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 12:25:33.77
他人に迷惑かけないってことだから良いじゃん
695スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 13:05:40.04
そりゃそうなんだけどw
自分は交流してると時間とられずに萌え発散できるから
創作しなくなっちゃう
で、ひきってる訳だがイベでヒマなときはほんとぽつーんとしてて淋しい
ま仕方ないんだけども
696スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 14:44:51.76
>>689
マンガは絵が上手いだけでも話が上手いだけでもダメだからなあ

マンガは独特な才能がいる気がするよ
ふつうに読めるもの描ける人少ないんだよな
697スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 14:52:27.35
交流っていってもなあ
二次創作でいつジャンル変わるかわからないし
おそらくジャンルのキレ目が交流のキレ目だから
「その場限り、このジャンルやってる間だけ」とわかってる相手と
親しくなる努力する気が起きないんだよなあ

だからいつもはイベントには海鮮の友達連れてって売り子手伝ってもらってる
でも次のイベはその子が忙しくて来れないから、ぼっち確定
それでも新ジャンルの人と交流して知り合い作ろうって気になれないんだよなあ
寂しいけど、同人友達欲しいけど……でも積極的になれない

あと大勢のオフ会も苦手、カラオケとか大嫌いのコミュ障だから
イベントでぼっちなのが気楽かも
コミュ障の自分は書店と支部だけにしてイベ出ないって選択肢もあるけど
698スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 14:54:43.84
>>696
そ、そうか?
たいてい普通に漫画読めるけどな……
一体どんな漫画読んでるの
699スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 15:30:59.95
>>698
うーん…うまくいえないけど、コマが多くて読みづらいとか、
セリフが多くて読みづらいとか、展開が不自然だったり
フキダシが追いづらいとか意味のない白コマとか構図がどれも同じとか…

同人ってそういうの多い気がするんだ
偏見かもしれないけど


700699:2012/03/07(水) 15:32:32.29
あ、もちろん上手い人もいるけどね
701スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 15:39:44.87
言いたい事はわかるぞ
マンガは視線誘導とかいろいろあるからな…

イラストがいくらか書けてもマンガが下手なタイプは多い
自分がそれだw
同人だといってしまえばそれまでだがな
702スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 16:00:28.38
若い人多いジャンルに移動したら初心者みたいな漫画よく見るようになったよ
絵と表現が古くさいとか独白だけのポエム漫画でも
vvsmは不思議と漫画の文法みたいなものは安定してる
703スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 17:18:38.58
小説が書けないから漫画描いてるわ
人それぞれだろそんなもん
704スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 17:23:36.11
vvsmってなんで直毛しか書けないの?
705スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 17:29:54.09
>>704
ワロタwwwどういうことだよw
706スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 19:16:01.39
今風な癖毛っぽい跳ねた毛先を描けなくて全員矯正縮毛状態
707スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 19:17:57.08
最近スレから脱線しすぎ
絵柄スレいけよ
708スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 19:24:12.12
前スレぐらいから雑談vvsmに目つけられてるみたいで
一度目をつけると隙あらばすかさずスレチな話題を延々続けようとしてくるのでこまめに誘導してくだしあ
709スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 19:28:39.61
原作に萌えすぎて疲れた。最愛考えると苦しい
いつも全力で書いてるつもりだが
うまくそれが表現出来ていないようでつらい

でもそれ以外に
自分が萌えを表現する方法を知らないから書いているんだと思う
ちょっと別のこと考えた方がいいのかもしれないな
710スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 19:31:26.16
ひとつのジャンルを好きになると長いうえに
そのジャンル以外が目に入らない状態になってしまう
いろんなものを楽しめる器用な人が多い中
本当に 本当に 疲れました…
周りのサークルはどんどんかけもちや移動していく
もっといろんなものを気軽に楽しめるようになりたい
そしたらこんなに苦しくならんのに
711スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 20:40:32.27
閑古鳥な自分の支部漫画の隣にジャンル大手キター

なんだ人こんなにいたんじゃないですか…
どっから現れた…
私が同じネタを投稿してたとしてもこの怒涛の閲覧スピードと評価はなかったよね…

ああイベ出たくねぇなー
712スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 23:02:49.75
なんというまさに自分が求めてたスレ…。
オフ活動を休んでた友達がこれから再開するんだが
休んでる間に支部やついったーで交流しまくりランカーへ擦り寄りまくって
人気になってきてて鬱…上手いことやれる人はほんといいよなって思う

頭固すぎもっと交流したりすれば楽になるのにーとかアドバイスされてイラっときた…
いやまぁそれはできたら楽だろう自分が本当にそうしたいと思ってやったらね
擦り寄った相手の陰口を聞かされたことがあるのでほんとに上手く生きていくタイプなんだなーと。

支部の出現で実際に"上手い人"よりも"流行に乗れてる人"たちが評価されて人気になってくの見て
なんかなんのためやってるんだろうとか…
今の同人業界、市場が広まりすぎて…実力ないアーティストが
握手券付きCDで稼いでる音楽業界となんとなく似てるような気がする
馬鹿らしくてやってられない感じ。
713スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 23:49:54.30
流行に乗ったネタマンガが描ければ鉛筆でも背景なしでも評価されるんだよな。
ただしジャンル初期からこつこつネタを投下して被お気に入り3桁の人とか。
交流もいろいろ考えると…
こちらだけ感想送ったり本買ったり
奴隷ですか?みたいになったことがあるから
(大手ではなく似たような規模の相手に)
なかなか踏み出せない…
714スペースNo.な-74:2012/03/08(木) 00:40:17.91
>>712
握手券付きCDワロタw
確かに・・・
最近は会場でサークルに話かけたり知り合いになるために本買ってる人多い気がする
交流費用と思えば安いが、買っても先の交流に繋がらないサークルの本はいらない、って感じ
715スペースNo.な-74:2012/03/08(木) 00:56:34.00
知り合いになるために本買う人増えたね
義理書いというらしいが
感想の内容で本当に読んでるか斜め読みか分かるんだよね
分厚い本でごめんね無理しなくていいよ
本当に欲しい人に買ってほしかった
716スペースNo.な-74:2012/03/08(木) 01:06:05.95
義理買いで完売したら悔しいが
余って仕方ないので義理買いでもいいよ…
717スペースNo.な-74:2012/03/08(木) 02:56:18.06
片隅でひっそりとこだわりの本を売る
そんなんでいいんですよ
でも交流しないと空気ですか…
今の同人の空気、本当に寂しい
718スペースNo.な-74:2012/03/08(木) 05:16:47.06
ワカル。
自分は萌えを口で発散してしまうともう描かなくていいやと思ってしまう部分がある
だからなるべく萌えは形にしたくて創作にエネルギーを費 やしたいと思っている
…んだけど、この人の作風すきじゃないな〜と思っても付き合わないとカドがたち、
ネタかぶりが(パクられたとか影響受けてるとか思われるのも)いやで
なるべく同CPの人とは交流持ちたくない
それだけでげっそりHP持っていかれるのに、売れるためには付き合いも必要という現状と
イベント毎に新刊出さないと空気になるジャンルの雰囲気に正直ついていけず疲れている
マイペースに活動したけりゃ手にとってもらえない・売れないの覚悟しろって突きつけられてるみたい
719スペースNo.な-74:2012/03/08(木) 15:20:46.63
ジャンルカプによるんだろうけどマイナーにならない程度の小規模だと
SNS交流しないと本当に空気で
交流してたときはやはり買ってもらえたけれど
交流しなくなったら見向きもされないスタートラインにすら立てない状況疲れた
ただ本を出すだけじゃ駄目な今の風潮あわないから潮時かもしれない
べったり交流じゃなくてサイトで拍手でやりとりぐらいがいいよ…
720スペースNo.な-74:2012/03/08(木) 21:11:53.12
サークルとの交流を取るか
買ってくれるだけの買専相手にするかの二択
721スペースNo.な-74:2012/03/08(木) 21:37:33.22
買ってくれるだけっつーか
買ってくれる人がいるなら当然そっちが大事だわ
後は自分が相手の本を買いたいかどうか
買いたい本の作者なら喜んで相手するけどそうでないなら要らん
722スペースNo.な-74:2012/03/08(木) 21:50:06.48
>>719
あるあるある
最近参入したジャンルがそれだ
ツイッターやってない人いないので、やってないと空気
同人やってないただの作品ファンまでそんな感じ
ネット対戦も盛んなゲームジャンルだからかもだけど
723スペースNo.な-74:2012/03/09(金) 01:59:27.01
>>718
いつの間に自分書いたのかと驚くぐらい同じ状況だw
少し前に構想を友人に話してしまったら全く描く気が起きなくて
自分は萌えを全て語っちゃいけないタイプなんだ!って改めて気が付いたよ

だからツイッターで語るものは現在同人活動してなくて
これからもする気も無いキャラの事ばかりでキャッキャッしてる
本命に関してはボソッと呟く程度・支部もイラスト程度の投下
…なんで本当にコレ好きなのか?コイツ?状態

でも萌えネタは本で語りたいんだよね→そして売れない…ワロスw
のスパイラルwww
724スペースNo.な-74:2012/03/09(金) 03:29:33.85
自分もそうだな。ツイッターで萌えネタ呟いて
支部で漫画だのあげちゃったら本作る必要なくなる
支部は反応早いから余計になあ
オフも支部もツイッターもガンガンやらないと売れない…というか
波に乗れない置いてきぼりな風潮にほんと疲れる
ジャンル変るとまたそれを最初からなのもしんどいね
そうじゃなくてサイトのみ閲覧の人もいるんだろうけど、そういう層が見えないし
725スペースNo.な-74:2012/03/09(金) 07:10:07.17
本はある程度売れてるのに反応なさすぎて、それを気にしすぎて疲れた
自分の本に自信がないから他人の反応を気にしてるだけだってのは自覚してるんだけど
やっぱり感想は欲しい…

次の本で反応なかったら同人活動ちょっと休もう
726スペースNo.な-74:2012/03/09(金) 20:24:29.31
久しぶりに昔のオフ友と会ったんだけど
上手くなるより目につくようにするほうが大事
あんたみたいに基礎はあっても目立たないタイプがのしあがるには
実力だけで勝負なんて考えじゃだめだよ
自分の宣伝力が問われる場だよオフはと力説された
それはそのとおりなのかもしれないが疲れた
727スペースNo.な-74:2012/03/09(金) 20:59:24.35
描く気がしない
モチベーションの上げ方がまるでわからない
楽しみにしてますって言ってもらえるし
落としたら残念って言われて後悔するのも分かってるのに
もっと上手く描けるんじゃないのとか余計な事考えたら身動きが取れないw
728スペースNo.な-74:2012/03/09(金) 21:49:24.77
>>726
話半分に聞いとけばいいよ
もしのしあがりたいと思ってたとしても
結局自分に合った方法じゃなきゃ意味ないし
一番自分を分かってるのは自分だ
729スペースNo.な-74:2012/03/10(土) 14:44:10.79
参加するからには新刊きちんと用意したくて
計画的に原稿して活動してると
遊び呆けて新刊出せない書き手に目の敵にされて攻撃受ける不条理。
もうこのジャンル疲れたから春を最後に抜ける
今までよく頑張ったと思う
730スペースNo.な-74:2012/03/10(土) 15:04:05.14
ここ見てると交流関係で疲れている人多いね
私も前ジャンルで交流に疲れて交流切りまくったらどんどん本が売れなくなったな
本気で好きですって言って買ってくれてる人もずっといたけど空しくなった
渋・交流ジャンルだったので交流してない実力のあるサークルさんが
ほとんど去って欲しい本もなくなってヤル気がなくなってしまった
春から新ジャンルに移るけどここも交流主体っぽくて怖くなってきた
一度こういう経験するとどのジャンルに移っても不安でいっぱいになってしまうんだろうか…
もうひとつ萌えてるジャンルがあるんだが、そっちは渋・交流メインで
本を出したいけどそういうのがあって本を出すのが怖い
でも渋は合わないし萌えは発散したくてストレス溜まるんだけど
交流関係や渋関係を考えるとそれもストレスが溜まりもうどうしたらいいのかわからない
731スペースNo.な-74:2012/03/10(土) 16:31:26.23
>>730
書店オンリーにするとかどうかな…?
萌えを「形にする」事が主な目的なら割と満足感得られるよ
ただ、イベントでの直接やりとりがないから、実感としてのものは得られないかもだけど…
732スペースNo.な-74:2012/03/10(土) 17:57:54.73
>>729
> 計画的に原稿して活動してると
> 遊び呆けて新刊出せない書き手に目の敵にされて攻撃受ける不条理。

そのジャンル晒していいよ
733スペースNo.な-74:2012/03/11(日) 12:45:34.69
twitterでベッタリ慣れ合い&本落としまくりサークル者より
交流せず黙々とイベごとにちゃんと新刊出すサークル者
の方がカースト低くて叩かれるジャンルってわりとけっこうあるんじゃ…

twitterが蔓延してから交流苦手でもマイペースに活動できたオフまで
息苦しくなってきた感じ

734スペースNo.な-74:2012/03/11(日) 14:40:37.80
>>730
交流切ったら売れなくなった……って、他の大手が抜けるタイミングと
重なってるみたいだから、単に斜陽になっただけじゃないの?
それに「交流してない実力のあるサークルさん」がいたって事は
交流しないでも売れるジャンルだったって事だろ、なんか矛盾してないか?
しかも他のサークルが去って欲しい本なくなったらやる気なくなるって
創作する側の言葉とは思えない単に賑わってる支部人気ジャンルが好きってだけ?
それで支部や交流が嫌だ不安だって言ってる事が変だよ
同ジャンルでおまいの好きだった「交流してないサークルさん」みたいに
自分も交流しないでやればいいだけの話じゃないの
735スペースNo.な-74:2012/03/11(日) 14:48:52.59
単なる斜陽に思えるし交流で売り上げが変わるとは思えないが
好きだったサークルさんが去って新作が読めなくなると
自分のテンションが下がっちゃうのは分からんでもない
その部分以外は同意だけど

ジャンルが斜陽なんだからサークル同士買い支えあうべき!って人が重い
すいませんいくら同カプ同ジャンルでもいらない物はいらないです…
何で買わない奴の所為になるんだよ萌える本作れない本人の問題だろそんなの
736スペースNo.な-74:2012/03/11(日) 15:04:18.04
twitterや2で叩くしか脳のないバカ相手にオフ活動できなくなるなんて
メンタル弱いよねw
実害あるわけじゃなし、どうしても嫌ならtwitterも2も見なけりゃいいのに

常に人の多い支部とかの旬ジャンルにいなきゃ気が済まないくせに
交流は疲れるから嫌、でも仲間外れ(叩き)も嫌ってただのわがまま厨だろ
1人でやってく覚悟もないくせに、交流して媚び売るのは嫌って何様なんだよ

>>731の言う通り書店だけやってればいいと自分も思うけど
ここのわがまま厨はそう言われればまた「でも本は手渡しで売りたいし」
とか言い始めるんだよなもう好きにすればって感じ
737スペースNo.な-74:2012/03/11(日) 16:44:42.80
なんかやなことでもあったの?
738スペースNo.な-74:2012/03/11(日) 16:52:23.33
>>736
twitterや2で叩くしか脳のないバカ乙
739スペースNo.な-74:2012/03/11(日) 18:53:52.82
メンタル弱いっていうより天秤にかけたらそれほどの価値がないってだけだと思うけどな
苦痛まみれの中しがみついてまでジャンルに居座る理由なんて金と意固地なプライド以外ないでしょ
普通の人はただ楽しく同人活動したいだけだから、叩かれても悪口言われてても図太く
ジャンルにしがみついて活動したい人とは根本の価値観自体が違うんだと思うよ
740スペースNo.な-74:2012/03/11(日) 18:57:41.20
同人だけが生活のすべてじゃないからなあ
私生活がしんどい時にちょうど粘着が重なったりしたら折れちゃう人もいるよ
741スペースNo.な-74:2012/03/11(日) 19:26:50.49
好きだから描きたいって気持ちはあっても
嫌なことが重なると「なんかもういいや…」って思ってしまうよね
てかここってそういう人のスレだと思ってたんだけどな

と思って>>1見たら今は「疲れた人をさらに疲れさせるレスはやめよう」
みたいな文無くなったんだね、昔はあった気がしたんだが
742スペースNo.な-74:2012/03/11(日) 19:45:31.85
それは同人板の癒しスレですね<疲れた人をさらに疲れさせないように

お金も労力も時間も費やして、それでも楽しいからやってるのに
摩耗して楽しさなくなったらそこまでする必要なんてなくなるのは道理だよね
やめちまえなんて言えるのはそこに重きを置いてない人の勝手な言い分なんだから
気にしないでみんなゆっくり疲れ取ってください
743スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 01:13:00.88
ジャンルは盛り上がりつつあるのに
売上は五部以下
もちろんサイトはかんこなひとこな
海鮮の友達にはスペースを荷物置き場にされて
スペース前で他のサークルさんの萌え話を延々とされ

心がズタズタになりました
やめどきですね
744スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 06:58:18.45
>スペース前で他のサークルさんの萌え話を延々とされ
こんな人のいるスペース近付かないよ…そんな回線友達じゃないし
745スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 07:13:23.92
うちはスペ−スの中でだけどされるなあ他サークル萌え話…

うちの本には完全にノータッチ、大手の本しか興味無くて
渡しても迷惑気だったので最近渡してないけど、荷物置き場と
有料の椅子提供してるのに買うでもない
義理で買われても嫌だけど

好きだからと頑張って来たけど、今のジャンルあんまり報われないせいで
モチベーションぶっつり切れちゃったし、もう潮時かな…
こんなに苦労しても20人にも読んで貰えるかわからんとか…
746スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 08:58:01.38
何でそんな不満だらけの相手をスペースに入れるのか分からん
荷物置き場は提供しても良いけど追加椅子は用意しなきゃ良いじゃん
もしも売り子してくれてるなら本買ってもらえないのなんか問題じゃないし
友達=自分のファンじゃないんだから感想なくても他サークルの話しても別に良いだろ
747スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 16:53:45.96
最初から不満だらけだったわけじゃないんだろう

ジャンルのオフ会やツイッターで意気投合して
一人参加だし話しようよと荷物預かったりチケあげたりして
最初は遠慮してた回線友も段々それが当然になって
いつも誘われるんだからと毎度普通にスペ入り、
萌え話も尽きて、スペ主の本には興味ないままで
悪気は無く同ジャンル同カプの他の人の本の話ばかり、
とかそこそこ有る話しかと

回線の方には悪気は無いし実際悪くも無いんだけど
サークルの方としてはしょんぼりする気持ちは分かるよ

付き合い長い同人友なら別に本読んで貰えなくても
気にならないだろうけど、でもやっぱよっぽど特殊嗜好でない限り
さらっと読みはするけどな
748スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 18:47:01.73
>>746
気持ち的な問題じゃね?
友人なのに気も使わないなんてあり得ないし
そもそも相手から友達とは思われてないかもね
他サークルの話題って誰が聞いているか分からないから
ぶっちゃけイベントの時はしないもんだしさ
749スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 18:51:23.87
いや普通にするだろ
このサークルさん好きとか
このサークルさん良いねとか
750スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 18:53:55.87
イベント後のアフターでならするけど
会場じゃ言わないなぁ
751スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 18:59:38.92
そうなんだ?
その本どこら辺で売ってた?って聞いて買いに走るとか
普通にしてるけどなぁ
752スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 19:05:12.67
>>751はするけど>>749はしないなぁ
753スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 20:14:30.49
他サークルの萌え話って言ってるじゃん
好きね、良いね、どこ売ってたは萌え話じゃないでしょ
他サークルのここが好きでこの場面がよくてここ堪らなくてもうほんと好きーってのを
延々しかもスペースの前でされたら
スペースの前にいるだけで他の人は寄らないしそれが長時間だしおまけに
後ろでちょっと待ちながら聞いてたらそれが他サークルの話だったら
買い手としてはどうでもいいかなと思うよ
初見でちょっと見てみたい程度ならスルー対象
754スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 20:45:20.00
まあ745的な経緯のジャンル友というかジャンル知人なんだろうが
そうなってももうチケ渡さない荷物置かせないようにするタイミングも難しいよね
いきなりチケも荷物預かりもやめようしたら相手は急にどうして、と思うだろうし
かといって他サークルの萌え話延々キツイとか本当のことも格好悪くて言いにくいし

人気サークルなら買い手の邪魔になるからスペ前どいてと言えるだろうけど
過疎サークルだと何で?人居ないじゃん?な感じになっちゃうしね
755スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 21:02:00.56
スペース前はありえないと思うけど
誰もスペース前で話すのも良いとは言ってなくね?
756スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 21:13:56.49
チケについては嘘も方便で
別の友達が話し相手兼売り子で入ることになったからと言って断ろうかと。
当日急にその友達がだめになったことにする。

しかしそれでもメイワク友達がイベントに来たら荷物置き場とスペ前しゃべりは免れなさそうだ。
私は孤独が好きなの。と言ってもだめかな?
757スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 21:48:05.81
スペ前長時間喋りはサクルやってると人が来てても来てなくても迷惑だってことは
分かるんだけどね…そうでなくても大抵の人は察してくれるけど
鈍い人もいるからなー自分もされたことあって凄くいらいらする
荷物置き場については最近盗難が最近多いからってことで盗られたら責任も弁償も
出来ないしってことで断れない?

スペ前喋りについてはオブラートに言うしかないよなあ…あとずっとスペ前に
いられると多少通行人の邪魔にもなるし結構そう言う人の声って大きいから
隣のサクルがうるさく思ってる可能性もある
756が漫画描きなら誰かからスケブ受けた振りして絵を描いてたら
話を断る口実になると思うよ

あと、孤独が好きなの、と、友達が話し相手兼売り子に、は辻褄合わないから危ない
758スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 21:58:20.51
>>755
スペ前で長々話すのもサークル主創作にはノータッチで延々他サークル萌え話も
どっちも空気読めないなとは思うけどね
しかしどっちも完全回線の人には分からないことかもなとも思う
759スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 22:01:18.43
>>756
サイトの無記名コメントで煩くて迷惑だっていう苦情があって怖いし
巻きこみたくないからって言えばいいんじゃないかな
万が一サークル主と間違われて何かあると申し訳ないって言えばいい
そこで拒否られたらあなたの為を思っているんだから察してくれと強く言う
760スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 22:07:17.29
友達(ジャンル仲間含む)から本の感想もらう事なんかないし
自分も言わないのでこの流れでかなりビックリした
761スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 22:38:12.43
自分は平気、そんなので疲れるの?して何が楽しいんだよ
762スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 22:49:25.53
この流れって別に自分の本の感想くれないのが嫌って流れじゃないと思うけど
>>756を都合よく扱っている回線の行動の話でしょ
つーかいつまで友達扱いなんだその海鮮
763756:2012/03/12(月) 23:00:47.01
徐々に切るよ
マジに疲れるもの
サークルチケあげたり本あげたり
歳が離れているから姉御ぶったけど限界です
764スペースNo.な-74:2012/03/13(火) 00:20:54.24
流れぶったぎってすみませんね

ひゃほーオフ活動最後の原稿が終わるぜ!
十年頑張ってきた!書き尽くした!
悔いのないよう書いた!
これからは支部にまったり投稿したい
オンで自己満オリジナル描きたい
1ジャンルに身を捧げ原稿期間は何も見れない読めない自分に疲れたぜ
765スペースNo.な-74:2012/03/13(火) 11:41:56.05
スペ前お喋り...買いに行ってそれやってるサークルは後回しにして
後で買うの忘れたりよくするわ
時間に余裕がある時はお喋り終わるまで待ってるけど印象良くない
766スペースNo.な-74:2012/03/13(火) 14:18:02.00
本当に疲れたな
公式イベントに友達と行く予定だけど行きたくないな
テンション上がらないよ
767スペースNo.な-74:2012/03/13(火) 18:01:48.11
ツイッターで四六時中繋がってるのがベースのジャンルに疲れた
ツイッターやってない人はオフでも空気扱い…
やってる人はイベントがオフ会で、本は三次創作みたいなネタ乱発
そしていつも同じ顔ぶれのアンソロ…
なんなんだろう謎の圧迫感に疲れた
ちょっと休む…
768スペースNo.な-74:2012/03/13(火) 18:07:22.20
>>767
ほぼtwitter交流なしだが
イベントでお隣のスペースになった人の
「twitterでいつもお話してますなんとかです、はじめまして〜」の訪問者の多さに驚いた
あれだけでかなり売上出たのでは…
真似できないがすごい。
769スペースNo.な-74:2012/03/13(火) 18:10:25.12
ツイッターでお世話に〜
って言われても全く覚えていないので反応が悪く
そのうち全く言われなくなった私w
770スペースNo.な-74:2012/03/13(火) 18:12:27.90
ツイッターでお世話に〜って言ってくる人がクレクレ厨に進化したりはしないのかな?
一線引いておけばいいんだろうか…
771スペースNo.な-74:2012/03/13(火) 18:15:31.31
渡さなきゃ良いだけの話だよ
欲しいって言われたらいくらですって返せば良いだけ

問題なのは欲しくもない本をくれる相手
同カプだと断る訳にもいかずこちらの本を渡さない訳にもいかず…
772スペースNo.な-74:2012/03/13(火) 18:30:44.15
>>771
まさにそれで疲れたよ
同カプで断るわけにもいかず、しかも後日ツイッター上で感想のやりとりまでがテンプレ
同カプだからってカプ観キャラ観が一致していない場合もあるし、凄く疲れた
何か感想強制されてるような感じで
773スペースNo.な-74:2012/03/13(火) 18:56:40.48
リアとか同人で本作り始めた初心者なら本の押し付けってまだ理解出来るんだよね
憧れの人に自分が作った本読んでもらいたいって気持ちが大きいだろうし
挨拶には本を渡さなければって勘違いしてる人もいる
でももう何年も本発行してて本をくれる相手はなぜ相手が
要らない本は要らないとか読みたくないから買わないとか感想強要してるぽいとか
気付かないんだろうかと疑問でならない

去年、同じジャンルでカプは違うが偶然隣になったサクルにそのサクルが
昔発行した本(他ジャンル)をこれ無料なんです〜良かったら、とか言いながら数冊押し付けられた
全部合同誌っぽくしかも面白くない
一応サイトを見に行ったら「私BL駄目なんですよね〜」だってさ
貴方の隣にいた私は数字カプでしたけどね?
昔の本ってさ、要するに今要らないってことだよね。
廃棄本押し付けないでよ
774スペースNo.な-74:2012/03/13(火) 19:22:43.25
イベントと関係ない飲みの席でアラフォーのサークルさんに
うちの既刊本持ってないでしょと5冊くらいまとめて渡された時の居心地の悪さ…
確かに持ってませんがお前買ってないだろって言ってるのと同じだよと動揺し
テンパッてハイ持ってませんと答えてしまったよ
そしてその後以前購入してくれたらしいうちの本に駄目だしされた…
775スペースNo.な-74:2012/03/13(火) 21:17:48.07
>>769
10人もいないフォロワーの人にそれされて
自分が恥ずかしくてもう差入れも挨拶も本も買いに行かなくなったw
そんなもんだよなツイッターなんてw
776スペースNo.な-74:2012/03/13(火) 22:39:10.25
人に便利に使われるのに疲れてしまった。

ある人には、ミケスペ半乗っ取りに加えて、オンリ主催の大手サークルへの擦り寄りの道具にされ、
ある人には、同ジャンル作家さんの愚痴悪口の吐き捨て場にされ、電話断ってもメール大量投下、返事しないと電話来て…で睡眠時間激減、
ある人には、お気に入り作家さんを交えての地元旅行の単なる案内役、公式イベントに一緒に行く人がいない時の安全パイ?扱い。

その度に距離を置いて…をやっているが、悲しいかなそのループになってしまっている。
自分に人を見る目がないんだろうけど、ほんと疲れた…
普通にいい付き合いを出来てる人もいるんだが、こういう人から受けるダメージって妙にでかいんだよな…

上記のような目に合う度に、自分は知り合った人には誠実に接しようと誓うんだが、
そういうのがだめなんだろうか…
人が良すぎるってよく言われるんだが、自分としてはそういうつもりはないんだよな…
777スペースNo.な-74:2012/03/13(火) 23:34:40.56
>768
うちは前に別ジャンルに出た時両隣近辺がそんな感じだったなー
主がスペに着いた時のおはようございます、の挨拶はこっちからしたんだけど
交流上手っていうか受け答えはそつがないなあと感心した
隣に来る客来る客みんなpixivだのtwitterだのでいつも見てますー!ワー!キャー!みたいな感じだった
自分も若い時はそんなテンションだったから、別にそんな気にならなかった
でもうちはヒキだしガチ単一者なんで、交流はやっぱ無理だなと再認識
778スペースNo.な-74:2012/03/13(火) 23:56:49.49
>>777
自分もそんな感じ
常にテンション高いなあと思って眺めてた
同じく単一なので交流は諦めてるよ、ガマンしてするものでもないだろうし…
ただ、自分の活動スタンスを貫くにもそれが向いてるジャンルと
そうでない(まず交流ありきな)ジャンルがあるんだなあと最近感じてきて疲れてる今
779スペースNo.な-74:2012/03/14(水) 00:19:52.17
>>768
あるあるある
ツイッター流行ってから驚くほど見る
近隣スペースからフォロワーさんがどうこう〜とかキャイキャイ聞こえてきたり
交流を否定するわけじゃないけど
スペース前を数人で陣取って騒いだりとかは両隣のサークルにとってももすごい迷惑
イベントがオフ会っぽくなりすぎててる感じに疲れる…

780スペースNo.な-74:2012/03/14(水) 01:24:11.27
そのtwitterでいつも〜の話をしているお隣スペースを横目にした海鮮友達に
「ああいう風にしたらいいのに」と言われて疲れたよ…

多少交流はしているものの
なぜか地方の方が多いので
小さいイベントは来られない人が多い。

つか、そんなこと言われたくないし。
781スペースNo.な-74:2012/03/14(水) 07:01:29.20
ツイッターで知人以外とは全く話しをしていない
お話してますとかお世話になってますじゃなく
フォローしてますって言われるんでああそうですかと返すしかw
782スペースNo.な-74:2012/03/14(水) 08:30:46.32
ツイッターのことをオフの場に持ち込まれると疲れるな、確かに
783スペースNo.な-74:2012/03/14(水) 23:26:52.86
毎回買いに来る海鮮がうぜー
何かテンション高くてどっと疲れる
で、スペ前で本の感想延々と語るのも勘弁してください。
人だかりできるしジャマになるのよ

春にもまた来るんだろうな…と思うと気が重い
784スペースNo.な-74:2012/03/15(木) 00:36:59.19
>>783
何故それをメールで送って来ない!!という気分には確かになるな
スペ前で延々感想語られるのに(しかもエロネタ話)
メーラーはいつもひっそりしているよ…

周りで誰が聞いてるとも知れない場所で
なんで18禁話を聞かされにゃならんのだ…
785スペースNo.な-74:2012/03/15(木) 09:37:59.31
イベント参加するのが辛くなってきた
本を頒布するのは好きだが、周りから同ジャンル者の会話が聞こえてくるのが苦痛
本やサイトは見なければ済むが会話は遮断できないから困る
例え自分とまったく同じ解釈をする人がいたとしても、きっと会話はできない
なのでツイッターやピクシブもやってない

自分がオフ活動したことのないジャンルの話をされるのは全然平気
一度でもかすると独自解釈()が展開して駄目になる
これも自萌えになるのか

いっそのこと自家通販と書店委託オンリーに切り替えたいけど
イベントで手にとってくれる層と書店買いの層って結構違うし
出る数が激減するのは目に見えてるから踏み切れない
786スペースNo.な-74:2012/03/15(木) 10:28:21.27
>>785
自分が書きこんだのかと思った
他ジャンル・他カプの話は楽しくできるんだけど
自ジャンル・自カプの話になると途端に苦痛で仕方なくなる
だから同ジャンルの友達はいなくて交流なしのぼっちヒキ
海鮮からよく感想はもらうがその感想で展開される自分のキャラ観語りにも疲れてきた
感想いらないから黙って読んでほしいなんて思ったの初めてだ
787スペースNo.な-74:2012/03/15(木) 12:40:11.38
>>786
自分のためにも回線のためにも感想はいりませんってサイトにでも本にでも
書いておいたほうがいい
788スペースNo.な-74:2012/03/15(木) 18:06:34.69
>>785
わかるわー
自ジャンルはそれに加えて、搬入数やらスペース空にした時間までチェックする
奴がいるからおちおちトイレも行けん

交流してないと、2でジャンルスレ荒らしてる奴認定されてる気がする
周りの白い目がいたいお…
789スペースNo.な-74:2012/03/15(木) 19:06:41.84
>>787
感想に偽装した「海鮮のアテクシが考えたキャラ観」を押しつけられるのがイヤなのでは
790スペースNo.な-74:2012/03/15(木) 19:08:43.39
>>787
>>786は感想に偽装した「海鮮のアテクシが考えたキャラ観」を押しつけられるのがイヤなのでは
791スペースNo.な-74:2012/03/15(木) 20:29:44.72
貰う感想は選り分けられないし疲れてきたんだから書いておくに越したことは無いよ
792スペースNo.な-74:2012/03/15(木) 20:33:29.29
キャラ観じゃなくてネタ被りが嫌だから自ジャンル自カプの
本やサイトや会話は聞きたくないわー
定番の獣耳女体とかだったら良いけど
こうこうこう言う展開考えてるんだ、あとこここんなのどう?とか言ってる内容が
自分で考えてるのと同じだとそのネタで本作る気なくなるから
聞きたくない
793スペースNo.な-74:2012/03/15(木) 20:34:43.86
自分は別ジャンルの友達連れて行って
その友達のジャンルの話してるよ
794スペースNo.な-74:2012/03/15(木) 20:38:55.56
自分も同カプ者とはネタの話しし難いな
そのネタ聞いた、知ってるって思われたらガッカリされるかなって言う
大変自意識過剰な理由でだけどw
後なんでだかジャンルやカプの違う友人の方が
あのキャラはこうだよね、って話題が楽しいのもある
795スペースNo.な-74:2012/03/15(木) 21:04:11.39
>>792
ああ、わかるそれ
萌えバナ好きな人とか
他人の萌え考察好きとかいるけど
自分は作品で読めたらそれだけでいい
自分も萌えは作品内に突っ込むから
他人に萌えバナする必要性がないや
796スペースNo.な-74:2012/03/15(木) 22:12:32.53
>>788

イベントヲチするヤツいるよね
自分は前いたジャンルでスペースでこんなこと話してた〜とか勝手に2に書かれたわ
しかも内容に身に覚えがなく、せいぜいスペースに来てた別ジャンルの友達のことでも
勘違いしたんだと思うけど、想定であれこれ書かれて本当腹立たしかった
反応したら負けだからスルーするしかないし
交流してないと勝手な想像とか疑心抱かれてたりして
同人の付き合いってホントめんど臭いなーと思う

でも上で出てる意見と同じでカプ観キャラ観は
同ジャンルの人と一切話したくない派で交流無理なんだよ・・・・
淡々と本で萌え吐き出したいだけなのにそれ以外の部分で疲れること疲れること・・・
797スペースNo.な-74:2012/03/15(木) 22:32:18.11
>>787
786だけど言葉が足りなかったな
>>789の言うとおり感想を装った自分語りに疲れたんだ
サイトはすでに不具合連絡用のみの画像メアドだけど
それでも凸してくるから迷惑メールフォルダも検討中
798スペースNo.な-74:2012/03/15(木) 22:43:46.92
>>794
同カプ者だとフィルターかかってるから萌語りしても
お互いに譲れない部分も出たりするけど
他カプ者と自カプ話するとわりと柔軟に盛り上がる気がする
799スペースNo.な-74:2012/03/15(木) 23:28:11.23
イベント体力的にしんどいマジしんどい
なのに脳内麻薬出まくるからその快楽から抜け出せない
海鮮じゃ駄目サークル参加じゃないと
身体ボロボロなのにイベントの1日の為だけに生きてる
800スペースNo.な-74:2012/03/15(木) 23:28:58.50
身近な友人には相談しにくい事もふだん接点のない美容師には言えるみたいな?
801スペースNo.な-74:2012/03/15(木) 23:33:53.80
>>788
>>796
わかる
イベントヲチャ多すぎ
交流嫌いだから引きこもってるのに、2のスレ嵐あいつじゃね?
見たいな空気は耐えられん
ミケですら10以下の狭いジャンルなのに、お客が本買って去るたびに隣でヒソヒソ…
何この公開処刑
802801:2012/03/15(木) 23:38:15.95
補足すいません
10以下ってのはスペ数です
803スペースNo.な-74:2012/03/15(木) 23:57:38.83
srsは移動した人の粘着砂かけがほとんどだと思ってる
ツイッターでジャンル変わってもがっちりまだ複数とつながってる人疑うわ
804スペースNo.な-74:2012/03/15(木) 23:59:17.83
SRSってなんだよそれ
805スペースNo.な-74:2012/03/16(金) 00:18:31.51
さらしじゃない
806スペースNo.な-74:2012/03/16(金) 00:39:59.83
特殊な用語使うなよ
807スペースNo.な-74:2012/03/16(金) 00:56:45.27
ggrks
808スペースNo.な-74:2012/03/16(金) 03:24:13.51
旬なネタをかぶらないうちに早く描けないし
同ジャンルの人の作品が全部ライバルみたいに見えてきて読めない。
海鮮友達が誰かを誉めてもイラつく。
私も海鮮のころはただ楽しかった。
809スペースNo.な-74:2012/03/16(金) 13:29:34.97
もう描くのが辛い
誰も見てくれないのに描いてる辛さ
一体何の為に描いてるのかわからなくなってきた
810スペースNo.な-74:2012/03/16(金) 14:01:30.91
自分の作品に毎回自信がなさすぎてイベント行くのが怖い
自分なんて数あるサークルの中の1サークルだってわかってはいるんだけど
買ってくれた人につまんないって思われたらどうしようとか
この程度の作品しか作れなくて本出すなんてとか思われてたらどうしようとか
そんな被害妄想?ばっかりしてしまうよ
811スペースNo.な-74:2012/03/16(金) 14:17:21.29
じゃあやめれば?
812スペースNo.な-74:2012/03/16(金) 17:27:40.11
そんな返ししか出来ないならこんなトコ見るのやめれば?
813スペースNo.な-74:2012/03/16(金) 20:40:29.54
>>809-810
自分が書き込んだのかと思った
ヒキぼっちサークルでイベントでも誰とも話さないし
修羅場中とかたまに何やってるのかわからなくなる
脱稿しても達成感より恐怖感におそわれるし
イベントで売るのが鬱だし周りに対して疑心暗鬼になる
疲れた…
814スペースNo.な-74:2012/03/16(金) 23:46:32.85
わかるわかる
イベントのこと考えたら不安でどうしようもなくて
大抵前日まで「やっぱり行くのやめようかな…」って毎度悩んでるわ

それでも、イベントで本買ってくれる人がいたり
原稿してて楽しい瞬間とかあってその勢いで
次のイベント申込→イベントに向けてどんどん不安に…のループしてる


一度、一年くらいイベント申込やめてみたらいいんだろうけど
それも怖くて疲れるばかりなのに止まれない
815スペースNo.な-74:2012/03/17(土) 00:25:35.23
自分が沢山いた…あるあるすぎwwww

もうやめようもうやめようって思ってるのに
気付くとまたイベントに申し込んでるんだよなあ
イベントのテンションとか原稿も楽しいときは楽しくて…
でも疲れてるのも事実で…イベント申し込みをやめればそれですむのに
萌えはあるからつい申し込んじゃって締め切りにおわれて
こんなの大して売れないし誰も待ってないのにああもう!って
また後悔してたりするwww私も止まりたい…

いっそ萌えが消えて純粋な回線になれたら良いのになあって最近よく思うよ
816スペースNo.な-74:2012/03/17(土) 03:49:10.51
>>808
私の場合は同カプの人が全員ライバルに見えて純粋に楽しめなくなった
原稿中に好きなサイト覗いたら自分にはとても描けないような
萌える絵を描いていて、原稿を描く手が止まって新刊落とした
それ以来サイトはあまり見なくなって
本は買い逃したくないから買うんだけど
すごく萌える物を見ると負けた…みたいな気持ちになる
勝ち負けとかじゃないのはわかってるんだけど…

描くのが遅いからいつか描こうと思ってたネタが
被った本が発行されてるのを見た経験が何度もあるし…
本を読むのは常に恐怖と隣り合わせだよ
かと言って他人の描いた物を一切見ないで
創作だけに打ち込むという潔さもない
817スペースNo.な-74:2012/03/17(土) 06:20:54.98
相手が自分に描けないものを描いているように
自分も自分にしか描けないものを描いているので
他人の本の内容に凹む事はあまりないけど
立体感のある絵が描けないので画力方面では嫉妬するな
相手が自分よりずっと若いとなんかちょっと切なくなる
まぁだからって見るのやめるって選択肢はまるでないけど
参考になるものは全部参考にしたいし

参考にしても全く再現出来ないに自分の画力に気持ちが折れる事は良くある
818スペースNo.な-74:2012/03/17(土) 10:19:54.52
感想無いのが感想なんだよね。
長い同人人生、2年以上、10冊以上、数百ページ分の本を出してきて
一通も感想貰えなかったジャンルは初めてでした。

部数が二桁前半から一向に上がらないのも、支部でブクマ数百の絵に
囲まれて自分はブクマ一桁ばかりなのも評価されないクセに自分
何必死になって宣伝しちゃってんだろ格好悪い、とネガな感情が募って
地味にライフを削って行ってたみたい。

後期参入だったからとか自カプだけで何百サークルあるしとか絵と話が
ジャンルに合わないのかなーとか、どうにかモチベーションを維持する為に
自分を誤魔化し誤魔化しやって来たけど、何か目が覚めた。
神だらけのこのカプに自分はまったく必要なくて、取るに足りない存在で、話もヘタレ
絵もヘタレで誰にも求められてないんだ、と噛み締めて、ものすごく虚しくなって、
ジャンル愛までしおしお萎んでしまった。

ジャンル萌えじゃなく自分萌えなだけだろと言われそうだけど、描き手なんだから
自萌えに決まってる、でもこの萌えを寝食削って身銭を切って形にしても
誰も欲しがってくれないなら本作る意味無いよね。

春の本はどうしてもモチベーション上げ切れずに時間一杯一杯で酷い出来に
なってしまったからもう無配にしよう、ちょっと休んで、身の振り方を考えよう…
819スペースNo.な-74:2012/03/17(土) 13:45:08.32
自分より症状重い人が続いて、自分まだまだやれますわー!な気分になって来たぞ
すまん!!
マンガが好きだ!アニメが好きだ!人の絵が好きだ!人の話が好きだ!作品が好きだ!
自分の能力のなさは泣けてくるけど、好きなもんは好きだ!!
自分の若い頃、イベントにお仲間がいると思って足を運んで小遣いで買えたコピー本を忘れない!
ジャンルで需要あまりないけど全年齢向けコピー本原価割れ作るのやめんぞ!!!
エロエロ描きにpgrされてるけど、15歳くらいの子のために続ける!
820スペースNo.な-74:2012/03/17(土) 15:39:40.17
自分は高尚様たちに3年間ずっとエロ本pgrされてる
エロがあるから売れてていいですねさすがエロ本は凄いです
自分はエロが書けないからどんなにストーリーに凝っても売れません
エロが無いだけでストーリーの凝った本が売れないなんて悲しいです
と面と向かって言われた
エロ本ですみません売れててすみません
疲れ果てたのでジャンル変わります
821スペースNo.な-74:2012/03/17(土) 15:43:16.34
>>819
おうがんばれ!

自分もいろんな人に手軽に笑って欲しいから
短編詰め合わせのギャグ漫画ばかり出してる
そんなんだから感想は皆無なんだけどイベのスぺ前立ち読みさんがブフォって噴いてくれるのが唯一の楽しみ
だけど最近息切れしてきたから休む
822スペースNo.な-74:2012/03/17(土) 16:23:54.84
>>820
エロ描くのすごい技術いるから難しいのにひどいな高尚
うちのジャンルエロエロ描いてくれる人いないから820に来てほしいわ
823スペースNo.な-74:2012/03/17(土) 16:35:34.45
エロでもギャグでもテンプレ本じゃない作品が好きだ
二次創作で原作の良さを生かしつつオリジナリティを入れるってのが難しくて
印刷出したあとの「これって面白いのか?」って自問自答して疲れ果てる
イベント前ブルーだね;
824スペースNo.な-74:2012/03/17(土) 17:37:51.24
>>819
何か勇気付けられたよ、ありがとう
もうちょっと頑張ってみようと思う
誰か読んでくれてちょっとでも面白いって思ってくれたらいいな
825スペースNo.な-74:2012/03/17(土) 17:49:29.57
イベント前ブルーで疲れてきた…
入稿した本が売れるか心配だ
シブにサンプルを投稿してもブクマが全然付かない
ブクマが付けば売れるってわけじゃないと思ってるけど不安で疲れた
826スペースNo.な-74:2012/03/17(土) 19:01:12.46
イベント前ブルー…的確すぎる言葉だ

支部のブクマに一喜一憂して
最近じゃ原稿やるのに影響が出始めたから
火狐でアドオン入れて一切見えないようにしたらとても快適だよ
多分、支部やめるときも全く見ないまま垢消すと思う

今回の新刊もどれだけブクマ付いてるか知らないけど気持ちは楽だな
827スペースNo.な-74:2012/03/17(土) 21:19:53.27
イベント前ブルー…私もです、あしただよ
支部のサンプルは見てもらえればいい
見てさえもらえないのはキツイ
なので閲覧数を何度も確認してしまう
以前は凹むとそれがモロに絵に出てしまったが
今はだいぶ調節出来る様になった
けどやる気は相変わらず回復せず…すぐにネットに逃げてしまう

今支部見てきたらサンプルじゃないけど
漫画に10点入っていた!嬉しい
頑張ろう
828スペースNo.な-74:2012/03/17(土) 22:52:04.68
自カプ大手はイベントで列が出来て瞬殺だが
支部だと閲数も点数も控え目
自ジャンルでの支部はタダで漫画を読む場所になってて
そこでオフの宣伝するのは「お金取るのか」という空気になってるからだろう
支部とオフ活動(現実)のギャップを感じた件でした

自分はどちらもギャップのないド底辺です
829スペースNo.な-74:2012/03/18(日) 01:12:13.22
点数控え目だと分かってても、支部にはオフ宣伝載せてしまう気持ち分かるよ
支部にオフ宣伝載せるとさ
点数はつかなくても、当日買いに来てくれる人の数が全然違うとです
文字通り瞬殺しよります。宣伝しないと売れ残るとです…
コメントには本買いました!と言って感想来るけど、なんで点数だけ入らないのか不思議で仕方ない

MY疲れ
新規参入してきたサークルさんがウザい
ウチがミケ参加や書店委託やら何やらやってるせいか
ミケへの参加方法や、書店で有利になる審査の出し方が無いかや
ウチの総発行部数や委託部数をアレコレ聞いてくる
それはまぁ良い
だがしかし、答えられる範囲で答えてやっても、お礼の一言も無い…
なんでだ…なんでなんだ…不思議で仕方ない
830スペースNo.な-74:2012/03/18(日) 01:17:10.90
発行数etcを尋ねるって相当失礼だと思うんだが
829やさしすぎだろー・・・
自分だったらスルーでおかしな事を聞くやつには返事もしない
831スペースNo.な-74:2012/03/18(日) 01:48:31.92
自分で調べもしないで他人に聞く教えてチャンは知り合いでもスルーだ
ミケの参加方法なんてネットで調べりゃ一発だろ
自分が初オフ参入した時も全部自分で調べたから尚更理解できない
832スペースNo.な-74:2012/03/18(日) 21:41:23.52
常識外れなことする人にお礼を言うとか常識的なこと期待したら駄目だよ
833スペースNo.な-74:2012/03/18(日) 21:53:23.37
でも同じレベルに落ちたくないじゃない
834スペースNo.な-74:2012/03/18(日) 23:49:53.61
そういう奴に優しくするとそいつは「これが当たり前なんだ」と思い込んで
あちこちで同じ事繰り返すよ
835スペースNo.な-74:2012/03/19(月) 03:20:12.78
他の人への被害を食い止めるためと思えばびしっと厳しい態度も取れるんじゃない?
めぐりめぐってそいつが将来思い出してのたうちまわる黒歴史を減らしてやることにもなるw
一番いけないのは餌やって厨行為の芽を育ててしまうこと
836スペースNo.な-74:2012/03/19(月) 11:04:27.40
うん、ちゃんと答えてあげるなら答えた後で
こういう事聞くのは失礼になっちゃいますよって
言ってあげたらいいんじゃない?
それでふてくされたりイラっとくる対応されたら今後スルーで

部数云々はある意味「女性向同人の常識」だからなあ…
男性向はサークル同士で部数の話バンバンするし
837スペースNo.な-74:2012/03/19(月) 15:07:37.39
支部見てると皆の更新の早い事早い事…お前ら働きながらいつ絵描いて原稿してるんです?
自分は本出すだけで精一杯で落書き漫画更新ー!なんてできないよ…
別にそれでも新刊落とさず出してるし手ごたえはあるのに、
贅沢な事に落書きやらなにやらをちょこちょこと更新して評価やらきゃっきゃと
コメントしあっている人たちをみると羨ましくて仕方がない…
息抜き更新が何もないので周りの自分に対しての評価が下がらないかも気になってしまう…
新刊が出るまでの執筆作業中は只管孤独に耐えるのみ…
838スペースNo.な-74:2012/03/19(月) 16:24:02.42
解像度低い絵って簡単じゃん
色も印刷の変色気にしなくていいし
839スペースNo.な-74:2012/03/19(月) 16:52:57.98
今は支部やってツイッタやってオンでのファンを増やし
イベントで数回出てまた次の流行へいく人が多いような気がする。
そんな上手く世渡りなんか出来ない、でも支部とか宣伝して評価なしで
落ち込むの嫌だしマイペースでやっているわ
840スペースNo.な-74:2012/03/19(月) 17:51:35.14
>>837
物凄くわかる…
841スペースNo.な-74:2012/03/19(月) 18:04:00.78
ツイッタでファン増やすって大変そうだなあ…
そんな魅力的な呟きできんわ
むしろ馬鹿として発見されそうで怖い
今日も孤独にスパコミの原稿やってる
842スペースNo.な-74:2012/03/19(月) 18:08:35.03
自分も。なるべく自ジャンルものとかフォローしないし

春楽しかったけど疲れたなー
疲れたけど原稿やりたいのでやる
やっぱりやるの楽しいんだろうな…やめられないし
すごく疲弊してるんだけどな…
843スペースNo.な-74:2012/03/19(月) 19:08:00.79
イベ前後は本当に今は839の言うとおりだなと感じる
支部で有名なら最初のオフはさくっと売れるしなあ

イベ前後のきゃっきゃは自分はそういうのは別にいいやと思ってたけど
イベ後にぼっちがモロばれだとかそれが面倒
なんだか二時創作って今は好きキャラ描いてるだけじゃ済まなくなってきて
ほんとイベ前後精神的に削られる
844スペースNo.な-74:2012/03/19(月) 19:12:52.32
なんだろうね
ちょっと前は個人の自由で活動スタンス選べてたのが
ほぼ交流強制・必須、みたいな空気が生まれて来てる感じがする
勿論この辺の感覚もジャンルによるとは思うけど
845スペースNo.な-74:2012/03/19(月) 19:15:00.13
別にひとりで好きなキャラかいて交流なしだって誰も何も言わないと思うけど…
ぼっちがバレたってマジぼっちの人には周りも興味持ってないから
あいつぼっちなんだーとかは思わないんじゃね?
苦手な交流に必死になるより交流なしで売れる本目指す方が気持ちが楽ならそれでいいと思う
846スペースNo.な-74:2012/03/19(月) 19:22:53.73
交流はともかく支部でも頻繁に宣伝更新してウケてないと中々オフでも反響が薄いのがね…
847スペースNo.な-74:2012/03/19(月) 21:17:28.38
公式のイベント行ってみて
他の人の熱さに
こんな人たちに手に取ってもらえる本を作る自信がない!と思った
公式イベントに来る層=同人層ではないけどさ…
つまり自分のオタ度熱中度は薄いと思ったんだ
前から入れ込み方が足りないとか言われて
売上低かったし…
848スペースNo.な-74:2012/03/19(月) 22:18:24.70
交流なしでも売れてるところは売れてるよねいつかそうなりたいよ。
最近同カプというだけで徒党を組んでツイッタで繋がってるからまじで面倒。
オフ会だのスカイプだのそんなに一日中交流ばかりできるか馬鹿野郎と思う。
849スペースNo.な-74:2012/03/19(月) 22:35:21.76
ぶっちゃけそんな所見ると欲しくなくなる
850スペースNo.な-74:2012/03/19(月) 22:52:12.11
イベントの後はTwitterで感想やらの本の褒めちぎり合い…
遠巻きに見てるdpkの自分が惨めで疲れたよ…
851スペースNo.な-74:2012/03/19(月) 22:59:53.70
公式に新燃料投下でpixivとtwitterがえらいことになって盛り上がってるけど
ネタかぶりとか怖くて見れない
自分はしばらく咀嚼しないとネタを形にできないし…
スピード早くて疲れる
しかもゲームジャンルだからプレイの時間も今取れてない…
852スペースNo.な-74:2012/03/19(月) 23:57:37.93
プレイの時間ってほんと無いよね…
それで自分はゲームジャンルは回線になったw
周りがすごく速いから不思議に思って
みんないつプレイしてるの?と周囲に聞いてみたら
私以外みなさん専業主婦さんでありんしたよ…
853スペースNo.な-74:2012/03/20(火) 03:11:19.36
RPG扱ってるけど、最初はプレイに集中して、しゃぶりつくしてから描き始めた
ただ、描き始めた頃にはすっかり人が他へ移っていたわけだが…
発売してすぐなんて、特に漫画はとても描けないよ…
854スペースNo.な-74:2012/03/20(火) 04:20:28.77
ゲームは発売前妄想プレイ漫画もあるし発売日か翌日にはクリア記念漫画も上がるし
ほんと早くてすごいと思う…
855スペースNo.な-74:2012/03/20(火) 08:35:56.23
オンリーイベントに冬の新刊を委託参加。結果は1冊。
数回のイベントに出てこの1冊しか売れていないので
ツイッターで「次の新刊の冊数半分でいいよね」と零したら
委託先の方から↑に反応した意味深なツイートを残した上で
「私の売り方が悪かったといいたいんですよね」的なメールが
返ってきて余計に落ち込んだ。

正直、「次の新刊の数、半分でいいよね」をどう解釈したら
「本が売れなかったのは委託先の所為」となるのか教えて欲しいとも思う。
その方は今回委託した本が前回立ち読みすらされなかった事を知ってるから余計に。
856スペースNo.な-74:2012/03/20(火) 09:40:34.36
>>855
言っちゃ悪いがツイッターなんかで愚痴る方が悪いと思う…
しかも委託先の人も見てるんだよね?
857スペースNo.な-74:2012/03/20(火) 10:21:18.66
相手は当てつけられたと思っただろうな
相手がかわいそう
858スペースNo.な-74:2012/03/20(火) 10:26:49.94
>>855 ツイッターって人によってとらえ方やうけとめ方が違うしな
どっちかというとマイナスの意見のほうにとられるよね
部数云々は言わないほうがいいと思うつか1冊しか売れてないのに
そりゃ当てつけにきこえるわ。
859スペースNo.な-74:2012/03/20(火) 10:26:52.45
そもそも有名ランカーとかよほどのニッチ需要カプでもない限り他人のスペで
あまり売れるもんじゃないからなー、たとえ同カプの本でも中々ダメだよね

委託受けてオケラぽい時にこっそり一冊買ったり、委託受けてもらった時に何か一冊買ってくれたぽい雰囲気の時があって
お互い少し気まずかったりなこともあった思い出があるわ
委託する側としては普段自スペに来ない人に表紙チラ見してもらっただけでも万々歳なんだけど
受ける側としてはやっぱり売れないと気負うから、中々交換委託とかしなくなった
昔はたまにしてたんだけどねえ
860スペースNo.な-74:2012/03/20(火) 11:07:35.23
正直周りの本がかなり売れてたって話が実況TLで流れてきたので
自分の中では単純に自虐的なつもりで書いたつもりだったんだけど、
はっきり「あてつけに聞こえる」って言ってもらえてスッキリした。
もう一度きちんと謝罪メール送ってくるよ。
861スペースNo.な-74:2012/03/20(火) 11:47:05.51
行ってらっしゃい。
2人のわだかまりが無くなって和解できると良いね。検討を祈る。
862スペースNo.な-74:2012/03/20(火) 11:51:52.03
謝罪メール出そうって思うの偉いよ
がんばれ

ツイッターってやはりそういうところ難しいツールなんだよね
863スペースNo.な-74:2012/03/20(火) 12:21:37.59
ツイッターって、誰に当てたものでなくても
ネットに書き込んだ以上は「自発的に外に向けて発信してる」わけだからね…
愚痴や自虐とかは周りの怒りや不信を買う事が多いね
そんなレベルじゃなくても、友達なら気を使うし。

同人で疲れた時はとりあえずこのスレや他のスレに吐き出してるw
表に出るところではポジティブに行きたいね…
864スペースNo.な-74:2012/03/20(火) 12:39:08.49
皆が863みたいに思えば良いんだろうけど、
実際はブログにしてもツイッターにしても
ネガティブ発言する人多いからな…

ネガティブ発言の酷い人をブロックしていって鍵もかけたら
フォロワー数が激減した代わりに平和を得た気がする。
865スペースNo.な-74:2012/03/20(火) 12:46:02.03
まだブログに愚痴書く分はいいんじゃない?
伏せて愚痴ですとワンクッションおけば見たい人だけみるし
ツイッタの愚痴は自慢か高尚に見えなくもないんだよね
美大出身なのにデッサン力なくて泣けるとかでも
高尚乙にみえるし。
866スペースNo.な-74:2012/03/20(火) 12:58:09.61
愚痴でもなんでもない一言に
私の事ですか…?切ってください…という内容のDM送られたりした時は
マジ同人活動面倒臭いと思った
気にし過ぎの人が多くて疲れる
867スペースNo.な-74:2012/03/20(火) 13:18:15.84
「絶対お前ではないw」というくらい気にしすぎの人がいる反面
あてこすりしたいくらいの厚顔な奴にはストレートパンチ喰らわせても
「そういう人ってイヤですよねw」とか言ってるものなんです
お前だお前
868スペースNo.な-74:2012/03/20(火) 13:47:01.02
支部やツイッタのせいでどんどん疲れてくる
両方ともやめたときはすっきりした
869スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 00:38:55.23
支部や交流ありきのジャンル
twitter頑張ってみてオフ会に出たりしたけど
周りと自分ののめりこみ度の違いに愕然として
(周りのほうが全然ディープだった)
なんか負けた気分になり
家族からもイベントや原稿で家を空けたり時間をとったりすることを責められ
なんだかわからなくなった

キャラには萌えているし
本が出来ると嬉しいけど
部数も出ないしね…
870スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 01:02:35.75
>>869
まず自分を捨てる
それしかない
同人やってる人で親戚の法事に出ない人なんぞ沢山おる
871スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 01:11:39.75
たくさんはいないだろw

他人と比べても仕方がないし
周りが詳しいなら教えて貰うと言う手もあるし
良い方へ考えてくといい事あるかもよ
でも疲れてるならちょっと休むのもありだよね
872スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 01:16:42.37
交流のあるジャンルにいるけど
twitterはもう無理だと思ってやめたらスッキリした

回りがtwitterやっていたからやらなきゃいけない気分になってたけど
別ジャンルの知り合いがやめたと聞いたのをきっかけに自分もやめた
twitterの交流に疲れていたからこれからは今まで通りゆっくり活動したい
873スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 01:43:06.62
>>871
少ないとも言えないかもしれないな
自分も人生で一度だけ法事に行ったのが
小学校の時に田舎の本家が滅亡した時だけだった…
874スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 02:14:14.70
ツイッター愚痴スレかよ
「ツイッターのせいで」をメインに書きたいなら余所行けばいいのに
何度言われても沸いてくるね
875スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 02:38:04.34
>>1
※このスレでいう同人活動とは「オフラインでのサークル活動」を指します
876スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 11:04:54.97
>>874
今同人で疲れてる人ってツイッターが原因な人が
増えてるんじゃないの?自分はやめればいいと思うけど
そう思えば昔のオフは気楽だったな。
877スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 11:22:52.18
先日余りに疲れてイベント休んでしまった…
それ以来ずっと胃が痛くて、無理にでも行けばよかったと後悔ばかりしてる
もうこういうことがないよう頑張らなきゃな
878スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 12:18:28.59
「がんばる」ことを頑張り過ぎない様にね
879スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 12:27:21.70
周りの同人友だちが
たまたま旬ジャンルといわれるものにはまって本が売れるようになってから
全員売上至上主義みたいになって疲れてきた
アフターでも金宣伝方法部数あげるノウハウの話ばっか

同人で金儲けする人の存在は否定しないけど
こちらは完全な趣味でやってるのに金儲けの話持ってこられると途端に生臭く感じるから
多分つきあい自体見直したほうがいいんだろうな
880スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 13:12:23.86
>>876
ツイッターの話したくないからこっちのスレに来てるのに
何言い訳してんの
881スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 13:19:38.70
そろそろ次スレを考える時期だからテンプレづくりとかしてもいいとは思う

ただ、Twitterの愚痴はTwitter愚痴スレ、ピクシブ関係も専門スレ、
売れない話は売れないスレ、と棲み分けを進めていくとこのスレなくなるなとも思う
人間関係なら友やめ系、家族関係は既婚・既婚子アリでそれぞれスレがあるし
882スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 13:24:02.69
>>880
あなたのほうがスレチですよ
883スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 13:31:45.68
>>882
>>1読めないヤツはくるな
884スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 13:33:27.57
>>881
twitterが嫌だというのを言いたいがためにこのスレに書き込むのはないと思うんだが
アンチスレ行ったらいいのに
885スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 13:35:20.20
>>881
ともやめ、既婚以外で疲れたって書き込みよくあるじゃん
書き込みが無ければこのスレは落とせばいいんじゃないかなぁ
886スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 13:37:22.11
>>881
だよねえ
原因は色々あるんだし切り分けて追い出したら人いなくなるわ
そこまで特定の話題が許せない人の方がそれ自体の
アンチスレに行けば良いと思うんだけど
887スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 13:58:33.59
書き方の問題な気はする
「Twitterで交流しないと売れないジャンルで、本の内容だけ評価して欲しいのにしてもらえない」
なら「オフ同人の悩み」だけど
「Twitterで交流しないと売れないジャンルだけどTwitter苦手」だとTwitterの愚痴に見える
そしてTwitterの愚痴なんだったら、オフ同人の愚痴とはちょっと違うんじゃないのと思う
888スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 14:34:33.88
いまや同人活動するのに支部やツイは必須状態だから
その愚痴が多くなるのは仕方がない気もする

ただ、私も私も!ってなってどんどんスレ違いな話になるのは
微妙だとは思うけど
889スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 14:45:04.76
>>880 自分はツイッタの話をしてる人じゃないんだけど
ここって疲れた住人の愚痴をする場所だからそこまで厳しくする
必要もないと思うんだが嫌いな話ならスルーしてやればいい
ここぐらいはまったりやろうよ
890スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 14:57:33.56
マンガを描くのは好き
コマと話がついてればいくらでも描ける
一枚絵と表紙が苦手
つまりカラーが苦手
でも表紙が下手だと手にしてもらえない…
ほかは 知らないけどトップでサイトリターンされる率も高い気がする
やっぱりカラーのせいかなぁ
練習してるけどあまり変わった気がしない
もう疲れたなぁ
891スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 18:32:49.50
>>887
同意
ツイッターに疲れたメインになってるとたとえ愚痴スレでもスレチはスレチ
ここに書きたいならちょっと推敲してオフに疲れたメインに書き直せばいいだけの話だと思うのに
我も我もとツイッター愚痴が続いてウンザリ
892スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 20:25:53.45
そこまで嫌ならツイッターをNGにしとけばいいじゃん
893スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 20:27:25.35
スレ違い指摘されても開き直って
私がここで言いたいの!なんて居座るような人じゃ
むしろ周囲の方が疲れてるんじゃないの…
894スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 20:30:46.51
最近でもないけど
ある一定のスレに煽り荒らしとして
なんでもかんでもスレチ出てけっていうのが出てるから
適当にスルーしつつ適度なレスしてけばいいと思う
895スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 20:33:49.54
あくまでオフ同人メインの話しとして書けば良いのにって
何でもかんでもスレチって荒らしてるのとは全然違うだろ
896スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 20:36:24.92
字書きの相手すんの面倒臭くて疲れた
897スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 20:41:01.98
オフ活動の愚痴にツイッターでの疲れが付随するならわかるけどね
ツイッターの宣伝必須が疲れるとかさ
ツイッターだけの愚痴で居直るなら該当スレ行ってくれ
898スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 20:41:53.49
もう話題終わってんのにまだ続ける気かよ
899スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 20:43:21.06
ちよっと前には売れない愚痴も売れないスレに出てけ!とかやってたよな
原作の愚痴は原作アンチスレ、友達なら友やめ、仕事と両立云々は生活板でやれとか言いそうだし
神経質な人がオフ同人活動の方向性やオフ同人の友人以外との人間関係についてのみで
疲れた事について語るスレでも立てればいいと思うわ
900スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 20:48:07.37
愚痴スレなんだから気に入らないスレだったら流すなり方向性を変えるなり
自分の愚痴を書き込めばいいんじゃないの?
人の愚痴に噛みついて出て行けっていうのもなんだかな
901スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 20:49:00.14
>>896
自分も字書きだけど鬱陶しいのとか面倒なの多くて一切字書きと交流しなくなった
絵や漫画経験のある字書きはすごく合うんだけど字書きは仲良くする為に
平気で見えるところで嘘つくし誘い受け多いし嫉妬酷いしで全員切った
絵描きはそんな人は少ないのに字書きの鬱ツイート率も高いし面倒だった
902スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 20:52:32.18
>>890
わかるなー
漫画なら延々描いていられるんだけど
一枚絵は構図すら浮かばないこともままある
でも表紙が必要だからと無理矢理描いてもものすごく微妙で…
表紙が良ければ、手にとってもらえる確率も上がるんだろうなとはわかってるんだけど
903スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 20:55:46.44
>>900
出ていけじゃなくスレにあった内容にして書き込め
に見えるんですけど

愚痴
斜陽ジャンルなんで仕方ないのは分かってるがスペース付近を人がまるで通らない
春都市はシャッター近くで寒いわ人居ないわで昼ごろには帰りたくて仕方なかった
ジャンルもカプも大好きだけどイベントでテンション上がらないどころかダダ下がりでキツイ
けど売れる売れないでジャンル選べないしやっぱり今のジャンルが好き
夏も申込んだけどいつまで活動続けられるんだろうなんて思い始めた
904スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 21:01:41.09
金>>>>>>>>>>>ジャンルやカプが好きという気持ち
905スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 21:05:05.10
誰にも見てもらえない本作るのはきついでしょ
人が通らないんじゃ手にとってもらう事も出来ないじゃん
まぁ斜陽ジャンルなんてそんなもんだけど

とりあえず>>904が常に金の事最優先なのは良く分かったw
906スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 21:05:26.35
>>901
字書きの字書き叩きってブーメランだよね
907スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 21:05:52.91
斜陽ジャンル者だけど
そのジャンルやカプが好きと言う人が来てくれるのが嬉しいよ
大勢ではないけどさ
908903:2012/03/21(水) 21:10:40.98
すまん人が通らないのも切なかったけどマジで寒かったんだ
寒風にさらされてする事もなくじっと座ってて風邪ひいちゃって
あまりに寒くて1日帰りたい帰りたい思ってたら
なにやってんだ自分って思っちゃったんだよね
909スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 21:18:57.65
>>908
元気出せ
自分もシャッターすぐ横の島角で海を見ながら寒風に晒されて風邪引いたわ

人少なくて見てさえ貰えないとかそりゃ凹むよなあ
売れ売れじゃなくてもなるべく沢山の同志に見て貰いたくて頑張って本にしてるんだもん
こういうボヤキにすぐにカネカネ言うアホなんか気にせずまずゆっくり養生しようね
910スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 21:28:51.32
今のジャンル来てから本を出す度に何か一つ嫌なことが起こる
変なのに粘着されたり厨に絡まれたり通販トラブルがあったり
あなたの絵が好きと言われて近寄ってきた人から手のひら返されたり
本を出したいけど出すのが怖くなった
イベントで何人の人に買ってもらえても一人に嫌なことされると嬉しさも全部ふっとんでしまう
そういうのが積み重なって描けなくなって辛くて仕方なくて愚痴をこぼすと
趣味でやってるんだろ嫌なら辞めればと当てつけされる
疲れた
でも本は出したい
疲れなくなりたい、傷つかなくなりたい
911スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 21:33:26.47
全く売れてないわけじゃない、多くはないけど見てくれてる人は確かにいる
でも10人「好き」と言ってくれる人がいてもその中に一人嘘つきがいると
あとの9人も疑ってしまうんだよ、今そんな状態で辛い
912スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 23:40:50.30
最初から部数をおさえれば出なくてもへこまなくて済むかと思ったが
へこむことはへこむなぁ

自分の作風と絵は初期からいた大手とかぶってるから目立たないと海鮮友達数人に言われた。
後期参入だし、支部やサイトを頻繁に更新するわけでもない自分はまだまだ認知度も低いらしい。
本を作るのが好きだけど、ただ本を発行してもみんな買うサークル決めて来てるから手に取られない。

目立つには作風を18禁とかにガラッと変えて(今はNL ほのぼの)
ガンガン支部サイトにネタマンガなんだろうな…

しかしできる気がしない…
913スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 23:59:24.51
>>906
両刀なので今は字書きだけど絵描き寄りだと思う
嘘つくのも誘い受けするのも鬱ツイート人に嫉妬するのも全部恥ずかしいよ
カプで中手字書きだったので散々字書きに擦り寄られて疲れた
914スペースNo.な-74:2012/03/22(木) 00:11:27.82
社交辞令を真にうけた字書きに表紙せがまれて描いたら何度もリテイクしてきて
あげくことわりもなく手を入れられてお礼は友達価格の本のみ
疲れた
915スペースNo.な-74:2012/03/22(木) 01:17:30.12
字書きに鬱々してる人が多いっつーのは分かるよ
どこかでメンヘラな性格してないと
心理描写と称した自己陶酔文章は書けないもの
我に返ったら負けみたいなw
916スペースNo.な-74:2012/03/22(木) 01:28:34.09
オフの本を作るとき、やっぱりお金が絡むものだからと時間をかけて描くんだけど
マジでそれ以外何も出来なくなって疲れてしまった
オフ本やってる間はジャンルで動きがあってもすぐに手を出せないし
Webに乗せる絵かいてる暇あったらオフで少しでもクオリティ上げたほうがいいのかなみたいな
そんなことを考えてしまう
917スペースNo.な-74:2012/03/22(木) 01:33:05.89
お前の漫画は無理してるとよく言われる
実際背伸びしていて本にするために漫画にしてるだけなんだ

もう漫画描けなくてひたすら表紙ばかりかいている
918スペースNo.な-74:2012/03/22(木) 02:09:31.21
>>914
あるあるw
自分がこの人の本いいよと紹介して仲良くなり表紙お願いしていたので
リテイクや要望多いしできあがった本すらもくれないと聞いた時は真っ青
何人も被害に遭っていて愚痴を聞いていたら疲れたよ
もうむやみに人を紹介したりはしない
919スペースNo.な-74:2012/03/22(木) 02:34:06.79
>>916
すごくわかる…。
920スペースNo.な-74:2012/03/22(木) 08:21:19.66
>>918
表紙のリテイク多い人って何なんだろマジで
そういう人に限って最初は細かい指定何も出さず全体の色味すら決めずに
「わからない、○○さんが描いてくれるなら何でも良いよ!」と来るくせに
ラフでもその調子で通しておいて、いざ出来上がりを見せたらもっと
あーだこーだと細かい所までうるさい

自分で全部描き直してロゴも自分で作ればって一気に嫌になるわ
921スペースNo.な-74:2012/03/22(木) 12:57:48.94
>>920
先に指示出すより後から口出すほうが楽だからね〜
「何でも良いよ!」って言われたら
「じゃあ好きなように描くんでリテイクは一切受け付けません」
って先に言質を取っといた方がいい

つーか仕事でもねえのに何様のつもりだよな本当
922スペースNo.な-74:2012/03/22(木) 13:10:02.62
字書きは言うだけタ
923スペースNo.な-74:2012/03/22(木) 13:19:12.27
言うだけタダだし高いこだわりがあるんでしょ?
その癖頼む時に書きたいとこしか決まってないことが多くて失礼すぎる
自分は絵も描いてたから最後に背景の色味調整お願いするぐらいだよ
内容もきっちり文章に書いてラストまで決めてる
絵描きは一切リテイクなしって条件だすべき
何度も被害あって愚痴られるのは疲れるし奴隷になる必要はない
924スペースNo.な-74:2012/03/22(木) 14:11:44.21
単純に能力が非常に低くて現物を見ないとなにも言えないんだと思うよ
できあがったものに「なんか違う」レベルの感想を言うのはどんな無能でもできるからね

自分も字書きだけれど、字書きと絵描きのトラブルに巻き込まれた結果の感想
ラフ見せられてもよくわかんない、線画見ても仕上がりイメージできない、
人物に軽く色入っただけの時と背景まで入った時でイメージが違う、
と逐一見せてくれてた絵描きさんに不満たらたらの上に
字書きならあなたもわかってくれるよね?とか言ってきたのでCOしたが
ジャンルの他の字書きは社交辞令的に「あなたは悪くないよ〜」「わかんないよね〜」とやってて
そのせいで被害者の絵描きさん周囲からはジャンルの字書きまるごと敬遠されはじめ
自分的にジャンルの居心地が非常に悪い
925スペースNo.な-74:2012/03/22(木) 15:02:27.56
最近同ジャンルの交流増えたんだけど、
見られてると思うと描けなくなった。
相手の顔がわからない不特定多数相手なら気にならないんだけど
顔がわかってしまうと恥ずかしい。
こんなの見せてすみませんと思う。
皆そんなことないのかな?見て見てって感じ?

別のジャンルにして交流なしで加尾を見せずやりたいけど
まだ現ジャンル萌えてる…
926スペースNo.な-74:2012/03/22(木) 15:41:16.52
自分は絵描きに指示することが多い仕事柄だったから
ラフに起こす前の段階で徹底的に表紙のイメージをお互いに固め合うことが当たり前だと思ってたから
後からリテイク出しまくる字書きが多いことにびっくりした
どうりで最近絵描き募集してもなかなか引き受けてくれる人がいないのかなと思った
あと字書き同士で仲良くなるには同レベル、もしくは文章以外の別の所で尊敬できる何かがないと無理だなと実感した
嫉妬や自己卑下にみせかけた自己賞賛とかうんざり
927スペースNo.な-74:2012/03/22(木) 19:13:32.61
最近、変な人が来るようになった。

本も見ず、ただ自分の描いたお世辞にも上手いと言えない絵をしたり顔で見せてきて、凄く上から目線で、物を言う。(私の絵に対して)

自分の絵も下手くそだから、何も言えないんだけど、凄く疲れる。また来たらどうしよう、って毎回ビクビクしてる。

こういう場合ってどうしたらいいのかな?無視するわけにも行かず、困ってる。

928スペースNo.な-74:2012/03/22(木) 19:21:27.28
>>927
それはたいへんだよね…イベントって変な人たまにいるもんね

直接その人がスペースに来るってことだよね
友だちか売り子さんを連れてくのが一番いいと思う
友だちには事情を話しておいてその人がきたら友だちと喋って無視する
そういう人って相手してくれる人を見つけて寄ってくる虫みたいなものじゃないかな

もし一緒にスペースにいてくれる友達がいないなら
いっそ何回か売り子さんにまかせてみるとか
本人不在で私売り子なんで絵のことはよくわかりません
って対応してもらえば飽きると思う
929スペースNo.な-74:2012/03/22(木) 19:25:48.95
評論家気取り?の人、自分も前ジャンルで絡まれた事ある…
ああいうのに毎イベントで絡まれると疲れそうだね
930スペースNo.な-74:2012/03/22(木) 21:33:51.25
評論家気取りは男性向けでは当たり前
931スペースNo.な-74:2012/03/22(木) 21:42:51.48
前ジャンルではスペースの前で本を音読してく人が居たなあ
午後の空いた頃に現れて朗読、ギャグ本じゃないのに時々ツボって笑ったりして
また隣のスペへ去って行き、気に入ったサークルでまた音読
まあ害は無いから褒められたらどもーで流してたけどちと恥ずかしかったわ
932スペースNo.な-74:2012/03/22(木) 23:11:20.43
いや音読はおかしすぎるw
マジキチレベルの公害だと思うぞ

イベントで変な人が来るとダメージでかいよね…
オフ疲れの大きい要因だと思うわ
933スペースNo.な-74:2012/03/22(木) 23:58:20.94
自分とこも設営中にきた一般っぽい男が
奥付だけ勝手にガン見していったことがあったな
まだ住所名前を書いてた時代だからちょっと怖かった
男性が皆無に等しいジャンルだったし
934スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 00:26:14.75
毎回新刊落としてそのことに愚痴るか出した新刊に対して時間なくてページ減ったとか
そんな話ばかりでうんざりする
こっちは毎回本気で新刊出してるのにお世辞も疲れた
935スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 11:08:01.90
今いるジャンルはアンソロ合同誌好きが多くて疲れた
相手の作品や人柄は好きなのに何度も誘いを断るから気まずくなったりヲチで好き勝手言われたりする
ツイッターも前までは楽しくやれてたけど盛り上がったらすぐ一緒に作りましょな流れになるからやめた
ネタは一人で個人誌かサイトで完結させたいんだよ
936スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 11:36:55.40
まだ同人始めたばっかりだけどこんなに疲れるものなんだね
最初はただ本を作るのが楽しくて自ジャンルのスペにいられるだけで幸せだったのに
春コミ全然売れなくて自分の実力のなさに落ち込んで売れてるサークルに嫉妬して
身の程を知ったというか…自分みたいなdpkがイベント出たら駄目なんだって思った
次のイベント申し込んじゃったけど、萌えもやる気も消失中
つまらない作品しか作れないのにスペース取ってごめんなさい
937スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 11:39:47.53
次、万が一にでもツイッター等に復帰することがあれば
初めからアンソロ合同誌は嫌いという態度をとるといいよ。
「書かない読まない受けない」を友達に対しても周知しておく。

ツイッターでdisることはしないけど、周知徹底しておけば自然と
友達の口からとかで広まっていくから。
1年掛かったけど一切声かからなくなって快適だよ
938スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 14:39:08.87
春コミで自分のジャンルのサークル参加者も爆死していたが、何で出たんだろうと逆に不思議だ。
春コミは移動シーズンで一般参加が少ないし、春休み始まるからオタイベントより
家族や友達と旅行なんて人も多い。
パンフ代も高いし、風邪などで急に休むサークルもいつも多い。
気合入ってるサークルは書店に必ず卸すから、書店におろせない・オンリーが前後にない
ジャンル以外は売上悪いよ。なにより寒いしw
939スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 14:55:17.72
>>934
新刊落としたのもページが足りないのも自分のせいなのに
誰に愚痴って慰めてもらいたいっていうんだよなあ
遊びほうけて実況して時間がなくて雑な落書きで尻切れ蜻蛉のわりには面白かったとでも言ってほしいのか
940スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 17:17:13.88
100部以上売れてるサークルなんて全体の数パーセントなのに
最近その数パーセントに夢見過ぎのピコ多すぎじゃないかい…
そして175化…同人ってなんなんだろうって最近考える。考えて疲れる
同人全体が今以上に金儲け主義に走ったら、それこそイベントごと潰されるんじゃないだろうか
まあそうなったらつぶれた方が健全か…
941スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 17:28:06.15
175は単に流行の好きな人ってイメージだな
売れたいと思ってたら175出来るって訳じゃない
もう4年も今のジャンル(放映終了アニメ)にいてどんどん斜陽進むが移動の予定なし
でもそりゃ可能なら売れたいよw
942スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 17:43:53.63
売れたくて好きでもない流行ジャンルの本を出せるのが175だろ
ヲチだと流行ジャンルにはまっただけで175って呼ぶこともあるけどね
好きじゃないと描いていても面白くないしネタがテンプレになるからすぐ売れなくなるよ
だから175は2〜3冊出してすぐにジャンル移動を繰り返す…

そんな175が大量に押し寄せてサークルが飽和状態になり
テンプレ本ばっかりで買い手が離れていって荒れ地になったジャンルにいるw
相手が175でも売れていると自分とどこが違うんだろうってへこむ…
作風とか絵柄とかもあるんだろうけど、せめて印刷代に悩まないで済むくらいは売れたい
943スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 18:43:41.06
今のジャンル、同じ本は三ヶ月位しか机に置かない(完売する)人が多くてつい周囲が気になってしまう
売れずに先日へこんだばかりだけど本当は売れたいというより、できるだけ多くの人に見て貰いたい
ならオンでいいじゃないかとも思うけど、本を作るのが好きだから思いきれない
944スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 18:50:36.96
36ページFCを読んでもらいたいから200円で売ってる
流石にすぐ掃ける
100円200円かかる無配をしたと思えば耐えられる
945スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 18:53:23.40
>>944
それ周囲のサークルにも迷惑かけないか…
値段は適正な方がいい
946スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 18:59:20.08
それくらい構わないと思うけど
947スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 19:03:03.05
次の本普通の値段にすると避けられるでしょそれだと
普段100円安めにしてたのを普通の価格にしただけで出が渋ったりするのに
B5なら相場より200円も安く売るスタンスずっと続けるならそれでも良いだろうけど
948スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 19:13:08.03
>>945
ペラペラの本に高い値段つけてる人もいるから逆も平気だよ
949スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 19:13:34.20
どういうものをいくらで売ったって同人だから自由だよ
おためし本として安く出しているのかもしれないし
読んでもらえるなら赤字でもいいと考えているのかもしれないし

むしろ、同じ装丁の本安く出されるとこっちが迷惑、とか言われる方が迷惑だろ
950スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 19:45:11.72
ボッタサークルがファビョっていると聞いて
951スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 19:53:54.75
だからずっとその赤字価格頒布で続けるつもりなら良いだろうけど
後から普通の値段にするつもりならその時売れにくいかもよつってるだけなんだが
まあ別に知ったこっちゃないし好きにすれば良いけど
952スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 19:58:10.87
必死だなw
953スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 19:59:26.20
>>951
うん、知ったこっちゃないで良いと思うよ
それで値段普通にしたら売れなくなったって愚痴らない限りは
他人がどうこう言う事じゃないし
954スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 20:04:29.03
回線に取ったら面白いか面白くないかだからね
イベントってハイになってるし目の覚めるようなボッタじゃなきゃ自分は買う
955スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 20:14:25.93
他人の本にボッタボッタ言う奴も買わなきゃ良いだけなのにキモいわ
そもそも不当に高ければ売れないんだしそれこそボッタサークルの勝手だろうに
956スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 20:18:10.04
つまり>>944は安い値段をつけて疲れたってこと?
957スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 20:19:15.00
なんで荒れてるんだ?
逆なでされちゃった?
958スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 20:29:35.55
本を安くすれば売れるよって的外れなレスだからでしょ
959スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 20:39:46.07
実際は要らない本に対しては
安くても金なんか出さないんだけどね
960スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 20:41:05.82
確かにタダでもいらないな
ど下手くその手抜きオフ本ほど地球に厳しいゴミはない
961スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 20:46:34.27
出てる釘を打ちたがるのが女
みんな仲良く並んでないとっていう同調怖い
962スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 20:50:58.61
まあ早割で安いオンデ使えば
割増の凝ったオフより安く売れるかもね
963スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 21:44:48.00
すごく欲しいとは思わなくても値段が安ければ買うという事はあるかもしれない
964スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 22:30:02.40
昔コピーA5/20Pから28Pをいつも100円で売ってた人いたけど
列が出来るから2chで叩かれて撤退してたなあ
続き物で最後にまとめてオフにしてた
だから何って話だけど
965スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 22:35:08.06
ホントにだから何だって話だな
コピーの20ページ本なんか普通に大手も販促でB5でも100円頒布してるし
列っただけで叩かれるとかどんなジャンルよ
966スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 23:29:02.05
このスレでそんなヲチ内容書く必要性どこにあるの?
晒し目的?
967スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 00:26:57.96
>>964
そんなことでサークルが撤退するまで叩き続ける厨ジャンルってどこ?
968スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 00:28:43.33
20p100円て、普通じゃないかw
随分と高値が主流のボッタくりジャンルなんだな…
列出来たのは単にそのサークルが
大手だっただけだろうに
969スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 00:47:50.27
普通とはいえまあ28ページなら安めだけど
ボッタクリ=悪=良心的なサークルさんを叩き潰した奴ら
という構図を暗示して
968みたいなレス引き出したかっただけなんだろうね
アホらし
970スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 00:56:56.38
値段については相応のスレがあるはずなのでそちらでどうぞ
971スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 09:20:48.25
>>969
ボッタサークル乙
972スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 09:27:00.35
ボッタサークルや175に八つ当たりとかみっともないからやめなよ
自分は相場より100円安く売ってる方だよ、競争激しいジャンルだし後期参入だしから相場じゃ手に取って貰いにくいし
仕事忙しくてほぼいつも割増使うから完全に赤字だけどしゃーない
973スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 09:29:25.76
疲れてる人を詰ったり妬んだり叩いたりして疲れを癒したい人は
別のスレ立てるか心の闇スレにでも行きなよ
次スレではここ絡み不可にしてほしいわ
974スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 10:46:03.73
ちょっと前もいい加減にしなよウンザリして疲れるわって流れで
いちいち絡んでた痛い人いたよね
毎回その時々に同じ人がずっとやってんだろうけどまさしくいい加減にしろと思うわ
975スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 11:11:07.03
似たようなことがあって同意するならわかるけど絡みとか人として最悪
疲れてんだから構わないで欲しい
976スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 13:16:59.88
今回出した本が酷すぎてしにたい
案の定知り合いからもろくに感想貰えず…
前ジャンルと現ジャンルで同カプの人からも避けられてるっぽいし
これで誕席・壁に上がっても全く嬉しくないよ、
ただ出した本と同じだけ黒歴史を膨らませてる気がする
色々考えてたら疲れた

幸い次イベントからコミケまで日があるし
ちょっと今から夏の新刊気合入れて描こうかな…
これでガクっと部数下がったらもうどうしようもないけど
977スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 13:37:36.77
人を不愉快にさせる絡みはなしで。
でも高かろうが安かろうが勝負は中身と思うけどね。
978スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 13:38:51.29
無理して本出して玉砕ならつい最近あった
ジャンル参入後初イベントで、とにかく机の上を埋めたいと乱発した結果…
次はちゃんと気合入れた一冊を出そう
979スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 13:42:58.12
疲れたことを盾に不愉快な書き込みする人はつっこまれて然るべき
980スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 16:21:45.32
>>979
それじゃ勝手なてめえ基準で不愉快とか抜かして不愉快な叩きする人も叩いて良いんだよね
出てけカス
981スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 18:23:05.13
出てけカスとか不愉快です
出て行って下さい
982スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 19:59:32.13
つ鏡
983スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 20:00:32.63
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
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984スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 20:17:44.20
何回もいうが他スレとは違って疲れてる住人用のスレだから
嫌なことは絡まずにスルーしよう。
985スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 21:07:31.94
ちやほやされたいと思い始めたらもう駄目なのかな
本を作るのも萌えを形にするためじゃなくて、萌える作品を作って周囲からちやほや
されたいだけのような気がしてきた今日この頃
底辺だし売れないし同ジャンルの人との交流もないくせに何夢見てるんだろう
周囲に勝手に嫉妬して勝手に疲れてる自分が嫌
986スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 22:37:19.87
他人にちやほやは正直されたいけど
一番は自分で自分の描くものに萌えたい
好きなキャラを一番萌えるように描けるのは自分でありたい
実際そうじゃないから嫉妬してしまうんだけどね……
大好きなのに、思うようにうまく描いてあげられない事に落ち込んでしまう
そうじゃないって分かってるけど「キャラ愛=画力」が脳裏をチラつく
987スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 22:51:37.49
ちやほやされて嬉しいと思ったのは最初だけ
面倒事に勝手に巻き込まれたり嫉妬されて疲れた
擦り寄ってきたのは何か見返りが欲しいと思ってた相手が多かったし
その間に他サークルは順調に本を出していつの間にか売れなくなってた
988スペースNo.な-74:2012/03/25(日) 01:15:15.96
ちやほやなんて誰もしてくれないが嫉妬だけはされるお
幸に登録したご新規さんのところにいそいそ通っていたら
だんだんギギギ日記や当てつけ日記に進化して行くなんてザラすぎて
ああ…またか…と思いつつ毎度想像以上のダメージ食らってる
せいぜい両手の数くらいのカプにしかいた事がなくて、
その中で唯一神扱いされるのは勝手なんだが、毎度仮想ライバルに祀り上げられてギギギされたり
高尚様に貴方だけは違う!とか何とか見込まれてどエロ描いたら付き合う相手が悪いと交流先晒されたり
毎度こっちの日記内容に当てつけた内容の日記や更新されたり、
それら全てが自分とこには一切アクションなく他所の日記やスレで行われれて
自分の上はスルーなんだぜ…
たまに○○スレって知ってますか?心配だったので…みたいなタレコミだけが送られてくるぜ…何なの…」
989スペースNo.な-74:2012/03/25(日) 02:54:50.68
次スレは?
990スペースNo.な-74:2012/03/25(日) 07:52:49.58
つ言い出しっぺの法則
991スペースNo.な-74:2012/03/25(日) 09:18:50.85
>>988
あてつけ日記は疲れるよな……
992スペースNo.な-74:2012/03/25(日) 12:24:22.27
>>988
当てつけほどうざくて精神磨り減るものはないよね。

私はABやってるんだけど、ファンです!と言い寄ってきたAC者の人に
Bsageしまくられたあげく、日記に、Bとか普段描かないからわかんないwww
とかいって、全員集合絵のBだけ聞き手と逆の手で描かれた絵をうpされてた。
Bってメインキャラなんですけど・・・

未だに擦り寄ってくるよ・・・でも気にしたらコイツの思うツボだと思ってがんばってる。
993スペースNo.な-74:2012/03/25(日) 19:23:58.75
>>980じゃないけど次スレ立てたよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1332670991/
994スペースNo.な-74:2012/03/25(日) 19:34:28.26
>>993
乙乙!ありがてえ・・・ありがてえ・・・!

my疲れ
ジャンルを何度変えても何故か学生時代の友人に見つかる事
「大ファンなんだっ!!」って言いながら本を買ってってくれるのは有難いんだけど
正直怖い…。ジャンルも全然知らないだろうに、「◯◯ちゃん(私の名前)の本だから!」って
買ってくのもなんかなあ…そのくせ感想とかも貰えたこと無いしヲチられてるとしか思えない。

今のジャンルはまだバレてないと思いたいけどもしかしたらと思うとイベント出るのが怖い。
ほんとなんでバレるんだろう・・・支部もサイトも前ジャンルとは一切繋げないし
話題にさえ出さずにフェードアウトしてるのに・・・本当に謎だ・・・
995スペースNo.な-74:2012/03/25(日) 21:19:09.17
共通の知人いる?いればそこから漏れてるんじゃない

>>993乙です!
996スペースNo.な-74:2012/03/25(日) 21:35:20.84
>>995
いや、あんまりにも気味が悪いから最近は共通どころか誰にも教えてないんだ…
なのにイベントになると満面の笑みで現れるんだ・・・こええよ・・・
来る度に「なんで分かったの?」って聞くんだが「支部の新着で〜」とか
「絵サイトのリンク辿ってたら似た絵見つけたから!」とかもっともっぽい返答を
くれるんだが、あまりにも毎回なので本当に怖い。
997スペースNo.な-74:2012/03/25(日) 21:52:02.86
>>993
乙です

>>996
絵だったら探すの簡単かもしれない
かなり特徴ある絵なんじゃない
ツイッターもあるし周りの知り合い経由で意図せず伝わってしまっている可能性もある
マイピクやお気に入りとかから

友だちじゃなくて固定の熱心なファンだと思えば気が楽になるかもよ
長くオフ活動してるとそういう人も実際少数いるし
ちょっと気持ち悪いかもだけど本買う以外特に何もしてこないなら
あまり気にせずほっとくのが一番だよ
998スペースNo.な-74:2012/03/26(月) 00:16:00.97
ジャンル関係なく作家買いのファンの友人だと思うか
ストーカー気質で怖い友人だと思うか
気の持ちようかもしれんな
どうせならいいほうに受け取っておけば?
怖いけどw

いなくなるたび必死で探してるんだと思うが
よほど好きでないと探しあてられんよ
999スペースNo.な-74:2012/03/26(月) 08:11:19.01
うめ
1000スペースNo.な-74:2012/03/26(月) 08:12:45.19
>>1000なら韓国国家崩壊
10011001
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