【オフ】同人活動に疲れた4【サークル】
1 ：スペースNo.な-74：
原稿と〆切に追われる毎日、イベント参加
マイペースと言い聞かせつつもどうしても他人と比較してしまう、 人間関係など…
そんなオフでの同人活動に疲れた人の憩いのスレです
《注意》
※このスレでいう同人活動とは「オフラインでのサークル活動」を指します
※サイトやオンのみでの活動についてはその他の憩いスレにて
※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
◆前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1316241150/
マイペースと言い聞かせつつもどうしても他人と比較してしまう、 人間関係など…
そんなオフでの同人活動に疲れた人の憩いのスレです
《注意》
※このスレでいう同人活動とは「オフラインでのサークル活動」を指します
※サイトやオンのみでの活動についてはその他の憩いスレにて
※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
◆前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1316241150/
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2 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 23:34:05.37
>>1乙
3 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 19:03:58.08
>>1もつ
4 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 22:02:44.51
>>1乙
他人と比較する他人と比較する一番の決め手が三毛になってしまい三毛担当者に嫌われているのではと思ってしまい
だったら申込を止めてしまおうかと思いながら申し込んでる…。
何かって言うとまず受からない。ので同ジャンルの知人に委託して貰いまた次の三毛で落選して委託を
三回繰り返してその次は救済措置で当選。しかし委託してくれていた知人が落選したので自分ところで委託。
そのまた次の三毛で自分落選知人当選。これを三回繰り返してまた救済で自分当選知人落選。
これが作為じゃなかったら何だってんだ。
新刊だけでも委託してくれるのは本当に感謝している。だがそれとは別に
既刊を委託して貰うことは出来ないから当選して既刊を販売できる
サークルに嫉妬してることも人には言えない。
そんなに当選させたくないなら最初っから教えてくれと思ってしまう。因みに落日ゲームジャンル。
三毛の当落を気にしない自分になりたい。いらいらしてる自分が疲れる。
他人と比較する他人と比較する一番の決め手が三毛になってしまい三毛担当者に嫌われているのではと思ってしまい
だったら申込を止めてしまおうかと思いながら申し込んでる…。
何かって言うとまず受からない。ので同ジャンルの知人に委託して貰いまた次の三毛で落選して委託を
三回繰り返してその次は救済措置で当選。しかし委託してくれていた知人が落選したので自分ところで委託。
そのまた次の三毛で自分落選知人当選。これを三回繰り返してまた救済で自分当選知人落選。
これが作為じゃなかったら何だってんだ。
新刊だけでも委託してくれるのは本当に感謝している。だがそれとは別に
既刊を委託して貰うことは出来ないから当選して既刊を販売できる
サークルに嫉妬してることも人には言えない。
そんなに当選させたくないなら最初っから教えてくれと思ってしまう。因みに落日ゲームジャンル。
三毛の当落を気にしない自分になりたい。いらいらしてる自分が疲れる。
5 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 22:10:04.50
自分、３連続落選してるなー
6 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 03:05:26.06
7 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 03:33:41.85
8 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 09:05:30.77
うちも二回落ちてる…
友達ははじめ三回落ちたけど、その後新刊は毎回ちゃんと出すし
毎回長蛇の列になる人気サークルになって胆石〜壁常連とランクアップして、
かれこれ10回近く連続当選してるようだ
当選して実績を出せばスペースを勝ち取れると信じて
とりあえず画力アップを目指してる
スタッフに島中に委託されたらカオスになるから落とせないサークルと思われるようになりたい
でもうちのジャンルは規模の割にプロや商業経験ありの人の比率が多くて渡り合えそうにない…
友達ははじめ三回落ちたけど、その後新刊は毎回ちゃんと出すし
毎回長蛇の列になる人気サークルになって胆石〜壁常連とランクアップして、
かれこれ10回近く連続当選してるようだ
当選して実績を出せばスペースを勝ち取れると信じて
とりあえず画力アップを目指してる
スタッフに島中に委託されたらカオスになるから落とせないサークルと思われるようになりたい
でもうちのジャンルは規模の割にプロや商業経験ありの人の比率が多くて渡り合えそうにない…
9 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 17:29:37.54
ここコミケ当落に関する愚痴スレちゃうで
最近やる気有り余ってそうなのに書き込んでる人多いね
そういうの見るだけでうへる程度に疲れてるわ、という愚痴
最近やる気有り余ってそうなのに書き込んでる人多いね
そういうの見るだけでうへる程度に疲れてるわ、という愚痴
10 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 18:12:41.43
たぶんマイナージャンルだとコミケ落ちにくい
うちは4連続で当選してるし…
前スレでジャンル・カプではぶられて〜みたいな話あったけど
ハブられて何か困ることあるのか？
ジャンルオンリーとかで当選しにくくなるとか？？
私は隣のサクルさんにご挨拶と世間話（今日寒いですねとか）くらいするけど
暇な時は本読んでるし別に何も困らないぞ
うちは4連続で当選してるし…
前スレでジャンル・カプではぶられて〜みたいな話あったけど
ハブられて何か困ることあるのか？
ジャンルオンリーとかで当選しにくくなるとか？？
私は隣のサクルさんにご挨拶と世間話（今日寒いですねとか）くらいするけど
暇な時は本読んでるし別に何も困らないぞ
11 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 18:27:07.83
12 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 18:36:00.60
買い手とサークル主がイコールみたいな狭いジャンルだと
ハブられると完全にスルーされるよ
せっかく作った本を手にもとってもらえなくなるみたい
ハブられると完全にスルーされるよ
せっかく作った本を手にもとってもらえなくなるみたい
13 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 19:03:29.56
＞ハブられると本が売れなくなる
そう…か？
私もそんなマイナージャンルだけど、普通に海鮮さん（？）は買いに来てくれるし
確かにサークルさんにはあんまり話しかけられないけど、買いに来る人は来るぞ。
同人がマイナーなだけで、一般的には知名度高い原作だからかも知れないけど
知らない人に○○本あって嬉しいですって言ってもらえるとこっちも嬉しい
そう…か？
私もそんなマイナージャンルだけど、普通に海鮮さん（？）は買いに来てくれるし
確かにサークルさんにはあんまり話しかけられないけど、買いに来る人は来るぞ。
同人がマイナーなだけで、一般的には知名度高い原作だからかも知れないけど
知らない人に○○本あって嬉しいですって言ってもらえるとこっちも嬉しい
14 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 19:19:10.70
>>13
それで何に疲れたの？
それで何に疲れたの？
15 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 19:21:26.56
交流しないのとハブられるでは全然違うと思われる
16 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:15:25.91
10だけど何か荒らしたようですまん
最近引越しで東京から離れてしまったのでイベントに出にくい、
交通費まで出るほど売れないしな…
あと職場での言い訳も毎回辛いｗ
でも東京が一番売れるんだよなあ、マイナーだとやっぱり
最近引越しで東京から離れてしまったのでイベントに出にくい、
交通費まで出るほど売れないしな…
あと職場での言い訳も毎回辛いｗ
でも東京が一番売れるんだよなあ、マイナーだとやっぱり
17 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 22:31:01.92
いちいち人の疲れに疑問投げかけてケチつけなくても良いじゃん、その想像力の無さに疲れるわ
コミケに何度も落選したらそりゃテンション下がりつつ反動で必死に自分を鼓舞しようともするだろうし
面倒くさいな交流に疲れる人も居れば、同士の楽しそうな交流に混ざれなくてしょんぼりやる気なくす人も居るよ
コミケに何度も落選したらそりゃテンション下がりつつ反動で必死に自分を鼓舞しようともするだろうし
面倒くさいな交流に疲れる人も居れば、同士の楽しそうな交流に混ざれなくてしょんぼりやる気なくす人も居るよ
18 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 22:41:13.10
だよねえ
「そんなことない！だって私はうまくいってる」って語られましても
あーそうですか、しかし現実こっちはうまくいかなくてね…
ああ、実力も努力も不足してるからですねわかりますって余計に追い込まれる気になるわ
「そんなことない！だって私はうまくいってる」って語られましても
あーそうですか、しかし現実こっちはうまくいかなくてね…
ああ、実力も努力も不足してるからですねわかりますって余計に追い込まれる気になるわ
19 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 22:44:12.16
なかなか当選しない、運営のえこひいきだ、不正だってのは疲れと違うんじゃねーの?
突っ込まれないからって何書いたっていいわけじゃねーぞ
突っ込まれないからって何書いたっていいわけじゃねーぞ
20 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 22:50:17.85
ジャンルまるごとエコひいきとかじゃないなら
まあ我慢するしかないよね
コミケは企業じゃないから仕方ないよね
まあ我慢するしかないよね
コミケは企業じゃないから仕方ないよね
21 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 22:56:59.28
TBのせいで謎の圧縮かけられたジャンルもあるからな…
22 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 22:59:31.56
>>19
うまくいかない時や調子悪い時は疑心暗鬼になることもあるよ
そう感じてしまうのはやっぱり心が疲れてるんだと思う
と、思えたことで自分の疲れはまだまだ大したことないと思った
もう少し頑張ってみる
うまくいかない時や調子悪い時は疑心暗鬼になることもあるよ
そう感じてしまうのはやっぱり心が疲れてるんだと思う
と、思えたことで自分の疲れはまだまだ大したことないと思った
もう少し頑張ってみる
23 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 00:41:37.58
自ジャンルは現役飛翔で長寿過ぎてて
斜陽と過疎が進んでるジャンルだからか
プロも商業経験ある人も、それどころかアニメスタッフさえも
ミケは普通に抽選で落とされてる…
落選率は、サークル数と机の数に比例してるんだろうと思う
机の数＞サークル数なら当選率は上がるだろうし
何回も落ちる人は、自分の申し込み方法に不利になる要素がないなら
神社に行ってお祓いしてみるのも良いかもしれない
申し込みも書き方次第だから
斜陽と過疎が進んでるジャンルだからか
プロも商業経験ある人も、それどころかアニメスタッフさえも
ミケは普通に抽選で落とされてる…
落選率は、サークル数と机の数に比例してるんだろうと思う
机の数＞サークル数なら当選率は上がるだろうし
何回も落ちる人は、自分の申し込み方法に不利になる要素がないなら
神社に行ってお祓いしてみるのも良いかもしれない
申し込みも書き方次第だから
24 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 05:09:21.99
25 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 07:50:06.64
>>19
疑心暗鬼も何も、実際厳選たる抽選じゃないし…
自分は割と人気ジャンルでマイナーな割に需要の有るオンリー3カプ古参の時は
5年間、10回連続落ちなかったよ、偶然か？とんでもない確立でしょこれ？
普通の超大規模ジャンルカプに後期参入したらもう3回申込で2回も落ちてるけどｗ
ここでも古参の人は小手でも4、5年一度も落ちてない人も居る
勿論中手以上は混対の為もあって一回も落ちないし
疑心暗鬼も何も、実際厳選たる抽選じゃないし…
自分は割と人気ジャンルでマイナーな割に需要の有るオンリー3カプ古参の時は
5年間、10回連続落ちなかったよ、偶然か？とんでもない確立でしょこれ？
普通の超大規模ジャンルカプに後期参入したらもう3回申込で2回も落ちてるけどｗ
ここでも古参の人は小手でも4、5年一度も落ちてない人も居る
勿論中手以上は混対の為もあって一回も落ちないし
>>7
同じだとは思われてないと思うよ。それならダミスペで両方落とされるだろうし。
因みに自分も>>25と同じく前のジャンルではマイナーカプの為4年間8回連続当選してた。
抽選じゃないことは分かってるってアンケで愚痴を言いたいけどそんなことしたら救済すら
受けられなくなりそうで結局言った事ない。
気持ちが黒くなりすぎて知人と交互で当選させてくれとまで思ってしまう。
三毛の当落なんか気にしないようになりたいけど一度も三毛に出さずに完売した
本とか見ると哀しくなる。
疲れてるのか吐き出したいのかまざっててここに書いたけど違ってたかもしれん。ごめん。
同じだとは思われてないと思うよ。それならダミスペで両方落とされるだろうし。
因みに自分も>>25と同じく前のジャンルではマイナーカプの為4年間8回連続当選してた。
抽選じゃないことは分かってるってアンケで愚痴を言いたいけどそんなことしたら救済すら
受けられなくなりそうで結局言った事ない。
気持ちが黒くなりすぎて知人と交互で当選させてくれとまで思ってしまう。
三毛の当落なんか気にしないようになりたいけど一度も三毛に出さずに完売した
本とか見ると哀しくなる。
疲れてるのか吐き出したいのかまざっててここに書いたけど違ってたかもしれん。ごめん。
27 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 08:25:06.28
混対来る大手中手はよほどの活動不全か酷い不備でもない限りはほぼ当確だよ
建前上、当選率は全員同じ、ジャンル差も無い、と言ってたミケだけど、少し前に
申込が多い人気ジャンルは当選率が少し下がると公式にプレスで認めてる
人気ジャンルは混対来るサークル多いし、更にそれを差っ引いてからの抽選じゃ
小手や新規の当選率は酷い有様だろうね
建前上、当選率は全員同じ、ジャンル差も無い、と言ってたミケだけど、少し前に
申込が多い人気ジャンルは当選率が少し下がると公式にプレスで認めてる
人気ジャンルは混対来るサークル多いし、更にそれを差っ引いてからの抽選じゃ
小手や新規の当選率は酷い有様だろうね
28 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 10:19:26.57
以前トラブルがあったサークルに挟まれる配置に
当日確実にヲチられるのかと思うとやる気が削がれる
無視できる余裕欲しいな
当日確実にヲチられるのかと思うとやる気が削がれる
無視できる余裕欲しいな
29 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 11:35:15.24
コミケは当たったら当たったらで新刊絶対出さなきゃいけない！というプレッシャーと落ちたらで単純に落ち込む
気分の浮き沈みが激しすぎて疲れたから、もう申し込まない
オンで申し込んで落選したら2000円が戻ってこないのも地味に痛いかな
今は申し込んだら必ず当選するイベントにしか参加してない
気分の浮き沈みが激しすぎて疲れたから、もう申し込まない
オンで申し込んで落選したら2000円が戻ってこないのも地味に痛いかな
今は申し込んだら必ず当選するイベントにしか参加してない
30 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 14:21:23.35
80円切手で申込書送って不備扱いとか
31 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 14:31:33.50
32 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 14:54:37.95
うぜー何だよ80円切手じゃないの？って
そもそも今はオンラインの人が多いだろうしそんなに不備なんかあるわけ無いわ
コミケの提示する確立以上に連続落選する人が居るのがそんなに信じられずどうしても不備のせいにしたいのかね
私は壁じゃないけど絶対落ちない！て言うならジャンル変えて申し込んでみりゃ良いよ
そもそも今はオンラインの人が多いだろうしそんなに不備なんかあるわけ無いわ
コミケの提示する確立以上に連続落選する人が居るのがそんなに信じられずどうしても不備のせいにしたいのかね
私は壁じゃないけど絶対落ちない！て言うならジャンル変えて申し込んでみりゃ良いよ
33 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 15:19:13.30
郵便局内で働いてるヲタが申込書を捨ててる
34 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 16:39:34.55
>>33
お前が訴えられるぞ
お前が訴えられるぞ
35 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 16:47:45.88
まあ抽選じゃないよね
昔いたジャンルでは同傾向で相互委託できる友人と完全に交互に当選してた
その後はいくつかマイナーカプ、マイナージャンルを歩いたけど8年連続当選
オンリー主催やってる間は完全当選、共催とは自動で隣接配置
自分が主催やめて別の友人たちがひきついでくれたら、今度はそっちが共催自動隣接配置
こんな抽選ありえないｗ
それだけ受かり続けてて、毎回新刊もあって実績もそこそこ積んでたけど
プロごろごろのジャンルに来たら2連続で落ちたよ
落ちただけでもへこむけど、この10年で知り合った人には落ちないサークルと思われたようで
なんで出てないの？なんで落ちたの？不備？とか言われてよけいへこむ
昔いたジャンルでは同傾向で相互委託できる友人と完全に交互に当選してた
その後はいくつかマイナーカプ、マイナージャンルを歩いたけど8年連続当選
オンリー主催やってる間は完全当選、共催とは自動で隣接配置
自分が主催やめて別の友人たちがひきついでくれたら、今度はそっちが共催自動隣接配置
こんな抽選ありえないｗ
それだけ受かり続けてて、毎回新刊もあって実績もそこそこ積んでたけど
プロごろごろのジャンルに来たら2連続で落ちたよ
落ちただけでもへこむけど、この10年で知り合った人には落ちないサークルと思われたようで
なんで出てないの？なんで落ちたの？不備？とか言われてよけいへこむ
36 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 17:02:39.34
いや抽選だよ
贔屓なり優遇なりはあるけど
他は全部抽選
贔屓なり優遇なりはあるけど
他は全部抽選
37 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 17:05:30.70
優遇枠から抽選枠に落とされたわけだ
コミケは一部抽選ってのが正しい
コミケは一部抽選ってのが正しい
38 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 17:08:50.10
スペース数の多さや売れ行きの良いジャンルが正義
そういう風潮で貶してくる同人の人が増えて疲れた
別に売れなくてもいいよ好きなだけだから、と言うと
嫉妬乙ｗとか痩せ我慢乙ｗとかdpkの強がり乙とか
とにかくこっちが傷つくであろう単語を探して攻撃してくる
そっちが正義ならこっちは無視してくれたらいいのに
凄いねーとか羨ましい！とか言うまで攻撃され続けるかと思うと疲れる
そういう風潮で貶してくる同人の人が増えて疲れた
別に売れなくてもいいよ好きなだけだから、と言うと
嫉妬乙ｗとか痩せ我慢乙ｗとかdpkの強がり乙とか
とにかくこっちが傷つくであろう単語を探して攻撃してくる
そっちが正義ならこっちは無視してくれたらいいのに
凄いねーとか羨ましい！とか言うまで攻撃され続けるかと思うと疲れる
39 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 17:35:57.78
スレ違いになるがコミケは小手中手は抽選だな
あと一応担当も人間なんで選ぶ時に好みとか
そういう問題になると思う
最近は175が流行を荒らして支部やツイッタのせいでジャンルの
廃れるの激しいこと
利益目的の大手しか生き残れない世界になってきて
オフ撤退者が多いしなんかもう趣味の世界じゃないね
あと一応担当も人間なんで選ぶ時に好みとか
そういう問題になると思う
最近は175が流行を荒らして支部やツイッタのせいでジャンルの
廃れるの激しいこと
利益目的の大手しか生き残れない世界になってきて
オフ撤退者が多いしなんかもう趣味の世界じゃないね
40 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 17:39:19.28
わかる。サークル数が多いのが正義、長期安定ジャンルだから自ジャンル凄いみたいな自慢厨ｗ
実際はサークル数だけ多くても、需要＜供給になってる売れない長期斜陽ジャンルなくせに
そういう長期ジャンルの住民って、新たな人気ジャンルが出てくると嫉妬乙が酷くて
「そのジャンルはどうせ春まで持たない」とか何度も何度もネガキャンしてくるし
イベントレポでも「過疎だった」「去年出たばかりなのにもう縮小してる」とか
実際は爆売れしてても売れてないことにするのに必死
ババア腐がいつまでも自ジャンルに居着いて数が多いだけで「覇権ジャンル」きどってるのが痛い
実際はサークル数だけ多くても、需要＜供給になってる売れない長期斜陽ジャンルなくせに
そういう長期ジャンルの住民って、新たな人気ジャンルが出てくると嫉妬乙が酷くて
「そのジャンルはどうせ春まで持たない」とか何度も何度もネガキャンしてくるし
イベントレポでも「過疎だった」「去年出たばかりなのにもう縮小してる」とか
実際は爆売れしてても売れてないことにするのに必死
ババア腐がいつまでも自ジャンルに居着いて数が多いだけで「覇権ジャンル」きどってるのが痛い
41 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 19:53:16.34
そういうネガキャンってドコで吐いてるの？
ツイッター？それとも２ちゃん？
ツイッター？それとも２ちゃん？
42 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 20:02:35.72
ツイッターでも2chでもミクシでも割と色々な場所でみる事あるから
その愚痴るタイプが生息する所にはネガ吐きはあるんじゃね？
その愚痴るタイプが生息する所にはネガ吐きはあるんじゃね？
43 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 20:44:03.51
自分は2ch
外聞とかもあるが性分的に匿名以外の場所じゃ愚痴吐けないｗ
友人家族にも無理
外聞とかもあるが性分的に匿名以外の場所じゃ愚痴吐けないｗ
友人家族にも無理
44 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 23:47:36.23
ミケは申し込みの時にアンケやら何やらを
色々書き込んでおくと当選率がグンと上がるぞ
自分はそれで毎回頑張って、スタッフへの質問や何やら書いてる
質問のネタがない時には初心者みたいなアホな質問してる事もある
コミケットプレスでその質問がトップに載ってしまった時は
羞恥プレイ以外の何物でもなかったが…
色々書き込んでおくと当選率がグンと上がるぞ
自分はそれで毎回頑張って、スタッフへの質問や何やら書いてる
質問のネタがない時には初心者みたいなアホな質問してる事もある
コミケットプレスでその質問がトップに載ってしまった時は
羞恥プレイ以外の何物でもなかったが…
45 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 00:17:56.27
46 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 00:44:07.25
そろそろミケ当落考察はスレチ
47 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 02:10:33.11
>>45
その友人はもちろん部数100以下のdpkだから例に出したんだよな？
その友人はもちろん部数100以下のdpkだから例に出したんだよな？
48 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 02:29:24.07
>>47
お互い総部数３００程度で誕生席と島中いったりきたり
お互い総部数３００程度で誕生席と島中いったりきたり
49 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 02:42:48.58
雑談したいだけだろこれもう
50 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 09:39:34.28
51 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 12:34:44.31
うちはマイナージャンルだけど今んとこ4連で全部受かってる
ただ落ちる人もいるらしいんで本当に何が基準か分からん
ヲチ連中がジャンル全体に住み着いて活動しづらい疲れる
毎回ぼっち参加でイベントのときこそお隣さんと話くらいはするけどそれ以外はヒキ
それでもイベントにオチャが混じってると思うと怖い
ヲチられると、気にしてないつもりでも、活動自体が怖くなる＆人が減る＆モチベ下がるでいいことない
ヲチャに怒りをぶつけるのも返って疲れるから嫌だ
ただ落ちる人もいるらしいんで本当に何が基準か分からん
ヲチ連中がジャンル全体に住み着いて活動しづらい疲れる
毎回ぼっち参加でイベントのときこそお隣さんと話くらいはするけどそれ以外はヒキ
それでもイベントにオチャが混じってると思うと怖い
ヲチられると、気にしてないつもりでも、活動自体が怖くなる＆人が減る＆モチベ下がるでいいことない
ヲチャに怒りをぶつけるのも返って疲れるから嫌だ
52 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 13:57:05.53
53 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 14:59:47.36
54 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 17:56:32.10
>>52
じゃあ超マイナーの上、終わりきったジャンルで、かつどヘタレの私は、新刊出しても一種20も出ないけど、コミケ落ちたことないよ。
超マイナーのオンリーワンジャンルにしかハマれない(流行ったものにハマるときは5年以上遅れハマり)病なんだけど、
かれこれ初参加以来申し込んだときは15年くらいの間落ちてない。
なんなんだろうね、dpkだよ？
じゃあ超マイナーの上、終わりきったジャンルで、かつどヘタレの私は、新刊出しても一種20も出ないけど、コミケ落ちたことないよ。
超マイナーのオンリーワンジャンルにしかハマれない(流行ったものにハマるときは5年以上遅れハマり)病なんだけど、
かれこれ初参加以来申し込んだときは15年くらいの間落ちてない。
なんなんだろうね、dpkだよ？
55 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 18:32:08.82
56 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 19:50:15.28
もういいよ、続けて落ちて悲しいやる気なくす、はスレに合ってるけど
これこれこういうサークルが落ちるはずない、とかいつまで人の落胆と疲れにケチ付けてんだよ
勝手に議論スレでも立ててそっちでやってくれ
これこれこういうサークルが落ちるはずない、とかいつまで人の落胆と疲れにケチ付けてんだよ
勝手に議論スレでも立ててそっちでやってくれ
57 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 21:18:55.19
ミケに出るためにオンリーワン狙うって昔からある常套手段だと思ってたけど
58 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 21:33:58.69
オンリー3サークルなカプの時でも五年連続受かったけどね
同カプだけで五百近く有るジャンルに来たら今の所一勝三敗だわ
ホントにやる気無くなるのな、こう連続で落ちまくるのって
何かミケにお前居なくていーからー判定されたみたいでがっくり来る
同カプだけで五百近く有るジャンルに来たら今の所一勝三敗だわ
ホントにやる気無くなるのな、こう連続で落ちまくるのって
何かミケにお前居なくていーからー判定されたみたいでがっくり来る
59 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 21:40:56.02
わかるなぁそれ＞連続落ちで凹む
さらに当選した方々が新刊なしとかだと更に凹む
昨年は旬新刊、自分のジャンル新刊なしとか多くてかなり凹んだ
今年はそういうの減るといいな
さらに当選した方々が新刊なしとかだと更に凹む
昨年は旬新刊、自分のジャンル新刊なしとか多くてかなり凹んだ
今年はそういうの減るといいな
60 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 23:42:16.80
落ちたら委託して貰えることもあるけど
それはそれでもちろんありがたいけど皆が何度も既刊を三毛で並べることが出来るのに
自分は新刊だけで既刊は置くことが出来ない。
委託して貰えるだけいいだろって意見は分かってるけど既刊を並べられないのも
辛いんだよ。そんなの繰り返されたら不公平だって思ってしまう。
それはそれでもちろんありがたいけど皆が何度も既刊を三毛で並べることが出来るのに
自分は新刊だけで既刊は置くことが出来ない。
委託して貰えるだけいいだろって意見は分かってるけど既刊を並べられないのも
辛いんだよ。そんなの繰り返されたら不公平だって思ってしまう。
61 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 00:57:02.21
落選したら書店が売れる
当選したらミケで売れて、書店が売れない
書店で売れないと次蹴られるんじゃないかと胃が痛い
けど落選だと既刊が売れなくて、これもまた胃が痛い
当選したらミケで売れて、書店が売れない
書店で売れないと次蹴られるんじゃないかと胃が痛い
けど落選だと既刊が売れなくて、これもまた胃が痛い
62 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 15:47:18.70
かかる経費とか時間的負担とか色々考えると
オフやるのは結構きつい
人が減ってるのが如実にわかるのでなおさら
オンだけでやれば確かに気楽なんだろうけど
でもやっぱり本として形にしたい
でもなんか急に疲れてきた…
オフやるのは結構きつい
人が減ってるのが如実にわかるのでなおさら
オンだけでやれば確かに気楽なんだろうけど
でもやっぱり本として形にしたい
でもなんか急に疲れてきた…
63 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:15:33.45
売れ売れの人の話を聞くと
なんとも言えない気持ちになる
今のスレの流れすら読んでいて気持ちが塞ぐ
そうとう疲れてるとしか思えない
なんとも言えない気持ちになる
今のスレの流れすら読んでいて気持ちが塞ぐ
そうとう疲れてるとしか思えない
64 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:18:46.29
それもジャンルやカプによるんだよ
オフで少部数だけ刷って、一時的に書店や自家通販のみに切り替えるのもありだと思う
あまり疲れちゃうと辛い気持ちしか残らないからね
オフで少部数だけ刷って、一時的に書店や自家通販のみに切り替えるのもありだと思う
あまり疲れちゃうと辛い気持ちしか残らないからね
65 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:27:18.16
売れなくてもいいやって覚悟でコミケ行ったけど
コミケですら一桁しか売れなくて
売り上げが全てじゃないってわかっててもすごい疲れた
コミケですら一桁しか売れなくて
売り上げが全てじゃないってわかっててもすごい疲れた
66 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:50:16.85
67 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:50:27.86
新刊結構頑張ったのになんの反応もなくて疲れた
サークル数が少ないせいか、何故か感想もらう率が高いカプみたいんで
ほとんどのサークルが当然のように日記で
「さっそく新刊の感想ありがとうございます！」みたいなこと書いてる状態の中
自分とこだけ反応ゼロって…ああ、要らない子ですね私…ってなってきた
サークル数が少ないせいか、何故か感想もらう率が高いカプみたいんで
ほとんどのサークルが当然のように日記で
「さっそく新刊の感想ありがとうございます！」みたいなこと書いてる状態の中
自分とこだけ反応ゼロって…ああ、要らない子ですね私…ってなってきた
68 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:54:40.21
>>66
そうなんだ。新しい作品なんだけど、サークル数は片手で足りる程度
オンではそこそこやってる人がいたので意気揚々と行ったら
まず見に来る人がいないｗ
オンでの交流してないから、他のサークルみたいにフォロワーさんが買いに来たりとかもないし
単に同人需要がなかったんだなと…
そうなんだ。新しい作品なんだけど、サークル数は片手で足りる程度
オンではそこそこやってる人がいたので意気揚々と行ったら
まず見に来る人がいないｗ
オンでの交流してないから、他のサークルみたいにフォロワーさんが買いに来たりとかもないし
単に同人需要がなかったんだなと…
69 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:54:41.14
他人と比べちゃうと疲れるよね…
70 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 23:39:02.91
周りが売れてる人ばかりで
オフ参入にあたって部数の相談したらとりあえず100といわれたけれど
ヘタレなので100も刷っても3部しか売れないレベル
コピー本で良かったんや
在庫の山かかえて
自分の下手さをわかってなかった自分に疲れた
オフ参入にあたって部数の相談したらとりあえず100といわれたけれど
ヘタレなので100も刷っても3部しか売れないレベル
コピー本で良かったんや
在庫の山かかえて
自分の下手さをわかってなかった自分に疲れた
71 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 23:58:08.95
>>65
渋とかで宣伝してみるとか
自分も超マイナーで、サークルは自分一人だけだったけど
渋でミケ参加する事を宣伝して委託書店のリンク貼ったりしたら
「行きますね」というコメントがいくつか来て
50くらいはどうにか捌けたよ
渋とかで宣伝してみるとか
自分も超マイナーで、サークルは自分一人だけだったけど
渋でミケ参加する事を宣伝して委託書店のリンク貼ったりしたら
「行きますね」というコメントがいくつか来て
50くらいはどうにか捌けたよ
72 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 00:01:15.22
感想ないとへこむのは分かる。
アフターとかする面子で話の端で感想貰ってとかみんなから聞くけど
感想来た事ないからよく分からん。救いは自分は感想来た事ないって
さらっと言える仲であることくらい。
冬の新刊頑張ったんだ。もうどこが詰まらなかったとかどこの場面が好きとかで
いいから感想をもらってみたい。
アフターとかする面子で話の端で感想貰ってとかみんなから聞くけど
感想来た事ないからよく分からん。救いは自分は感想来た事ないって
さらっと言える仲であることくらい。
冬の新刊頑張ったんだ。もうどこが詰まらなかったとかどこの場面が好きとかで
いいから感想をもらってみたい。
73 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 00:29:18.93
分かりすぎる…私も感想来ない
友人やジャンル仲間が2冊目でスペースで感想言われたとか
感想のお手紙もらったとか言うのを聞くとすげー惨めになる
買ってくれた人の中には感想言わなくても楽しんでくれた人もいるだろうに
壁打ちが続き過ぎると「新刊そんなにつまんなかったですか、そうですか」
と思ってしまって疲れる
友人やジャンル仲間が2冊目でスペースで感想言われたとか
感想のお手紙もらったとか言うのを聞くとすげー惨めになる
買ってくれた人の中には感想言わなくても楽しんでくれた人もいるだろうに
壁打ちが続き過ぎると「新刊そんなにつまんなかったですか、そうですか」
と思ってしまって疲れる
74 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 00:32:37.58
支部でブクマや点数がつかないにもほどがあるw
交流もしてるんだけどねぇ
初オフ憂鬱だぁ
下手なのにポスターまで作った
だって机に本が一種しかないから…
交流もしてるんだけどねぇ
初オフ憂鬱だぁ
下手なのにポスターまで作った
だって机に本が一種しかないから…
75 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 00:52:33.33
支部だと、別ジャンルでならブクマも評価もコメントも
三ケタ超える勢いで沢山つくけど
オフもやってる本命ジャンルだと、驚くほど０のオンパレードだ…
閲覧数しかない…
このジャンルだけが特別そういう空気なんだと思うしか出来ない
オンでのジャンル移動を考えてるが、オフだけになるとヤル気がなくなる
三ケタ超える勢いで沢山つくけど
オフもやってる本命ジャンルだと、驚くほど０のオンパレードだ…
閲覧数しかない…
このジャンルだけが特別そういう空気なんだと思うしか出来ない
オンでのジャンル移動を考えてるが、オフだけになるとヤル気がなくなる
76 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 01:03:47.76
同カプでは自分とあと2つくらいかサークルがいない
なのでかなりの確率であるサークル（A）と隣になってしまうんだけど
そのAがジャンルスレで注意喚起といわれるほどのｷﾁで疲れた
具体的にAが何やったかと言うと
・○△カップリングのスペースなのに○■ｶﾌﾟ本を強引に薦めて
断った人に対してギャグ口調ながらも「見る目がない」と批判
・アンソロを企画するが同人誌の作り方がわからずメイワクを掛け捲った挙句撤退
(普段はコピ本のみ作っていたので入稿の仕方が分からない)
・私の取り扱っているｶﾌﾟこそ至高で公式、他はｸｽﾞを毎日ツイッターで主張
2番目に書いたアンソロでは私も散々突っかかられていやな目にあった
この人が同カプにいる限りイベントに出るのはもう嫌だ
今のｶﾌﾟで本を作り続けたいけど、Aとだけは係わり合いになりたくない
なのでかなりの確率であるサークル（A）と隣になってしまうんだけど
そのAがジャンルスレで注意喚起といわれるほどのｷﾁで疲れた
具体的にAが何やったかと言うと
・○△カップリングのスペースなのに○■ｶﾌﾟ本を強引に薦めて
断った人に対してギャグ口調ながらも「見る目がない」と批判
・アンソロを企画するが同人誌の作り方がわからずメイワクを掛け捲った挙句撤退
(普段はコピ本のみ作っていたので入稿の仕方が分からない)
・私の取り扱っているｶﾌﾟこそ至高で公式、他はｸｽﾞを毎日ツイッターで主張
2番目に書いたアンソロでは私も散々突っかかられていやな目にあった
この人が同カプにいる限りイベントに出るのはもう嫌だ
今のｶﾌﾟで本を作り続けたいけど、Aとだけは係わり合いになりたくない
77 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 01:28:51.92
誰か★つけてよ…
★に囲まれてなにこれ辛い
点数はくれたけど
★に囲まれてなにこれ辛い
点数はくれたけど
78 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 02:20:07.53
79 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 18:51:18.37
感想もらえるわけでもなく、かといってぼっちで交流もしてないし
おまけにイベント合わせで新刊出すため以外に絵描くこと自体ほとんどしてないって
気づいたら何のためにしんどい思いして同人してるんだろう？って気になってきた
おまけにイベント合わせで新刊出すため以外に絵描くこと自体ほとんどしてないって
気づいたら何のためにしんどい思いして同人してるんだろう？って気になってきた
80 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 19:19:46.56
何でって聞かれたら自己満足としか答えようがないな
81 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 19:47:13.16
趣味は全て自己満足でイイーんだよ
82 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 20:04:06.27
自己満足とすら思えなくなってきた自分は
辞め時なんだろうな
辞め時なんだろうな
83 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 20:23:49.03
昔商業やっていてがんばってもがんばっても売れなくてやめた
力の限り尽くしても報われないなら
全くやらないほうがましだった
アシなどで半端にかかわることも辛くて、全く関係ない職種に就職
15年経て、今なら描きたいものを自分で描きたいだけ描ける。と同人始めてみたが
反響が芳しくない。かなり絵の腕が落ちているのも確かだが、
やはり自分は報われないとやる気がなくなるタイプなんだなぁ。
書き終わった時の満足度は非常に高かったのだが。
力の限り尽くしても報われないなら
全くやらないほうがましだった
アシなどで半端にかかわることも辛くて、全く関係ない職種に就職
15年経て、今なら描きたいものを自分で描きたいだけ描ける。と同人始めてみたが
反響が芳しくない。かなり絵の腕が落ちているのも確かだが、
やはり自分は報われないとやる気がなくなるタイプなんだなぁ。
書き終わった時の満足度は非常に高かったのだが。
84 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 21:30:13.65
満足の感度が低いのかなあ
昔は書くだけで楽しかったのに
これはジャンルを移れば復活するんだろうか？
情熱が薄れてしまってもほんの少しだけ本家から燃料があったりするので辞めきれない
でも書くのが苦痛になってしまった
人の本ももう長いこと買ってない疲れたよ
昔は書くだけで楽しかったのに
これはジャンルを移れば復活するんだろうか？
情熱が薄れてしまってもほんの少しだけ本家から燃料があったりするので辞めきれない
でも書くのが苦痛になってしまった
人の本ももう長いこと買ってない疲れたよ
85 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 21:33:11.01
やっぱ対価を求めて活動すると疲れちゃうんだろうな…
86 ：sage：2012/02/07(火) 22:33:44.56
同人は趣味なんだから！
わかってるけど感想友達売上ほしいって思っちゃうよ･･･
感想一個もらったらもっともっとってなる。
前ジャンルは交流なしで、作るだけで楽しかったのに。
周り気にしないメンタルほしい。
わかってるけど感想友達売上ほしいって思っちゃうよ･･･
感想一個もらったらもっともっとってなる。
前ジャンルは交流なしで、作るだけで楽しかったのに。
周り気にしないメンタルほしい。
87 ：スペースNo.な-74 ：2012/02/07(火) 22:34:36.92
sage
88 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 23:56:32.35
感粉スレ行けよ
89 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 08:25:47.88
初めて二次やったけど、キャラの一人称や萌え、決めセリフを覚えてられない自分には向いてないと思ったわ…
皆一字一句正確に覚えてtwitterでポンポン出てくるものなんだね。
調べて描いてもまだ間違いがあって、作品の質とかと関係ない部分で気苦労するから、
好き勝手やれる創作に戻るわ…。
皆一字一句正確に覚えてtwitterでポンポン出てくるものなんだね。
調べて描いてもまだ間違いがあって、作品の質とかと関係ない部分で気苦労するから、
好き勝手やれる創作に戻るわ…。
90 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 10:04:51.47
自分も一人称や口調覚えるの苦手で苦労してるｗ
妄想の中じゃスラスラ話してるはずなんだけど書こうとすると難しい
ついでに方言キャラも台詞考えられなくて辛い
妄想の中じゃスラスラ話してるはずなんだけど書こうとすると難しい
ついでに方言キャラも台詞考えられなくて辛い
91 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 10:18:35.72
一人称違ったら作品の質もへったくれもなく
別キャラじゃん・・・
コアな設定集にしか載ってないところが違う！とかならともかく
一人称すら間違うって、それは原作ベースで
萌えてないんじゃないの？
二次はまず原作萌えがあるわけだから、オリジナルキャラや
オリジナル設定バリバリで描きたいなら一次に池、としか・・・
別キャラじゃん・・・
コアな設定集にしか載ってないところが違う！とかならともかく
一人称すら間違うって、それは原作ベースで
萌えてないんじゃないの？
二次はまず原作萌えがあるわけだから、オリジナルキャラや
オリジナル設定バリバリで描きたいなら一次に池、としか・・・
92 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 10:19:56.87
マンガならまだ読み返しも楽なんだけど、
ゲームやアニメは大変なんだよね。
今のジャンルゲームなんだけど、
あのイベ見たいと思ってもセーブしてなくて
うpもされてなかったりすると…
twitterでジャンル仲間に聞いてる人もいるけど
ネタバレになりそうだし、自分にはできない
ゲームやアニメは大変なんだよね。
今のジャンルゲームなんだけど、
あのイベ見たいと思ってもセーブしてなくて
うpもされてなかったりすると…
twitterでジャンル仲間に聞いてる人もいるけど
ネタバレになりそうだし、自分にはできない
93 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 10:22:45.12
俺と言うキャラをオレにしたり
その逆もある
さすがに僕や私とは間違えないんだけど…
次回の本も一ヶ所発見した
入稿前に気づかないんだよな
その逆もある
さすがに僕や私とは間違えないんだけど…
次回の本も一ヶ所発見した
入稿前に気づかないんだよな
94 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 10:52:12.96
>>93
うちのジャンルはそのへん漢字とひらがなごちゃごちゃだ
うちのジャンルはそのへん漢字とひらがなごちゃごちゃだ
95 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 11:05:47.00
その辺はジャンルによるんだろうね
漫画だと見直しもしやすい分、割とキッチリしてるような気はするけど
ゲームやアニメならオレでも俺でも音が合ってればいいやくらいな感じだな
漫画だと見直しもしやすい分、割とキッチリしてるような気はするけど
ゲームやアニメならオレでも俺でも音が合ってればいいやくらいな感じだな
96 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 11:54:19.08
公式がシナリオブック出してるジャンルにいたころは助かってたな
会話ウィンドウが出るゲームの時は、会話をメモ帳に打ち込んで資料にしてる
自分はゲームジャンルなんだけど
原作のリメイクや移植で新キャラを出されるのが辛い
大元からあまり外れてない新規スチルやイベント追加程度なら構わないんだけど、
別ハード移植→新キャラ追加→旧キャラを交えた新ストーリー追加
みたいな流れになると、大元が好きで同人やってるのに妙に疲れる
しょっちゅう性格改編されても書き手は困ります…
会話ウィンドウが出るゲームの時は、会話をメモ帳に打ち込んで資料にしてる
自分はゲームジャンルなんだけど
原作のリメイクや移植で新キャラを出されるのが辛い
大元からあまり外れてない新規スチルやイベント追加程度なら構わないんだけど、
別ハード移植→新キャラ追加→旧キャラを交えた新ストーリー追加
みたいな流れになると、大元が好きで同人やってるのに妙に疲れる
しょっちゅう性格改編されても書き手は困ります…
97 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 11:56:34.68
>>92
そのためにキャプボを買ったよｗ
台詞はゲーム自体のとある要素で覚えやすくなってるから
設定資料も余りないゆえの資料集めの方がメインだけど
ゲームだから燃料追加もないのによく萌え続けられると我ながら思う
同人需要がほぼなくなってしまったけど、本を出すのはやめられない
オンだけだと物足りないんだなやっぱり
そのためにキャプボを買ったよｗ
台詞はゲーム自体のとある要素で覚えやすくなってるから
設定資料も余りないゆえの資料集めの方がメインだけど
ゲームだから燃料追加もないのによく萌え続けられると我ながら思う
同人需要がほぼなくなってしまったけど、本を出すのはやめられない
オンだけだと物足りないんだなやっぱり
98 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 12:58:03.35
シナリオ確認用にハードとソフトもう一個買うとか
99 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 20:32:17.67
ジャンルに金をつぎこみ過ぎて疲れたって愚痴なん？
100 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 20:36:17.34
はまってからすぐ本出そうとするとそうなるかもな
自分はハマってから創作したいしたいと溜め込んで
周囲の本買い漁ってようやく腰を上げるタイプだから
どのジャンルでも一人称違いや名前ミスなどの失敗したことねーわ
自分はハマってから創作したいしたいと溜め込んで
周囲の本買い漁ってようやく腰を上げるタイプだから
どのジャンルでも一人称違いや名前ミスなどの失敗したことねーわ
101 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 20:38:19.96
はまってすぐ本は無理だな
現ジャンルも、最初の本まで一年近くかかった
サイトはやってたんだけど、本は時間かかるわ
現ジャンルも、最初の本まで一年近くかかった
サイトはやってたんだけど、本は時間かかるわ
102 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 20:45:25.98
他カプからの自カプ叩きが酷過ぎて疲れた…
嫌いなら放っておいてくれればいいのに
なんで絡むんだろう
嫌いなら放っておいてくれればいいのに
なんで絡むんだろう
103 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 22:01:57.47
あなたのカプが邪魔だからだよ
きっと原作でどうしても絡むカプなんだろうな
きっと原作でどうしても絡むカプなんだろうな
104 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 10:14:46.81
105 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 14:26:27.83
>>102
モロにアクション起こしてくるならお疲れ様すぎるけど
ネット内だけとかなら見ないことをお勧めするよ〜
本当好きなものを好きって言ってればいいのに
あーゆー連中はなんで攻撃しようと思うんだろうね
私も経験あるけどシカトが一番だよ〜心の中でpgrしてやればいいｗ
モロにアクション起こしてくるならお疲れ様すぎるけど
ネット内だけとかなら見ないことをお勧めするよ〜
本当好きなものを好きって言ってればいいのに
あーゆー連中はなんで攻撃しようと思うんだろうね
私も経験あるけどシカトが一番だよ〜心の中でpgrしてやればいいｗ
106 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 18:48:49.07
何か淘汰されたっぽい
ただでさえピコから小手になっただけだったけど、また20部も売れないピコに転落した
だけどこのジャンル、ピコとはいえ支部でも派手に宣伝しなきゃ今の最低な売り上げすら保てるか分からない
マイナーだったら頑張って宣伝しがいも有るけど、メジャーで埋もれて必死でもがいてるだけだし
何かすごい虚しくて惨めな気持ちだよ…
ただでさえピコから小手になっただけだったけど、また20部も売れないピコに転落した
だけどこのジャンル、ピコとはいえ支部でも派手に宣伝しなきゃ今の最低な売り上げすら保てるか分からない
マイナーだったら頑張って宣伝しがいも有るけど、メジャーで埋もれて必死でもがいてるだけだし
何かすごい虚しくて惨めな気持ちだよ…
107 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 08:28:07.74
淘汰されたのが分かるのって結構しんどいよな
108 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 08:44:49.91
106は前スレや部数スレで同じこと言ってた人？
違うなら同じ境遇の人がいたよ
同じなら前に判定スレで300卒業判定の人が売れたのは五冊だったよ
みんな乙
違うなら同じ境遇の人がいたよ
同じなら前に判定スレで300卒業判定の人が売れたのは五冊だったよ
みんな乙
109 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 08:56:55.16
まあ、売れるときもあれば、タイミングによってさっぱり売れないときもあるよ
勢いのあるジャンルに上手く乗ればdpkでも勘違いしちゃいそうなくらい売れたりするし
あんまり気にスンナ。そして乙。たまには同人から離れて違う趣味やるのもいいよ。
勢いのあるジャンルに上手く乗ればdpkでも勘違いしちゃいそうなくらい売れたりするし
あんまり気にスンナ。そして乙。たまには同人から離れて違う趣味やるのもいいよ。
110 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 10:06:44.90
111 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 13:45:09.19
周りの人と解釈とか好みあわないの疲れる・・・
でも友達に嘘つくのもなんか違う気がするし
どうしたらいいんだろう
でも友達に嘘つくのもなんか違う気がするし
どうしたらいいんだろう
112 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 13:49:01.35
好みあわないのレベルが
許容できないくらいツライなら輪から離れるしかないんじゃないか？
ふーん、まあその解釈もありなら聞き役になってればいい
許容できないくらいツライなら輪から離れるしかないんじゃないか？
ふーん、まあその解釈もありなら聞き役になってればいい
113 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 14:14:35.69
114 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 14:33:26.18
嘘つく必要あるのがトモダチ？
別に否定しないって意思を示すだけでいいじゃん
嫌な解釈でもそれ好きって言わなきゃいけないの？
別に否定しないって意思を示すだけでいいじゃん
嫌な解釈でもそれ好きって言わなきゃいけないの？
115 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 14:55:13.81
その辺の加減がわかんないんだよね・・・
10年以上付き合ってて気心も知れてて
これはあんまり好きじゃないとか普通に言えるんだけど
盛り上がってる中話ふられたら結局水さすことになるから
10年以上付き合ってて気心も知れてて
これはあんまり好きじゃないとか普通に言えるんだけど
盛り上がってる中話ふられたら結局水さすことになるから
116 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 14:57:39.19
わかりますわかります
○○ｶｯｺｲｲですよね
って言っとけばいいんだよ
○○ｶｯｺｲｲですよね
って言っとけばいいんだよ
117 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 14:59:25.26
うそじゃん
118 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 15:31:38.48
w
女社会ではそう思ってなくても「そうだね〜」って言わなきゃいけない時があるんだよな…
よっぽど親しい友達なら反対意見も言えるけどさ
女社会ではそう思ってなくても「そうだね〜」って言わなきゃいけない時があるんだよな…
よっぽど親しい友達なら反対意見も言えるけどさ
119 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 15:36:35.64
カプやキャラの解釈が壊滅的に合わない時は「あ〜」か「なるほどー！」って言ってる
だいたいそれで乗り切れる
だいたいそれで乗り切れる
120 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 16:14:43.70
結局嘘つけばいいってことだな
これは疲れる
これは疲れる
121 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 16:15:03.20
122 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 16:16:48.36
あーなるほど〜とか
相手の萌を否定したりしないという意味の賛同だけで
そうだね、自分も好き、とだけは言わないな
相手の萌を否定したりしないという意味の賛同だけで
そうだね、自分も好き、とだけは言わないな
123 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 00:56:14.15
ここでいいか迷ったけど他に無いから投下させて
フェイク有り
今度参加するオンリーイベントの主催さんが作ったノベライズの絵が、昔自分が作ったノベライズの絵ににそっくりだった
詳細に書けないけど、二つを並べてみたら真っ黒判定貰うほど、配置・ポーズ・キャラ構成・背景・色使い全く同じ
自分が出したものはほんの少ししか配ってなくて支部にもアップしてない
（少しの期間上げたことは有るけど支部が肌に合わずすぐにやめてしまった）
主催の方はカプ内最大手で知名度・実力ともに雲泥の差。かたやこっちは参入１年のぼっちピコ
おまけに活動エリアがあまり被らないから多分こっちの絵は見た事無いと思う
その主催の方に憧れて今のカプに参入したけど、なんか今辛い。
ぼっちだから誰かに直接責められてるわけじゃないけど辛い。
その絵は自分では凄い気に入っていてサークル参加のたびに小さく目印にスペースに置いてたけど
今度のイベントではそのノベライズのイラストがそこかしこに張られるようなので
自分のイラストは今回は飾らないようにしようと思ってる。
自分がノベライズとして配ったり、中途半端にシブに上げたりしたもんだから
「ぱくられた？？」と疑う自分と本当に偶然に一致してしまったんだと思う自分がいて
猜疑心と自己嫌悪であんなに楽しみだったオンリーも今は憂鬱
誰にとも無く弁明したい気分でいっぱい
「あれはパクッてないんです！本当なんです！！」って大声で言いたい
読み返すと自分でもぱくられてるんじゃって思いが強いなって改めて感じた
今抱えてる在庫がもう少し捌けたらジャンルなりカプなり変更しようか考える
フェイク有り
今度参加するオンリーイベントの主催さんが作ったノベライズの絵が、昔自分が作ったノベライズの絵ににそっくりだった
詳細に書けないけど、二つを並べてみたら真っ黒判定貰うほど、配置・ポーズ・キャラ構成・背景・色使い全く同じ
自分が出したものはほんの少ししか配ってなくて支部にもアップしてない
（少しの期間上げたことは有るけど支部が肌に合わずすぐにやめてしまった）
主催の方はカプ内最大手で知名度・実力ともに雲泥の差。かたやこっちは参入１年のぼっちピコ
おまけに活動エリアがあまり被らないから多分こっちの絵は見た事無いと思う
その主催の方に憧れて今のカプに参入したけど、なんか今辛い。
ぼっちだから誰かに直接責められてるわけじゃないけど辛い。
その絵は自分では凄い気に入っていてサークル参加のたびに小さく目印にスペースに置いてたけど
今度のイベントではそのノベライズのイラストがそこかしこに張られるようなので
自分のイラストは今回は飾らないようにしようと思ってる。
自分がノベライズとして配ったり、中途半端にシブに上げたりしたもんだから
「ぱくられた？？」と疑う自分と本当に偶然に一致してしまったんだと思う自分がいて
猜疑心と自己嫌悪であんなに楽しみだったオンリーも今は憂鬱
誰にとも無く弁明したい気分でいっぱい
「あれはパクッてないんです！本当なんです！！」って大声で言いたい
読み返すと自分でもぱくられてるんじゃって思いが強いなって改めて感じた
今抱えてる在庫がもう少し捌けたらジャンルなりカプなり変更しようか考える
124 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 01:18:48.86
何も言わなかったら向こうはパクリ得だね
またマイナーだけど構図は上手い絵師のパクリするかもね
またマイナーだけど構図は上手い絵師のパクリするかもね
125 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 01:19:21.03
ノベルティの事…だよね？
どちらにしても一度支部に上げてそれを下げてしまったのはまずかったかも
何かしらこちら側が先だったという記録が残らないので…
でもその事ばかり考えてしまってつらいようならちょっと休んでみて
今度は別の所に楽しみを見つけるのも有りなんじゃないかな
どちらにしても一度支部に上げてそれを下げてしまったのはまずかったかも
何かしらこちら側が先だったという記録が残らないので…
でもその事ばかり考えてしまってつらいようならちょっと休んでみて
今度は別の所に楽しみを見つけるのも有りなんじゃないかな
126 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 01:51:58.08
127 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 07:02:31.56
自分の絵はあるんだからパクスレで判定してみなよ
貰った人も渋見た人もゼロじゃないんだから判定してくださいって見せれば？
偶然なら白になるしね
貰った人も渋見た人もゼロじゃないんだから判定してくださいって見せれば？
偶然なら白になるしね
128 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 10:15:36.10
１．>123のを意図的にパクった
２．>123のその絵を見たことがあって記憶にのこってたそれを
自分が考えたものだと勘違いして無意識にパクってしまった
３．ただの偶然
可能性があるとすればこんな感じ？
自分もこの間似たようなことがあったけど
先に出したのが123なら気にせずに堂々としてればいいよ
もし突っかかってくる人がいたらそのときに説明すればいいだけだし
２．>123のその絵を見たことがあって記憶にのこってたそれを
自分が考えたものだと勘違いして無意識にパクってしまった
３．ただの偶然
可能性があるとすればこんな感じ？
自分もこの間似たようなことがあったけど
先に出したのが123なら気にせずに堂々としてればいいよ
もし突っかかってくる人がいたらそのときに説明すればいいだけだし
129 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 13:16:59.68
壁も胆石も島も経験したし、ジャンル飛び越えて粘着もいるし
体調も崩したし、萌えも落ち着いたから止めるつもり
イベントは楽しいけど同じことの繰り返しも疲れたな
体調も崩したし、萌えも落ち着いたから止めるつもり
イベントは楽しいけど同じことの繰り返しも疲れたな
130 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 14:30:09.38
脳板の某スレ性格悪い書き込み多すぎてﾜﾗﾀ
殺伐なのはいいんだが有用な情報とというよりはループと揚げ足取りが多い
何が何でも自論を通したくて仕方ない人が常駐してる感じ
スレの性質上ネチネチ系が集まりやすいんだろうな
殺伐なのはいいんだが有用な情報とというよりはループと揚げ足取りが多い
何が何でも自論を通したくて仕方ない人が常駐してる感じ
スレの性質上ネチネチ系が集まりやすいんだろうな
131 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 14:59:28.60
>>102
遅レスだが、どのジャンルどのカプにも勢いのある内はキチガイみたいにそういうの湧くよ
特に人気高い方の目立つカプやキャラが2CHじゃ親の敵みたいに粘着して叩かれるから
「こんだけ強烈なアンチがいる自カプは人気高い」くらいに思って
キチガイ叩きババアなんて相手にしないが吉
疲れて撤退なんかしたら叩き厨の思うツボだ
自分もハマるジャンルハマるカプ全てのスレにそういう異常荒しが1人は
必ず湧くし、今のジャンルにも湧いたけど
2CHなんかで萌え話さなくても今はツール色々あるし
遅レスだが、どのジャンルどのカプにも勢いのある内はキチガイみたいにそういうの湧くよ
特に人気高い方の目立つカプやキャラが2CHじゃ親の敵みたいに粘着して叩かれるから
「こんだけ強烈なアンチがいる自カプは人気高い」くらいに思って
キチガイ叩きババアなんて相手にしないが吉
疲れて撤退なんかしたら叩き厨の思うツボだ
自分もハマるジャンルハマるカプ全てのスレにそういう異常荒しが1人は
必ず湧くし、今のジャンルにも湧いたけど
2CHなんかで萌え話さなくても今はツール色々あるし
132 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 16:00:52.53
該当しそうなスレに転載しまくってんのか？
133 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 17:34:50.84
134 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 18:52:16.18
友達には贅沢な悩みだと怒られて吐き出し場所がないんだが…
私はバブルや人気ジャンルは疲れてしまうので静かに活動したいタイプ。
何かに萌えてもある程度描いてるサークルがいたら自分は描かないで回線を貫いてる。
萌えたカプがサークル殆ど無かったりオンリーワンなら喜んで参入してひっそり活動する。
でも私の絵は派手でとても目立つようで、
目に留めてくれて萌えた人たちが、やがてそのカプ描き出しどんどん人が集まりだして
賑やかになってきて…自分は疲れて消える、っていう現象を何回も繰り返してきた。
自分の描いたものを面白いと思ってくれるのは嬉しいんだけど、
隙間狙いの儲け目的みたいなガツガツした人たちも来るんだよ…
アンソロだ企画だ女体化だって騒がしいジャンルは嫌なんだ。
人が増えてしまうのは仕方のないことなのだろうけど、
それに適応出来ず辞めざるを得ない状況がつらい
私はバブルや人気ジャンルは疲れてしまうので静かに活動したいタイプ。
何かに萌えてもある程度描いてるサークルがいたら自分は描かないで回線を貫いてる。
萌えたカプがサークル殆ど無かったりオンリーワンなら喜んで参入してひっそり活動する。
でも私の絵は派手でとても目立つようで、
目に留めてくれて萌えた人たちが、やがてそのカプ描き出しどんどん人が集まりだして
賑やかになってきて…自分は疲れて消える、っていう現象を何回も繰り返してきた。
自分の描いたものを面白いと思ってくれるのは嬉しいんだけど、
隙間狙いの儲け目的みたいなガツガツした人たちも来るんだよ…
アンソロだ企画だ女体化だって騒がしいジャンルは嫌なんだ。
人が増えてしまうのは仕方のないことなのだろうけど、
それに適応出来ず辞めざるを得ない状況がつらい
135 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 20:26:29.67
136 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 23:34:27.88
137 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 23:59:34.88
134がどうかは知らないが創作ジャンルは創作肌じゃない人に薦めるもんじゃないし
商業なんか論外だろ
商業なんか論外だろ
138 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 00:28:55.78
二次でパラレルばっか描いてる上手い人が時々スカウトされたり投稿したりで
商業行くのは見たこと有るけど、どんなに上手くて壁でもガチガチに原作沿いで
二次描いてる人はなかなか創作とか商業行かないよな
商業行くのは見たこと有るけど、どんなに上手くて壁でもガチガチに原作沿いで
二次描いてる人はなかなか創作とか商業行かないよな
139 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 00:30:31.02
twitterで相互フォローして、何度も会話して、
イベントでこちらがあちらの本を買って、
それでもこちらの本を買ってくれない(しかも隣スペとかで)
って、実はよほど嫌われていたんかなぁ。
へこむわ。しかも二人も。
イベントでこちらがあちらの本を買って、
それでもこちらの本を買ってくれない(しかも隣スペとかで)
って、実はよほど嫌われていたんかなぁ。
へこむわ。しかも二人も。
140 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 00:38:05.81
書店や買い物頼んでたのかもしれないし
書店委託してないし、うちに来たお客さんも片手で足りるんだ…
同じカプなのにな
地雷だったんかな
自分でもうざいと思うが結構ショック
同じカプなのにな
地雷だったんかな
自分でもうざいと思うが結構ショック
142 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 00:52:52.81
先方が交換か貰えると思っていたとか
相互フォローしてるとそう思う人が多いからね
相互フォローしてるとそう思う人が多いからね
143 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 00:53:25.14
普通は好きじゃないとフォローしないと思うけどツイッター上では嘘をついてまで交流する人もいるよ
シブやサイトの作品は見るけどお金足りなくて本が買えない学生という可能性もある
本の単価が高いとかツイッターで仲いいとはいえ全部の本を買ってくれたりはしないよ
シブやサイトの作品は見るけどお金足りなくて本が買えない学生という可能性もある
本の単価が高いとかツイッターで仲いいとはいえ全部の本を買ってくれたりはしないよ
144 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 00:56:28.90
金があるだけ買いまくる人ばかりじゃないし
好みや地雷以前に人の本自体興味ない人もいるからな
好みや地雷以前に人の本自体興味ない人もいるからな
145 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 01:01:16.99
最近同人誌自体あまり売れなくなってるからね
支部とかで絶賛しても金出すのは別
だからランカーでも爆死する人が出てくるんだよね
支部とかで絶賛しても金出すのは別
だからランカーでも爆死する人が出てくるんだよね
146 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 01:31:49.02
話の面白さ、絵のうまさ以外に左右されるものが大きい気がして
同人に疲れました。
自分で部数決めたり、売ったり、考えることも多いし
綜合プロデュース能力か必要だと思う。
同人に疲れました。
自分で部数決めたり、売ったり、考えることも多いし
綜合プロデュース能力か必要だと思う。
147 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 01:32:48.06
>>139
ツイッターで相互してるから買わなきゃいけない義務はないし
あなたはつきあいの延長上で本を買うかもしれないけど
あちらはつきあいでの本買わない
あくまでも気に入ってるところの本だけ買う主義なんじゃないのかな
そういうこと気にしてたら身がもたないよ
ツイッターで相互してるから買わなきゃいけない義務はないし
あなたはつきあいの延長上で本を買うかもしれないけど
あちらはつきあいでの本買わない
あくまでも気に入ってるところの本だけ買う主義なんじゃないのかな
そういうこと気にしてたら身がもたないよ
148 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 01:35:10.52
149 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 01:41:55.91
買う人の顔が見える。
というのが、良くもあり悪くもある。
買わない知り合いサークルさんしかり。
ジャンルや配置に左右される運命。
やはり本当に原作好きで同人好きしか続けられないと感じた。
というのが、良くもあり悪くもある。
買わない知り合いサークルさんしかり。
ジャンルや配置に左右される運命。
やはり本当に原作好きで同人好きしか続けられないと感じた。
150 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 04:01:20.08
買ってもらったら買いかえさなきゃいけないのかなって
冬コミ以来ずっと考えてる（買わなかったんだけど）
見えないところでなんか言われる分には構わないんだけど
それで実害があったらいやだしなー
こっちはツイッターやってないけど、向こうは活発にやってるみたいだしなー
とかなんとか考えてたらものすごく疲れた
マイナージャンルは色々と面倒だ…
冬コミ以来ずっと考えてる（買わなかったんだけど）
見えないところでなんか言われる分には構わないんだけど
それで実害があったらいやだしなー
こっちはツイッターやってないけど、向こうは活発にやってるみたいだしなー
とかなんとか考えてたらものすごく疲れた
マイナージャンルは色々と面倒だ…
151 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 04:57:45.10
Twitterでフォローしているから作品まで好きだとは限らない
逆に、フォローしていないから同人誌を買っていないとも限らない
Twitterでフォローされているのは
付き合いか、>>139の萌え語りが好きなのか、フォローされたらリフォローする主義なだけか
好きなのを選べ
>>139で思いだしたが、フォローしているから本を買うものだと思われるの疲れるよ
こっちは同カプ者からのフォローだから返しただけなのに期待されても困る
カプ解釈は地雷じゃない限りリムらないけど、絵や文が好みじゃないから買う気にならない
フォロー＝読者や信者だと思って欲しくない
逆に、フォローしていないから同人誌を買っていないとも限らない
Twitterでフォローされているのは
付き合いか、>>139の萌え語りが好きなのか、フォローされたらリフォローする主義なだけか
好きなのを選べ
>>139で思いだしたが、フォローしているから本を買うものだと思われるの疲れるよ
こっちは同カプ者からのフォローだから返しただけなのに期待されても困る
カプ解釈は地雷じゃない限りリムらないけど、絵や文が好みじゃないから買う気にならない
フォロー＝読者や信者だと思って欲しくない
152 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 08:58:45.73
同ジャンルの人が買わずにいられないようなマンガ描いてやる！
と言いたいが、それもモチベ方向としては間違いな気がするし。
うーむ。
と言いたいが、それもモチベ方向としては間違いな気がするし。
うーむ。
153 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 10:20:30.14
ツイッターにしろ支部にしろやる気をそぐツールが出来たもんだ
154 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 10:49:06.21
書く以外に考えることが多すぎる
付加価値つけるための活動まで頭使ってられない
綜合プロデュース能力とか上の方で言ってたけどその通りだと思う
付加価値つけるための活動まで頭使ってられない
綜合プロデュース能力とか上の方で言ってたけどその通りだと思う
155 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 10:56:35.13
私は宣伝が足りないと言われたよ
よい作品描くのにって…
確かにオフ中心で、支部には新刊サンプルアップのみ、
サイト更新も新刊時のみ、日記は週1だけど
twitterはアカウントあるが、めったにつぶやかない
確かに支部投稿しまくり、つぶやきまくりで名前を売っている人もいるけど
私みたいな感じで売れてる人は売れてるし。
自分の作品にインパクトがないんだろうな。
よい作品描くのにって…
確かにオフ中心で、支部には新刊サンプルアップのみ、
サイト更新も新刊時のみ、日記は週1だけど
twitterはアカウントあるが、めったにつぶやかない
確かに支部投稿しまくり、つぶやきまくりで名前を売っている人もいるけど
私みたいな感じで売れてる人は売れてるし。
自分の作品にインパクトがないんだろうな。
156 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 14:50:58.68
でもまあ普段ツイッターで頻繁に萌え語りしてて
買ってくれないのはショックではあるよなー
こちらからフォローした場合とかカプが違うとか、
普段ついぴくにうｐしてもあんまり反応来ない相手なら
同ジャンル者としてお付き合いはするけど創作物には興味ない人なんだな、と思うけど
向こうからフォローしてきてて、こちらの萌え語りにも頻繁に乗ってくる、
ついぴくに絵うｐすれば「〇〇さんのカプ絵好きです！」とかリプが来る、
って状態だと無意識に期待しちゃうなぁ
それで買ってもらえなかったら「えっ、あの発言は嘘かよ」
ってショック受けるのは仕方ないと思うから
ショック受けたことまでは否定しなくてもと思う
ちなみに自ジャンルはついぴく絵にお世辞でもコメ入れないといけない雰囲気は無い
お世辞とか社交辞令ってその場は良くても結果的に相手を傷つけるだけだから
その気が無いなら最初から言わない方がいいと思うんだけどなぁ
私は人は好きでも本は買わない人（同カプだが内容が地雷）には
ツイッターでは自分からはほとんど話しかけてないし萌え語りにも乗ってない
買ってくれないのはショックではあるよなー
こちらからフォローした場合とかカプが違うとか、
普段ついぴくにうｐしてもあんまり反応来ない相手なら
同ジャンル者としてお付き合いはするけど創作物には興味ない人なんだな、と思うけど
向こうからフォローしてきてて、こちらの萌え語りにも頻繁に乗ってくる、
ついぴくに絵うｐすれば「〇〇さんのカプ絵好きです！」とかリプが来る、
って状態だと無意識に期待しちゃうなぁ
それで買ってもらえなかったら「えっ、あの発言は嘘かよ」
ってショック受けるのは仕方ないと思うから
ショック受けたことまでは否定しなくてもと思う
ちなみに自ジャンルはついぴく絵にお世辞でもコメ入れないといけない雰囲気は無い
お世辞とか社交辞令ってその場は良くても結果的に相手を傷つけるだけだから
その気が無いなら最初から言わない方がいいと思うんだけどなぁ
私は人は好きでも本は買わない人（同カプだが内容が地雷）には
ツイッターでは自分からはほとんど話しかけてないし萌え語りにも乗ってない
157 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 19:05:45.62
宣伝って難しいよね
支部も爆発的にブクマつくような作品でもないとオフにはあんまり結び付かない気がする
たまに上げる程度じゃなくてとにかく手が早くないとなかなか宣伝になるほど覚えてもらえないし
支部も爆発的にブクマつくような作品でもないとオフにはあんまり結び付かない気がする
たまに上げる程度じゃなくてとにかく手が早くないとなかなか宣伝になるほど覚えてもらえないし
158 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 19:17:08.56
マイナーでそこそこ需要が有るジャンル、カプなら、そこまで宣伝頑張らなくても
少ない供給目当てで探して貰えたし、タグ付けた作品がそんな早く流れなかったけど
宣伝しないと埋もれちゃうような過密ジャンルだと手が早いのが必須条件だよなあ
支部でサイトで新刊告知と販促の漫画、肝心の新刊もイベントごとに必須、
原作手に入れてから数時間で感想ラフがドカドカ上がり、ほんの十日後のイベでも
本命新刊と別にそのネタで突発オフ本出してるサークルが何十も有る
そんな中に囲まれて手が遅いのに気ばかり急いで、何か疲れちゃったわ今のカプ
少ない供給目当てで探して貰えたし、タグ付けた作品がそんな早く流れなかったけど
宣伝しないと埋もれちゃうような過密ジャンルだと手が早いのが必須条件だよなあ
支部でサイトで新刊告知と販促の漫画、肝心の新刊もイベントごとに必須、
原作手に入れてから数時間で感想ラフがドカドカ上がり、ほんの十日後のイベでも
本命新刊と別にそのネタで突発オフ本出してるサークルが何十も有る
そんな中に囲まれて手が遅いのに気ばかり急いで、何か疲れちゃったわ今のカプ
159 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 19:57:16.06
マイナーで活動しているんだけど
普段他の旬ジャンルで殆ど活動してる同ジャンルサークルが
コミケの時だけ自ジャンルでスペとって
他ジャンル厚めオフ新刊あり、ペーパーやコピー誌で自ジャンルを繰り返していて
出してやってるだけありがたいだろクズ！
と思われてるの丸分かりでつらい
普段他の旬ジャンルで殆ど活動してる同ジャンルサークルが
コミケの時だけ自ジャンルでスペとって
他ジャンル厚めオフ新刊あり、ペーパーやコピー誌で自ジャンルを繰り返していて
出してやってるだけありがたいだろクズ！
と思われてるの丸分かりでつらい
160 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 21:38:19.98
ただでさえマイナージャンルなのにそういう人達のキープ()で
本当にジャンルを好きな人にはスペースが回ってこないんだよね…
本当にジャンルを好きな人にはスペースが回ってこないんだよね…
161 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 21:51:20.46
知人に、ここ最近出した本が全部同じに見える、そのジャンル向いてないんじゃないって
何度も言われて凄く疲れてきたんだけど
どうすればいいんだ
あと他ジャンルの合同誌をつくろうと凄くプッシュされるのだけど
やんわり断るにはどうすればいいんだ…
疲れた
何度も言われて凄く疲れてきたんだけど
どうすればいいんだ
あと他ジャンルの合同誌をつくろうと凄くプッシュされるのだけど
やんわり断るにはどうすればいいんだ…
疲れた
162 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 22:19:52.85
>>161
乙
それは相手が他ジャンルに161を引き込みたくて言ってるのかもよ
「今のジャンルで書きたいものが沢山あって他ジャンルまでは手が回らない」とか
「他ジャンルではいいネタが思いつかなくて〜」
でいいんじゃない？
乙
それは相手が他ジャンルに161を引き込みたくて言ってるのかもよ
「今のジャンルで書きたいものが沢山あって他ジャンルまでは手が回らない」とか
「他ジャンルではいいネタが思いつかなくて〜」
でいいんじゃない？
163 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 00:53:08.41
161目的の層を取り込みたいか、引き立て役にしたいか、友達いなくて寂しいのか
もう合同誌って言葉だけで疲れる…
もう合同誌って言葉だけで疲れる…
164 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 08:46:24.12
今も昔もジャンル(カプ)への愛は変わらないと思ってるんだけど本のネタが昔に比べて出にくくなってきた
昔は考えなくても勝手に降りてくる感じだったんだけど今は長期間構想練らないと本一冊分の話考えるのは無理だ…
オフやり続けるのがしんどくなってきた
昔は考えなくても勝手に降りてくる感じだったんだけど今は長期間構想練らないと本一冊分の話考えるのは無理だ…
オフやり続けるのがしんどくなってきた
165 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 09:27:07.09
>>139
遅レスだけどおまおれすぎて…
もちろん他の人が言ってるようにツイッターでフォローしてもらってるからって
＝本も買ってくれるとか思ってない お金は有限だしね
でも心情としてはショックだよ それなのに追い打ちかけてるレスは何なんだ
>>156にまるっと同意
うちの場合はそういう人は全員向こうからフォローして来た人
本どころかネット上のタダ絵やアイコンにすら反応してくれた事ほとんど無いから
単に同カプの数増やしか、たまたま萌え語りが気に入ってくれただけなんだろうなと思う、
思うがやっぱりオフ中心の活動してると自分の作品を否定されたようで辛い。
買う気がないなら楽しみにしてますとか言わないでくれ
そもそも同人誌とか買わないような人なら全然気にならないが、同じイベントに行ってたり
ましてや隣のスペになったのにスルーはきついわ…
そういう細かいことが積もり積もって現ジャンルの活動に疲れた
まだ大好きで萌えてるのに自分の作品に自信が持てなくなった
遅レスだけどおまおれすぎて…
もちろん他の人が言ってるようにツイッターでフォローしてもらってるからって
＝本も買ってくれるとか思ってない お金は有限だしね
でも心情としてはショックだよ それなのに追い打ちかけてるレスは何なんだ
>>156にまるっと同意
うちの場合はそういう人は全員向こうからフォローして来た人
本どころかネット上のタダ絵やアイコンにすら反応してくれた事ほとんど無いから
単に同カプの数増やしか、たまたま萌え語りが気に入ってくれただけなんだろうなと思う、
思うがやっぱりオフ中心の活動してると自分の作品を否定されたようで辛い。
買う気がないなら楽しみにしてますとか言わないでくれ
そもそも同人誌とか買わないような人なら全然気にならないが、同じイベントに行ってたり
ましてや隣のスペになったのにスルーはきついわ…
そういう細かいことが積もり積もって現ジャンルの活動に疲れた
まだ大好きで萌えてるのに自分の作品に自信が持てなくなった
166 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 09:53:37.25
この間初めて本だして
お隣が憧れサークルさんだったんだ
もちろんすぐ本買わせてもらった
こちらのは献上するべきだったのかもしれないが
恥ずかしいし荷物になるし…とか考えてしまい献上しなかった
その人がtwitterでいろんな人の感想を語るのを見ると
やはり献上すべきだったかと後悔
でもベテランだけにやっぱりうちと
交換や買います、はないんだなぁと妙に感心したり
まだ初心者だが疲れた
そういうルールがわからない
お隣が憧れサークルさんだったんだ
もちろんすぐ本買わせてもらった
こちらのは献上するべきだったのかもしれないが
恥ずかしいし荷物になるし…とか考えてしまい献上しなかった
その人がtwitterでいろんな人の感想を語るのを見ると
やはり献上すべきだったかと後悔
でもベテランだけにやっぱりうちと
交換や買います、はないんだなぁと妙に感心したり
まだ初心者だが疲れた
そういうルールがわからない
167 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 09:53:44.70
交流かツイッター止めたら？
書きたいのに外野が気になって…って人は
ヒキになればいいのになっていつも思うんだが。
なんかもったいないよ
書きたいのに外野が気になって…って人は
ヒキになればいいのになっていつも思うんだが。
なんかもったいないよ
168 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 10:33:47.12
169 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 11:54:23.48
170 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 12:09:09.11
中には「新入りは古参には挨拶した上、献本しなきゃいけない！」みたいな
謎ルールのあるジャンルやカプもなくはないだろうけど…
微妙に思ってる人のほうが多いだろうね、献本
買ってくれないのもつらいけど、買い合い当たり前なのはそれはそれで
「同カプ少ないから義理で買ってくれてるだけじゃないか？」とか疑心暗鬼になって疲れる…
カプ内で底辺のほうだから余計に
謎ルールのあるジャンルやカプもなくはないだろうけど…
微妙に思ってる人のほうが多いだろうね、献本
買ってくれないのもつらいけど、買い合い当たり前なのはそれはそれで
「同カプ少ないから義理で買ってくれてるだけじゃないか？」とか疑心暗鬼になって疲れる…
カプ内で底辺のほうだから余計に
171 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 13:33:48.48
>>170
そんなのマジであるの？
挨拶しに来いとかって、中学生の先輩後輩のノリじゃ…ｗ
普通の大人だったら古参でも上手い人って献本されると自分の本も渡さなきゃいけないと
気を遣っちゃう人のが多いから、心の中では「なんでおまえとこのピコカス本と
俺のurur本を等価で交換なわけ」とかウザがられそうだし
普通は欲しくもない本を押しつけられて、迷惑する人のが多いと思うんだが
同カプ少ないと義理というより、コレシカナイ需要もあるんじゃないかと……
絵が上手くなくても、ノリや萌えが合う本があるのは嬉しいもんだし
そんなのマジであるの？
挨拶しに来いとかって、中学生の先輩後輩のノリじゃ…ｗ
普通の大人だったら古参でも上手い人って献本されると自分の本も渡さなきゃいけないと
気を遣っちゃう人のが多いから、心の中では「なんでおまえとこのピコカス本と
俺のurur本を等価で交換なわけ」とかウザがられそうだし
普通は欲しくもない本を押しつけられて、迷惑する人のが多いと思うんだが
同カプ少ないと義理というより、コレシカナイ需要もあるんじゃないかと……
絵が上手くなくても、ノリや萌えが合う本があるのは嬉しいもんだし
172 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 16:06:59.52
同人活動を交流の一手段と思ってる層は献本も交換も楽しいんじゃないの
173 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 16:39:22.49
コレシカナイ需要さえないジャンルに参入したら人こなさすぎワロスｗ
この間のイベントでは隣の別ジャンルのサークルがバカ売れだっただけに尚更きつかった…
イベント出るまでは、ここまで需要ないとは思わなかったんだよー！
この間のイベントでは隣の別ジャンルのサークルがバカ売れだっただけに尚更きつかった…
イベント出るまでは、ここまで需要ないとは思わなかったんだよー！
174 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 19:57:19.29
献本しに来てはうちの新刊持っていく女がとうとう逆リバに手出したので良い機会と
「こっちにあなたの逆リバや対抗の本を献本されても読めないし困るのでいらない
好きな人に一冊でも多く売ってあげてくれ」とはっきり言ったら
当日の夜にジャンルの愚痴スレで「自分の本を買わせたいからって献本断る
銭ゲバがむかつく！誕席ごときが！」と愚痴られたでござるｗ
どんな価値観だと思ったけどこういう人いるんだよねー
「こっちにあなたの逆リバや対抗の本を献本されても読めないし困るのでいらない
好きな人に一冊でも多く売ってあげてくれ」とはっきり言ったら
当日の夜にジャンルの愚痴スレで「自分の本を買わせたいからって献本断る
銭ゲバがむかつく！誕席ごときが！」と愚痴られたでござるｗ
どんな価値観だと思ったけどこういう人いるんだよねー
175 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 21:18:01.87
176 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 03:25:54.26
177 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 11:20:32.26
支部宣伝すればやっぱ変わるのかなあ
同人出戻りで久々だから、なんか時代に取り残されてるわ
支部はたまに見るけど登録してないし、運営が嫌いだから気が進まん
パクりも横行してるし馴れ合いみたいな雰囲気がいや
でも宣伝ツールと割り切って使う方が賢明なんだろうな
同人出戻りで久々だから、なんか時代に取り残されてるわ
支部はたまに見るけど登録してないし、運営が嫌いだから気が進まん
パクりも横行してるし馴れ合いみたいな雰囲気がいや
でも宣伝ツールと割り切って使う方が賢明なんだろうな
178 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 11:49:48.88
正直支部受けするジャンル、絵柄、ネタで支部大手（）になるくらいじゃないと
激的な変化は無くただ消費されるだけだと思う
やるなら捨てネタのラフとか新刊の告知のみとかにした方が良い
激的な変化は無くただ消費されるだけだと思う
やるなら捨てネタのラフとか新刊の告知のみとかにした方が良い
179 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 13:46:49.80
支部勇気いるんだよね…
でもサイトより全然見てもらえる
いやな人はサムネクリックしなきゃいいだけなんだし(自分もそう)
気楽に投稿するかな
でもサイトより全然見てもらえる
いやな人はサムネクリックしなきゃいいだけなんだし(自分もそう)
気楽に投稿するかな
180 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 14:09:22.91
支部やだやだと思ってたけど
落ち込んだときに昔の小ネタに点をいれてもらったことがあって
救われたんだ
サイトはぱちこなかんこなだからさ…
落ち込んだときに昔の小ネタに点をいれてもらったことがあって
救われたんだ
サイトはぱちこなかんこなだからさ…
181 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 18:28:59.98
自分も支部は焦りが煽られてあまり好きじゃないけど、ここ経由で見つけた好きな書き手(特に小説)さんもいる
ブクマ数と点数に振り回されて疲れる面もあるけどないとないで困るかも
ブクマ数と点数に振り回されて疲れる面もあるけどないとないで困るかも
182 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 18:33:51.38
まあ読み手としてはこの上なく便利でラクなシステムなんだけどな…
183 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 20:54:52.72
サイトだとマジでパチこなかんこななのでいまや支部が無いと生きていけないなｗ
たとえブクマ１つでも「一人でも気に入ってくれた人がいるんだ！」と分かるので嬉しい
サイトだと何上げてもなんの反応も無いから良かったのかダメだったのかすら分からん
他人の評価気にして自分と比較しないようにできれば最高なんだけどな
たとえブクマ１つでも「一人でも気に入ってくれた人がいるんだ！」と分かるので嬉しい
サイトだと何上げてもなんの反応も無いから良かったのかダメだったのかすら分からん
他人の評価気にして自分と比較しないようにできれば最高なんだけどな
184 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 21:20:15.39
自分も古い考えの人間なんで、支部みたいなツールには抵抗あったんだが
メインジャンルをサイトでやって
サブジャンルを支部にしたら良い感じだ
イベント参加登録が出来るから、オフでの活動も結構宣伝出来てる
委託先書店の宣伝も出来るし「本買いました！」コメも貰えて楽しいよ
最初の一歩を踏み出すまでが勇気いったが…
メインジャンルをサイトでやって
サブジャンルを支部にしたら良い感じだ
イベント参加登録が出来るから、オフでの活動も結構宣伝出来てる
委託先書店の宣伝も出来るし「本買いました！」コメも貰えて楽しいよ
最初の一歩を踏み出すまでが勇気いったが…
185 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 21:32:57.55
支部はブクマと点数が全員の目に見える形で出てるのがちょっとつらいかな
ブクマの数がその人の価値、みたいな空気があると
何をするにもその数値が気になってしまって
結局数字貰うために活動している気分になってきて疲れてしまう
ブクマの数がその人の価値、みたいな空気があると
何をするにもその数値が気になってしまって
結局数字貰うために活動している気分になってきて疲れてしまう
186 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 21:48:33.25
187 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 21:50:53.70
>>185
評価やブクマ点数いらないんだよね
ランキングシステムへの不参加が選択できるようになればやるんだけど
評価される自信がない
一度絵あげると３日ぐらい点数やブクマどれだけ増えてるかチェックしまくってたし
自分みたいなのが使うと病んでくるなと思った
評価やブクマ点数いらないんだよね
ランキングシステムへの不参加が選択できるようになればやるんだけど
評価される自信がない
一度絵あげると３日ぐらい点数やブクマどれだけ増えてるかチェックしまくってたし
自分みたいなのが使うと病んでくるなと思った
188 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 22:25:01.77
渋での評価は
まぁ…周囲よりは多い方だし
減る事はないから気にしないけど
ブクマは外されると凹むわ…
一度ブクマしたら外れないようにしたら良いのにと思う
まぁ…周囲よりは多い方だし
減る事はないから気にしないけど
ブクマは外されると凹むわ…
一度ブクマしたら外れないようにしたら良いのにと思う
189 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 01:31:15.08
190 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 01:39:13.77
三日どころかずーっと気になる、pixiv評価
見たくなくてもうさぎが赤くなるからなあ
点数は入るがブクマはほとんどないんだ…
点数だけでもありがたいがね。
見たくなくてもうさぎが赤くなるからなあ
点数は入るがブクマはほとんどないんだ…
点数だけでもありがたいがね。
191 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 04:41:16.89
192 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 11:51:01.92
小説なんだけどシブの流行りと自分の作品の空気が違いすぎて悩んでしまった
流行りをやったほうが見て貰えるけど自分の個性がなくなるのが･･･
あとサイトだと好きに更新できたのに一作品ごとに評価気になってしょうがない
友達もいないから義理ブクマや評価も少なくて閲覧数はあってもオフ本が
当日まで全く売れないのではと怖くなる
流行りをやったほうが見て貰えるけど自分の個性がなくなるのが･･･
あとサイトだと好きに更新できたのに一作品ごとに評価気になってしょうがない
友達もいないから義理ブクマや評価も少なくて閲覧数はあってもオフ本が
当日まで全く売れないのではと怖くなる
193 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 12:03:19.06
支部やってないからシステムがよくわからんのだけど
別垢取って自演ブクマ評価点数ってやつとかはいないの？
最近2chでも自演荒しで凄い人いるからイマイチ信用できないんだが
そういうのははじかれたりするの？
教えてえろい人
別垢取って自演ブクマ評価点数ってやつとかはいないの？
最近2chでも自演荒しで凄い人いるからイマイチ信用できないんだが
そういうのははじかれたりするの？
教えてえろい人
194 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 14:04:06.85
この間のイベで疲れきって
ホントは一ヶ月くらい同人から離れたいけど
来月新刊宣言してしまっているし
諸々の事情で描けるとき描いておかないとならない
しかし疲れたなぁ
ホントは一ヶ月くらい同人から離れたいけど
来月新刊宣言してしまっているし
諸々の事情で描けるとき描いておかないとならない
しかし疲れたなぁ
195 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 16:25:25.91
自サイトで※もらえない寂しさをよく知ってるから
自分は好きなサイトが更新してたらできるだけ※入れるようにしてる
日記だけの更新でも面白かったら空パチくらいは入れる
※もらえないクレクレしてる人は他人のサイトには※入れてる？
たまに他人のサイトには一切※しないくせに、自分のところには
「寂しがりやだからコメントください」とか書いてる奴がいて「はあ？」って
思ったことがある
向こうからうちのサイトにリンクしましたよろしくお願いしますって来たから
しばらく義理でそっちのサイトも更新するたびに※入れてたけど
こっちが更新しても一切※なし状態がずっと続いてた
結局自分のサイトの感想欲しくてリンクしただけなんだなとわかったから
それから一切そいつのサイトは訪問すらしなくなった
実際そいつの絵って上手いとはお世辞にも言えなかったし個人的には
ちょっと気持ち悪いネタも多かったから、誘い受けがなかったら
絶対にこっちからリンクしないようなサイトだった
こういう自己厨が※クレクレやってるなら、もっと他人のサイトにも
興味持てよと思う
自分は好きなサイトが更新してたらできるだけ※入れるようにしてる
日記だけの更新でも面白かったら空パチくらいは入れる
※もらえないクレクレしてる人は他人のサイトには※入れてる？
たまに他人のサイトには一切※しないくせに、自分のところには
「寂しがりやだからコメントください」とか書いてる奴がいて「はあ？」って
思ったことがある
向こうからうちのサイトにリンクしましたよろしくお願いしますって来たから
しばらく義理でそっちのサイトも更新するたびに※入れてたけど
こっちが更新しても一切※なし状態がずっと続いてた
結局自分のサイトの感想欲しくてリンクしただけなんだなとわかったから
それから一切そいつのサイトは訪問すらしなくなった
実際そいつの絵って上手いとはお世辞にも言えなかったし個人的には
ちょっと気持ち悪いネタも多かったから、誘い受けがなかったら
絶対にこっちからリンクしないようなサイトだった
こういう自己厨が※クレクレやってるなら、もっと他人のサイトにも
興味持てよと思う
196 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 17:02:55.17
誤爆？コピペ？
197 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 19:06:30.42
>>193
自演ブクマもできなくはないけれど（そういう場合は全部非公開で別垢ですればいい）
ほとんどの人がブクマを公開しているから自分だけ非公開が多いのもおかしい
ツイッターで仲よさそうな人だとか大手がブクマしているとか全部わかる
仲いい人にブクマをしてと普通にお願いしている人もいるけど自分は無理
売り上げは悪くないんだけどシブでブクマされないってことはやっぱり
どうでもいいサークルと思われてるのかと考え疲れてしまった…
自演ブクマもできなくはないけれど（そういう場合は全部非公開で別垢ですればいい）
ほとんどの人がブクマを公開しているから自分だけ非公開が多いのもおかしい
ツイッターで仲よさそうな人だとか大手がブクマしているとか全部わかる
仲いい人にブクマをしてと普通にお願いしている人もいるけど自分は無理
売り上げは悪くないんだけどシブでブクマされないってことはやっぱり
どうでもいいサークルと思われてるのかと考え疲れてしまった…
198 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 22:14:00.69
もうやめたくて切れる寸前だけど
支部の前のに点くれる人がいるから
頑張る
…友達じゃないよね
だとしてもありがたいが…
支部の前のに点くれる人がいるから
頑張る
…友達じゃないよね
だとしてもありがたいが…
199 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 22:27:40.79
>>197
そうなんだ教えてくれてありがとう
自演怪しい人は非公開ブクマが多くて不自然な感じになるんだね
でも閲覧数は故意に増やせるんだろうな
売り上げ悪くないならオンは気にすることないと思うよ
逆に支部でブクマ一杯閲覧数多いのに本売れない方が哀しいような
そうなんだ教えてくれてありがとう
自演怪しい人は非公開ブクマが多くて不自然な感じになるんだね
でも閲覧数は故意に増やせるんだろうな
売り上げ悪くないならオンは気にすることないと思うよ
逆に支部でブクマ一杯閲覧数多いのに本売れない方が哀しいような
200 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 23:21:17.28
非公開ブクマはマイナス補正ついてて
自演してもあまり意味ないという話聞いたが
自演してもあまり意味ないという話聞いたが
201 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 23:32:57.99
非公開ブクママイナス補正とか知らなかった…
自分の本すごいエロ本なのでみんな恥ずかしがって半数の人が非公開
自演と思われてたら嫌だけどそこまで気にしない…よね…？
こればかりは自分じゃどうしようもないわ
自分の本すごいエロ本なのでみんな恥ずかしがって半数の人が非公開
自演と思われてたら嫌だけどそこまで気にしない…よね…？
こればかりは自分じゃどうしようもないわ
202 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 04:29:32.13
同人始める前はジャンルの書き手さんは全員大好きで
いろいろコメしたりやりとりしたり楽しかったけど
自分がサイト始めてオフデビューして関わってみたら
ほぼ全員苦手になった。
無視されたり、あてこすりを言われたり…
純閲なら良かった。
次のイベから誰の本も買いたくないよ…。
萌えているから同人は続けたいけど。
いろいろコメしたりやりとりしたり楽しかったけど
自分がサイト始めてオフデビューして関わってみたら
ほぼ全員苦手になった。
無視されたり、あてこすりを言われたり…
純閲なら良かった。
次のイベから誰の本も買いたくないよ…。
萌えているから同人は続けたいけど。
203 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 12:03:58.18
ジャンルによるけど５年以上になるような長寿ジャンルで出る杭は叩かれることが多いからね
正確には自分と同レベルもしくはやや下もしくはやや上の杭ね
出すぎた杭になると皆花に集る蝶のようにむらがっていく
正確には自分と同レベルもしくはやや下もしくはやや上の杭ね
出すぎた杭になると皆花に集る蝶のようにむらがっていく
204 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 12:14:28.43
ああ今日はマイジャンルの後期参入ながらあっちゅうまに神になった人が誕生日らしく
TLがお祝いですごいことになっていまし。
TLがお祝いですごいことになっていまし。
205 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 13:01:46.45
自分ツイッターは全く知らないんだが、そういう世界もあるのか…
ブログ以上に疲れそうだな・・・＞誕生祝い
ブログ以上に疲れそうだな・・・＞誕生祝い
206 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 13:31:57.00
>>203
どっちかっていうと蜜に群がる蟻って感じじゃない？ｗ
どっちかっていうと蜜に群がる蟻って感じじゃない？ｗ
207 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 23:15:34.74
砂糖じゃなく蜜なのに
蜂じゃなく蟻なのか
蜂じゃなく蟻なのか
208 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 23:56:56.48
蟻は砂糖だろうが蜜だろうが息絶えたミミズだろうが群がるよ
209 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 00:34:23.43
210 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 00:36:41.48
群がってる姿は美しくなく
むしろ醜いから、決して蝶ではないのは確実だ
むしろ醜いから、決して蝶ではないのは確実だ
211 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 03:20:17.01
>>210
気にする
半数が非公開なら当然自演がいくつか入ってると思う
中でも人気ジャンル人気キャラでもないしそいつが上手いわけでもないのに
「ブクマたくさんありがとうございまーす（ﾊｱﾄ）」
なんて書いてると、ああ自演厨乙ｗって思う
気にする
半数が非公開なら当然自演がいくつか入ってると思う
中でも人気ジャンル人気キャラでもないしそいつが上手いわけでもないのに
「ブクマたくさんありがとうございまーす（ﾊｱﾄ）」
なんて書いてると、ああ自演厨乙ｗって思う
212 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 03:33:42.76
マイナー不人気の方がブクマはつくもんだよ
メジャー人気だと、そんなに焦ってブクマしなくても
いくらでも絵は見つかるしね…
ブクマ多くても、閲覧数に対して評価が少なかったら
ジャンル関係なくその人への評価だなと思うけど
メジャー人気だと、そんなに焦ってブクマしなくても
いくらでも絵は見つかるしね…
ブクマ多くても、閲覧数に対して評価が少なかったら
ジャンル関係なくその人への評価だなと思うけど
213 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 04:09:35.96
また新しい現役商業作家がジャンルに来てしまった…
途端に持て囃される新参作家さん
おかしいなそうなるのは私のはずだったのに…
サイトは6hitイベではスルーですよ…
一応その現役作家さんよりメジャー誌で描いてんすけど
絵柄と名前変えてますが…
同人受けはまた全然別だねえ…
途端に持て囃される新参作家さん
おかしいなそうなるのは私のはずだったのに…
サイトは6hitイベではスルーですよ…
一応その現役作家さんよりメジャー誌で描いてんすけど
絵柄と名前変えてますが…
同人受けはまた全然別だねえ…
214 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 06:51:06.47
プライドの高さが伺えて近寄りがたいんじゃないんですかね
215 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 06:56:28.36
キャッチーさは別だからね
自カプにも商業作家数人いるけど上手くてもセンスが古いとか地味な人は閑古だ
いい話描いてればサークル者には受けてるけど
自カプにも商業作家数人いるけど上手くてもセンスが古いとか地味な人は閑古だ
いい話描いてればサークル者には受けてるけど
216 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 07:36:07.73
キャッチーでいい話でいい絵なら
商業やっててほしいよねw
商業やっててほしいよねw
217 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 08:07:39.47
疲れたなあ
友人たちはどんどん仕事してて…なにやってんだろ自分
このままじゃだめだなあ
友人たちはどんどん仕事してて…なにやってんだろ自分
このままじゃだめだなあ
218 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 08:10:53.13
精神的にも肉体的にも疲れた
前は肉体的に疲れても描けたのにな
自分の作品があまり求められてないとわかったからな
前は肉体的に疲れても描けたのにな
自分の作品があまり求められてないとわかったからな
219 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 12:24:16.11
擦りよりも馴れ合いもうざい
自分に寄ってこられるのも誰かが擦りよられているのを見てるのもうざい
なんで創作だけに目を向けられないんだよバカな私
自分に寄ってこられるのも誰かが擦りよられているのを見てるのもうざい
なんで創作だけに目を向けられないんだよバカな私
220 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 18:25:39.55
うわー。非公開多いと自演って思われるの…。
自分は非公開でブクマされることよくある。しかも上に書かれてた半分くらい。
自分は非公開でブクマされることよくある。しかも上に書かれてた半分くらい。
221 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 18:40:40.72
222 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 18:56:14.59
別に非公開ブクマ多くても自演とは思わないだろ・・・。
実際、私が支部でうｐしてる絵(非エロ、女子単品とかの極々普通の絵)の
ブクマが１００↑とかだけど、そのうちの２割以上のユーザーは非公開だよ。
BL、GL、エロとかじゃなくても、交流とかが面倒くさくてブクマをALL非公開で
しこしこ増やしてる人も多いと思うよ。
実際、私が支部でうｐしてる絵(非エロ、女子単品とかの極々普通の絵)の
ブクマが１００↑とかだけど、そのうちの２割以上のユーザーは非公開だよ。
BL、GL、エロとかじゃなくても、交流とかが面倒くさくてブクマをALL非公開で
しこしこ増やしてる人も多いと思うよ。
223 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 21:01:01.41
>>220
非公開はエロならuser数の半分、ギャグなら三分の一、イラストなら四分の一くらい
というだいたいの平均値があるらしい
実際それ聞いて自分の数も見てみたらほぼ三分の一非公開だった
ある程度ブクマされる人ならそういうのわかってるはずだから、
そこを自演扱いする奴はブクマほとんどされたことのない屁かROMで確定
非公開はエロならuser数の半分、ギャグなら三分の一、イラストなら四分の一くらい
というだいたいの平均値があるらしい
実際それ聞いて自分の数も見てみたらほぼ三分の一非公開だった
ある程度ブクマされる人ならそういうのわかってるはずだから、
そこを自演扱いする奴はブクマほとんどされたことのない屁かROMで確定
224 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 21:25:37.59
一瞬ピクシブスレにきたかと思った
自分をブクマしてくれている人たちも１／３は非公開だ
my疲れ
そんなに頻繁にオフ活動してるわけじゃないんだけど
原稿期間中は全神経を集中しないと書けないたちで、
仕事と家事以外一切できなくなって進まないとイライラして過食したり
他に気になる萌対象があっても目移りするから自重、普通の映画さえ楽しめなくなる人生が苦痛になってきた
若い頃はｳﾊｗ自分憑依体質だしｗとか追い込んで脱稿した瞬間のカタルシスを楽しんでたけど
加齢とともに好きなもんお預け耐えがたく次のイベントでオフ撤退してヨロズ温泉になる決意
震災以来人生の儚さとか考えちゃってさ…
もう年だし楽しく生きることにした
自分をブクマしてくれている人たちも１／３は非公開だ
my疲れ
そんなに頻繁にオフ活動してるわけじゃないんだけど
原稿期間中は全神経を集中しないと書けないたちで、
仕事と家事以外一切できなくなって進まないとイライラして過食したり
他に気になる萌対象があっても目移りするから自重、普通の映画さえ楽しめなくなる人生が苦痛になってきた
若い頃はｳﾊｗ自分憑依体質だしｗとか追い込んで脱稿した瞬間のカタルシスを楽しんでたけど
加齢とともに好きなもんお預け耐えがたく次のイベントでオフ撤退してヨロズ温泉になる決意
震災以来人生の儚さとか考えちゃってさ…
もう年だし楽しく生きることにした
225 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 23:56:31.22
ああ…わかる
原稿も萌えのままに描いているときは楽しいんだけど、「こんなんでいいのかな？」とか思う。
（異性となんかするという意味じゃない）リア充生活をしたいと思うよ。
家族や友人と会う機会を増やしたりね。
原稿も萌えのままに描いているときは楽しいんだけど、「こんなんでいいのかな？」とか思う。
（異性となんかするという意味じゃない）リア充生活をしたいと思うよ。
家族や友人と会う機会を増やしたりね。
226 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 00:16:17.85
来月新刊出す宣言をサイトでしたのに全然原稿がはかどらない
日程的には余裕なんだが絵がこれでいいのかな？って
全部デッサン狂いに見える
今月のイベでモーゼ経験し
落ち込んだのを引きずっている
今の作品はノリノリでネームできたし
出せばきっと前回よりいいはず
だけど絵が描けない…つらい
来月落とす手もなくはないけど
自分に負けたみたいで嫌だ
日程的には余裕なんだが絵がこれでいいのかな？って
全部デッサン狂いに見える
今月のイベでモーゼ経験し
落ち込んだのを引きずっている
今の作品はノリノリでネームできたし
出せばきっと前回よりいいはず
だけど絵が描けない…つらい
来月落とす手もなくはないけど
自分に負けたみたいで嫌だ
227 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 00:33:48.78
とりあえずそのままで来月出したらどうかな
それでまたモーゼだったら本当に中身に問題アリだし
売れたら勘違い、大丈夫ってことだよ
自分の場合、内容に不安がある時は実験するような気持ちで本出してる
次々回くらいに売り上げに出るのでそれ見て反省したり調整する感じ
それでまたモーゼだったら本当に中身に問題アリだし
売れたら勘違い、大丈夫ってことだよ
自分の場合、内容に不安がある時は実験するような気持ちで本出してる
次々回くらいに売り上げに出るのでそれ見て反省したり調整する感じ
228 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 00:41:16.43
絵柄は一朝一夕じゃ変わらんが
ノリノリでネームできたって素晴らしいことよ
今後の活動の見極めも含め
普通に新刊だしたらええと思う
ノリノリでネームできたって素晴らしいことよ
今後の活動の見極めも含め
普通に新刊だしたらええと思う
229 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 00:42:39.30
ごめん
絵柄じゃなくて絵の実力ね
絵柄じゃなくて絵の実力ね
230 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 01:45:45.50
ありがとう、レスがすごく嬉しい。
モーゼ前に出来ていた表紙も気に入ってるし、ネームも楽しく描けた。
だからこそこの精神状態で原稿にしたらもったいなくないか？(全部がデッサン狂いに見える)
とも思ってしまって。
でも次回のイベントの次は参加できるイベントが数ヵ月空いちゃうし、
あまり時間があっても止まってしまいそうだし、
時間的には次のイベントに間に合うのだから
頑張ってみようと思ってきたよ！
モーゼ前に出来ていた表紙も気に入ってるし、ネームも楽しく描けた。
だからこそこの精神状態で原稿にしたらもったいなくないか？(全部がデッサン狂いに見える)
とも思ってしまって。
でも次回のイベントの次は参加できるイベントが数ヵ月空いちゃうし、
あまり時間があっても止まってしまいそうだし、
時間的には次のイベントに間に合うのだから
頑張ってみようと思ってきたよ！
232 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 13:25:13.85
オンだけでのんびりマイペースにやってた頃は良かったけど
オフ参入したら自ジャンルの過疎っぷりに折れそう
儲けとかはどうもでいいんだけど、人がいないのがこんなに辛いとは思わなかった
オフ参入したら自ジャンルの過疎っぷりに折れそう
儲けとかはどうもでいいんだけど、人がいないのがこんなに辛いとは思わなかった
233 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 18:09:38.43
同人始めたら萌えどころじゃなくなった…
前はファンだった大手をライバル視してしまう
足元にも及ばないが
こんなに描けて、応援してもらえたらいいよなーって
羨ましい
自分の絵を大手が見たかもしれないと思うと恥ずかしくて仕方がない
前はファンだった大手をライバル視してしまう
足元にも及ばないが
こんなに描けて、応援してもらえたらいいよなーって
羨ましい
自分の絵を大手が見たかもしれないと思うと恥ずかしくて仕方がない
234 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 19:08:49.19
上で「感想くれ」って言ってる人は他の人には感想送ってるのか？
って話題が出てたけど、私はかなり送ってる方だけど自分とこには感想来ないな…
ﾍﾟｲﾌｫｱスレ信じて匿名で送りまくってた時期あったけど自分とこはずっとかんこなだった
上手いとは言ってもらえるしヘタレではないと思うんだけどネタがつまんないんだろうな…
絵は練習すればある程度は上手くなるが
話のクオリティ上げる方法が分からなくて最近詰んでいる
って話題が出てたけど、私はかなり送ってる方だけど自分とこには感想来ないな…
ﾍﾟｲﾌｫｱスレ信じて匿名で送りまくってた時期あったけど自分とこはずっとかんこなだった
上手いとは言ってもらえるしヘタレではないと思うんだけどネタがつまんないんだろうな…
絵は練習すればある程度は上手くなるが
話のクオリティ上げる方法が分からなくて最近詰んでいる
235 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 23:13:49.83
自分は割と気にいったら気軽に※する方だけど、色々なサイトに※してるせいで
どこのサイトだったかわからなくなって、レス見ないままｗそのサイトを忘れてる事もある
大好きサイトでこれからも頑張ってほしくて励ましの意味と愛を込めて※する場合と
別にどうでもいいサイトだけど萌えが同じだから一応※しとこうかってテキトーな
ノリの時があるｗ
もちろん好きサイトさんには一回だけじゃなく何度も※します
そして最初は※してるのが自分しかいないようなマイナーサイトさんだったのが
だんだん他にも※する人が増えてくる事が多い
何度も※もらうと描き手さんのモチベも上がるから更新も増えるしその分どんどん
上手くなってきて、人気も上がるような気がする
たくさんの人に応援してもらえる人はそうやって上達していくのかなあと思ってる
自分はヒキサイトだから※は嬉しいけど常連さんができるとちょっと疲れる方
どこのサイトだったかわからなくなって、レス見ないままｗそのサイトを忘れてる事もある
大好きサイトでこれからも頑張ってほしくて励ましの意味と愛を込めて※する場合と
別にどうでもいいサイトだけど萌えが同じだから一応※しとこうかってテキトーな
ノリの時があるｗ
もちろん好きサイトさんには一回だけじゃなく何度も※します
そして最初は※してるのが自分しかいないようなマイナーサイトさんだったのが
だんだん他にも※する人が増えてくる事が多い
何度も※もらうと描き手さんのモチベも上がるから更新も増えるしその分どんどん
上手くなってきて、人気も上がるような気がする
たくさんの人に応援してもらえる人はそうやって上達していくのかなあと思ってる
自分はヒキサイトだから※は嬉しいけど常連さんができるとちょっと疲れる方
236 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 16:37:33.13
>>234
話は難しいよね。あんまり難しい事考え出すとぐるぐるして何が良いのか
余計分からなくなる。私も感想ってあんまりもらった事ない。貰うと、自分で
良いと思ってたところはスルーで思いもよらなかった部分で良かったって
言われることが殆ど。嬉しいけど余計書くのって難しいって思うわ―。
私も出来るだけ感想送るようにしてる。やっぱり感想欲しかったら送る。
これしかないよね。地味な運動だけどｗ
話は難しいよね。あんまり難しい事考え出すとぐるぐるして何が良いのか
余計分からなくなる。私も感想ってあんまりもらった事ない。貰うと、自分で
良いと思ってたところはスルーで思いもよらなかった部分で良かったって
言われることが殆ど。嬉しいけど余計書くのって難しいって思うわ―。
私も出来るだけ感想送るようにしてる。やっぱり感想欲しかったら送る。
これしかないよね。地味な運動だけどｗ
237 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 18:17:06.31
twitter始めて交流したら支部でもお義理評価もらえると聞いたけど
もらえないんですけど！！
なのに交流相手の皆さん
彗星のように現れた神マンガ師や絵師には
多分交流なくても評価してらっしゃる。
ああ、ほんと実力主義だ。
もらえないんですけど！！
なのに交流相手の皆さん
彗星のように現れた神マンガ師や絵師には
多分交流なくても評価してらっしゃる。
ああ、ほんと実力主義だ。
238 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 18:24:21.21
そういうものを飛び越えるくらいの神レベルな実力があれば
サイトも支部も見て反応もらえるし、本も手にとってもらえるとはわかっていても
自分の実力が追いつかないんだよねー
オンはまだしも、オフは金も絡むから余計ややこしい
描いても描いても売れない反応ない手にさえとってもらえないで
自分はなんでこんなこと続けてるんだろうなあ
サイトも支部も見て反応もらえるし、本も手にとってもらえるとはわかっていても
自分の実力が追いつかないんだよねー
オンはまだしも、オフは金も絡むから余計ややこしい
描いても描いても売れない反応ない手にさえとってもらえないで
自分はなんでこんなこと続けてるんだろうなあ
239 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 18:27:31.29
わかる
実力が追いつかないんだから仕方ないんだよ
それは分かってるけど
とにかくオンでもオフでも数多くの目に留まりたいのにスルーがキツイ
実力が追いつかないんだから仕方ないんだよ
それは分かってるけど
とにかくオンでもオフでも数多くの目に留まりたいのにスルーがキツイ
240 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 18:47:55.15
どうせサムネクリックすらしてもらえないなら
じゃんじゃん支部に投稿すればいいのに
評価が気になってできないんです。
投稿した夜はうなされます。
ブクマがついた夢を見て、起きてやっぱりついてなかったんです。
もっと支部で宣伝しなよ！と言われたけど、
そう言われた相手にすらブクマしてもらえないって何なの…
でも支部強いジャンルだし宣伝になることはわかるけどさ…
じゃんじゃん支部に投稿すればいいのに
評価が気になってできないんです。
投稿した夜はうなされます。
ブクマがついた夢を見て、起きてやっぱりついてなかったんです。
もっと支部で宣伝しなよ！と言われたけど、
そう言われた相手にすらブクマしてもらえないって何なの…
でも支部強いジャンルだし宣伝になることはわかるけどさ…
241 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 18:54:33.28
ああー…あるある・・・
私もサイト更新した夜は、拍手で変なコメントや荒らしが
湧きまくる夢見るし、支部に本気絵をアップした夜は1点
爆撃されまくる夢とか見るよ・・・
私もサイト更新した夜は、拍手で変なコメントや荒らしが
湧きまくる夢見るし、支部に本気絵をアップした夜は1点
爆撃されまくる夢とか見るよ・・・
242 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 18:59:18.01
ありすぎるｗ
更新したり支部に絵を上げた直後とか、イベント前もだけど
解析や評価ブクマの事が気になりすぎて夢にまで出るわ
すごい荒らし米が来たり晒されたり
イベントで両側のサークル大行列でモーセになってたりｗ
更新したり支部に絵を上げた直後とか、イベント前もだけど
解析や評価ブクマの事が気になりすぎて夢にまで出るわ
すごい荒らし米が来たり晒されたり
イベントで両側のサークル大行列でモーセになってたりｗ
243 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 19:09:18.49
サイトはそこまで緊張しないけど支部はシビアだよなあ
支部とオフの売り上げは比例しないとよく見るのだが
私の場合支部のサンプルブクマゼロ、回りのサンプルと比べてダントツ閲覧も少ない
売り上げもよーやく2桁だったw
初オフ。
まあお隣さんも似たような感じで
売れ行きも同じくらいかなあと思ってたら
そちらは途切れずお客さん来ていたから
そっちは支部と比例してなかったけどね
支部とオフの売り上げは比例しないとよく見るのだが
私の場合支部のサンプルブクマゼロ、回りのサンプルと比べてダントツ閲覧も少ない
売り上げもよーやく2桁だったw
初オフ。
まあお隣さんも似たような感じで
売れ行きも同じくらいかなあと思ってたら
そちらは途切れずお客さん来ていたから
そっちは支部と比例してなかったけどね
244 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 19:22:48.40
※このスレでいう同人活動とは「オフラインでのサークル活動」を指します
※サイトやオンのみでの活動についてはその他の憩いスレにて
※サイトやオンのみでの活動についてはその他の憩いスレにて
245 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 19:26:15.62
ん？あってるよね？
246 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 19:30:59.73
オフ宣伝ツールとしての支部話題だから
そんなにずれてはいないと思うけどまあほどほどでな
そんなにずれてはいないと思うけどまあほどほどでな
247 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 19:59:20.34
最近疲れた人というよりやる気のある人が
支部とかの愚痴を書いてるスレになってるね
支部とかの愚痴を書いてるスレになってるね
248 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 20:13:36.97
でも昔に比べて同人活動するのに使うツールも増えたし便利になったけど
その分疲れることも増えたなあと思うよ
手紙で連絡してたくらいの時代に戻ってまったり同人したいなあ
その分疲れることも増えたなあと思うよ
手紙で連絡してたくらいの時代に戻ってまったり同人したいなあ
249 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 20:26:32.60
同人がオフだけの時代は良かったね
今はネットでばっと情報がひろまったりして
交流だの晒しだの叩きだの
色んなことが目に付くようになって神経削られる
好きなものを描いて本を出したいだけなのに
なんでこんな辛い思いしなきゃならないんだろう
今はネットでばっと情報がひろまったりして
交流だの晒しだの叩きだの
色んなことが目に付くようになって神経削られる
好きなものを描いて本を出したいだけなのに
なんでこんな辛い思いしなきゃならないんだろう
250 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 20:41:36.96
自演厨に嫉妬だけで叩かれてるサークルさん本当に乙だわ
明らかにおかしいレスがあったからそれは違うんじゃ？って書き込んだら
本人乙ｗｗｗって騒ぐし
明らかにおかしいレスがあったからそれは違うんじゃ？って書き込んだら
本人乙ｗｗｗって騒ぐし
251 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 22:31:17.24
自演厨って自分でバレてないと思って１人で連投しまくるキチがいるけど
同一人物なのってわかるよね
いくらID変えても言葉使いや改行変えて別人装っても
そいつの薄汚いノリというか悪意に満ちたババア根性が同一人物の悪臭として
ネット上でも出るから
同一人物なのってわかるよね
いくらID変えても言葉使いや改行変えて別人装っても
そいつの薄汚いノリというか悪意に満ちたババア根性が同一人物の悪臭として
ネット上でも出るから
252 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 23:47:53.21
＞同人がオフだけの時代は良かったね
今はネットで一般人や著作権所有側にも二次同人の詳細が丸見えになっちゃったのが怖い
FBIが動いて不正アップロード関連のサイトがたった数日でほぼ壊滅状態になったのみると、
今後TPPとか児ポエロがらみでドコカが本気になったら日本の同人界も簡単に壊滅しそう……
印刷所と会場と同人書店おさえられたら手も足も出なさそうだし
もしそうなったらコピー誌作って手紙でやり取りしたりするようになるのかなｗ
今はネットで一般人や著作権所有側にも二次同人の詳細が丸見えになっちゃったのが怖い
FBIが動いて不正アップロード関連のサイトがたった数日でほぼ壊滅状態になったのみると、
今後TPPとか児ポエロがらみでドコカが本気になったら日本の同人界も簡単に壊滅しそう……
印刷所と会場と同人書店おさえられたら手も足も出なさそうだし
もしそうなったらコピー誌作って手紙でやり取りしたりするようになるのかなｗ
253 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 00:23:07.98
違法動画や早バレ画像とか人によっては
それが当たり前になってるから
少しは規制が入ったほうがいいと思うようになった
支部がない時代が一番やりやすかったかな
今はもうだんだんオタク嫌いになりつつある
それが当たり前になってるから
少しは規制が入ったほうがいいと思うようになった
支部がない時代が一番やりやすかったかな
今はもうだんだんオタク嫌いになりつつある
254 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 00:27:50.28
支部とツイッターがない頃がよかったな
この二つが出来てから同人でストレス感じることが増えた気がする
この二つが出来てから同人でストレス感じることが増えた気がする
255 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 00:50:31.84
イベントがtwitterオフ会みたいでなんかねぇ
別にそれが悪いって言うわけじゃないんだけど明らかに描き手が買い手蔑視な雰囲気を出し過ぎでどうも
距離感取っ払ったツールだから両方の嫌な所だけが見えてそういう思考になるんだろうけど
支部は運営が自分所のPV稼げて有利な広告引っ張れるようにすればいいやの仕様で嫌
そういうの透けて見えて投稿自体がストレス、客寄せパンダ扱いされてる感じ
最近は正直ニコニコ静画の方がまだ描き手にとって良い仕様に思える、閲覧数も申し分ないし
オン専に以降しようかと思いつつもオフがやっぱ好きで、でも行けばtwitter知り合い同士が醸し出す買い手蔑視の内こもり雰囲気が嫌っていう
よー分からん疲れ
別にそれが悪いって言うわけじゃないんだけど明らかに描き手が買い手蔑視な雰囲気を出し過ぎでどうも
距離感取っ払ったツールだから両方の嫌な所だけが見えてそういう思考になるんだろうけど
支部は運営が自分所のPV稼げて有利な広告引っ張れるようにすればいいやの仕様で嫌
そういうの透けて見えて投稿自体がストレス、客寄せパンダ扱いされてる感じ
最近は正直ニコニコ静画の方がまだ描き手にとって良い仕様に思える、閲覧数も申し分ないし
オン専に以降しようかと思いつつもオフがやっぱ好きで、でも行けばtwitter知り合い同士が醸し出す買い手蔑視の内こもり雰囲気が嫌っていう
よー分からん疲れ
256 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 00:56:29.05
あ、すまん
以降じゃなくて移行だわ
以降じゃなくて移行だわ
257 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 01:05:55.77
買い手蔑視ってそんなにある？
だって同人でかかないってことは見てもらえなくて当たり前のことじゃない？
振り向いて欲しければ、作品かくなり、イベント主催するなり、評論書くなり、何かしらしないといけない世界でしょ？
せめて感想メールおくるとかさあ。
こないだイベント後のオフ会に、オンもオフもしない子がツイッターからの情報で来てたけど、
どう応対していいか、みんな困ってたよ。
その人がどういう人かわからないのに、いっちょまえに扱ってってそりゃムリだよ。
ツイッターのせいで、かく気すらない人がクラスタ意識もっちゃってるの方が痛いと思う。
デブブサコニーでも、いい作品かいてたらちやほやされる世界でしょ。
同人って、創作が基本じゃないの？ 買い手はかき手との交流に何期待してるの？
だって同人でかかないってことは見てもらえなくて当たり前のことじゃない？
振り向いて欲しければ、作品かくなり、イベント主催するなり、評論書くなり、何かしらしないといけない世界でしょ？
せめて感想メールおくるとかさあ。
こないだイベント後のオフ会に、オンもオフもしない子がツイッターからの情報で来てたけど、
どう応対していいか、みんな困ってたよ。
その人がどういう人かわからないのに、いっちょまえに扱ってってそりゃムリだよ。
ツイッターのせいで、かく気すらない人がクラスタ意識もっちゃってるの方が痛いと思う。
デブブサコニーでも、いい作品かいてたらちやほやされる世界でしょ。
同人って、創作が基本じゃないの？ 買い手はかき手との交流に何期待してるの？
258 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 01:15:16.07
その子は相当やらかしちゃってるけど、誰が見てるかも分からんtwitterでオフ会の情報なんて書くから（；´Д`）
とまぁこういう距離感無しのツールがあることでややこい事が起きる雰囲気が嫌っていうことで
まぁ何だ、気に障ったのならすまなかったよ
とまぁこういう距離感無しのツールがあることでややこい事が起きる雰囲気が嫌っていうことで
まぁ何だ、気に障ったのならすまなかったよ
259 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 01:59:14.88
リアルで顔あわせてつきあいがあるオフのつながりと
ネットでしかつながりないオン専や買い専と同等に扱えってのも無理な話
内こもりというけれど同人に限らず世間ってそんなフレンドリーなもんでもないし
何かと言うとオン専買い専をないがしろにして！とあてつけられるのもかなり疲れる
ネットでしかつながりないオン専や買い専と同等に扱えってのも無理な話
内こもりというけれど同人に限らず世間ってそんなフレンドリーなもんでもないし
何かと言うとオン専買い専をないがしろにして！とあてつけられるのもかなり疲れる
260 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 02:02:55.06
Twitterのせいで書き手と買い手の距離感が縮まって、買い専が大きな顔するようになって扱いに困る
「Twitterでフォローしてます○○です！」なんて名乗られても知らんがな
同人における人の価値は作品で決まるようなものだって買い専も分かってるはずなのに
自分は何か特別な存在になった気にでもなるのかなー
「Twitterでフォローしてます○○です！」なんて名乗られても知らんがな
同人における人の価値は作品で決まるようなものだって買い専も分かってるはずなのに
自分は何か特別な存在になった気にでもなるのかなー
261 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 03:09:56.34
書き手も買い手もツイッターの輪に入ってないとダメみたいなのも嫌だな
でないとジャンル者と認めないとか
支部でも無反応、イベントでもちら見すらせずに無視して
フォロワー同士だけで盛り上がってる
こんなんじゃやる気なくすわ
でないとジャンル者と認めないとか
支部でも無反応、イベントでもちら見すらせずに無視して
フォロワー同士だけで盛り上がってる
こんなんじゃやる気なくすわ
262 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 06:16:55.42
ジャンル者として認めないというわけじゃないけど、
自ジャンルの場合買い専よりオン専が大きな顔して出てくるのが嫌だな
馴れ馴れしい買い専より厄介
正直、安くない印刷費払って出してる同人誌と
タダで作れるサイトを同等に見てほしくない
自ジャンルの場合買い専よりオン専が大きな顔して出てくるのが嫌だな
馴れ馴れしい買い専より厄介
正直、安くない印刷費払って出してる同人誌と
タダで作れるサイトを同等に見てほしくない
263 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 06:40:31.69
>>262
すごいわかる
オン専小説短いエロありサイトやってる人がそんな感じ
幸にオールキャラエロありますって載せるだけで何ヵ月もランキング入しちゃうから勘違いしちゃうんだと思う…
エロにもなってないんだけど
エロって書くと強いよな
すごいわかる
オン専小説短いエロありサイトやってる人がそんな感じ
幸にオールキャラエロありますって載せるだけで何ヵ月もランキング入しちゃうから勘違いしちゃうんだと思う…
エロにもなってないんだけど
エロって書くと強いよな
264 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 06:54:16.31
>>263
あと更新頻度高い感想サイトとかね
一緒に萌えを共有したい閲覧者にとったら楽しいのかもしれないけど
サイト閲覧者とオフ買い手を同等にしてほしくない
サイトをタダで見てる人と、同人誌をお金払って読もうとしてくれる人は全くの別だと思う
印刷費とか赤字のリスクがないオン専に
同じ書き手として〜、と書き手目線で話されるとイライラする
あと更新頻度高い感想サイトとかね
一緒に萌えを共有したい閲覧者にとったら楽しいのかもしれないけど
サイト閲覧者とオフ買い手を同等にしてほしくない
サイトをタダで見てる人と、同人誌をお金払って読もうとしてくれる人は全くの別だと思う
印刷費とか赤字のリスクがないオン専に
同じ書き手として〜、と書き手目線で話されるとイライラする
265 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 08:00:55.50
小説なんてオフにするとしたらエロしか見所ないからな
オンだったらそれ以外も見てみような気持ちになるかもだが
オンだったらそれ以外も見てみような気持ちになるかもだが
266 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 08:23:49.02
実際本を一冊出してみて
出来るまでの苦労葛藤時間
売上やその後に対する心労など
並大抵じゃないと思ったもん。
オン専で、超短編小説や、一枚イラストを月に一回くらいあげて
あとは日記で萌え語り〜
な人に、イベ来てスペ前で延々とどうでもいい話されたくないわ。
出来るまでの苦労葛藤時間
売上やその後に対する心労など
並大抵じゃないと思ったもん。
オン専で、超短編小説や、一枚イラストを月に一回くらいあげて
あとは日記で萌え語り〜
な人に、イベ来てスペ前で延々とどうでもいい話されたくないわ。
267 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 08:28:06.33
>>262
> 正直、安くない印刷費払って出してる同人誌と
> タダで作れるサイトを同等に見てほしくない
同列に扱え！とかこっちに寄生しようとしてる温泉は勘違いしすぎｶｴﾚってのは激しく同意するけど
オフ活動は誰もお前に強いてない。好きでやってる事なんだぞって事実は自覚して欲しいわ
「オフ者の他見下しは異常」って見られるから正直迷惑だしこういう痛いｵﾌ者の意見目にするたびに疲れが増える
> 正直、安くない印刷費払って出してる同人誌と
> タダで作れるサイトを同等に見てほしくない
同列に扱え！とかこっちに寄生しようとしてる温泉は勘違いしすぎｶｴﾚってのは激しく同意するけど
オフ活動は誰もお前に強いてない。好きでやってる事なんだぞって事実は自覚して欲しいわ
「オフ者の他見下しは異常」って見られるから正直迷惑だしこういう痛いｵﾌ者の意見目にするたびに疲れが増える
268 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 08:53:05.20
仕事とか家庭の事情でオフ卒業な温泉だっているしな…
質のいいもん描いてりゃそんな気にならないわ
質のいいもん描いてりゃそんな気にならないわ
269 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 08:57:07.02
プロ並みに描き込んだりしてる人が多くて
気軽に本を出せる雰囲気じゃなくなってきた
背景みっちり入れないと手抜きに見えて、色々おっつかなくなってきた
もうオフは撤退して、オンでのんびり描くことにするわ…
気軽に本を出せる雰囲気じゃなくなってきた
背景みっちり入れないと手抜きに見えて、色々おっつかなくなってきた
もうオフは撤退して、オンでのんびり描くことにするわ…
270 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 09:26:50.03
自分から見て見てってじゃんじゃん宣伝していかないとダメなのに疲れた…
サーチ更新上げもpixivも疲れるよ
それに加えてtwitterで新しい絵pixivにあげました！とか
私の線画に色塗ってくださいとか
みんなすげえよ
商業は自分で動かなくても宣伝してくれたし、
ある意味大変公平で守られてたんだな…
まあそれも挫折したけど
同人…大変だねえ…
異様にカリスマ性ある大手がいるのにもビックリだ
アシやっていた誰もが知ってる商業作家なんか、超のほほん、ひっそりだったのにw
サーチ更新上げもpixivも疲れるよ
それに加えてtwitterで新しい絵pixivにあげました！とか
私の線画に色塗ってくださいとか
みんなすげえよ
商業は自分で動かなくても宣伝してくれたし、
ある意味大変公平で守られてたんだな…
まあそれも挫折したけど
同人…大変だねえ…
異様にカリスマ性ある大手がいるのにもビックリだ
アシやっていた誰もが知ってる商業作家なんか、超のほほん、ひっそりだったのにw
271 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 09:28:02.42
絵がものすごくうまけりゃ
会場にぱっと行くだけで売れるよ
会場にぱっと行くだけで売れるよ
272 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 09:32:14.45
そういう人も見た
しかし自分は話で見せるタイプ…
ジャンルにそぐわない絵というのもあるかもな
しかし自分は話で見せるタイプ…
ジャンルにそぐわない絵というのもあるかもな
273 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 09:35:18.04
その上手いってレベルがプロ並みじゃないとダメなんだよね
だから、それを補うには交流しかないんだが
絵がそこそこで交流苦手な自分には無理な話よ…
だから、それを補うには交流しかないんだが
絵がそこそこで交流苦手な自分には無理な話よ…
274 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 09:37:02.90
うまくても何かしら個性あったりキャッチーじゃないと埋もれるよ
他のジャンルなら神として絵買いするレベルの人だとわかっていても
プロごった煮の某ジャンルだと普通に見えてしまうのが恐ろしい
自分はそこのジャンルではないが絵柄年齢気にし過ぎて疲れてきた
致命的なほど古いわけじゃない可も不可もない絵らしいが
原稿の時気にし過ぎて効率下がる
他のジャンルなら神として絵買いするレベルの人だとわかっていても
プロごった煮の某ジャンルだと普通に見えてしまうのが恐ろしい
自分はそこのジャンルではないが絵柄年齢気にし過ぎて疲れてきた
致命的なほど古いわけじゃない可も不可もない絵らしいが
原稿の時気にし過ぎて効率下がる
275 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 09:37:13.42
あれも嫌これもいやでも部数伸ばしたい、って単なるワガママなんじゃないの？
疲れたんじゃなくて不満なんだろう
疲れたんじゃなくて不満なんだろう
276 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 09:45:03.36
売れたくてはじめたわけでもないのに
思ったより売れないとげんなりしてる自分に疲れた
最初はただ萌えをはきだしたかっただけのはずが
赤字だの何だの考え出して何やってんだろうと思った
でも描きたくて続けてしまう
疲れた
思ったより売れないとげんなりしてる自分に疲れた
最初はただ萌えをはきだしたかっただけのはずが
赤字だの何だの考え出して何やってんだろうと思った
でも描きたくて続けてしまう
疲れた
277 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 09:45:54.19
まあ一度なりふり構わず宣伝してみる。
それでだめなら今度こそ疲れたと書き込むよ。
それでだめなら今度こそ疲れたと書き込むよ。
278 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 09:51:13.87
>>276
あなわた
マンガを描くのも15年ぶりくらいだし、
2、3部売れたら嬉しいなと同人始めた。
一回きりかもしれないからオフセにした。
50も100も値段が変わらないから100刷った。
…15部弱しか売れなかった。
当初の目標はクリアしたのになぜか不満なんだ。
書店委託も毎日売上が気になって。
こんなに自分にまだガツガツしたところが残ってるとは。
自分の浅ましい面と向きあうと疲れる。
あなわた
マンガを描くのも15年ぶりくらいだし、
2、3部売れたら嬉しいなと同人始めた。
一回きりかもしれないからオフセにした。
50も100も値段が変わらないから100刷った。
…15部弱しか売れなかった。
当初の目標はクリアしたのになぜか不満なんだ。
書店委託も毎日売上が気になって。
こんなに自分にまだガツガツしたところが残ってるとは。
自分の浅ましい面と向きあうと疲れる。
279 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 09:58:46.80
かなりのヘタレが出す本より、支部でタダで読める爪楊枝マンガや小説のが
上手くて読みごたえある場合が多いからね
それに加えてプロレベルの人達のオフ参戦も珍しくなくなった今じゃ、
そう上手くない人の本が売れるわけないよ
同人板の「買わなかった」スレ読むと簡単に心が折れる……orz
上手くて読みごたえある場合が多いからね
それに加えてプロレベルの人達のオフ参戦も珍しくなくなった今じゃ、
そう上手くない人の本が売れるわけないよ
同人板の「買わなかった」スレ読むと簡単に心が折れる……orz
280 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 10:17:29.27
>>274
若い子も多い巨大なプロ、専業ごった煮ジャンル、本当に疲れる…
揉まれて絵も話の作り方も過去の自分比で飛躍的に上手くなったのは
自分でも実感できるし、友達にもそう言ってもらえるけど、それでも結局
プロに敵う筈もなく「そこそこ」程度な訳で、とんでもなく売れない
マイナーに居た頃の五分の一、こないだなんか十分の一…20冊とか…
絵も古すぎはせず、でも新しくは無くっての、自分もすごい気になってる
マイナージャンルの友人に新刊見せて相談する度、お世辞と励ましでだろうけど
「これで売れないの？勿体無いねーうちのジャンルに来ればすぐ壁だろうに」
とか言って貰えるのだけが心の支えだ
本の感想も来ないし、支部のがまだタグとか貰えるだけオフよりやりがいが
有るくらいだよ…
若い子も多い巨大なプロ、専業ごった煮ジャンル、本当に疲れる…
揉まれて絵も話の作り方も過去の自分比で飛躍的に上手くなったのは
自分でも実感できるし、友達にもそう言ってもらえるけど、それでも結局
プロに敵う筈もなく「そこそこ」程度な訳で、とんでもなく売れない
マイナーに居た頃の五分の一、こないだなんか十分の一…20冊とか…
絵も古すぎはせず、でも新しくは無くっての、自分もすごい気になってる
マイナージャンルの友人に新刊見せて相談する度、お世辞と励ましでだろうけど
「これで売れないの？勿体無いねーうちのジャンルに来ればすぐ壁だろうに」
とか言って貰えるのだけが心の支えだ
本の感想も来ないし、支部のがまだタグとか貰えるだけオフよりやりがいが
有るくらいだよ…
281 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 10:21:59.01
うちのジャンルそう大きくないけど商業兼業の大手が数人シリアス、
あとオールキャラギャグが二大頭たわ。
オールキャラギャグは絵よりもネタと勢い。
ギャグもなくカプ限定、絵はそこそこ、ほのぼのラブなんか
もう空気もいいとこだよ。
しかし、数人に和むとか温かい作風と言われたから頑張るよ。
目指しているのはクール系なんだがな。
あとオールキャラギャグが二大頭たわ。
オールキャラギャグは絵よりもネタと勢い。
ギャグもなくカプ限定、絵はそこそこ、ほのぼのラブなんか
もう空気もいいとこだよ。
しかし、数人に和むとか温かい作風と言われたから頑張るよ。
目指しているのはクール系なんだがな。
282 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 11:07:08.21
とにかく数字と評価を気にしてしまう
好きだからやってるんだから気にするなと思っても振り回される
手応えがあれば数日めっちゃ嬉しいし悪ければ落ち込んで一気にむなしくなる
へんに自意識過剰というか自己顕示欲の強いやつなんかな
ジャンルの斜陽が進むに従いその辺りの自己満足がうまく満たせなくなってきて、
作ることに緊張したり、時間をつぎ込んでもこんなものかと徒労感を感じるようになってきた
自分が上達するしか解決法がなさそうなのになかなか進歩しないのも焦る
好きだからやってるんだから気にするなと思っても振り回される
手応えがあれば数日めっちゃ嬉しいし悪ければ落ち込んで一気にむなしくなる
へんに自意識過剰というか自己顕示欲の強いやつなんかな
ジャンルの斜陽が進むに従いその辺りの自己満足がうまく満たせなくなってきて、
作ることに緊張したり、時間をつぎ込んでもこんなものかと徒労感を感じるようになってきた
自分が上達するしか解決法がなさそうなのになかなか進歩しないのも焦る
283 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 11:38:09.13
>>274
絵柄年齢の話はｗ
古すぎるだのオヴァ絵だの言われて、絵柄を変えようと苦しんだけど
結局余り変わらなかった
新しい絵柄とか塗りってのがどういうものだかわからない…
こういう愚痴スレでこれしか売れなかったとか言ってる人たちも
自分よりはよっぽど売れてるから相当上手いんだろうなー
自分はそこそこの絵とありきたりな話しか描けないし、本当に売れない
描きたいものを描いてるだけの素人じゃどうにもならん
数字ばかり気にしても仕方ないとは思うけど、さすがにそれが延々続くと折れる
これだけ専業とプロ兼業があふれてると尚更そう思う
絵柄年齢の話はｗ
古すぎるだのオヴァ絵だの言われて、絵柄を変えようと苦しんだけど
結局余り変わらなかった
新しい絵柄とか塗りってのがどういうものだかわからない…
こういう愚痴スレでこれしか売れなかったとか言ってる人たちも
自分よりはよっぽど売れてるから相当上手いんだろうなー
自分はそこそこの絵とありきたりな話しか描けないし、本当に売れない
描きたいものを描いてるだけの素人じゃどうにもならん
数字ばかり気にしても仕方ないとは思うけど、さすがにそれが延々続くと折れる
これだけ専業とプロ兼業があふれてると尚更そう思う
284 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 11:43:12.97
昔は地道に作品作って、年に数回のイベントの日に発表！
という感じでイベントがお祭り感覚だったけど
支部やTwitterがある今は毎日が祭状態
そりゃ疲れるし有り難みも減るよね
という感じでイベントがお祭り感覚だったけど
支部やTwitterがある今は毎日が祭状態
そりゃ疲れるし有り難みも減るよね
285 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:22:37.95
支部、ツイッターの流行でオフの場以外でも常に数字で結果を見せつけられ
それがみんなに筒抜け状態なのがへたれにはきつい
マイペースにやってればいいと思っても周りに比べ少ないブクマに
内心影で笑われてるんじゃないかと被害妄想で惨めな気持ちになる
オフをやってると個人としてはっきり認識される気がするというか
好きだから下手だけど描いて支部に投稿してる、くらいなら別にそんなに他人の目を気にしないのに
それがみんなに筒抜け状態なのがへたれにはきつい
マイペースにやってればいいと思っても周りに比べ少ないブクマに
内心影で笑われてるんじゃないかと被害妄想で惨めな気持ちになる
オフをやってると個人としてはっきり認識される気がするというか
好きだから下手だけど描いて支部に投稿してる、くらいなら別にそんなに他人の目を気にしないのに
286 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:33:55.70
つまりオフが宣伝やアピール必至な商業化してきて
趣味でやりたい人は引きずられてストレス溜めてる訳か
趣味でやりたい人は引きずられてストレス溜めてる訳か
287 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:49:26.78
>>286
まさにそれだ
まさにそれだ
288 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:52:09.41
ただ単に
不景気でプロ並に上手い人しか売れなくなったんだろ
プロでも売れない人は売れないのに素人が売れるかいな
分かってはいるが、金額はいいから目にとまってほしいｗ
不景気でプロ並に上手い人しか売れなくなったんだろ
プロでも売れない人は売れないのに素人が売れるかいな
分かってはいるが、金額はいいから目にとまってほしいｗ
289 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 13:01:06.17
昔に比べて平均レベルが上がってるせいもあると思う
若くてうまい子がすごく増えた
島中を回ってみても、上手い人いっぱいいるもんね
なのに景気は悪くなって買える冊数は限られていて、そりゃ売れなくもなるｗ
若くてうまい子がすごく増えた
島中を回ってみても、上手い人いっぱいいるもんね
なのに景気は悪くなって買える冊数は限られていて、そりゃ売れなくもなるｗ
290 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 13:41:39.57
商業もそうだけど二極化が進んでいると思う
売れる人は口コミとか露出でどんどん売れて
売れない人は徹底的に売れなくて
中間がない。
自分も参入前は支部で星の数が多いのしかサムネ開かなかった。
星の意味もわからなかったくせにw
参入して、こんなに星がつくのが難しいとは…！
しかし自分がつける立場になっても星が一桁とかだとつけづらいから
星が星を呼ぶのはあるんだよな。
気にしすぎでホントに疲れるね。
売れる人は口コミとか露出でどんどん売れて
売れない人は徹底的に売れなくて
中間がない。
自分も参入前は支部で星の数が多いのしかサムネ開かなかった。
星の意味もわからなかったくせにw
参入して、こんなに星がつくのが難しいとは…！
しかし自分がつける立場になっても星が一桁とかだとつけづらいから
星が星を呼ぶのはあるんだよな。
気にしすぎでホントに疲れるね。
291 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 14:06:19.29
自ジャンルも支部の星の数格差もすごいよ
サークルカットやモノクロのラフにがっつり数百付いてる人と
気合入れたらしきカラーのサムネに一桁や0の人とか
格差に泣けてくる
層の薄い数十星くらいの人は
「えっすごい上手いのにこれだけ？」っていうモロに埋没してるっぽい人と
「そんなでもないような…でも若そうな上手いだな」って物凄い交流魔人のリア
のどっちかな感じ
サークルカットやモノクロのラフにがっつり数百付いてる人と
気合入れたらしきカラーのサムネに一桁や0の人とか
格差に泣けてくる
層の薄い数十星くらいの人は
「えっすごい上手いのにこれだけ？」っていうモロに埋没してるっぽい人と
「そんなでもないような…でも若そうな上手いだな」って物凄い交流魔人のリア
のどっちかな感じ
292 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 14:07:06.52
ｽﾏｿ、最後、若そうな上手い絵、です
293 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 14:14:13.80
交流魔人でちょっと吹いたｗ
オフだけなら、イベントで売れないっていうことだけだからその場で済むし
次頑張ろうって思えるんだけど（その間は黙々と描いていられるし）
常時ああやって評価が目に見えて動く上に、他との比較もされやすいときついね
オフだけなら、イベントで売れないっていうことだけだからその場で済むし
次頑張ろうって思えるんだけど（その間は黙々と描いていられるし）
常時ああやって評価が目に見えて動く上に、他との比較もされやすいときついね
294 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 14:22:36.07
>>291
交流や義理の評価はいらない。
と、無交流一匹狼wで支部に
印刷レベル力作漫画を投下して
ブクマ2の閲覧の低さに
焦るわ寂しいわで
交流始めるも
誰からもブクマしてもらえないです…超カッコ悪。
支部の評価は交流の評価て誰がいったの？
公平だよ？私に関しちゃ…トホホ。
マイピクやお気に入りユーザーやタグなんて都市伝説だよ！
交流や義理の評価はいらない。
と、無交流一匹狼wで支部に
印刷レベル力作漫画を投下して
ブクマ2の閲覧の低さに
焦るわ寂しいわで
交流始めるも
誰からもブクマしてもらえないです…超カッコ悪。
支部の評価は交流の評価て誰がいったの？
公平だよ？私に関しちゃ…トホホ。
マイピクやお気に入りユーザーやタグなんて都市伝説だよ！
295 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 14:29:24.95
>>294
294からものすごいｵｳﾞｧ臭がする
ブクマ数の低さは絵柄がジャンルと合っていないのでは
Twitterで割と交流してるし、ファンだと公言してくれる人までいるけど
ブクマは一切されないし、人によってはお気に入りユーザーにも入れてもらえないｗ
まあ本買ってくれるならそれでいいんだけど、オンでは魅力ないのか…と微妙に凹む
294からものすごいｵｳﾞｧ臭がする
ブクマ数の低さは絵柄がジャンルと合っていないのでは
Twitterで割と交流してるし、ファンだと公言してくれる人までいるけど
ブクマは一切されないし、人によってはお気に入りユーザーにも入れてもらえないｗ
まあ本買ってくれるならそれでいいんだけど、オンでは魅力ないのか…と微妙に凹む
296 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 14:33:00.44
>>294
ツイッターと連携して若い子ノリの交流が出来てなきゃ意味が無いよ
○○たんはすはすペロペロ！等の呟きを欠かさず年中無休でTLに
張り付いて気になる人にはすかさずレス、そして支部の絵を上げたら
即宣伝ツイート
無差別に近いマイピク申請して相手の絵には必ず一言コメ
塗ってみたや大手の出したタグ企画には欠かさず乗っかって
合同企画持ちかけたりハピバ絵送ったり、というのを数十人単位とする
気に合う人数人にマイピク申請しました、時々感想も言います、
みたいなオフっぽい交流しても支部では効果ないんだよ…
ツイッターと連携して若い子ノリの交流が出来てなきゃ意味が無いよ
○○たんはすはすペロペロ！等の呟きを欠かさず年中無休でTLに
張り付いて気になる人にはすかさずレス、そして支部の絵を上げたら
即宣伝ツイート
無差別に近いマイピク申請して相手の絵には必ず一言コメ
塗ってみたや大手の出したタグ企画には欠かさず乗っかって
合同企画持ちかけたりハピバ絵送ったり、というのを数十人単位とする
気に合う人数人にマイピク申請しました、時々感想も言います、
みたいなオフっぽい交流しても支部では効果ないんだよ…
オヴァです…響くなあ
書き込みでわかるもん？
原作絵とはそれほど遠くないけど
二次は確かに絵の傾向が違う。
今また原稿してるけど
目の書き方とか髪の書き方は変えたい。
総スルーきつい。
書き込みでわかるもん？
原作絵とはそれほど遠くないけど
二次は確かに絵の傾向が違う。
今また原稿してるけど
目の書き方とか髪の書き方は変えたい。
総スルーきつい。
298 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 14:34:41.86
299 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 14:47:49.04
>>297
「一匹狼」とか「トホホ」とか、若い子は使わないと思うw
「一匹狼」とか「トホホ」とか、若い子は使わないと思うw
了解したw
すぐ疲れるのも歳のせいだな
すぐ疲れるのも歳のせいだな
301 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 14:57:25.35
やっぱり総スルーされるのは絵が古いからなのかな？
原作のキャラデザにうまく合わせられたのもあって結構気に入ってるんだが
やっぱり流行の絵柄でないと食いつき悪いのかな
とかずっと考えて疲れてきた
原作のキャラデザにうまく合わせられたのもあって結構気に入ってるんだが
やっぱり流行の絵柄でないと食いつき悪いのかな
とかずっと考えて疲れてきた
302 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 15:04:13.33
確かにぱっと見流行から外れた絵・デザインなせいで
あんまり売れないってサークルいるよね
「話は良いけど絵柄が悪くて手にとってもらえない」ってパターンなら
pixivとかで自信のある漫画1本うｐしてみるってのも手だと思うけどどうだろう
あんまり売れないってサークルいるよね
「話は良いけど絵柄が悪くて手にとってもらえない」ってパターンなら
pixivとかで自信のある漫画1本うｐしてみるってのも手だと思うけどどうだろう
303 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 15:08:17.36
ギャグだと絵が古くても下手でもわりと平気でも
ストマンだと絵が原作に似てなくてもキャッチーなほうが好かれるかも。
ストマンだと絵が原作に似てなくてもキャッチーなほうが好かれるかも。
304 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 16:39:43.58
絵柄が古いっていうか、苦手なのはある。耽美系なの。
かといってあまりにも最近はやりのは、支部のランカーですら
名前見ないと誰の絵だかわからないくらい没個性だし。
原作と絵柄のイメージが合ってれば意外といけるんじゃないかな…。
不思議だけど、運が左右してる部分も大きいよね。売れるか売れないか。
かといってあまりにも最近はやりのは、支部のランカーですら
名前見ないと誰の絵だかわからないくらい没個性だし。
原作と絵柄のイメージが合ってれば意外といけるんじゃないかな…。
不思議だけど、運が左右してる部分も大きいよね。売れるか売れないか。
305 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 16:48:56.30
やっぱり参入時期と本出すまでの宣伝と交流じゃないか。
初期からやっていて、コンスタントに支部とかで作品を発表して
大手と交流してゲストしてもらったりアンソロしたりだと
実力的には小手からピコっぽくても
底上げされて中手くらいのイメージがつく。
このイメージって案外重要。
初期からやっていて、コンスタントに支部とかで作品を発表して
大手と交流してゲストしてもらったりアンソロしたりだと
実力的には小手からピコっぽくても
底上げされて中手くらいのイメージがつく。
このイメージって案外重要。
306 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 16:56:31.94
絵が古い人って大体同人歴が長い人だから
そういう意味では安心して見れる漫画描いてる人多いイメージ
なのでむしろ流行絵（で顔アップのわけわからん雰囲気漫画の人）より好きだよ
ただ表紙だけ見た時手に取りにくいのはある
>>305
・大手と交流・アンソロ参加は要らないと思う
勿論外部からの「中手大手の一員」って印象は強まるだろうけど
そういうので底上げしても正直疲れるだけだわ
そういう意味では安心して見れる漫画描いてる人多いイメージ
なのでむしろ流行絵（で顔アップのわけわからん雰囲気漫画の人）より好きだよ
ただ表紙だけ見た時手に取りにくいのはある
>>305
・大手と交流・アンソロ参加は要らないと思う
勿論外部からの「中手大手の一員」って印象は強まるだろうけど
そういうので底上げしても正直疲れるだけだわ
307 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 17:04:42.66
>>305
女性向けってカプ選びが最重要だと思うけど、それを除くと
参入時期が7割な気がする
元よりどこのジャンルにいつ行っても壁になるような人と
圧倒的に下手な人は別だけど
普通のピコ〜中手位はほぼそれだけで格が決まる感じ
自ジャンルは飛翔の元壁ですら後期に来たら1年経っても
せいぜい胆石のままな人が居るよ
女性向けってカプ選びが最重要だと思うけど、それを除くと
参入時期が7割な気がする
元よりどこのジャンルにいつ行っても壁になるような人と
圧倒的に下手な人は別だけど
普通のピコ〜中手位はほぼそれだけで格が決まる感じ
自ジャンルは飛翔の元壁ですら後期に来たら1年経っても
せいぜい胆石のままな人が居るよ
308 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 17:09:44.57
>>305
正にその手法で実力は完全にドピコなのに中手イメージの人居るわ
初期参入で同時期参入の大手と仲良くなったから、踏み台、中継目当てで
いくらでも人が寄って来て、益々中堅扱いされる
それが楽しいかどうかと言うと、人によるかもしれないけど…
正にその手法で実力は完全にドピコなのに中手イメージの人居るわ
初期参入で同時期参入の大手と仲良くなったから、踏み台、中継目当てで
いくらでも人が寄って来て、益々中堅扱いされる
それが楽しいかどうかと言うと、人によるかもしれないけど…
309 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 21:31:11.88
アンソロゴロもだけど自分で認識してる実力以上にチヤホヤされるのってどんな心境なんだろな
そうやってゴロ出来るのもまたある意味書き物とは別方面の実力なんだろうけど
そうやってゴロ出来るのもまたある意味書き物とは別方面の実力なんだろうけど
310 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 21:36:24.08
何に重きを置くかに寄るんじゃないか
ゴロは金だろうし、ちやほやされたがるのが一番大事な人もいるだろうし
社会の中であれだけちやほやされることってないから麻薬みたいなもんなんだろう
ゴロは金だろうし、ちやほやされたがるのが一番大事な人もいるだろうし
社会の中であれだけちやほやされることってないから麻薬みたいなもんなんだろう
311 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 23:23:27.59
複数の原稿を管理したり編集したり
色んな人と交渉したり、宣伝活動したり
果てはトラブルに対処したりする技能は
チヤホヤするというよりは、純粋に尊敬はするけどな
特に技術ばっか目がいって接客業が出来ない自分からすると…
自分に持ってない物を持ってる人とは仲良くはしたいな
色んな人と交渉したり、宣伝活動したり
果てはトラブルに対処したりする技能は
チヤホヤするというよりは、純粋に尊敬はするけどな
特に技術ばっか目がいって接客業が出来ない自分からすると…
自分に持ってない物を持ってる人とは仲良くはしたいな
312 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 01:17:00.05
ジャンル入って数ヶ月、
ツイッターやらで知り合った人に全く感想貰えなくてがっくりしてるｗ
こっちから感想リプした時なんかにちょこっと貰えたりはしたけどそれも１人か２人
知り合い同士が感想言い合ってる中総スルーなのがつらい
今ジャンルの一番人気カプで王道路線な感じの話を描いてるせいか
本自体は前ジャンルの数倍は売れてるんだけどなんだろうこの虚無感…
別に感想なんてもらえないのがデフォルトだと思ってるし
ホントに感想出ないほど面白くなかったんだとしたらいっそ次頑張ろうと思えるけど
実際どうだったのか分からなくてただモヤモヤするばかりで疲れた
こんなに売れてなければあんまり気にならなかったのになあ
ツイッターやらで知り合った人に全く感想貰えなくてがっくりしてるｗ
こっちから感想リプした時なんかにちょこっと貰えたりはしたけどそれも１人か２人
知り合い同士が感想言い合ってる中総スルーなのがつらい
今ジャンルの一番人気カプで王道路線な感じの話を描いてるせいか
本自体は前ジャンルの数倍は売れてるんだけどなんだろうこの虚無感…
別に感想なんてもらえないのがデフォルトだと思ってるし
ホントに感想出ないほど面白くなかったんだとしたらいっそ次頑張ろうと思えるけど
実際どうだったのか分からなくてただモヤモヤするばかりで疲れた
こんなに売れてなければあんまり気にならなかったのになあ
313 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 01:30:52.17
>>312
売れることが感想だと思えればいいんだけどね
ジャンルによっては感想送る風潮があまりないところもあるし
感想送りあってるのは実際オフでがっつり付き合いあるサークル同士や
昔からまめにやりとりしてる回線とサークル
なんてこともあるから気にしないほうがいいかもしれんけど
もし安定ジャンルへの後期参入だと余計にもらいにくかったりするし
まだ参入して数ヶ月なら１年は待ってみるといいかも
でも反応ないとそんなにつまらなかったのかな？って不安になって疲れるよね
自分も好きでやってるから反応なくても気にしないでいられる強い心が欲しい
売れることが感想だと思えればいいんだけどね
ジャンルによっては感想送る風潮があまりないところもあるし
感想送りあってるのは実際オフでがっつり付き合いあるサークル同士や
昔からまめにやりとりしてる回線とサークル
なんてこともあるから気にしないほうがいいかもしれんけど
もし安定ジャンルへの後期参入だと余計にもらいにくかったりするし
まだ参入して数ヶ月なら１年は待ってみるといいかも
でも反応ないとそんなにつまらなかったのかな？って不安になって疲れるよね
自分も好きでやってるから反応なくても気にしないでいられる強い心が欲しい
314 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 01:44:29.91
私も、感想もらえなさ過ぎて若干ネガティブな思考を呟いてしまったら
他の作家さんに慰められてしまったよ
まさか貴方から感想が貰えないので凹んでますとはいえなかったｗ
このジャンルもすぐ人が居なくなっちゃうしと思って
ガツガツ同人やってたけど、もう仕事に専念しようかと思ってきた
のめりこみすぎるから良くないのかな…
全力投球だから外すと余計に痛いというか
他の作家さんに慰められてしまったよ
まさか貴方から感想が貰えないので凹んでますとはいえなかったｗ
このジャンルもすぐ人が居なくなっちゃうしと思って
ガツガツ同人やってたけど、もう仕事に専念しようかと思ってきた
のめりこみすぎるから良くないのかな…
全力投球だから外すと余計に痛いというか
315 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 03:50:49.16
絵の実力とか本の作りに難点があるのは、努力次第で後からどうにでも出来るけど
後期参入ってのは絶対に取り返しのつかないことだから辛いな
もっと早く描き始めていれば…とは思うけど、同人ブランクが余りに長くて
人に見せられる絵になるまでにものすごく時間がかかってしまったしなー
後期参入ってのは絶対に取り返しのつかないことだから辛いな
もっと早く描き始めていれば…とは思うけど、同人ブランクが余りに長くて
人に見せられる絵になるまでにものすごく時間がかかってしまったしなー
316 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 04:17:14.12
結構絵はラフでいいんだよな同人は…
丁寧ですね！とか言われるけど
それしかほめるとこがないとか
勢いがない絵なのかと思っちゃう
しかしラフにするやり方がわからね
丁寧ですね！とか言われるけど
それしかほめるとこがないとか
勢いがない絵なのかと思っちゃう
しかしラフにするやり方がわからね
317 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 04:53:12.79
>>313
レスありがとう、かなり慰められたよ
新規参入で不安ながら本出す→凄く売れる→感想来ない
→知り合い出来てｷｬｯｷｬｳﾌﾌ→本出す→感想来ない…のジェットコースターで
なんというか自分の感情の浮き沈み激しすぎて疲れたんだと思うｗ
もうちょっと踏ん張ってみる
最初の頃は仲良い古参組を横目に見つつ
「自分が描きたいから描いてるだけだ！」と思ってやってたけど
その辺りの人たちから構われ出したらもっと反応が欲しくなっちゃったり…
自分の為にも、もっと心穏やかに行きたいね
レスありがとう、かなり慰められたよ
新規参入で不安ながら本出す→凄く売れる→感想来ない
→知り合い出来てｷｬｯｷｬｳﾌﾌ→本出す→感想来ない…のジェットコースターで
なんというか自分の感情の浮き沈み激しすぎて疲れたんだと思うｗ
もうちょっと踏ん張ってみる
最初の頃は仲良い古参組を横目に見つつ
「自分が描きたいから描いてるだけだ！」と思ってやってたけど
その辺りの人たちから構われ出したらもっと反応が欲しくなっちゃったり…
自分の為にも、もっと心穏やかに行きたいね
318 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 04:58:09.71
自分で好きで描いてるのに何で反応欲しくなっちゃうんだろうね
ｳｯﾊｰ凄く萌えるの描けた!と思って自己満足で終了できれば悶々としなくて済むのにな
初めのうちはそれで良しとしてたのに続けるうちに反応ばかり気にするようになっちゃって
それじゃ楽しくないのは分かってるけど、切り替えができないわ
ｳｯﾊｰ凄く萌えるの描けた!と思って自己満足で終了できれば悶々としなくて済むのにな
初めのうちはそれで良しとしてたのに続けるうちに反応ばかり気にするようになっちゃって
それじゃ楽しくないのは分かってるけど、切り替えができないわ
319 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 05:08:02.07
オフだと好きで描いて出しても売れないとへこんじゃうんだよな
売れてるなら感想なくてもいいじゃないかと思ってしまうよｗ
最近はオンデマで小部数でもいけるからまだいいけど
いいプリンタもあって、家で作っても結構ちゃんとしたのが出来るし
マイペースに好きなものを小部数でちまちま作っていけばいいかな
売れてるなら感想なくてもいいじゃないかと思ってしまうよｗ
最近はオンデマで小部数でもいけるからまだいいけど
いいプリンタもあって、家で作っても結構ちゃんとしたのが出来るし
マイペースに好きなものを小部数でちまちま作っていけばいいかな
320 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 05:41:55.56
売れたら売れたでその落差に凹んでしまうんだｗ
というと贅沢な悩みみたいだけど、
売れた分だけ「つまらなかったー」とか「もう次からは絶対買わない！」とか
思われてんじゃないかとか思っちゃうんだよね
実際そうなら売れない方が双方にとってマシじゃないか、って
ネガティブ思考に陥ってる
女性向は所詮ジャンル買いだから
ジャンル変えて部数が増えたのも実力ではないしなあとか
要するに身分不相応な感じがして疲れるんだ…
もっと自分に自信が持てれば解決すると思うんだけども
というと贅沢な悩みみたいだけど、
売れた分だけ「つまらなかったー」とか「もう次からは絶対買わない！」とか
思われてんじゃないかとか思っちゃうんだよね
実際そうなら売れない方が双方にとってマシじゃないか、って
ネガティブ思考に陥ってる
女性向は所詮ジャンル買いだから
ジャンル変えて部数が増えたのも実力ではないしなあとか
要するに身分不相応な感じがして疲れるんだ…
もっと自分に自信が持てれば解決すると思うんだけども
321 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 07:49:22.89
一冊でも売れてたとしたら、その人らの萌え感性を否定する事になる
必要以上に卑屈になる事はないよ
ただもう疲れてる時ってドン底までそういう思考回路になるんだよね
わかるわー乙
必要以上に卑屈になる事はないよ
ただもう疲れてる時ってドン底までそういう思考回路になるんだよね
わかるわー乙
322 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 08:10:12.45
サイトには新刊描くの楽しいです、頑張りますとかいてるけど
本当は前作の売れ行きの悪さの落ち込みから立ち直れないし
毎日マジ泣きしている。
頑張る気持ちを支えているのは
少しだけの前作の購入者と
もういい歳なんでいつまで同人できるかわからないという気持ちだけ。
まだ若くて同人楽しめる環境なら何ヵ月か離れたかった。
本当は前作の売れ行きの悪さの落ち込みから立ち直れないし
毎日マジ泣きしている。
頑張る気持ちを支えているのは
少しだけの前作の購入者と
もういい歳なんでいつまで同人できるかわからないという気持ちだけ。
まだ若くて同人楽しめる環境なら何ヵ月か離れたかった。
323 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 08:23:23.91
なんか売れなくて（見てくれる人が少なくて）っていう報告が多いね
もうそれだけの専門スレにしちゃっていいんじゃない？
やっぱいちばんこたえるし
もうそれだけの専門スレにしちゃっていいんじゃない？
やっぱいちばんこたえるし
324 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 09:44:53.84
じゃあそれ以外の人(売れるけど感想こなくて辛いとか)はどこに書き込めばいいの？
別にスレ立てるって事？
今のままで不都合特にないのに乱立させる必要ないと思うけど
別にスレ立てるって事？
今のままで不都合特にないのに乱立させる必要ないと思うけど
325 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 09:53:45.12
売れないスレも感こなスレも有るけど別にここでもスレ違いじゃないだろう
オフに疲れるのはやっぱり売上げや感想等の反応が無いか人間関係に
嫌になるかのどっちかな事が多いし
まあしかし売れない人は売れないスレに行った方が良いかもね
後期で売れないとか大規模カプで埋もれて伸び悩んでるとかいう愚痴のすぐ後に
「人気カプ後期参入の新規で古参にも構われてるしすっごい売れてるんだけど感想来なくて〜」なんて
「うちの旦那超リッチでイケメンで優しくて家事もしてくれるんだけどちょっぴり無愛想で〜」みたいな
愚痴ステルスの自慢される事も無いだろうし
オフに疲れるのはやっぱり売上げや感想等の反応が無いか人間関係に
嫌になるかのどっちかな事が多いし
まあしかし売れない人は売れないスレに行った方が良いかもね
後期で売れないとか大規模カプで埋もれて伸び悩んでるとかいう愚痴のすぐ後に
「人気カプ後期参入の新規で古参にも構われてるしすっごい売れてるんだけど感想来なくて〜」なんて
「うちの旦那超リッチでイケメンで優しくて家事もしてくれるんだけどちょっぴり無愛想で〜」みたいな
愚痴ステルスの自慢される事も無いだろうし
326 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 09:56:09.06
>>317
なんとなくだけど、周りは私と同じ感情持ってるんじゃと思った。
やはり同じジャンルで売れた人って、頭でわかってても
妬ましい感情は出てきてしまうからな…。
相手の存在も実力も認めてて、理屈では仲良くしたいけど、
売れてるとどうしても悔しいって気持ちもあり、感想とか素直に
送れない自分がいる。いい年して子供だなって思うけど。
本が凄く良ければよいほど、「負けた」って自分で思うと
素直に称賛出来ない自分が嫌で静かに距離を置くことは…あるｗ
ごめんね。（ってジャンル違うと思うけどｗ）
相手は全然悪くないので自分の中で砂噛んでる感じよｗ
一人で処理しないとね。嫉妬心。
なんとなくだけど、周りは私と同じ感情持ってるんじゃと思った。
やはり同じジャンルで売れた人って、頭でわかってても
妬ましい感情は出てきてしまうからな…。
相手の存在も実力も認めてて、理屈では仲良くしたいけど、
売れてるとどうしても悔しいって気持ちもあり、感想とか素直に
送れない自分がいる。いい年して子供だなって思うけど。
本が凄く良ければよいほど、「負けた」って自分で思うと
素直に称賛出来ない自分が嫌で静かに距離を置くことは…あるｗ
ごめんね。（ってジャンル違うと思うけどｗ）
相手は全然悪くないので自分の中で砂噛んでる感じよｗ
一人で処理しないとね。嫉妬心。
327 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 09:57:07.47
うん
売れないってのがメインだったら他スレだと思う
もともと売れない・かんこなの嘆き系が最初でこっちが後に出来たスレだから
売れない以外がこちらじゃないのか？ どっちかと言えばだけど
売れないってのがメインだったら他スレだと思う
もともと売れない・かんこなの嘆き系が最初でこっちが後に出来たスレだから
売れない以外がこちらじゃないのか？ どっちかと言えばだけど
328 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 10:12:09.97
すぐ制限したがるな女は
どうでもいいがな
どうでもいいがな
329 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 10:38:55.08
男でも女でも売れない閲増えないやだやだはウゼーよ
該当スレでやれ
売れないのが不満ってことは売れると思ってるのに実情が伴わない不満=ナルシスなんだよ
つまり下手糞の癖に努力しないやつの嘆き
やめちまえ
該当スレでやれ
売れないのが不満ってことは売れると思ってるのに実情が伴わない不満=ナルシスなんだよ
つまり下手糞の癖に努力しないやつの嘆き
やめちまえ
330 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 10:44:58.23
同人活動に疲れたって主旨にあってたらいいんじゃないの。
331 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 10:47:45.59
332 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 11:00:59.33
女性向けは「売れる＝上手い、売れない＝ヘタクソ」と一概には
言い切れない部分があるよ
やりたいジャンルがマイナーだったり巨大過ぎたり、乗り遅れたり
絵が合わなかったりしたら、もうそのジャンルでの不利なポジション
受け入れて、その縛りの中で頑張るしかないんだけど
しょうがないと思いつつ、それで萌えが削れる事も有るよね
言い切れない部分があるよ
やりたいジャンルがマイナーだったり巨大過ぎたり、乗り遅れたり
絵が合わなかったりしたら、もうそのジャンルでの不利なポジション
受け入れて、その縛りの中で頑張るしかないんだけど
しょうがないと思いつつ、それで萌えが削れる事も有るよね
333 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 12:55:36.70
>>1の内容にあってれば何でもいいと思うよ
長々と続くようなら別スレに誘導すればいいんじゃない
ツイッターとピクシブやってないと宣伝交流できない最近の風潮に疲れてきた
いったん嫌気さしてやめた人も結局戻ってるみたいだし
ツイッターに入りきってしまった人はピクシブにすら浮上せずこもりっぱなし
疲れたってより寂しいのか
ごめん
長々と続くようなら別スレに誘導すればいいんじゃない
ツイッターとピクシブやってないと宣伝交流できない最近の風潮に疲れてきた
いったん嫌気さしてやめた人も結局戻ってるみたいだし
ツイッターに入りきってしまった人はピクシブにすら浮上せずこもりっぱなし
疲れたってより寂しいのか
ごめん
334 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 13:44:50.17
寂しさも人を疲れさせるよ
同人の目的が交流や萌語りだった人にツイッターの水は合いすぎるんだろう
自分は支部のこと毛嫌いしてたけど
他ジャンル書いても許される風潮に気づいてからは積極的に利用してる
はまった作品は何でも書きたくなる性質の自分にとって支部は天国
ただオフは結局よろずしちゃ駄目な気がして
その辺の兼ね合いを考えすぎて最近少し疲れてる
同人の目的が交流や萌語りだった人にツイッターの水は合いすぎるんだろう
自分は支部のこと毛嫌いしてたけど
他ジャンル書いても許される風潮に気づいてからは積極的に利用してる
はまった作品は何でも書きたくなる性質の自分にとって支部は天国
ただオフは結局よろずしちゃ駄目な気がして
その辺の兼ね合いを考えすぎて最近少し疲れてる
335 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 13:46:13.99
>>333
それはあるねー
しかもツイッターで主流のカプ、支部で主流のカプがそれぞれあって
どっちからも外れてしまったので寂しいｗ
ぽつぽつとでもサイト来てくれたり本買ってくれる人がいるから頑張ってるけど
イベントでぼっちなのが一番辛い
それはあるねー
しかもツイッターで主流のカプ、支部で主流のカプがそれぞれあって
どっちからも外れてしまったので寂しいｗ
ぽつぽつとでもサイト来てくれたり本買ってくれる人がいるから頑張ってるけど
イベントでぼっちなのが一番辛い
336 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 14:17:39.45
自分のレベルを思い知ってつらい
こんなに底辺だったのか
こんなに底辺だったのか
337 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 16:15:28.01
交流はしてたからもう少し売れると思ってた
買うほどのおもしろさはなかったって事なんだね
買うほどのおもしろさはなかったって事なんだね
338 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 16:28:51.23
交流するのはお金かからないけど本買うのはお金かかるからね
339 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 16:40:07.91
他のサークルの本は読まないって結構いるんだよね
特に若い頃からやっていた人？に多いかも
私は交流抜きにしても全部読みたいんだけど
確かにお金かかるし
影響受けそうだから読み返しはめったにしなくなったなあ
特に若い頃からやっていた人？に多いかも
私は交流抜きにしても全部読みたいんだけど
確かにお金かかるし
影響受けそうだから読み返しはめったにしなくなったなあ
340 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 16:49:35.39
例え同カプでも苦手な傾向のとこの本は買いたくない
義理で買って感想求められるのもすごく困る
義理で買って感想求められるのもすごく困る
341 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 16:58:06.58
交流してたから売れると思ったってじゃあただの海鮮の人達は無視なのって思う
結局はツイッターに入り浸って新刊ペースが落ちたり更新なかったり
参入初期組で売れて調子乗った人が大手壁ばかりと交流始めて本出さなくなった
久しぶりに出したら売れなくて凹んだとか言ってるの見たけど
その人をフォローしたら大手と毎日ジャンル以外のことでキャッキャしてて
原稿してる様子もないから買う気が失せて勿体ないなと思ったことがある
結局はツイッターに入り浸って新刊ペースが落ちたり更新なかったり
参入初期組で売れて調子乗った人が大手壁ばかりと交流始めて本出さなくなった
久しぶりに出したら売れなくて凹んだとか言ってるの見たけど
その人をフォローしたら大手と毎日ジャンル以外のことでキャッキャしてて
原稿してる様子もないから買う気が失せて勿体ないなと思ったことがある
342 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 17:06:36.14
>>341
うちのジャンル最大手も冬コミ新刊落として、オンリーは間に合わせますとか言って
オンリーも落としていた
多分専業同人だと思うが…
twitterには昼夜問わずいるし
落書きはまめに上げてるんだよね
なぜ原稿しない？
最大手ともなると下手なクオリティのものは出せないのかもしれないが
あんなに待たれていて落とすなんてさ…
わたしは待たれなくても出すし売れるようになっても変わりたくない。疲れているけど。
うちのジャンル最大手も冬コミ新刊落として、オンリーは間に合わせますとか言って
オンリーも落としていた
多分専業同人だと思うが…
twitterには昼夜問わずいるし
落書きはまめに上げてるんだよね
なぜ原稿しない？
最大手ともなると下手なクオリティのものは出せないのかもしれないが
あんなに待たれていて落とすなんてさ…
わたしは待たれなくても出すし売れるようになっても変わりたくない。疲れているけど。
343 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 18:10:37.73
前は結構気を使って同CP者の本買ってたんだけど
お金ないし気を使うのに疲れたのでもうやめるどう思われてもいいや
好きな本だけ買おう
最初からそうすればよかった疲れた
お金ないし気を使うのに疲れたのでもうやめるどう思われてもいいや
好きな本だけ買おう
最初からそうすればよかった疲れた
344 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 18:35:44.93
>>343
そうしたいが、twitterとかで交流あるとそうもいかない…
と思ってたが、この間twitterでイベ楽しみですね〜明日よろしく〜
と話してスペ隣だった人に
こっちが買ったのに華麗にスルーされて目から鱗
生き馬の目を抜く同人界はこうでなきゃ、やってらんねえんだなと悟った
こっちだけ一方的に買うのは悲しいしね。
そうしたいが、twitterとかで交流あるとそうもいかない…
と思ってたが、この間twitterでイベ楽しみですね〜明日よろしく〜
と話してスペ隣だった人に
こっちが買ったのに華麗にスルーされて目から鱗
生き馬の目を抜く同人界はこうでなきゃ、やってらんねえんだなと悟った
こっちだけ一方的に買うのは悲しいしね。
345 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 18:37:58.69
温泉にﾀｹﾞられて疲れた
自カプはオフ人口少ないから新規が来るのはいいんだけど
フリーターでお金ないの、イベント遠征無理だし印刷発注も高いからむり、でも本出したいの
とか言ってる人にすり寄られて
合同で本出そう出そう言われて困ってた
断ったらあることないことおまけつけて他サークルに言いつけられ、ひどい人扱い
今度のイベント申し込んだがでたくない
温泉の味方になったサークル主が顔見にくるとか言ってて鬱
危害くわえるって言ってるわけじゃないから表立って動くこともできないし
自カプはオフ人口少ないから新規が来るのはいいんだけど
フリーターでお金ないの、イベント遠征無理だし印刷発注も高いからむり、でも本出したいの
とか言ってる人にすり寄られて
合同で本出そう出そう言われて困ってた
断ったらあることないことおまけつけて他サークルに言いつけられ、ひどい人扱い
今度のイベント申し込んだがでたくない
温泉の味方になったサークル主が顔見にくるとか言ってて鬱
危害くわえるって言ってるわけじゃないから表立って動くこともできないし
346 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 18:58:41.42
>>345
乙すぎる…
どうせ何もできないから好きなだけ顔見せてやれ
サークル主って事はそいつもスペースで座ってるわけだから
先にそいつの顔を把握しておくと気が楽だよ
誰がヲチってきてるか分からないとストレスになるから
乙すぎる…
どうせ何もできないから好きなだけ顔見せてやれ
サークル主って事はそいつもスペースで座ってるわけだから
先にそいつの顔を把握しておくと気が楽だよ
誰がヲチってきてるか分からないとストレスになるから
347 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 20:58:51.04
うわあ…なんていうか乙
前自分も似たような事があったから心配だ
気が強めの身内や友達に事情を説明して
売り子に入ってもらったりすると良いと思う
欠席するのも手だけど、そんなバカな奴らを気にして引っ込むよりは
堂々として別のサークルさんと楽しく交流すればスッキリするかも
前自分も似たような事があったから心配だ
気が強めの身内や友達に事情を説明して
売り子に入ってもらったりすると良いと思う
欠席するのも手だけど、そんなバカな奴らを気にして引っ込むよりは
堂々として別のサークルさんと楽しく交流すればスッキリするかも
348 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 21:05:44.73
ツイッターで海鮮の人も書き手と交流するようになって
交流できてる書き手の本しか買わないってのもいるんだよなー
やってないうちみたいなのはハナから無視ｗ
むしろ書き手の人しか買ってくれない
ツイッターが普及したおかげで
イベントでヲチするだしないだって問題もあって、なんか嫌だなー
交流できてる書き手の本しか買わないってのもいるんだよなー
やってないうちみたいなのはハナから無視ｗ
むしろ書き手の人しか買ってくれない
ツイッターが普及したおかげで
イベントでヲチするだしないだって問題もあって、なんか嫌だなー
349 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 22:14:55.33
やめようと思うと支部で点入ったり
拍手きたり(米なし)
首の皮一枚でつながっている感じだな
拍手きたり(米なし)
首の皮一枚でつながっている感じだな
350 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 22:25:33.72
>>349
自分が書いたのかと思ったw
まさにそんな感じだ
「もう嫌だ！明日になったら支部もサイトも全部やめて同人はひっそり買い専になろう！」
と思ってると次の日支部で点入ったりして
「もうちょっと頑張ってみようかな？」っていうのをここ最近繰り返してる
自分が書いたのかと思ったw
まさにそんな感じだ
「もう嫌だ！明日になったら支部もサイトも全部やめて同人はひっそり買い専になろう！」
と思ってると次の日支部で点入ったりして
「もうちょっと頑張ってみようかな？」っていうのをここ最近繰り返してる
351 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 00:15:18.45
自分のPNでググったら
尊敬する作家というタイトルがヒットした
覗いてみたら「○○のジャンルで活動されている□□（私）先生が大好き」とか
書かれてて、ガックリときた
○○はもうとっくにやめてやってない…
同人屋で先生呼びも引く…
検索避けもしてないブログで今更名指しでブチブチ呟くくらいなら
活動当時に感想メールの１本でも欲しかった
辞めたジャンルで書かれると、こんなにガックリとくるもんだとは…
そのジャンルはもう疲れたんだ…
尊敬する作家というタイトルがヒットした
覗いてみたら「○○のジャンルで活動されている□□（私）先生が大好き」とか
書かれてて、ガックリときた
○○はもうとっくにやめてやってない…
同人屋で先生呼びも引く…
検索避けもしてないブログで今更名指しでブチブチ呟くくらいなら
活動当時に感想メールの１本でも欲しかった
辞めたジャンルで書かれると、こんなにガックリとくるもんだとは…
そのジャンルはもう疲れたんだ…
352 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 01:46:35.44
>>351
あるある…
Twitterなんかで相互フォローした時に「○○（前ジャンル）の頃サイト日参してました！ファンです！」
なんて言われて、前ジャンルはかんこながつらくて辞めたんだよっていう
わがままかもしれないけど、その当時に言って欲しかったよ
あるある…
Twitterなんかで相互フォローした時に「○○（前ジャンル）の頃サイト日参してました！ファンです！」
なんて言われて、前ジャンルはかんこながつらくて辞めたんだよっていう
わがままかもしれないけど、その当時に言って欲しかったよ
353 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 12:10:38.45
それもあるけど、黒歴史掘り起こすなｗってなることもある
10年以上前に出した本を持ってる人と、全く関連もないジャンルで会うとは思わなかったよ…
10年以上前に出した本を持ってる人と、全く関連もないジャンルで会うとは思わなかったよ…
354 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 14:57:08.69
>>349-350
同じく…
自分はどのジャンルにいってもマイナーカプで餓えた同志に支えられてきた
書き手も買い手も餓えてるせいかイベントで一言でも声をかけてくれたり
サイトでは米やパチでアクションを起こしてくれる人が多かったけど
現ジャンルじゃ本は売れてもサイトを更新しても総スルーなのが辛くて
今までは楽しく出来てたのになって過去を振り返ってしまって疲れるよ…
同じく…
自分はどのジャンルにいってもマイナーカプで餓えた同志に支えられてきた
書き手も買い手も餓えてるせいかイベントで一言でも声をかけてくれたり
サイトでは米やパチでアクションを起こしてくれる人が多かったけど
現ジャンルじゃ本は売れてもサイトを更新しても総スルーなのが辛くて
今までは楽しく出来てたのになって過去を振り返ってしまって疲れるよ…
355 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 17:21:16.77
356 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 17:50:40.24
感粉スレへお帰り下さい
357 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 20:56:37.55
感粉は直接的にあまり関係ない書き込み続いてるぞ
過剰反応し杉だろw
過剰反応し杉だろw
358 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 22:23:59.80
359 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 22:35:21.55
今ｽﾙｰされてて寂しい…って所かね
まあでもかんこな行った方が無難だと思う
だいたいこの手の話が出ると芋蔓式に続くし
まあでもかんこな行った方が無難だと思う
だいたいこの手の話が出ると芋蔓式に続くし
360 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 22:53:30.17
>>358
欲しい時に感粉だったからじゃないの？
だから今更貰っても要らないんだよ糞って事だよね
そりゃ現役時代に出会えなかった
感想を送ったりした閲覧や海鮮が頭悪くてキチガイで空気読めないゲスなんだと思う
もう捨てたジャンルの閲覧読者なんて汚物でしかないし
欲しい時に感粉だったからじゃないの？
だから今更貰っても要らないんだよ糞って事だよね
そりゃ現役時代に出会えなかった
感想を送ったりした閲覧や海鮮が頭悪くてキチガイで空気読めないゲスなんだと思う
もう捨てたジャンルの閲覧読者なんて汚物でしかないし
361 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 22:57:01.39
>>360は一体何と戦っているんだろう
362 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 22:57:22.56
感想寄こす馬鹿と戦ってんんじゃね？
363 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 00:12:54.10
昔のジャンルで感想送るのは
ある意味、嫌がらせに近いもんあるしな…
砂掛けしてジャンル移動した訳じゃなくても
それなりに罪悪感ない人は、あんまいないだろ
ある意味、嫌がらせに近いもんあるしな…
砂掛けしてジャンル移動した訳じゃなくても
それなりに罪悪感ない人は、あんまいないだろ
364 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 00:35:50.25
365 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 00:39:54.62
こういう人が一定数いるのか…
自分は過去ジャンル作品もサイトにおいてるから当然過去のものに感想もらうこともあるけど
過去ジャンルなのにイヤかもしれませんが…と前置きしてくれる人がたまにいて意味不明だった
自分は過去ジャンル作品もサイトにおいてるから当然過去のものに感想もらうこともあるけど
過去ジャンルなのにイヤかもしれませんが…と前置きしてくれる人がたまにいて意味不明だった
366 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 00:53:26.27
「前描いてらした××凄く好きでした〜」って言われて
好きでしたって何だよ！今はキライって訳！？とキレる奴もいるし、まあ…
好きでしたって何だよ！今はキライって訳！？とキレる奴もいるし、まあ…
367 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 01:58:19.70
スレタイ通り荒んだ心の持ち主が多いな
今のものだろうが、昔のものだろうが、「好き」と言ってくれる人に対してな
汚物だとか馬鹿だとかＫＹだとか、じゃあその昔のジャンルやってた自分自身も
汚物で馬鹿でＫＹだったんだよな
そんな汚物で馬鹿でＫＹなジャンルやって、のうのうと今も生きてて恥ずかしくないの？
今のものだろうが、昔のものだろうが、「好き」と言ってくれる人に対してな
汚物だとか馬鹿だとかＫＹだとか、じゃあその昔のジャンルやってた自分自身も
汚物で馬鹿でＫＹだったんだよな
そんな汚物で馬鹿でＫＹなジャンルやって、のうのうと今も生きてて恥ずかしくないの？
368 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 01:59:16.96
>>367
落ち着け、そういうお前も荒んでるぞｗ
落ち着け、そういうお前も荒んでるぞｗ
369 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 02:01:54.96
ジャンル移動に罪悪感なんてないけど？
萌えの赴くまま描くのが趣味の同人でしょ？
吐き出すもの吐き出して完全燃焼してから
新しいとこで一から始めるだけじゃん。
どこかの人たちみたく散々砂かけしてから
ジャンル移動した人なら知らないけどね。
萌えの赴くまま描くのが趣味の同人でしょ？
吐き出すもの吐き出して完全燃焼してから
新しいとこで一から始めるだけじゃん。
どこかの人たちみたく散々砂かけしてから
ジャンル移動した人なら知らないけどね。
370 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 02:27:34.97
心ですごく意識している同カプの人がいて、(私dpkで向こうは初オフにして大手いり？挨拶程度の仲)
さっき夢でその人が新作絵を支部に出してまた絶賛の夢を見て、
その人は、2、3ヶ月に一枚くらいしか出さないからまさかね〜
と支部を見たら、まさしく投下されたばかりだった。
相当疲れている。
さっき夢でその人が新作絵を支部に出してまた絶賛の夢を見て、
その人は、2、3ヶ月に一枚くらいしか出さないからまさかね〜
と支部を見たら、まさしく投下されたばかりだった。
相当疲れている。
371 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 08:07:30.19
同カプの人って意識しちゃうよね、分かるよ…
372 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 08:15:41.11
非常識な海鮮や、サークル側の揉めごとが重なってしまい、
年明けのイベントで疲れきってしまった。
あれから２ヶ月以上経ったけど、気力が湧かず一枚も絵が描けない
このままではいかんとSCC申し込みしてみたｗｗｗ
当日スペースでまた色々な人と接するのだろうが、
もし叶うなら、たんたんと本を売るだけの自動販売機になりたい…
年明けのイベントで疲れきってしまった。
あれから２ヶ月以上経ったけど、気力が湧かず一枚も絵が描けない
このままではいかんとSCC申し込みしてみたｗｗｗ
当日スペースでまた色々な人と接するのだろうが、
もし叶うなら、たんたんと本を売るだけの自動販売機になりたい…
あ、間違った。
心折れてからまだ２ヶ月経ってないや…ｽﾏｿ
心折れてからまだ２ヶ月経ってないや…ｽﾏｿ
374 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 22:34:36.91
リア回線が多いジャンルだと疲れる事が多いのかな
自分は高齢ジャンルｗだから非常識な回線に出会った事はないわ−
自分は高齢ジャンルｗだから非常識な回線に出会った事はないわ−
375 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 05:08:53.80
前のジャンルの感想は嬉しいけどそればっかりだと流石に凹んでくるのはあるな
現ジャンルで全然感想もらえないから余計
感想貰いやすいジャンルってあるから気にすることじゃないんだけど、
今は劣化してるんじゃとか怖くなってすげー凹む
現ジャンルで全然感想もらえないから余計
感想貰いやすいジャンルってあるから気にすることじゃないんだけど、
今は劣化してるんじゃとか怖くなってすげー凹む
376 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 09:34:28.20
交流ちょっとあるサークルさんが
一緒に参加したイベ後に
「ほしい本は全部買えました」や「今戦利品読んでます！」とか
言っていると
私の本は買ってもらえてないので寂しくなる。
一緒に参加したイベ後に
「ほしい本は全部買えました」や「今戦利品読んでます！」とか
言っていると
私の本は買ってもらえてないので寂しくなる。
377 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 10:10:03.66
逆カプより右キャラが同じカプの方がキャラ感が合わず苦手
イベント配置はどうしても受けキャラ基準になるので申し込みのたびに気が重い
本は描きたいからイベント当日は周りをなるべく見ないようにしてるけど辛い
せめて気が合うサークルさん参入して欲しい
斜陽ジャンルじゃ望み薄だなあ
イベント配置はどうしても受けキャラ基準になるので申し込みのたびに気が重い
本は描きたいからイベント当日は周りをなるべく見ないようにしてるけど辛い
せめて気が合うサークルさん参入して欲しい
斜陽ジャンルじゃ望み薄だなあ
378 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 10:32:55.85
379 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 11:34:55.23
380 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 12:11:02.54
俳優だって歌手だって、死んじゃってから「偉大だった」とか
言ってるのと同じだね。存命中は何も言わないの。
特別美味しくないお店でも、閉店って言われると最終日大行列になったり。
言ってるのと同じだね。存命中は何も言わないの。
特別美味しくないお店でも、閉店って言われると最終日大行列になったり。
381 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 12:25:26.60
>>376
わかる・・・自分の場合は温泉の人だけど
イベ前に楽しみって言ってくれたから来てくれるかなとwktkしてたのに現れず
イベ後ついったでは別のｻｸﾙに感想飛ばしてｷｬｯｷｬｳﾌﾌ
イベ自体は予想より沢山の人に手に取って貰えて嬉しかった筈なのに
自分でも引く位ショックでついったに浮上できなくなってやる気も消え失せた
自分がキモオタだからか容姿から滲み出てたのかな
ブラウザマジックがひどかったのかなと答えの出ないことばっか考えて情けなくて辛い
わかる・・・自分の場合は温泉の人だけど
イベ前に楽しみって言ってくれたから来てくれるかなとwktkしてたのに現れず
イベ後ついったでは別のｻｸﾙに感想飛ばしてｷｬｯｷｬｳﾌﾌ
イベ自体は予想より沢山の人に手に取って貰えて嬉しかった筈なのに
自分でも引く位ショックでついったに浮上できなくなってやる気も消え失せた
自分がキモオタだからか容姿から滲み出てたのかな
ブラウザマジックがひどかったのかなと答えの出ないことばっか考えて情けなくて辛い
382 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 13:41:57.36
>>381
友いなはｽﾚﾁ
友いなはｽﾚﾁ
383 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 13:53:43.32
頑張って出しても売れないのはわかってる
恥をかきにいくだけだとわかってても、本を出すのはやめられない
でもやっぱり疲れてきた
恥をかきにいくだけだとわかってても、本を出すのはやめられない
でもやっぱり疲れてきた
384 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 14:00:41.97
>>383
あなわた？
まさにこの間恥かいてきた
友達もいたし、消えたかった…
でもまだ限界まで頑張ってないから。
頑張っても報われないかもだけど。
ジャンル後期参入、絵柄や作風も浮いてるのかもな…。
あなわた？
まさにこの間恥かいてきた
友達もいたし、消えたかった…
でもまだ限界まで頑張ってないから。
頑張っても報われないかもだけど。
ジャンル後期参入、絵柄や作風も浮いてるのかもな…。
はあ…何やっても文句言われる
386 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 16:17:53.16
ズボンスレってどこだ
387 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 16:32:47.71
>>382
友いなとはどこにも書いてないだろう
疲れた人にさらに鞭打つような事はやめようぜ
>>381
たった一人でも、身近な人の言動って予想以上に堪えるんだよね
でも本も売れたみたいだし、個人的な繋がりはないにせよ
沢山の人が381を認めてくれたってことも忘れるな
あと、落ち込んで自虐的になってるのはわかるけど、
自分の容姿をそんな風に卑下するのはよくない
ちょっと時間を置けばまたやる気も出てくるよ、乙でした
友いなとはどこにも書いてないだろう
疲れた人にさらに鞭打つような事はやめようぜ
>>381
たった一人でも、身近な人の言動って予想以上に堪えるんだよね
でも本も売れたみたいだし、個人的な繋がりはないにせよ
沢山の人が381を認めてくれたってことも忘れるな
あと、落ち込んで自虐的になってるのはわかるけど、
自分の容姿をそんな風に卑下するのはよくない
ちょっと時間を置けばまたやる気も出てくるよ、乙でした
388 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 16:33:46.20
>>384
後期参入本当に詰むよな…
自分は買い子と手伝いしてくれる知り合いが居るから余計に恥ずかしいし惨め
その子が大手大好きで、自分の本には微塵も興味示してくれないのも辛い
最初はあげるよーしてたけど微妙に迷惑そうだったのでやめてしまった
後期なのにあっという間に売れた好きな作家さん、手も早いし上手いしすごい
憧れる！頑張って目指していこう！とか勝手に思ってたら、セミプロだったらしい
どうりで発行ペース速いし古参をものともしない程絵も話しも飛び抜けて上手い訳だよ
やっぱり7時-8時で働いてる素人が生き馬の目を抜く大ジャンルの後期参入で
戦おうなんて無謀なことなんだな…
でもまだ他に燃えるジャンルも出来ないし、どうしてもやめる踏ん切りがつかない
言ったって売れずに惨めな思いするだけなのに
下手なクセに、時期とジャンルさえ合えばそこそこは売れる程度の下手さだから
身の程知らずにプライド高くて、コンプレックス刺激されまくりで胃を壊したよorz
後期参入本当に詰むよな…
自分は買い子と手伝いしてくれる知り合いが居るから余計に恥ずかしいし惨め
その子が大手大好きで、自分の本には微塵も興味示してくれないのも辛い
最初はあげるよーしてたけど微妙に迷惑そうだったのでやめてしまった
後期なのにあっという間に売れた好きな作家さん、手も早いし上手いしすごい
憧れる！頑張って目指していこう！とか勝手に思ってたら、セミプロだったらしい
どうりで発行ペース速いし古参をものともしない程絵も話しも飛び抜けて上手い訳だよ
やっぱり7時-8時で働いてる素人が生き馬の目を抜く大ジャンルの後期参入で
戦おうなんて無謀なことなんだな…
でもまだ他に燃えるジャンルも出来ないし、どうしてもやめる踏ん切りがつかない
言ったって売れずに惨めな思いするだけなのに
下手なクセに、時期とジャンルさえ合えばそこそこは売れる程度の下手さだから
身の程知らずにプライド高くて、コンプレックス刺激されまくりで胃を壊したよorz
389 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 18:23:16.93
>>388
私も買い子と話し相手してくれる友達が大手大好きで…
そりゃ大手は上手いし面白いけどね
目を輝かせて大手神の素晴らしいところを語られるとキツいわ
買い専仲間から私がオフ参入したから
買い専時代の癖なんだろうけど
今は、おこがましいけど大手はライバルでもあるからさ…
立ててくれとは言わないけど、もうちょい、考えてほしいかな。
わがままだけどね。
私も買い子と話し相手してくれる友達が大手大好きで…
そりゃ大手は上手いし面白いけどね
目を輝かせて大手神の素晴らしいところを語られるとキツいわ
買い専仲間から私がオフ参入したから
買い専時代の癖なんだろうけど
今は、おこがましいけど大手はライバルでもあるからさ…
立ててくれとは言わないけど、もうちょい、考えてほしいかな。
わがままだけどね。
390 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 18:35:53.45
後期参入はまじで疲れるよね
タイミングが悪いとここまで同人って疲れるものなんだな
神になれたらいいんだろうけど実力が全然足りない
タイミングが悪いとここまで同人って疲れるものなんだな
神になれたらいいんだろうけど実力が全然足りない
391 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 19:01:09.32
うん、最初に入れていたら全然違っただろうな。
誰にも悟られてないけど商業もやってんだけど、超空気！
これがジャンルに合わないというやつか…。
初めての同人にして疲れたよ。
誰にも悟られてないけど商業もやってんだけど、超空気！
これがジャンルに合わないというやつか…。
初めての同人にして疲れたよ。
392 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 21:32:00.53
>>381
めちゃくちゃ分かる…
私も前に「楽しみです！買いに行きますね！」って言ってくれたから
嬉しくてｗｋｔｋしてたのに結局買ってくれなかった人が複数いて
数カ月単位で凹んで冬の新刊も落としてしまった
私もやっぱり本自体は前より売れたのにその人達に
買ってもらえなかったのがショックでずっと引きずってたけど
最近やっとちょっと吹っ切れてきたような気がする
私の場合時が解決してくれたのと、「自分が出したい本だから買ってくれなくてもいいや！」
と思えたからかな…多分温泉の人ってそういうことでサークル者が
ショック受けるって思ってないし381のことが嫌だとかあんま深く考えてないと思うよ
「次のイベで買ってもらえればいいかな〜完売したら知らねｗ」
くらいの軽い気持ちになれるまでゆっくり楽しいことして過ごしたらいいと思う
めちゃくちゃ分かる…
私も前に「楽しみです！買いに行きますね！」って言ってくれたから
嬉しくてｗｋｔｋしてたのに結局買ってくれなかった人が複数いて
数カ月単位で凹んで冬の新刊も落としてしまった
私もやっぱり本自体は前より売れたのにその人達に
買ってもらえなかったのがショックでずっと引きずってたけど
最近やっとちょっと吹っ切れてきたような気がする
私の場合時が解決してくれたのと、「自分が出したい本だから買ってくれなくてもいいや！」
と思えたからかな…多分温泉の人ってそういうことでサークル者が
ショック受けるって思ってないし381のことが嫌だとかあんま深く考えてないと思うよ
「次のイベで買ってもらえればいいかな〜完売したら知らねｗ」
くらいの軽い気持ちになれるまでゆっくり楽しいことして過ごしたらいいと思う
393 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 22:26:24.52
>>388
>>399
わかる
友達にはチケを渡してはいるけど、それを補って余りあるほど売り子や手伝いをしてくれてありがたい
性格もいい子だしジャンルの萌え話をするのもすごく楽しい
でも目の前で他サークルを絶賛されて自分の作品には全く関心なさそうなのが仕方ないけどたまに辛い
カプ解釈や好みの雰囲気が同じだけにそれでも補えないほど自分の作品は彼女の興味の外なんだよなあ
だからチケを渡す時に手伝いはなくて平気だよって言うんだけど遠慮しないで！って来てくれるんだ…
あと買い物から戻ってきたその子から、自サークルはまだ机の上に在庫たくさん積んであるのに
「このジャンルすごい人ばっかりだよね！完売だらけだよ」って悪気なく言われるのが辛い…
>>399
わかる
友達にはチケを渡してはいるけど、それを補って余りあるほど売り子や手伝いをしてくれてありがたい
性格もいい子だしジャンルの萌え話をするのもすごく楽しい
でも目の前で他サークルを絶賛されて自分の作品には全く関心なさそうなのが仕方ないけどたまに辛い
カプ解釈や好みの雰囲気が同じだけにそれでも補えないほど自分の作品は彼女の興味の外なんだよなあ
だからチケを渡す時に手伝いはなくて平気だよって言うんだけど遠慮しないで！って来てくれるんだ…
あと買い物から戻ってきたその子から、自サークルはまだ机の上に在庫たくさん積んであるのに
「このジャンルすごい人ばっかりだよね！完売だらけだよ」って悪気なく言われるのが辛い…
レスくれた人ありがとう、やべ目から汁が・・・
相手にとってその他大勢でたまたまだったんだろな
でもPC壊れてもう落とそうかと諦めかけてた時に言って貰って
何とかしようと奮起できたから会えた時にお礼言いたかった
>>392みたいに復活できること願いながらしばらく休むことにする本当にありがとう
相手にとってその他大勢でたまたまだったんだろな
でもPC壊れてもう落とそうかと諦めかけてた時に言って貰って
何とかしようと奮起できたから会えた時にお礼言いたかった
>>392みたいに復活できること願いながらしばらく休むことにする本当にありがとう
395 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 04:26:28.55
交流していて、こちらが支部でブクマや評価しても
返してもらえないんだよな…
その他の会話はするのに。
支部はみんなチェックしてるのに。
実は影でpgrされてるんじゃないかと思ってきたよ。
返してもらえないんだよな…
その他の会話はするのに。
支部はみんなチェックしてるのに。
実は影でpgrされてるんじゃないかと思ってきたよ。
396 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 09:06:00.33
>>395
義理はしない人なのかもよ
義理はしない人なのかもよ
397 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 09:16:49.29
それはそれでさらにへこむなw
後発で新規参入だから週１アップで今頑張ってるが
反応なさ過ぎてすでに心折れそう
後発で新規参入だから週１アップで今頑張ってるが
反応なさ過ぎてすでに心折れそう
398 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 09:26:24.62
∧__,,∧
(´・ω・）
(つ心と）
｀ｕ―ｕ´
∧__,,∧
(｀・ω・) ﾊﾟﾘｰﾝ
≡つと≡
｀ｕ―ｕ´
.,';:
399 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 09:51:28.40
>>397
後期参入ってホント辛いね
時間だけはどうやっても絶対取り戻せないからなー
次のイベントも本は売れないだろう
でも、やっぱり好きなので本出したい
実力もそこそこ程度だし
プロ並みに手間かけてるわけでも、高い志もってやってるわけでもなく
自カプへの萌えを形にしたいだけなんだ
でもオフだけでなくサイトにも全く反応なくて泣きそうだ
昔は少しは売れてただけに反動が辛い
後期参入ってホント辛いね
時間だけはどうやっても絶対取り戻せないからなー
次のイベントも本は売れないだろう
でも、やっぱり好きなので本出したい
実力もそこそこ程度だし
プロ並みに手間かけてるわけでも、高い志もってやってるわけでもなく
自カプへの萌えを形にしたいだけなんだ
でもオフだけでなくサイトにも全く反応なくて泣きそうだ
昔は少しは売れてただけに反動が辛い
400 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:57:19.43
本は売れないわ
好きだった同ジャンル作家さんたちには冷たくされるわ
(twitterで絡んでもらえない、メール返事来ない)
友達にも売れなくてうっすら哀れまれ
かんこなだし
支部は交流しても評価もらえないし
自分を痛めつけているだけに思えてきた。
次のイベント合わせの原稿自体は楽しい。
でもどこをサンプルにするかとか、また宣伝してもスルーかとか、
それに付随することを考えるのがつらい。
私は全然セルフプロデュース能力がないし、前に出れないし、心が弱い。
好きだった同ジャンル作家さんたちには冷たくされるわ
(twitterで絡んでもらえない、メール返事来ない)
友達にも売れなくてうっすら哀れまれ
かんこなだし
支部は交流しても評価もらえないし
自分を痛めつけているだけに思えてきた。
次のイベント合わせの原稿自体は楽しい。
でもどこをサンプルにするかとか、また宣伝してもスルーかとか、
それに付随することを考えるのがつらい。
私は全然セルフプロデュース能力がないし、前に出れないし、心が弱い。
401 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 20:20:22.16
>>398
割るなよｗｗｗ
割るなよｗｗｗ
402 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 20:43:57.51
>>400
わかるよー。原稿は楽しいけど付随するあれこれがとてもストレスになってる
支部サンプルにツイ宣伝にお品書き、書店の予約開始の告知とやってきたけど目まぐるしくてもう無理
でもマイペースって言い聞かせても宣伝しないと確実に埋もれるジャンルなんだ
加えて本当なら普段から支部にも作品投稿してないとなかなか開拓もしてもらえない
萌えは変えられないけど以前のジャンルのみんなまったり活動してた雰囲気に戻りたい
わかるよー。原稿は楽しいけど付随するあれこれがとてもストレスになってる
支部サンプルにツイ宣伝にお品書き、書店の予約開始の告知とやってきたけど目まぐるしくてもう無理
でもマイペースって言い聞かせても宣伝しないと確実に埋もれるジャンルなんだ
加えて本当なら普段から支部にも作品投稿してないとなかなか開拓もしてもらえない
萌えは変えられないけど以前のジャンルのみんなまったり活動してた雰囲気に戻りたい
403 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 21:49:56.73
普段から支部やっている人が強いのはわかるけど
支部、精神力ガリガリ削られるよ。
私の周りは義理ブクマ、義理評価しない人ばかりで。
見たよーとは言ってくれるけど、評価がつかなくて、凹む。
真面目なマンガしか描けないから、支部でうちのジャンル的に受ける
ラフマンガとかネタマンガが描けないし…。
支部、精神力ガリガリ削られるよ。
私の周りは義理ブクマ、義理評価しない人ばかりで。
見たよーとは言ってくれるけど、評価がつかなくて、凹む。
真面目なマンガしか描けないから、支部でうちのジャンル的に受ける
ラフマンガとかネタマンガが描けないし…。
404 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 23:14:35.71
支部は一度流行りジャンルでただのらくがきイラストが
軽く300user付いた時からあんまり気にしなくなったな…ｗ
（普段はブクマ20〜30程度）
あんまり振り回されずにやりたいとは思いつつも
ちょっとした事で凹んで描けなくなるよね
人の反応を気にしすぎてウケるもの描こうとしちゃったり…
twitterで適度に交流して発散しちゃうより
一度篭って作品描いたほうが良いもの描けるかもなーと思ったりする
軽く300user付いた時からあんまり気にしなくなったな…ｗ
（普段はブクマ20〜30程度）
あんまり振り回されずにやりたいとは思いつつも
ちょっとした事で凹んで描けなくなるよね
人の反応を気にしすぎてウケるもの描こうとしちゃったり…
twitterで適度に交流して発散しちゃうより
一度篭って作品描いたほうが良いもの描けるかもなーと思ったりする
405 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 23:37:51.23
そういう具体例は荒れる（荒む？）元になるから
こういうスレでは濁して書かない方がいいよ
こういうスレでは濁して書かない方がいいよ
406 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:02:09.32
うん荒んだ
本気絵本気マンガ投下しても
ブクマ最高3しかついたことない
商業作家で単行本出てるんだけどね…廃業かな…
本気絵本気マンガ投下しても
ブクマ最高3しかついたことない
商業作家で単行本出てるんだけどね…廃業かな…
407 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:08:40.16
>>400>>402
それって売れよう金儲けようと必死になるから辛いだけだろ
宣伝宣伝って…専業でもない一般同人者が肝心の原稿より宣伝必死になってるとかｗ
セルフプロデュースも大事だけど、下手くそのdpk本なんてどんなに宣伝しても売れないだろ
運良く支部宣伝で一回目は売れたとしても、リピーターつかなかったら
次から結局かんこなだしジャンル移動してもその繰り返し、そりゃ疲れるわｗ
絵や文のスキル上げる努力もしないで宣伝の努力ばっかして
売れない売れない嘆いてるやつ滑稽すぎるｗ
それって売れよう金儲けようと必死になるから辛いだけだろ
宣伝宣伝って…専業でもない一般同人者が肝心の原稿より宣伝必死になってるとかｗ
セルフプロデュースも大事だけど、下手くそのdpk本なんてどんなに宣伝しても売れないだろ
運良く支部宣伝で一回目は売れたとしても、リピーターつかなかったら
次から結局かんこなだしジャンル移動してもその繰り返し、そりゃ疲れるわｗ
絵や文のスキル上げる努力もしないで宣伝の努力ばっかして
売れない売れない嘆いてるやつ滑稽すぎるｗ
408 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:13:07.44
まあ商業作家にもピンからキリまであるから仕方ない
409 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:17:21.53
>>406
凄いオヴァ絵なんじゃないの
凄いオヴァ絵なんじゃないの
410 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:18:20.21
自分もブクマされても別に返さないな…
だってそんな空気じゃないと思うんだ支部って
どうしても支部で評価ブクマ欲しかったら
アニメっぽい可愛い水着少女を描くと良いと思う
とりあえず…まぁ…そういう場だ
だってそんな空気じゃないと思うんだ支部って
どうしても支部で評価ブクマ欲しかったら
アニメっぽい可愛い水着少女を描くと良いと思う
とりあえず…まぁ…そういう場だ
411 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:24:01.07
ｵｳﾞｧ絵はどうしたらなおるかな
412 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:27:18.17
手癖を矯正する
流行り廃り関係なく多くの種類の絵をみる
ここが自分の売りだ！と思う所を変化させてみる
雰囲気だけでもいろいろな絵を真似てみる取り入れてみる
流行り廃り関係なく多くの種類の絵をみる
ここが自分の売りだ！と思う所を変化させてみる
雰囲気だけでもいろいろな絵を真似てみる取り入れてみる
413 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:32:33.29
ｵｳﾞｧ絵じゃない人の絵を
沢山見たら良いんじゃないかな
目を養って、自分の絵との違いを発見するんだ
自分はｵｳﾞｧ絵が何か分からんけど…
これはｵｳﾞｧ絵だ！てどんなんだろう
沢山見たら良いんじゃないかな
目を養って、自分の絵との違いを発見するんだ
自分はｵｳﾞｧ絵が何か分からんけど…
これはｵｳﾞｧ絵だ！てどんなんだろう
414 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:35:57.85
普通にわかるわな
けど口で説明しようがないわな
絵描くなら感覚でわかればいいわな
けど口で説明しようがないわな
絵描くなら感覚でわかればいいわな
415 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:37:53.15
ｵｳﾞｧになるとｵｳﾞｧ絵がわからないんだよ
20代の頃は敏感だったが
30過ぎると5年前が去年くらいの感覚だよ
20代の頃は敏感だったが
30過ぎると5年前が去年くらいの感覚だよ
416 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:39:34.80
自ジャンルでいうと目のなかがトーンオンリーとか
柔らかくてふわふわしてる線がうけているかな
目のなかついついペンで描いてカッチリしちゃうよ…
柔らかくてふわふわしてる線がうけているかな
目のなかついついペンで描いてカッチリしちゃうよ…
417 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:40:43.34
絵柄が古いといわれ、変えようと頑張ってはみたけど余り変わらなかった
そもそも、古い絵新しい絵、塗りってのがよくわからない
そりゃ大昔の少女漫画みたいなのが古いっていうのはわかるけどさ
そんなに新しい絵柄にみんなでしなきゃいけないものなんだろうか？
古い＝悪い見たいな言い方されてすごいへこんだ…
そもそも、古い絵新しい絵、塗りってのがよくわからない
そりゃ大昔の少女漫画みたいなのが古いっていうのはわかるけどさ
そんなに新しい絵柄にみんなでしなきゃいけないものなんだろうか？
古い＝悪い見たいな言い方されてすごいへこんだ…
418 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:46:11.19
古い絵とか新しい絵とか流行ってる絵とか
そういうの区別つかなくなったら絵描き止めどきだよ…
そういうの区別つかなくなったら絵描き止めどきだよ…
419 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:46:31.64
その大昔の少女マンガが私は昭和50年代で、60年以降は最近じゃんと思うアラホー
絵柄、かなり意識しても端から見ると変わってないみたいだよね…
表情が死ぬんだよ、無理に改革すると…。
絵柄、かなり意識しても端から見ると変わってないみたいだよね…
表情が死ぬんだよ、無理に改革すると…。
420 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:47:35.06
Gペンでがっつり描いたみたいに線の強弱を付け過ぎな割にデッサンは
あまり取れてなくて色々誤魔化してるとか
目の上の縁の部分を黒々と書き過ぎとか顔が丸顔じゃなくて可愛くないとか
その辺を注意して直そうとしてきたけど、自分はまだ絵が古い気がする
しかも自ジャンルで一番受けが悪い古い少年漫画絵系のオヴァ絵だorz
古いBL路線の線の荒くて細い少女漫画系のオヴァ絵だたら、ちょっとだけ
スタイリッシュにすれば自ジャンルでは王道の売れ筋絵になれるんだがなあ
あまり取れてなくて色々誤魔化してるとか
目の上の縁の部分を黒々と書き過ぎとか顔が丸顔じゃなくて可愛くないとか
その辺を注意して直そうとしてきたけど、自分はまだ絵が古い気がする
しかも自ジャンルで一番受けが悪い古い少年漫画絵系のオヴァ絵だorz
古いBL路線の線の荒くて細い少女漫画系のオヴァ絵だたら、ちょっとだけ
スタイリッシュにすれば自ジャンルでは王道の売れ筋絵になれるんだがなあ
421 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:49:04.66
>>418
そうかあ？
割りきってわかってくれる読者に発信すればいいんじゃない。
商業だって万人が心から認める！て絵はないし、
今新しい旬な絵を描いてる人もいつかは古くなる。
まあ、疲れた人がこのスレに来るわけだけど。
そうかあ？
割りきってわかってくれる読者に発信すればいいんじゃない。
商業だって万人が心から認める！て絵はないし、
今新しい旬な絵を描いてる人もいつかは古くなる。
まあ、疲れた人がこのスレに来るわけだけど。
422 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:50:32.54
ｵｳﾞｧ絵て少年マンガ系もあるのか
ベルばらとかガラスの仮面とか
そういう路線のイメージでした
ベルばらとかガラスの仮面とか
そういう路線のイメージでした
423 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:56:39.99
聖闘◯星矢とかそれ系イメージしてるわ＞少年漫画系オヴァ絵
なんつーかアイライン強いよな・・・
なんつーかアイライン強いよな・・・
424 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 00:57:57.93
>>422
そこまで古いのはｵｳﾞｧ絵というか古典レベルではｗ
目の中をがっつり描いたり
馬面だったり
トーン重ね貼りしたり
輪郭→Gペン、髪→丸ペンというのが分かりやすく出てたり（説明しづらい）
髪がふわふわしていたり
そういうかんじ？具体例って文章では書き出しづらいな
そこまで古いのはｵｳﾞｧ絵というか古典レベルではｗ
目の中をがっつり描いたり
馬面だったり
トーン重ね貼りしたり
輪郭→Gペン、髪→丸ペンというのが分かりやすく出てたり（説明しづらい）
髪がふわふわしていたり
そういうかんじ？具体例って文章では書き出しづらいな
425 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 01:01:52.22
前から思ってたんだけど、みんなそういう時代に合わせた新しい柄で統一されればいいってことなの？
古い新しいより、それぞれの個性が出てたり味があるほうがいいと思うんだけど
やっぱり売れるために必要だからってことなのかな
古い新しいより、それぞれの個性が出てたり味があるほうがいいと思うんだけど
やっぱり売れるために必要だからってことなのかな
426 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 01:03:28.19
>>424
どれにも当てはまらないアニメ絵なのにオヴァ絵って言われたｗ
どれにも当てはまらないアニメ絵なのにオヴァ絵って言われたｗ
427 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 01:04:44.26
428 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 01:09:04.99
429 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 01:10:05.19
430 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 01:11:09.71
431 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 01:18:38.91
あと絵柄はｵｳﾞｧではないけど漫画でｵｳﾞｧというかセンスが古いなーというのを感じる事はよくある
特にギャグの表現
で、ご本人はやっぱりアラフォーアラフィフ
特にギャグの表現
で、ご本人はやっぱりアラフォーアラフィフ
432 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 01:20:37.25
>>427
売れたいと思う人なら画力や話作りの努力だってしてるのは当然だし
他のジャンルで何百部売れる人でもジャンルとカプ変えたら片手とかザラなのに
こういう奴ってこの手の愚痴に対して絶対何の努力もせずに文句ばっかりの
ド下手くそなドピコ扱いするんだよな
ホントにラッキーなジャンルとタイミングでしか参入したことない人か
自分のコンプレックスの裏返しなんだろうけど
売れたいと思う人なら画力や話作りの努力だってしてるのは当然だし
他のジャンルで何百部売れる人でもジャンルとカプ変えたら片手とかザラなのに
こういう奴ってこの手の愚痴に対して絶対何の努力もせずに文句ばっかりの
ド下手くそなドピコ扱いするんだよな
ホントにラッキーなジャンルとタイミングでしか参入したことない人か
自分のコンプレックスの裏返しなんだろうけど
433 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 01:21:17.85
売れるためなら流行の絵を追っかけて、自分をあわせる必要はあるかもね
でも同人なんだから、好きなように描けばいいんじゃないの？
でも同人なんだから、好きなように描けばいいんじゃないの？
434 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 01:27:35.17
他人の作品をオヴァ絵ってpgrしてなけなしの自尊心保ってるだけの屁絵描きもいるし
別に気にしなくていいと思う
好きなように描けなければつらくなるだけだし、
売上の話がしたいなら同人板の175スレでやってくれ
別に気にしなくていいと思う
好きなように描けなければつらくなるだけだし、
売上の話がしたいなら同人板の175スレでやってくれ
435 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 01:29:13.59
耳が痛い
まさに今、髪を丸ペン輪郭Gペンでコミスタで描いていた
全部Gで描いたりもしたが、やはり落ち着くんだよな
自ジャンルは作り手側がアラフォー以上なんで、油断してるが
やはり同人は若い感覚が受けてる
若いと言ってもアラサーだけど
まさに今、髪を丸ペン輪郭Gペンでコミスタで描いていた
全部Gで描いたりもしたが、やはり落ち着くんだよな
自ジャンルは作り手側がアラフォー以上なんで、油断してるが
やはり同人は若い感覚が受けてる
若いと言ってもアラサーだけど
436 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 01:37:31.77
髪と目の書き方が顕著に年代出るかな。
今はデジタルのせいか髪の線がつながってガサガサ。
目の中はトーン処理が多い。
モノクロの場合はそこ直したら変わりそう。
でも一番難しい部分でもある。
今はデジタルのせいか髪の線がつながってガサガサ。
目の中はトーン処理が多い。
モノクロの場合はそこ直したら変わりそう。
でも一番難しい部分でもある。
437 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 01:57:31.82
まあでも流行りの絵柄でバストアップだらけ漫画より
オヴァ入ってる絵柄でがっつり漫画の方が実際に本として読み応えはあった…
なんだろうなあれ。漫画描きなれてるかどうかの差なのかな…
両方混ぜて割ればちょうどいいのかなあと思った
自分のジャンルに疲れたので原作知らない他ジャンルでの人気本を買ってみると
先入観無しで読めるので新鮮だった
交流疲れで原稿に支障が出てくるのってなんか違うよな…
オヴァ入ってる絵柄でがっつり漫画の方が実際に本として読み応えはあった…
なんだろうなあれ。漫画描きなれてるかどうかの差なのかな…
両方混ぜて割ればちょうどいいのかなあと思った
自分のジャンルに疲れたので原作知らない他ジャンルでの人気本を買ってみると
先入観無しで読めるので新鮮だった
交流疲れで原稿に支障が出てくるのってなんか違うよな…
438 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 03:03:53.98
絵柄だとアニメだけどまとめたのにこういうのがある
http://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/0/2/0255d2f3.jpg
いまどきさすがに、ウィンクして指鉄砲つくってBANG!!ミ☆とか噴出しつけた表紙作らないだろ？
キャラの服に英字新聞みたいなのべたっと貼り付けたりもしないだろうし
枠線の隙間に「これちょうだい！」とか「○○ちゃんへ」とかも書かないわけで
流行最先端を狙う必要はないけど、若い子の感性でこれはないわーってものは察知して
なくすというか、感性を自分の絵に取り入れたいなとは思うよ
http://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/0/2/0255d2f3.jpg
いまどきさすがに、ウィンクして指鉄砲つくってBANG!!ミ☆とか噴出しつけた表紙作らないだろ？
キャラの服に英字新聞みたいなのべたっと貼り付けたりもしないだろうし
枠線の隙間に「これちょうだい！」とか「○○ちゃんへ」とかも書かないわけで
流行最先端を狙う必要はないけど、若い子の感性でこれはないわーってものは察知して
なくすというか、感性を自分の絵に取り入れたいなとは思うよ
439 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 13:03:12.57
>>438
公式がウインク指鉄砲でバン！やられたジャンルですw
中の人もアラフォーだからな。
しかし、古いとか意識すると何も描けなくなるね。
アラサー以上の人ばかり買ってくれるのはそういうことだよね。
ありがたいがちょっと寂しいな。
公式がウインク指鉄砲でバン！やられたジャンルですw
中の人もアラフォーだからな。
しかし、古いとか意識すると何も描けなくなるね。
アラサー以上の人ばかり買ってくれるのはそういうことだよね。
ありがたいがちょっと寂しいな。
440 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 13:17:56.04
>>432
実際すげー上手くて萌える絵描いてても交流下手だったりして
「なんでこの人がこんなブクマ少ないの？」って人結構いるしね
ジャンルにも寄るよな、作品の善し悪しとか判断する以前に
ツイッターでがっつり交流してる人の本しか見向きしない、とか
そういう人が愚痴ってるかもしれないのにね
自ジャンルも結構そういうとこあるから気持ち分かるわ
別に売れたい儲けたいとか思ってるわけでなくて、
絵や文や話の実力以外のところでふるい落とされてる状況を嘆いてるだけだろうに
実際すげー上手くて萌える絵描いてても交流下手だったりして
「なんでこの人がこんなブクマ少ないの？」って人結構いるしね
ジャンルにも寄るよな、作品の善し悪しとか判断する以前に
ツイッターでがっつり交流してる人の本しか見向きしない、とか
そういう人が愚痴ってるかもしれないのにね
自ジャンルも結構そういうとこあるから気持ち分かるわ
別に売れたい儲けたいとか思ってるわけでなくて、
絵や文や話の実力以外のところでふるい落とされてる状況を嘆いてるだけだろうに
441 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 14:11:27.07
442 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 14:36:25.69
あまりにへryな絵やマンガが支部で高評価だと
お気に入りやブクマ先を見る癖がついてしまった。
たいがいやっぱり交流点くさい。
じゃあ自分も、と思ったが
純粋にお気に入りというと大手や上手い人だけで、10ちょいになってしまい、交流始まらないw
どうやって200も300もお気に入りユーザー見つけるんだろ。
お気に入りやブクマ先を見る癖がついてしまった。
たいがいやっぱり交流点くさい。
じゃあ自分も、と思ったが
純粋にお気に入りというと大手や上手い人だけで、10ちょいになってしまい、交流始まらないw
どうやって200も300もお気に入りユーザー見つけるんだろ。
443 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 14:37:44.59
そろそろスレチ
売れたい絵柄変えたい云々は「疲れた人」がする話題じゃない
売れたい絵柄変えたい云々は「疲れた人」がする話題じゃない
444 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 14:43:50.88
変えたい売れたいけど疲れてて気力がない、ってくらいなら理解出来るけどね
がんばってるのに！どうしたらいいの！ってギラギラしてるのが多くなるとあまりよろしくない
がんばってるのに！どうしたらいいの！ってギラギラしてるのが多くなるとあまりよろしくない
445 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 15:43:19.49
大勢に見て欲しくて努力してるけど手ごたえや反応が無くて疲れたってレスに
どうせ口ばっかりなんだろ努力が足りないとか説教始めたアホがスレ違いなだけかと
どうせ口ばっかりなんだろ努力が足りないとか説教始めたアホがスレ違いなだけかと
446 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 15:49:57.00
>>444
まるっと同意
まるっと同意
447 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 16:22:26.61
>>438
＞ http://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/0/2/0255d2f3.jpg
90年代は分かるけど80年代70年代がどのアニメの模倣なのか分からない
70年代はそんなに古く見えないけどベルばら時代？
口紅強調が古く見えるのかな
＞ いまどきさすがに、ウィンクして指鉄砲つくってBANG!!ミ☆とか噴出しつけた表紙作らないだろ？
キムヨナかと思った
＞ http://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/0/2/0255d2f3.jpg
90年代は分かるけど80年代70年代がどのアニメの模倣なのか分からない
70年代はそんなに古く見えないけどベルばら時代？
口紅強調が古く見えるのかな
＞ いまどきさすがに、ウィンクして指鉄砲つくってBANG!!ミ☆とか噴出しつけた表紙作らないだろ？
キムヨナかと思った
448 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 17:09:48.70
絵柄スレでやれという流れだなｗ
80年代はうる星だと思う
70年代がまったくわからない
アニメというより漫画から？
80年代はうる星だと思う
70年代がまったくわからない
アニメというより漫画から？
449 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 17:35:13.06
原稿中に急に我に返って呆然としてしまった
睡眠削って貯金崩してまで自分何やってるんだろう
同年代の知り合いは結婚だの出産だの家買っただのと人生満喫してる
比べて自分は底辺友いなアラサー
オフ撤退してオンだけにすることも考えるんだけど
買い手や閲覧者に忘れられることが辛い
かと言ってpixivやツイッターには興味がない
どっぷり浸かりすぎたのか…
睡眠削って貯金崩してまで自分何やってるんだろう
同年代の知り合いは結婚だの出産だの家買っただのと人生満喫してる
比べて自分は底辺友いなアラサー
オフ撤退してオンだけにすることも考えるんだけど
買い手や閲覧者に忘れられることが辛い
かと言ってpixivやツイッターには興味がない
どっぷり浸かりすぎたのか…
450 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 18:24:08.25
いつのまにか新刊をだすことを
義務のように感じるようになった。
元々遅筆なのでイベント毎に新刊を出してると
ペース早すぎて息切れしてしまうらしい。
新刊出なかったら壁落ちする
んじゃないかとガクブルする日々。
そのうち自ジャンル以外の萌え衝動を
抑えるようになってなんのために同人
やってるのか分からなくなった。
休みどきかな。
義務のように感じるようになった。
元々遅筆なのでイベント毎に新刊を出してると
ペース早すぎて息切れしてしまうらしい。
新刊出なかったら壁落ちする
んじゃないかとガクブルする日々。
そのうち自ジャンル以外の萌え衝動を
抑えるようになってなんのために同人
やってるのか分からなくなった。
休みどきかな。
451 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 19:12:22.20
毎日同人ばっかりでぼっちの人生で婚期も逃して貯金も削って。
確かにたまにむなしくなるけど、絵描かない人生は考えられないんだよなあ…、
確かにたまにむなしくなるけど、絵描かない人生は考えられないんだよなあ…、
452 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 19:29:14.90
453 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 20:02:43.63
>>449>>451
すごくわかる…
膨大な時間と金と労力をつぎこんだ結果自分の手元に今何が残ってるんだろう？
って気付いた瞬間すごく凹んだしアラサーだし同人やめてまともな人生を…とも考えたけど
やっぱりどんだけ辛くても同人がない人生は無理なんだよな
すごくわかる…
膨大な時間と金と労力をつぎこんだ結果自分の手元に今何が残ってるんだろう？
って気付いた瞬間すごく凹んだしアラサーだし同人やめてまともな人生を…とも考えたけど
やっぱりどんだけ辛くても同人がない人生は無理なんだよな
454 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 20:32:18.57
>>450
自ジャンル以外で萌えればいいじゃん
いい息抜きになるかもよ？
それで元ジャンルへの意欲が戻るのもいいし、
新しいジャンルへ旅立つのもいいし。
心がラクになる方へ動いたらいいよ。
専業でもない限り所詮趣味だよ。
自ジャンル以外で萌えればいいじゃん
いい息抜きになるかもよ？
それで元ジャンルへの意欲が戻るのもいいし、
新しいジャンルへ旅立つのもいいし。
心がラクになる方へ動いたらいいよ。
専業でもない限り所詮趣味だよ。
455 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 22:42:32.46
>>450
＞ そのうち自ジャンル以外の萌え衝動を
＞ 抑えるようになってなんのために同人
＞ やってるのか分からなくなった。
分かる
今のジャンルに貞操捧げなきゃ、みたいな強制観念がある
だれかに175扱いされたくないとかそういうわけじゃなくて
他のジャンルを好きになっちゃだめ！浮気だめ！と自分を縛ってる感じ
しかし旬ジャンルってどうしてあんなに魅力的なのか…
古畳な自ジャンルで本を作るのは義務的なセックスのように味気無い…
＞ そのうち自ジャンル以外の萌え衝動を
＞ 抑えるようになってなんのために同人
＞ やってるのか分からなくなった。
分かる
今のジャンルに貞操捧げなきゃ、みたいな強制観念がある
だれかに175扱いされたくないとかそういうわけじゃなくて
他のジャンルを好きになっちゃだめ！浮気だめ！と自分を縛ってる感じ
しかし旬ジャンルってどうしてあんなに魅力的なのか…
古畳な自ジャンルで本を作るのは義務的なセックスのように味気無い…
456 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 23:46:43.30
アラサーぐらいが一番人生について真剣に悩むんだろうな
オタクやめて周りの一般人みたいに「普通に」生きる選択する最後のチャンスだし
アラフォーになればもうふっきれるけどなｗｗｗｗｗｗ
>>455
自ジャンルに貞操捧げなきゃって強迫観念ある人って
他のサイトやサークルの浮気にも厳しい気がする
好きなサークルに浮気されたり移動されたりした時の寂しさとか怒りとかを知ってるから
その罪悪感から移動できないっていうか
オタクやめて周りの一般人みたいに「普通に」生きる選択する最後のチャンスだし
アラフォーになればもうふっきれるけどなｗｗｗｗｗｗ
>>455
自ジャンルに貞操捧げなきゃって強迫観念ある人って
他のサイトやサークルの浮気にも厳しい気がする
好きなサークルに浮気されたり移動されたりした時の寂しさとか怒りとかを知ってるから
その罪悪感から移動できないっていうか
457 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 00:04:31.31
同人だと頑張ったその努力の対価がイベント会場とかで直に受取れたりする
その快感みたいなものは一種の麻薬みたいなものなのかな
ついてるファンは自分にではなくカプについてるもので、ちやほやされるのも一時的なものと頭でわかってても
頑張った自分を認めてくれる瞬間を味わう気持ちよさを繰り返してると癖になって余計離れがたいのかもしれない
お金は勿論睡眠時間も費やして、体を休める筈の休日、他の楽しみ色々ガマンして必死に原稿して疲れてまでも
それでも尚、同人活動に拘っちゃうってのはどうなのかな、て自分でも時々複雑な気持ちになる…
その快感みたいなものは一種の麻薬みたいなものなのかな
ついてるファンは自分にではなくカプについてるもので、ちやほやされるのも一時的なものと頭でわかってても
頑張った自分を認めてくれる瞬間を味わう気持ちよさを繰り返してると癖になって余計離れがたいのかもしれない
お金は勿論睡眠時間も費やして、体を休める筈の休日、他の楽しみ色々ガマンして必死に原稿して疲れてまでも
それでも尚、同人活動に拘っちゃうってのはどうなのかな、て自分でも時々複雑な気持ちになる…
458 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 00:10:17.26
自縄自縛な考え方はつらいよ…？
本を出さなくなっても、それぞれのジャンルへの愛は消えないし、
ずっと特別だって思えたら、移動に後ろめたさを感じる必要はないと思うのだけどなあ。
言ってる人いるけど、所詮趣味だよ。
ずっと同じことを続けるのは別に悪いことじゃないけど、つらいことを自分に強いるのはやめた方がいいよ…。
自分も、私がやめたらこのジャンルなくなっちゃう（泣）みたいな感じでやってたけど、
別にないならないで別の人が書きたくなったら書くよ…。
本を出さなくなっても、それぞれのジャンルへの愛は消えないし、
ずっと特別だって思えたら、移動に後ろめたさを感じる必要はないと思うのだけどなあ。
言ってる人いるけど、所詮趣味だよ。
ずっと同じことを続けるのは別に悪いことじゃないけど、つらいことを自分に強いるのはやめた方がいいよ…。
自分も、私がやめたらこのジャンルなくなっちゃう（泣）みたいな感じでやってたけど、
別にないならないで別の人が書きたくなったら書くよ…。
459 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 01:02:59.13
自分がジャンルに参入した時、同時期に参入してきたサークルがいる
同カプで、どちらがカプ内大手かと比べられる事もあった
先方のサークルから、嫉妬めいた事を言われた事もあった
自分は相手の方が大手だと思ってたが、向こうはこっちの方が大手だと思ってたらしい
思えば、お互いに切磋琢磨してたんだと思う
が、時が流れ、先方がジャンル移動してしまった
なのに相手の事が気になって、ジャンル違うのにサイトを覗きに行ってしまう
相手は旬ジャンル。こっちは斜陽
相手がどんどん遠い存在になっていく。淋しくて悔しくて原稿に身が入らない
もう自ジャンルでやっていく気力もない。新刊なんてもう１年も出せてない。
これは…恋だろうか
同カプで、どちらがカプ内大手かと比べられる事もあった
先方のサークルから、嫉妬めいた事を言われた事もあった
自分は相手の方が大手だと思ってたが、向こうはこっちの方が大手だと思ってたらしい
思えば、お互いに切磋琢磨してたんだと思う
が、時が流れ、先方がジャンル移動してしまった
なのに相手の事が気になって、ジャンル違うのにサイトを覗きに行ってしまう
相手は旬ジャンル。こっちは斜陽
相手がどんどん遠い存在になっていく。淋しくて悔しくて原稿に身が入らない
もう自ジャンルでやっていく気力もない。新刊なんてもう１年も出せてない。
これは…恋だろうか
460 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 02:12:27.41
ライバルカプ萌えｗ
攻めは流行ジャンルへ受けは斜陽ジャンルで鬱々ｗｗｗｗ
これはもう追いかけるしかないｗｗｗｗｗｗｗｗ
攻めは流行ジャンルへ受けは斜陽ジャンルで鬱々ｗｗｗｗ
これはもう追いかけるしかないｗｗｗｗｗｗｗｗ
461 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 02:38:46.73
自分の好きなことばっかりやってきた変わり者って
普通の人生の人に比べたら結構悲惨というか不幸というか
昔から大体そんな感じの人生の人が多いような気がする
で時々作品という名の花火が打ち上げるんだよね
普通の幸せな人たちがその花火を彼岸から楽しむ
煤まみれで花火つくってること自体に意味を見出せなくなったら潮時かな
でももう向こう岸には渡れないんだよね
大成功した人なら別なんだろうけどね
普通の人生の人に比べたら結構悲惨というか不幸というか
昔から大体そんな感じの人生の人が多いような気がする
で時々作品という名の花火が打ち上げるんだよね
普通の幸せな人たちがその花火を彼岸から楽しむ
煤まみれで花火つくってること自体に意味を見出せなくなったら潮時かな
でももう向こう岸には渡れないんだよね
大成功した人なら別なんだろうけどね
462 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 10:23:44.93
ジャンルの空気が、絵が上手い大手いくつかが一つ5ページくらいの短編4、5くらい入った本+ポスカ。みたいな雰囲気になっていて
後期参入ですばぬけた画力はなく、
補完やその後の話で一つの話が20〜30ページという自分の作風は
ほとんど受け入れられていない。
ジャンル柄か、話よりｶｺｲｲ男キャラが見られればおkな感じ。
読んでくれた人には話作り上手いです！とか、リピします！とかいってもらえるけど絶対数が少ない。
このままじゃダメかなあ。疲れるなあ。
後期参入ですばぬけた画力はなく、
補完やその後の話で一つの話が20〜30ページという自分の作風は
ほとんど受け入れられていない。
ジャンル柄か、話よりｶｺｲｲ男キャラが見られればおkな感じ。
読んでくれた人には話作り上手いです！とか、リピします！とかいってもらえるけど絶対数が少ない。
このままじゃダメかなあ。疲れるなあ。
463 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 12:02:55.63
>>462
そんなジャンルあるのか！
1つの話が5pってそんなWeb漫画じゃないんだから…
20〜30pあった方が読み応えもあっていいのにね
補完とか個人的に大好きだし462には頑張ってもらいたいけど難しいね
そんなジャンルあるのか！
1つの話が5pってそんなWeb漫画じゃないんだから…
20〜30pあった方が読み応えもあっていいのにね
補完とか個人的に大好きだし462には頑張ってもらいたいけど難しいね
464 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 12:44:43.80
長編向きの作風の人が時間との折り合いで
小さくまとまった薄い本しか出さなくなって寂しいことあるね
自カプは上手い大手と下手なサークルの中間層がぽっかり空いてて
下手な所は売れなくてすぐやめていくので継続して売れるひと握りのサークルだけになってしまった
ギリギリ片手くらい、本当に一握り
自分も一応そのひと握りに入ってるらしいが新刊出るか落とすかのプレッシャーに疲れてきた
1年で全盛期の1/10に減ってるからやたら期待されるのがな…
小さくまとまった薄い本しか出さなくなって寂しいことあるね
自カプは上手い大手と下手なサークルの中間層がぽっかり空いてて
下手な所は売れなくてすぐやめていくので継続して売れるひと握りのサークルだけになってしまった
ギリギリ片手くらい、本当に一握り
自分も一応そのひと握りに入ってるらしいが新刊出るか落とすかのプレッシャーに疲れてきた
1年で全盛期の1/10に減ってるからやたら期待されるのがな…
>>463
ありますよ〜
商業もやってる大手が多いから
短編詰め合わせが区切りやすくて落としそうでも調整しやすいし、
いいのかもね。
それに中手とかも習っている。
海鮮友達に聞いたら
短編でもいい、イラスト集的に買ってる、
グッズもっと出してほしいとか言っていて、
一人だけの意見だけどそういう海鮮さんが多いなら
私にはジャンルの水が合わないのかもな…と悲しくなった。
絵も努力はしてるんだけどね。
ありますよ〜
商業もやってる大手が多いから
短編詰め合わせが区切りやすくて落としそうでも調整しやすいし、
いいのかもね。
それに中手とかも習っている。
海鮮友達に聞いたら
短編でもいい、イラスト集的に買ってる、
グッズもっと出してほしいとか言っていて、
一人だけの意見だけどそういう海鮮さんが多いなら
私にはジャンルの水が合わないのかもな…と悲しくなった。
絵も努力はしてるんだけどね。
466 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 13:34:30.90
それ考えると誰にも期待されてなければプレッシャーを感じることもなく
自由にやれてそれはそれでいいな
自由にやれてそれはそれでいいな
467 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 13:47:13.38
上にあったけど、自分もアラサーの壁に疲れてる
しかし日常がオフ同人と切っても切り離せなくなっていて
どっちも！と欲張るには自分のバイタリティが足りない
正直同人だけやって暮らしたいです
しかし日常がオフ同人と切っても切り離せなくなっていて
どっちも！と欲張るには自分のバイタリティが足りない
正直同人だけやって暮らしたいです
468 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 13:54:09.99
同人だけやったら行き詰まると思うよ。
時間あると余計なことまで考えちゃう。
交流とか評価とか作風とか…
同人のこと考えない時間があったほうがいい。
時間あると余計なことまで考えちゃう。
交流とか評価とか作風とか…
同人のこと考えない時間があったほうがいい。
469 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 14:13:27.01
アラサー多いな、自分もだけど
470 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 14:16:31.93
アラフォーもいます
いつまで同人ができるかわからないから
頑張りたいけど
同人的にも体力的にもすぐ疲れます
いつまで同人ができるかわからないから
頑張りたいけど
同人的にも体力的にもすぐ疲れます
471 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 14:20:33.41
専業や商業やってる知人は一度は鬱みたいになって休んでる
それに特定サークル叩きで暴れてた粘着が同カプの無職ピコサークルだったよ
行動範囲が狭くなって時間あると、余計な事考えて正常を保つのが難しいのは真理だと思う
それに特定サークル叩きで暴れてた粘着が同カプの無職ピコサークルだったよ
行動範囲が狭くなって時間あると、余計な事考えて正常を保つのが難しいのは真理だと思う
472 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 14:32:31.15
仕事と趣味は別がいいね
仕事は常時人と接するので
一人で黙々と原稿描く状態とで上手くバランス取れてる
仕事は常時人と接するので
一人で黙々と原稿描く状態とで上手くバランス取れてる
473 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 14:47:36.06
本作る時間と金があったら資格とったり自分磨き()できたよなぁと思ってしまう
同人誌作ってきて今の自分に何が残ったか考えてしまう
同人誌作ってきて今の自分に何が残ったか考えてしまう
474 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 14:58:24.88
苦労して煤まみれになって物を作るのは面白いし
いい年こいて人生浪費してるなとは思いつつ好きだからやめられないけど
それでもせめて、打ち上げた花火で大勢に拍手してもらえなきゃつまらないな
と思い始めた
社会人しながら短い時間切り詰めて、プロが大勢居るカプに遅い参入で
ほとんど見向きもされず、プロの技術の高さや専業の執筆に使える時間の
多さに密かに嫉妬したり、そのジャンルにおける最低限レベルとはいえ
自分にとっては負担な位の告知活動や事務作業したり
ほんの2年にも満たない活動でもうほとほと疲れ果てた
書店も使わず、イベントでそれなりに売れてチヤホヤしてもらえてたジャンルでは
そんな疲れは感じた事なかったし、175になる人の気持ちが少しわかった気がする
ていうか実際のとこ元より自分も根が175気質だったのかもしれない
萌えを形にしたならそれについて反応が欲しいのは誰しも当然だとも思うけど
いい年こいて人生浪費してるなとは思いつつ好きだからやめられないけど
それでもせめて、打ち上げた花火で大勢に拍手してもらえなきゃつまらないな
と思い始めた
社会人しながら短い時間切り詰めて、プロが大勢居るカプに遅い参入で
ほとんど見向きもされず、プロの技術の高さや専業の執筆に使える時間の
多さに密かに嫉妬したり、そのジャンルにおける最低限レベルとはいえ
自分にとっては負担な位の告知活動や事務作業したり
ほんの2年にも満たない活動でもうほとほと疲れ果てた
書店も使わず、イベントでそれなりに売れてチヤホヤしてもらえてたジャンルでは
そんな疲れは感じた事なかったし、175になる人の気持ちが少しわかった気がする
ていうか実際のとこ元より自分も根が175気質だったのかもしれない
萌えを形にしたならそれについて反応が欲しいのは誰しも当然だとも思うけど
475 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 15:31:47.75
最近って流行りものがないとか廃れるのはやいって良く言われるけど
ジャンルを育てようとしないで旨み無くなるとすぐに移動する人ばっかりだよね
そりゃジャンルでっかくならないわ…って思う
でも感想や称賛欲しくて175になる人の気持ちもわからんでもないなあ、とも思う
ジャンルを育てようとしないで旨み無くなるとすぐに移動する人ばっかりだよね
そりゃジャンルでっかくならないわ…って思う
でも感想や称賛欲しくて175になる人の気持ちもわからんでもないなあ、とも思う
476 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 16:01:05.06
仕事が忙しくて隙間の時間でなんとか原稿やってるようなときは
確かに同人で疲れは感じないもんな
時間に余裕があってあれこれ見たり考えたりする余裕ができると
どっと疲れてくる
確かに同人で疲れは感じないもんな
時間に余裕があってあれこれ見たり考えたりする余裕ができると
どっと疲れてくる
477 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 17:11:59.89
478 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 17:15:18.99
今オンだけでも十分綺麗な画像が見られるからねー
自分も疲れて、カウンターなし解析なしのサイトに引きこもったことがあるよ
自分も疲れて、カウンターなし解析なしのサイトに引きこもったことがあるよ
479 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 17:20:49.89
紙媒体が好きだから続けてる
疲れるなと思うのは
支部だけでお腹いっぱいとか
メジャー以外は価値なしとかを平然と言われた時
うるさいバーカと思っていても
それを言われた時は暫く沈んでしまう
でもやっぱりオフ同人は楽しいから続けてる
疲れるなと思うのは
支部だけでお腹いっぱいとか
メジャー以外は価値なしとかを平然と言われた時
うるさいバーカと思っていても
それを言われた時は暫く沈んでしまう
でもやっぱりオフ同人は楽しいから続けてる
480 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 17:24:32.68
ジャンルを育てるってのがどういうものなのかわからないけど
同人誌作るのもイベント行くのも大変だから記念に１冊、後はオンでって人もいるね
自分はカプを選ぶ余地のないマイナージャンルばかり渡ってきたので
人いな耐性ある方だと思ってたんだけど一度中〜大規模ジャンルを経験したら
海鮮の減っていく斜陽化に身を震わせるよりは
オンで気ままに発散してた方がいいかもと考えるようになった
最近は根強くサークルが残っていても人の引きが早い
同人誌作るのもイベント行くのも大変だから記念に１冊、後はオンでって人もいるね
自分はカプを選ぶ余地のないマイナージャンルばかり渡ってきたので
人いな耐性ある方だと思ってたんだけど一度中〜大規模ジャンルを経験したら
海鮮の減っていく斜陽化に身を震わせるよりは
オンで気ままに発散してた方がいいかもと考えるようになった
最近は根強くサークルが残っていても人の引きが早い
誤解がありそうなので捕捉
売れ行きはマイペースでも構わないんだけど人通り自体が減って
入れ込んだジャンルがどんどん忘れられていると錯覚するのがつらい
売れ行きはマイペースでも構わないんだけど人通り自体が減って
入れ込んだジャンルがどんどん忘れられていると錯覚するのがつらい
482 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 17:34:07.05
ちょっと萌えたから本探しに行く、ちょっと言いたいことあるから本作るって時代じゃないからね
そういう「ちょっと」層は全部オンで済ませられる状況があって、それじゃ気が済まない人の集まりがオフ
昔は「ちょっと」の人たちがどばっと来てジャンルが賑やかになって
賑やかで楽しいからまたやろうかなとも思ったし、他に行き先がなかったからオフでがんばってけど
それに、ネットのおかげで情報伝達が高速化されたのと、オンでの発表の場があることで
未知の作品に出会う→ちょっと萌えた→支部で気軽に発表＆閲覧→落ち着く、
という流れが短期間にまわるようになっただけで、別に育てる気があるとかないとかいう話じゃない
昔だって別にジャンル育てようなんて思ってなかったよ
昔はコミケに受かった・落ちたけど委託、のスペースを告知するためだけに6月と11月の都市に出たし
そういう効率の悪さが盛り上がりを長引かせていただけだと思う
そういう「ちょっと」層は全部オンで済ませられる状況があって、それじゃ気が済まない人の集まりがオフ
昔は「ちょっと」の人たちがどばっと来てジャンルが賑やかになって
賑やかで楽しいからまたやろうかなとも思ったし、他に行き先がなかったからオフでがんばってけど
それに、ネットのおかげで情報伝達が高速化されたのと、オンでの発表の場があることで
未知の作品に出会う→ちょっと萌えた→支部で気軽に発表＆閲覧→落ち着く、
という流れが短期間にまわるようになっただけで、別に育てる気があるとかないとかいう話じゃない
昔だって別にジャンル育てようなんて思ってなかったよ
昔はコミケに受かった・落ちたけど委託、のスペースを告知するためだけに6月と11月の都市に出たし
そういう効率の悪さが盛り上がりを長引かせていただけだと思う
483 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 17:50:12.99
別ジャンルオン専だった友人がオフに進出した
正確にはオフに出戻りらしいんだが自分が不在の間の情報を取り戻そう？と
本人曰くやっきになって2ちゃんやら何やら研究してポスタ作ったりいろいろやって参戦したとのこと
結果思うほどでなかったようでギギギってなってる
原稿の合間にSkypeで話しかけて来て愚痴ばかりもういやだ
昨日から無視してるけど今度はtwitterで煩い
1回でそんなに出ないよって慰めてるんだけどななんなんだろあれ
疲れたって愚痴愚痴言われるこっちが疲れたわ
あんな人だと思わなかったんだけどな
正確にはオフに出戻りらしいんだが自分が不在の間の情報を取り戻そう？と
本人曰くやっきになって2ちゃんやら何やら研究してポスタ作ったりいろいろやって参戦したとのこと
結果思うほどでなかったようでギギギってなってる
原稿の合間にSkypeで話しかけて来て愚痴ばかりもういやだ
昨日から無視してるけど今度はtwitterで煩い
1回でそんなに出ないよって慰めてるんだけどななんなんだろあれ
疲れたって愚痴愚痴言われるこっちが疲れたわ
あんな人だと思わなかったんだけどな
484 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 17:53:36.34
売上目当ての同人オフ活動ってのが
人に隠さず堂々と言ってしまう人が増えて疲れるのわかる
恥じらい消えてしまったのだろうか
人に隠さず堂々と言ってしまう人が増えて疲れるのわかる
恥じらい消えてしまったのだろうか
485 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 18:06:56.64
実力あって普通に宣伝すればそれなりに結果がついてくると思ったけど
そんなことないんだね…
ジャンルの勢い、カプ、参入時期、絵、話、交流など様々な条件が絡む。
商業作家仲間の「素人ばっかの中だから、目立って楽勝でしょ？あたしも版権描いてみようかなぁ」
ぜんっぜん楽勝じゃないです。
商業作家いっぱいいるし。
そんなことないんだね…
ジャンルの勢い、カプ、参入時期、絵、話、交流など様々な条件が絡む。
商業作家仲間の「素人ばっかの中だから、目立って楽勝でしょ？あたしも版権描いてみようかなぁ」
ぜんっぜん楽勝じゃないです。
商業作家いっぱいいるし。
486 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 18:11:02.56
それ実力がその人らより劣っているというだけなんじゃ…
自分の評価を高く見積もってしまうのは
創作する人間が陥りやすい罠とは思うけどさｗ
暫く休んで楽しめる創作に戻れるといいね
自分の評価を高く見積もってしまうのは
創作する人間が陥りやすい罠とは思うけどさｗ
暫く休んで楽しめる創作に戻れるといいね
487 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 18:14:19.84
488 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 18:16:35.43
お金が入ってこないから疲れるというのは
100％自分の才能買いかぶりすぎなんだと思う
少し離れて身の程を知るみたいな期間が必要
昔の自分のことだがｗ
100％自分の才能買いかぶりすぎなんだと思う
少し離れて身の程を知るみたいな期間が必要
昔の自分のことだがｗ
489 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 18:36:01.95
お金じゃないなあ
印刷した分くらいは人に見てもらえて反応が欲しい
最初は相場がわからず100印刷しちゃったんだが
次は30にする
と言いつつ、もしかして…と40にするか迷う
印刷した分くらいは人に見てもらえて反応が欲しい
最初は相場がわからず100印刷しちゃったんだが
次は30にする
と言いつつ、もしかして…と40にするか迷う
490 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 18:44:26.02
感想も金と大差ないよ
491 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 18:52:05.79
>>486
実際時期を外してみた人にしかこれは分からないと思うわ
単に自意識過剰で本当は下手なだけでしょとか言うけど、落差に呆然としてる人は
商業なり他ジャンルなりで売れたり感想もらったりな経験が有るからこそ
とんでもなく売れなかったらちょっと愕然とする訳で
勿論、初期でも後期でもオンリーワンから数百サークルのカプまで
いつどんなジャンルに来ても壁になれるほどの上手さは無いんでしょ
と言われればそれは無いんだろうけど、そんなのプロでも一握りな訳で
実際時期を外してみた人にしかこれは分からないと思うわ
単に自意識過剰で本当は下手なだけでしょとか言うけど、落差に呆然としてる人は
商業なり他ジャンルなりで売れたり感想もらったりな経験が有るからこそ
とんでもなく売れなかったらちょっと愕然とする訳で
勿論、初期でも後期でもオンリーワンから数百サークルのカプまで
いつどんなジャンルに来ても壁になれるほどの上手さは無いんでしょ
と言われればそれは無いんだろうけど、そんなのプロでも一握りな訳で
492 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 18:55:00.75
>>491
へったくそ
へったくそ
493 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 19:36:41.69
疲れてる人を揶揄してストレス発散してる様な奴は
ろくな本作らないんだろうな
ろくな本作らないんだろうな
494 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 19:37:32.32
疲れた人に鞭打つ人が住み着いてますね
495 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 19:38:12.39
初プチが残酷化してたジャンルとか某ジャンル見てると想像に難くない
某ジャンルは出戻りの人の止まったセンスも原因だと思ったけど
某ジャンルは出戻りの人の止まったセンスも原因だと思ったけど
496 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 19:39:29.20
497 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 19:41:50.05
他人にヘタクソだ自意識過剰だと上から目線に言ってる人の本を見てみたいわ
概ねよそでは売れてたとか商業やってるけどみたいなレスに噛み付いてるから
まあさもありなんて感じだと思うけど
概ねよそでは売れてたとか商業やってるけどみたいなレスに噛み付いてるから
まあさもありなんて感じだと思うけど
498 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 19:47:31.07
星屑あ完全に赤白捨てたかあ安心しる
赤白あ今後落ちてく一方らお
ざまあｗ
赤白あ今後落ちてく一方らお
ざまあｗ
499 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 19:50:28.95
噛みつく気力もないから
元気だなと思う
元気だなと思う
501 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 19:51:58.67
嫌味の応酬とか止めた方が良いと思うけどな
1回、2回の結果で落ち込むのもちょっと…
1回、2回の結果で落ち込むのもちょっと…
502 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 20:03:09.49
他人の絵も見えない2chのスレで上手いだ下手だって話とか不毛過ぎるわ
503 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 20:18:59.21
504 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 20:34:34.12
いやでも>>491の言うことは分かるよ
でかいジャンルだと上手くても普通に埋もれると思う
オフの場合は認知されるのもオンより時間かかるし
オンやってる層とイベント来る層はかぶってるけど
本探しがメインで、本買ってく層はオンで交流してる層とは別な気がする
でかいジャンルだと上手くても普通に埋もれると思う
オフの場合は認知されるのもオンより時間かかるし
オンやってる層とイベント来る層はかぶってるけど
本探しがメインで、本買ってく層はオンで交流してる層とは別な気がする
505 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 20:41:15.19
商業も同人も少ないパイの奪い合いで疲れるよなあ
506 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 20:42:05.51
>>498
こういうのが普通にいるジャンルって疲れそう
こういうのが普通にいるジャンルって疲れそう
507 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:09:28.97
実力に釣り合わない見返りを求める人が増え過ぎなんだよ
少し描けるだけでシブやオンで高評価貰えちゃうから勘違いしてる人多いんだよ
でも実際はシビアなもんさね、所詮趣味って割り切らないとね
って自分に言い聞かせる
そうだよ趣味だよ同カプの人に対抗意識燃やしすぎてつかれたあああああ
一番になったらなったでどうせプレッシャーに疲れるんだうわあああああ
少し描けるだけでシブやオンで高評価貰えちゃうから勘違いしてる人多いんだよ
でも実際はシビアなもんさね、所詮趣味って割り切らないとね
って自分に言い聞かせる
そうだよ趣味だよ同カプの人に対抗意識燃やしすぎてつかれたあああああ
一番になったらなったでどうせプレッシャーに疲れるんだうわあああああ
508 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:12:51.98
こういうスレにヲチの誤爆してるのを見る度に
やっぱりヲチスレの住民ってサークル者がほとんどなんだと思って疲れる
誰も信用できない
やっぱりヲチスレの住民ってサークル者がほとんどなんだと思って疲れる
誰も信用できない
509 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:15:21.00
>>507
1番より2番か3番くらいがちょうどいいよ
1番より2番か3番くらいがちょうどいいよ
510 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:16:05.00
実際同人もプロの世界と同じくらいシビアになってきてると感じるな
イベントで金出すことそのものが楽しいんじゃなくて、
（公式でもないのに）金取るならそれなりのもん見してくれるんやろなぁ？みたいな人が増えた
特にタダでそれなりのもんが手に入るようになったし
イベントで金出すことそのものが楽しいんじゃなくて、
（公式でもないのに）金取るならそれなりのもん見してくれるんやろなぁ？みたいな人が増えた
特にタダでそれなりのもんが手に入るようになったし
511 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:36:54.86
>>510
正直支部のせいで同人が廃れたり寿命が縮んだりしてる部分あると思う
サイトだけの頃はサイトで感想や小ネタ、作品は本でねって感じだったけど
支部は最新のネタを早い者勝ちみたいに放映や発売当日に一刻を争って
ちゃんとした漫画にしてうｐ合戦が始まっちゃう
買い手はその早さに慣れてオフもそのペースに近いペースで出せないと
「遅い」と見なされる感じだし
惜しみなく数十ページの作品上げちゃう人も居るしな
オフ本を買ってあげるんだから限定の無配折本もノベルティも付いてなきゃ
損な感じ〜、みたいな雰囲気だよ自ジャンルは
趣味で続けるには時間的にも金銭的にもキツくなってきてる
正直支部のせいで同人が廃れたり寿命が縮んだりしてる部分あると思う
サイトだけの頃はサイトで感想や小ネタ、作品は本でねって感じだったけど
支部は最新のネタを早い者勝ちみたいに放映や発売当日に一刻を争って
ちゃんとした漫画にしてうｐ合戦が始まっちゃう
買い手はその早さに慣れてオフもそのペースに近いペースで出せないと
「遅い」と見なされる感じだし
惜しみなく数十ページの作品上げちゃう人も居るしな
オフ本を買ってあげるんだから限定の無配折本もノベルティも付いてなきゃ
損な感じ〜、みたいな雰囲気だよ自ジャンルは
趣味で続けるには時間的にも金銭的にもキツくなってきてる
512 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:40:31.00
513 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:42:03.27
514 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:50:48.40
オン同人はオン同人スレでどうぞ
515 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:51:53.58
見る専って贅沢だよなあ…こちらの苦労もしらないで くっそ
516 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:52:03.92
オフ同人しつつの支部の話じゃないの
517 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:52:14.83
印刷屋やイベント関連企業には死活問題だね
まあ同人誌文化がなくなることはないと思うけど
そういえば自分も同人誌絨毯買いとかまったくしなくなったなあ
まあ同人誌文化がなくなることはないと思うけど
そういえば自分も同人誌絨毯買いとかまったくしなくなったなあ
518 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:53:12.94
毎回してる＞絨毯買い
519 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 21:56:20.12
まあ50サークル位まで、多くても100サークル以下なら絨毯買いも
出来ない事はないが
出来ない事はないが
520 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:03:25.16
全部買うのはハマりたての時だな
そして地雷を踏んで自滅する
オフで疲れるのは表記違いや後書きでの地雷加減
そして地雷を踏んで自滅する
オフで疲れるのは表記違いや後書きでの地雷加減
521 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:08:59.86
ジャンル参入が遅れて出なかったって言うけど
単に部数の読み違えだろ
参入前にその時の天井を調査したのか
うまかったら天井は出るはずでは
ジャンルの天井以上は出ないことくらいわかるじゃん
下手なのに出ないのを参入が遅れたとかアレコレ言い訳してるの見ると
本当にコイツ疲れてるのか？ と聞きたくなる
単に部数の読み違えだろ
参入前にその時の天井を調査したのか
うまかったら天井は出るはずでは
ジャンルの天井以上は出ないことくらいわかるじゃん
下手なのに出ないのを参入が遅れたとかアレコレ言い訳してるの見ると
本当にコイツ疲れてるのか？ と聞きたくなる
522 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:10:55.66
疲れてるから言い訳したくなるんじゃないの？
523 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:11:12.72
神レベルの人は参入遅くても一気に大手になっちゃうものだしね
524 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:11:15.04
しかし作り手としてはどんどん消費してもらわないと
作ってる意味無いんじゃないかと思ってしまうな
作ってる意味無いんじゃないかと思ってしまうな
525 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:11:36.05
ここ疲れた人に妄想で色々決め付けて説教するスレじゃないし
ジャンルの天井どころか後期に来た飛翔壁だった人が30部でも余らせてるのも見たことあるよ
ジャンルの天井どころか後期に来た飛翔壁だった人が30部でも余らせてるのも見たことあるよ
526 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:13:29.31
神レベルの人を例えに出されてもな
527 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:14:18.28
だから神じゃないから実力伴ってないから売れないんじゃって話でしょー
528 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:15:20.71
ここで人を下手くそ下手くそ罵倒してて楽しいの？
529 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:16:12.80
疲れてる人いっぱいいるねｗ
私はオンリーワンになりたいわ…
部数がでなくてもいい、あのカプ描くのは自分だけでいいっていう
謎の独占欲に悩まされている…
私はオンリーワンになりたいわ…
部数がでなくてもいい、あのカプ描くのは自分だけでいいっていう
謎の独占欲に悩まされている…
530 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:17:52.57
521は流石に釣りだろ
事前にいきなり天井調査しろって何だそれ
専業でもなきゃいきなり天井まで売ってやる！なんて意気込みで参入しないだろ
事前にいきなり天井調査しろって何だそれ
専業でもなきゃいきなり天井まで売ってやる！なんて意気込みで参入しないだろ
531 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:19:06.46
ｱﾃｸｼ下手じゃないもん！時期が悪かっただけだもん！
交流してなかった（ry
宣伝が（ry…
ていうのが透けて見えて気に触る人が多いんだと思う
疲れてる時によけい疲れさせるみたいなｗ
交流してなかった（ry
宣伝が（ry…
ていうのが透けて見えて気に触る人が多いんだと思う
疲れてる時によけい疲れさせるみたいなｗ
532 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:25:26.53
実際女性向けはジャンルやカプ選択と参入時期で九割、
あとは絵柄が合うとか大手と仲良くなったとかの運が一割で
ころころと人気や売上が変わるもんじゃないのか
どこで何を描いてもほとんど手に取る人も居ない程のヘタレや
どこで何を描いても四桁の神とかの上下の何パーセントかを除いての話だけど
あとは絵柄が合うとか大手と仲良くなったとかの運が一割で
ころころと人気や売上が変わるもんじゃないのか
どこで何を描いてもほとんど手に取る人も居ない程のヘタレや
どこで何を描いても四桁の神とかの上下の何パーセントかを除いての話だけど
533 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:29:45.33
人気や売上でギラギラしてたらそりゃ疲れるよー…
このやりとりみてるだけで疲れるもん
このやりとりみてるだけで疲れるもん
534 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:35:37.43
最初は別に売れ売れになりたいとかじゃなくほんの少し見てもらうにも宣伝しなきゃならん疲れた、的な話じゃなかったっけ
マイナーカプだと宣伝しなくても探して貰えるし、ネタも独り占めw出来たりするけど、そうたくさんサークルがあっちゃ
本もネタカブる前に出さなきゃと焦るだろうしプロもいっぱいじゃ素人は宣伝しても埋もれるだろうしで疲れるだろうな
マイナーカプだと宣伝しなくても探して貰えるし、ネタも独り占めw出来たりするけど、そうたくさんサークルがあっちゃ
本もネタカブる前に出さなきゃと焦るだろうしプロもいっぱいじゃ素人は宣伝しても埋もれるだろうしで疲れるだろうな
535 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:38:35.48
でもオンとかでいっぱい宣伝して人がいっぱい来ても、
そこまで対処しきれなくて嫌だなーと逃げ腰の自分がいるｗ
イベで新刊は？→落ちましたすみません…
て対応してると、次出したときまた来てくれるかな？とか
サイトはガチヒキだけど、イベントでは対面だから○○（サイト連載物）の続きは〜？
とか聞かれると地味に辛い
自分がチキンなのがいけないんだけどね…
そこまで対処しきれなくて嫌だなーと逃げ腰の自分がいるｗ
イベで新刊は？→落ちましたすみません…
て対応してると、次出したときまた来てくれるかな？とか
サイトはガチヒキだけど、イベントでは対面だから○○（サイト連載物）の続きは〜？
とか聞かれると地味に辛い
自分がチキンなのがいけないんだけどね…
536 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 22:55:41.06
ジャンルの天井ってどうやって調べるの？マジな話。
そんなのわかるもの？
そんなのわかるもの？
537 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 23:01:28.61
538 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 23:07:46.38
うちのジャンルの天井300と噂されてるから
初めてなら10でも余りそう
てか余したw
初めてなら10でも余りそう
てか余したw
539 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 23:08:21.83
>>536
あのジャンルは部数のこと平気で口にしてしまうらしいよ
あのジャンルは部数のこと平気で口にしてしまうらしいよ
540 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 23:17:39.13
この流れにすでにゲンナリ…商売っ気強すぎ
趣味で書いて、たまに買って貰えたらラッキー位で良いだろ
趣味で書いて、たまに買って貰えたらラッキー位で良いだろ
541 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 23:19:22.76
売れなくて不満っていうスレ別にあったよね？
542 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 23:26:37.84
543 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 23:41:29.79
オンリーワンで寂しい…
友達ほしいとはいわないから
他の人が描いた本読みたい…
友達ほしいとはいわないから
他の人が描いた本読みたい…
544 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 01:35:51.20
545 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 07:16:35.42
>>542
だからって下手くそのくせに分相応にしてろ！なんて罵倒しはじめて見てる人まで疲れさせて何ドヤ顔してんだよと
だからって下手くそのくせに分相応にしてろ！なんて罵倒しはじめて見てる人まで疲れさせて何ドヤ顔してんだよと
546 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 08:33:29.28
罵倒する人だって疲れてるんだよ
tkこの一連の流れみたら余計疲れるのには同意
tkこの一連の流れみたら余計疲れるのには同意
547 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 08:40:12.77
疲れたからって人を叩いてストレス発散は無いだろ…
ジャンルが過疎で寂しいスレとジャンルが大規模すぎて埋もれて辛いスレと
ジャンルの人間関係に疲れてるスレとアラサーだから疲れてるスレと
大手で売れ売れだけど感想が少なくて欝スレに分裂すりゃいいのか？
気に入らない話題はスルーすりゃいいし疲れるだけなら暫くスレ見なきゃいいのに
かんこなも追い出そうとしてたし
自治厨は自分の意に沿うレスしか出来なそうなスレ立てたらいいよ
ジャンルが過疎で寂しいスレとジャンルが大規模すぎて埋もれて辛いスレと
ジャンルの人間関係に疲れてるスレとアラサーだから疲れてるスレと
大手で売れ売れだけど感想が少なくて欝スレに分裂すりゃいいのか？
気に入らない話題はスルーすりゃいいし疲れるだけなら暫くスレ見なきゃいいのに
かんこなも追い出そうとしてたし
自治厨は自分の意に沿うレスしか出来なそうなスレ立てたらいいよ
548 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 08:47:05.23
暗いと不平を言うよりも
次の疲れたエピソードﾄﾞｿﾞｰ
次の疲れたエピソードﾄﾞｿﾞｰ
549 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 09:48:45.34
>>547
過疎だ人間関係だ感想欲しいだのまともな疲れレスは叩かれてないと思うけど
「気にいらなきゃスルーすりゃいいし」って言うならまずおまえが実戦したら？
他人を叩いてストレス発散はないだろ…と言いつつ、自分は他人を自治厨扱いして
叩いてるし、自分だけ正しいと思ってるわけ？ｗ
過疎だ人間関係だ感想欲しいだのまともな疲れレスは叩かれてないと思うけど
「気にいらなきゃスルーすりゃいいし」って言うならまずおまえが実戦したら？
他人を叩いてストレス発散はないだろ…と言いつつ、自分は他人を自治厨扱いして
叩いてるし、自分だけ正しいと思ってるわけ？ｗ
550 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 09:59:37.21
ここで叩かれてる奴って本が売れない理由を
「ジャンルが悪い」「参入時期が悪い」「運がなかった」「支部宣伝が足りない」と
他に責任転嫁して、作品の質上げる努力は二の次っていう、他力本願の甘ったれ根性が
だだ漏れの奴だろ
他のururサークルがどんだけ長期間水面下でひたむきな努力してるか想像もせず
一ヶ月かそこら頑張っただけで「こんなに頑張ったのに売れない」
とか甘ちゃんレス愚痴愚痴垂れられるとイライラする人もいるんだよ
趣味で同志を見つけるためにマイナーでも一冊でも見てくれる人がいたら嬉しいって人もいるのに
ururになりたいわけじゃないけど…と言いつつ支部宣伝だのばかり必死な奴って
一生そのまま不平愚痴言い続けてろって思うわ
「ジャンルが悪い」「参入時期が悪い」「運がなかった」「支部宣伝が足りない」と
他に責任転嫁して、作品の質上げる努力は二の次っていう、他力本願の甘ったれ根性が
だだ漏れの奴だろ
他のururサークルがどんだけ長期間水面下でひたむきな努力してるか想像もせず
一ヶ月かそこら頑張っただけで「こんなに頑張ったのに売れない」
とか甘ちゃんレス愚痴愚痴垂れられるとイライラする人もいるんだよ
趣味で同志を見つけるためにマイナーでも一冊でも見てくれる人がいたら嬉しいって人もいるのに
ururになりたいわけじゃないけど…と言いつつ支部宣伝だのばかり必死な奴って
一生そのまま不平愚痴言い続けてろって思うわ
551 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 10:13:06.90
宣伝しなきゃ同志にも見つけてもらえないと思わないか？
552 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 10:20:18.69
自ジャンルは支部ツイしかやってない人がほとんどなので
宣伝しなきゃ存在すら感知してもらえんのよ
宣伝しなきゃ存在すら感知してもらえんのよ
553 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 10:35:09.21
>>550に同意だな〜。
愚痴ってる人がどんな作風なのかは分からないけど、
売れないのは宣伝不足と時期だけのせいじゃないと思う…
もちろん一つの要因になってる可能性はあるけどさ
なんか疲れ方が他と違うような気がするんだよねｗ
愚痴ってる人がどんな作風なのかは分からないけど、
売れないのは宣伝不足と時期だけのせいじゃないと思う…
もちろん一つの要因になってる可能性はあるけどさ
なんか疲れ方が他と違うような気がするんだよねｗ
554 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 10:38:10.11
オフ本作りは好きで続けたいんだけど
それだけやってていいのかなと思うようになってきたというか
二次なので該当の原作とにらめっこばかりになってしまう
もっと他に本読んだり、何か身体を動かすような趣味をしたりとか
別の方に目を向けないと、作品自体も他にもいろいろ滞るよな…
と思い始めた
でも現状年に数回のイベントで本を出すのにいっぱいいっぱいで
他に手を広げる余裕ない
ちょっとイベントと本作りを休もうかと思っている
それだけやってていいのかなと思うようになってきたというか
二次なので該当の原作とにらめっこばかりになってしまう
もっと他に本読んだり、何か身体を動かすような趣味をしたりとか
別の方に目を向けないと、作品自体も他にもいろいろ滞るよな…
と思い始めた
でも現状年に数回のイベントで本を出すのにいっぱいいっぱいで
他に手を広げる余裕ない
ちょっとイベントと本作りを休もうかと思っている
555 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 10:39:38.03
556 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 10:47:33.42
>>550
たったの一ヶ月ぽっちかそこら頑張っただけで愚痴愚痴言う知人に悩んでた人？
自分こそ勝手に何の努力もしてない知人に重ね合わせて妄想で叩くなよ
一ヶ月かそこらで支部で宣伝しかしてないへたれなんだろ、作品の質上げる
努力をしてないに決まってるんだろ、とか脳内での決め付けも良いとこじゃん
たったの一ヶ月ぽっちかそこら頑張っただけで愚痴愚痴言う知人に悩んでた人？
自分こそ勝手に何の努力もしてない知人に重ね合わせて妄想で叩くなよ
一ヶ月かそこらで支部で宣伝しかしてないへたれなんだろ、作品の質上げる
努力をしてないに決まってるんだろ、とか脳内での決め付けも良いとこじゃん
557 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 10:52:26.50
気に入らない話題を追い出そうとする奴が自治厨じゃなきゃ何なんだ
醜い叩きして図星突かれて草生やして煽り返すとか必死すぎ
醜い叩きして図星突かれて草生やして煽り返すとか必死すぎ
558 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 10:55:12.61
>>556-557
自分は努力云々はどうでもいいけど(実際本出す努力はしてるわけだし)
売れないのを実力以外のせいにして
突っ込まれるとちげーよ! と元気に反論する人は
かんこなあたりに行ったほうがいいと思う
自分は努力云々はどうでもいいけど(実際本出す努力はしてるわけだし)
売れないのを実力以外のせいにして
突っ込まれるとちげーよ! と元気に反論する人は
かんこなあたりに行ったほうがいいと思う
559 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 10:55:49.29
560 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 10:56:08.64
あ、ごめん>>554だった
561 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 11:03:52.65
売れない原因が宣伝と時期だって言って
否定する人に噛みつきまくってる人はなんか必死だなって思う…
そりゃ自分の実力過信しすぎたら伸びないだろう、画力も。
否定する人に噛みつきまくってる人はなんか必死だなって思う…
そりゃ自分の実力過信しすぎたら伸びないだろう、画力も。
562 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 11:04:18.64
オフに疲れる理由なんて大体
・売れ行き
・感こな
・人間関係
・時間に追われる
・事務作業面倒
のどれかだろ
・売れ行き
・感こな
・人間関係
・時間に追われる
・事務作業面倒
のどれかだろ
563 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 11:17:01.04
実際大ジャンルで売れるのってプロかプロ以上のレベルの人ばかりだから
まあまあ描ける程度じゃ初期に入れなかったら何しても延々島とかザラだし
だから175なんて物が存在するんだよね
ダイエットと一緒でドヘタレからまあまあになるのは簡単だけど、まあまあから
プロ並を目指してもそこまで行くにはとんでもない努力と素養と時間が要るし
頑張って1、2年で成果が出るものじゃなくて、175なら次に飛び立てばいいけど
違うならそこで頑張るしかない、でも中々認められないし見て貰えない、
なまじまあまあ描けるものだから前のジャンルでは売れたし感想も沢山貰えたのに、と
過去とのギャップに絶望して疲れてるんじゃないかな
無気力系の疲れじゃなくて何か焦燥とストレスに駆られてる系の疲れな気がする
ヒステリックになってるからちょっとでも揶揄するレスにいちいち反応しちゃって
何か荒らしみたいになってる
ここで煽りに噛みついても遅れた参入はどうにもならないし、一朝一夕で
プロ並にはなれないんだから、2chなんか見てないで原稿も休んで他の楽しいことして
気分転換した方が良いよ
まあまあ描ける程度じゃ初期に入れなかったら何しても延々島とかザラだし
だから175なんて物が存在するんだよね
ダイエットと一緒でドヘタレからまあまあになるのは簡単だけど、まあまあから
プロ並を目指してもそこまで行くにはとんでもない努力と素養と時間が要るし
頑張って1、2年で成果が出るものじゃなくて、175なら次に飛び立てばいいけど
違うならそこで頑張るしかない、でも中々認められないし見て貰えない、
なまじまあまあ描けるものだから前のジャンルでは売れたし感想も沢山貰えたのに、と
過去とのギャップに絶望して疲れてるんじゃないかな
無気力系の疲れじゃなくて何か焦燥とストレスに駆られてる系の疲れな気がする
ヒステリックになってるからちょっとでも揶揄するレスにいちいち反応しちゃって
何か荒らしみたいになってる
ここで煽りに噛みついても遅れた参入はどうにもならないし、一朝一夕で
プロ並にはなれないんだから、2chなんか見てないで原稿も休んで他の楽しいことして
気分転換した方が良いよ
564 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 11:17:17.04
売れるためにはうまく時代の波に乗らないと駄目だね
ジャンルっつーかｙｐり、結構売れるのってサークルの勢いもあるから
オンでばんばん宣伝・更新して、常に呟いて、宣伝費にも金かけてってやらないと……
…疲れた
ジャンルっつーかｙｐり、結構売れるのってサークルの勢いもあるから
オンでばんばん宣伝・更新して、常に呟いて、宣伝費にも金かけてってやらないと……
…疲れた
565 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 11:18:05.01
本を出すってものすごく時間も手間もかかることだから
仕事以外の時間をほとんど費やしてる
それ自体は好きで楽しくてやってるからいいんだけど
イベントごとに新刊出さなきゃとか、そこまでして無反応とか
そういう部分で疲れを感じることはあるね
金銭的には、支出した時点でお金はなくなってるって気持ちなのでどうでもいい
仕事以外の時間をほとんど費やしてる
それ自体は好きで楽しくてやってるからいいんだけど
イベントごとに新刊出さなきゃとか、そこまでして無反応とか
そういう部分で疲れを感じることはあるね
金銭的には、支出した時点でお金はなくなってるって気持ちなのでどうでもいい
566 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 11:19:45.84
後発ではまると辛いね
他は努力で何とかなるにしても、時間だけはどうやっても取り戻せないわけで
盛り上がってる時期にそのなかで楽しくやってみたかったってことがよくある
描くの遅いからさ
他は努力で何とかなるにしても、時間だけはどうやっても取り戻せないわけで
盛り上がってる時期にそのなかで楽しくやってみたかったってことがよくある
描くの遅いからさ
567 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 11:40:36.18
568 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 11:46:14.03
私も描くの遅い
イベント用に一個脱稿したらすぐ次描き始めてもギリギリ
一冊に２ヶ月はかかる、イベントのたびにそれの繰り返し。
描きたくてやってるからそれ自体は苦ではないんだけど
周りがイベント後遊んで支部に落書き投下して反応貰ってキャッキャしてるのを見ると
時々どうしようもない孤独と焦燥感に駆られてしまう…
手の速さはそうそう変わらないしやっぱ納得のいくもの描きたいから
コツコツ描いていくよ…でもたまに周囲が羨ましく見えてしまうのが疲れる
イベント用に一個脱稿したらすぐ次描き始めてもギリギリ
一冊に２ヶ月はかかる、イベントのたびにそれの繰り返し。
描きたくてやってるからそれ自体は苦ではないんだけど
周りがイベント後遊んで支部に落書き投下して反応貰ってキャッキャしてるのを見ると
時々どうしようもない孤独と焦燥感に駆られてしまう…
手の速さはそうそう変わらないしやっぱ納得のいくもの描きたいから
コツコツ描いていくよ…でもたまに周囲が羨ましく見えてしまうのが疲れる
569 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 11:48:22.11
562が真理だよね
上のみっつは他人と比べることをやめれたら解放される
なかなかできないけど
でもジャンルによってはぬるい場所もあるよ
うれうれを目指してる人は来ないほうがいいけど
上のみっつは他人と比べることをやめれたら解放される
なかなかできないけど
でもジャンルによってはぬるい場所もあるよ
うれうれを目指してる人は来ないほうがいいけど
570 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 11:52:24.05
感じ悪いなー
571 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 12:04:16.98
売れるために努力するの疲れる
572 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 12:14:33.22
・売れ行き
・感こな
・人間関係
・時間に追われる
・事務作業面倒
・イベ会場が遠い
・ヲチャ被害
も追加で
大手だと税金とか売り子手配とか…事務に含まれるか
・感こな
・人間関係
・時間に追われる
・事務作業面倒
・イベ会場が遠い
・ヲチャ被害
も追加で
大手だと税金とか売り子手配とか…事務に含まれるか
573 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 14:06:14.00
Twitterと支部の流行で疲れてきた…
以前はサイトを作ってオン用の作品をあげながらたまに日記を書いて
それでオフ本もそこそこ出ていたから楽しかった
感想ももらえてたけどTwitterが流行ってからはかんこな
Twitterは交流が苦手なのでやめた
サイトはヲチャ被害にあって半休止状態
支部は作品をあげても評価やブクマが他と比べて少ない
評価ブクマが気になるから支部はいやだけど宣伝と割り切ってても気になる
オフ本を入稿するたびに前と同じ部数で平気か？本当に売れるのか？
交流もしていないし評価も低いから売れないんじゃないかと思うと
大量に在庫を抱えた悪夢を見るようになった
前は楽しみだったイベントが憂鬱になってきてしまった
以前はサイトを作ってオン用の作品をあげながらたまに日記を書いて
それでオフ本もそこそこ出ていたから楽しかった
感想ももらえてたけどTwitterが流行ってからはかんこな
Twitterは交流が苦手なのでやめた
サイトはヲチャ被害にあって半休止状態
支部は作品をあげても評価やブクマが他と比べて少ない
評価ブクマが気になるから支部はいやだけど宣伝と割り切ってても気になる
オフ本を入稿するたびに前と同じ部数で平気か？本当に売れるのか？
交流もしていないし評価も低いから売れないんじゃないかと思うと
大量に在庫を抱えた悪夢を見るようになった
前は楽しみだったイベントが憂鬱になってきてしまった
574 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 14:56:59.61
イベは期待と憂鬱の繰り返しだね
575 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 18:50:45.62
ヲチャ被害に遭うと相手が消えてもこっちは結構尾を引くんだよな
当時すごい好きだったカプで結構なP数の本を出した時に萎える事があったわ
イベント前日あたりから新刊おもろかったわ〜とかそういう発言が拍手やtwitterへちらほらと
あんときゃマジで死ねよこいつらと思ったね、手にとって貰いたいが為に支部やらtwitterやらサイトやらで宣伝もそれなりにしてたから余計に
顔出ししたらどうせ何も吠えられねぇｸｿｷﾓｵﾀの分際でネットがあるからって粋がってんじゃねぇよｶｽって感じだった
その後偏見と分かりつつも関西弁は死ねと思うようになったのは言うまでもない
今思い返しても腹立つ
当時すごい好きだったカプで結構なP数の本を出した時に萎える事があったわ
イベント前日あたりから新刊おもろかったわ〜とかそういう発言が拍手やtwitterへちらほらと
あんときゃマジで死ねよこいつらと思ったね、手にとって貰いたいが為に支部やらtwitterやらサイトやらで宣伝もそれなりにしてたから余計に
顔出ししたらどうせ何も吠えられねぇｸｿｷﾓｵﾀの分際でネットがあるからって粋がってんじゃねぇよｶｽって感じだった
その後偏見と分かりつつも関西弁は死ねと思うようになったのは言うまでもない
今思い返しても腹立つ
576 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 18:59:10.37
出っ歯・ギョロ目・ヘタレ男の西川良平(亀岡市出身)長所の無いダメ人間
「もうアカン、もうしんどい、もう諦める」が口癖です・・・
元モーニング娘。で現人妻の辻希美とＡＫＢ４８の篠田麻里子でオナニーを
し続ける日々。「アカン、オナニーし過ぎてますます疲れた、もうしんどい、
まあええかぁ、人生ぬるく生きれば。俺何の才能も無いから」
「もうアカン、もうしんどい、もう諦める」が口癖です・・・
元モーニング娘。で現人妻の辻希美とＡＫＢ４８の篠田麻里子でオナニーを
し続ける日々。「アカン、オナニーし過ぎてますます疲れた、もうしんどい、
まあええかぁ、人生ぬるく生きれば。俺何の才能も無いから」
577 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 20:28:08.81
本に値段付けるの疲れた
ジャンルごとに相場があってあわせるのが面倒くさい
はっきり言ってヘタレなので経験上0円〜200円くらいに下げたほうが出るんだけど
あわせないとうるさいお局BBAがいる
無料配布で名前を売って、とか考えるし
それやってうまくいったｻｰｸﾙがいくつもあるのでやってみたいが
お局BBAがねちねち言う
ｽﾙｰすりゃいいんだろうがとにかく気にしすぎて疲れた
今のままでも感想などはもらえているんだけど
自分の本なのに自由度が無い気がして
Webで無料で見てもらうだけでいいかなと思いはじめたよ
ジャンルごとに相場があってあわせるのが面倒くさい
はっきり言ってヘタレなので経験上0円〜200円くらいに下げたほうが出るんだけど
あわせないとうるさいお局BBAがいる
無料配布で名前を売って、とか考えるし
それやってうまくいったｻｰｸﾙがいくつもあるのでやってみたいが
お局BBAがねちねち言う
ｽﾙｰすりゃいいんだろうがとにかく気にしすぎて疲れた
今のままでも感想などはもらえているんだけど
自分の本なのに自由度が無い気がして
Webで無料で見てもらうだけでいいかなと思いはじめたよ
578 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 20:29:15.34
意味わかんないし普通に575がカスにしか見えん
579 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 20:49:20.47
まだ出してもないもんにそういう反応されたら普通嫌がらせにしか見えんだろ
580 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 21:09:32.36
ヲチャは何でも上から目線で叩きたがるからね
自ジャンルも私怨晒しスレと化してるけど
騒いでるの数人だからあんなの気にしなくていいと思う
自ジャンルも私怨晒しスレと化してるけど
騒いでるの数人だからあんなの気にしなくていいと思う
581 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 21:37:53.85
偏見とわかりつつも〜って言いつつわざわざ書きこむあたりが確かにカスだと思う
だからカスが寄ってくるんだろうね…こんなスレでレイシストとかげんなりするわ
だからカスが寄ってくるんだろうね…こんなスレでレイシストとかげんなりするわ
582 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 22:13:31.42
同じくジャンルスレでこき下ろされましたよ
はあ？こんなんで売れてんの？ｗｗｗ何あれひくわーｗｗｗｗｗ
とか名指しで
てめえ何様のつもりだ死ねよ、匿名の場所でしか吐き出せない僻み底辺屑のくせに消えろ
と思ってしまったので575の気持ちは分かる
はあ？こんなんで売れてんの？ｗｗｗ何あれひくわーｗｗｗｗｗ
とか名指しで
てめえ何様のつもりだ死ねよ、匿名の場所でしか吐き出せない僻み底辺屑のくせに消えろ
と思ってしまったので575の気持ちは分かる
583 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 23:14:18.45
ヲチ被害は該当スレでどうぞ
584 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 00:18:20.01
もう前ジャンルで活動はされないんですか〜？
と聞いてくる海鮮にうんざり
今までそのジャンルで何年やって何冊出してきたと思ってるんだよ
描きたいもの描ききったから別のジャンルに移動したんだよ
萌え製造機扱いなんだろうなと思ってしまう程度に疲れてきた
と聞いてくる海鮮にうんざり
今までそのジャンルで何年やって何冊出してきたと思ってるんだよ
描きたいもの描ききったから別のジャンルに移動したんだよ
萌え製造機扱いなんだろうなと思ってしまう程度に疲れてきた
585 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 00:39:52.69
描きたい事を描き尽くしたみたいで
ネタが思いつかず、長らく新刊出してなくて
そろそろジャンル撤退しようかと思っていたら
「もう新刊出さないんですか？」とイベントで
ものすごく寂しそうに言われてしまい
「そ、そんな事ないですよ！次のミケで新刊出します！」と
答えてしまった
「はい、もう出さないんです」と答える勇気が出なかった
ネタが思いつかない…
ネタが思いつかず、長らく新刊出してなくて
そろそろジャンル撤退しようかと思っていたら
「もう新刊出さないんですか？」とイベントで
ものすごく寂しそうに言われてしまい
「そ、そんな事ないですよ！次のミケで新刊出します！」と
答えてしまった
「はい、もう出さないんです」と答える勇気が出なかった
ネタが思いつかない…
586 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 02:06:23.40
支部を始めてみたら評価の確立が気になってきた
ジャンル内で一番評価率の高い人は15%
自分はどんな内容で投稿しても6%くらい
せめて10%…10人に１人からは評価欲しい
周りの評価まで気になってしまう自分キモくて疲れた
ジャンル内で一番評価率の高い人は15%
自分はどんな内容で投稿しても6%くらい
せめて10%…10人に１人からは評価欲しい
周りの評価まで気になってしまう自分キモくて疲れた
587 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 02:29:10.25
588 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 04:14:26.65
＞ オフでの同人活動に疲れた人の憩いのスレです
＞
＞ 《注意》
＞ ※このスレでいう同人活動とは「オフラインでのサークル活動」を指します
＞ ※サイトやオンのみでの活動についてはその他の憩いスレにて
＞
＞ 《注意》
＞ ※このスレでいう同人活動とは「オフラインでのサークル活動」を指します
＞ ※サイトやオンのみでの活動についてはその他の憩いスレにて
589 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 09:08:32.00
582に引くわ
スレチの自己主張でどうみてもヲチ被害というより偏見弁護とか痛々しい
575本人じゃないの気持ち悪いドッと疲れたわ
スレチの自己主張でどうみてもヲチ被害というより偏見弁護とか痛々しい
575本人じゃないの気持ち悪いドッと疲れたわ
590 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 16:19:50.13
591 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 16:43:15.28
ちょっと最近本当に雰囲気悪いわマジで
同人で疲れた人のレスが気に食わないと叩いたり追い出そうとしたり
そんな煽りに嫌味で返して応酬したり
クズだカスだの汚い言葉使いまくったりどうなの
ここストレス発散スレじゃないんで
同人で疲れた人のレスが気に食わないと叩いたり追い出そうとしたり
そんな煽りに嫌味で返して応酬したり
クズだカスだの汚い言葉使いまくったりどうなの
ここストレス発散スレじゃないんで
592 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 17:48:24.35
どんなスレだってある程度の配慮は必要だと思う
ヲチされた事は気の毒だがそれを汚い言葉でここで垂れ流さるても困る
同人板に該当スレがあるよ
ヲチされた事は気の毒だがそれを汚い言葉でここで垂れ流さるても困る
同人板に該当スレがあるよ
593 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 17:54:55.37
ジャンル卒業制作のつもりで現ジャンル最後の新刊やってる
我ながらよく十年も続いたもんだ感慨深い
終わったら今まで同人にかけてた時間とお金他にまわしてｱﾊﾊｳﾌﾌするんだあ…
ｦﾁｬや交流、厨閲に怯えた日よサヨウナラ！
我ながらよく十年も続いたもんだ感慨深い
終わったら今まで同人にかけてた時間とお金他にまわしてｱﾊﾊｳﾌﾌするんだあ…
ｦﾁｬや交流、厨閲に怯えた日よサヨウナラ！
594 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 20:58:19.98
ジャンルスレで名前出されて消えろ大嫌いといわれたが
私怨乙で流されたなジャンルによるんじゃね？
自分のテンションの上がらなさに眩暈がする
本は出したいしネタもあるのにコンテの段階でどうしていいか分からなくなる
それが年々悪化していてどうしたら良いんだか自分でも分からん
私怨乙で流されたなジャンルによるんじゃね？
自分のテンションの上がらなさに眩暈がする
本は出したいしネタもあるのにコンテの段階でどうしていいか分からなくなる
それが年々悪化していてどうしたら良いんだか自分でも分からん
595 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 22:11:22.28
596 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 03:04:42.90
同ジャンルサークルの嫉妬に疲れた
あてこすりやめてほしい
イベント出るの憂鬱だ…はあ
あてこすりやめてほしい
イベント出るの憂鬱だ…はあ
597 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 06:42:33.56
まず嫉妬だと思う神経が分からん
単に嫌われてるんじゃねーの
単に嫌われてるんじゃねーの
598 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 07:16:42.73
毎日解析見て拍手見て支部の管理見て
書店チェックして2ちゃんの同人関係板見て
疲れた
書店チェックして2ちゃんの同人関係板見て
疲れた
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 20:26:17.41
600 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 20:32:32.08
普遍的な内容を注意されたらしつこく書き込むのってそらいわれた当人だろうと誰でも思うわ
599=590は痛さが際立ってるね
599=590は痛さが際立ってるね
601 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 18:55:17.94
ジャンルの温泉・海鮮に同人的な礼儀が少しばかり足りない人が多くて疲れた…
一つ一つは本当に小さいことなんだけど、
イベントでしか配ってないペーパーを欲しいって言うから送った（送料こっち持ち）のに到着報告すら無かったり
「買います！取置きしといてください！」って言ったから売らずに置いてたのに買いに来なかったり
基本リクは受けないのに描いてください言われて描いたのに反応が「見ましたー！あざっす！」だけだったり
ゲスト原稿の製作過程を主催の許可無くTLで晒したり（しかも事前に晒すな言ってある）
それで「私さんの絵好きですー！」なんて言われても信じられないわ('A`)
でも本出したりなんか企画すると毎回向こうから「欲しいです！」って来る('A`)
多分メジャージャンルだったらこの程度はありふれててもっとひどい厨がいるんだろうけど
前ジャンルではこんな人は一人もいなかったし、（単に運が良かっただけかもしれんが）
メジャーなら10人に1人の割合のところがマイナーなので3人に1人というかほぼ全員こんなん
何か描いたり本出したりする度にこうだから地味に精神削られる…('A`)
一つ一つは本当に小さいことなんだけど、
イベントでしか配ってないペーパーを欲しいって言うから送った（送料こっち持ち）のに到着報告すら無かったり
「買います！取置きしといてください！」って言ったから売らずに置いてたのに買いに来なかったり
基本リクは受けないのに描いてください言われて描いたのに反応が「見ましたー！あざっす！」だけだったり
ゲスト原稿の製作過程を主催の許可無くTLで晒したり（しかも事前に晒すな言ってある）
それで「私さんの絵好きですー！」なんて言われても信じられないわ('A`)
でも本出したりなんか企画すると毎回向こうから「欲しいです！」って来る('A`)
多分メジャージャンルだったらこの程度はありふれててもっとひどい厨がいるんだろうけど
前ジャンルではこんな人は一人もいなかったし、（単に運が良かっただけかもしれんが）
メジャーなら10人に1人の割合のところがマイナーなので3人に1人というかほぼ全員こんなん
何か描いたり本出したりする度にこうだから地味に精神削られる…('A`)
さらにマイナーゆえの横のつながりみたいなのがあって
こういう態度に対してオフ者が不快感をみせたり「おかしくない？」と指摘しようものなら
「○○さんを責めるなんてひどい！ていうかオフは好きでやってるんだから文句言うなよ」
みたいな流れになってこっちが悪者にされる…
オフ者が圧倒的に少なくて温泉・海鮮がジャンルの空気作ってるから
不満に思ってもいい顔してないといけなくて（でないと本が売れない）疲れる
こういう態度に対してオフ者が不快感をみせたり「おかしくない？」と指摘しようものなら
「○○さんを責めるなんてひどい！ていうかオフは好きでやってるんだから文句言うなよ」
みたいな流れになってこっちが悪者にされる…
オフ者が圧倒的に少なくて温泉・海鮮がジャンルの空気作ってるから
不満に思ってもいい顔してないといけなくて（でないと本が売れない）疲れる
603 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 22:30:25.66
超乙
要求するならそれなりに感謝してほしいよね…
海鮮だと短時間で簡単に描けると思っちゃうのかな
要求するならそれなりに感謝してほしいよね…
海鮮だと短時間で簡単に描けると思っちゃうのかな
604 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 22:32:37.26
>601
そのジャンルの空気ってTwitterとかサイト？それともイベントの時？
規模は小さいけど自分も同じような感じになった時もう限界だーってなった時に
サイト半年くらい工事中表示にしてリンクやら交流ツールやらを撤去してリニューアル
イベントでは別ジャンルの友人に売り子に入ってもらって自分は友人の分も買い子にまわり
売り子してくれた友人にスペにクレクレ厨がきたら「聞いてないので」って販売のみしてもらった
それに懲りて交流ツールはやりとりが他人の目に触れないもの（メルフォとか）のみにしてる
だいぶ楽になったよ
そのジャンルの空気ってTwitterとかサイト？それともイベントの時？
規模は小さいけど自分も同じような感じになった時もう限界だーってなった時に
サイト半年くらい工事中表示にしてリンクやら交流ツールやらを撤去してリニューアル
イベントでは別ジャンルの友人に売り子に入ってもらって自分は友人の分も買い子にまわり
売り子してくれた友人にスペにクレクレ厨がきたら「聞いてないので」って販売のみしてもらった
それに懲りて交流ツールはやりとりが他人の目に触れないもの（メルフォとか）のみにしてる
だいぶ楽になったよ
605 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 22:38:09.51
不満に思ってもいい顔してないと本が売れないの？まじで？そんな買い手ばっかりなの？
いい顔っていうか、あたりさわりなく「だが断る」っていうテクニックは必要だよ
なんでもかんでもはい喜んでー！みたいに受けてたらそりゃ向こうもグイグイ来続けるよ
いい顔っていうか、あたりさわりなく「だが断る」っていうテクニックは必要だよ
なんでもかんでもはい喜んでー！みたいに受けてたらそりゃ向こうもグイグイ来続けるよ
606 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 22:45:42.59
普通にメンドイからイヤーで何も困った事がないわ
本が売れないというか、twitterで仲良くしてるお仲間の本しか見向きしない傾向があるから
表面上だけでも仲良し装ってないといけない感が強いんだよね…あと村八分が怖い
>>604
そんなわけでヒキるのはちょっと難しい
そもそも皆全部twitterと支部ですまそうとするからサイトまで来ないしねｗ
最近はtwitterは交流のためじゃなくて自分の萌え吐き出し＆オフ宣伝ツールだと
割り切ってやってるつもりだけどそれでも時々またかと思ってしんどくなる
嬉しいこと言われたらすぐ本気にして期待しちゃう自分にも原因があると思うので
今後はそういう人達の言うことは本気にしすぎないように気をつけるよ
あとお付き合いあるからってイレギュラーな対応せずに
あくまで事務的に返すのも大事かもと思った、皆ありがとう
表面上だけでも仲良し装ってないといけない感が強いんだよね…あと村八分が怖い
>>604
そんなわけでヒキるのはちょっと難しい
そもそも皆全部twitterと支部ですまそうとするからサイトまで来ないしねｗ
最近はtwitterは交流のためじゃなくて自分の萌え吐き出し＆オフ宣伝ツールだと
割り切ってやってるつもりだけどそれでも時々またかと思ってしんどくなる
嬉しいこと言われたらすぐ本気にして期待しちゃう自分にも原因があると思うので
今後はそういう人達の言うことは本気にしすぎないように気をつけるよ
あとお付き合いあるからってイレギュラーな対応せずに
あくまで事務的に返すのも大事かもと思った、皆ありがとう
608 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 00:05:01.95
601とはちょっと違うけど、自分がやってるのは斜陽ジャンルのマイナーカプABで
B受け自体は結構あるなかABのオフで活動してるのは片手くらい
ガチ単一はうちのみ Twitterも支部もやってないヒキサイト
あとは総受けとリバも含むABでうち以外はTwitterも支部も皆やってる
一番好きなのはAB!と宣言してる人もいるが、別カプ・逆カプとも仲良くしてるので
それが601みたいに表面上だけ仲良くしてるのか、本当に雑食なのかはわからない
いつもAB少ない！全然いない！と叫んでいたそのうちのある雑食サークルさんがABアンソロを企画し、
面識がないにもかかわらずアンソロに呼んでくれたので、ABアンソロｷﾀｺﾚ！と喜んで参加したが
参加者はすべて別カプ者かリバ、あるいは珍しいカプだから的な人ばかりだったので
単一の自分には地雷原で交流が広がるはずもなく、本もらって挨拶して終了
自分で望んでヒキってるから仕方ないけど、やっぱ友達増えないわーとちょっと心が折れた
ただ唯一の救いは、このカプはどうやら601のジャンルのようにTwitterや支部のお仲間にしか
売れないという訳ではないようで、どこからともなく現れた海鮮がさながら一本釣りのように買っていく
601も自分がそう思い込んでいるだけで、雑食クラスタと仲良くしなくても別の買い手が出てくるのでは？
とちょっと思った でもリスクはあるから仕方ない 601が楽しく活動できるのを祈っている
B受け自体は結構あるなかABのオフで活動してるのは片手くらい
ガチ単一はうちのみ Twitterも支部もやってないヒキサイト
あとは総受けとリバも含むABでうち以外はTwitterも支部も皆やってる
一番好きなのはAB!と宣言してる人もいるが、別カプ・逆カプとも仲良くしてるので
それが601みたいに表面上だけ仲良くしてるのか、本当に雑食なのかはわからない
いつもAB少ない！全然いない！と叫んでいたそのうちのある雑食サークルさんがABアンソロを企画し、
面識がないにもかかわらずアンソロに呼んでくれたので、ABアンソロｷﾀｺﾚ！と喜んで参加したが
参加者はすべて別カプ者かリバ、あるいは珍しいカプだから的な人ばかりだったので
単一の自分には地雷原で交流が広がるはずもなく、本もらって挨拶して終了
自分で望んでヒキってるから仕方ないけど、やっぱ友達増えないわーとちょっと心が折れた
ただ唯一の救いは、このカプはどうやら601のジャンルのようにTwitterや支部のお仲間にしか
売れないという訳ではないようで、どこからともなく現れた海鮮がさながら一本釣りのように買っていく
601も自分がそう思い込んでいるだけで、雑食クラスタと仲良くしなくても別の買い手が出てくるのでは？
とちょっと思った でもリスクはあるから仕方ない 601が楽しく活動できるのを祈っている
609 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 13:28:02.86
610 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 10:29:30.54
だよなツイッタが世界の全てになってて
即売会っていう別の世界に来てもツイッタ仲間の本しか見ないとかどんだけｗ
なんかド田舎の狭い部落の住民とか、宗教に縛られてマインドコントロール
されてる人みたいなイメージだｗ
ツイッタ嫌いな海鮮だっているし、ツイどころかネットもほとんど見ない
海鮮の知り合いも知ってる
アニメやドラマ見るのが趣味だから、2chやツイで萌え語りする趣味はないらしい
で、イベントにはいそいそ出かけて好きな本だけ買うと
即売会っていう別の世界に来てもツイッタ仲間の本しか見ないとかどんだけｗ
なんかド田舎の狭い部落の住民とか、宗教に縛られてマインドコントロール
されてる人みたいなイメージだｗ
ツイッタ嫌いな海鮮だっているし、ツイどころかネットもほとんど見ない
海鮮の知り合いも知ってる
アニメやドラマ見るのが趣味だから、2chやツイで萌え語りする趣味はないらしい
で、イベントにはいそいそ出かけて好きな本だけ買うと
611 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 10:33:40.76
むしろtwitterで買ってますって言ってくる人の
何割がホントに買ってくれてるんだろう程度にしか思ってないな
何割がホントに買ってくれてるんだろう程度にしか思ってないな
612 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 11:03:59.42
どこが良かったですかと聞いてみたら馬鹿があたふたする姿を見れそうだ
613 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 13:02:18.38
614 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 13:26:21.73
取り置きをって言われたら
在庫いっぱいなんで必要ないですよって返すなｗ
在庫いっぱいなんで必要ないですよって返すなｗ
615 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 13:35:33.62
在庫切れちゃったらなんて言うの？ごめんねーで終わり？
でもそれでもいいね わざわざ早く買いにきてくれる人のほう優先したいな
でもそれでもいいね わざわざ早く買いにきてくれる人のほう優先したいな
616 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 13:54:20.92
617 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 15:11:14.65
自分も、いっぱいあるから大丈夫ですよ〜で済ますｗ
万が一なくなっちゃったら、いつもこんなことないのにハワワワワとか言っておけばいいｗ
万が一なくなっちゃったら、いつもこんなことないのにハワワワワとか言っておけばいいｗ
618 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 17:35:34.43
古参ｻｰｸﾙさん=ツイッターしてない
新規さん=ツイッターが主
なのでどちらもチェックしないとで大変だ
ちなみに古参さんは渋もやってない傾向
新規さん=ツイッターが主
なのでどちらもチェックしないとで大変だ
ちなみに古参さんは渋もやってない傾向
619 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 17:37:00.51
601がちょっと偏執的過ぎていろんな意味で心配だ
自分はツイッターやってないんだが、ツイ＝ジャンル交流の全てとか
思われてたら、イベントでたまたま本買って、面白かったからリピしてくれる人達は
ファンでもなんでもないんだろうか
自分はツイッターやってないんだが、ツイ＝ジャンル交流の全てとか
思われてたら、イベントでたまたま本買って、面白かったからリピしてくれる人達は
ファンでもなんでもないんだろうか
620 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 17:56:05.35
実際、ネットのSNSで出来るコミュニティと
イベントで出来る常連回線との交流は別次元だよ。
ただ、前者はすぐ＆ほぼ常時繋がれるのに対して
後者はまず本を買って、作品が気に入るかどうかから始まるから
時間もかかるし面倒に感じるんじゃないかな
で、SNSのぬるま湯交流に慣れてしまうと
>>601のような狭視野に陥ってしまうとか
イベントで出来る常連回線との交流は別次元だよ。
ただ、前者はすぐ＆ほぼ常時繋がれるのに対して
後者はまず本を買って、作品が気に入るかどうかから始まるから
時間もかかるし面倒に感じるんじゃないかな
で、SNSのぬるま湯交流に慣れてしまうと
>>601のような狭視野に陥ってしまうとか
621 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 18:15:29.12
それだけ601が同人活動に疲れてしまっているんだよ
スレタイがそうなんだからそうっとしておいてやりなよ
スレタイがそうなんだからそうっとしておいてやりなよ
622 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 07:58:36.41
まーでも交流スキル半端ないツイッター大手のしょっぼい本がバンバン売れて
ツイでもおもしろかったです！とか絶賛の嵐になってんの見たら、
交流しないと本見てもらえないのかと思っちゃうことはある
自分はフォロワー数以上の部数捌けてるんだからツイッターやってない常連も
いてくれるんだよって気持ちおちつかせてるけど
ツイでもおもしろかったです！とか絶賛の嵐になってんの見たら、
交流しないと本見てもらえないのかと思っちゃうことはある
自分はフォロワー数以上の部数捌けてるんだからツイッターやってない常連も
いてくれるんだよって気持ちおちつかせてるけど
623 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 08:04:44.37
正直サイトなんか5/日だしツイッター放置状態だけど売り上には別に影響ないんだよね
自分は辛うじてオフセットで印刷代だけは回収出来る程度のピコだけど
マイカプで一番人気のサークルさんもツイッターほぼ放置だし
自分がサイトとかツイッターチェックしない性質なんで
逆に相手がそんなものに執着すると思って無いトコあるんだけど
自分は辛うじてオフセットで印刷代だけは回収出来る程度のピコだけど
マイカプで一番人気のサークルさんもツイッターほぼ放置だし
自分がサイトとかツイッターチェックしない性質なんで
逆に相手がそんなものに執着すると思って無いトコあるんだけど
624 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 09:15:12.95
社会人だから同人やるだけでも精一杯なのに、ツイッターなんかに時間割けるか
ってのが正直なところ
そりゃ感想もらえりゃ楽しいだろうけど、交流も宣伝に必要なんだろうけど
趣味で好きでやってるのに、交流もしなきゃ宣伝もしなきゃ！ってなるのが嫌
何が疲れるってそういうのが一番疲れる
ってのが正直なところ
そりゃ感想もらえりゃ楽しいだろうけど、交流も宣伝に必要なんだろうけど
趣味で好きでやってるのに、交流もしなきゃ宣伝もしなきゃ！ってなるのが嫌
何が疲れるってそういうのが一番疲れる
625 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 10:59:10.79
>624
先にジャンルに参入した友達が、
そんなふうに煽ってくるから辛い
ツイッターやれ、支部にも載せろ
お品書き作って!!ポスターも作れ!!
交流もしなきゃ！しないから
売れないんだよ！ってうるさい
「交流すれば売れる」って時点でなんかおかしいだろ
「本売るためにだけ構ってやってる」ってそれは交流なのか？
あんな下品な輪に混ざりたくないからほっといてくれ
先にジャンルに参入した友達が、
そんなふうに煽ってくるから辛い
ツイッターやれ、支部にも載せろ
お品書き作って!!ポスターも作れ!!
交流もしなきゃ！しないから
売れないんだよ！ってうるさい
「交流すれば売れる」って時点でなんかおかしいだろ
「本売るためにだけ構ってやってる」ってそれは交流なのか？
あんな下品な輪に混ざりたくないからほっといてくれ
626 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 11:28:42.64
最近、書いている途中「作者でもないのに何やってんの自分…」と手が止まる
原作には萌えてる、下書きも楽しい、売上にも満足
でも急に、本当に急に全てが虚しくなった
何だろうこれ、漫画描くのは楽しいんだ
でもとにかく嘘くさくて白々しくて虚しい
同人やめどきなのかな…
原作には萌えてる、下書きも楽しい、売上にも満足
でも急に、本当に急に全てが虚しくなった
何だろうこれ、漫画描くのは楽しいんだ
でもとにかく嘘くさくて白々しくて虚しい
同人やめどきなのかな…
627 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 11:41:05.18
>625
うちは売り子やってくれる元書き手の友人が煽ってくるが
本がもっと売れたらいいんだけどなーと世間話程度に言ったことがあるので
親切に助言したつもりだったらしい
そのうちネタ話にも添削がはいるようになってきたんでめんどくさくなって
「ドMだからむしろ売れないのがご褒美ｖモーゼ最高！」と言い続けたらアドバイスがなくなった
交流も「全員に無視されていると思うとたまらんｖむしろ叩かれたい」と言いつつ絶賛ヒキ中
うちは売り子やってくれる元書き手の友人が煽ってくるが
本がもっと売れたらいいんだけどなーと世間話程度に言ったことがあるので
親切に助言したつもりだったらしい
そのうちネタ話にも添削がはいるようになってきたんでめんどくさくなって
「ドMだからむしろ売れないのがご褒美ｖモーゼ最高！」と言い続けたらアドバイスがなくなった
交流も「全員に無視されていると思うとたまらんｖむしろ叩かれたい」と言いつつ絶賛ヒキ中
628 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 12:55:06.94
629 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 13:07:45.71
宣伝や交流なしで元取れるくらい売れればいいんだけど
そんな実力ないからなー
もう温泉になる頃合かもしれん
そんな実力ないからなー
もう温泉になる頃合かもしれん
630 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 13:38:57.02
631 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 14:03:59.90
>>629
実力もあるだろうけど、それよりジャンルとかカプ選択で
同じ人が書いても10倍売り上げが違ったりするから
女性向けはまずマイナージャンルマイナーカプに萌えた時点で
売れないの覚悟しないとな
で、別に自分が萌えてるんだからマイナーでもいいんだけど、
同人世間の風潮が「人気ジャンルで活動してる方が偉い」みたいな
なんだか流行の覇権ジャンル()にいなきゃ負け組みたいな
やたら「○○が最大カプ」とかどうでもいいことを自慢でに吹聴したがる奴とか
そういうカスみたいな書き手が増えたのも疲れる要因だ
実力もあるだろうけど、それよりジャンルとかカプ選択で
同じ人が書いても10倍売り上げが違ったりするから
女性向けはまずマイナージャンルマイナーカプに萌えた時点で
売れないの覚悟しないとな
で、別に自分が萌えてるんだからマイナーでもいいんだけど、
同人世間の風潮が「人気ジャンルで活動してる方が偉い」みたいな
なんだか流行の覇権ジャンル()にいなきゃ負け組みたいな
やたら「○○が最大カプ」とかどうでもいいことを自慢でに吹聴したがる奴とか
そういうカスみたいな書き手が増えたのも疲れる要因だ
632 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 14:36:10.87
ジャンルが全盛期の頃からマイナーカプだったけど
それなりに数は出た(個人的なそれなりなんで一般的には小手だけど)
本編終了前からジャンルの衰退が進んで好きだった作家さんが去り買える本が激減
自萌出来ない性質なのでテンション下がりまくりでガス欠状態
ネタはある。キャラへの萌えもある。足りないのは自分のテンションだけ
だけどこればっかりは自分だけじゃどうにもならん
それなりに数は出た(個人的なそれなりなんで一般的には小手だけど)
本編終了前からジャンルの衰退が進んで好きだった作家さんが去り買える本が激減
自萌出来ない性質なのでテンション下がりまくりでガス欠状態
ネタはある。キャラへの萌えもある。足りないのは自分のテンションだけ
だけどこればっかりは自分だけじゃどうにもならん
633 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 15:08:10.08
>>625
まさに先に参入した友人がその状態でアドバイスしてくる
苦手で放置してるのにやれやれ宣伝しろってうざすぎる
派手な宣伝も交流も苦手だからひっそりやってるんであって
売れないことは苦にしてないからほっといてというと
「本音はそうじゃないでしょ？同人誌なんて売れてなんぼ」と言ってくる
本当にうるさい
まさに先に参入した友人がその状態でアドバイスしてくる
苦手で放置してるのにやれやれ宣伝しろってうざすぎる
派手な宣伝も交流も苦手だからひっそりやってるんであって
売れないことは苦にしてないからほっといてというと
「本音はそうじゃないでしょ？同人誌なんて売れてなんぼ」と言ってくる
本当にうるさい
苦手で放置はツイッターのことです
言葉足らずすまん
言葉足らずすまん
635 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 15:14:02.47
覇権ジャンル()でも鉄板や王道カプにいないと悲惨だけどな
636 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 15:17:35.94
>>628
自分はジャンルに冷めた時そうなるな
そして今正にその状態
売れてる時でもそうなったらもうキツイのに、今のジャンルは売れないまま更に
淘汰されてるから、もうどこにもモチベーション上げる要素見つけようがない
スパも夏も申し込んじゃったしどうしよう…
春の原稿もちっとも進んでないや…
自分はジャンルに冷めた時そうなるな
そして今正にその状態
売れてる時でもそうなったらもうキツイのに、今のジャンルは売れないまま更に
淘汰されてるから、もうどこにもモチベーション上げる要素見つけようがない
スパも夏も申し込んじゃったしどうしよう…
春の原稿もちっとも進んでないや…
637 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 18:56:01.22
ジャンルに人がいないのが辛い
でも飽きたわけじゃないし、申し込んだイベントだけでもちゃんと出よう
前ジャンルとの落差がでかすぎて落ち込みが半端ないわｗ
好きではまったジャンルだけど、やっぱり同志が少ないのは堪えるな〜
でも飽きたわけじゃないし、申し込んだイベントだけでもちゃんと出よう
前ジャンルとの落差がでかすぎて落ち込みが半端ないわｗ
好きではまったジャンルだけど、やっぱり同志が少ないのは堪えるな〜
638 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 20:28:45.60
>>626
気持ちわかると思う。自分が何描いても結局嘘なんだって空しくなる時あるある
私の時は突き詰めて話にするのを一旦止めて、ぽんぽん浮かぶ萌えを
手帳に書き付けるだけにしてみたよ。萌えてる自分を楽しむというか。
しばらくしたら、またがむしゃら描きたくなったよ。
自分も疲れた！描きたい萌えはいくらでもあるのに、自分の絵に萎える！
…練習あるのみだよなあ
気持ちわかると思う。自分が何描いても結局嘘なんだって空しくなる時あるある
私の時は突き詰めて話にするのを一旦止めて、ぽんぽん浮かぶ萌えを
手帳に書き付けるだけにしてみたよ。萌えてる自分を楽しむというか。
しばらくしたら、またがむしゃら描きたくなったよ。
自分も疲れた！描きたい萌えはいくらでもあるのに、自分の絵に萎える！
…練習あるのみだよなあ
639 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 20:51:51.44
もうどうしようもなく自分の絵や作風が原作に合わなくて
なんで描いてるんだろうって思うことはよくある
原作がリアルっぽい画風なのに、自分はアニメっぽい絵しか描けないからなー
いっそかけ離れてるならと、デフォルメでギャグっぽく描いたらウケがよくて更に落ち込んでるｗ
なので真面目な絵とかネタはメモにとどめて一人で楽しんでる
なかなか絵柄変えるのって難しいね
なんで描いてるんだろうって思うことはよくある
原作がリアルっぽい画風なのに、自分はアニメっぽい絵しか描けないからなー
いっそかけ離れてるならと、デフォルメでギャグっぽく描いたらウケがよくて更に落ち込んでるｗ
なので真面目な絵とかネタはメモにとどめて一人で楽しんでる
なかなか絵柄変えるのって難しいね
640 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 21:31:50.61
公式が迷走というか、腐ウケに走って内容に矛盾が生じまくってんのに
勢いだけでムリヤリどうにかしようとしているのがツラい……
昔は純粋にいい内容だったのにorz
カプ厨キャラ厨以前に原作ファンだから、この破綻が破綻を生む状況に
ペンが止まりまくりで、何も描ける気がしない………
勢いだけでムリヤリどうにかしようとしているのがツラい……
昔は純粋にいい内容だったのにorz
カプ厨キャラ厨以前に原作ファンだから、この破綻が破綻を生む状況に
ペンが止まりまくりで、何も描ける気がしない………
641 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 21:39:44.04
関西の「イロエンピツ」は、スタッフが参加者の悪口言ったりして
影で問題になってるぜ
主催者のジュン○のブログみたらわかるけど自分お顔丸出しでブログやってる
ミナミ行ったことあるけど料理は下手で冷たくて
女スタッフはブスなのに色気出しまっくって男スタッフと
会の後S○Xでもやってそうだ
男のスタッフはブサキモオタク
料理ケチって、会の後スタッフで飲み会やってるって噂
金もらってるのに法律違反だよな、素人でも
影で問題になってるぜ
主催者のジュン○のブログみたらわかるけど自分お顔丸出しでブログやってる
ミナミ行ったことあるけど料理は下手で冷たくて
女スタッフはブスなのに色気出しまっくって男スタッフと
会の後S○Xでもやってそうだ
男のスタッフはブサキモオタク
料理ケチって、会の後スタッフで飲み会やってるって噂
金もらってるのに法律違反だよな、素人でも
642 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 22:03:32.62
>>640
テニヌは腐受けよりもギャグを狙ってる
テニヌは腐受けよりもギャグを狙ってる
>>642 てにぬじゃないんだな！これが！ むしろテニヌであれば！！
644 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 22:49:21.96
645 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 00:56:24.10
>>631
自ジャンルは最大手がノーカプのオールキャラサークルだし
それもジャンルによるのでは
その最大手は実力あるけど、サイトは告知だけで交流はまったくしてないから
ツイユーザー層にはあんまり知られてないみたいだが
自ジャンルは最大手がノーカプのオールキャラサークルだし
それもジャンルによるのでは
その最大手は実力あるけど、サイトは告知だけで交流はまったくしてないから
ツイユーザー層にはあんまり知られてないみたいだが
646 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 01:08:31.61
ツイッターやってないと〜っていう層は
知らない人の本をイキナリ買うのに抵抗あるんじゃないかな
虹同人でも金出すなら、プロの本買うのと変わらない
ツイッターで繋がってると、これ知り合いの作家さんの本なの〜
すごいでしょ〜って自慢できるし？
知らない人の本をイキナリ買うのに抵抗あるんじゃないかな
虹同人でも金出すなら、プロの本買うのと変わらない
ツイッターで繋がってると、これ知り合いの作家さんの本なの〜
すごいでしょ〜って自慢できるし？
647 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 01:29:09.92
648 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 01:31:32.26
もう二次はピクや支部だけで解消して
オフは…プロ目指そうかと思ってしまう
丁度リア友が原作で入賞して漫画描き探してるし
同人作りたくなったら通販で良いや…とさえ考えるほど
イベントやら何やら疲れた
オフは…プロ目指そうかと思ってしまう
丁度リア友が原作で入賞して漫画描き探してるし
同人作りたくなったら通販で良いや…とさえ考えるほど
イベントやら何やら疲れた
649 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 02:02:51.43
同人を辞めた
急なことで、他の趣味を探してる途中
ヲチが怖い
急なことで、他の趣味を探してる途中
ヲチが怖い
650 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 02:24:00.05
651 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 02:47:13.57
>>650の羅列で思い当たったのがなぜか海外ドラマだったｗ
そんなのわりと当てはまる作品多いんじゃね？
そんなのわりと当てはまる作品多いんじゃね？
652 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 04:35:24.79
653 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 08:22:44.00
自分はナルトかと…
654 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 09:05:40.78
自分はﾊﾞｻﾗかと…
655 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 09:15:40.29
下手かと思った
656 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 09:18:57.57
>>646
創作同人で小説だったら全く知らない人の本買うのは博打みたいなもんだけど
二次創作で漫画だったら、絵柄とカプで大体わかるんじゃない
今はツイッターで前情報得なきゃ不安な海鮮もいるのかもしれないけど
自分は古いタイプの人間だから、イベントで「何か凄いお宝本に巡り会えるかもしれない」
ていうワクワク感を持って行くのが好きだ
まあお宝に巡り会うことはほぼ無いけどｗ
創作同人で小説だったら全く知らない人の本買うのは博打みたいなもんだけど
二次創作で漫画だったら、絵柄とカプで大体わかるんじゃない
今はツイッターで前情報得なきゃ不安な海鮮もいるのかもしれないけど
自分は古いタイプの人間だから、イベントで「何か凄いお宝本に巡り会えるかもしれない」
ていうワクワク感を持って行くのが好きだ
まあお宝に巡り会うことはほぼ無いけどｗ
657 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 11:35:03.90
ジャンルもジャンルの人も海鮮の友達も信じられなくなった…
やめどきかな…
やめどきかな…
658 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 15:55:57.24
支部の公開処刑に耐えられない…
サイトは自分しかわからないからいいけど
なんてあからさまなんだ
ジャンルに合わない絵+作風+後期参入+交流ほぼなし
私の投稿の下だけが真っ白だ！
ブクマしたら死ぬの？
支部に強いジャンルだけど
オフがあまり売れないのはともかく
この公開処刑に折れそう
サイトは自分しかわからないからいいけど
なんてあからさまなんだ
ジャンルに合わない絵+作風+後期参入+交流ほぼなし
私の投稿の下だけが真っ白だ！
ブクマしたら死ぬの？
支部に強いジャンルだけど
オフがあまり売れないのはともかく
この公開処刑に折れそう
659 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 16:07:51.57
気持ちは分かるがオフの話でお願いします
660 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 16:12:20.78
>>658
あれ本当に心折れるよね
斜陽ややマイナージャンルで後期参入交流ないｓ
半年から８ヶ月ぐらいたったらお気に入りにいれてくれる人も増えて普通にブクマされるようになったけど
サムネの下真っ白だとそこでもうヘボ扱いされてクリックもしてもらえないみたいでさ
心臓に悪いよね
かといってピクシブやらないとオフは見てもらえないし気疲れするよね
あれ本当に心折れるよね
斜陽ややマイナージャンルで後期参入交流ないｓ
半年から８ヶ月ぐらいたったらお気に入りにいれてくれる人も増えて普通にブクマされるようになったけど
サムネの下真っ白だとそこでもうヘボ扱いされてクリックもしてもらえないみたいでさ
心臓に悪いよね
かといってピクシブやらないとオフは見てもらえないし気疲れするよね
661 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 16:14:15.34
pixiv愚痴ｽﾚへどうぞ
662 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 16:18:36.37
663 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 16:52:06.97
660だけどオフの宣伝でのピクシブ話だと思ってた
ごめんね
ごめんね
664 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 16:58:26.99
同人全体に疲れてきた
でもこれといって他に趣味もなく常に何か書いてないと落ち着かない
男のが圧倒的に多いジャンルも
男女混合ジャンルも女性しかジャンルもいろいろ渡ってきたけれど
ベクトルは違うけれどそれぞれ疲れることがあり
男がいるジャンルは主に人間関係で
女性しかいないジャンルは足のひっぱりあいやギスギス感がすごくて
人と人が関わる以上避けられないことなんだけど何だかとても疲れた
そしていろんなジャンル行って理解したのは
突出した存在になれる実力は自分にないってこと
何をやってもぱっとしないのに同人にしがみついている
いつか誰かに認められたいという欲求が強い自分に一番疲れた…
でもこれといって他に趣味もなく常に何か書いてないと落ち着かない
男のが圧倒的に多いジャンルも
男女混合ジャンルも女性しかジャンルもいろいろ渡ってきたけれど
ベクトルは違うけれどそれぞれ疲れることがあり
男がいるジャンルは主に人間関係で
女性しかいないジャンルは足のひっぱりあいやギスギス感がすごくて
人と人が関わる以上避けられないことなんだけど何だかとても疲れた
そしていろんなジャンル行って理解したのは
突出した存在になれる実力は自分にないってこと
何をやってもぱっとしないのに同人にしがみついている
いつか誰かに認められたいという欲求が強い自分に一番疲れた…
666 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 17:54:42.31
結局同人てSNSみたいな
趣味が合って、交流する同士のｷｬｯｷｬｳﾌﾌというか
つながりなんだよね…
それを楽しめるかどうかで全然変わるよね
趣味が合って、交流する同士のｷｬｯｷｬｳﾌﾌというか
つながりなんだよね…
それを楽しめるかどうかで全然変わるよね
667 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 18:32:22.40
そうなんだよ
作品は当然同じ原作や嗜好が好きな人が集まって
楽しくやりたいが前提や背景にあって
だから交流がメインになってる人を非難するのもお門違いだし
結局それぞれの同人に対しての楽しみ方がどうであるかだからな
純粋に作品だけ見てもらいたい人と
交流も楽しみたいむしろ交流だけ楽しみたい人と気があわないのは当然だし
価値観が違う人が近くにいればそれ見てイライラするのも仕方ないし
人それぞれって言うのは簡単だけど
それを心から理解し納得できるまでが酷く困難だったりして
そういうのも疲れる要因になったりする
もっと気楽でいられたらいいんだけどね
作品は当然同じ原作や嗜好が好きな人が集まって
楽しくやりたいが前提や背景にあって
だから交流がメインになってる人を非難するのもお門違いだし
結局それぞれの同人に対しての楽しみ方がどうであるかだからな
純粋に作品だけ見てもらいたい人と
交流も楽しみたいむしろ交流だけ楽しみたい人と気があわないのは当然だし
価値観が違う人が近くにいればそれ見てイライラするのも仕方ないし
人それぞれって言うのは簡単だけど
それを心から理解し納得できるまでが酷く困難だったりして
そういうのも疲れる要因になったりする
もっと気楽でいられたらいいんだけどね
668 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 18:47:26.55
同ジャンル同カプ物とは壊滅的に会話が噛合わない
むしろ別カプの人や別ジャンルメインの人の方が楽しい
のでジャンル内ではあくまで社交辞令と礼儀の範囲でしか付き合ってない
なんで本編の感想と腐妄想一緒くたにするんだろうなんて言うだけ無駄だから
薄くてもジャンル内の付き合いには若干疲れるかな…
むしろ別カプの人や別ジャンルメインの人の方が楽しい
のでジャンル内ではあくまで社交辞令と礼儀の範囲でしか付き合ってない
なんで本編の感想と腐妄想一緒くたにするんだろうなんて言うだけ無駄だから
薄くてもジャンル内の付き合いには若干疲れるかな…
669 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 18:50:58.83
小説の人同士のほうがすぐ仲良くなりやすいように思うが絵描き
絵はものすごく好みがあるからなあ一目で年代もわかるし
羨ましいな…
絵はものすごく好みがあるからなあ一目で年代もわかるし
羨ましいな…
670 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 18:53:24.44
こちらは小説書き
自分の経験から言うと小説書き同士はギスギスしてるな
周り絵描きだらけだ
小説は実力がわかりにくいから自分のが上だろ？って誰もが思ってる
張り合いすごくて疲れる
自分の経験から言うと小説書き同士はギスギスしてるな
周り絵描きだらけだ
小説は実力がわかりにくいから自分のが上だろ？って誰もが思ってる
張り合いすごくて疲れる
671 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 18:57:01.66
>>667
純粋に作品を見てもらいたくて始めたけど
本当に狭い範囲内の狭いなかでやっているから交流もある程度必要なんだ！
と悟ったのが本何冊か出して売れない気持ち味わってから。
あの人が描いてるから見るとか、交流ありきだし、
大手で作品だけで勝負してるかと思ってたけど実は絶妙にサークル同士や海鮮と交流してたり、
落書きや塗絵で交流ツールにしたりとか、
やっといかに自分が同人世界を知らないか理解してきた。
純粋に作品を見てもらいたくて始めたけど
本当に狭い範囲内の狭いなかでやっているから交流もある程度必要なんだ！
と悟ったのが本何冊か出して売れない気持ち味わってから。
あの人が描いてるから見るとか、交流ありきだし、
大手で作品だけで勝負してるかと思ってたけど実は絶妙にサークル同士や海鮮と交流してたり、
落書きや塗絵で交流ツールにしたりとか、
やっといかに自分が同人世界を知らないか理解してきた。
672 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 18:58:28.99
673 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 19:08:58.54
勝手な偏見かもだけど
小説の長編ってオフでこそ! という感じがするから
小説でオフ疲れしてしまうと書き甲斐そのものも無くなっていくような
小説の長編ってオフでこそ! という感じがするから
小説でオフ疲れしてしまうと書き甲斐そのものも無くなっていくような
674 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 19:44:45.87
専業同人目指したけど
無理すぎる
無理すぎる
675 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 20:06:05.45
>>673
偏見スレへどうぞ
偏見スレへどうぞ
676 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 20:36:02.91
自分みたいなﾍﾀﾚでもこんなに売れるのかって人気ジャンルの凄さに驚いてる
最初は売れて嬉しかったけど、冷静に自分の本を見返してガックリ来た
周りにもそう（ﾍﾀﾚのくせにって）思われてんじゃないかと思ってしまって
なんか疲れてきた けど本は出したいんだよな…
最初は売れて嬉しかったけど、冷静に自分の本を見返してガックリ来た
周りにもそう（ﾍﾀﾚのくせにって）思われてんじゃないかと思ってしまって
なんか疲れてきた けど本は出したいんだよな…
677 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 21:34:08.29
小説は交流上手が強いよ、特にオンで感想もらいやすいのは
オフではわりと実力派が評価されるというか買ってもらえる印象
大手絵描きに表紙描いてもらうのも、売れはするけどヘタレだと
間違って買った人の批判が集まりやすいという諸刃の剣ｗ
オフではわりと実力派が評価されるというか買ってもらえる印象
大手絵描きに表紙描いてもらうのも、売れはするけどヘタレだと
間違って買った人の批判が集まりやすいという諸刃の剣ｗ
678 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 21:36:03.21
中途半端な字書きの作品は、
ブラマジとはまた違うけど紙媒体に行った時の劣化感が半端ないからなー
ちゃんと二段組とかノウハウすらわかってなかったりしたら二度と買わない
ブラマジとはまた違うけど紙媒体に行った時の劣化感が半端ないからなー
ちゃんと二段組とかノウハウすらわかってなかったりしたら二度と買わない
679 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 23:31:22.01
>>678
ノウハウすらって言われても、文庫本のような一段組のほうが
文章の繋がりが伝わりやすいし書きやすいと長年こだわっている作家もいるわけで。
自分はどっちでも書くけど、変なところですぐ改行になると
リズムが死ぬというか、ぶつ切られるような感じがあるんだよね
一つの文が何行にも渡ると見た目もスッキリしないしさ…
今回の作風なら一段、今回は二段って好みで決めてるよ
ジャンルによっては二段しか許されないところもあるの？
そりゃ多い段組のほうが字数が詰まる場合が多いし、買う方はお得感があるのかもしらんけどさ
まあ会話ばかりで下半分真っ白の頁が延々続くタイプの作家でもないかぎりは
一段組で好んで本を出す作家も、初見だけで投げないで欲しいんだがな…
ノウハウすらって言われても、文庫本のような一段組のほうが
文章の繋がりが伝わりやすいし書きやすいと長年こだわっている作家もいるわけで。
自分はどっちでも書くけど、変なところですぐ改行になると
リズムが死ぬというか、ぶつ切られるような感じがあるんだよね
一つの文が何行にも渡ると見た目もスッキリしないしさ…
今回の作風なら一段、今回は二段って好みで決めてるよ
ジャンルによっては二段しか許されないところもあるの？
そりゃ多い段組のほうが字数が詰まる場合が多いし、買う方はお得感があるのかもしらんけどさ
まあ会話ばかりで下半分真っ白の頁が延々続くタイプの作家でもないかぎりは
一段組で好んで本を出す作家も、初見だけで投げないで欲しいんだがな…
680 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 23:49:56.80
でも一段組みってスッカスッカでページばっか食うじゃん
ページ増えても２段組時と同価格で頒布してるなら無問題だけど。
リズムやらなんやらこだわってスッカスカの本は大抵ボッタ
ページ増えても２段組時と同価格で頒布してるなら無問題だけど。
リズムやらなんやらこだわってスッカスカの本は大抵ボッタ
681 ：スペースNo.な-74：2012/03/06(火) 23:58:20.61
679が疲れてることだけは伝わった
買ってたサークルさんのペーパーに
「新刊出ませんでしたごめんなさい
無駄足踏ませてしまってすみません
せめてもと思ってグッズ作りました無料です
でも絵が入ってないんですごめんなさい」って書いてあって
ちょっと休んでくれと思ったよ
買ってたサークルさんのペーパーに
「新刊出ませんでしたごめんなさい
無駄足踏ませてしまってすみません
せめてもと思ってグッズ作りました無料です
でも絵が入ってないんですごめんなさい」って書いてあって
ちょっと休んでくれと思ったよ
682 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 00:04:12.68
判型が小さければ一段でもいいけどA5なら二段が読みやすいかな
>一段組で好んで本を出す作家も、初見だけで投げないで欲しいんだがな…
書き手が好みで一段で出しているのと同様に
読み手も好みで買うかどうか決めてるのだから
そこは言いっこなしだと思う
>一段組で好んで本を出す作家も、初見だけで投げないで欲しいんだがな…
書き手が好みで一段で出しているのと同様に
読み手も好みで買うかどうか決めてるのだから
そこは言いっこなしだと思う
683 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 00:21:01.20
>>679みたいに考えあぐねた末の一段ならなにか利点もあるだろうからいいよ
ノウハウ覚えるのも工夫するのも面倒
オンでは評価されてるんだからそのまま紙にしちゃえばいいでしょー
って慢心から、手抜き感溢れてる本はハズレが多いってだけの話だと思うよ
余程の神でない限り、創作への姿勢は作品にも出るしね
ノウハウ覚えるのも工夫するのも面倒
オンでは評価されてるんだからそのまま紙にしちゃえばいいでしょー
って慢心から、手抜き感溢れてる本はハズレが多いってだけの話だと思うよ
余程の神でない限り、創作への姿勢は作品にも出るしね
684 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 01:03:33.61
別に679がそうだとは言わないが
体裁に妙なこだわりのある小説書きはえてして高尚で
内容も高尚丸出しだから読んでてｳﾍｪとなる事が多い
体裁に妙なこだわりのある小説書きはえてして高尚で
内容も高尚丸出しだから読んでてｳﾍｪとなる事が多い
685 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 01:16:09.93
同人活動に疲れた話をしようじゃないか
686 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 04:22:27.80
本当に最近は小説書き同士の交流に疲れて一切話さなくなった
相手によって話内容も言ってることも違い平気で嘘つくから
人にいい顔するのは当たり前っていう風潮が合わない
嫌いならはっきり言ってくれれば一切その話しないのに裏で嫌がられてる
んじゃないかと思うと何も話せなくなった
字書き特有の鬱ツイートや構っても苦手
絵かきや両刀の人なら話やすいので仲良くしたいけど擦り寄られるのは字書き･･･
相手によって話内容も言ってることも違い平気で嘘つくから
人にいい顔するのは当たり前っていう風潮が合わない
嫌いならはっきり言ってくれれば一切その話しないのに裏で嫌がられてる
んじゃないかと思うと何も話せなくなった
字書き特有の鬱ツイートや構っても苦手
絵かきや両刀の人なら話やすいので仲良くしたいけど擦り寄られるのは字書き･･･
687 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 07:29:21.81
疲れたけど、離れられない。
688 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 10:11:13.15
>>687
わかる、それが一番ツラい
わかる、それが一番ツラい
689 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 10:30:52.24
交流嫌いだが、島中200部くらいの規模だとサクルの中の人の顔覚えてしまって
なんか辛い
交流しなきゃ売れないってことはないけど、
いつも買ってもらってるとこっちも買わなきゃまずい？とか余計なこと考えるし
あと、小説売れないとか言ってる人は漫画で同じ内容書いてみたらどうだろうか
どーしても小説がすき！というなら仕方ないけど
やっぱ絵があったほうがキャッチーになるし
なんか辛い
交流しなきゃ売れないってことはないけど、
いつも買ってもらってるとこっちも買わなきゃまずい？とか余計なこと考えるし
あと、小説売れないとか言ってる人は漫画で同じ内容書いてみたらどうだろうか
どーしても小説がすき！というなら仕方ないけど
やっぱ絵があったほうがキャッチーになるし
690 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 11:17:58.92
小説売れないって言っている人いたっけ？
売るためには交流しなきゃいけないのが疲れる
交流はしなくても売れると思うけど交流した方が今よりもっと売れるし
周りが交流していると取り残された気分になる…
売るためには交流しなきゃいけないのが疲れる
交流はしなくても売れると思うけど交流した方が今よりもっと売れるし
周りが交流していると取り残された気分になる…
691 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 11:32:49.61
売れないとわかっていても、しんどいなと思っても
本作るのがやめられない
本作るのがやめられない
692 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 11:47:08.01
693 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 12:21:53.62
交流疲れるよなー
最近イベント会場がオフ会の場になってるもんな
うちの場合お客さんは来ても、長くしゃべってく人はいないからスペ前がいつも
がらんとしてるわ
最近イベント会場がオフ会の場になってるもんな
うちの場合お客さんは来ても、長くしゃべってく人はいないからスペ前がいつも
がらんとしてるわ
694 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 12:25:33.77
他人に迷惑かけないってことだから良いじゃん
695 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 13:05:40.04
そりゃそうなんだけどｗ
自分は交流してると時間とられずに萌え発散できるから
創作しなくなっちゃう
で、ひきってる訳だがイベでヒマなときはほんとぽつーんとしてて淋しい
ま仕方ないんだけども
自分は交流してると時間とられずに萌え発散できるから
創作しなくなっちゃう
で、ひきってる訳だがイベでヒマなときはほんとぽつーんとしてて淋しい
ま仕方ないんだけども
696 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 14:44:51.76
697 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 14:52:27.35
交流っていってもなあ
二次創作でいつジャンル変わるかわからないし
おそらくジャンルのキレ目が交流のキレ目だから
「その場限り、このジャンルやってる間だけ」とわかってる相手と
親しくなる努力する気が起きないんだよなあ
だからいつもはイベントには海鮮の友達連れてって売り子手伝ってもらってる
でも次のイベはその子が忙しくて来れないから、ぼっち確定
それでも新ジャンルの人と交流して知り合い作ろうって気になれないんだよなあ
寂しいけど、同人友達欲しいけど……でも積極的になれない
あと大勢のオフ会も苦手、カラオケとか大嫌いのコミュ障だから
イベントでぼっちなのが気楽かも
コミュ障の自分は書店と支部だけにしてイベ出ないって選択肢もあるけど
二次創作でいつジャンル変わるかわからないし
おそらくジャンルのキレ目が交流のキレ目だから
「その場限り、このジャンルやってる間だけ」とわかってる相手と
親しくなる努力する気が起きないんだよなあ
だからいつもはイベントには海鮮の友達連れてって売り子手伝ってもらってる
でも次のイベはその子が忙しくて来れないから、ぼっち確定
それでも新ジャンルの人と交流して知り合い作ろうって気になれないんだよなあ
寂しいけど、同人友達欲しいけど……でも積極的になれない
あと大勢のオフ会も苦手、カラオケとか大嫌いのコミュ障だから
イベントでぼっちなのが気楽かも
コミュ障の自分は書店と支部だけにしてイベ出ないって選択肢もあるけど
698 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 14:54:43.84
699 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:30:59.95
>>698
うーん…うまくいえないけど、コマが多くて読みづらいとか、
セリフが多くて読みづらいとか、展開が不自然だったり
フキダシが追いづらいとか意味のない白コマとか構図がどれも同じとか…
同人ってそういうの多い気がするんだ
偏見かもしれないけど
うーん…うまくいえないけど、コマが多くて読みづらいとか、
セリフが多くて読みづらいとか、展開が不自然だったり
フキダシが追いづらいとか意味のない白コマとか構図がどれも同じとか…
同人ってそういうの多い気がするんだ
偏見かもしれないけど
あ、もちろん上手い人もいるけどね
701 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:39:44.87
言いたい事はわかるぞ
マンガは視線誘導とかいろいろあるからな…
イラストがいくらか書けてもマンガが下手なタイプは多い
自分がそれだｗ
同人だといってしまえばそれまでだがな
マンガは視線誘導とかいろいろあるからな…
イラストがいくらか書けてもマンガが下手なタイプは多い
自分がそれだｗ
同人だといってしまえばそれまでだがな
702 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 16:00:28.38
若い人多いジャンルに移動したら初心者みたいな漫画よく見るようになったよ
絵と表現が古くさいとか独白だけのポエム漫画でも
vvsmは不思議と漫画の文法みたいなものは安定してる
絵と表現が古くさいとか独白だけのポエム漫画でも
vvsmは不思議と漫画の文法みたいなものは安定してる
703 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 17:18:38.58
小説が書けないから漫画描いてるわ
人それぞれだろそんなもん
人それぞれだろそんなもん
704 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 17:23:36.11
vvsmってなんで直毛しか書けないの？
705 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 17:29:54.09
>>704
ワロタwwwどういうことだよw
ワロタwwwどういうことだよw
706 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 19:16:01.39
今風な癖毛っぽい跳ねた毛先を描けなくて全員矯正縮毛状態
707 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 19:17:57.08
最近スレから脱線しすぎ
絵柄スレいけよ
絵柄スレいけよ
708 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 19:24:12.12
前スレぐらいから雑談ｖｖｓｍに目つけられてるみたいで
一度目をつけると隙あらばすかさずスレチな話題を延々続けようとしてくるのでこまめに誘導してくだしあ
一度目をつけると隙あらばすかさずスレチな話題を延々続けようとしてくるのでこまめに誘導してくだしあ
709 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 19:28:39.61
原作に萌えすぎて疲れた。最愛考えると苦しい
いつも全力で書いてるつもりだが
うまくそれが表現出来ていないようでつらい
でもそれ以外に
自分が萌えを表現する方法を知らないから書いているんだと思う
ちょっと別のこと考えた方がいいのかもしれないな
いつも全力で書いてるつもりだが
うまくそれが表現出来ていないようでつらい
でもそれ以外に
自分が萌えを表現する方法を知らないから書いているんだと思う
ちょっと別のこと考えた方がいいのかもしれないな
710 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 19:31:26.16
ひとつのジャンルを好きになると長いうえに
そのジャンル以外が目に入らない状態になってしまう
いろんなものを楽しめる器用な人が多い中
本当に 本当に 疲れました…
周りのサークルはどんどんかけもちや移動していく
もっといろんなものを気軽に楽しめるようになりたい
そしたらこんなに苦しくならんのに
そのジャンル以外が目に入らない状態になってしまう
いろんなものを楽しめる器用な人が多い中
本当に 本当に 疲れました…
周りのサークルはどんどんかけもちや移動していく
もっといろんなものを気軽に楽しめるようになりたい
そしたらこんなに苦しくならんのに
711 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:40:32.27
閑古鳥な自分の支部漫画の隣にジャンル大手ｷﾀｰ
なんだ人こんなにいたんじゃないですか…
どっから現れた…
私が同じネタを投稿してたとしてもこの怒涛の閲覧スピードと評価はなかったよね…
ああイベ出たくねぇなー
なんだ人こんなにいたんじゃないですか…
どっから現れた…
私が同じネタを投稿してたとしてもこの怒涛の閲覧スピードと評価はなかったよね…
ああイベ出たくねぇなー
712 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 23:02:49.75
なんというまさに自分が求めてたスレ…。
オフ活動を休んでた友達がこれから再開するんだが
休んでる間に支部やついったーで交流しまくりランカーへ擦り寄りまくって
人気になってきてて鬱…上手いことやれる人はほんといいよなって思う
頭固すぎもっと交流したりすれば楽になるのにーとかアドバイスされてｲﾗっときた…
いやまぁそれはできたら楽だろう自分が本当にそうしたいと思ってやったらね
擦り寄った相手の陰口を聞かされたことがあるのでほんとに上手く生きていくタイプなんだなーと。
支部の出現で実際に"上手い人"よりも"流行に乗れてる人"たちが評価されて人気になってくの見て
なんかなんのためやってるんだろうとか…
今の同人業界、市場が広まりすぎて…実力ないアーティストが
握手券付きCDで稼いでる音楽業界となんとなく似てるような気がする
馬鹿らしくてやってられない感じ。
オフ活動を休んでた友達がこれから再開するんだが
休んでる間に支部やついったーで交流しまくりランカーへ擦り寄りまくって
人気になってきてて鬱…上手いことやれる人はほんといいよなって思う
頭固すぎもっと交流したりすれば楽になるのにーとかアドバイスされてｲﾗっときた…
いやまぁそれはできたら楽だろう自分が本当にそうしたいと思ってやったらね
擦り寄った相手の陰口を聞かされたことがあるのでほんとに上手く生きていくタイプなんだなーと。
支部の出現で実際に"上手い人"よりも"流行に乗れてる人"たちが評価されて人気になってくの見て
なんかなんのためやってるんだろうとか…
今の同人業界、市場が広まりすぎて…実力ないアーティストが
握手券付きCDで稼いでる音楽業界となんとなく似てるような気がする
馬鹿らしくてやってられない感じ。
713 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 23:49:54.30
流行に乗ったネタマンガが描ければ鉛筆でも背景なしでも評価されるんだよな。
ただしジャンル初期からこつこつネタを投下して被お気に入り3桁の人とか。
交流もいろいろ考えると…
こちらだけ感想送ったり本買ったり
奴隷ですか？みたいになったことがあるから
(大手ではなく似たような規模の相手に)
なかなか踏み出せない…
ただしジャンル初期からこつこつネタを投下して被お気に入り3桁の人とか。
交流もいろいろ考えると…
こちらだけ感想送ったり本買ったり
奴隷ですか？みたいになったことがあるから
(大手ではなく似たような規模の相手に)
なかなか踏み出せない…
714 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 00:40:17.91
>>712
握手券付きCDワロタｗ
確かに・・・
最近は会場でサークルに話かけたり知り合いになるために本買ってる人多い気がする
交流費用と思えば安いが、買っても先の交流に繋がらないサークルの本はいらない、って感じ
握手券付きCDワロタｗ
確かに・・・
最近は会場でサークルに話かけたり知り合いになるために本買ってる人多い気がする
交流費用と思えば安いが、買っても先の交流に繋がらないサークルの本はいらない、って感じ
715 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 00:56:34.00
知り合いになるために本買う人増えたね
義理書いというらしいが
感想の内容で本当に読んでるか斜め読みか分かるんだよね
分厚い本でごめんね無理しなくていいよ
本当に欲しい人に買ってほしかった
義理書いというらしいが
感想の内容で本当に読んでるか斜め読みか分かるんだよね
分厚い本でごめんね無理しなくていいよ
本当に欲しい人に買ってほしかった
716 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 01:06:05.95
義理買いで完売したら悔しいが
余って仕方ないので義理買いでもいいよ…
余って仕方ないので義理買いでもいいよ…
717 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 02:56:18.06
片隅でひっそりとこだわりの本を売る
そんなんでいいんですよ
でも交流しないと空気ですか…
今の同人の空気、本当に寂しい
そんなんでいいんですよ
でも交流しないと空気ですか…
今の同人の空気、本当に寂しい
718 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 05:16:47.06
ワカル。
自分は萌えを口で発散してしまうともう描かなくていいやと思ってしまう部分がある
だからなるべく萌えは形にしたくて創作にエネルギーを費 やしたいと思っている
…んだけど、この人の作風すきじゃないな〜と思っても付き合わないとカドがたち、
ネタかぶりが（パクられたとか影響受けてるとか思われるのも）いやで
なるべく同CPの人とは交流持ちたくない
それだけでげっそりHP持っていかれるのに、売れるためには付き合いも必要という現状と
イベント毎に新刊出さないと空気になるジャンルの雰囲気に正直ついていけず疲れている
マイペースに活動したけりゃ手にとってもらえない・売れないの覚悟しろって突きつけられてるみたい
自分は萌えを口で発散してしまうともう描かなくていいやと思ってしまう部分がある
だからなるべく萌えは形にしたくて創作にエネルギーを費 やしたいと思っている
…んだけど、この人の作風すきじゃないな〜と思っても付き合わないとカドがたち、
ネタかぶりが（パクられたとか影響受けてるとか思われるのも）いやで
なるべく同CPの人とは交流持ちたくない
それだけでげっそりHP持っていかれるのに、売れるためには付き合いも必要という現状と
イベント毎に新刊出さないと空気になるジャンルの雰囲気に正直ついていけず疲れている
マイペースに活動したけりゃ手にとってもらえない・売れないの覚悟しろって突きつけられてるみたい
719 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 15:20:46.63
ジャンルカプによるんだろうけどマイナーにならない程度の小規模だと
ＳＮＳ交流しないと本当に空気で
交流してたときはやはり買ってもらえたけれど
交流しなくなったら見向きもされないスタートラインにすら立てない状況疲れた
ただ本を出すだけじゃ駄目な今の風潮あわないから潮時かもしれない
べったり交流じゃなくてサイトで拍手でやりとりぐらいがいいよ…
ＳＮＳ交流しないと本当に空気で
交流してたときはやはり買ってもらえたけれど
交流しなくなったら見向きもされないスタートラインにすら立てない状況疲れた
ただ本を出すだけじゃ駄目な今の風潮あわないから潮時かもしれない
べったり交流じゃなくてサイトで拍手でやりとりぐらいがいいよ…
720 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 21:11:53.12
サークルとの交流を取るか
買ってくれるだけの買専相手にするかの二択
買ってくれるだけの買専相手にするかの二択
721 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 21:37:33.22
買ってくれるだけっつーか
買ってくれる人がいるなら当然そっちが大事だわ
後は自分が相手の本を買いたいかどうか
買いたい本の作者なら喜んで相手するけどそうでないなら要らん
買ってくれる人がいるなら当然そっちが大事だわ
後は自分が相手の本を買いたいかどうか
買いたい本の作者なら喜んで相手するけどそうでないなら要らん
722 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 21:50:06.48
>>719
あるあるある
最近参入したジャンルがそれだ
ツイッターやってない人いないので、やってないと空気
同人やってないただの作品ファンまでそんな感じ
ネット対戦も盛んなゲームジャンルだからかもだけど
あるあるある
最近参入したジャンルがそれだ
ツイッターやってない人いないので、やってないと空気
同人やってないただの作品ファンまでそんな感じ
ネット対戦も盛んなゲームジャンルだからかもだけど
723 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 01:59:27.01
>>718
いつの間に自分書いたのかと驚くぐらい同じ状況だｗ
少し前に構想を友人に話してしまったら全く描く気が起きなくて
自分は萌えを全て語っちゃいけないタイプなんだ！って改めて気が付いたよ
だからツイッターで語るものは現在同人活動してなくて
これからもする気も無いキャラの事ばかりでｷｬｯｷｬｯしてる
本命に関してはボソッと呟く程度・支部もイラスト程度の投下
…なんで本当にコレ好きなのか？コイツ？状態
でも萌えネタは本で語りたいんだよね→そして売れない…ﾜﾛｽｗ
のスパイラルｗｗｗ
いつの間に自分書いたのかと驚くぐらい同じ状況だｗ
少し前に構想を友人に話してしまったら全く描く気が起きなくて
自分は萌えを全て語っちゃいけないタイプなんだ！って改めて気が付いたよ
だからツイッターで語るものは現在同人活動してなくて
これからもする気も無いキャラの事ばかりでｷｬｯｷｬｯしてる
本命に関してはボソッと呟く程度・支部もイラスト程度の投下
…なんで本当にコレ好きなのか？コイツ？状態
でも萌えネタは本で語りたいんだよね→そして売れない…ﾜﾛｽｗ
のスパイラルｗｗｗ
724 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 03:29:33.85
自分もそうだな。ツイッターで萌えネタ呟いて
支部で漫画だのあげちゃったら本作る必要なくなる
支部は反応早いから余計になあ
オフも支部もツイッターもガンガンやらないと売れない…というか
波に乗れない置いてきぼりな風潮にほんと疲れる
ジャンル変るとまたそれを最初からなのもしんどいね
そうじゃなくてサイトのみ閲覧の人もいるんだろうけど、そういう層が見えないし
支部で漫画だのあげちゃったら本作る必要なくなる
支部は反応早いから余計になあ
オフも支部もツイッターもガンガンやらないと売れない…というか
波に乗れない置いてきぼりな風潮にほんと疲れる
ジャンル変るとまたそれを最初からなのもしんどいね
そうじゃなくてサイトのみ閲覧の人もいるんだろうけど、そういう層が見えないし
725 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 07:10:07.17
本はある程度売れてるのに反応なさすぎて、それを気にしすぎて疲れた
自分の本に自信がないから他人の反応を気にしてるだけだってのは自覚してるんだけど
やっぱり感想は欲しい…
次の本で反応なかったら同人活動ちょっと休もう
自分の本に自信がないから他人の反応を気にしてるだけだってのは自覚してるんだけど
やっぱり感想は欲しい…
次の本で反応なかったら同人活動ちょっと休もう
726 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 20:24:29.31
久しぶりに昔のオフ友と会ったんだけど
上手くなるより目につくようにするほうが大事
あんたみたいに基礎はあっても目立たないタイプがのしあがるには
実力だけで勝負なんて考えじゃだめだよ
自分の宣伝力が問われる場だよオフはと力説された
それはそのとおりなのかもしれないが疲れた
上手くなるより目につくようにするほうが大事
あんたみたいに基礎はあっても目立たないタイプがのしあがるには
実力だけで勝負なんて考えじゃだめだよ
自分の宣伝力が問われる場だよオフはと力説された
それはそのとおりなのかもしれないが疲れた
727 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 20:59:24.35
描く気がしない
モチベーションの上げ方がまるでわからない
楽しみにしてますって言ってもらえるし
落としたら残念って言われて後悔するのも分かってるのに
もっと上手く描けるんじゃないのとか余計な事考えたら身動きが取れないｗ
モチベーションの上げ方がまるでわからない
楽しみにしてますって言ってもらえるし
落としたら残念って言われて後悔するのも分かってるのに
もっと上手く描けるんじゃないのとか余計な事考えたら身動きが取れないｗ
728 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 21:49:24.77
729 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 14:44:10.79
参加するからには新刊きちんと用意したくて
計画的に原稿して活動してると
遊び呆けて新刊出せない書き手に目の敵にされて攻撃受ける不条理。
もうこのジャンル疲れたから春を最後に抜ける
今までよく頑張ったと思う
計画的に原稿して活動してると
遊び呆けて新刊出せない書き手に目の敵にされて攻撃受ける不条理。
もうこのジャンル疲れたから春を最後に抜ける
今までよく頑張ったと思う
730 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 15:04:05.14
ここ見てると交流関係で疲れている人多いね
私も前ジャンルで交流に疲れて交流切りまくったらどんどん本が売れなくなったな
本気で好きですって言って買ってくれてる人もずっといたけど空しくなった
渋・交流ジャンルだったので交流してない実力のあるサークルさんが
ほとんど去って欲しい本もなくなってヤル気がなくなってしまった
春から新ジャンルに移るけどここも交流主体っぽくて怖くなってきた
一度こういう経験するとどのジャンルに移っても不安でいっぱいになってしまうんだろうか…
もうひとつ萌えてるジャンルがあるんだが、そっちは渋・交流メインで
本を出したいけどそういうのがあって本を出すのが怖い
でも渋は合わないし萌えは発散したくてストレス溜まるんだけど
交流関係や渋関係を考えるとそれもストレスが溜まりもうどうしたらいいのかわからない
私も前ジャンルで交流に疲れて交流切りまくったらどんどん本が売れなくなったな
本気で好きですって言って買ってくれてる人もずっといたけど空しくなった
渋・交流ジャンルだったので交流してない実力のあるサークルさんが
ほとんど去って欲しい本もなくなってヤル気がなくなってしまった
春から新ジャンルに移るけどここも交流主体っぽくて怖くなってきた
一度こういう経験するとどのジャンルに移っても不安でいっぱいになってしまうんだろうか…
もうひとつ萌えてるジャンルがあるんだが、そっちは渋・交流メインで
本を出したいけどそういうのがあって本を出すのが怖い
でも渋は合わないし萌えは発散したくてストレス溜まるんだけど
交流関係や渋関係を考えるとそれもストレスが溜まりもうどうしたらいいのかわからない
731 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 16:31:26.23
732 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 17:57:54.73
733 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 12:45:34.69
twitterでベッタリ慣れ合い＆本落としまくりサークル者より
交流せず黙々とイベごとにちゃんと新刊出すサークル者
の方がカースト低くて叩かれるジャンルってわりとけっこうあるんじゃ…
twitterが蔓延してから交流苦手でもマイペースに活動できたオフまで
息苦しくなってきた感じ
交流せず黙々とイベごとにちゃんと新刊出すサークル者
の方がカースト低くて叩かれるジャンルってわりとけっこうあるんじゃ…
twitterが蔓延してから交流苦手でもマイペースに活動できたオフまで
息苦しくなってきた感じ
734 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 14:40:37.80
>>730
交流切ったら売れなくなった……って、他の大手が抜けるタイミングと
重なってるみたいだから、単に斜陽になっただけじゃないの？
それに「交流してない実力のあるサークルさん」がいたって事は
交流しないでも売れるジャンルだったって事だろ、なんか矛盾してないか？
しかも他のサークルが去って欲しい本なくなったらやる気なくなるって
創作する側の言葉とは思えない単に賑わってる支部人気ジャンルが好きってだけ？
それで支部や交流が嫌だ不安だって言ってる事が変だよ
同ジャンルでおまいの好きだった「交流してないサークルさん」みたいに
自分も交流しないでやればいいだけの話じゃないの
交流切ったら売れなくなった……って、他の大手が抜けるタイミングと
重なってるみたいだから、単に斜陽になっただけじゃないの？
それに「交流してない実力のあるサークルさん」がいたって事は
交流しないでも売れるジャンルだったって事だろ、なんか矛盾してないか？
しかも他のサークルが去って欲しい本なくなったらやる気なくなるって
創作する側の言葉とは思えない単に賑わってる支部人気ジャンルが好きってだけ？
それで支部や交流が嫌だ不安だって言ってる事が変だよ
同ジャンルでおまいの好きだった「交流してないサークルさん」みたいに
自分も交流しないでやればいいだけの話じゃないの
735 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 14:48:52.59
単なる斜陽に思えるし交流で売り上げが変わるとは思えないが
好きだったサークルさんが去って新作が読めなくなると
自分のテンションが下がっちゃうのは分からんでもない
その部分以外は同意だけど
ジャンルが斜陽なんだからサークル同士買い支えあうべき！って人が重い
すいませんいくら同カプ同ジャンルでもいらない物はいらないです…
何で買わない奴の所為になるんだよ萌える本作れない本人の問題だろそんなの
好きだったサークルさんが去って新作が読めなくなると
自分のテンションが下がっちゃうのは分からんでもない
その部分以外は同意だけど
ジャンルが斜陽なんだからサークル同士買い支えあうべき！って人が重い
すいませんいくら同カプ同ジャンルでもいらない物はいらないです…
何で買わない奴の所為になるんだよ萌える本作れない本人の問題だろそんなの
736 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 15:04:18.04
twitterや２で叩くしか脳のないバカ相手にオフ活動できなくなるなんて
メンタル弱いよねｗ
実害あるわけじゃなし、どうしても嫌ならtwitterも２も見なけりゃいいのに
常に人の多い支部とかの旬ジャンルにいなきゃ気が済まないくせに
交流は疲れるから嫌、でも仲間外れ（叩き）も嫌ってただのわがまま厨だろ
１人でやってく覚悟もないくせに、交流して媚び売るのは嫌って何様なんだよ
>>731の言う通り書店だけやってればいいと自分も思うけど
ここのわがまま厨はそう言われればまた「でも本は手渡しで売りたいし」
とか言い始めるんだよなもう好きにすればって感じ
メンタル弱いよねｗ
実害あるわけじゃなし、どうしても嫌ならtwitterも２も見なけりゃいいのに
常に人の多い支部とかの旬ジャンルにいなきゃ気が済まないくせに
交流は疲れるから嫌、でも仲間外れ（叩き）も嫌ってただのわがまま厨だろ
１人でやってく覚悟もないくせに、交流して媚び売るのは嫌って何様なんだよ
>>731の言う通り書店だけやってればいいと自分も思うけど
ここのわがまま厨はそう言われればまた「でも本は手渡しで売りたいし」
とか言い始めるんだよなもう好きにすればって感じ
737 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 16:44:42.80
なんかやなことでもあったの？
738 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 16:52:23.33
>>736
twitterや２で叩くしか脳のないバカ乙
twitterや２で叩くしか脳のないバカ乙
739 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 18:53:52.82
メンタル弱いっていうより天秤にかけたらそれほどの価値がないってだけだと思うけどな
苦痛まみれの中しがみついてまでジャンルに居座る理由なんて金と意固地なプライド以外ないでしょ
普通の人はただ楽しく同人活動したいだけだから、叩かれても悪口言われてても図太く
ジャンルにしがみついて活動したい人とは根本の価値観自体が違うんだと思うよ
苦痛まみれの中しがみついてまでジャンルに居座る理由なんて金と意固地なプライド以外ないでしょ
普通の人はただ楽しく同人活動したいだけだから、叩かれても悪口言われてても図太く
ジャンルにしがみついて活動したい人とは根本の価値観自体が違うんだと思うよ
740 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 18:57:41.20
同人だけが生活のすべてじゃないからなあ
私生活がしんどい時にちょうど粘着が重なったりしたら折れちゃう人もいるよ
私生活がしんどい時にちょうど粘着が重なったりしたら折れちゃう人もいるよ
741 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 19:26:50.49
好きだから描きたいって気持ちはあっても
嫌なことが重なると「なんかもういいや…」って思ってしまうよね
てかここってそういう人のスレだと思ってたんだけどな
と思って>>1見たら今は「疲れた人をさらに疲れさせるレスはやめよう」
みたいな文無くなったんだね、昔はあった気がしたんだが
嫌なことが重なると「なんかもういいや…」って思ってしまうよね
てかここってそういう人のスレだと思ってたんだけどな
と思って>>1見たら今は「疲れた人をさらに疲れさせるレスはやめよう」
みたいな文無くなったんだね、昔はあった気がしたんだが
742 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 19:45:31.85
それは同人板の癒しスレですね＜疲れた人をさらに疲れさせないように
お金も労力も時間も費やして、それでも楽しいからやってるのに
摩耗して楽しさなくなったらそこまでする必要なんてなくなるのは道理だよね
やめちまえなんて言えるのはそこに重きを置いてない人の勝手な言い分なんだから
気にしないでみんなゆっくり疲れ取ってください
お金も労力も時間も費やして、それでも楽しいからやってるのに
摩耗して楽しさなくなったらそこまでする必要なんてなくなるのは道理だよね
やめちまえなんて言えるのはそこに重きを置いてない人の勝手な言い分なんだから
気にしないでみんなゆっくり疲れ取ってください
743 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 01:13:00.88
ジャンルは盛り上がりつつあるのに
売上は五部以下
もちろんサイトはかんこなひとこな
海鮮の友達にはスペースを荷物置き場にされて
スペース前で他のサークルさんの萌え話を延々とされ
心がズタズタになりました
やめどきですね
売上は五部以下
もちろんサイトはかんこなひとこな
海鮮の友達にはスペースを荷物置き場にされて
スペース前で他のサークルさんの萌え話を延々とされ
心がズタズタになりました
やめどきですね
744 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 06:58:18.45
＞スペース前で他のサークルさんの萌え話を延々とされ
こんな人のいるスペース近付かないよ…そんな回線友達じゃないし
こんな人のいるスペース近付かないよ…そんな回線友達じゃないし
745 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 07:13:23.92
うちはスペ−スの中でだけどされるなあ他サークル萌え話…
うちの本には完全にノータッチ、大手の本しか興味無くて
渡しても迷惑気だったので最近渡してないけど、荷物置き場と
有料の椅子提供してるのに買うでもない
義理で買われても嫌だけど
好きだからと頑張って来たけど、今のジャンルあんまり報われないせいで
モチベーションぶっつり切れちゃったし、もう潮時かな…
こんなに苦労しても20人にも読んで貰えるかわからんとか…
うちの本には完全にノータッチ、大手の本しか興味無くて
渡しても迷惑気だったので最近渡してないけど、荷物置き場と
有料の椅子提供してるのに買うでもない
義理で買われても嫌だけど
好きだからと頑張って来たけど、今のジャンルあんまり報われないせいで
モチベーションぶっつり切れちゃったし、もう潮時かな…
こんなに苦労しても20人にも読んで貰えるかわからんとか…
746 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 08:58:01.38
何でそんな不満だらけの相手をスペースに入れるのか分からん
荷物置き場は提供しても良いけど追加椅子は用意しなきゃ良いじゃん
もしも売り子してくれてるなら本買ってもらえないのなんか問題じゃないし
友達＝自分のファンじゃないんだから感想なくても他サークルの話しても別に良いだろ
荷物置き場は提供しても良いけど追加椅子は用意しなきゃ良いじゃん
もしも売り子してくれてるなら本買ってもらえないのなんか問題じゃないし
友達＝自分のファンじゃないんだから感想なくても他サークルの話しても別に良いだろ
747 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 16:53:45.96
最初から不満だらけだったわけじゃないんだろう
ジャンルのオフ会やツイッターで意気投合して
一人参加だし話しようよと荷物預かったりチケあげたりして
最初は遠慮してた回線友も段々それが当然になって
いつも誘われるんだからと毎度普通にスペ入り、
萌え話も尽きて、スペ主の本には興味ないままで
悪気は無く同ジャンル同カプの他の人の本の話ばかり、
とかそこそこ有る話しかと
回線の方には悪気は無いし実際悪くも無いんだけど
サークルの方としてはしょんぼりする気持ちは分かるよ
付き合い長い同人友なら別に本読んで貰えなくても
気にならないだろうけど、でもやっぱよっぽど特殊嗜好でない限り
さらっと読みはするけどな
ジャンルのオフ会やツイッターで意気投合して
一人参加だし話しようよと荷物預かったりチケあげたりして
最初は遠慮してた回線友も段々それが当然になって
いつも誘われるんだからと毎度普通にスペ入り、
萌え話も尽きて、スペ主の本には興味ないままで
悪気は無く同ジャンル同カプの他の人の本の話ばかり、
とかそこそこ有る話しかと
回線の方には悪気は無いし実際悪くも無いんだけど
サークルの方としてはしょんぼりする気持ちは分かるよ
付き合い長い同人友なら別に本読んで貰えなくても
気にならないだろうけど、でもやっぱよっぽど特殊嗜好でない限り
さらっと読みはするけどな
748 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 18:47:01.73
>>746
気持ち的な問題じゃね？
友人なのに気も使わないなんてあり得ないし
そもそも相手から友達とは思われてないかもね
他サークルの話題って誰が聞いているか分からないから
ぶっちゃけイベントの時はしないもんだしさ
気持ち的な問題じゃね？
友人なのに気も使わないなんてあり得ないし
そもそも相手から友達とは思われてないかもね
他サークルの話題って誰が聞いているか分からないから
ぶっちゃけイベントの時はしないもんだしさ
749 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 18:51:23.87
いや普通にするだろ
このサークルさん好きとか
このサークルさん良いねとか
このサークルさん好きとか
このサークルさん良いねとか
750 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 18:53:55.87
イベント後のアフターでならするけど
会場じゃ言わないなぁ
会場じゃ言わないなぁ
751 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 18:59:38.92
そうなんだ？
その本どこら辺で売ってた？って聞いて買いに走るとか
普通にしてるけどなぁ
その本どこら辺で売ってた？って聞いて買いに走るとか
普通にしてるけどなぁ
752 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 19:05:12.67
753 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 20:14:30.49
他サークルの萌え話って言ってるじゃん
好きね、良いね、どこ売ってたは萌え話じゃないでしょ
他サークルのここが好きでこの場面がよくてここ堪らなくてもうほんと好きーってのを
延々しかもスペースの前でされたら
スペースの前にいるだけで他の人は寄らないしそれが長時間だしおまけに
後ろでちょっと待ちながら聞いてたらそれが他サークルの話だったら
買い手としてはどうでもいいかなと思うよ
初見でちょっと見てみたい程度ならスルー対象
好きね、良いね、どこ売ってたは萌え話じゃないでしょ
他サークルのここが好きでこの場面がよくてここ堪らなくてもうほんと好きーってのを
延々しかもスペースの前でされたら
スペースの前にいるだけで他の人は寄らないしそれが長時間だしおまけに
後ろでちょっと待ちながら聞いてたらそれが他サークルの話だったら
買い手としてはどうでもいいかなと思うよ
初見でちょっと見てみたい程度ならスルー対象
754 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 20:45:20.00
まあ745的な経緯のジャンル友というかジャンル知人なんだろうが
そうなってももうチケ渡さない荷物置かせないようにするタイミングも難しいよね
いきなりチケも荷物預かりもやめようしたら相手は急にどうして、と思うだろうし
かといって他サークルの萌え話延々キツイとか本当のことも格好悪くて言いにくいし
人気サークルなら買い手の邪魔になるからスペ前どいてと言えるだろうけど
過疎サークルだと何で？人居ないじゃん？な感じになっちゃうしね
そうなってももうチケ渡さない荷物置かせないようにするタイミングも難しいよね
いきなりチケも荷物預かりもやめようしたら相手は急にどうして、と思うだろうし
かといって他サークルの萌え話延々キツイとか本当のことも格好悪くて言いにくいし
人気サークルなら買い手の邪魔になるからスペ前どいてと言えるだろうけど
過疎サークルだと何で？人居ないじゃん？な感じになっちゃうしね
755 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 21:02:00.56
スペース前はありえないと思うけど
誰もスペース前で話すのも良いとは言ってなくね？
誰もスペース前で話すのも良いとは言ってなくね？
756 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 21:13:56.49
チケについては嘘も方便で
別の友達が話し相手兼売り子で入ることになったからと言って断ろうかと。
当日急にその友達がだめになったことにする。
しかしそれでもメイワク友達がイベントに来たら荷物置き場とスペ前しゃべりは免れなさそうだ。
私は孤独が好きなの。と言ってもだめかな？
別の友達が話し相手兼売り子で入ることになったからと言って断ろうかと。
当日急にその友達がだめになったことにする。
しかしそれでもメイワク友達がイベントに来たら荷物置き場とスペ前しゃべりは免れなさそうだ。
私は孤独が好きなの。と言ってもだめかな？
757 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 21:48:05.81
スペ前長時間喋りはサクルやってると人が来てても来てなくても迷惑だってことは
分かるんだけどね…そうでなくても大抵の人は察してくれるけど
鈍い人もいるからなー自分もされたことあって凄くいらいらする
荷物置き場については最近盗難が最近多いからってことで盗られたら責任も弁償も
出来ないしってことで断れない？
スペ前喋りについてはオブラートに言うしかないよなあ…あとずっとスペ前に
いられると多少通行人の邪魔にもなるし結構そう言う人の声って大きいから
隣のサクルがうるさく思ってる可能性もある
756が漫画描きなら誰かからスケブ受けた振りして絵を描いてたら
話を断る口実になると思うよ
あと、孤独が好きなの、と、友達が話し相手兼売り子に、は辻褄合わないから危ない
分かるんだけどね…そうでなくても大抵の人は察してくれるけど
鈍い人もいるからなー自分もされたことあって凄くいらいらする
荷物置き場については最近盗難が最近多いからってことで盗られたら責任も弁償も
出来ないしってことで断れない？
スペ前喋りについてはオブラートに言うしかないよなあ…あとずっとスペ前に
いられると多少通行人の邪魔にもなるし結構そう言う人の声って大きいから
隣のサクルがうるさく思ってる可能性もある
756が漫画描きなら誰かからスケブ受けた振りして絵を描いてたら
話を断る口実になると思うよ
あと、孤独が好きなの、と、友達が話し相手兼売り子に、は辻褄合わないから危ない
758 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 21:58:20.51
759 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 22:01:18.43
>>756
サイトの無記名コメントで煩くて迷惑だっていう苦情があって怖いし
巻きこみたくないからって言えばいいんじゃないかな
万が一サークル主と間違われて何かあると申し訳ないって言えばいい
そこで拒否られたらあなたの為を思っているんだから察してくれと強く言う
サイトの無記名コメントで煩くて迷惑だっていう苦情があって怖いし
巻きこみたくないからって言えばいいんじゃないかな
万が一サークル主と間違われて何かあると申し訳ないって言えばいい
そこで拒否られたらあなたの為を思っているんだから察してくれと強く言う
760 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 22:07:17.29
友達（ジャンル仲間含む）から本の感想もらう事なんかないし
自分も言わないのでこの流れでかなりビックリした
自分も言わないのでこの流れでかなりビックリした
761 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 22:38:12.43
自分は平気、そんなので疲れるの？して何が楽しいんだよ
762 ：スペースNo.な-74：2012/03/12(月) 22:49:25.53
徐々に切るよ
マジに疲れるもの
サークルチケあげたり本あげたり
歳が離れているから姉御ぶったけど限界です
マジに疲れるもの
サークルチケあげたり本あげたり
歳が離れているから姉御ぶったけど限界です
764 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 00:20:54.24
流れぶったぎってすみませんね
ひゃほーオフ活動最後の原稿が終わるぜ！
十年頑張ってきた！書き尽くした！
悔いのないよう書いた！
これからは支部にまったり投稿したい
オンで自己満オリジナル描きたい
１ジャンルに身を捧げ原稿期間は何も見れない読めない自分に疲れたぜ
ひゃほーオフ活動最後の原稿が終わるぜ！
十年頑張ってきた！書き尽くした！
悔いのないよう書いた！
これからは支部にまったり投稿したい
オンで自己満オリジナル描きたい
１ジャンルに身を捧げ原稿期間は何も見れない読めない自分に疲れたぜ
765 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 11:41:56.05
スペ前お喋り...買いに行ってそれやってるサークルは後回しにして
後で買うの忘れたりよくするわ
時間に余裕がある時はお喋り終わるまで待ってるけど印象良くない
後で買うの忘れたりよくするわ
時間に余裕がある時はお喋り終わるまで待ってるけど印象良くない
766 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 14:18:02.00
本当に疲れたな
公式イベントに友達と行く予定だけど行きたくないな
テンション上がらないよ
公式イベントに友達と行く予定だけど行きたくないな
テンション上がらないよ
767 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 18:01:48.11
ツイッターで四六時中繋がってるのがベースのジャンルに疲れた
ツイッターやってない人はオフでも空気扱い…
やってる人はイベントがオフ会で、本は三次創作みたいなネタ乱発
そしていつも同じ顔ぶれのアンソロ…
なんなんだろう謎の圧迫感に疲れた
ちょっと休む…
ツイッターやってない人はオフでも空気扱い…
やってる人はイベントがオフ会で、本は三次創作みたいなネタ乱発
そしていつも同じ顔ぶれのアンソロ…
なんなんだろう謎の圧迫感に疲れた
ちょっと休む…
768 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 18:07:22.20
>>767
ほぼtwitter交流なしだが
イベントでお隣のスペースになった人の
「twitterでいつもお話してますなんとかです、はじめまして〜」の訪問者の多さに驚いた
あれだけでかなり売上出たのでは…
真似できないがすごい。
ほぼtwitter交流なしだが
イベントでお隣のスペースになった人の
「twitterでいつもお話してますなんとかです、はじめまして〜」の訪問者の多さに驚いた
あれだけでかなり売上出たのでは…
真似できないがすごい。
769 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 18:10:25.12
ツイッターでお世話に〜
って言われても全く覚えていないので反応が悪く
そのうち全く言われなくなった私ｗ
って言われても全く覚えていないので反応が悪く
そのうち全く言われなくなった私ｗ
770 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 18:12:27.90
ツイッターでお世話に〜って言ってくる人がクレクレ厨に進化したりはしないのかな？
一線引いておけばいいんだろうか…
一線引いておけばいいんだろうか…
771 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 18:15:31.31
渡さなきゃ良いだけの話だよ
欲しいって言われたらいくらですって返せば良いだけ
問題なのは欲しくもない本をくれる相手
同カプだと断る訳にもいかずこちらの本を渡さない訳にもいかず…
欲しいって言われたらいくらですって返せば良いだけ
問題なのは欲しくもない本をくれる相手
同カプだと断る訳にもいかずこちらの本を渡さない訳にもいかず…
772 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 18:30:44.15
>>771
まさにそれで疲れたよ
同カプで断るわけにもいかず、しかも後日ツイッター上で感想のやりとりまでがテンプレ
同カプだからってカプ観キャラ観が一致していない場合もあるし、凄く疲れた
何か感想強制されてるような感じで
まさにそれで疲れたよ
同カプで断るわけにもいかず、しかも後日ツイッター上で感想のやりとりまでがテンプレ
同カプだからってカプ観キャラ観が一致していない場合もあるし、凄く疲れた
何か感想強制されてるような感じで
773 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 18:56:40.48
リアとか同人で本作り始めた初心者なら本の押し付けってまだ理解出来るんだよね
憧れの人に自分が作った本読んでもらいたいって気持ちが大きいだろうし
挨拶には本を渡さなければって勘違いしてる人もいる
でももう何年も本発行してて本をくれる相手はなぜ相手が
要らない本は要らないとか読みたくないから買わないとか感想強要してるぽいとか
気付かないんだろうかと疑問でならない
去年、同じジャンルでカプは違うが偶然隣になったサクルにそのサクルが
昔発行した本（他ジャンル）をこれ無料なんです〜良かったら、とか言いながら数冊押し付けられた
全部合同誌っぽくしかも面白くない
一応サイトを見に行ったら「私BL駄目なんですよね〜」だってさ
貴方の隣にいた私は数字カプでしたけどね？
昔の本ってさ、要するに今要らないってことだよね。
廃棄本押し付けないでよ
憧れの人に自分が作った本読んでもらいたいって気持ちが大きいだろうし
挨拶には本を渡さなければって勘違いしてる人もいる
でももう何年も本発行してて本をくれる相手はなぜ相手が
要らない本は要らないとか読みたくないから買わないとか感想強要してるぽいとか
気付かないんだろうかと疑問でならない
去年、同じジャンルでカプは違うが偶然隣になったサクルにそのサクルが
昔発行した本（他ジャンル）をこれ無料なんです〜良かったら、とか言いながら数冊押し付けられた
全部合同誌っぽくしかも面白くない
一応サイトを見に行ったら「私BL駄目なんですよね〜」だってさ
貴方の隣にいた私は数字カプでしたけどね？
昔の本ってさ、要するに今要らないってことだよね。
廃棄本押し付けないでよ
774 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 19:22:43.25
イベントと関係ない飲みの席でアラフォーのサークルさんに
うちの既刊本持ってないでしょと5冊くらいまとめて渡された時の居心地の悪さ…
確かに持ってませんがお前買ってないだろって言ってるのと同じだよと動揺し
テンパッてハイ持ってませんと答えてしまったよ
そしてその後以前購入してくれたらしいうちの本に駄目だしされた…
うちの既刊本持ってないでしょと5冊くらいまとめて渡された時の居心地の悪さ…
確かに持ってませんがお前買ってないだろって言ってるのと同じだよと動揺し
テンパッてハイ持ってませんと答えてしまったよ
そしてその後以前購入してくれたらしいうちの本に駄目だしされた…
775 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 21:17:48.07
776 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 22:39:10.25
人に便利に使われるのに疲れてしまった。
ある人には、ミケスペ半乗っ取りに加えて、オンリ主催の大手サークルへの擦り寄りの道具にされ、
ある人には、同ジャンル作家さんの愚痴悪口の吐き捨て場にされ、電話断ってもメール大量投下、返事しないと電話来て…で睡眠時間激減、
ある人には、お気に入り作家さんを交えての地元旅行の単なる案内役、公式イベントに一緒に行く人がいない時の安全パイ？扱い。
その度に距離を置いて…をやっているが、悲しいかなそのループになってしまっている。
自分に人を見る目がないんだろうけど、ほんと疲れた…
普通にいい付き合いを出来てる人もいるんだが、こういう人から受けるダメージって妙にでかいんだよな…
上記のような目に合う度に、自分は知り合った人には誠実に接しようと誓うんだが、
そういうのがだめなんだろうか…
人が良すぎるってよく言われるんだが、自分としてはそういうつもりはないんだよな…
ある人には、ミケスペ半乗っ取りに加えて、オンリ主催の大手サークルへの擦り寄りの道具にされ、
ある人には、同ジャンル作家さんの愚痴悪口の吐き捨て場にされ、電話断ってもメール大量投下、返事しないと電話来て…で睡眠時間激減、
ある人には、お気に入り作家さんを交えての地元旅行の単なる案内役、公式イベントに一緒に行く人がいない時の安全パイ？扱い。
その度に距離を置いて…をやっているが、悲しいかなそのループになってしまっている。
自分に人を見る目がないんだろうけど、ほんと疲れた…
普通にいい付き合いを出来てる人もいるんだが、こういう人から受けるダメージって妙にでかいんだよな…
上記のような目に合う度に、自分は知り合った人には誠実に接しようと誓うんだが、
そういうのがだめなんだろうか…
人が良すぎるってよく言われるんだが、自分としてはそういうつもりはないんだよな…
777 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 23:34:40.56
>768
うちは前に別ジャンルに出た時両隣近辺がそんな感じだったなー
主がスペに着いた時のおはようございます、の挨拶はこっちからしたんだけど
交流上手っていうか受け答えはそつがないなあと感心した
隣に来る客来る客みんなpixivだのtwitterだのでいつも見てますー！ワー！キャー！みたいな感じだった
自分も若い時はそんなテンションだったから、別にそんな気にならなかった
でもうちはヒキだしガチ単一者なんで、交流はやっぱ無理だなと再認識
うちは前に別ジャンルに出た時両隣近辺がそんな感じだったなー
主がスペに着いた時のおはようございます、の挨拶はこっちからしたんだけど
交流上手っていうか受け答えはそつがないなあと感心した
隣に来る客来る客みんなpixivだのtwitterだのでいつも見てますー！ワー！キャー！みたいな感じだった
自分も若い時はそんなテンションだったから、別にそんな気にならなかった
でもうちはヒキだしガチ単一者なんで、交流はやっぱ無理だなと再認識
778 ：スペースNo.な-74：2012/03/13(火) 23:56:49.49
>>777
自分もそんな感じ
常にテンション高いなあと思って眺めてた
同じく単一なので交流は諦めてるよ、ガマンしてするものでもないだろうし…
ただ、自分の活動スタンスを貫くにもそれが向いてるジャンルと
そうでない(まず交流ありきな)ジャンルがあるんだなあと最近感じてきて疲れてる今
自分もそんな感じ
常にテンション高いなあと思って眺めてた
同じく単一なので交流は諦めてるよ、ガマンしてするものでもないだろうし…
ただ、自分の活動スタンスを貫くにもそれが向いてるジャンルと
そうでない(まず交流ありきな)ジャンルがあるんだなあと最近感じてきて疲れてる今
779 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 00:19:52.17
>>768
あるあるある
ツイッター流行ってから驚くほど見る
近隣スペースからフォロワーさんがどうこう〜とかｷｬｲｷｬｲ聞こえてきたり
交流を否定するわけじゃないけど
スペース前を数人で陣取って騒いだりとかは両隣のサークルにとってももすごい迷惑
イベントがオフ会っぽくなりすぎててる感じに疲れる…
あるあるある
ツイッター流行ってから驚くほど見る
近隣スペースからフォロワーさんがどうこう〜とかｷｬｲｷｬｲ聞こえてきたり
交流を否定するわけじゃないけど
スペース前を数人で陣取って騒いだりとかは両隣のサークルにとってももすごい迷惑
イベントがオフ会っぽくなりすぎててる感じに疲れる…
780 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 01:24:11.27
そのtwitterでいつも〜の話をしているお隣スペースを横目にした海鮮友達に
「ああいう風にしたらいいのに」と言われて疲れたよ…
多少交流はしているものの
なぜか地方の方が多いので
小さいイベントは来られない人が多い。
つか、そんなこと言われたくないし。
「ああいう風にしたらいいのに」と言われて疲れたよ…
多少交流はしているものの
なぜか地方の方が多いので
小さいイベントは来られない人が多い。
つか、そんなこと言われたくないし。
781 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 07:01:29.20
ツイッターで知人以外とは全く話しをしていない
お話してますとかお世話になってますじゃなく
フォローしてますって言われるんでああそうですかと返すしかｗ
お話してますとかお世話になってますじゃなく
フォローしてますって言われるんでああそうですかと返すしかｗ
782 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 08:30:46.32
ツイッターのことをオフの場に持ち込まれると疲れるな、確かに
783 ：スペースNo.な-74：2012/03/14(水) 23:26:52.86
毎回買いに来る海鮮がうぜー
何かテンション高くてどっと疲れる
で、スペ前で本の感想延々と語るのも勘弁してください。
人だかりできるしジャマになるのよ
春にもまた来るんだろうな…と思うと気が重い
何かテンション高くてどっと疲れる
で、スペ前で本の感想延々と語るのも勘弁してください。
人だかりできるしジャマになるのよ
春にもまた来るんだろうな…と思うと気が重い
784 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 00:36:59.19
>>783
何故それをメールで送って来ない！！という気分には確かになるな
スペ前で延々感想語られるのに（しかもエロネタ話）
メーラーはいつもひっそりしているよ…
周りで誰が聞いてるとも知れない場所で
なんで18禁話を聞かされにゃならんのだ…
何故それをメールで送って来ない！！という気分には確かになるな
スペ前で延々感想語られるのに（しかもエロネタ話）
メーラーはいつもひっそりしているよ…
周りで誰が聞いてるとも知れない場所で
なんで18禁話を聞かされにゃならんのだ…
785 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 09:37:59.31
イベント参加するのが辛くなってきた
本を頒布するのは好きだが、周りから同ジャンル者の会話が聞こえてくるのが苦痛
本やサイトは見なければ済むが会話は遮断できないから困る
例え自分とまったく同じ解釈をする人がいたとしても、きっと会話はできない
なのでツイッターやピクシブもやってない
自分がオフ活動したことのないジャンルの話をされるのは全然平気
一度でもかすると独自解釈（）が展開して駄目になる
これも自萌えになるのか
いっそのこと自家通販と書店委託オンリーに切り替えたいけど
イベントで手にとってくれる層と書店買いの層って結構違うし
出る数が激減するのは目に見えてるから踏み切れない
本を頒布するのは好きだが、周りから同ジャンル者の会話が聞こえてくるのが苦痛
本やサイトは見なければ済むが会話は遮断できないから困る
例え自分とまったく同じ解釈をする人がいたとしても、きっと会話はできない
なのでツイッターやピクシブもやってない
自分がオフ活動したことのないジャンルの話をされるのは全然平気
一度でもかすると独自解釈（）が展開して駄目になる
これも自萌えになるのか
いっそのこと自家通販と書店委託オンリーに切り替えたいけど
イベントで手にとってくれる層と書店買いの層って結構違うし
出る数が激減するのは目に見えてるから踏み切れない
786 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 10:28:21.27
>>785
自分が書きこんだのかと思った
他ジャンル・他カプの話は楽しくできるんだけど
自ジャンル・自カプの話になると途端に苦痛で仕方なくなる
だから同ジャンルの友達はいなくて交流なしのぼっちヒキ
海鮮からよく感想はもらうがその感想で展開される自分のキャラ観語りにも疲れてきた
感想いらないから黙って読んでほしいなんて思ったの初めてだ
自分が書きこんだのかと思った
他ジャンル・他カプの話は楽しくできるんだけど
自ジャンル・自カプの話になると途端に苦痛で仕方なくなる
だから同ジャンルの友達はいなくて交流なしのぼっちヒキ
海鮮からよく感想はもらうがその感想で展開される自分のキャラ観語りにも疲れてきた
感想いらないから黙って読んでほしいなんて思ったの初めてだ
787 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 12:40:11.38
788 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 18:06:34.69
>>785
わかるわー
自ジャンルはそれに加えて、搬入数やらスペース空にした時間までチェックする
奴がいるからおちおちトイレも行けん
交流してないと、２でジャンルスレ荒らしてる奴認定されてる気がする
周りの白い目がいたいお…
わかるわー
自ジャンルはそれに加えて、搬入数やらスペース空にした時間までチェックする
奴がいるからおちおちトイレも行けん
交流してないと、２でジャンルスレ荒らしてる奴認定されてる気がする
周りの白い目がいたいお…
789 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 19:06:41.84
>>787
感想に偽装した「海鮮のｱﾃｸｼが考えたキャラ観」を押しつけられるのがイヤなのでは
感想に偽装した「海鮮のｱﾃｸｼが考えたキャラ観」を押しつけられるのがイヤなのでは
790 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 19:08:43.39
791 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 20:29:44.72
貰う感想は選り分けられないし疲れてきたんだから書いておくに越したことは無いよ
792 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 20:33:29.29
キャラ観じゃなくてネタ被りが嫌だから自ジャンル自カプの
本やサイトや会話は聞きたくないわー
定番の獣耳女体とかだったら良いけど
こうこうこう言う展開考えてるんだ、あとこここんなのどう？とか言ってる内容が
自分で考えてるのと同じだとそのネタで本作る気なくなるから
聞きたくない
本やサイトや会話は聞きたくないわー
定番の獣耳女体とかだったら良いけど
こうこうこう言う展開考えてるんだ、あとこここんなのどう？とか言ってる内容が
自分で考えてるのと同じだとそのネタで本作る気なくなるから
聞きたくない
793 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 20:34:43.86
自分は別ジャンルの友達連れて行って
その友達のジャンルの話してるよ
その友達のジャンルの話してるよ
794 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 20:38:55.56
自分も同カプ者とはネタの話しし難いな
そのネタ聞いた、知ってるって思われたらガッカリされるかなって言う
大変自意識過剰な理由でだけどｗ
後なんでだかジャンルやカプの違う友人の方が
あのキャラはこうだよね、って話題が楽しいのもある
そのネタ聞いた、知ってるって思われたらガッカリされるかなって言う
大変自意識過剰な理由でだけどｗ
後なんでだかジャンルやカプの違う友人の方が
あのキャラはこうだよね、って話題が楽しいのもある
795 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 21:04:11.39
796 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 22:12:32.53
>>788
イベントヲチするヤツいるよね
自分は前いたジャンルでスペースでこんなこと話してた〜とか勝手に2に書かれたわ
しかも内容に身に覚えがなく、せいぜいスペースに来てた別ジャンルの友達のことでも
勘違いしたんだと思うけど、想定であれこれ書かれて本当腹立たしかった
反応したら負けだからスルーするしかないし
交流してないと勝手な想像とか疑心抱かれてたりして
同人の付き合いってホントめんど臭いなーと思う
でも上で出てる意見と同じでカプ観キャラ観は
同ジャンルの人と一切話したくない派で交流無理なんだよ・・・・
淡々と本で萌え吐き出したいだけなのにそれ以外の部分で疲れること疲れること・・・
イベントヲチするヤツいるよね
自分は前いたジャンルでスペースでこんなこと話してた〜とか勝手に2に書かれたわ
しかも内容に身に覚えがなく、せいぜいスペースに来てた別ジャンルの友達のことでも
勘違いしたんだと思うけど、想定であれこれ書かれて本当腹立たしかった
反応したら負けだからスルーするしかないし
交流してないと勝手な想像とか疑心抱かれてたりして
同人の付き合いってホントめんど臭いなーと思う
でも上で出てる意見と同じでカプ観キャラ観は
同ジャンルの人と一切話したくない派で交流無理なんだよ・・・・
淡々と本で萌え吐き出したいだけなのにそれ以外の部分で疲れること疲れること・・・
797 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 22:32:18.11
>>787
786だけど言葉が足りなかったな
>>789の言うとおり感想を装った自分語りに疲れたんだ
サイトはすでに不具合連絡用のみの画像メアドだけど
それでも凸してくるから迷惑メールフォルダも検討中
786だけど言葉が足りなかったな
>>789の言うとおり感想を装った自分語りに疲れたんだ
サイトはすでに不具合連絡用のみの画像メアドだけど
それでも凸してくるから迷惑メールフォルダも検討中
798 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 22:43:46.92
799 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 23:28:11.23
イベント体力的にしんどいマジしんどい
なのに脳内麻薬出まくるからその快楽から抜け出せない
海鮮じゃ駄目サークル参加じゃないと
身体ボロボロなのにイベントの１日の為だけに生きてる
なのに脳内麻薬出まくるからその快楽から抜け出せない
海鮮じゃ駄目サークル参加じゃないと
身体ボロボロなのにイベントの１日の為だけに生きてる
800 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 23:28:58.50
身近な友人には相談しにくい事もふだん接点のない美容師には言えるみたいな？
801 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 23:33:53.80
>>788
>>796
わかる
イベントヲチャ多すぎ
交流嫌いだから引きこもってるのに、２のスレ嵐あいつじゃね？
見たいな空気は耐えられん
ミケですら10以下の狭いジャンルなのに、お客が本買って去るたびに隣でﾋｿﾋｿ…
何この公開処刑
>>796
わかる
イベントヲチャ多すぎ
交流嫌いだから引きこもってるのに、２のスレ嵐あいつじゃね？
見たいな空気は耐えられん
ミケですら10以下の狭いジャンルなのに、お客が本買って去るたびに隣でﾋｿﾋｿ…
何この公開処刑
補足すいません
10以下ってのはスペ数です
10以下ってのはスペ数です
803 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 23:57:38.83
srsは移動した人の粘着砂かけがほとんどだと思ってる
ツイッターでジャンル変わってもがっちりまだ複数とつながってる人疑うわ
ツイッターでジャンル変わってもがっちりまだ複数とつながってる人疑うわ
804 ：スペースNo.な-74：2012/03/15(木) 23:59:17.83
SRSってなんだよそれ
805 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 00:18:31.51
さらしじゃない
806 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 00:39:59.83
特殊な用語使うなよ
807 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 00:56:45.27
ggrks
808 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 03:24:13.51
旬なネタをかぶらないうちに早く描けないし
同ジャンルの人の作品が全部ライバルみたいに見えてきて読めない。
海鮮友達が誰かを誉めてもイラつく。
私も海鮮のころはただ楽しかった。
同ジャンルの人の作品が全部ライバルみたいに見えてきて読めない。
海鮮友達が誰かを誉めてもイラつく。
私も海鮮のころはただ楽しかった。
809 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 13:29:34.97
もう描くのが辛い
誰も見てくれないのに描いてる辛さ
一体何の為に描いてるのかわからなくなってきた
誰も見てくれないのに描いてる辛さ
一体何の為に描いてるのかわからなくなってきた
810 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 14:01:30.91
自分の作品に毎回自信がなさすぎてイベント行くのが怖い
自分なんて数あるサークルの中の1サークルだってわかってはいるんだけど
買ってくれた人につまんないって思われたらどうしようとか
この程度の作品しか作れなくて本出すなんてとか思われてたらどうしようとか
そんな被害妄想？ばっかりしてしまうよ
自分なんて数あるサークルの中の1サークルだってわかってはいるんだけど
買ってくれた人につまんないって思われたらどうしようとか
この程度の作品しか作れなくて本出すなんてとか思われてたらどうしようとか
そんな被害妄想？ばっかりしてしまうよ
811 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 14:17:21.29
じゃあやめれば？
812 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 17:27:40.11
そんな返ししか出来ないならこんなトコ見るのやめれば？
813 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 20:40:29.54
>>809-810
自分が書き込んだのかと思った
ヒキぼっちサークルでイベントでも誰とも話さないし
修羅場中とかたまに何やってるのかわからなくなる
脱稿しても達成感より恐怖感におそわれるし
イベントで売るのが鬱だし周りに対して疑心暗鬼になる
疲れた…
自分が書き込んだのかと思った
ヒキぼっちサークルでイベントでも誰とも話さないし
修羅場中とかたまに何やってるのかわからなくなる
脱稿しても達成感より恐怖感におそわれるし
イベントで売るのが鬱だし周りに対して疑心暗鬼になる
疲れた…
814 ：スペースNo.な-74：2012/03/16(金) 23:46:32.85
わかるわかる
イベントのこと考えたら不安でどうしようもなくて
大抵前日まで「やっぱり行くのやめようかな…」って毎度悩んでるわ
それでも、イベントで本買ってくれる人がいたり
原稿してて楽しい瞬間とかあってその勢いで
次のイベント申込→イベントに向けてどんどん不安に…のループしてる
一度、一年くらいイベント申込やめてみたらいいんだろうけど
それも怖くて疲れるばかりなのに止まれない
イベントのこと考えたら不安でどうしようもなくて
大抵前日まで「やっぱり行くのやめようかな…」って毎度悩んでるわ
それでも、イベントで本買ってくれる人がいたり
原稿してて楽しい瞬間とかあってその勢いで
次のイベント申込→イベントに向けてどんどん不安に…のループしてる
一度、一年くらいイベント申込やめてみたらいいんだろうけど
それも怖くて疲れるばかりなのに止まれない
815 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 00:25:35.23
自分が沢山いた…あるあるすぎｗｗｗｗ
もうやめようもうやめようって思ってるのに
気付くとまたイベントに申し込んでるんだよなあ
イベントのテンションとか原稿も楽しいときは楽しくて…
でも疲れてるのも事実で…イベント申し込みをやめればそれですむのに
萌えはあるからつい申し込んじゃって締め切りにおわれて
こんなの大して売れないし誰も待ってないのにああもう！って
また後悔してたりするｗｗｗ私も止まりたい…
いっそ萌えが消えて純粋な回線になれたら良いのになあって最近よく思うよ
もうやめようもうやめようって思ってるのに
気付くとまたイベントに申し込んでるんだよなあ
イベントのテンションとか原稿も楽しいときは楽しくて…
でも疲れてるのも事実で…イベント申し込みをやめればそれですむのに
萌えはあるからつい申し込んじゃって締め切りにおわれて
こんなの大して売れないし誰も待ってないのにああもう！って
また後悔してたりするｗｗｗ私も止まりたい…
いっそ萌えが消えて純粋な回線になれたら良いのになあって最近よく思うよ
816 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 03:49:10.51
>>808
私の場合は同カプの人が全員ライバルに見えて純粋に楽しめなくなった
原稿中に好きなサイト覗いたら自分にはとても描けないような
萌える絵を描いていて、原稿を描く手が止まって新刊落とした
それ以来サイトはあまり見なくなって
本は買い逃したくないから買うんだけど
すごく萌える物を見ると負けた…みたいな気持ちになる
勝ち負けとかじゃないのはわかってるんだけど…
描くのが遅いからいつか描こうと思ってたネタが
被った本が発行されてるのを見た経験が何度もあるし…
本を読むのは常に恐怖と隣り合わせだよ
かと言って他人の描いた物を一切見ないで
創作だけに打ち込むという潔さもない
私の場合は同カプの人が全員ライバルに見えて純粋に楽しめなくなった
原稿中に好きなサイト覗いたら自分にはとても描けないような
萌える絵を描いていて、原稿を描く手が止まって新刊落とした
それ以来サイトはあまり見なくなって
本は買い逃したくないから買うんだけど
すごく萌える物を見ると負けた…みたいな気持ちになる
勝ち負けとかじゃないのはわかってるんだけど…
描くのが遅いからいつか描こうと思ってたネタが
被った本が発行されてるのを見た経験が何度もあるし…
本を読むのは常に恐怖と隣り合わせだよ
かと言って他人の描いた物を一切見ないで
創作だけに打ち込むという潔さもない
817 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 06:20:54.98
相手が自分に描けないものを描いているように
自分も自分にしか描けないものを描いているので
他人の本の内容に凹む事はあまりないけど
立体感のある絵が描けないので画力方面では嫉妬するな
相手が自分よりずっと若いとなんかちょっと切なくなる
まぁだからって見るのやめるって選択肢はまるでないけど
参考になるものは全部参考にしたいし
参考にしても全く再現出来ないに自分の画力に気持ちが折れる事は良くある
自分も自分にしか描けないものを描いているので
他人の本の内容に凹む事はあまりないけど
立体感のある絵が描けないので画力方面では嫉妬するな
相手が自分よりずっと若いとなんかちょっと切なくなる
まぁだからって見るのやめるって選択肢はまるでないけど
参考になるものは全部参考にしたいし
参考にしても全く再現出来ないに自分の画力に気持ちが折れる事は良くある
818 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 10:19:54.52
感想無いのが感想なんだよね。
長い同人人生、2年以上、10冊以上、数百ページ分の本を出してきて
一通も感想貰えなかったジャンルは初めてでした。
部数が二桁前半から一向に上がらないのも、支部でブクマ数百の絵に
囲まれて自分はブクマ一桁ばかりなのも評価されないクセに自分
何必死になって宣伝しちゃってんだろ格好悪い、とネガな感情が募って
地味にライフを削って行ってたみたい。
後期参入だったからとか自カプだけで何百サークルあるしとか絵と話が
ジャンルに合わないのかなーとか、どうにかモチベーションを維持する為に
自分を誤魔化し誤魔化しやって来たけど、何か目が覚めた。
神だらけのこのカプに自分はまったく必要なくて、取るに足りない存在で、話もヘタレ
絵もヘタレで誰にも求められてないんだ、と噛み締めて、ものすごく虚しくなって、
ジャンル愛までしおしお萎んでしまった。
ジャンル萌えじゃなく自分萌えなだけだろと言われそうだけど、描き手なんだから
自萌えに決まってる、でもこの萌えを寝食削って身銭を切って形にしても
誰も欲しがってくれないなら本作る意味無いよね。
春の本はどうしてもモチベーション上げ切れずに時間一杯一杯で酷い出来に
なってしまったからもう無配にしよう、ちょっと休んで、身の振り方を考えよう…
長い同人人生、2年以上、10冊以上、数百ページ分の本を出してきて
一通も感想貰えなかったジャンルは初めてでした。
部数が二桁前半から一向に上がらないのも、支部でブクマ数百の絵に
囲まれて自分はブクマ一桁ばかりなのも評価されないクセに自分
何必死になって宣伝しちゃってんだろ格好悪い、とネガな感情が募って
地味にライフを削って行ってたみたい。
後期参入だったからとか自カプだけで何百サークルあるしとか絵と話が
ジャンルに合わないのかなーとか、どうにかモチベーションを維持する為に
自分を誤魔化し誤魔化しやって来たけど、何か目が覚めた。
神だらけのこのカプに自分はまったく必要なくて、取るに足りない存在で、話もヘタレ
絵もヘタレで誰にも求められてないんだ、と噛み締めて、ものすごく虚しくなって、
ジャンル愛までしおしお萎んでしまった。
ジャンル萌えじゃなく自分萌えなだけだろと言われそうだけど、描き手なんだから
自萌えに決まってる、でもこの萌えを寝食削って身銭を切って形にしても
誰も欲しがってくれないなら本作る意味無いよね。
春の本はどうしてもモチベーション上げ切れずに時間一杯一杯で酷い出来に
なってしまったからもう無配にしよう、ちょっと休んで、身の振り方を考えよう…
819 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 13:45:08.32
自分より症状重い人が続いて、自分まだまだやれますわー！な気分になって来たぞ
すまん！！
マンガが好きだ！アニメが好きだ！人の絵が好きだ！人の話が好きだ！作品が好きだ！
自分の能力のなさは泣けてくるけど、好きなもんは好きだ！！
自分の若い頃、イベントにお仲間がいると思って足を運んで小遣いで買えたコピー本を忘れない！
ジャンルで需要あまりないけど全年齢向けコピー本原価割れ作るのやめんぞ！！！
エロエロ描きにpgrされてるけど、15歳くらいの子のために続ける！
すまん！！
マンガが好きだ！アニメが好きだ！人の絵が好きだ！人の話が好きだ！作品が好きだ！
自分の能力のなさは泣けてくるけど、好きなもんは好きだ！！
自分の若い頃、イベントにお仲間がいると思って足を運んで小遣いで買えたコピー本を忘れない！
ジャンルで需要あまりないけど全年齢向けコピー本原価割れ作るのやめんぞ！！！
エロエロ描きにpgrされてるけど、15歳くらいの子のために続ける！
820 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 15:39:40.17
自分は高尚様たちに３年間ずっとエロ本pgrされてる
エロがあるから売れてていいですねさすがエロ本は凄いです
自分はエロが書けないからどんなにストーリーに凝っても売れません
エロが無いだけでストーリーの凝った本が売れないなんて悲しいです
と面と向かって言われた
エロ本ですみません売れててすみません
疲れ果てたのでジャンル変わります
エロがあるから売れてていいですねさすがエロ本は凄いです
自分はエロが書けないからどんなにストーリーに凝っても売れません
エロが無いだけでストーリーの凝った本が売れないなんて悲しいです
と面と向かって言われた
エロ本ですみません売れててすみません
疲れ果てたのでジャンル変わります
821 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 15:43:16.34
>>819
おうがんばれ！
自分もいろんな人に手軽に笑って欲しいから
短編詰め合わせのギャグ漫画ばかり出してる
そんなんだから感想は皆無なんだけどイベのスぺ前立ち読みさんがﾌﾞﾌｫって噴いてくれるのが唯一の楽しみ
だけど最近息切れしてきたから休む
おうがんばれ！
自分もいろんな人に手軽に笑って欲しいから
短編詰め合わせのギャグ漫画ばかり出してる
そんなんだから感想は皆無なんだけどイベのスぺ前立ち読みさんがﾌﾞﾌｫって噴いてくれるのが唯一の楽しみ
だけど最近息切れしてきたから休む
822 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 16:23:54.84
823 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 16:35:34.45
エロでもギャグでもテンプレ本じゃない作品が好きだ
二次創作で原作の良さを生かしつつオリジナリティを入れるってのが難しくて
印刷出したあとの「これって面白いのか？」って自問自答して疲れ果てる
イベント前ブルーだね；
二次創作で原作の良さを生かしつつオリジナリティを入れるってのが難しくて
印刷出したあとの「これって面白いのか？」って自問自答して疲れ果てる
イベント前ブルーだね；
824 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 17:37:51.24
825 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 17:49:29.57
イベント前ブルーで疲れてきた…
入稿した本が売れるか心配だ
シブにサンプルを投稿してもブクマが全然付かない
ブクマが付けば売れるってわけじゃないと思ってるけど不安で疲れた
入稿した本が売れるか心配だ
シブにサンプルを投稿してもブクマが全然付かない
ブクマが付けば売れるってわけじゃないと思ってるけど不安で疲れた
826 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 19:01:12.46
イベント前ブルー…的確すぎる言葉だ
支部のブクマに一喜一憂して
最近じゃ原稿やるのに影響が出始めたから
火狐でアドオン入れて一切見えないようにしたらとても快適だよ
多分、支部やめるときも全く見ないまま垢消すと思う
今回の新刊もどれだけブクマ付いてるか知らないけど気持ちは楽だな
支部のブクマに一喜一憂して
最近じゃ原稿やるのに影響が出始めたから
火狐でアドオン入れて一切見えないようにしたらとても快適だよ
多分、支部やめるときも全く見ないまま垢消すと思う
今回の新刊もどれだけブクマ付いてるか知らないけど気持ちは楽だな
827 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 21:19:53.27
イベント前ブルー…私もです、あしただよ
支部のサンプルは見てもらえればいい
見てさえもらえないのはキツイ
なので閲覧数を何度も確認してしまう
以前は凹むとそれがモロに絵に出てしまったが
今はだいぶ調節出来る様になった
けどやる気は相変わらず回復せず…すぐにネットに逃げてしまう
今支部見てきたらサンプルじゃないけど
漫画に10点入っていた！嬉しい
頑張ろう
支部のサンプルは見てもらえればいい
見てさえもらえないのはキツイ
なので閲覧数を何度も確認してしまう
以前は凹むとそれがモロに絵に出てしまったが
今はだいぶ調節出来る様になった
けどやる気は相変わらず回復せず…すぐにネットに逃げてしまう
今支部見てきたらサンプルじゃないけど
漫画に10点入っていた！嬉しい
頑張ろう
828 ：スペースNo.な-74：2012/03/17(土) 22:52:04.68
自カプ大手はイベントで列が出来て瞬殺だが
支部だと閲数も点数も控え目
自ジャンルでの支部はタダで漫画を読む場所になってて
そこでオフの宣伝するのは「お金取るのか」という空気になってるからだろう
支部とオフ活動(現実)のギャップを感じた件でした
自分はどちらもギャップのないド底辺です
支部だと閲数も点数も控え目
自ジャンルでの支部はタダで漫画を読む場所になってて
そこでオフの宣伝するのは「お金取るのか」という空気になってるからだろう
支部とオフ活動(現実)のギャップを感じた件でした
自分はどちらもギャップのないド底辺です
829 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 01:12:13.22
点数控え目だと分かってても、支部にはオフ宣伝載せてしまう気持ち分かるよ
支部にオフ宣伝載せるとさ
点数はつかなくても、当日買いに来てくれる人の数が全然違うとです
文字通り瞬殺しよります。宣伝しないと売れ残るとです…
コメントには本買いました！と言って感想来るけど、なんで点数だけ入らないのか不思議で仕方ない
MY疲れ
新規参入してきたサークルさんがウザい
ウチがミケ参加や書店委託やら何やらやってるせいか
ミケへの参加方法や、書店で有利になる審査の出し方が無いかや
ウチの総発行部数や委託部数をアレコレ聞いてくる
それはまぁ良い
だがしかし、答えられる範囲で答えてやっても、お礼の一言も無い…
なんでだ…なんでなんだ…不思議で仕方ない
支部にオフ宣伝載せるとさ
点数はつかなくても、当日買いに来てくれる人の数が全然違うとです
文字通り瞬殺しよります。宣伝しないと売れ残るとです…
コメントには本買いました！と言って感想来るけど、なんで点数だけ入らないのか不思議で仕方ない
MY疲れ
新規参入してきたサークルさんがウザい
ウチがミケ参加や書店委託やら何やらやってるせいか
ミケへの参加方法や、書店で有利になる審査の出し方が無いかや
ウチの総発行部数や委託部数をアレコレ聞いてくる
それはまぁ良い
だがしかし、答えられる範囲で答えてやっても、お礼の一言も無い…
なんでだ…なんでなんだ…不思議で仕方ない
830 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 01:17:10.90
発行数etcを尋ねるって相当失礼だと思うんだが
829やさしすぎだろー・・・
自分だったらスルーでおかしな事を聞くやつには返事もしない
829やさしすぎだろー・・・
自分だったらスルーでおかしな事を聞くやつには返事もしない
831 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 01:48:31.92
自分で調べもしないで他人に聞く教えてチャンは知り合いでもスルーだ
ミケの参加方法なんてネットで調べりゃ一発だろ
自分が初オフ参入した時も全部自分で調べたから尚更理解できない
ミケの参加方法なんてネットで調べりゃ一発だろ
自分が初オフ参入した時も全部自分で調べたから尚更理解できない
832 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 21:41:23.52
常識外れなことする人にお礼を言うとか常識的なこと期待したら駄目だよ
833 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 21:53:23.37
でも同じレベルに落ちたくないじゃない
834 ：スペースNo.な-74：2012/03/18(日) 23:49:53.61
そういう奴に優しくするとそいつは「これが当たり前なんだ」と思い込んで
あちこちで同じ事繰り返すよ
あちこちで同じ事繰り返すよ
835 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 03:20:12.78
他の人への被害を食い止めるためと思えばびしっと厳しい態度も取れるんじゃない？
めぐりめぐってそいつが将来思い出してのたうちまわる黒歴史を減らしてやることにもなるｗ
一番いけないのは餌やって厨行為の芽を育ててしまうこと
めぐりめぐってそいつが将来思い出してのたうちまわる黒歴史を減らしてやることにもなるｗ
一番いけないのは餌やって厨行為の芽を育ててしまうこと
836 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 11:04:27.40
うん、ちゃんと答えてあげるなら答えた後で
こういう事聞くのは失礼になっちゃいますよって
言ってあげたらいいんじゃない？
それでふてくされたりイラっとくる対応されたら今後スルーで
部数云々はある意味「女性向同人の常識」だからなあ…
男性向はサークル同士で部数の話バンバンするし
こういう事聞くのは失礼になっちゃいますよって
言ってあげたらいいんじゃない？
それでふてくされたりイラっとくる対応されたら今後スルーで
部数云々はある意味「女性向同人の常識」だからなあ…
男性向はサークル同士で部数の話バンバンするし
837 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 15:07:37.39
支部見てると皆の更新の早い事早い事…お前ら働きながらいつ絵描いて原稿してるんです？
自分は本出すだけで精一杯で落書き漫画更新ー！なんてできないよ…
別にそれでも新刊落とさず出してるし手ごたえはあるのに、
贅沢な事に落書きやらなにやらをちょこちょこと更新して評価やらきゃっきゃと
コメントしあっている人たちをみると羨ましくて仕方がない…
息抜き更新が何もないので周りの自分に対しての評価が下がらないかも気になってしまう…
新刊が出るまでの執筆作業中は只管孤独に耐えるのみ…
自分は本出すだけで精一杯で落書き漫画更新ー！なんてできないよ…
別にそれでも新刊落とさず出してるし手ごたえはあるのに、
贅沢な事に落書きやらなにやらをちょこちょこと更新して評価やらきゃっきゃと
コメントしあっている人たちをみると羨ましくて仕方がない…
息抜き更新が何もないので周りの自分に対しての評価が下がらないかも気になってしまう…
新刊が出るまでの執筆作業中は只管孤独に耐えるのみ…
838 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 16:24:02.42
解像度低い絵って簡単じゃん
色も印刷の変色気にしなくていいし
色も印刷の変色気にしなくていいし
839 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 16:52:57.98
今は支部やってツイッタやってオンでのファンを増やし
イベントで数回出てまた次の流行へいく人が多いような気がする。
そんな上手く世渡りなんか出来ない、でも支部とか宣伝して評価なしで
落ち込むの嫌だしマイペースでやっているわ
イベントで数回出てまた次の流行へいく人が多いような気がする。
そんな上手く世渡りなんか出来ない、でも支部とか宣伝して評価なしで
落ち込むの嫌だしマイペースでやっているわ
840 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 17:51:35.14
>>837
物凄くわかる…
物凄くわかる…
841 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 18:04:00.78
ツイッタでファン増やすって大変そうだなあ…
そんな魅力的な呟きできんわ
むしろ馬鹿として発見されそうで怖い
今日も孤独にスパコミの原稿やってる
そんな魅力的な呟きできんわ
むしろ馬鹿として発見されそうで怖い
今日も孤独にスパコミの原稿やってる
842 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 18:08:35.03
自分も。なるべく自ジャンルものとかフォローしないし
春楽しかったけど疲れたなー
疲れたけど原稿やりたいのでやる
やっぱりやるの楽しいんだろうな…やめられないし
すごく疲弊してるんだけどな…
春楽しかったけど疲れたなー
疲れたけど原稿やりたいのでやる
やっぱりやるの楽しいんだろうな…やめられないし
すごく疲弊してるんだけどな…
843 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 19:08:00.79
イベ前後は本当に今は８３９の言うとおりだなと感じる
支部で有名なら最初のオフはさくっと売れるしなあ
イベ前後のきゃっきゃは自分はそういうのは別にいいやと思ってたけど
イベ後にぼっちがモロばれだとかそれが面倒
なんだか二時創作って今は好きキャラ描いてるだけじゃ済まなくなってきて
ほんとイベ前後精神的に削られる
支部で有名なら最初のオフはさくっと売れるしなあ
イベ前後のきゃっきゃは自分はそういうのは別にいいやと思ってたけど
イベ後にぼっちがモロばれだとかそれが面倒
なんだか二時創作って今は好きキャラ描いてるだけじゃ済まなくなってきて
ほんとイベ前後精神的に削られる
844 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 19:12:52.32
なんだろうね
ちょっと前は個人の自由で活動スタンス選べてたのが
ほぼ交流強制・必須、みたいな空気が生まれて来てる感じがする
勿論この辺の感覚もジャンルによるとは思うけど
ちょっと前は個人の自由で活動スタンス選べてたのが
ほぼ交流強制・必須、みたいな空気が生まれて来てる感じがする
勿論この辺の感覚もジャンルによるとは思うけど
845 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 19:15:00.13
別にひとりで好きなキャラかいて交流なしだって誰も何も言わないと思うけど…
ぼっちがバレたってマジぼっちの人には周りも興味持ってないから
あいつぼっちなんだーとかは思わないんじゃね？
苦手な交流に必死になるより交流なしで売れる本目指す方が気持ちが楽ならそれでいいと思う
ぼっちがバレたってマジぼっちの人には周りも興味持ってないから
あいつぼっちなんだーとかは思わないんじゃね？
苦手な交流に必死になるより交流なしで売れる本目指す方が気持ちが楽ならそれでいいと思う
846 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 19:22:53.73
交流はともかく支部でも頻繁に宣伝更新してウケてないと中々オフでも反響が薄いのがね…
847 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 21:17:28.38
公式のイベント行ってみて
他の人の熱さに
こんな人たちに手に取ってもらえる本を作る自信がない！と思った
公式イベントに来る層=同人層ではないけどさ…
つまり自分のオタ度熱中度は薄いと思ったんだ
前から入れ込み方が足りないとか言われて
売上低かったし…
他の人の熱さに
こんな人たちに手に取ってもらえる本を作る自信がない！と思った
公式イベントに来る層=同人層ではないけどさ…
つまり自分のオタ度熱中度は薄いと思ったんだ
前から入れ込み方が足りないとか言われて
売上低かったし…
848 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 22:18:24.70
交流なしでも売れてるところは売れてるよねいつかそうなりたいよ。
最近同カプというだけで徒党を組んでツイッタで繋がってるからまじで面倒。
オフ会だのスカイプだのそんなに一日中交流ばかりできるか馬鹿野郎と思う。
最近同カプというだけで徒党を組んでツイッタで繋がってるからまじで面倒。
オフ会だのスカイプだのそんなに一日中交流ばかりできるか馬鹿野郎と思う。
849 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 22:35:21.76
ぶっちゃけそんな所見ると欲しくなくなる
850 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 22:52:12.11
イベントの後はTwitterで感想やらの本の褒めちぎり合い…
遠巻きに見てるdpkの自分が惨めで疲れたよ…
遠巻きに見てるdpkの自分が惨めで疲れたよ…
851 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 22:59:53.70
公式に新燃料投下でpixivとtwitterがえらいことになって盛り上がってるけど
ネタかぶりとか怖くて見れない
自分はしばらく咀嚼しないとネタを形にできないし…
スピード早くて疲れる
しかもゲームジャンルだからプレイの時間も今取れてない…
ネタかぶりとか怖くて見れない
自分はしばらく咀嚼しないとネタを形にできないし…
スピード早くて疲れる
しかもゲームジャンルだからプレイの時間も今取れてない…
852 ：スペースNo.な-74：2012/03/19(月) 23:57:37.93
プレイの時間ってほんと無いよね…
それで自分はゲームジャンルは回線になったw
周りがすごく速いから不思議に思って
みんないつプレイしてるの？と周囲に聞いてみたら
私以外みなさん専業主婦さんでありんしたよ…
それで自分はゲームジャンルは回線になったw
周りがすごく速いから不思議に思って
みんないつプレイしてるの？と周囲に聞いてみたら
私以外みなさん専業主婦さんでありんしたよ…
853 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 03:11:19.36
RPG扱ってるけど、最初はプレイに集中して、しゃぶりつくしてから描き始めた
ただ、描き始めた頃にはすっかり人が他へ移っていたわけだが…
発売してすぐなんて、特に漫画はとても描けないよ…
ただ、描き始めた頃にはすっかり人が他へ移っていたわけだが…
発売してすぐなんて、特に漫画はとても描けないよ…
854 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 04:20:28.77
ゲームは発売前妄想プレイ漫画もあるし発売日か翌日にはクリア記念漫画も上がるし
ほんと早くてすごいと思う…
ほんと早くてすごいと思う…
855 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 08:35:56.23
オンリーイベントに冬の新刊を委託参加。結果は１冊。
数回のイベントに出てこの１冊しか売れていないので
ツイッターで「次の新刊の冊数半分でいいよね」と零したら
委託先の方から↑に反応した意味深なツイートを残した上で
「私の売り方が悪かったといいたいんですよね」的なメールが
返ってきて余計に落ち込んだ。
正直、「次の新刊の数、半分でいいよね」をどう解釈したら
「本が売れなかったのは委託先の所為」となるのか教えて欲しいとも思う。
その方は今回委託した本が前回立ち読みすらされなかった事を知ってるから余計に。
数回のイベントに出てこの１冊しか売れていないので
ツイッターで「次の新刊の冊数半分でいいよね」と零したら
委託先の方から↑に反応した意味深なツイートを残した上で
「私の売り方が悪かったといいたいんですよね」的なメールが
返ってきて余計に落ち込んだ。
正直、「次の新刊の数、半分でいいよね」をどう解釈したら
「本が売れなかったのは委託先の所為」となるのか教えて欲しいとも思う。
その方は今回委託した本が前回立ち読みすらされなかった事を知ってるから余計に。
856 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 09:40:34.36
857 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 10:21:18.66
相手は当てつけられたと思っただろうな
相手がかわいそう
相手がかわいそう
858 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 10:26:49.94
>>855 ツイッターって人によってとらえ方やうけとめ方が違うしな
どっちかというとマイナスの意見のほうにとられるよね
部数云々は言わないほうがいいと思うつか１冊しか売れてないのに
そりゃ当てつけにきこえるわ。
どっちかというとマイナスの意見のほうにとられるよね
部数云々は言わないほうがいいと思うつか１冊しか売れてないのに
そりゃ当てつけにきこえるわ。
859 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 10:26:52.45
そもそも有名ランカーとかよほどのニッチ需要カプでもない限り他人のスペで
あまり売れるもんじゃないからなー、たとえ同カプの本でも中々ダメだよね
委託受けてオケラぽい時にこっそり一冊買ったり、委託受けてもらった時に何か一冊買ってくれたぽい雰囲気の時があって
お互い少し気まずかったりなこともあった思い出があるわ
委託する側としては普段自スペに来ない人に表紙チラ見してもらっただけでも万々歳なんだけど
受ける側としてはやっぱり売れないと気負うから、中々交換委託とかしなくなった
昔はたまにしてたんだけどねえ
あまり売れるもんじゃないからなー、たとえ同カプの本でも中々ダメだよね
委託受けてオケラぽい時にこっそり一冊買ったり、委託受けてもらった時に何か一冊買ってくれたぽい雰囲気の時があって
お互い少し気まずかったりなこともあった思い出があるわ
委託する側としては普段自スペに来ない人に表紙チラ見してもらっただけでも万々歳なんだけど
受ける側としてはやっぱり売れないと気負うから、中々交換委託とかしなくなった
昔はたまにしてたんだけどねえ
860 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 11:07:35.23
正直周りの本がかなり売れてたって話が実況TLで流れてきたので
自分の中では単純に自虐的なつもりで書いたつもりだったんだけど、
はっきり「あてつけに聞こえる」って言ってもらえてスッキリした。
もう一度きちんと謝罪メール送ってくるよ。
自分の中では単純に自虐的なつもりで書いたつもりだったんだけど、
はっきり「あてつけに聞こえる」って言ってもらえてスッキリした。
もう一度きちんと謝罪メール送ってくるよ。
861 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 11:47:05.51
行ってらっしゃい。
2人のわだかまりが無くなって和解できると良いね。検討を祈る。
2人のわだかまりが無くなって和解できると良いね。検討を祈る。
862 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 11:51:52.03
謝罪メール出そうって思うの偉いよ
がんばれ
ツイッターってやはりそういうところ難しいツールなんだよね
がんばれ
ツイッターってやはりそういうところ難しいツールなんだよね
863 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 12:21:37.59
ツイッターって、誰に当てたものでなくても
ネットに書き込んだ以上は「自発的に外に向けて発信してる」わけだからね…
愚痴や自虐とかは周りの怒りや不信を買う事が多いね
そんなレベルじゃなくても、友達なら気を使うし。
同人で疲れた時はとりあえずこのスレや他のスレに吐き出してるｗ
表に出るところではポジティブに行きたいね…
ネットに書き込んだ以上は「自発的に外に向けて発信してる」わけだからね…
愚痴や自虐とかは周りの怒りや不信を買う事が多いね
そんなレベルじゃなくても、友達なら気を使うし。
同人で疲れた時はとりあえずこのスレや他のスレに吐き出してるｗ
表に出るところではポジティブに行きたいね…
864 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 12:39:08.49
皆が863みたいに思えば良いんだろうけど、
実際はブログにしてもツイッターにしても
ネガティブ発言する人多いからな…
ネガティブ発言の酷い人をブロックしていって鍵もかけたら
フォロワー数が激減した代わりに平和を得た気がする。
実際はブログにしてもツイッターにしても
ネガティブ発言する人多いからな…
ネガティブ発言の酷い人をブロックしていって鍵もかけたら
フォロワー数が激減した代わりに平和を得た気がする。
865 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 12:46:02.03
まだブログに愚痴書く分はいいんじゃない？
伏せて愚痴ですとワンクッションおけば見たい人だけみるし
ツイッタの愚痴は自慢か高尚に見えなくもないんだよね
美大出身なのにデッサン力なくて泣けるとかでも
高尚乙にみえるし。
伏せて愚痴ですとワンクッションおけば見たい人だけみるし
ツイッタの愚痴は自慢か高尚に見えなくもないんだよね
美大出身なのにデッサン力なくて泣けるとかでも
高尚乙にみえるし。
866 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 12:58:09.61
愚痴でもなんでもない一言に
私の事ですか…？切ってください…という内容のDM送られたりした時は
マジ同人活動面倒臭いと思った
気にし過ぎの人が多くて疲れる
私の事ですか…？切ってください…という内容のDM送られたりした時は
マジ同人活動面倒臭いと思った
気にし過ぎの人が多くて疲れる
867 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 13:18:15.84
「絶対お前ではないｗ」というくらい気にしすぎの人がいる反面
あてこすりしたいくらいの厚顔な奴にはストレートパンチ喰らわせても
「そういう人ってイヤですよねｗ」とか言ってるものなんです
お前だお前
あてこすりしたいくらいの厚顔な奴にはストレートパンチ喰らわせても
「そういう人ってイヤですよねｗ」とか言ってるものなんです
お前だお前
868 ：スペースNo.な-74：2012/03/20(火) 13:47:01.02
支部やツイッタのせいでどんどん疲れてくる
両方ともやめたときはすっきりした
両方ともやめたときはすっきりした
869 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 00:38:55.23
支部や交流ありきのジャンル
twitter頑張ってみてオフ会に出たりしたけど
周りと自分ののめりこみ度の違いに愕然として
(周りのほうが全然ディープだった)
なんか負けた気分になり
家族からもイベントや原稿で家を空けたり時間をとったりすることを責められ
なんだかわからなくなった
キャラには萌えているし
本が出来ると嬉しいけど
部数も出ないしね…
twitter頑張ってみてオフ会に出たりしたけど
周りと自分ののめりこみ度の違いに愕然として
(周りのほうが全然ディープだった)
なんか負けた気分になり
家族からもイベントや原稿で家を空けたり時間をとったりすることを責められ
なんだかわからなくなった
キャラには萌えているし
本が出来ると嬉しいけど
部数も出ないしね…
870 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 01:02:35.75
871 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 01:11:39.75
たくさんはいないだろｗ
他人と比べても仕方がないし
周りが詳しいなら教えて貰うと言う手もあるし
良い方へ考えてくといい事あるかもよ
でも疲れてるならちょっと休むのもありだよね
他人と比べても仕方がないし
周りが詳しいなら教えて貰うと言う手もあるし
良い方へ考えてくといい事あるかもよ
でも疲れてるならちょっと休むのもありだよね
872 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 01:16:42.37
交流のあるジャンルにいるけど
twitterはもう無理だと思ってやめたらスッキリした
回りがtwitterやっていたからやらなきゃいけない気分になってたけど
別ジャンルの知り合いがやめたと聞いたのをきっかけに自分もやめた
twitterの交流に疲れていたからこれからは今まで通りゆっくり活動したい
twitterはもう無理だと思ってやめたらスッキリした
回りがtwitterやっていたからやらなきゃいけない気分になってたけど
別ジャンルの知り合いがやめたと聞いたのをきっかけに自分もやめた
twitterの交流に疲れていたからこれからは今まで通りゆっくり活動したい
873 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 01:43:06.62
874 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 02:14:14.70
ツイッター愚痴ｽﾚかよ
「ツイッターのせいで」をメインに書きたいなら余所行けばいいのに
何度言われても沸いてくるね
「ツイッターのせいで」をメインに書きたいなら余所行けばいいのに
何度言われても沸いてくるね
875 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 02:38:04.34
>>1
※このスレでいう同人活動とは「オフラインでのサークル活動」を指します
※このスレでいう同人活動とは「オフラインでのサークル活動」を指します
876 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 11:04:54.97
877 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 11:22:52.18
先日余りに疲れてイベント休んでしまった…
それ以来ずっと胃が痛くて、無理にでも行けばよかったと後悔ばかりしてる
もうこういうことがないよう頑張らなきゃな
それ以来ずっと胃が痛くて、無理にでも行けばよかったと後悔ばかりしてる
もうこういうことがないよう頑張らなきゃな
878 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 12:18:28.59
「がんばる」ことを頑張り過ぎない様にね
879 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 12:27:21.70
周りの同人友だちが
たまたま旬ジャンルといわれるものにはまって本が売れるようになってから
全員売上至上主義みたいになって疲れてきた
アフターでも金宣伝方法部数あげるノウハウの話ばっか
同人で金儲けする人の存在は否定しないけど
こちらは完全な趣味でやってるのに金儲けの話持ってこられると途端に生臭く感じるから
多分つきあい自体見直したほうがいいんだろうな
たまたま旬ジャンルといわれるものにはまって本が売れるようになってから
全員売上至上主義みたいになって疲れてきた
アフターでも金宣伝方法部数あげるノウハウの話ばっか
同人で金儲けする人の存在は否定しないけど
こちらは完全な趣味でやってるのに金儲けの話持ってこられると途端に生臭く感じるから
多分つきあい自体見直したほうがいいんだろうな
880 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:12:23.86
881 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:19:38.70
そろそろ次スレを考える時期だからテンプレづくりとかしてもいいとは思う
ただ、Twitterの愚痴はTwitter愚痴スレ、ピクシブ関係も専門スレ、
売れない話は売れないスレ、と棲み分けを進めていくとこのスレなくなるなとも思う
人間関係なら友やめ系、家族関係は既婚・既婚子アリでそれぞれスレがあるし
ただ、Twitterの愚痴はTwitter愚痴スレ、ピクシブ関係も専門スレ、
売れない話は売れないスレ、と棲み分けを進めていくとこのスレなくなるなとも思う
人間関係なら友やめ系、家族関係は既婚・既婚子アリでそれぞれスレがあるし
882 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:24:02.69
>>880
あなたのほうがスレチですよ
あなたのほうがスレチですよ
883 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:31:45.68
884 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:33:27.57
885 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:35:20.20
886 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:37:22.11
887 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 13:58:33.59
書き方の問題な気はする
「Twitterで交流しないと売れないジャンルで、本の内容だけ評価して欲しいのにしてもらえない」
なら「オフ同人の悩み」だけど
「Twitterで交流しないと売れないジャンルだけどTwitter苦手」だとTwitterの愚痴に見える
そしてTwitterの愚痴なんだったら、オフ同人の愚痴とはちょっと違うんじゃないのと思う
「Twitterで交流しないと売れないジャンルで、本の内容だけ評価して欲しいのにしてもらえない」
なら「オフ同人の悩み」だけど
「Twitterで交流しないと売れないジャンルだけどTwitter苦手」だとTwitterの愚痴に見える
そしてTwitterの愚痴なんだったら、オフ同人の愚痴とはちょっと違うんじゃないのと思う
888 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:34:33.88
いまや同人活動するのに支部やツイは必須状態だから
その愚痴が多くなるのは仕方がない気もする
ただ、私も私も！ってなってどんどんスレ違いな話になるのは
微妙だとは思うけど
その愚痴が多くなるのは仕方がない気もする
ただ、私も私も！ってなってどんどんスレ違いな話になるのは
微妙だとは思うけど
889 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:45:04.76
>>880 自分はツイッタの話をしてる人じゃないんだけど
ここって疲れた住人の愚痴をする場所だからそこまで厳しくする
必要もないと思うんだが嫌いな話ならスルーしてやればいい
ここぐらいはまったりやろうよ
ここって疲れた住人の愚痴をする場所だからそこまで厳しくする
必要もないと思うんだが嫌いな話ならスルーしてやればいい
ここぐらいはまったりやろうよ
890 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 14:57:33.56
マンガを描くのは好き
コマと話がついてればいくらでも描ける
一枚絵と表紙が苦手
つまりカラーが苦手
でも表紙が下手だと手にしてもらえない…
ほかは 知らないけどトップでサイトリターンされる率も高い気がする
やっぱりカラーのせいかなぁ
練習してるけどあまり変わった気がしない
もう疲れたなぁ
コマと話がついてればいくらでも描ける
一枚絵と表紙が苦手
つまりカラーが苦手
でも表紙が下手だと手にしてもらえない…
ほかは 知らないけどトップでサイトリターンされる率も高い気がする
やっぱりカラーのせいかなぁ
練習してるけどあまり変わった気がしない
もう疲れたなぁ
891 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 18:32:49.50
>>887
同意
ツイッターに疲れたメインになってるとたとえ愚痴スレでもスレチはスレチ
ここに書きたいならちょっと推敲してオフに疲れたメインに書き直せばいいだけの話だと思うのに
我も我もとツイッター愚痴が続いてウンザリ
同意
ツイッターに疲れたメインになってるとたとえ愚痴スレでもスレチはスレチ
ここに書きたいならちょっと推敲してオフに疲れたメインに書き直せばいいだけの話だと思うのに
我も我もとツイッター愚痴が続いてウンザリ
892 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 20:25:53.45
そこまで嫌ならツイッターをNGにしとけばいいじゃん
893 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 20:27:25.35
スレ違い指摘されても開き直って
私がここで言いたいの！なんて居座るような人じゃ
むしろ周囲の方が疲れてるんじゃないの…
私がここで言いたいの！なんて居座るような人じゃ
むしろ周囲の方が疲れてるんじゃないの…
894 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 20:30:46.51
最近でもないけど
ある一定のスレに煽り荒らしとして
なんでもかんでもスレチ出てけっていうのが出てるから
適当にスルーしつつ適度なレスしてけばいいと思う
ある一定のスレに煽り荒らしとして
なんでもかんでもスレチ出てけっていうのが出てるから
適当にスルーしつつ適度なレスしてけばいいと思う
895 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 20:33:49.54
あくまでオフ同人メインの話しとして書けば良いのにって
何でもかんでもスレチって荒らしてるのとは全然違うだろ
何でもかんでもスレチって荒らしてるのとは全然違うだろ
896 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 20:36:24.92
字書きの相手すんの面倒臭くて疲れた
897 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 20:41:01.98
オフ活動の愚痴にツイッターでの疲れが付随するならわかるけどね
ツイッターの宣伝必須が疲れるとかさ
ツイッターだけの愚痴で居直るなら該当スレ行ってくれ
ツイッターの宣伝必須が疲れるとかさ
ツイッターだけの愚痴で居直るなら該当スレ行ってくれ
898 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 20:41:53.49
もう話題終わってんのにまだ続ける気かよ
899 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 20:43:21.06
ちよっと前には売れない愚痴も売れないスレに出てけ！とかやってたよな
原作の愚痴は原作アンチスレ、友達なら友やめ、仕事と両立云々は生活板でやれとか言いそうだし
神経質な人がオフ同人活動の方向性やオフ同人の友人以外との人間関係についてのみで
疲れた事について語るスレでも立てればいいと思うわ
原作の愚痴は原作アンチスレ、友達なら友やめ、仕事と両立云々は生活板でやれとか言いそうだし
神経質な人がオフ同人活動の方向性やオフ同人の友人以外との人間関係についてのみで
疲れた事について語るスレでも立てればいいと思うわ
900 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 20:48:07.37
愚痴スレなんだから気に入らないスレだったら流すなり方向性を変えるなり
自分の愚痴を書き込めばいいんじゃないの？
人の愚痴に噛みついて出て行けっていうのもなんだかな
自分の愚痴を書き込めばいいんじゃないの？
人の愚痴に噛みついて出て行けっていうのもなんだかな
901 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 20:49:00.14
>>896
自分も字書きだけど鬱陶しいのとか面倒なの多くて一切字書きと交流しなくなった
絵や漫画経験のある字書きはすごく合うんだけど字書きは仲良くする為に
平気で見えるところで嘘つくし誘い受け多いし嫉妬酷いしで全員切った
絵描きはそんな人は少ないのに字書きの鬱ツイート率も高いし面倒だった
自分も字書きだけど鬱陶しいのとか面倒なの多くて一切字書きと交流しなくなった
絵や漫画経験のある字書きはすごく合うんだけど字書きは仲良くする為に
平気で見えるところで嘘つくし誘い受け多いし嫉妬酷いしで全員切った
絵描きはそんな人は少ないのに字書きの鬱ツイート率も高いし面倒だった
902 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 20:52:32.18
>>890
わかるなー
漫画なら延々描いていられるんだけど
一枚絵は構図すら浮かばないこともままある
でも表紙が必要だからと無理矢理描いてもものすごく微妙で…
表紙が良ければ、手にとってもらえる確率も上がるんだろうなとはわかってるんだけど
わかるなー
漫画なら延々描いていられるんだけど
一枚絵は構図すら浮かばないこともままある
でも表紙が必要だからと無理矢理描いてもものすごく微妙で…
表紙が良ければ、手にとってもらえる確率も上がるんだろうなとはわかってるんだけど
903 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 20:55:46.44
>>900
出ていけじゃなくスレにあった内容にして書き込め
に見えるんですけど
愚痴
斜陽ジャンルなんで仕方ないのは分かってるがスペース付近を人がまるで通らない
春都市はシャッター近くで寒いわ人居ないわで昼ごろには帰りたくて仕方なかった
ジャンルもカプも大好きだけどイベントでテンション上がらないどころかダダ下がりでキツイ
けど売れる売れないでジャンル選べないしやっぱり今のジャンルが好き
夏も申込んだけどいつまで活動続けられるんだろうなんて思い始めた
出ていけじゃなくスレにあった内容にして書き込め
に見えるんですけど
愚痴
斜陽ジャンルなんで仕方ないのは分かってるがスペース付近を人がまるで通らない
春都市はシャッター近くで寒いわ人居ないわで昼ごろには帰りたくて仕方なかった
ジャンルもカプも大好きだけどイベントでテンション上がらないどころかダダ下がりでキツイ
けど売れる売れないでジャンル選べないしやっぱり今のジャンルが好き
夏も申込んだけどいつまで活動続けられるんだろうなんて思い始めた
904 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 21:01:41.09
金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャンルやカプが好きという気持ち
905 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 21:05:05.10
906 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 21:05:26.35
>>901
字書きの字書き叩きってブーメランだよね
字書きの字書き叩きってブーメランだよね
907 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 21:05:52.91
斜陽ジャンル者だけど
そのジャンルやカプが好きと言う人が来てくれるのが嬉しいよ
大勢ではないけどさ
そのジャンルやカプが好きと言う人が来てくれるのが嬉しいよ
大勢ではないけどさ
すまん人が通らないのも切なかったけどマジで寒かったんだ
寒風にさらされてする事もなくじっと座ってて風邪ひいちゃって
あまりに寒くて1日帰りたい帰りたい思ってたら
なにやってんだ自分って思っちゃったんだよね
寒風にさらされてする事もなくじっと座ってて風邪ひいちゃって
あまりに寒くて1日帰りたい帰りたい思ってたら
なにやってんだ自分って思っちゃったんだよね
909 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 21:18:57.65
>>908
元気出せ
自分もシャッターすぐ横の島角で海を見ながら寒風に晒されて風邪引いたわ
人少なくて見てさえ貰えないとかそりゃ凹むよなあ
売れ売れじゃなくてもなるべく沢山の同志に見て貰いたくて頑張って本にしてるんだもん
こういうボヤキにすぐにカネカネ言うアホなんか気にせずまずゆっくり養生しようね
元気出せ
自分もシャッターすぐ横の島角で海を見ながら寒風に晒されて風邪引いたわ
人少なくて見てさえ貰えないとかそりゃ凹むよなあ
売れ売れじゃなくてもなるべく沢山の同志に見て貰いたくて頑張って本にしてるんだもん
こういうボヤキにすぐにカネカネ言うアホなんか気にせずまずゆっくり養生しようね
910 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 21:28:51.32
今のジャンル来てから本を出す度に何か一つ嫌なことが起こる
変なのに粘着されたり厨に絡まれたり通販トラブルがあったり
あなたの絵が好きと言われて近寄ってきた人から手のひら返されたり
本を出したいけど出すのが怖くなった
イベントで何人の人に買ってもらえても一人に嫌なことされると嬉しさも全部ふっとんでしまう
そういうのが積み重なって描けなくなって辛くて仕方なくて愚痴をこぼすと
趣味でやってるんだろ嫌なら辞めればと当てつけされる
疲れた
でも本は出したい
疲れなくなりたい、傷つかなくなりたい
変なのに粘着されたり厨に絡まれたり通販トラブルがあったり
あなたの絵が好きと言われて近寄ってきた人から手のひら返されたり
本を出したいけど出すのが怖くなった
イベントで何人の人に買ってもらえても一人に嫌なことされると嬉しさも全部ふっとんでしまう
そういうのが積み重なって描けなくなって辛くて仕方なくて愚痴をこぼすと
趣味でやってるんだろ嫌なら辞めればと当てつけされる
疲れた
でも本は出したい
疲れなくなりたい、傷つかなくなりたい
911 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 21:33:26.47
全く売れてないわけじゃない、多くはないけど見てくれてる人は確かにいる
でも10人「好き」と言ってくれる人がいてもその中に一人嘘つきがいると
あとの9人も疑ってしまうんだよ、今そんな状態で辛い
でも10人「好き」と言ってくれる人がいてもその中に一人嘘つきがいると
あとの9人も疑ってしまうんだよ、今そんな状態で辛い
912 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 23:40:50.30
最初から部数をおさえれば出なくてもへこまなくて済むかと思ったが
へこむことはへこむなぁ
自分の作風と絵は初期からいた大手とかぶってるから目立たないと海鮮友達数人に言われた。
後期参入だし、支部やサイトを頻繁に更新するわけでもない自分はまだまだ認知度も低いらしい。
本を作るのが好きだけど、ただ本を発行してもみんな買うサークル決めて来てるから手に取られない。
目立つには作風を18禁とかにガラッと変えて(今はNL ほのぼの)
ガンガン支部サイトにネタマンガなんだろうな…
しかしできる気がしない…
へこむことはへこむなぁ
自分の作風と絵は初期からいた大手とかぶってるから目立たないと海鮮友達数人に言われた。
後期参入だし、支部やサイトを頻繁に更新するわけでもない自分はまだまだ認知度も低いらしい。
本を作るのが好きだけど、ただ本を発行してもみんな買うサークル決めて来てるから手に取られない。
目立つには作風を18禁とかにガラッと変えて(今はNL ほのぼの)
ガンガン支部サイトにネタマンガなんだろうな…
しかしできる気がしない…
913 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 23:59:24.51
914 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 00:11:27.82
社交辞令を真にうけた字書きに表紙せがまれて描いたら何度もリテイクしてきて
あげくことわりもなく手を入れられてお礼は友達価格の本のみ
疲れた
あげくことわりもなく手を入れられてお礼は友達価格の本のみ
疲れた
915 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 01:17:30.12
字書きに鬱々してる人が多いっつーのは分かるよ
どこかでメンヘラな性格してないと
心理描写と称した自己陶酔文章は書けないもの
我に返ったら負けみたいなw
どこかでメンヘラな性格してないと
心理描写と称した自己陶酔文章は書けないもの
我に返ったら負けみたいなw
916 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 01:28:34.09
オフの本を作るとき、やっぱりお金が絡むものだからと時間をかけて描くんだけど
マジでそれ以外何も出来なくなって疲れてしまった
オフ本やってる間はジャンルで動きがあってもすぐに手を出せないし
Webに乗せる絵かいてる暇あったらオフで少しでもクオリティ上げたほうがいいのかなみたいな
そんなことを考えてしまう
マジでそれ以外何も出来なくなって疲れてしまった
オフ本やってる間はジャンルで動きがあってもすぐに手を出せないし
Webに乗せる絵かいてる暇あったらオフで少しでもクオリティ上げたほうがいいのかなみたいな
そんなことを考えてしまう
917 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 01:33:05.89
お前の漫画は無理してるとよく言われる
実際背伸びしていて本にするために漫画にしてるだけなんだ
もう漫画描けなくてひたすら表紙ばかりかいている
実際背伸びしていて本にするために漫画にしてるだけなんだ
もう漫画描けなくてひたすら表紙ばかりかいている
918 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 02:09:31.21
>>914
あるあるｗ
自分がこの人の本いいよと紹介して仲良くなり表紙お願いしていたので
リテイクや要望多いしできあがった本すらもくれないと聞いた時は真っ青
何人も被害に遭っていて愚痴を聞いていたら疲れたよ
もうむやみに人を紹介したりはしない
あるあるｗ
自分がこの人の本いいよと紹介して仲良くなり表紙お願いしていたので
リテイクや要望多いしできあがった本すらもくれないと聞いた時は真っ青
何人も被害に遭っていて愚痴を聞いていたら疲れたよ
もうむやみに人を紹介したりはしない
919 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 02:34:06.79
>>916
すごくわかる…。
すごくわかる…。
920 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 08:21:19.66
>>918
表紙のリテイク多い人って何なんだろマジで
そういう人に限って最初は細かい指定何も出さず全体の色味すら決めずに
「わからない、○○さんが描いてくれるなら何でも良いよ！」と来るくせに
ラフでもその調子で通しておいて、いざ出来上がりを見せたらもっと
あーだこーだと細かい所までうるさい
自分で全部描き直してロゴも自分で作ればって一気に嫌になるわ
表紙のリテイク多い人って何なんだろマジで
そういう人に限って最初は細かい指定何も出さず全体の色味すら決めずに
「わからない、○○さんが描いてくれるなら何でも良いよ！」と来るくせに
ラフでもその調子で通しておいて、いざ出来上がりを見せたらもっと
あーだこーだと細かい所までうるさい
自分で全部描き直してロゴも自分で作ればって一気に嫌になるわ
921 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 12:57:48.94
>>920
先に指示出すより後から口出すほうが楽だからね〜
「何でも良いよ！」って言われたら
「じゃあ好きなように描くんでリテイクは一切受け付けません」
って先に言質を取っといた方がいい
つーか仕事でもねえのに何様のつもりだよな本当
先に指示出すより後から口出すほうが楽だからね〜
「何でも良いよ！」って言われたら
「じゃあ好きなように描くんでリテイクは一切受け付けません」
って先に言質を取っといた方がいい
つーか仕事でもねえのに何様のつもりだよな本当
922 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 13:10:02.62
字書きは言うだけタ
923 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 13:19:12.27
言うだけタダだし高いこだわりがあるんでしょ？
その癖頼む時に書きたいとこしか決まってないことが多くて失礼すぎる
自分は絵も描いてたから最後に背景の色味調整お願いするぐらいだよ
内容もきっちり文章に書いてラストまで決めてる
絵描きは一切リテイクなしって条件だすべき
何度も被害あって愚痴られるのは疲れるし奴隷になる必要はない
その癖頼む時に書きたいとこしか決まってないことが多くて失礼すぎる
自分は絵も描いてたから最後に背景の色味調整お願いするぐらいだよ
内容もきっちり文章に書いてラストまで決めてる
絵描きは一切リテイクなしって条件だすべき
何度も被害あって愚痴られるのは疲れるし奴隷になる必要はない
924 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 14:11:44.21
単純に能力が非常に低くて現物を見ないとなにも言えないんだと思うよ
できあがったものに「なんか違う」レベルの感想を言うのはどんな無能でもできるからね
自分も字書きだけれど、字書きと絵描きのトラブルに巻き込まれた結果の感想
ラフ見せられてもよくわかんない、線画見ても仕上がりイメージできない、
人物に軽く色入っただけの時と背景まで入った時でイメージが違う、
と逐一見せてくれてた絵描きさんに不満たらたらの上に
字書きならあなたもわかってくれるよね？とか言ってきたのでCOしたが
ジャンルの他の字書きは社交辞令的に「あなたは悪くないよ〜」「わかんないよね〜」とやってて
そのせいで被害者の絵描きさん周囲からはジャンルの字書きまるごと敬遠されはじめ
自分的にジャンルの居心地が非常に悪い
できあがったものに「なんか違う」レベルの感想を言うのはどんな無能でもできるからね
自分も字書きだけれど、字書きと絵描きのトラブルに巻き込まれた結果の感想
ラフ見せられてもよくわかんない、線画見ても仕上がりイメージできない、
人物に軽く色入っただけの時と背景まで入った時でイメージが違う、
と逐一見せてくれてた絵描きさんに不満たらたらの上に
字書きならあなたもわかってくれるよね？とか言ってきたのでCOしたが
ジャンルの他の字書きは社交辞令的に「あなたは悪くないよ〜」「わかんないよね〜」とやってて
そのせいで被害者の絵描きさん周囲からはジャンルの字書きまるごと敬遠されはじめ
自分的にジャンルの居心地が非常に悪い
925 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 15:02:27.56
最近同ジャンルの交流増えたんだけど、
見られてると思うと描けなくなった。
相手の顔がわからない不特定多数相手なら気にならないんだけど
顔がわかってしまうと恥ずかしい。
こんなの見せてすみませんと思う。
皆そんなことないのかな？見て見てって感じ？
別のジャンルにして交流なしで加尾を見せずやりたいけど
まだ現ジャンル萌えてる…
見られてると思うと描けなくなった。
相手の顔がわからない不特定多数相手なら気にならないんだけど
顔がわかってしまうと恥ずかしい。
こんなの見せてすみませんと思う。
皆そんなことないのかな？見て見てって感じ？
別のジャンルにして交流なしで加尾を見せずやりたいけど
まだ現ジャンル萌えてる…
926 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 15:41:16.52
自分は絵描きに指示することが多い仕事柄だったから
ラフに起こす前の段階で徹底的に表紙のイメージをお互いに固め合うことが当たり前だと思ってたから
後からリテイク出しまくる字書きが多いことにびっくりした
どうりで最近絵描き募集してもなかなか引き受けてくれる人がいないのかなと思った
あと字書き同士で仲良くなるには同レベル、もしくは文章以外の別の所で尊敬できる何かがないと無理だなと実感した
嫉妬や自己卑下にみせかけた自己賞賛とかうんざり
ラフに起こす前の段階で徹底的に表紙のイメージをお互いに固め合うことが当たり前だと思ってたから
後からリテイク出しまくる字書きが多いことにびっくりした
どうりで最近絵描き募集してもなかなか引き受けてくれる人がいないのかなと思った
あと字書き同士で仲良くなるには同レベル、もしくは文章以外の別の所で尊敬できる何かがないと無理だなと実感した
嫉妬や自己卑下にみせかけた自己賞賛とかうんざり
927 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 19:13:32.61
最近、変な人が来るようになった。
本も見ず、ただ自分の描いたお世辞にも上手いと言えない絵をしたり顔で見せてきて、凄く上から目線で、物を言う。(私の絵に対して)
自分の絵も下手くそだから、何も言えないんだけど、凄く疲れる。また来たらどうしよう、って毎回ビクビクしてる。
こういう場合ってどうしたらいいのかな？無視するわけにも行かず、困ってる。
本も見ず、ただ自分の描いたお世辞にも上手いと言えない絵をしたり顔で見せてきて、凄く上から目線で、物を言う。(私の絵に対して)
自分の絵も下手くそだから、何も言えないんだけど、凄く疲れる。また来たらどうしよう、って毎回ビクビクしてる。
こういう場合ってどうしたらいいのかな？無視するわけにも行かず、困ってる。
928 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 19:21:27.28
>>927
それはたいへんだよね…イベントって変な人たまにいるもんね
直接その人がスペースに来るってことだよね
友だちか売り子さんを連れてくのが一番いいと思う
友だちには事情を話しておいてその人がきたら友だちと喋って無視する
そういう人って相手してくれる人を見つけて寄ってくる虫みたいなものじゃないかな
もし一緒にスペースにいてくれる友達がいないなら
いっそ何回か売り子さんにまかせてみるとか
本人不在で私売り子なんで絵のことはよくわかりません
って対応してもらえば飽きると思う
それはたいへんだよね…イベントって変な人たまにいるもんね
直接その人がスペースに来るってことだよね
友だちか売り子さんを連れてくのが一番いいと思う
友だちには事情を話しておいてその人がきたら友だちと喋って無視する
そういう人って相手してくれる人を見つけて寄ってくる虫みたいなものじゃないかな
もし一緒にスペースにいてくれる友達がいないなら
いっそ何回か売り子さんにまかせてみるとか
本人不在で私売り子なんで絵のことはよくわかりません
って対応してもらえば飽きると思う
929 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 19:25:48.95
評論家気取り？の人、自分も前ジャンルで絡まれた事ある…
ああいうのに毎イベントで絡まれると疲れそうだね
ああいうのに毎イベントで絡まれると疲れそうだね
930 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 21:33:51.25
評論家気取りは男性向けでは当たり前
931 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 21:42:51.48
前ジャンルではスペースの前で本を音読してく人が居たなあ
午後の空いた頃に現れて朗読、ギャグ本じゃないのに時々ツボって笑ったりして
また隣のスペへ去って行き、気に入ったサークルでまた音読
まあ害は無いから褒められたらどもーで流してたけどちと恥ずかしかったわ
午後の空いた頃に現れて朗読、ギャグ本じゃないのに時々ツボって笑ったりして
また隣のスペへ去って行き、気に入ったサークルでまた音読
まあ害は無いから褒められたらどもーで流してたけどちと恥ずかしかったわ
932 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 23:11:20.43
いや音読はおかしすぎるw
マジキチレベルの公害だと思うぞ
イベントで変な人が来るとダメージでかいよね…
オフ疲れの大きい要因だと思うわ
マジキチレベルの公害だと思うぞ
イベントで変な人が来るとダメージでかいよね…
オフ疲れの大きい要因だと思うわ
933 ：スペースNo.な-74：2012/03/22(木) 23:58:20.94
自分とこも設営中にきた一般っぽい男が
奥付だけ勝手にガン見していったことがあったな
まだ住所名前を書いてた時代だからちょっと怖かった
男性が皆無に等しいジャンルだったし
奥付だけ勝手にガン見していったことがあったな
まだ住所名前を書いてた時代だからちょっと怖かった
男性が皆無に等しいジャンルだったし
934 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 00:26:14.75
毎回新刊落としてそのことに愚痴るか出した新刊に対して時間なくてページ減ったとか
そんな話ばかりでうんざりする
こっちは毎回本気で新刊出してるのにお世辞も疲れた
そんな話ばかりでうんざりする
こっちは毎回本気で新刊出してるのにお世辞も疲れた
935 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 11:08:01.90
今いるジャンルはアンソロ合同誌好きが多くて疲れた
相手の作品や人柄は好きなのに何度も誘いを断るから気まずくなったりヲチで好き勝手言われたりする
ツイッターも前までは楽しくやれてたけど盛り上がったらすぐ一緒に作りましょな流れになるからやめた
ネタは一人で個人誌かサイトで完結させたいんだよ
相手の作品や人柄は好きなのに何度も誘いを断るから気まずくなったりヲチで好き勝手言われたりする
ツイッターも前までは楽しくやれてたけど盛り上がったらすぐ一緒に作りましょな流れになるからやめた
ネタは一人で個人誌かサイトで完結させたいんだよ
936 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 11:36:55.40
まだ同人始めたばっかりだけどこんなに疲れるものなんだね
最初はただ本を作るのが楽しくて自ジャンルのスペにいられるだけで幸せだったのに
春コミ全然売れなくて自分の実力のなさに落ち込んで売れてるサークルに嫉妬して
身の程を知ったというか…自分みたいなdpkがイベント出たら駄目なんだって思った
次のイベント申し込んじゃったけど、萌えもやる気も消失中
つまらない作品しか作れないのにスペース取ってごめんなさい
最初はただ本を作るのが楽しくて自ジャンルのスペにいられるだけで幸せだったのに
春コミ全然売れなくて自分の実力のなさに落ち込んで売れてるサークルに嫉妬して
身の程を知ったというか…自分みたいなdpkがイベント出たら駄目なんだって思った
次のイベント申し込んじゃったけど、萌えもやる気も消失中
つまらない作品しか作れないのにスペース取ってごめんなさい
937 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 11:39:47.53
次、万が一にでもツイッター等に復帰することがあれば
初めからアンソロ合同誌は嫌いという態度をとるといいよ。
「書かない読まない受けない」を友達に対しても周知しておく。
ツイッターでdisることはしないけど、周知徹底しておけば自然と
友達の口からとかで広まっていくから。
１年掛かったけど一切声かからなくなって快適だよ
初めからアンソロ合同誌は嫌いという態度をとるといいよ。
「書かない読まない受けない」を友達に対しても周知しておく。
ツイッターでdisることはしないけど、周知徹底しておけば自然と
友達の口からとかで広まっていくから。
１年掛かったけど一切声かからなくなって快適だよ
938 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 14:39:08.87
春コミで自分のジャンルのサークル参加者も爆死していたが、何で出たんだろうと逆に不思議だ。
春コミは移動シーズンで一般参加が少ないし、春休み始まるからオタイベントより
家族や友達と旅行なんて人も多い。
パンフ代も高いし、風邪などで急に休むサークルもいつも多い。
気合入ってるサークルは書店に必ず卸すから、書店におろせない・オンリーが前後にない
ジャンル以外は売上悪いよ。なにより寒いしｗ
春コミは移動シーズンで一般参加が少ないし、春休み始まるからオタイベントより
家族や友達と旅行なんて人も多い。
パンフ代も高いし、風邪などで急に休むサークルもいつも多い。
気合入ってるサークルは書店に必ず卸すから、書店におろせない・オンリーが前後にない
ジャンル以外は売上悪いよ。なにより寒いしｗ
939 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 14:55:17.72
>>934
新刊落としたのもページが足りないのも自分のせいなのに
誰に愚痴って慰めてもらいたいっていうんだよなあ
遊びほうけて実況して時間がなくて雑な落書きで尻切れ蜻蛉のわりには面白かったとでも言ってほしいのか
新刊落としたのもページが足りないのも自分のせいなのに
誰に愚痴って慰めてもらいたいっていうんだよなあ
遊びほうけて実況して時間がなくて雑な落書きで尻切れ蜻蛉のわりには面白かったとでも言ってほしいのか
940 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 17:17:13.88
100部以上売れてるサークルなんて全体の数パーセントなのに
最近その数パーセントに夢見過ぎのピコ多すぎじゃないかい…
そして175化…同人ってなんなんだろうって最近考える。考えて疲れる
同人全体が今以上に金儲け主義に走ったら、それこそイベントごと潰されるんじゃないだろうか
まあそうなったらつぶれた方が健全か…
最近その数パーセントに夢見過ぎのピコ多すぎじゃないかい…
そして175化…同人ってなんなんだろうって最近考える。考えて疲れる
同人全体が今以上に金儲け主義に走ったら、それこそイベントごと潰されるんじゃないだろうか
まあそうなったらつぶれた方が健全か…
941 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 17:28:06.15
175は単に流行の好きな人ってイメージだな
売れたいと思ってたら175出来るって訳じゃない
もう4年も今のジャンル（放映終了アニメ）にいてどんどん斜陽進むが移動の予定なし
でもそりゃ可能なら売れたいよｗ
売れたいと思ってたら175出来るって訳じゃない
もう4年も今のジャンル（放映終了アニメ）にいてどんどん斜陽進むが移動の予定なし
でもそりゃ可能なら売れたいよｗ
942 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 17:43:53.63
売れたくて好きでもない流行ジャンルの本を出せるのが175だろ
ヲチだと流行ジャンルにはまっただけで175って呼ぶこともあるけどね
好きじゃないと描いていても面白くないしネタがテンプレになるからすぐ売れなくなるよ
だから175は2〜3冊出してすぐにジャンル移動を繰り返す…
そんな175が大量に押し寄せてサークルが飽和状態になり
テンプレ本ばっかりで買い手が離れていって荒れ地になったジャンルにいるw
相手が175でも売れていると自分とどこが違うんだろうってへこむ…
作風とか絵柄とかもあるんだろうけど、せめて印刷代に悩まないで済むくらいは売れたい
ヲチだと流行ジャンルにはまっただけで175って呼ぶこともあるけどね
好きじゃないと描いていても面白くないしネタがテンプレになるからすぐ売れなくなるよ
だから175は2〜3冊出してすぐにジャンル移動を繰り返す…
そんな175が大量に押し寄せてサークルが飽和状態になり
テンプレ本ばっかりで買い手が離れていって荒れ地になったジャンルにいるw
相手が175でも売れていると自分とどこが違うんだろうってへこむ…
作風とか絵柄とかもあるんだろうけど、せめて印刷代に悩まないで済むくらいは売れたい
943 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 18:43:41.06
今のジャンル、同じ本は三ヶ月位しか机に置かない(完売する)人が多くてつい周囲が気になってしまう
売れずに先日へこんだばかりだけど本当は売れたいというより、できるだけ多くの人に見て貰いたい
ならオンでいいじゃないかとも思うけど、本を作るのが好きだから思いきれない
売れずに先日へこんだばかりだけど本当は売れたいというより、できるだけ多くの人に見て貰いたい
ならオンでいいじゃないかとも思うけど、本を作るのが好きだから思いきれない
944 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 18:50:36.96
36ページFCを読んでもらいたいから200円で売ってる
流石にすぐ掃ける
100円200円かかる無配をしたと思えば耐えられる
流石にすぐ掃ける
100円200円かかる無配をしたと思えば耐えられる
945 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 18:53:23.40
946 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 18:59:20.08
それくらい構わないと思うけど
947 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 19:03:03.05
次の本普通の値段にすると避けられるでしょそれだと
普段100円安めにしてたのを普通の価格にしただけで出が渋ったりするのに
B5なら相場より200円も安く売るスタンスずっと続けるならそれでも良いだろうけど
普段100円安めにしてたのを普通の価格にしただけで出が渋ったりするのに
B5なら相場より200円も安く売るスタンスずっと続けるならそれでも良いだろうけど
948 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 19:13:08.03
>>945
ペラペラの本に高い値段つけてる人もいるから逆も平気だよ
ペラペラの本に高い値段つけてる人もいるから逆も平気だよ
949 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 19:13:34.20
どういうものをいくらで売ったって同人だから自由だよ
おためし本として安く出しているのかもしれないし
読んでもらえるなら赤字でもいいと考えているのかもしれないし
むしろ、同じ装丁の本安く出されるとこっちが迷惑、とか言われる方が迷惑だろ
おためし本として安く出しているのかもしれないし
読んでもらえるなら赤字でもいいと考えているのかもしれないし
むしろ、同じ装丁の本安く出されるとこっちが迷惑、とか言われる方が迷惑だろ
950 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 19:45:11.72
ボッタサークルがﾌｧﾋﾞｮっていると聞いて
951 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 19:53:54.75
だからずっとその赤字価格頒布で続けるつもりなら良いだろうけど
後から普通の値段にするつもりならその時売れにくいかもよつってるだけなんだが
まあ別に知ったこっちゃないし好きにすれば良いけど
後から普通の値段にするつもりならその時売れにくいかもよつってるだけなんだが
まあ別に知ったこっちゃないし好きにすれば良いけど
952 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 19:58:10.87
必死だなw
953 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 19:59:26.20
954 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 20:04:29.03
回線に取ったら面白いか面白くないかだからね
イベントってハイになってるし目の覚めるようなボッタじゃなきゃ自分は買う
イベントってハイになってるし目の覚めるようなボッタじゃなきゃ自分は買う
955 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 20:14:25.93
他人の本にボッタボッタ言う奴も買わなきゃ良いだけなのにキモいわ
そもそも不当に高ければ売れないんだしそれこそボッタサークルの勝手だろうに
そもそも不当に高ければ売れないんだしそれこそボッタサークルの勝手だろうに
956 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 20:18:10.04
つまり>>944は安い値段をつけて疲れたってこと？
957 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 20:19:15.00
なんで荒れてるんだ？
逆なでされちゃった？
逆なでされちゃった？
958 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 20:29:35.55
本を安くすれば売れるよって的外れなレスだからでしょ
959 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 20:39:46.07
実際は要らない本に対しては
安くても金なんか出さないんだけどね
安くても金なんか出さないんだけどね
960 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 20:41:05.82
確かにタダでもいらないな
ど下手くその手抜きオフ本ほど地球に厳しいゴミはない
ど下手くその手抜きオフ本ほど地球に厳しいゴミはない
961 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 20:46:34.27
出てる釘を打ちたがるのが女
みんな仲良く並んでないとっていう同調怖い
みんな仲良く並んでないとっていう同調怖い
962 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 20:50:58.61
まあ早割で安いオンデ使えば
割増の凝ったオフより安く売れるかもね
割増の凝ったオフより安く売れるかもね
963 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 21:44:48.00
すごく欲しいとは思わなくても値段が安ければ買うという事はあるかもしれない
964 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 22:30:02.40
昔コピーA5/20Pから28Pをいつも100円で売ってた人いたけど
列が出来るから2chで叩かれて撤退してたなあ
続き物で最後にまとめてオフにしてた
だから何って話だけど
列が出来るから2chで叩かれて撤退してたなあ
続き物で最後にまとめてオフにしてた
だから何って話だけど
965 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 22:35:08.06
ホントにだから何だって話だな
コピーの20ページ本なんか普通に大手も販促でB5でも100円頒布してるし
列っただけで叩かれるとかどんなジャンルよ
コピーの20ページ本なんか普通に大手も販促でB5でも100円頒布してるし
列っただけで叩かれるとかどんなジャンルよ
966 ：スペースNo.な-74：2012/03/23(金) 23:29:02.05
このスレでそんなヲチ内容書く必要性どこにあるの？
晒し目的？
晒し目的？
967 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 00:26:57.96
>>964
そんなことでサークルが撤退するまで叩き続ける厨ジャンルってどこ？
そんなことでサークルが撤退するまで叩き続ける厨ジャンルってどこ？
968 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 00:28:43.33
20p100円て、普通じゃないかw
随分と高値が主流のボッタくりジャンルなんだな…
列出来たのは単にそのサークルが
大手だっただけだろうに
随分と高値が主流のボッタくりジャンルなんだな…
列出来たのは単にそのサークルが
大手だっただけだろうに
969 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 00:47:50.27
普通とはいえまあ28ページなら安めだけど
ボッタクリ＝悪＝良心的なサークルさんを叩き潰した奴ら
という構図を暗示して
968みたいなレス引き出したかっただけなんだろうね
アホらし
ボッタクリ＝悪＝良心的なサークルさんを叩き潰した奴ら
という構図を暗示して
968みたいなレス引き出したかっただけなんだろうね
アホらし
970 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 00:56:56.38
値段については相応のスレがあるはずなのでそちらでどうぞ
971 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 09:20:48.25
>>969
ボッタサークル乙
ボッタサークル乙
972 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 09:27:00.35
ボッタサークルや175に八つ当たりとかみっともないからやめなよ
自分は相場より100円安く売ってる方だよ、競争激しいジャンルだし後期参入だしから相場じゃ手に取って貰いにくいし
仕事忙しくてほぼいつも割増使うから完全に赤字だけどしゃーない
自分は相場より100円安く売ってる方だよ、競争激しいジャンルだし後期参入だしから相場じゃ手に取って貰いにくいし
仕事忙しくてほぼいつも割増使うから完全に赤字だけどしゃーない
973 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 09:29:25.76
疲れてる人を詰ったり妬んだり叩いたりして疲れを癒したい人は
別のスレ立てるか心の闇スレにでも行きなよ
次スレではここ絡み不可にしてほしいわ
別のスレ立てるか心の闇スレにでも行きなよ
次スレではここ絡み不可にしてほしいわ
974 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 10:46:03.73
ちょっと前もいい加減にしなよウンザリして疲れるわって流れで
いちいち絡んでた痛い人いたよね
毎回その時々に同じ人がずっとやってんだろうけどまさしくいい加減にしろと思うわ
いちいち絡んでた痛い人いたよね
毎回その時々に同じ人がずっとやってんだろうけどまさしくいい加減にしろと思うわ
975 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 11:11:07.03
似たようなことがあって同意するならわかるけど絡みとか人として最悪
疲れてんだから構わないで欲しい
疲れてんだから構わないで欲しい
976 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 13:16:59.88
今回出した本が酷すぎてしにたい
案の定知り合いからもろくに感想貰えず…
前ジャンルと現ジャンルで同カプの人からも避けられてるっぽいし
これで誕席・壁に上がっても全く嬉しくないよ、
ただ出した本と同じだけ黒歴史を膨らませてる気がする
色々考えてたら疲れた
幸い次イベントからコミケまで日があるし
ちょっと今から夏の新刊気合入れて描こうかな…
これでガクっと部数下がったらもうどうしようもないけど
案の定知り合いからもろくに感想貰えず…
前ジャンルと現ジャンルで同カプの人からも避けられてるっぽいし
これで誕席・壁に上がっても全く嬉しくないよ、
ただ出した本と同じだけ黒歴史を膨らませてる気がする
色々考えてたら疲れた
幸い次イベントからコミケまで日があるし
ちょっと今から夏の新刊気合入れて描こうかな…
これでガクっと部数下がったらもうどうしようもないけど
977 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 13:37:36.77
人を不愉快にさせる絡みはなしで。
でも高かろうが安かろうが勝負は中身と思うけどね。
でも高かろうが安かろうが勝負は中身と思うけどね。
978 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 13:38:51.29
無理して本出して玉砕ならつい最近あった
ジャンル参入後初イベントで、とにかく机の上を埋めたいと乱発した結果…
次はちゃんと気合入れた一冊を出そう
ジャンル参入後初イベントで、とにかく机の上を埋めたいと乱発した結果…
次はちゃんと気合入れた一冊を出そう
979 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 13:42:58.12
疲れたことを盾に不愉快な書き込みする人はつっこまれて然るべき
980 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 16:21:45.32
981 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 18:23:05.13
出てけカスとか不愉快です
出て行って下さい
出て行って下さい
982 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 19:59:32.13
つ鏡
983 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 20:00:32.63
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
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／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
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984 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 20:17:44.20
何回もいうが他スレとは違って疲れてる住人用のスレだから
嫌なことは絡まずにスルーしよう。
嫌なことは絡まずにスルーしよう。
985 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 21:07:31.94
ちやほやされたいと思い始めたらもう駄目なのかな
本を作るのも萌えを形にするためじゃなくて、萌える作品を作って周囲からちやほや
されたいだけのような気がしてきた今日この頃
底辺だし売れないし同ジャンルの人との交流もないくせに何夢見てるんだろう
周囲に勝手に嫉妬して勝手に疲れてる自分が嫌
本を作るのも萌えを形にするためじゃなくて、萌える作品を作って周囲からちやほや
されたいだけのような気がしてきた今日この頃
底辺だし売れないし同ジャンルの人との交流もないくせに何夢見てるんだろう
周囲に勝手に嫉妬して勝手に疲れてる自分が嫌
986 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:37:19.87
他人にちやほやは正直されたいけど
一番は自分で自分の描くものに萌えたい
好きなキャラを一番萌えるように描けるのは自分でありたい
実際そうじゃないから嫉妬してしまうんだけどね……
大好きなのに、思うようにうまく描いてあげられない事に落ち込んでしまう
そうじゃないって分かってるけど｢キャラ愛＝画力｣が脳裏をチラつく
一番は自分で自分の描くものに萌えたい
好きなキャラを一番萌えるように描けるのは自分でありたい
実際そうじゃないから嫉妬してしまうんだけどね……
大好きなのに、思うようにうまく描いてあげられない事に落ち込んでしまう
そうじゃないって分かってるけど｢キャラ愛＝画力｣が脳裏をチラつく
987 ：スペースNo.な-74：2012/03/24(土) 22:51:37.49
ちやほやされて嬉しいと思ったのは最初だけ
面倒事に勝手に巻き込まれたり嫉妬されて疲れた
擦り寄ってきたのは何か見返りが欲しいと思ってた相手が多かったし
その間に他サークルは順調に本を出していつの間にか売れなくなってた
面倒事に勝手に巻き込まれたり嫉妬されて疲れた
擦り寄ってきたのは何か見返りが欲しいと思ってた相手が多かったし
その間に他サークルは順調に本を出していつの間にか売れなくなってた
988 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 01:15:15.96
ちやほやなんて誰もしてくれないが嫉妬だけはされるお
幸に登録したご新規さんのところにいそいそ通っていたら
だんだんギギギ日記や当てつけ日記に進化して行くなんてザラすぎて
ああ…またか…と思いつつ毎度想像以上のダメージ食らってる
せいぜい両手の数くらいのカプにしかいた事がなくて、
その中で唯一神扱いされるのは勝手なんだが、毎度仮想ライバルに祀り上げられてギギギされたり
高尚様に貴方だけは違う！とか何とか見込まれてどエロ描いたら付き合う相手が悪いと交流先晒されたり
毎度こっちの日記内容に当てつけた内容の日記や更新されたり、
それら全てが自分とこには一切アクションなく他所の日記やスレで行われれて
自分の上はスルーなんだぜ…
たまに○○スレって知ってますか？心配だったので…みたいなタレコミだけが送られてくるぜ…何なの…」
幸に登録したご新規さんのところにいそいそ通っていたら
だんだんギギギ日記や当てつけ日記に進化して行くなんてザラすぎて
ああ…またか…と思いつつ毎度想像以上のダメージ食らってる
せいぜい両手の数くらいのカプにしかいた事がなくて、
その中で唯一神扱いされるのは勝手なんだが、毎度仮想ライバルに祀り上げられてギギギされたり
高尚様に貴方だけは違う！とか何とか見込まれてどエロ描いたら付き合う相手が悪いと交流先晒されたり
毎度こっちの日記内容に当てつけた内容の日記や更新されたり、
それら全てが自分とこには一切アクションなく他所の日記やスレで行われれて
自分の上はスルーなんだぜ…
たまに○○スレって知ってますか？心配だったので…みたいなタレコミだけが送られてくるぜ…何なの…」
989 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 02:54:50.68
次スレは？
990 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 07:52:49.58
つ言い出しっぺの法則
991 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 09:18:50.85
992 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 12:24:22.27
>>988
当てつけほどうざくて精神磨り減るものはないよね。
私はＡＢやってるんだけど、ファンです！と言い寄ってきたＡＣ者の人に
Ｂsageしまくられたあげく、日記に、Ｂとか普段描かないからわかんないｗｗｗ
とかいって、全員集合絵のＢだけ聞き手と逆の手で描かれた絵をうｐされてた。
Ｂってメインキャラなんですけど・・・
未だに擦り寄ってくるよ・・・でも気にしたらコイツの思うツボだと思ってがんばってる。
当てつけほどうざくて精神磨り減るものはないよね。
私はＡＢやってるんだけど、ファンです！と言い寄ってきたＡＣ者の人に
Ｂsageしまくられたあげく、日記に、Ｂとか普段描かないからわかんないｗｗｗ
とかいって、全員集合絵のＢだけ聞き手と逆の手で描かれた絵をうｐされてた。
Ｂってメインキャラなんですけど・・・
未だに擦り寄ってくるよ・・・でも気にしたらコイツの思うツボだと思ってがんばってる。
993 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 19:23:58.75
994 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 19:34:28.26
>>993
乙乙！ありがてえ・・・ありがてえ・・・！
my疲れ
ジャンルを何度変えても何故か学生時代の友人に見つかる事
「大ファンなんだっ！！」って言いながら本を買ってってくれるのは有難いんだけど
正直怖い…。ジャンルも全然知らないだろうに、「◯◯ちゃん(私の名前)の本だから！」って
買ってくのもなんかなあ…そのくせ感想とかも貰えたこと無いしヲチられてるとしか思えない。
今のジャンルはまだバレてないと思いたいけどもしかしたらと思うとイベント出るのが怖い。
ほんとなんでバレるんだろう・・・支部もサイトも前ジャンルとは一切繋げないし
話題にさえ出さずにフェードアウトしてるのに・・・本当に謎だ・・・
乙乙！ありがてえ・・・ありがてえ・・・！
my疲れ
ジャンルを何度変えても何故か学生時代の友人に見つかる事
「大ファンなんだっ！！」って言いながら本を買ってってくれるのは有難いんだけど
正直怖い…。ジャンルも全然知らないだろうに、「◯◯ちゃん(私の名前)の本だから！」って
買ってくのもなんかなあ…そのくせ感想とかも貰えたこと無いしヲチられてるとしか思えない。
今のジャンルはまだバレてないと思いたいけどもしかしたらと思うとイベント出るのが怖い。
ほんとなんでバレるんだろう・・・支部もサイトも前ジャンルとは一切繋げないし
話題にさえ出さずにフェードアウトしてるのに・・・本当に謎だ・・・
995 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:19:09.17
996 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:35:20.84
>>995
いや、あんまりにも気味が悪いから最近は共通どころか誰にも教えてないんだ…
なのにイベントになると満面の笑みで現れるんだ・・・こええよ・・・
来る度に「なんで分かったの？」って聞くんだが「支部の新着で〜」とか
「絵サイトのリンク辿ってたら似た絵見つけたから！」とかもっともっぽい返答を
くれるんだが、あまりにも毎回なので本当に怖い。
いや、あんまりにも気味が悪いから最近は共通どころか誰にも教えてないんだ…
なのにイベントになると満面の笑みで現れるんだ・・・こええよ・・・
来る度に「なんで分かったの？」って聞くんだが「支部の新着で〜」とか
「絵サイトのリンク辿ってたら似た絵見つけたから！」とかもっともっぽい返答を
くれるんだが、あまりにも毎回なので本当に怖い。
997 ：スペースNo.な-74：2012/03/25(日) 21:52:02.86
>>993
乙です
>>996
絵だったら探すの簡単かもしれない
かなり特徴ある絵なんじゃない
ツイッターもあるし周りの知り合い経由で意図せず伝わってしまっている可能性もある
マイピクやお気に入りとかから
友だちじゃなくて固定の熱心なファンだと思えば気が楽になるかもよ
長くオフ活動してるとそういう人も実際少数いるし
ちょっと気持ち悪いかもだけど本買う以外特に何もしてこないなら
あまり気にせずほっとくのが一番だよ
乙です
>>996
絵だったら探すの簡単かもしれない
かなり特徴ある絵なんじゃない
ツイッターもあるし周りの知り合い経由で意図せず伝わってしまっている可能性もある
マイピクやお気に入りとかから
友だちじゃなくて固定の熱心なファンだと思えば気が楽になるかもよ
長くオフ活動してるとそういう人も実際少数いるし
ちょっと気持ち悪いかもだけど本買う以外特に何もしてこないなら
あまり気にせずほっとくのが一番だよ
998 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 00:16:00.97
ジャンル関係なく作家買いのファンの友人だと思うか
ストーカー気質で怖い友人だと思うか
気の持ちようかもしれんな
どうせならいいほうに受け取っておけば？
怖いけどw
いなくなるたび必死で探してるんだと思うが
よほど好きでないと探しあてられんよ
ストーカー気質で怖い友人だと思うか
気の持ちようかもしれんな
どうせならいいほうに受け取っておけば？
怖いけどw
いなくなるたび必死で探してるんだと思うが
よほど好きでないと探しあてられんよ
999 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 08:11:19.01
うめ
1000 ：スペースNo.な-74：2012/03/26(月) 08:12:45.19
>>1000なら韓国国家崩壊
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。