同人友達に('A`)となるとき76

Twitterでしか関わりのないAさん
先に向こうからフォローされ同ジャンル（落日超マイナーカプ）だったのでフォローし返したが
最近ハマったらしい別ジャンルカプの語りが気持ち悪い…
20代中盤〜後半男×10代前半女の子のえろ書きたいとか、女の子の初○話書きたいとか、……オエーー！！（AA略

成人してる筈だけどどことなく厨二くさい発言や、自分について言及された呟きは全てお気に入りに入れる等の構ってちゃん？めいた行動等が
最近地味にHPを削ってくれる('A`)

それ友達じゃねえし
さっさと切れば良いだろウゼェ

Aは◯◯というジャンルにハマってて、リアルでもTwitterでもよく熱く語ってる。
◯◯は未読だったので気になって、貸してほしいとAに頼んだ。「持ってないよ？全部友達に借りたしｗ巻数多すぎて破産するｗ」と一蹴された。
その流れで、どの原作でもハマると夢中になって買い過ぎるから、いかにお金を払わずに原作を楽しむかを得意げに語られた。

別の日には、「Bのストーリーにはぶっちゃけ興味ないｗキャラいればそれでいいし」
さらに後日Twitterで「Bで妄想する時は死ネタとかキャラたちが辛い目にあうのばっかり萌えて困る」と呟いていて、地味にうへが溜まっていく…

二次創作の楽しみ方は人それぞれだし、お金を払ってればキャラに何してもいいって訳じゃない。
でも、お金を出して原作を楽しんでる人を小馬鹿にするような言い方をしたり、原作をカタログ扱いした上で、ストーリー無視のテンプレ死ネタにキャラだけ当てはめて萌える〜なんてわざわざ公言しなくてもいいと思う。

自分が心狭すぎるのかと思ってしばらく合わせてたけど、最近割れ厨ということがわかってうへがMAX
そういうところ見ないなら話すの楽しいんだけど…

「そんなのと友達なんだ」
「それ友達じゃないし」
この手のレスみる度に思うんだけど
「知人以上友達以下」も有りにすれば
面倒臭くなくなるのにな

ツイ愚痴でやったらええじゃないですか

ダブスタ乙
つ鏡

全巻買ったら破産するようなマンガ、借りようとしてる時点でやってることは同じなんだが
それ全部次から次へと、もってこさせてタダ読みするつもりだったのか？
いや、１巻読み切りであっても借りてすまそうってヤツが、相手が持ってないからウヘるって嗤うわマジで
ハマってないからお金払わず借りてもいいってのは、言い訳な
試し読みしたいなら、１冊ぐらい買え

借り厨が割れ厨ウヘるとか〜

自分なら、マンガ持ってても「（お前に貸せる）マンガは、持ってない」って言うな

66は○○はレンタルで読んで
ﾜﾚｻﾞｰじゃないｦﾀ友を作ってそっちと萌えﾊﾞﾅすればいいんじゃね
ｦﾀ話ができる友達が他にいれば別にAに固執する必要なんてないんだし
無理して付き合ったってこの先うへが溜まるだけ

>>66
お金使いたくないから、お友だちから借りようとしたんですよね
でも友だちがお金使わないで、別の友だちに借りたことには、ウヘるんですよね
結局、マンガを貸してくれるという利点もないわけですから、友やめしてもいいのではないでしょうか？
割れ厨じゃ、他のものも貸してもらえそうにありませんしねー
「自分で割れ」って言われちゃうだけだから

でも、似た者同士だと思いますよ、はたから見れば

リアル友達同士で本の貸し借り程度なら普通にやるから
そこはあんまり叩くつもりないけど…
そのジャンルで二次同人活動するとかいうなら「買えよ」って思うけど

買わないヤツを叩くなら、まず自分が買えよって思う

>>66乙
掛けたお金=愛ってわけじゃないけど原作愛が全く感じられない奴だな…

>>69
文盲乙
>>66が腰据えて活動しようってならダブスタだけど興味持ったから貸してってのは割れと違って常識と法律の範囲内でしょ
巻数多いなら尚更数冊借りて面白いと思ったら買うだろうし。
69は学生時代に友達に漫画借りたことないのかな？ｗ

巻数多い漫画なら、友人との距離感（物理的な）にも寄るけど、
興味持ったから、試し読みに始めの方を貸して、はアリかな。
面白いと思ったらそのあとは自分で買いそろえる感じ。

人に借りるとなにかと面倒くさいから（返したりするタイミングとか、
はまれなかった時とか）漫喫とかで読んできた方が気楽だろうけどね。

パリジェンヌの経済学者がカフェで備え付けの新聞雑誌全部読んでから
面白かったのをキオスクで買うって言ってた

毎日学校で顔をあわせるリア友ならマンガの貸し借りもありだけど、
そうでないなら、家からマンガ持ってこさせるのはないな。

>>66に噛み付く奴が多いのに驚いた
気になるレベルで、周りにはまってる人がいたら
全巻とまで行かなくても最初の方だけ借りたり普通だと思ってた
自分もハマってほしいときは率先して貸すよ？って聞くしｗ

>>66のうへポイントは明らかに第２〜第３段落なのに、第１段落に食いつくアホが多いな
スレ住人にとって第１段落が許容できなくても、>>66の友うへが不当かどうかとは無関係なのに

たぶん７７だと思う

マンガの貸し借りが気軽にできるのはリア友で、リア友の論理なら、それは当然のこと
そこにひっかからないのは、リア友がいる同人者じゃないだろうか

そうじゃない場合、持ち運んだり、会って受け渡したりする手間が大きくなるから、
社会人なら数百円ケチるために友だのみで貸してくれって言わなくなる

噛み付いちゃった人気持ちもちょっと分かるｗ
けど>>74の言うとおりだ書き込まなくて良かったｗ

なんというか、卑屈なキャラを作る友人にうへってる。

もともと、こっそり内輪で話しているときに
「じつは私、自分の作品が一番萌えるんだｗｗ」「萌えポイント狭いんだｗｗｗ」
と言っていたが、べつに公の場でもないし、特定の誰かをdisるわけでもないのでさほど気にしていなかった

だが、オフがあれば
「私○○さんのサイト読んでないから話振られたら困る」
「あのアンソロ買ってないから、きっと主催さんが嫌な思いをする」と言って参加を渋り、
こちらが「じゃあしょうがないね、また今度遊ぼう」と放っておけば
「ぼっちなう」「イベント後誰も遊んでくれない」とサイトやらツイッターで卑屈に愚痴る

カプ者の大多数が参加するようなオンライン企画が持ち上がれば
「参加しようかどうしようか迷ってる。
　参加するなら、主催さんの絵のここが好きじゃなくて、自分の担当分だけちょっと修正したい」と
こそこそスカイプで相談してきて、
「それは自分じゃ判断できないから主催さんに角が立たないように聞いてみろ」というと
「でもそんなこと言ったら気を使わせるしやめとく」と自分でひっこめるくせ、
またサイトやらツイッターで「企画私が言ったら邪魔でしょうから参加しませんでした！」と卑屈に愚痴る

深い付き合いがなければ「ちょっと引っ込み思案な人なのかな」と思えていたかもしれないが
じつは「自分の絵が一番好き」「萌える作品がちょっとしかない」のが理由だと知っているので
二倍うへって嫌な気分になる

>>82
またまたw自分の作品大好きなくせにw
ってツッコミ入れたくなるな

我慢できなくなったら言ってしまえ

>>65
きんもー☆

卑屈なこと言いながら実は見下してるって言うのはかなりうざいな

合同でスペースとった友人
いつも通りイベント直前まで漫画描かないなと思ったら
全く違う作品の漫画を描きだしてスペース置く気満々なのが何かうへ
とったジャンルより力入れててジャンルの新刊もなし
自分が単一ジャンル派なのでミーハーなのがよくうへる
別に何も悪くないんだけど

いや、十分悪いだろ
はなからジャンル本作る気なくて
他ジャンル本だけ合同スペースに持ってくるってどういう神経してんだ

それを悪いことじゃないって思ってるあなたも類友だと思う

>>87-88
日本語不足で申し訳ない
悪いことじゃないと思っているのは、一文前の友人がミーハーなこと
多ジャンルにハマること自体は素敵だと思うけど
イベントにまで影響したのが今回初めてだったからうへったってだけの話でした
誤解させてしまってごめんなさい

理由をつけてソフトを買わない友人にウヘが溜まってきてる
今までアナログ原稿・アナログ入稿だった友人にＰＣで表紙を作るのに
ソフトを買うか悩んでいると相談された
ソフトは高価だし使いこなせるか自信がないと言われ、私も使いこなせていないが
簡単な作業なら出来るし何度かうちで触ってみてから決めたら？と言ったのが悪かった
うちに来ても素材集を渡され、実際に作業するのは私。友人は「やり方が分からないから」と
横で指示をするだけ。その指示も曖昧で「こういう感じにすればいいの？」「この色はどう？」と訊いても
「うーん」「私センスないからー」とﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃをされるし、私の手持ちの素材や購入したフォントを
あてにされるのも嫌だ
それからずっと友人はイベント前になると「忙しいよね？表紙お願いしたいんだけど」と連絡をしてくる
確かに高額だし友人のＰＣのスペックでは快適に動かないだろうというのも分かる。だが毎回だとこっちも負担になってきた
廉価版を買えば？と言っても結局買わないし、作業してると終電近くになることが多く車で送らなきゃいけないのも
「こっちがそこまでしなきゃならないのか」と思うようになってきた
印刷所がデジタルのデーターでしか受け付けなくなったのかと思い込んでいたけれど、単に表紙の見栄えを
考えてのことだったと知ったのも大きい。そりゃ一色刷りよりフルカラーの方が見栄えいいもんね
リアルで十年来の友人だから持ちつ持たれつで出来ることはしようと考えてたけど、持ってばかりで持たれてないし
最近「これが奴隷状態かな」と思い始めたのでウヘを通り越しかけているのかもしれない

久しぶりに心からこう思う

奴隷乙

奴隷おつ

>>90
昔自分も同じような目に遭ったよ
ギブアンドテイクが成立しないってのはウヘるよなー
一度断れば相手の本性わかるからオススメ

これは文句ナシの奴隷乙
「そんなことないよ！」と言える要素が何一つ無い

＞実際に作業するのは私。友人は「やり方が分からないから」と
＞横で指示をするだけ。

「じゃあずっと私にやらせる訳？」って1回正面から聞いた方がいいと思う。
その返答の仕方によっては真性の屑かどうか分かるし、その場でCOできる。

モラハラ被害と似たりよったりで、
自覚してもなかなか抜け出せないのかねぇ奴隷状態は

受動的な友達にうへ
一緒に出かける時の待ち合わせ時間や場所とかを決めようとしない
合同誌の値段なども意見しない
チケットを渡すのに郵送と直接どっちがいいか聞いてもどっちでもいいって言う
会える日を聞いても「私ちゃんに合わせます」
意見を聞かせてって言っても何故か言おうとしない
長い付き合いの共通の友人に聞いたところによると、否定されたら悲しいから
自分の意見は言わないで相手に合わせるのがデフォルトらしい
それで陰口叩いたり嫌な顔することもないけど一緒に何か決めたくないタイプ
そこ以外はいい人だけど多分もう一生合同誌はつくらない

意見を求めてる相手を否定してるのはいいわけね
自分が否定されたくないだけで相手はお構いなし

最低だな

97は疲れるだろうし乙だけど
別に意見を求める相手を否定はしてなくないか？
意見言わずに嫌だって我儘言う訳じゃないんだったら
勝手に決めたい人となら上手く行くだろうし

でもまあ普通は相手の意見なしに自分だけの都合で物事決めていくのには抵抗があるもんだ
気になるし、負担だよ

>99
あなたの意見を聞きたいっていう意見を否定してるってことじゃない？

そういう人が悪いジャイアンみたいな人につかまって
振り回されて奴隷乙されるほど搾り取られて
いつか目覚める、という筋書きが目に浮かぶ

郵送と直接どっちがいいと言って任せると言われて「めんどくさいから、それなら渡さない」と言われても
任せると言った以上は文句言わないのか試してみたい気分になるな。

スネオはいつまでも目覚めないと思うよ

はたで見ていてウヘってる話
Ａは、ジャンルでも実力派の神
Ｂは、ジャンルの自身を過大評価している距離なし
自分は、Ａとも親しくやっているし、Ｂの面倒見たこともある

Ｂは、嫌う人は嫌うだろうなってことを、いろいろやらかした
自分は、面倒見た縁で、Ｂの手綱を引き締める係みたいになっていた
正確には、ジャンル内のいろんなトラブルに引っ張り出される係なので、これはＢに限ったことではない

で、ＡがものすごくＢを嫌いはじめた
Ａが嫌いになったヤツに対する態度というのは独特で、相手の好きなキャラを徹底的にイジメる方向に走る
つまりものすごい男性向けの××同人誌を作る
しかもその本に、相手を巻き込む。で相手に印刷費を出させる。

問題はＡが何をやらせても神ってことなんだ。
完成したその同人誌も傑作
Ｂにしたら、神Ａと組めたし、売れるから赤字もかぶらないし、
稼ぎはＡ、雑用はＢだが、それでもＢは大喜び
本自体にもハァハァしている

もうはたから見たら、全て完璧に丸く収まっている。
でもＢがいないところでは、ＡはＢを貶しまくり、嗤いまくり、バカにしまくり
わざわざ波風たてたくもないから、それについて他で話すことなく黙っているが、ウヘはつもっている

先日、Ａに「お前本当はＢのこと好きなんだよねー」って、ニヤッって話しかけておいたら、少し大人しくなったけど

嫌がらせの為に本を作り、愛のある××本だと信じて買う読者の事は考えないＡ
キャラへの感情より儲けと擦り寄りにウハウハなＢ
二人を内心では見下してる104

怖いわ

そして１０４の登場人物を見下す１０５
そして１０５を見下す１０６
そして　以下ry

男性向けに愛が全くないとは言わんが
愛よりは抜けるかどうかが重要なんでは
そしてBは擦り寄りもあるが、書いてもらってﾊｧﾊｧもしてる

完全にwin winの関係だから問題ないんだけど
それなら裏事情も知りたくなかったぜっていう
非常に正統的なウへじゃなかろうか

「ジャンル内のいろんなトラブルに引っ張り出される係」
>>104がそのポジションに満足してるとか
委員長役をかって出るのが好きな性格とかなら別にいいけど
そのせいでAやらBやらの嫌な面を見せつけられてうへっているなら
「ジャンルの面倒事よろずお引き受け係」でご奉仕するのを
一度やめてもいいんじゃないかと思った

またえらく明後日なことを

>先日、Ａに「お前本当はＢのこと好きなんだよねー」って、ニヤッ

これが核心をついてたりしてな　女性向け的な意味で　ってことでどうだろう

それだと104がヤンデレ×天然なＡ＆Ｂに対して
リア充○ねッ！と言っているだけじゃないか…

ＡはＢの２次元の嫁に嫉妬して、嫁をイジメつつＢと一緒に同人誌を出して、Ｂもハァハァ

１０４がリア充爆発しろ！

丸くおさまったな、よかったよかった

>>97見て思い出しうへ

同じく受動的な友人について
先日イベント後に私は友人Aと夕食を食べる約束をしていた
イベント中は別行動だからあらかじめ決めていた待ち合わせ場所に向かったら
AだけじゃなくてBも居た
Bに「このあとAと夕食を食べに行く予定だが一緒にどうか」と訪ねたら
「どちらでもいい」と返ってきた
行く予定の店はオタク御用達の店だからアフターの利用で混むかもしれないから
予約をするために人数を確定させたかった
店に連絡取れるようになる時間まではまだ２、３時間ほどあったし、
急に話振ったこともあったので
その場では「もしこのあと空いてるなら考えておいて」と言うだけで
とりあえずは3人で会場をあとにした
時間をおいて、「ご飯の件考えてくれた？」と訪ねたら
返答はやはり「どちらでもいい」
「予約人数の都合があるからどちらでもいいじゃなくて決めてほしい」とやんわり伝えると
「別に行っても行かなくてもいい。(私)さんが決めて」と言い出した
自分が行きたいか行きたくないか、行けるか行けないかなのに
流石に私に決めさせるのはおかしいだろうと思って
「自分のことなんだから」と少し強めに言ったがﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ
結局「じゃあ3人で予約するから」と押し切って連れ出したが
Bは本当は行きたくなかったんじゃないかとも考えるし、なんかもやもやする

>>113
そういう場合は誘わなくていんじゃね
「そっか。行きたいって感じでないなら無理に誘っちゃ悪いね」でオケ
もやもやするくらいなら一度付き合い程度に声かけて、行くって言わないかぎりは放置推奨

なんでいちいちアフターとか言い出すんだろう

イベント後はさっさと家に帰って自分で作った料理食いたいのに

>>114
そういうカドが立たない言い方が思い浮かばなかった
またそういう事例にあったときに役立てるよ、ありがとう

＞正確には、ジャンル内のいろんなトラブルに引っ張り出される係なので、
これを自分で言ってるのを見るとすげー恥ずかしい人だと思うと同時に微妙な気分になる

>>115
もともとAと2人で食事の予定はしていたんだよ
3人でいた以上「じゃあ私たちは食事して帰るからあなたはここでさようなら」とは私は言えなかった
だから誘ってみたけど返ってきた返事は帰りたいとも行きたいともつかなかったからもやもやしたんだ
そもそもこの書き込みがもやもやしたのならごめんなさい

>>113のBみたいなのに限って、「じゃあAと二人だけで行くわ」ってすると
後でツイッターとかで愚痴って面倒起こすイメージがある
「私だけ仲間はずれにされて悲しい」　とか

今まで大体がそんなやつばっかりだった

これまで友人Aの事はただのうっかりさんだと思っていたが
積もり積もってだんだんウヘりだしてしまった
以下、順番に書き出してみる

1:数年前Aの同僚が逮捕された時、その人に対する愚痴を
サイトのブログにぶちまけていたが内容を詳しく書きすぎていた
一応地方紙には載った事件だったため、Aの身バレを心配した友人が注意
→ブログの記事消去
2:ツイッターにてとある放送事故に対して「笑える」といった感じのコメント付きでRT
少し経って放送事故の被害者を笑い者にするともとられるとまた友人から心配される
→件のツイートを消去し関係ない内容を怒涛のRTしまくりで流す
3:Aのメインジャンルではないが好きであるジャンルαは公式バレが危険なジャンル
それを鍵無しアカウントで隠れているサーチのURLをツイート
→A、αのスレで叩かれ、捨てアカのαジャンル者に注意されて謝罪の上ツイートを消す

長いと怒られたので分けます

4:友人Bの鍵付きツイートを許可無しにコピペしてRT
→内容はたいした物ではないかったがBはそれ以来ツイッターでAと絡むのを控えた
5:Aがツイートでとある障がいを指す、いわゆる差別語と言われる単語を使っていた
A自身に深い差別意識などないだろうことは読めばわかるし
その単語自体は元々全く差別と関係ない言葉
でも歴史的にその障がいを蔑む言い回しに使われてきたものなので
最近ではあまり表立って使われることがなくなっている
もちろん絶対に使ってはいけないわけではないが
世間でも使用については言葉狩りなどと絡めて揉めることもある大変デリケートな単語であるし、
もっと穏当な言い回しがあるのに、その障がいを表すのにわざわざ使わなくても…と思ってしまった

Aはオフであうと明るい楽しい友人なので
ひとつひとつなら些細なうっかりミスでスルーできたのだが
上記の事が続いて「うっかりさん」ではなく「経験から全く学習しない無神経な人」だと気付いてしまった
(1は2、3年前の事だけど2〜5は半年あまりにの出来事)
しかもAは同人デビューしたての初心者などではなく
オンは数年前から同人サイトをしており
オフに至っては10年は活動している30代半ばの大変いい歳をした社会人でこの有様だと言う点にいちばんウヘる

オフ会で黙りこくってて、あとでツイッターで
「とっても楽しかったです！　話がすごく弾んで〜」とか、
どういう脳内なんだってやつと同じにおいがする＞どっちでもいいです厨

そこまで自分の意見が言えないと幼少期に何かあったのかなと思ってしまう

>>118の心境はわかるから
本当は二人で行きたいのなら無理に誘ってもらわなくても大丈夫
と言うのを上手く伝えられなかったんじゃないかと

そんな気もするけど、同人友達のことをそこまで遡って考える気にもなれない

やっぱり奴隷乙なのかな
毎回ケーキ持ってきてくれるとかお礼を言ってくれるので自分の心が狭いのかと
葛藤してみたりはするんだけど、ギブアンドテイクの天秤が釣り合ってないとは思う
自分ももやもやするばかりで、察してちゃんになっている部分もあるから
一度ちゃんと「これからどうするんだ」を話し合うよ。ありがとう

スレチだったらごめん

Ａは読み専で自分は描き手。
Ａにあんたの所のアフター入れてってしつこく言われて困ってる。
アフターのメンツが壁と中堅ばっかで萌え語聞きたい気持ちも分かるけど
読み専が描き手のアフター来てもぶっちゃけ「誰？」って感じだし全員仲良いからメンバーに気遣うわ
そもそもあんたって呼ばれる程仲良しでもないのに…

>>126
あれを自分で書き込んでても奴隷乙と思わないなら、相当飼い慣らされてるぞ
自分が嫌だなと思ったら嫌なんだって気がつきなさいな
周りの目や評価を気にしすぎか自信なさすぎ

>>127
ごめん、身内の集まりで内々の話とかもするから、遠慮してもらえるかな…
（=あなた部外者だから…）

でどうよ

私は大丈夫だから！ね、いいでしょ？

と返される気が

自分の好きなものを押し付けてくる友人にウヘる
ただなんとなくおすすめされるなら別にいいんだけど、ほぼ口癖が「ハマった方がいいよ！」。好みじゃなかったらハマれないよ
苦手なジャンルだと言ってもこれなら大丈夫だからと現物を渡される
同ジャンルでも、どのキャラが好きかと教え合えば、その人よりこの人の方が絶対良い、好きになりなよ、と・・・。
1回や2回なら許せるけど、友人が何か作品を好きになる度繰り返されて疲れたよ。

>>131
そこまで押し付けじゃないけど
よく自分のハマったものせっせと貸して来る友がいたが
私が面倒くさがりで「ごめんまだ読んでないw」とか気のない生返事を繰り返してたら
全く勧めてこなくなってしまったよww
普段はお互いのハマりジャンルを世間話程度に報告しあって、偶然ハマったジャンルが被った時にはガッと盛り上がるようになった
>>131は優しく全反応してあげるから、向こうも押せば脈あり？と頑張っちゃうんじゃない？

私は男性向けジャンル、男性が多い趣味のせいで男性の友達の方が多い。
口癖が｢結婚したい(でも彼氏いない)｣の男紹介してクレクレなＡにウヘ。
男性陣でも彼女ほしいと言う人たちの許可をもらいＡに紹介した。
しかし｢王国民はちょっと…｣｢身長高過ぎは嫌｣｢高卒は無理｣
｢エロゲ好きとかあり得ない｣｢歳上のイケメン｣
と、つ鏡なコメントばかり。

さすがにイラッとしたので私が男装した写真を見せたらいたく気に入った
らしく、会わせてほしいと言われた。
なので｢コニーは嫌いだって｣と言ったら最近ダイエットを始めたらしい。
ダイエットして自分に自信を持って是非とも外の世界で出会いを楽しんでも
らいたいです。スレチだったらスマソ

>>118
ゲスパーでしかないが「貴女が来て欲しいなら行ってもいい」って気がした。
行きたい、行きたくないってのが本当に微塵もなくて
そういう言葉しか出しようがなかったんじゃない？

ネタをかぶせてくるAにウヘ。
ネタかぶらないように事前に報告したら
（例えば猫耳本とか）
次の日の更新には「次回の本は猫耳です」とやっぱり
丸かぶりなネタを発表していたよ

＞さすがにイラッとしたので私が男装した写真を見せたらいたく気に入った
ネタとしてもねーよ
普通気付くだろ気持ち悪い

>>136
うそ予告すりゃいいんじゃね
イベント直前とか入稿後に「猫耳の予定が、奴隷本になりましたー！」とか

>>136
事前に報告しなきゃいい

>>136
自分から喋っておいて被らせてくるなんて言うなら話さなければいいのに

ほんと、ネタ取られた取られたって言う人いるけど、
大概そのネタ元が別のところにあって、大勢が同じインスピレーションを得て、ほっといてもかぶるネタ

たとえばテレビでタイタニックやったら、タイタニックネタが渋で増えるとか、そのレベルで

言わなくてもかぶるなら、相手がかぶせてきたわけじゃないし、
言って唾付けた宣言することで、同ネタを相手に禁止させる権利もない

かぶりがそんなに嫌なら、まず当人が一切流行に乗らなければいいのに、
言ってる当人は自分についてはだいたい無頓着なんだよな

>>136
相手がすごくうまくて、嫌がらせのために136よりも素晴らしいネコミミを描いてくるので、
ネタがかぶるとどうしても自分が霞んでしまうから嫌だ。

っていうんじゃない限り、同じネコミミでも、個性によって別のネコミミになんだから心配するな。
ネコミミ程度じゃ、両方の本を見た人だって、ネコミミが流行ってるんだなとしか思わないよ。

あと、かぶるとかネタパクされたとか言う人、ネタを垂れ流しすぎ
曖昧だし、ありふれてるし、どこにだってあるネタで、どんな解釈も可能なのに、
周囲に言いまくって、その上でかするネタでさえ取られたとかわめかないで欲しいよ。

みんな、136を叩きすぎだ

ただ、アンソロジーでネタかぶりを避けるための打ち合わせ、っていうんでもないかぎり、
ネタを話しただけでネタを独占できるって考えない方がいい
それじゃあ先に話した者勝ちになってしまう

136は確かに気にしすぎだけど、モヤッとする気持ちは分かる
別にネタパクとか言うんじゃなくても
よくあるネタだって、後追いを毎回やられたら鬱陶しくなるよ
多分それが１回や２回じゃないからうへってるんじゃないのかな

自分の知り合いはいつも私が出す本のネタを「私もこういうの描こうかな」と言ってくるが
毎回毎回言いつつ出す出す詐欺で本なんて作らないから、特に実害はないけど
言われるだけでも続けばうざくなるもんだ

>>138の感じで嘘の予告してしまえ

嘘予告で、自分では描けないけど読んでみたいネタをふるんだ！

>>145
同じこと思ったｗ

「逆カプで、二人が汚物でドロドロになりながら××するマンガ描く」

とかいったら、FOしてくれるかもだよ


ちなみに××には消毒と入れてくれ

気が合うから普段は一緒にいて楽なんだけど、なぜかメイトや同人ショップ、イベントなんかに行くと急に尊大になる友人にもにょる。
店の中で大声で作品評価したり、他にいるお客さんプゲーしたり…
最近は同人関連は別行動になりつつあります

どうしても下の立場である店員に態度でかくなる奴って軽蔑する

プゲーがじわじわくる

小さなことが積もってもやもやしてたAに低姿勢に誠意を込めて「距離をおきたい」とオブラートにくるんでメールしてマイミクを解除したのが
４年前、それからというものイベントで会うたびにAの露骨な態度にウヘ。たとえるなら昔の少女漫画風の「ぎょっ！（私を見たと時）」「プイッ！（顔を背ける）」「ササーッ（他人の背後に隠れてしまう）」
って擬音がつくようなリアクションを会うたびに繰り返している、普通にしてればAなんて気づかないのに「ササーッ」はわざわざ私のそばに来てやるのでウヘ。

スレ違いでは

>>151
なんでそんなに、イベントで顔をあわせるんだ？
Ａがわざわざ来るのか？

いちど「あなた、どなたです？」って言ってやったら？

136の気持ちすごくわかる。

特殊ネタって訳じゃないけど前に出した同人誌明らかに見たなって同じような話しを２・３本に分けてかかれてて。
当方文字向こうさん絵氏だと読み手もかぶらず気づき難い。
インスパイアとか言うけど何本もそれやられたら流石にへこむ。書店で買われたらどうしようもないしね。

ありがちなうへですが

10年ほどの付き合いのある友人A。
そこまですごく仲の良い関係ではなかったのだが
つい最近、初めてジャンルと好きカプが一致したのをきっかけに
仲良くなり、合同サイトとサークルを立ち上げて共に活動しだした。

サイトではリレー漫画やリレー小説などの
合作も挙げているので、その打ち合わせを遊ぶついでに
やるんだけど、ほぼ毎回遅刻かドタキャンされる。

待ち合わせ場所に行って、1時間待ったあとに
（その間に何度か連絡してるけど繋がらない）
「ごめん、今日ムリ」とか。
大事な予定が〜とか急用が〜とか言ってるんだけど
私が見ているとAは知らないAのリア用のツイッターを見たら
私との約束が決まっている後から
友達と遊ぶ約束を入れまくってるんだな……
私との予定より他の友達との予定を優先するんだなあと
ちょっとうへった。

あとは、やたら「女って裏表あって怖い」と言ってくるんだけど
イベ会場で会う人に愛想良く接してその人たちがいなくなったら
「今の人あきらかにオタクっぽいよね。きもかった」だの
「スイーツ死んだらいいのに」だの言ってくるのにもうへる。

>>151
友やめしてるならスレチな気もするけどうざいことこの上ないｗ
相手は>>151に未練あるんあろうね。

自分の友うへ。
前提として自ジャンルではAがダントツで人気がある。
A攻めカプが多いけど自カプのABは規模としては中くらいで、ABの書き手さんにはA贔屓の人が多い。
友人のような「AB両方好きだけどどちらかといえばAが好き」というスタンスの人は稀だった。

友人は日頃から「A贔屓の二次創作ABはBに自己投影し過ぎて気持ち悪い」という発言をしてた。
確かにBが乙女化してたり女々しくなっていたりという二次創作が多く、
その点については私もまるっと同意だったけど、自己投影pgrの勢いが激しすぎてちょっと引くくらいだった。
「嫌ならそのサイトに行かなきゃいいだけ」と諭しても、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃでサイトをチェックしては
「またあんなこと書いてた！」「自己投影キモ！」とヲチを楽しんでるのかというくらいだった。
そして知り合ったきっかけとも言える最初のサイトへのコメントから一貫して、
私の作品に対しては「AもBもしっかり男らしく書かれているから好きだ」と言ってくれる。
友人の作品もAとBの年相応の男性像がちゃんと描かれている作品で私も大好きだった。

ところがAが結婚したと同時に友人がおかしくなった。
友人自身が思っていたよりもAのことが好きだったらしく、結婚にショックを受けてA嫁叩きをするように。
今まで伏線などがあったわけでもなく唐突な結婚だったから驚いた人が多いのも事実だけど、
友人の豹変振りは見ててドン引きするくらい。
そして作品中でAを罵ったり、あんな女と別れろとすがりついてみたりというBの姿が増えてきた。
Bの発言の多くは、友人が普段Aの結婚を愚痴るのとほぼ同じ内容。言い回しを変えてる程度。

あれだけBへの自己投影をpgrしてたのに、それって思い切りブーメランじゃね？とうへが溜まってる。

>>155
もうFOCO物件だよそれ　絶対影で１５５の悪口も言ってるから

>>156
乙
だけど身バレ大丈夫？

Aにとって>>155はただのキープ要員じゃないの
完璧にAに見下されてるっつか
Aが優先してる友達とやらが別ジャンルの人なら
もう155とやってるジャンルやカプにはさめてるだろうし
同人と関係ない相手ならAは同人自体に飽きてるのかもしれない
Aとは別れて個人活動にシフトした方が良さげ
フリーになって別のジャンル友達を作った方がすっきりできそう

>>155です。

>>157
だよねー…後だしになるんだけど、かなり昔に私が悩み相談したら
「そうやって他人の悪口言ってたら友達いなくなるよ？」と怒ってきたのに
最近じゃ自分で平気で他人の悪口言ってるから、
おそらく私の悪口も言ってるんだろうなあ。
FO検討します。ありがとう。

>>159
見下されてるのかも。
優先しているのはリアルの仕事仲間みたい。
萌えはすごく合うので話してて楽しいときもあるんだけど、
こんな状態が続くなら、付き合い続けててもなあとも思う。
理由つけて合同やめようかと思います。ありがとう。

>>156
ジャンルはナマですか虹ですか？
それによってかなり見解が変わるので

ありがちなうへ

ジャンルを通して知り合ったAはオンでもオフでも態度がデカい
まずオンで初めてコメントをくれた時からタメ口
しかも自称ドSキャラで言葉がきつい
めちゃくちゃ驚いたが話してる内容はきちんとしてるし
ときどき敬語も出てきたのでまあいいだろうと思っていた
ところがイベントで初めて顔を合わせた時も挨拶無しでいきなりタメ口
しかもオンと変わらずドSキャラ丸出しで初対面なのに容赦ないダメ出しをされた
さすがにあれだったので歳を聞くと私より年下だった
ただしオフ経験はAの方が長いので有益なアドバイスもしてくれる
自分でもドSキャラを悪いとは思っていて少しずつ反省もしているようだが
地味にうへが溜まる

自称◯◯で、それを免罪符にして我儘通そうってヤツは、まず警戒だ

>>156
稲妻

>>131とはちょっと逆パターンな感じなんだが、何かとジャンルをかぶせてくる友達Aにうへ

元々ハマる傾向がAはアニメやゲーム、私は漫画や小説みたいな感じで
あまりジャンルかぶりしてなかったんだが
お互いにオフ活動し始めた頃からちょっとずつ「私もそれ好きー」と
こっちのジャンルに合わせてくるようになってきた
もしかして気を使ってるのかな、と思ってそれとなく聞いてみたけど
「私 話してて楽しいよー」的な事を言って特に変わらず


その時点ではそこまで気にしてなかったんだが、その後、私が自ジャンルでサークル参加する時に
決まってコピー本を作ってはこっちに委託するようになった

最初のうちは描いてくれる事自体嬉しかったし、このジャンル好きなんだなー、と思って
気楽に「いいよー」と言ってたんだが、イベント毎に作ってくるもんだから
気が付いたら机の三分の一を占めるまでに達してた
さらに別ジャンルに移動しても、今度はそのジャンルやCPでコピー本作ってきた…
Aも自分のサークルあるんだから、そこで本作ればいいのにとモニョってしまった

あとから話聞いたら移動した別ジャンル含めて私が活動してたジャンルの原作を
ほぼ読んでない事を知って余計にモヤモヤ……

>>164
本人なのか文面で気付いた愉快犯か知らんがジャンル名出すなよ…
これだから厨ジャンル厨ジャンルって言われるんだよ

小さいけどうへ
何をするにもこっちにふって、いちいち文句を言う友にうへ

例えばイベントのアフターの店で、A店とB店の選択があってみんなの意見を聞こうとすると
「相手に押し付けないで自分で意見を言いなさい！あなたには自分の考えは無いの!?」
と怒られる
それならと思って自分の意見を言った上でみんなの同意を取って決めると
「えー、この店はありえない！だって(ry」
「あの状況なのにこの店を選んだの失敗以外の何者でも無くない？ほんと大失敗ありえない」
「もう二度とアフターでは来ない店だよね、基本的なところがアフターと合致してないしwww」
その場だけでなく、ずーっと何年間にもわたって「あれは無かったwww」と毎回文句を言い続けるので
「じゃあこっちにふらずに自分で決めろー!!」とキレたくなる
何度か腹が立って本当にそう言ったことがあったけど
「こっちがすごく気を遣ってるのに、自分がうまい選択が出来ない事を人のせいにするってwwwww」
「自分の言った意見が結果として悪かったから喚いて拗ねるってwwww子供かwww」
「意見丸投げって(苦笑)。ひどくない？無責任にもほどがあるよ(呆れた眼差し)」
とかえって周りに悪い印象をもたれてしまうから諦めている
帰り道の路線の選択とか(フェイクだけど山手線で帰るか中央線で帰るかとか)まで同じように
細かく言われるから、もう自分で何も選びたくありません。でも必ずこっちに選ばせる
とにかく私はバカにされているんだなーっていうのは分かります
友やめしたいけど、理由があって切れないでいる
最近では「あなたって本当に哀れでかわいそうな人なんだね…(哀れみの暗黒伏目淋微笑)」
「もっとうまく生きられる方法を知らないんだね…(哀れみの以下略)」

上手な人ならAAで描けそうなその表情にうへ

>>167
超乙、友やめが近いといいね
＞「あなたって本当に哀れでかわいそうな人なんだね…(哀れみの暗黒伏目淋微笑)」
＞「もっとうまく生きられる方法を知らないんだね…(哀れみの以下略)」
友渾身の自己紹介だと思って聞くべし

おまえ、もう転載したい一心で自分で自演してるだろ…

全部ブーメランで言い返してみたらどうなるんだろう
相手が絶対に何かを選ばなきゃいけないような状態に持ってってさ
こっちに振ってきたら「押し付けないで自分の意見を〜」で
あっちが勝手に決めたら「この状況でこれ選んだの失敗以外の〜」

現在進行形でやめに移動しようか悩んでるウヘ。

地元に帰省した際に出たイベントで知り合った友人AB二人。
傾向とかカプも同じ方向で意気投合し仲良くなった。
合同で本を出すようにもなったし、繋がれるネットツールは全て繋がっている。
また、何か公式でイベントがあるとグッズとか買って送りあうように。
私が帝都に住んでるので、イベ限定品とかは大手の本とかは手に入りやすかったし、地元はその作品が舞台なのでそっちでも限定が出るのでお互いにとても助かっていた。

最初こそうまくやっていたが、時間を置くとBは印刷費や代金、頼んであるグッズを早めに支払ったり、送ってくれるのに、Aからは遅れるようになった。
やわらかくまだ？的なメールを送り続けているが、何かと理由つけて遅れたり全くアクションなしだったり。
その癖、自分の本は定期発行、イベント参加も仕事の合間を縫って参加します！やらコスプレもします！ゲームカラオケオフ行きます！やら。
とどめに、割とジャンル内で高額になるようなアイテムがあり、私はAの欲しいものを、Aは私の欲しいものを獲得し、
交換する話になり、じゃあ同時に送りましょう→というはずだったのに案の定送ってもらえない。

思いっきり強く言いたいのだが、AとBはいつもセットでAと険悪になるとBとも疎遠になりそう。
BはAより年下であまりBからはAに強く言えないのを察してる。
協力を頼んで地元でBが浮いてしまうような事態は避けたい。

Bはものすごく良い子でAとは被っていない共通ジャンルも沢山あって、これからも仲良くしていきたいのだが、無理かなと思いつつ
Bは大切にしたい、という狭間で揺れている。
Aは今すぐにでも切って構わないと思っているのだが。

丸く治めるなら金品を諦めるしか方法はないんだろうな、と思いながら、今日もカラオケに行っているAに腹が立つ。

わざわざ絡みに書いたのに元スレに転載されてる…
そして自演認定されてる…

サイトの日記で隣国叩きをしている
主義主張は自由だけど同人サイトですることなのか
サーセンｗｗｗとか＾ｐ＾とか友達ボシューチュー！（←）とか
こんな人だったっけと唖然
二十代半ばで急にこうなった理由が分からん
リンクはずしてええ

自分が>>156です。
身バレがどうとか言われたので二次かナマかは答えられませんが、
ジャンルは>>164じゃないということだけ言って起きます。
そのジャンル見たことないのでよくわかりません。

リアルタイムでの出来事のように受け止められてしまったけど、
ことの発端はもう少し前の時期に起きたことなので。

>>171
普通にBに協力を頼まずに、内容証明とかできっちり催促したり、ツイッターつながってるなら
他の人に見える形で「遊ぶのもいいけど早く送って」を何度も何度も書いてみれば？

それでBが浮くような状態は避けられるし、あとはBが判断するでしょ
腰ぎんちゃくでありたいなら仕方ないし、向こうが(たとえこっそりだったとしても）171と
これからも仲良くいたいのならそれでよし

丸く収めるためにこれからも便利屋でいたいのならそれでもいいけど…

>>171
いや、諦める必要なくね？
まずは物理的に近くにいるＢに相談してみなよ
ちゃんとした人なら公平に物事を判断してくれるし、171がＡと気まずくなってもＢはＢで切れずに仲良くしてくれんでね？
とりあえず金品の問題はうやむやにも遠回しにもオブラートにつつむこともせず
はっきり言った方がいい

>>167
乙
もう一緒に行動しなければいいとおもうよ
「アンタといると不愉快だから勝手にして」って

楽しくないやつとアフターなんて馬鹿な事さ

レスありがとう。
あとから自分の書き込み見て冷静になって、何してるんだろうって思った。
なのでAにかなりきつくメールしてBにも報告した。
AはBには支払った、送った、と言ってたようなので驚いていた。
Bがこっちからも言ってみます、と言ってくれたので亀裂の入らない程度にお願いすることにした。

強めに言ってもアクション無かったら他の人に見える形で言うことにするよ。

それにしてもBは先日成人したばかりなのに頼りになって、Aは30代子持ちだって言うところに絶望を感じるわ。

>>172
>>1も読まずに書き込んだのか？

脳板絡みスレの転載ウイルス知らないとかどんだけもぐりなんだよ半年ＲＯＭれ！！！

>>167
自分で選択した結果はAの言うとおり失敗だったと思うものだったの？
そうじゃなくAが勝手に失敗だなんだと言ってるのなら「私は失敗だと思ってない。Aとは価値観が違うようだから自分で決めろと言ったなら口出しするな」
本当に失敗だったと思うのなら「なら最初からそう言えよ。後出しで得意げになるって子供かｗｗｗ」とでも返してやれ

>>167
乙、全然小さくなんかないよ。私なら友やめコース…だけど、切れない縁なのか。
周りに悪印象を〜とのことだけど、実際はどうなんだろう？Aの口すごくがうまいのかな。
周りの人に相談しつつ、困ってることを根回ししてみたら？
何をしても何を言っても馬鹿にされるなら、相手にせずかわしてFOできるといいね。

小さいことなんだけど、本当に小さいことなんだけど
お金のやりとりをするときにいっつも100円以下切り捨てて支払うAにうへ…
細かいしまあいいかと思ってたけど、
一度スペ隣接で取った時に自分がまとめて支払って申し込みもして、
金額いくらだったよとメールしたのに後日会った時準備してない＆確認せず
「こんくらいだったよね？」と渡された金額、
400円くらい少なかったのでもうまとめて支払いしない…。

全然小さくないよ

今は小銭だけど、はっきり言って改めさせるか、
切るかしかなくなると思う

でなければ修羅場が待ってるよ

>>184
そっか、確かに小銭じゃなくなったら洒落にならない
目の覚めるレスありがとう

金の借り癖・踏み倒し癖のある奴って
金払ってくれて返済しなくても大丈夫そうな相手にしかタカらないよ
そういう臭覚が進化したタカリ生物だから

友達じゃなくて利用されてるだけだよ>>183…

>>186
そうそう。
金づる、もしくは財布にしか見えてないからね。
少額のうちに全額きっちり取り立てて、
さっさと縁切った方がいいと思う。

そういうタイプって犬と同じで
叱れば「この人は甘くみちゃいけない人」と認識して
次からはきっちりしたりするんだよね
叱られて善悪の区別がつくようになるわけではなく
「この人は○　この人は×」と判定するだけだから
本当にただの動物なんだけど
今後も付き合うなら、
相手は動物だと思って根気良く躾ける
この時点で最早友達扱いじゃないわけだが

>167
は「実はＡは私の姉なんです」とか
「そもそも友達じゃないだろ」的なオチがありそうな気がするww

金にルーズな奴が何万も返さないので叱ったけど返す兆しが全然見えない
こんなにルーズと知ってたら貸さなかったのにクソ

>>190
それはもう周囲に触れ回った方がいいよ
陰口とかじゃなくて当然の事
他の犠牲者も出さずに済むかもしれないしね

地味なうへ

友人に最近何にはまってるのと聞かれ、このジャンルのこのキャラ好きなんだよねーと言ったら、友人が「渋で〇〇(そのキャラ)調べたよ〜結構萌えたwww」と言ってきた。
その時は気になって調べてくれたのかと嬉しい反面二次創作しか見てないのに萌えたのか…と少しうへってしまった。
それからも私が名前を出しただけのキャラについて渋やらネットをめぐっただけの半端な知識で萌えるだのかわいいだのを連呼されまくって(二次しかみてないのでよく設定も間違えてる)、凄くもやもやして、友人の前でジャンルやキャラ名を出すのが嫌になってしまった。

愛の長さ＝愛の大きさではないと思ってるつもりだけど、原作もしらないで私と同じ立ち位置というように語られるのがうへる

>>190
どうせ煩く言われるだけだと思われてるんだよ
それ以上のことは手間もかかるし、しないだろうって

寸借詐欺ってそういう感じだ

金を借りるときは仏のように拝み倒し、
返すときは鬼のように扱うっていうもんね
金借りるようなやつなんてそんなもの

>>190
それ、多分返さないまま友やめになるんじゃないかな
金を借りて返さない奴に限って
「友達に金を貸す時はあげるつもりで貸せ、返して貰おうと思うな」
って言うんだよ

それ本人が言っていい台詞じゃねーから

親御さんや別口の友達経由で借金返済を伝達するとか

>>196
知り合いで10何万踏み倒されそうになったから相手の親に連絡したら
親も「あんなのは勘当した」って取り合ってもらえなかったってのがいた
だからそうなる前に何とかした方がいいね

>>195
あなたは友達じゃないので耳揃えて返してください
って感じだなｗ

>>197
それは親に払わせたいな
「そんな風に躾したのはお前だろ」って

そんな大金踏み倒そうとする奴の親じゃろくでなし度も高いだろうな

はまったアニメとかDVDほしいなーみたいな話になると必ずネットで落とそうか？って言われる。
いや、それ違法だろ…

>>197
勘当って、法的な手続きとか必要ないのかな
勘当した！って口先だけで言って取り立て人を追い払い、裏ではこっそり子供とフツーに付き合ってたら
親の責任放棄し放題じゃんね

友人がババ臭い。
言い方が悪いのはわかってるけど、他に表現のしようがない。
古臭いとか老けてるじゃなくて、外見が「ババ臭い」としか現せない。
ちゃんと自分で最近の服を買ってるし、ひとつひとつは普通なのに
友人がそれを着るとトータルでセンスのない田舎のおばちゃん臭く見える。
ノーメイクとか髪型とか表情とか姿勢のせいもあるのかもしれない。
もちろん何度も改善策は訴えたけど、本人が面倒がって右から左なので
もうこっちもそこは関知しないことにしている。

でも、面倒だからどうでもいいなら、私や他の友達と一緒の時に
保護者＋娘とその友人　としか思われず
「お母さんとお買い物ですか？」「お嬢さん（私とか）にはこれなんかどうですか？」
とか店員に言われて、後で「傷付いた…」とか文句言ったり
イベント会場で「あのサークル親が売り子してるよ」とか言われて
やっぱり陰で「傷付いた…」とかぶつぶつ言わないで欲しい。

ネットでは年相応にきゃいきゃいしてるので、知らない人にはまさか本人だとは思われないようだ。
もうちょっと髪型をきちんとして、背中伸ばすだけでも違うよ！
って、さんざん言ってるんだけどねえ…
別に本人がそれでいいならいいんだ。ブツブツ愚痴を聞かせないでくれれば。

>>203
女トモは友達が綺麗になりだしたりダイエット成功したりすると
焦って自分も頑張りだす奴が多いので
203が急にピカピカのキラキラに女子力うpする様を見せつけると
釣られておしゃれし始めるかもしれんぞ

203が優しく愚痴を聞いてあげるからいけないんじゃない
「ほんと、あんたババくさいもんね」ってしみじみ言えば改善するかもしれん
その前に仲が壊れるかもしれんけど

いっそその子の誕生日に、上から下までコーディネイトして化粧もしてあげて
変身タイム！とかやれば、変わるかもよ
コーディネイトしてくれ厨とか化粧してくれ厨になる恐れもあるけど。

男ができれば、すぐかわるよ

その男が類友というか類恋人じゃないことを願うしかないね
ジジババで並んでるようにしか見えないとかさ…
年相応の恋人が見つかるといいよね

>>207
男が出来るにはそのババくささをなんとかしないといけないわけで

>>208
類友彼が出来たら他の人からの評価に愚痴らなくなるだろうから
それはそれでいいと思う

ツイッターでﾊｽﾍﾟﾛは欠かさないのにメールは返さない友人にウヘ

どうでもいいようなちょっとした遊びメールなら構わないんだが、
向こうが質問してきた事への回答とか約束事の相談とか、
欲しがってたものの入荷情報だとか、
返事が必要だったり返事の欲しい内容だったり、
何か一言ないのかよ！っていうメールを返さないのでストレスがたまる
返事待ってる間にもツイッターで無関係な長文連投したり
おつありほかてらありーとかやってるので
届いてないかもと思って再送したり返信催促したりすると
返事遅くなってゴメン；とか返事が来るし
欲しがってた情報教えると返事はよこさないのに
ツイッター覗いたら自力で見つけたみたいに騒いでたりするし何だかな

>>211
最後の2行以外は完全一致
なんというおまおれ

FOが射程圏内に入った

地味なうへ

以前は友人に萌え語りをすると、毎回
「私と彼氏の場合は〜」とノロケ話に繋げられていた
別にノロケ話を聞くのは嫌いじゃないが、正直萌え語りをしたいときに
毎回毎回話題を私と彼氏の場合はこうなの☆にすり替えられるとうへっていた

最近は話題をすり替えられるとさりげなく戻したり逃げるようにしたんだが、
友人はそれが気に入らなかったらしくこの頃萌え語りをすると
彼氏の話をする代わりに私の最愛キャラAを貶すようになってうへ
挙句萌え語りをしていない時も「Aの睫毛もやしみたいじゃんｗｗｗ(フェイク)」発言や
わざと変な絵柄でAを描く等子どもみたいなくだらない貶し方をされるようになった
気にしなきゃいいのは分かってるが、やっぱり好きなキャラをそんな風に貶されたらうへる
遠回しにやめてって言ってみたものの
「たかが二次元のキャラに〜、やっぱり三次元が〜」と聞く耳を持たず更にうへ

213の友達は「ジャンル彼氏」に萌えが移ったんだろ
お互い相手の萌えに付き合う気がないんだったら会わなきゃいーじゃん

>>203
いや、それにしても多分友達と203は同世代なんだよね？
それを親子に見られるって、例えば25歳なのに55歳に見られてるとかそんなん？
それはすごい…

同人者ってヒキコ気味でぽっちゃりめだったりして肌年齢が実年齢より若く
見える人がままいる。実年齢28くらいが20代前半に見える人と、30代も
後半に見える人なら充分親子まがいになるよ

普段サイトは見てるけど直接の付き合いはない同ジャンルのとある人をイベントで初めて見かけたとき
服やメイクや体型は普通なのに髪が、くせっ毛（パーマかもしれないけど）ショートで
いわゆるおばちゃんパーマそのまんまの髪型で
３０代の私より年下のはずなのに私より相当老けて見えてびっくりしたことがある。
髪型が与える印象って大きいなと感じた

雰囲気イケメンはほぼ全部が髪
それくらい髪の印象は大きい

オールバックのまとめ髪にしても美人なままなら真の美人
みたいなもんか

けどあまり似てない同士だと親子とは言われなくない？
自分30代後半で下手すると10代に見える20代後半の友人がいるが
一緒に歩いてて親子呼ばわりされた事一度もないよ
私からあんな美人は生まれないからだと思っていたんだがｗ

>>213
人の好きなものをわざとけなして
相手をわざと傷つける事をして喜んでるような
性格歪んだ奴と友達やってて楽しいの？

そういう性格悪い奴と付き合ってると
そのうちあんたの顔まで歪んでくると思うけど。

つ鏡

>>213
213の最萌えキャラをけなせるってことは友人と213の萌えは違うってことだよね
つまり友人の興味のない萌え話を213が一方的に聞かせ
友人は213に彼氏話を一方的に聞かせてた
すごくお互い様だったと思うけど

同じように友彼をけなす手もあるけどそれで喧嘩になるよりは
他の萌えの合う人のとこに行った方がいいと思う

>>223
213はキャラの萌え語りをしたとは言ってなくない？
キャラ関係なくストーリーや展開に萌える時もあるよ

>>224
それでも話題戻されて臍曲げるんだから、友人にとっては興味ない話なんだろう
お互い相手の興味ない話して
最初は折れてた>>213も相手の話聞かなくなって
相手も>>213の話聞かないなら
他に同じ話に興味ある人と会話した方がお互いの為だと思う

もちろん、友人の態度の方が大人げないから仕返ししたけりゃすればいいけど
わざわざ喧嘩するのも馬鹿げてるし

213が聞いてほしい話＝友人が興味ない話
友人が聞いてほしい話＝213が興味ない話

こうなっちゃってるから難しいよね
喧嘩して完全に関係を切るよりは
共通で話せる話題ができるまでしばらく距離置いた方がいいと私も思う

Aというジャンルで合同で活動してる友人が、最近Bジャンルにハマっている
春に合同でAジャンルでスペースを取る約束をしていたけど
いつの間にか友人はBジャンル友達と合同スペースを取っていた
事前に言ってくれればいいのに、事後承諾だったところにうへ

まだ春の申込は間に合う時期だったので、個人誌を出すつもりで春のスペースをAジャンル・合同名義で取った
そしたらスペースがAジャンル申込ではじめての壁になった
ツイッター（鍵付き）で「壁になっちゃったけど、マイナージャンルだから無理に突っ込まれたのかな」と
呟いたら、すぐにメールで「壁なの！？スペースナンバーは！？」と友人から質問がきた
スペースナンバーを教えると、友人はツイッターで「Aジャンルでは壁だよ！どうしようー＞＜」と騒ぎ出した

春コミ、Bジャンルのスペースをほっといてこっちに来るんじゃないかと
あのはしゃぎっぷりを見ていると不安になる
壁だけど部数はdpkなのは分かってるだろうに…

227の友達はもうジャンルAにさめてるし
227は相方の言動にうへってるんでしょ
春コミ？を最後に合同解消して
その人と距離置いた方がいいんじゃない
227がツイッターに鍵かけてても相手が鍵なしで
馬鹿騒ぎしてたら227までｱｲﾀﾀのお仲間と周囲から見なされるかも

それはともかく、あんまり
壁になっちゃった…マイナーだからは緩衝材？的なのは口に出さない方がいいかもね
配置スレとかだとハイハイワロスのテンプレ台詞だし。
浮かれた雰囲気が滲み出てなければ、ただの正直な気持ちだと伝わるだろうけど
結果的にＡみたいなのが釣れてミサワ状態たれ流し、
これじゃ合同相手の227までミサワの道連れに思われかねん

おっとごめん、Ａはジャンル名であって
友人名じゃなかったね

>>227
うわあ…
なにそいつ
春コミでBジャンルで他人と合同スペ取ってるならそっちに行けばいいじゃん
壁ではしゃぐような奴にロクな奴いないよ
今の内個人サークルに移行したら
どうせもうAに飽きてBジャンル行きたいんでしょ？
Bに浮気してそっちでジャンル取ってる人みたいなのって
ジャンルに対して飽きてるのが本見てもわかるし
もういらないよ

>>222
人の好きなものをわざとけなして
相手をわざと傷つける事をして喜んでるような
性格歪んだ奴と友達やってて楽しいの？

そういう性格悪い奴と付き合ってるから
あんたの顔も性格も歪んでるんだよ。

なんというブーメラン書き込み

わざわざ二度も自己紹介乙ｗ

>>227
Ｂジャンルに熱上げてるとかは置いといて、事後承諾の件やツイッターで騒ぎまくる件といい、自分勝手な人だなあという印象
227が相方だから色々なあなあになってる部分もあるんだろうけど、勝手に別ジャンル取っておいて
Ａジャンルが壁だって分かった途端、さも自分のスペースのように触れ回るのはいかがなものか
合同サークル名だとしても今回はお前のいるスペースはねーよって言ってやりたいな

「どうしよう＞＜」ってジャンル移ったお前には関係ねーだろと言いたいな

>>227

乙……
227が個人で取ったスペースなら名義が合同だってそいつには関係なくないか？
素で「え？　Bで出るんでしょ？　私個人で出るんだけど何言ってるの？」
て返していいんじゃないのか
友やめ覚悟の返しになっちゃうかもだが

このまま合同スペで相方続けていっても体のいいキープにされそうな気もするぞ
現時点でかなり行動がアレだし

227が個人で出るつもりとはいえ名義が合同のものなら
それまでの二人の活動あっての壁なのかもしれないからな
別ジャンル参加のお前がいうなとは思うが浮かれるのは仕方ないんじゃないか
スペース代折半じゃないなら売り子いれておまえの入る場所ねーからとでも対策しとけば？

たしかに合同サークルだからこその壁かもしれんが、勝手にＢで参加したくせに
悪びれもせずはしゃぐ姿にイラッとするな
自分なら申し訳ないなという気持ちで「壁すごいじゃん」とは相手に言うけど
自分自身がＡで参加するようには言いふらしたりしないと思う

>>227
合同で取ったとの事だけどその合同の相手は友人？
もしそうだったら、金欠だの何だの何でもいいから理由付けて
イベント前にスペース代だけはしっかり取り立てて置いた方が
いいような気がする
イベント時に揉めて回収できないと余計にダメージ大きいし

はしゃいで、萌えもないのに壁なら売れるだろうって大部数刷って、売れなくて赤字抱えて、
なぜかモンクいってくる予感

そもそも個人で参加すればおｋ
「え、別に合同スペースとってたんでしょ？」
って売り子でチケ埋めて、もう入る隙間なくしてからFOコース

自分も悪いうへ

以前友人に自分の新刊を欲しいと言われタダで渡していたのだが、先日その友人が新刊を出したので欲しいと言ったら
「わかった売り上げに貢献してくれｗ」と言われた。
最初からもらえると思ってた自分も卑しいと思う。思うんだけど、あなた私の本にはお金取るのー？みたいなこと言ってたよね。
私は元々親しい人達にはよく新刊配ってたし、別にあげても良かったんだ。価値観は人それぞれだよね。押し付けはいかんよ。
分かってる。分かってるつもりだったんだが、なんだかなー…

次からは買いあえばおｋ
買うのやだったら買わなきゃいいんだし。

自分も悪い友うへ。
友人Aとは高校が一緒だったが今ほど仲良くはなかった。
成人して数年後に久々に再会し、色々話していたら
お互いオタクだという事が判明し、それから週一のペースで
遊ぶようになった貴重なオタ仲間。
好きなキャラの系統は違いつつも、趣向やCPは似てるので
一緒に居て楽だし相方的存在になった。
ただ、ものすごい適当。私が真面目すぎるのかもしれないけど。
ここからは箇条書きで失礼します。
・人の家でも靴は脱いだらそのまま。ブーツが倒れても気にしない。
・おじゃまします〜等を言わない（これは自分が堅すぎるんだと思う）
・人の部屋にゴミをそのまま置いていく。
前に一言くらい言え。と笑いながら言ったら、お前だってそのまま置いてっただろ。と言われた。
確かに置いていった覚えはあるけど、私は自主的に持ち帰るようにしているし、
向こうがそのままでいいよと言ったので、じゃあ宜しくと置いていった。
・外にいる時、ゴミをその場で捨てる。特に多いのはお祭りなんかで買った
やきそばのパックとかああいうのを座っていた場所に置く。
それをコミケでもやろうとしたので（煙草の吸殻）、オタクの恥と咎めたけど、
自分で気付こうよ…。
・足を閉じない。短いワンピ系の服が好きなので足を閉じないとパンツが見える。
夜行バスなんかは裾が腰まで上がっていてパンツ丸見え。
寝ていたからしょうがないんだけどちょっと引いてしまった…。
こんな感じに、生死に関わる事以外全てどうでもいい適当人間と、自負する程の適当人間。
堅すぎる私も悪い。ただ、最近はAのしている事に苛々してしまって
会いたくないと思うようになってしまった。
ただ上記にも書いた通り、ようやく身近なオタク仲間が出来たし、
とても性格は良いので嫌いになれない。
ただ、正直成人してもういい年なんだから多少の常識というか…、
親しき仲にも礼儀ありというものを持って欲しい。
長々とすみません。

>>245　乙
ゴミって何のゴミかによるなあ
台所や居間で出るようなゴミなら普通にゴミ箱に捨てるけど
それ以外なら確かにちょっと気持ち悪い
置いていっていいよといわれても持って帰るわ

それ以外は正直、常識なさすぎ
躾が悪いんだと思う

>>246
レスありがとう。
ゴミはコンビニで買ったお弁当やマクドや
主に外で買ってきたもの。
飲み干したペットボトルもその辺に転がす。
細かいだろうけどぶっちゃけ常識なさすぎって言いたい。

>>247
それって普通のゴミだよね？持ち帰らせるものなのか？
自分は普通に捨てていってもらってるし気にしたこともなかったので、持ち帰らせる意図が何なのか普通に知りたい
まあゴミ箱にも捨てないならちゃんとしろよって感じ
他のことに関しても大雑把ではなく、躾がなってない下品な人ってだけで気にしすぎではないよ

萌えが合う同人友達がほしいだけなら、家に呼ばず外で会って直接会う機会も減らして
プライベートで一緒にいないほうが長続きすると思う
言い方変えれば、萌え以外の価値観は合わない人ってことだしね

言えてるな
萌えの話が合って、楽しい相手でも
普段の行動規範が違いすぎる相手ではストレスは溜まる一方だよ
付き合いを続けたいなら、そういったもやもやを感じなくて済む接触方法にするしかない
正直、成人済みのこの類いのタイプを躾け直すのは難しいと思う
適度な距離感を探って行くしかないんじゃないのかな

ぶっちゃけ直接会うのをやめて、メールとかのネットだけのお付き合いにすれば
ストレスなくなるよ

>>248
自分もそのくらいなら持ち帰る必要ないと思うけど、他人の家なのに
ごみは置いていって当然みたいな態度が嫌なんじゃない？
ペットボトルその辺に転がしてるのは論外

一言「捨てていってもいいかな？」とか聞けるだけで全然違うよね

靴とゴミは完全に価値観の違いだけだな
友達んちで食事してゴミ持ち帰れとか有り得ないし
自分ちで友達が食事してゴミ持ち帰らせるとか有り得ない
と言うのが自分の感覚だからゴミ持ち帰って当然だと考える人は面倒臭い
距離置いた方がいいよ

>>253
ゴミを持ち帰るのが普通だと考えてるのが報告主だから

>>245はほんの少しだけ神経質
Ａはかなり不躾で下品

不幸なマッチング

祭やコミケでのポイ捨ては無理
煙草も下手すりゃ火事になるよ…

>>254
だから、253は報告主がめんどくさいって言ってるんじゃないの

>>255
結局そういうことだね
自分も気をつけようと思った

>>254
わかってるよ
だからその点に関しては報告主が面倒臭い人だと自分は感じる
だったら友人宅に置いて行っていいと言われても断固として持ち帰ればいいのにとも思う

ペットボトルはゴミ箱に捨てられた方が分別面倒
と言うか、自分の家なら弁当の空箱もペットボトルも友達の分も自分が片付けるわ

ただし道へのゴミのぽい捨て、てめーは駄目だ

今ゴミの分別が面倒なところも多いから、ゴミは持ち込む方も
それなりに気を遣う人が多いと思うなあ
「ゴミ置いてっていい？ごめんね」の一言があるのと、当然のように
散らかしっぱなしでは印象違うよ

一度合わないと思ったら、些細なことでも気に障ってしまうっていうのは
あるよね

そのまま置いてくってのはゴミ箱に捨てたり、これどこに捨てたらいい？とかもなく
その辺に置いてくってことじゃないの？
報告主は持って帰る主義らしいけど相手には「ひとこと言え」と言ってるだけで
持ち帰ることを強要してるわけじゃないように読めたが

だからゴミの持ち帰りは価値観の違いでFA

夜行バスの時はもちろん膝かけで隠してあげたんだよね？

>>245です。
言葉足らずですみません。
後出しですが、ゴミに関しては>>260の通りです。
私は持ち帰るタイプだけどそれを当たり前だと
思っていないし強要はしないけど、
一言言ってくれればなと。
>>262
隠しました。

皆さんの言う通り確かに神経質すぎたかなと
反省しています。
余り気にしないようにして付き合いも
徐々に減らしていきます。
ありがとうございました。

フェイクまじりでかなり簡略してるのでおかしかったらごめん
マイペースすぎる友にうへ

気さくだし話やすいしノリもいいので
誰とでも打ち解けるんだけど
その分マイルールが強いのかどんな場所でもマイペース、要はＫＹ
自分の土壌でマイルール振りかざすのはいくらでもしたっていいよ
でもひとんちでそれやるのやめてくれよ…
多少のマイルールは仕方ないものもあるし構わないけど
他人の所で決めてる事崩してまでやらないでほしい
それを諌めたら逆ギレはしないものの開き直ったような事を言い切る
多分これ以上言っても無駄なんだろうなと
最近はもう諦めてる

でもせめて人の気持ちは最低限汲み取ってほしい…
少なくとも気分害する人はいるんだよ

「マイペース」を「自分勝手」と言い直して
人間関係を見直してみたらあ〜ら不思議
264はそいつからただ見下されてるだけではないでしょうか

略しすぎてて
もう一回>>245の書き込みかと思ってしまったw

脳板の某スレ性格悪い書き込み多すぎてﾜﾗﾀ
殺伐なのはいいんだが有用な情報とというよりはループと揚げ足取りが多い
何が何でも自論を通したくて仕方ない人が常駐してる感じ
スレの性質上ネチネチ系が集まりやすいんだろうな

簡略した為に主観というか感想オンリーで
実際何があったのかがわからないし、どちらに非があるのかもわからないけど
とりあえず乙

>>267
なんという自己紹介

自称几帳面な友人にうへ。
フェイクを入れるけど以下のようなことが多々ある。

・イベントを一緒に回っていたとき「バッグのファスナー開いてるよ」と言われた。
そのバッグは端まできっちりファスナーを閉めると開けづらい構造。
イベント中は財布を何度も出すので2cmほど開けてる。
そのことを説明すると「でも私って几帳面だから、そういうの気になるんだよなー」
そういう友人のバッグはゴチャゴチャするのが嫌だからとポーチ類を駆使して
きちんと整理されてはいるんだけど、そのポーチの中はグチャグチャ。
所用でポケットティッシュが必要になったとき「持ってるよ」と出してくれたんだが、
「それって使ってるの？」と言いたくなるようなボロボロのポケットティッシュだった。
使うのを躊躇っていたら「神経質だね、疲れない？」

・「几帳面だから敷布のズレが気になる」と設営中に細かく敷布の位置を直すわりに、
買ってもらったり立ち読みでスペースに陳列してある本がずれても曲がっても気にしない。
私が直すと「神経質だね(ry

・私の家で一緒に原稿をやっていたとき、「私って几帳面だから下書きの線が気になるんだよね」と
アナログ原稿に念入りに消しゴムをかける。
そしてその消しゴムのカスを床にそのまま払い落とす。
ゴミ箱持ってくるかテーブルの端に纏めるかしてくれと注意すると(ry

・「私って几帳面だからスリッパなしでは人の家にあがれない」と言うわりに、
靴下履いたままベッドの上に上がったり布団の中に潜り込んだりする。
注意すると(ry

いろいろ理由をつけて家にはもう入れないようにしてるからうへの頻度は減ってはいるんだけど、
完全にうへを消すことはまだ出来てない。

>>270はその友人のことが嫌いなんだと思うよ
自分で自覚してないだけで

嫌いっつーか、すげー嫌いだろうな
まあ、そんな相手は自分もイラッとしまくって切るだろうけど

自覚するともっと楽な気がする

私：関東在住。何回かイベントにサークル参加してる。
A：関東在住。海鮮だがツイッターで知り合って意気投合→売り子頼んだりしょっちゅう二人で遊ぶ仲に。
B：地方在住で地方イベントでサークル活動中。
　Aと同時期にツイッター知り合い、まだ会ったことは無いが明日開催のジャンルオンリーに合わせて上京。
　私・A・Bでよくスカイプ通話したり、明日のオンリーで合同誌出す仲。
C：A繋がりで知り合った。私とAで一緒に遊んだこともある。Bとも知り合い

って言うのが前提で、いろいろとわかってないなぁと思うCにうへ。

せっかくBが東京に来るから、イベントの翌日は夢の国に行こうという計画を私・A・Bと立てていたんだけど、
その話をしたらCが「いいなぁ」と言うので一緒に行く？と誘うと行きたい！と返ってきた。
4人のほうがキリも良いし、と思って誘ったのだが、一昨日になってツイッターで他の子とイベント翌日に遊ぶ約束、
さらに「イベントの翌日遊んでくれる人もっといないかな〜」と呟く。
あれ、その日うちらと遊ぶじゃん…と思って、夢の国行くの親に言って無いやーって探るように呟くと、
数分後に私宛に「やっぱり行くのやめる〜」と呟いてきた。
それはないだろ…と思ってちょっともにょった。

そして今日、イベント前日になってツイッターでみんな慌ただしそうな中、Cが買い物壁ばっかり大変〜と、
私＋私のお隣のサークルの方＋アンソロ主催で忙しいBの分の買い物を引き受けることになってしまったA宛に呟く。当然買い物はAのほうが大変。
夢の国を誘った時にチケット余ってるから一緒に入る？と誘った私のミスでもあるが、Aは買い子をする約束で
一緒にサークルチケットで入るのに、Cは私に対して手伝うよ、とか売り子するよ、とか一言も言っていないのに私のスペースにキャリー置く気満々。
私とAもキャリーだし本もあるからCの分は置けないかも…と言うと、「じゃあ（荷物置けないから買い物大変になるし）Aに買い物頼む〜☆」と返ってくる始末
（CはAの買い物多いの知ってる）

AとCは仲良いみたいだけど、もうこの先チケット余ってもCにはやらないと思った。

>>273
色々分かってない、というよりただの自己中馬鹿だな
とりあえず273はこれ以降直接Cと連絡取り合うのはやめて
距離置いた方がいいんでない

脳板の某スレ性格悪い書き込み多すぎてﾜﾗﾀ
殺伐なのはいいんだが有用な情報とというよりはループと揚げ足取りが多い
何が何でも自論を通したくて仕方ない人が常駐してる感じ
スレの性質上ネチネチ系が集まりやすいんだろうな

否定してるけど自カプオンリーが自分だけになって
皆が自分に期待してくれて嬉しいとレスから滲み出てるよ
本当に忙しいならもう少し生活大事にすればいいのにさ
病院が必要な家族もいるんだし子供もいるんだし
本人が忙しくても書けないと嘆いていても自業自得だけど家族は気の毒だ
同人にかける時間が家族への時間より超えてるもんな
そりゃストレス発散は大事だ
でもその為に家族を犠牲にするのはどうかと思うぞ？
一緒にいて辛い家族じゃないのに小さな子供放ってまで同人て
それなら子供二人も産むなよ
自覚あるのかさすがに子持ちの事は隠すようになったけど
私からすれば卑怯だなと思う
あなたに育てられるより他の人がみてくれた方が
子供の為には良いのかもしれないけどね

フェイク有り
とある俳優=Aの大ファンである友達=Bとの価値観の相違にうへ吐き出し

私は映画作品を作品丸ごと楽しむタイプで、BはAの配役にしか興味が無いタイプ
どんなものでもAが出演する作品しか視聴しないし、好きにならない
Bは作品のネタバレも余裕でググって熟知するタイプでもあるので、本当にAにしか興味が無いらしい

こんなBにモヤモヤしてしまうが、Bにとって作品はAの活躍できる舞台という認識なだけなのだろうし
作品に対する愛をBに強要してしまいそうな自分が幼稚に思えるので
Bとは作品語りをしない友達を続けていくことにした

>>277
で、BはAに関して277に強要してるの？
そうなら話は別だが、違うならタイプが違うだけだよね

>>1を見る限り
相手が厨じゃない、相手が悪いわけじゃない場合でも問題ない
むしろそっちメイン

価値観が合わないのをうへりに来ただけだろう、うへらせてやれよ…

>>278
強要してないよ
Bと作品語りをしようとするとAの話しかしないから会話がそこで終わる
例えばシナリオや音楽や演出の話をしようにもBの視野外だからBは話せないし聞く側に回っても楽しくないかな？と思うので、
私が語りたくても口に出さないでいる（実際、Bがどう感じるのかは分からない）
Aは演技の上手い役者さんなので私は嫌いじゃないしBのA語りも聞いていてつまらないとは思わない
まだ若干距離感が掴めないでいる同人友達に関する些細な愚痴でした

相手が悪くてどうしようもないやつなら友やめになるだろうしね

別にお互いに悪い悪くない関係無しにうへるものはうへる
そういうのを吐き出すスレでしょ

疲れた時に愚痴吐く場所くらい欲しいもんな
存分に吐いたら美味い物でも食ってまた萌えを楽しもう

物凄く小さなことなんだけど積み重なって地味に小さくいらっとくるA。

萌え話も日常話も出来るしアフターも毎回一緒だし携帯メールも
ちょくちょくやり取りしている。だけど携帯メールもたまに送るPC宛メールも
こっちが書いていることを読み落としていることがよくある。
同じこと何度か聞かれたりこっちが振ったネタをAが出した様に書いていたり（Aから○○ってのありそうだよねどう思う
って返信で○○は自分が出したネタ）。
あとこの間携帯のメアドを迷惑メール対策に変更したのでPCから教えたんだけど（それ以前に変更するとは伝えていた）
Aは「登録してあるから大丈夫」とのこと。今教えたばかりなのに登録してある？と思ったら携帯でメールを全部
着信拒否にしていたと思っていたらしい。

メール読んでくれてれば分かることだよねえと思いながら携帯アドレスのメールを再度送ったけど
なんなんだろう。おっちょこちょいと言うにはメール上だけでの話だし直接会話している時には
そんなことない。
ゆっくり読んでって言いたいんだけど多分10以上年上だから言えない。

>>275
わかるわー
やたらと攻撃的なレス多いよね
揚げ足取りで殺伐としてわざと相手の心を抉ろうという目的のみで
言葉を選んで書き込んでる感じ

そういう人ってよっぽど酷い人生歩んでるんだろうね

ウィルスにマジレスって

>>285=>>275だろ

スルーされてるからレスしてあげなくちゃと思ったのかな
でもあの書き込みウイルスだよ他のスレにも同じ文面が投下されてるから
だからみんなスルーしてるわけ

友人Ａはあまり恵まれた家庭環境には育たなかった。
貧困や虐待系ではなく、むしろ逆で裕福で甘やかされてたんだけど、
会社経営している父親は生まれた時から愛人と同居とか、
母親は宗教にハマってなんやかやとか、そういう系統で、一応不幸と言えば不幸。
身バレするので詳細は書けないけど、
一体どこぞの三昔前の少女漫画の悲劇のヒロインだよ的な
厨２が好みそうな設定をリアルで持っている。
でもそれを自慢げに話すのがウヘ。
黄門様の印籠みたいにまるで武勇伝みたいに語りたがる。
初めて聞いた時は私もビックリしたけど、いい加減聞き飽きて、
そろそろＡを冷静に見るべきかもな頃に、またひとつＡに不幸が訪れた。
お母さんが自殺してしまったんだ。
普段から自分の不幸に酔っぱらってたＡだけど、
さすがにきつかったと見えて精神的にボロボロ。
しばらく目が離せなかった。
そんな私にＡは依存。
でも正直私も疲れていた。
Ａとは２人でサークル作ってた相方なんだけど、
私は原稿仕上がってるのに、Ａは口ばかりで全く原稿を仕上げないまま
年単位で時間が経過していたからだ。
私だけならすでに本の２〜３冊出来てた頃なのに、
Ａの原稿待ちで全く同人デビュー出来なかった。
「１人でやる」と言うと「私を見捨てるの!?

途中送信スマソ

「１人でやる」と言うと「私を見捨てるの!?」
「あんたが原稿出来たら改めて合同サークルにすればいいでしょ」と言うと
「わかった、でももうちょっと待って！」でずるずる時間だけ経過。
でもこれはＡに責任なすってたなと思わなくもない。
その気になったら強引に１人ででも出してしまえば良かったんだから。
結局まだ発行経験がなくて不安だったんだろうなと思った。
そんな矢先、Ａに彼氏が出来て、同人への興味が失せてしまい、
「やっぱいつまでもヲタやってらんないよね」
とほざきだし、
「同人誌は１人でやって。大丈夫、私は（私）ちゃんがヲタでも見捨てないよ。
大好きだからね」と。
ムッカァと来てCOを考えていたところ、
Ａが不治の病になった上に彼氏に捨てられ、
しかも会社解雇されて無職になった。
私以外友達いないＡを見捨てるに見捨てられなくてつらい。

素晴らしいくらい典型的な奴隷乙

オタ友で金持ちアピールがすごいAが家に遊びに来たときのこと
家に入ろうとしたらちょっと待ってとAが庭を激写
外で飼ってるコリー犬も何度も撮ってる
撫でてみる？ときいてみたが「それはいい」とのこと
へんだなぁと思いつつもおやつに自作のケーキを出すとそれも激写
撮ってばっかりだなぁと思ったがつっこまずにその日は解散した
その日の晩Aのブログを見ると（Aは私がブログを見ていることを知らない）
「私の家を紹介しま〜す♪」といった感じの記事が更新されていた
「私の庭で、これが私のわんちゃんです。おやつにケーキを焼きました♪」
とあるが、どうみても全部私の家
それもどう撮ったらこんな金持ち臭を出せるんだと感心するくらい
絶妙なアングルで撮られていた
今までAのブログに載せられていた写真ももしかしたらこんな風に…
と思うとそこまで金持ちに見られたいのかとうへった

昔この話を友やめの方に投下したら「そんな境遇の人を見捨てるなんて酷い！」と言われた

うへる所そこかよ
飼いならされてるな

>>292
それは友やめすべきじゃないかなぁ

父親は健在で金持ってるなら見捨てても生きていけるだろ
他に友達いないＡと仲良くしてあげるｱﾃｸｼってつもりがないならＣＯで良いと思うよ
Ａのことを何だかんだ嫌いになれないなら支えてやればいい

296は291へ

「酷い状態の相手を見捨てるのは可愛そう」
これはその相手が普段の状態で人に優しく（もしくは最低限普通に）接してるのが前提な

普段傍若無人で、困ったときだけ助けてくれ見捨てないでってのは通用しないよ

すまん間違えた。>>296は>>289-290へ

マジで不治の病で余命が少ないんだよね
165センチあるのに33キロんなってたし

>>300
そこまでの状況ならそばにいてやった方がいい
ＣＯしても後味悪いし嫌な記憶として残る
Ａも自分の状態わかってるならしおらしくなってるだろ

>>300
> 165センチあるのに33キロんなってたし

骨じゃん…

「見捨てるな」ってことは家族身内でもないのに
友というだけでその人の最後を看取る覚悟もあるってこと？
治らぬ病で日々弱っていく家族を看取ったことがあるから
正直他人に対して自分はそこまでの自信ははないわ…

そこまでの覚悟が>>300にあるなら素直に尊敬するよ

微妙にうへる話。

ジャンル友達Aは愛想がいいというか社交的というか、
あっちのグループ、こっちのグループと顔を出すタイプ。
10人くらいのアフターで3組くらいに分かれて話をしていると、
どの組にも顔を出して話に加わりたがり、会話の腰を折られてしまうことがたびたびある。
その場にいる人たちの話を全部聞きたい！というタイプだと思うし、
人の悪口などを言うような人ではないからそれはあまり気にならないんだけど、
なんでもその場にあわせて返事をしてしまうことにはうへっている。

例えば友達BとCにお使いを頼まれていて、友達数人と遊ぶときに受け渡そうとすると、
BC「ありがとう、助かった」
A「ありがとー」
私「Aにも頼まれてたっけ？！買ってきてないよ！」
A「えっ、何を？」
というように、何のことだかわかってなくても周囲にあわせて挨拶したり礼を言ったりする。

みんなから注文を受けているときにAが「私も」というのでAの分を用意すると、
「なにこれ」と言われるようなパターンもある。
周囲が「頼んでたじゃんｗ」と証人になるし、A本人が「そうだったっけ」と言いつつも
代金を出し渋ることもないので大きな揉め事にもならないんだけど、
もうちょっと人の話をちゃんと確認しようよAに注意はするんだけど治らないのでうへる。

>>303
飛躍しすぎ

>>289
むしろ自分なら面倒見きれない自信があるから
尚更身を引かせてもらうわ
自分はその人の家族でも恋人でも保護者でもないし
確実に自分の方が大事だから

>>300
余命が少ないとかそういう状態全部含めてＡの都合
そのこと自体に罪は無いけど、それまでの行為が無かったことになる訳じゃない



散々好き勝手されてたのに相手が弱くなった時だけ泣きつかれて面倒見るってのは
奴隷乙

>>303
> そこまでの覚悟が>>300にあるなら素直に尊敬するよ

むしろキモイわw

今にも死にそうな友達にすがられたんなら
COしたい本音を隠して当たり障りなく付き合ってやれよ
程度だろ＞見捨てるな

別の意味で深刻に受け止めすぎな人が多いなとは思ったw

>>300
あと数年しか付き合えなのだったら傍にいてあげたら
なんだかんだその友達のこときっぱりと捨てられなかったんでしょ
だらだら付き合ってた数年よりこの先が短いならさ

本当にもう振り回されたくないのなら余命だろうがなんだろうが
きっぱり縁きっちゃってさっさと同人デビューしてしまえ

前者後者、どっちがいい？
きっちり区切りつけられるのは前者かなと思うけど

欝で保健室登校の友人に泣きつかれただけでうざくてFOした自分には
余命いくばくもないのよと悲劇のヒロイン気取る人の面倒は見れないわ

余命数年と宣言されて何十年も生きる人もいるからね…

>>312
閉店セールみたいだな
閉店、閉店って何年たっても閉店しないの

大事な親友なら、どんな大変な状況になっても助けてあげたいって思うけど
普段好き勝手な振る舞いしておいて自分が大変な時だけ甘やかしてね！って赤ん坊から成長してなさすぎて無理

>>311
病気（とくに精神的な）の傍にいると
こっちもまいって共倒れになるよね

というか、もし何かあって健康になったらまた逆に捨てられるよね
「あの時はありがと！でももう健康になったからじゃあね！」みたいに

その前例あるやつだし

>>310
同人デビューはとっくにしてるし
一度はムカついて絶交もしたし
（その後謝られて泣き落とされて復縁）
そもそも遠距離だから年数回しか会わないので
（出会って数年はご近所だった）
面倒の見ようがないし
看取る気があるわけもないですよ
ただ電話やメールくらいなら無視する事もないなと

しかしすごいな、ここの人達は（一部除いて）
「友達」と名付くる者が不治の病になった時には
日に日に弱っていく姿を眺めつつ最期まで看取る覚悟があるとは
真似できんわ

>>300
相手のいうこと聞きすぎだ
同人出してしまえよ

>>317
なんだ
メール軽くするくらいの
そういう関係続ければいいじゃん

>>319
ここうへスレでしょ？
ちょっと愚痴っただけなのにすごい反響でびっくりしたんだけど

>>320
すまんスレ履き違えたかも
余命に過敏になった

>>317のレスで類友って分かって安心した

>>320
そういえばそうだなw

>>317
見てわかるくらい日に日に弱っていってるのか？

>>324

>>303をふまえたんでない？

ここ友うへでしょ？
317見る限りそれもう友達だと思ってなくない？

友達の基準は知人以上親友以下の事だろう

愚痴と相談入り混じりでごめん
うへかやめか迷ったけどこっちに書かせてください

買い専で知り合った知人Aさん
同人サークル参加しよう!と意気投合して2人でスペース代・印刷費を折半して
スペースを取り、作業分担して本を出した
初サークル活動だったので中々スケジュール通りに進まず、イベント後にAさんブチ切れ
もう私とはやっていけない、サークルは解散すると言いだした
私も精神的に疲れてたし上手くできなかった反省も多かったので「ああ、うん…」と流れで了解してしまった
でもそれからしばらくするとAさんに対してモヤモヤが募ってきた
サークル解散の時に「あなたのしてくれた事には感謝してるから印刷費は全部私が持つわ」と言って
私の出した印刷費は返して売り上げは自分で独占するとか
その癖「出した作品に妥協はしたくないからあなたの作業には口出しさせてもらうから」と言ったりとか
夜(生活の都合上夜しか連絡取れない)原稿の打ち合わせに連絡したら「あなたのご機嫌取りは疲れた」と言われて
しかも本人はもっと遅くまで萌えツイートしてたりとか
細かいウへが溜まってたので、1回まとめて話がしたいと連絡したら
「あなたと話すことはありません。会いたくも話したくもないからメールで用件だけ連絡しろ」
仕方ないので当時取ってたイベントの連絡だけすると
「最後まで謝らないとか非常識」
？？？会いたくないから事務連絡だけしろと言っておいて謝れ？？？意味分からん
放置してたらその後Aさんからは「早くサークルチケット送れ」のメール1通来たっきり
Aさんに貸してた漫画類を返してとメールもしたけど「返す」とだけ言って1ヶ月以上音沙汰無し←今ココ

長いと怒られたので続きます

サークル作った当時私とAさんは別ジャンルにハマってて、1つのサークルで2つのジャンルのイベントスペースを取ってたんだけど
決裂時にAさんは「(私)ちゃんのジャンル本当はやりたくなかったからスペース代返して!」と言って
Aさんの出した(私)ジャンルのスペース代は回収していった
けれど私が出した(Aさん)ジャンルのスペース代は返してくれない
Aさんはふじこってるというか頑なに「お前が全部悪い!謝れ!」みたいな態度で話を切り出し辛いんだが
スペース代の話、返してもらう漫画類の連絡は一度入れておいた方がいいんだろうか?
それともお金や漫画類は諦めてこのままFOした方がいいかな?

過去話っぽいよね

父親は愛人と同居
母親は宗教にはまった後自殺
不治の病で余命幾ばくも無し

性格悪いのでＣＯしたいが、
遠距離なので電話かメールでの付き合い



COするかFOするか形だけでも付き合うかは
人それぞれだろうな

>>330は>>326

>>329
好きにしろとしか
連絡しないとモヤモヤ続くと思えばしたら良いし
連絡して尚更モヤモヤする事になると思えば諦めれば良いし
とりあえずあなたにその友人に勝つ手段があるとはスマンが思えない

>>331
メールだけで疎遠にしちゃうな
めんどうだよ

>>329
そいつすごいムカつくんですけどw

>>329
もやるけど折れるしかないのかも

私も大喧嘩してスペース代だけ返してもらえなかった

>>331
付き合うだろうな
寝覚めが悪くなる

>>329
自分が確実に請求出来ると思う金額や貸した物の
返還要求を内容証明で送りつけてみるとか
内容証明作成は面倒臭いけど
貰うとけっこうドキッとするよ

328です。愚痴ってスッキリしたよw皆ありがとう

>>333
相談した人に丸っきり同じこと言われたw
自分も正直スペース代や貸した物が返ってくる確率は限りなく0だと思うし
向こうは人当たり良くてジャンル友や共通の友人も丸めこんでるので勝てないと思うw
けど1回でも言っておくのと何も言わずに引き下がるのとでは後々違ってくるかなーと思って
ここに書かせてもらったんだ

>>337
そういうのあるのか、調べてみるよありがとう

>>338
個人的には腹立つし、メールしたいけど
そのテの奴は関わると消耗するからどっちが良いかは
他人の自分がどうこう言える内容じゃないなと思ってね

周りに事実を話して置いたほうがいい
同人友で「貸した物返さない」ってのは絶対に付き合えない奴だってなるから

>>317
「友達」って言葉の受け取り方の違いだろうな
自分はその状況だと相手のことを友達とは思ってない

ものすごく気が強い人を同席させたほうがいい
あなた、気が弱そうだから

ただこのパターン、ヤクザにつけこまれるパターンでもあるんだけどね

突き詰めれば愚痴る時点ですでに友達じゃないと思う人もいるだろうし、
それを言い出したらこのスレの存在意義が問われそうな気すらするな

いや愚痴ったら友達じゃないと思うような人は
こんなトコ見なきゃ良いよとしか…
そんな極端な人の話はしてないでしょ

基準は人それぞれではあるけど親身になってレスした人を嘲笑うような返しはして欲しくないもんだ

相手が数年の余命でも切り捨てるか迷ってる
性格も悪いと思ってるし、家庭環境もpgr対象
遠距離なので連絡絶てば切れる

この状況で「友人」って定義した上に付合いつづけようか考える気が知れない
愚痴った本人自体もズルズル引っ張って良い人気取りしたい共依存の類友に見える

相手に金払え！って言われても自分が納得してなきゃ払っちゃ駄目

>>346
迷ってないしﾌﾟｹﾞﾗもしてないように思えるんだが

317の後半の文が鼻につくのはわざとか

余命幾ばくもない友達（元友？）を
「最早友達だとは思ってない」という理由でCOするのが正義と主張してる人多いけど
いざ自分がその立場になったら出来ないだろうね。

最初から全くの赤の他人ならともかく、
かつてとはいえ「友達」と思っていた時期がある相手なら、
例え嫌いになってても、憎んでるわけじゃない限りは
頼られたらある程度は手助けもしたくなるもの。

そういう間隔を理解出来ずに奴隷だの「もう友達じゃないから平気で切れる」だの、
なんか机上の空論としか思えないわ。それか子供か。
いい大人が本気でそう言ってんなら充分性格悪いと思うし。

ﾒｸｿﾊﾅｸｿ

>>350は本物の糞だけどね

みんな思春期ｗには似たような失敗したことあんじゃない？
ダメな友達だったり彼氏だったりにベッタリ依存されて
相手が大事だからがんばるんだけど共倒れってパターン

感情に流されて、自分のキャパ超えてるものを
引き受けちゃうとかいい年した大人のすることじゃないよ。
グチグチ言い続けられる周りも迷惑するしね。

元々ＣＯする予定だったんだよね？
良心が痛まない範囲で距離をおいたつきあいをすればいいと思う

というか317見るかぎりでは現状で限りなくFOに近い状態じゃない？

待ってくれ、もはや友達と思っていない時点でCOするのは
正義だと主張するまでもなく当然じゃないのか
だって友達だと思ってないんだぞ！？
友達だとも思わない相手につくす必要がどこにあるの！？

>>289->>290（うへ内容）

→奴隷乙　友やめしなよ
>>300でもマジで余命少ないんだよね…
→いろんな意見
>>317（素で意味がわからなかったので要約できず）
→なーんだそうだったの
>>320ちょっと愚痴っただけなのになんなのこのスレ


本人は友達やめるつもりないみたいだから何を言っても

>>328
読む限りそこまで謝れと責められるほどの落ち度がわからないんだが
２人ともサークル活動に不慣れでお互いが上手く行かなかったというわけではなく
不慣れなのは328だけでAがフォローしまくったということ？

貸した物は返らないと覚悟してるんだったら
自分が悪かったと思っている点、Aがおかしいと思う点、返して欲しいもの、返してもらうまでチケは渡さない（イベ終了済みならすまん）
という内容を事務的な文章でメールしてみては。
直接対話じゃ勝てないと思うなら電話は着信拒否にしてあくまでメールだけで対応。
Aに丸め込まれてない友人がいるなら先に根回し。
一度でも言った方がいいんだろうかと思ってるんだったら言った方がいいよ

なんでやきうのお兄ちゃんがいるの？

>>275が野球に見えるのか？ボール乙

>>357
私はAさんと私の両方に悪いところがあったんじゃないかと考えてるんだけど
Aさんは上手くいかなかったのは100%私のせいだと思ってるんじゃないかと思う
(自分の非は言わないし認めない、メールの文面が全部命令口調)
328の内容はフェイク入れてる上に自分の主観だから「落ち度」はかなりぼかしてる
実際にはお互いの締切設定→色々あって間に合わない→更にタイトな締切設定…の悪循環が原因かと
同人イベント参加というか共同製本の原稿作りに不慣れというのは私にもAさんにも有ったと思う
特に私の方は作画担当していて私生活もボロボロだったので休日でも疲れで手が進まない
&Aさんに愚痴こぼしまくり時間かかりまくりでそこは悪かったと思ってるんだ…

でも正直大型イベント前日に完徹で原稿描かせて「このキャラ服間違えてるしｗ顔違うｗ」
(イベント先で資料と時間が無かった)って言うのはまだしも「やっぱこの本出さない」って
言い出すのは酷いと思うんだ
しかも本人忘れてて、それを指摘しても「そうだっけ?」とケロッとしてるし
あと30Pの原稿を3〜4日で仕上げるようなスケジュールはいくら連休取っても無理ぽだと思うんだ(ちなみに漫画)
それでこの人と同人活動するのは無理だと思った

貸した物が返ってこないと思ってるのは、上記のAさん本人が「自分も悪い」と思ってなさそうなのと
共同作業してみてAさんがお金や時間等の損得に関する事全般に対して「自分に甘い」というのを感じたから
だらしないとかじゃなくて、自分の損得勘定にかけて「損」だと判断したら遠慮なく切り捨てる感じ
それからしたら原稿中グダリっぱなし最初の締切守れなかった自分はいらない子ですよねｗサーセンｗ
損したくない&自分悪くないと思ってそうなAさんが返してくれるかなーというのが今の心情
＞返してもらうまでチケは渡さない
ほんとこれやってやれば良かった、昔の自分を殴りたい
長い上に自分語り愚痴ばっかりでごめん

>>360
いい勉強になったと思えばいいんじゃないの
たぶんこの先思い出すたびに悔しい思いするだろうけど
それならそれで二度と繰り返さないように自分で注意できるしね
若いうちはだいたいみんな甘ちゃんで失敗するもんなんだからそんなに自分を責めなくていいさ

うむ、ごくろうｗ

自分なら諦めてそのままFOするな
貸した金額がそれほどでもなくて漫画も絶版でもう手に入らないとかじゃないなら
なんていうか勉強代とでも思っとけば？
だいぶイライラしてるみたいだしｇｄｇｄいつまでもそいつにとらわれるより
諦めてすっきりしちゃった方がいいと思う

>>356
>（素で意味がわからなかったので要約できず）
→自分の説明不足からくる当然の勘違いに軽い謝罪もせず逆ギレ


>>360
貸した物が帰ってこない覚悟をしているなら、
「貸した物を何度催促しても返さない奴が偉そうに謝れとか言うなバーカ」くらい言ってやればいいんじゃない？
それで顔を真っ赤にして何を言い返されても気分だけはすっきりするでしょ

しかし317の文章はイラっとするな
狙ってもここまで人をイラつかせる文章はなかなか書けない

>>360
自分も最近似たような感じで揉めたけど（第三者的に8:2の割合で相手に非あり）
やっぱり自分の非は決して認めずこちらの非ばかりを責めて謝罪を要求してばかりだったよ
本人は第三者にも迷惑かけまくりなのに、それを言うと逆切れ喚いていた…
世の中には絶対的に合わない人ってのがいて、それはもうどうしようもない
お互いが納得する解決方法も、モヤモヤが晴れる方法もない
自分の非は自分の中で反省し、同じことを繰り返さないと戒めて相手のことは忘れる、これが一番だと思う

物が返ってこないのが我慢できないなら「捨てたなら最低ですね」くらい言って以後完全スルー、どのみち返ってこんべ

なんかうへったので

友達Aが最近、
A｢最近さぁ、男子に『お前顔はイイけど性格悪いよなｗ』って言われてー…顔も悪いですけどｗｗみたいな｣
おそらくAの中で性格悪い＝男子と遠慮ない会話出来るｱﾃｸｼ だとゲスパー


他にも、
A｢ちょっといい子ぶったら兄の友達が色々買ってくれるんだよねーｗ｣

あとAはミサワが好きなんだけど、出すタイミングが悪い

友人Bが真剣な相談をしてたら、変な声を出しながらミサワの後輩キャラを真似て、
｢それはないですよセンパーイｗｗ｣
とか言って空気が最悪に。

いい加減どうにかしてほしい…

>>367
もしリアなら仕方ない

借りたもの返す機会がなくて売った

返す当てがなくなってからってのが惜しい
返す当てがあるうちに売ってたらお前は完璧だった

>>367
距離を置いたらどうかな

小学校低学年の時に借りた雑誌
返すあてもないけどまだ持ってるアラフォーがここに

もうそれ「借りた」じゃねえｗｗ

男らしい女性キャラが好きなA
それは良いが現実にそれを持ちださないでくれ
自分とAには声が低く顔が中性的で性格も男性っぽいBがいるんだがBは身長が163と女性としては高い方だが長身ではない人
Aは｢Bって中途半端な身長だよね。もう少し高かったら良かったのに｣としょっちゅうぼやく
その上、Bが実は女性らしい人に憧れてて女性らしさを目指してるのを聞くと
｢女性らしくなるのやめなよB。せっかく男らしいんだから女性らしさなんてなくて良いよ｣とか止めてきてうへる
Bは女性らしさに自分から憧れてるんだが

Bは共通の友人ってこと？

共通の友人って書き忘れてた
すまない、そういうこと

BはAの所有物じゃなかろうに…

小学校の時に転向した友人に借りたゲームが今でもうちにある
引越しの当日に返そうと持っていったら「今度会ったら返してね」と言ったまま

>>378
あーあ、せっかく友人が「引っ越した後も会おうね」フラグを立ててくれたのに反故にしたのか。
友人乙、378うへ

「マンガあげるよー　好きでしょー」
と、古いジャンプをいきなり１０冊も押し付けてきた友にうへ

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　したら、「せっかく持ってきたのにー　大変だったのにー」とか、うざかった

普段は普通なのに、たまにこういうイヤゲものをくれようとする　
受け取ったら、さらに持ってきそうだから、(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　を貫いている

変態であることを誇りに思ってる友人が嫌だ
微スカ注意



友人がノベルティで同人パンツ作ると言い出した
まずパンツを作ってくれる印刷所があることにも驚いたけど
友人が作りたいパンツの柄が
受キャラがおもらししているように見える　という柄
予算的にパンツが作れないなら、
受の股間からティッシュが出てくるような柄の
ティッシュ箱を作りたいらしい
内心引いたんだけど、それはねーよｗというノリでツッコミ入れた

しかし友人のジャンルではこれくらいの下ネタジョークは当たり前らしい
今まではこんな子じゃなかったのに、ジャンル替えしてから
フォロワーさんと争うように
全年齢板では書けないくらいの下ネタや
自分がいかに受を愛し過ぎたゆえに受に対して変態であるかを
嬉々として語ってくれるんだけど、正直ついていけない

どうやって「受けキャラが」おもらししてるように見せるのか
不思議に思った

>>382
スカネタなので少し下げる



白パンツの股間の部分を黄色く濡れているように描いて
受キャラがおもらししちゃったパンツ　に見せたいらしい

>>383
いや、そういうのはわかるんだけど、それが受けキャラだってことが
どうやってわかるのかと思って

パンツにマジックで受の名前でも書いとくんじゃね？

>>384
説明されただけだし、私も友人のジャンルを詳しくは知らないけど
おそらく公式で受のパンツ姿があったんだと思う
>>385の言う通りマジックで受の名前を書いた風にするのかもしれないし
白パンツでも分かりやすい特徴があったのかもしれない
その時のパンツをモチーフにすれば受キャラだと分かるのかも
そうでなきゃおもらし柄の同人パンツなんて作らないと思う…

>>386
あ、なるほど特徴的なパンツだったりするかもしれないのか。
ごめんね変なことで絡んで。単純に疑問だったので。
乙でした

ってかそのノベルティいらねーww
その分安くしてくれって感じだ

本当に欠片も使い道ないし嬉しくないよな

そんなノベルティー配るとこなんて２度と買いにいかないレベルだろ…
女性向けでそんなのがバリバリ回ってるジャンルなんてあるのか
むしろそのジャンルにうへだわ

「うちのジャンルは皆やってる」の皆は
おもちゃをねだる幼稚園児のレベルだと思いたい

私は売り上げにこだわりたくない。書いてるだけで楽しいから
と温泉でどっかの板に小説投下してるらしい友人
本当に書いてるだけで楽しいんだったら
投下したのに全く米1つもつかないって延々と仏頂面で愚痴らないでくれ
それだけじゃなくこっちの売り上げが汚らしいモノみたいにケチつけないでくれ
むしろ売り上げにこだわってるのはあんたの方に見える

前に比べてイベントで会う頻度も少なくなってるけど
会う度にこれじゃ先が思いやられる

実際値段つけて売りに出したら全く売れなくて
実力を見せ付けられる事になるから言い訳してるだけだろうね

脳板の某スレ性格悪い書き込み多すぎてﾜﾗﾀ
殺伐なのはいいんだが有用な情報とというよりはループと揚げ足取りが多い
何が何でも自論を通したくて仕方ない人が常駐してる感じ
スレの性質上ネチネチ系が集まりやすいんだろうな

誤爆？

いつものウイルスです
よそのスレでもしょっちゅう見かける

>>379
現在の旦那である

仕事の愚痴が多い友にうへ

仕事と言ってもアルバイトだが、もう数回バイト変わっていていつも愚痴内容が同じ。
上司が役立たずで腹立つ、同僚が仕事出来なさすぎ、
だから私にばかり仕事が回って来る、私だけがつらい、私が一番働いてる
…というもの。

最初のうちは親身になって話を聞いていたんだが
バイト先が変わっても必ず同じ愚痴なので、盛って話してるようにしか思えなくなってきた

前にも出ていたが、自分では決断しない友人への('A｀)

イベント帰りにご飯を食べようと思って、移動していたら
「私、朝から何も食べてないんだから、早く店を決めてよ！」
と言われた。

えーと、あなた朝からスペ参加じゃなくて、途中から来ました
よね？　朝家出る前に食べてくることも、途中で食べることも
イベント会場内のレストランのどこかへ食べに行くことも、
何か買ってきて食べることもできましたよね？
それなのにそんなこと言われても……

それに移動中は後ろからくっついて歩いてくるだけ。
そんなに早く食べたいなら、自分が先を歩いてどこで食べたいか
積極的に意思表示しろ！　と軽くイラっとした。

友やめではなく、うへとも微妙に違う感じなのですが吐き出させてください（フェイクありです）
長文失礼します

5年以上付き合いのあるジャンル友Aが、つぶやきで知り合ったBと仲良く行動するようになり
イベントで合わせコスをやったり、Bを本のゲストに呼ぶようになった
私はBの、攻撃的な性格や言葉遣い（嫌いな有名人をバカと罵ったりする）、
キャラ叩きをする作風、古くて雑な絵柄（Bは漫画も小説もかく）、チケットクレクレ、
仕事や公共の場所へキャラの私服コスで出かけていって、その写真をアップする…
などの行動が嫌でたまらなかったので、距離をおいていた

A主催のアンソロには必ずBを呼び、A個人誌も半分がBのページ（小説）になり
AスペースでBの別ジャンル本が売られるようになった
Bは自分でイベントには申し込まずコスだけして、同人はゲストか委託で活動してるらしい
私はBのそういうところに腹立ちを覚え、その反動で精力的に本を出すようになっていった

やがて、同カプのAより私の本が売れるようになってしまい
搬入搬出に明らかな差ができ、Aの本が書店にとってもらえなくなってから
Aは私に対して嫌味のようなことを言ってくるようになった
「売れるサークルは違うね〜ｗ」「いやいや、ウチの実力では（私）さんにかないませんから！ｗ」

はっきり言って、ジャンルが上り調子だったので、地道に読者が喜ぶ本を作り続けていれば
どんなサークルでも売り上げは上がっていったと思う
AもBを呼ぶ前は、確かに人気の漫画サークルだった
でも、ページの半分がBのエログロﾃﾝﾌﾟﾚ小説（合同誌・ゲスト有りの表記無し）だったり
A「ページ埋まんねwwwBさんゲストしてwww」
B「じゃあ、昔書いたのをリメイクして送るわwww」（使い回しらしい）
なんてつぶやきでやり取りしてたら、ジャンル者に見放されても仕方がない

一度やわらかく、「みんな、Aの作品が読める本を求めているんだよ」と言ってみたが
「なぜBのことを悪く言うんだ！　Bも大事なサークル！　差別するな！」とﾌｧﾋﾞｮられてしまった

夏コミに受かったら、別ジャンルの本（B原作・A作画）を出すそうだ
以前は人気サークルで差し入れもたくさんもらってたAのスペースには
もうB関係の友人（Bのコス友）ぐらいしか集まってこない
実際に迷惑かけられたわけではないし、どんな同人活動でも自由だから
まだ友やめする気はないけど…

私はとてもAの作品が好きだった
すごく上手くて、キレイな、カッコイイ話を描いていた
憧れの人で、スペースで隣になって萌え話した時もすごく嬉しくて楽しかった
でも今は、AにはもれなくBがついてくる…
冬コミやイベントで買ったAの本も、中にBがいると思うと読めずにいる

はっはっは
自分に酔い過ぎだぞオマエ！

AがB大好きっぽいのがなー
B抜きでAと付き合うことはできないのかね
ジャンル移動するみたいだしやめまでいかなくてもちょっと距離おいてみたら？
案外すっきりしたらそのままFOCOすりゃいい

>>399見て思いだしたうへ

友「ご飯どこで食べよっか？」
私「どこがいいかなー、なんか希望ある？」
友「それ！言うと思ったけど！全部他人任せにするのやめなよ！自分で決めなよ！決断押し付けないで！」
私「え…じゃあ、あそこの店どう？」
友「そうそう。そうやってちゃんと自分で決断しないとダメだよーまったく」
私「…あの、でも私が独り決めしちゃっていいの？そっちは食べたい物とか無いの？」
友「ほら早く行くよ！」

ブーメランブーメラン

>>400 乙
Ａは、楽させてくれる人がどんどん依存しちゃうタイプだったんだろうね
Ｂで穴うめすれば本は出るから

たぶん（Ｂがいるせいで）少し離れてるから、以前のよい思い出だけが残ってるけど、
もう昔のＡはいないんだよ
Ａにはもうジャンルへの愛も萌えもないんだと思う。
Ａは、ジャンルＢ　そう思った方がいい

>>404
私は○○がいいなと思うけど、友は？
って聞き方変えてみたら
それでもダメなら一緒にいる回数減らしたら

「AにはもれなくBがついてくる」
なんというおまおれ…
Ｂのせいで友人だったＡが厨化するところまでそっくりだ
何か自分のしらない所で洗脳でもされたのかと思ってしまう
付き合いたいのはＡだけでＢはｲﾗﾈなのに
なぜかＡとＢは仲良しｷｬｯｷｬｳﾌﾌ
仕方なくＡＢワンセットでFOしてるけど本当はBだけCOしたかった…
なんかというか>>400と状況が似ているだけに他人事とは思えない
Ａとはまだ友情や楽しかった頃の思い出が残っているだけにつらいな

>>406
それやってみたよ
「どこでもいいー」って面倒くさそうに言いやがるんだよ…

最初から自分の行きたい所をいくつか調べておいて
口を挟ませずにとっととそこに向かっちまえ
それでも文句言うならもう「お前と一緒に食わね」と言っとけ

ノウ板って人の書き込みにすぐに噛み付いたり
揚げ足とって相手を叩き潰して悦に入ろうとするような
キチガイ女の書き込み多いよね

400です
冬コミ前に、Aに「Bと考えた企画を、B主催でやろうとおもう」と言われ
「Bはこのジャンルで活動してるわけではないから難しいのでは。
Aがやったほうが確実にサークルが集まると思う。B主催は私なら参加しない」と答えると
「サークル活動してなければ、ジャンル者と認めないのか？！
はじめから参加する気もなかったくせに！！」と…

それ以来疲れてしまって、ツイでもｽｶｲﾌﾟでもAとは絡んでいません（企画は流れました）
このまま続けば、こちらからFOになるんだと思います
どうしても私には、Bの魅力が判らない

思い出の美化だと判ってはいるけど、どうにも諦めきれなくて書き込んでしまいました
レスありがとうございました

「行く」「やる」を必ず「イく」「ヤる」と書いたり
牛乳やカルピスなど白い飲み物を飲むたび精液に例えたり
ムラムラしてきただの性欲マックスだのしっこもれるだの

アラサー女でこれはやめて欲しい…('A`)

>>409
そうするわ
愚痴聞いてくれてありがと

>>408
一番いいのは、その面倒くさいブーメラン野郎と出かけないことだと思うよ
歳くったら性格なかなか直らないし、自分の言ったことを忘れてる時点で頭も悪そうだ

>>412
そのvvsmは欲求不満なのよ

アラサーでも婆呼ばわりなのか…

大学生で婆呼ばわりな時代だし

アラサーは婆だろ
言われても仕方ないなと思えるよ

中学生はババアなんだよ(ｷﾘｯ

正直婆かどうかは性格による
性格が醜かったら何歳でも婆

>>420
>性格が醜かったら何歳でも婆
じゃあお前がそうなんだろうよ

婆という言葉には本来悪い意味などないのに
婆＝年寄り＝年取ってるのが「悪い」→性格が醜いから「悪い」＝性格醜いのは婆
と変換される意味が分からない
性格が醜かったら何歳でも婆とは、本当のお婆さん年齢の女性がたに対して失礼すぎる言い草だ

性格が醜かったら何歳でも十代のほうがよほど実質的な例えだろ

精神年齢一ケタのリアルババア発狂ﾜﾛﾀ

でもやっぱり>>420は酷すぎると思うけど

酷いと自覚できないから厨なんだろう

>>421
ｖｖｓｍ必死すぎﾜﾛﾀ

＞性格が醜かったら何歳でも十代のほうがよほど実質的な例えだろ
そんなに十代って言われたいのかｗｗｗｗｗ

ID見えなくても1人でがんばってるのがわかる

ばば祭になっとる

くだらねえ

「お婆さん」と「婆」は別物

中学生と厨房が別物なのと一緒かな

同意

>>430
くやしい。こんなんで納得してしまったww

＞性格が醜かったら何歳でも婆とは、本当のお婆さん年齢の女性がたに対して失礼すぎる言い草だ
普通は何歳だって婆なんて呼ばれないからな
呼ばれる自分の性格の醜さを恥じるべき

蔑称は
呼ばれる方に問題がある場合と
呼ぶ方に問題がある場合がある

まあなんつうか
そろそろスレチ

以上、TPOによっては「馬鹿」が
「アイラブユー」になる国よりレポートでした。

まとめんなｗ

つくづくプロは妬まれやすいな

>>437
なんだろう凄く萌えた

>>439
まさか同人板の神呼びの人か？

今すごい話題になってるよねｗ参加はしてないが

kwsk

嫉妬深くパクラーもどきな友人にウへ
友人は自分が書きたい要素がある作品を見ると自分が書く意味あるかと思うらしい
ただの嫉妬じゃん
しかも読んだ作品で良かったものを疑問とかと一緒にメモし、自分の萌えに完全に一致したものにしようと画策してるらしい
パクリな上に姑か

お後がよろしいようで

もやもやしてどうしようもなかったのでカキコ。
長文な上に自分の方が厨でDQNなので不愉快になられたらすいません。

オン友Aが厭離にて初めてサークル参加するというので遊びに行くね、ついでに次の日も観光がてら遊ぼうと約束していた。
その際にもうひとりのオン友B(共通の友人で私は初めて顔合わせ)も来るらしいということは聞いていた。
厭離の一週間前になって、スカイプでABと当日の予定を話し合っていた。(以下会話は要約)

A「チケットあげるし一緒に入ろう」
私「ありがとう、じゃあ買い物とかあったらおつかい行くよ」
A「…でも〜…そういうのは自分で見たいから」
私「そっか、まぁもしおつかい頼みたいのあったらスペースNoとか調べて連絡頂戴〜。あ、 じゃあ買い物行く間店番しようか?」
A「…でもー…ほら開場と同時に行けば壁は行けるかもww」
私「え、いや、サークル主が開場時にいなかったら駄目でしょ」
A「てかBちゃんがいるから〜…」
A「Bちゃんにも居てもらうから椅子とってあるし〜」
私「あ、そうなんだ。じゃあ買い物のときも大丈夫だね、でも開場時はいなきゃね」
B「…ところで厭離っていつでしたっけ」　
私「え」
A「ちょwwwwwwwww」

AはBちゃんに厭離に一緒にスペースに居て欲しいという約束だけして、肝心の厭離がいつ開催かすら伝えてなかった。
正直「ちょwwwwwwww」じゃねぇよと思ったけど、日程を伝えたところ厭離も翌日の観光も大丈夫だったのでその場は収まった。

もやもやしてどうしようもなかったのでカキコ。
長文な上に自分の方が厨でDQNなので不愉快になられたらすいません。

オン友Aが厭離にて初めてサークル参加するというので遊びに行くね、ついでに次の日も観光がてら遊ぼうと約束していた。
その際にもうひとりのオン友B(共通の友人で私は初めて顔合わせ)も来るらしいということは聞いていた。
厭離の一週間前になって、スカイプでABと当日の予定を話し合っていた。(以下会話は要約)

A「チケットあげるし一緒に入ろう」
私「ありがとう、じゃあ買い物とかあったらおつかい行くよ」
A「…でも〜…そういうのは自分で見たいから」
私「そっか、まぁもしおつかい頼みたいのあったらスペースNoとか調べて連絡頂戴〜。あ、 じゃあ買い物行く間店番しようか?」
A「…でもー…ほら開場と同時に行けば壁は行けるかもww」
私「え、いや、サークル主が開場時にいなかったら駄目でしょ」
A「てかBちゃんがいるから〜…」
A「Bちゃんにも居てもらうから椅子とってあるし〜」
私「あ、そうなんだ。じゃあ買い物のときも大丈夫だね、でも開場時はいなきゃね」
B「…ところで厭離っていつでしたっけ」　
私「え」
A「ちょwwwwwwwww」

AはBちゃんに厭離に一緒にスペースに居て欲しいという約束だけして、肝心の厭離がいつ開催かすら伝えてなかった。
正直「ちょwwwwwwww」じゃねぇよと思ったけど、日程を伝えたところ厭離も翌日の観光も大丈夫だったのでその場は収まった。

当日、会場に向かう道中「サークルスペースに置くものなんも用意してないwww」と言っていたので、ペーパー作ってないって言ってたしポスターも作る時間なかったろうしなぁと
思っていたんだけど、会場について設営始めたら言葉の意味が良くわかった。
スペースにひく布も無いし値札も事前に用意してきてなかった。ていうか本の値段すら決めてなかった。びっくりした。
一応値段を書く紙は持ってきていたけど、細いペンしか持ってきてなかったwwwというので私が持ってきていたペンで私が書く事に。(Aは本を出していたので、私が書くよと言った)
「いくらにするの」と何度聞いても「何円にすればいいかわからんくてwwwwwwどうしようwwwwwww」とひたすら笑ってるので、どこかでみたページ数×10円を参考にするね!と
作った本人でもないのにAの本の値段を決め、値札を書いた。Aは「ごめんwwww」と笑ってた。
追加椅子の交換場所も「どこだろうwwwwわかんないwwww」と一切動かなかったのでパンフみて取りに行った。
A5のオフ本とコピー本が二種直置きで、殺風景すぎたので本の並びを整えたりした。

それから結局壁サークルさんへの買い物を頼まれたけれど、「えーっとねwwwwwあwwwここだwww」とサークルカットを指でさされただけだったので、自分のパンフで
スペースNoを調べて買いに行った。
設営が終わって着席したとたんAが物凄い笑顔で「帰りたいwwwwwww」を連呼しだしたのも、隣サークルさんが結構並ぶ方でドリーミングしたのか、「私も列並ばせてみたいwww」と
言い出したのも、('A｀)<うんそうだね　とか、('A｀)<帰りなよ、スペース乗っ取ってあげるよw　、('A｀)<うんまぁがんばれば　と投げやりに返した。

イベント自体は楽しかったし、Bちゃんともジャンルの話で盛り上がれたし本当に良い思い出になった。
でも、いくらサークル主が何もしないからといって人様のサークルのあれやこれやを勝手にいじくりまわした自分の厨行為に('A｀)

書き込みミスしてしまいました、申し訳ありません…orz

結局、どんな話だったんだ？

そうやってなんでもやってやるからひたすら笑ってるだけなんだろうな。

やってもらっておいて私のスペース勝手にいじってふじことか言い出さない限りｷﾆｽﾝﾅとは思うけど
Aがこれからもサークル活動する気なら１度厳しく言っておいた方がいいかもね
次は手伝わ(え)ないから１人でやって、とか

もう手伝わなきゃいいんじゃね？
というよりも売り子に入らなければいい

>>450 まじでわからないのか？

文盲乙ってレベルの話じゃないぞ

>>454
まじでわかってないと思ってるなら文盲レベルの話じゃないぞ

てか長文謝るならwwwwwと顔文字削ればいいのに

>>454
ぶぶ漬け食べなはれ

>>448を読んで、自分も以前、ハッキリしないで動きもしない友人達と一緒に行動した事があって、
すごくイライラした事を思い出した。

「○日あたり遊ぼう」という話が持ち上がり、具体的な日取りや行き先の意見を求めても、
友人Ｘ「どうしましょうかwwwww」
友人Ｙ「どうします？wwwww」
といった調子だった。
自分ばっかり主張するのも嫌な感じだったが、上の会話のループを繰り返すだけだったので
私が具体的な案を提示したが、したらしたでやっぱりグダグダ言うのでもう放っておいた。
しかし、前日になっても音沙汰がないので、さすがにメールしてみたら、
また、「どうしましょうかwwwww」の繰り返し。
いい加減にしろと思った。

嫌われてるんじゃないの

そういう人らってなんだかんだ似たタイプ同士集まると
ぐだぐだながらなんとなくギリギリに動き出してなんとなく決めてなんとなく楽しんでるよ

ここじゃ異物は自分の方で気の長さが違うんだと思ってフェードアウトした

>>458は嫌いな人間にそういう態度取るの？

気が長いっていうか自分で提案・決断できないタイプだと思う
自分で決めるより他人の意見に従いたいタイプというか
>>459の言う通りそういうタイプはぐだぐだしながらもなんとなく予定決めてなんとなく楽しんでるから
457がサクッと決めるか合わないと思ったらもう付き合わくてもいいとおも

そういうぐだぐだグループに仕切りたがりのお局タイプが降臨すれば
みんな幸せになれそうな気がするんだけどな
うまくいかないもんだねｗ

最初はいいけど長く続くと大変だと思う
ぐだぐだタイプはまったりやりたいのにお局のペースにひたすら合わせて持ち上げて疲れるし
お局タイプは周りが動かなすぎて自分ばっかり気を遣ってるような気がして疲れちゃったりするからね

まあ自分はそんなこと考えるようになったら今ぼっちなんですけどね

意見を全く言わないやつはどんな方面にも使い物にならないから切っていいと思うよ
友人やってても楽しく無いし、同人やってても迷惑ばっか

ﾄﾞｳｰｲ
自分もそういうタイプの奴FOした
ほんとめんどくさかった

ちょっとそういうタイプ入ってるO型だけど
>>457の対応は単に「距離をおいたままでいい人」と思われてるんじゃないかと思った
本当に遊びたい人でテキパキな人相手ならちゃんと決めるし、
ルーズな人同士ならわりと>>459に近い決め方する
自分が意見出すより相手がしたいようにやってくれる事がこっちも快適なんだけど
多分相手は自分ばっかりやってる気になって疲れてくるだろうってのはわかるから
あまりしょっちゅう遊ぼうとは思わないな。自分はだけど
決められないのはルーズさよりもむしろ、
「この提案を相手が内心嫌がったら…？」
っていう恐れに対する保身な事の方が多いよ
ほんとにズボラさからくるルーズな人のことは知らんｗ

血液型を持ち出すヤツにウヘった
きっと466は、蠍座にちがいない

なんという特大ブーメランｗ

俺もO型だからなー　O型だからしょうがないよなー


世のO型の人に謝れよ

どうしましょうループの人は多分流れても良いやと思ってるんだと思う
直前に457が話題振らなきゃ適当に遊んだかそのままなかった事にしたかでしょ
正直断るほど嫌でもないけどな、でも別にどうでも良いやって思ってたら
どうするって言われても、どうするのって返すよ
自分もそうだし自分の友人もそう
行きたいなら付き合うけどどうするのってなるから
別に乗り気でないなら良いやと思ったらじゃあまた今度ねって返すだけ
基本言いだしっぺがお膳立てが当たり前だから、他の人は手出ししないし
言いだしっぺが何もしないならこっちも社交辞令だったのかと判断する

なんでいきなり0型なのか分からなくて考えてしまったじゃないの

いまだにめんどくさがりで適当なイメージがあるからね＞O型
どれだけ関係ないと言っても、
日本人に染み付いた血液型観が完全になくなることはないよｗ

>>466
＞自分が意見出すより相手がしたいようにやってくれる事がこっちも快適
＞決められないのはルーズさよりもむしろ、
＞「この提案を相手が内心嫌がったら…？」
＞っていう恐れに対する保身な事の方が多いよ

ほんとこれ。
だからお局タイプは楽だｗ
向こうもこっちの性質を理解してくれてるとずいずい決めてくれてなお良いｗ
もちろんこちらからも一切文句は言わないし
オタの仕切りたがりってこういう人多いから助かる
適度に合わせてくれる普通の人が一番気を使うし
3回に1回くらいはこっちも意見出さなきゃって思って疲れてしまう…人間って色々だな

地方住まいの私は年に１回夏か冬のお祭りのときにしか東京に行かなくて
行ったときは仲のいいジャンル友大勢でアフターをやっていた
私が言いだしっぺで前もってチェックしてた店に「ここに行ってみたいんだけどいい？」という流れで。
けど３年前から私が事情でお祭りに行けなくなった
２年前はいつものメンバーでいつものようにアフターをやったが去年はやらなかったらしい
メンバーの一人に聞いたら「今年も行くのかなーと思ってたけど誰も言い出さなくて、そのまま…」だそう。
そんなもんなんだろうね。
私が（祭り以外の用事で）上京するときは食事に誘ったらみんな集まってくれるから
それ以外のときにどうしてようと別にいいけど

幹事役が好きで音頭取りやってるならいいんだけどさ
まとめポジションをやりたくないぐだぐだちゃん達が
どーしよどーしよ言いながら「あんたやってよ」って
ﾁﾗｯﾁﾗｯされると「てめーらのおかんじゃねえわ！」ってぶっとばしたくなる
面倒事や責任を背負い込みたくないだけだろ

自分も背負いたくないなら
一緒にどーしよーって言ってりゃ良いじゃん

元々そういう性格ならいいけど
そうじゃなかったらかなりイライラしそうだなｗ
自分だったらそのグループから抜けるわ
めっちゃしんどそう

>>457だけど色んな立場からの話が聞けて参考になったよ。

自分も、嫌われてるのかなと思ってこっちから誘うのは控えてたんだけど、
向こうから誘われた事でそういう態度って事は>>459とか>>470って事なのかもね。
グダグダながらも直前になんとなく決めてそれなりに楽しむタイプならそれも構わないが、
向こうが言い出しっぺなのに>>457状態の上に、後で「(私)さん前日まで連絡くれないし…」云々と
責任転嫁してくるのでイラッとしたんだ。
私は前日よりもっと前に具体案提示してるのに蹴ったんじゃんかと。

一緒にいるgdgdを楽しんでるんじゃなくて、
めんどくさーい誰かやってくんないかなーﾁﾗｯﾁﾗｯ
ってのが透けて見える奴はイライラする

>>478
470だけど後で「連絡くれないし」はイラつくなー
事前に「どうすんの？決まらないなら無しね！！」って言ったら
えーでもーって言いそうだね
とりあえずスマン、自分その手の人は友やめコースだｗ

>>472
優柔不断はＡ型の特性(占いの本とかでは)
Ａ型ばっかり集まるとなかなか物事が決められない、と言うＡ型の友人がいるよ
でも、しっかりしきってくれるＡ型の友人もいる

血液型占いなんて全然当たらないってことくらいちょっと人と交流したらわかるだろうに
○型だから〜を言い訳にするやつもこれだから○型はと人を批判するやつもうぜえ

>>482
だから同じＡ型でも違うって例を出したんだけど
なんか誤解させたならごめん

血液型から離れるけど、気を使って意見言わない人もいれば
気を使ってるからこそしきってくれる人もいるよね

>>475
わかる

他の人がやらないから仕方なくやってることを
好きでやってると思われると腹立つ
しかもそれでお局とか呼ばれたら泣けてくるわ

前にどこかの板のどこかのスレで
スレが荒れた時の性差による違いについて語り合ってた
うろ覚えなんだけど

女「女が誰かを攻撃する時は自分は正しいつもりの場合が多いから説教レスのオンパレードになる」
男「バカいえ、男の方がよほど説教好きだぞ」
女「男が好きなのは説教じゃなくて分析　細かく分析して相手をバカ認定し、晒し上げてバカ騒ぎする」

確かこんなんだったような…

で？っていう　ａａ

＞女「男が好きなのは説教じゃなくて分析　細かく分析して相手をバカ認定し、晒し上げてバカ騒ぎする」
全部この女へのブーメランってネタだろ、これ

女叩きでよく言われることって男キモオタにブーメランなんだよな
だから男女差よりリアと非リア差の方が信憑性ある気がする

グダグダしてる奴もむかつくけど、３人での遊びの予定が決まってから、
自分以外の２人でキャッキャどこ行くとか何するとかツイッターで盛り上がり
すっかり話が決まっちゃってて、後からＴＬ見て口ポカーンになった私のような奴もいる。
それこそ私が嫌われてて、イジメみたいな事なのかなと思ったけど、
みんなとっくに成人済みなんだが、そんな馬鹿みたいな事するのかな…。

3人は上手くイカンとよく言われるよね
ってかその程度でイジメなのか…

>>489
する奴はする

>>490
読んでるとイジメっていうかハブに近い気がする
全員が盛り上がれるように配慮するのが常識人だと思う

連絡つきやすいとこで話が進むのはよくあるよ
自分とこは、時間の都合のつきにくい人が
｢決めてくれてありがとう｣ってスタンスだから、三人でもうまくいってる

流れぶったぎってすまん
ちょっと前から続くうへ話

私はどうやらKYだったらしい

いつものグループ（７〜８人）でイベントの打ち上げ会をしたとき、Aという子が途中で抜けた。
そのとたん打ち上げ会はAの悪口大会に…
グループの他の人が抜けてもみんな悪口はいわないし（まぁ私が抜けたときは知らないが）、そもそもこのグループが悪口をいっているのを初めて聞いた。
びっくりしたけど、よく聞いてみたらただ悪口をいうだけじゃなくてみんなAをFO中だったらしい。
Aはうへな言動を繰り返していたらしく、今回の打ち上げも誰も呼んでないのについてきたそうだ。
この状況をまったく気づかなかった時点でかなりのKYだが、
どうやら私はAのうへ言動をよくぶった切っていたことが判明した

たとえば
A「関西の人って串かつになんであんなたれつけるんだろｗｗ味音痴なんじゃない？？ｗｗ」（出身地関西の人対して）
私「いや、串かつは二度漬け禁止なんだよ！ちゃんと漬けないと上のほう味ないよ！（ドヤ顔）」

A「やっぱ左利きって右利きより芸術面で天才的なとこあるよねー。ちょっと感性が人と違って大変ｗｗｗ」（Aは左利き、A以外は右利き）
私「そうなんだ！レストランでの席順とか、改札とか、左利きの人って大変そうだね！」

グループで原稿を仕上げていて、お茶にしようとしたときだけAがやってくる
A「わーお菓子だ！もらうねー」
私「ん？これ人数分だから、Aの分はないよー。ごめん！」

そのほかAが自慢すると「そうなんだ！！なるほど！」とびっくりした後別の話をしだすなどなど

こんなかんじで無自覚でAを牽制してたせいで、私もAをFO中だと思われていたらしい。
確かにAをFOする理由も分かったし、感情だけで悪口をいってるわけではないと分かったけど…

この後はだらだら長い愚痴になります。

私はKYすぎてAのうへ行動に気づかなかったから、もし自分がそういう行動とっても多分気づかないだろうし、FOにも気づかないだろうと思う。
はっきりCOしないでFOするっていうのも大人の対応なんだろうし、全部不満を口に出すのはAも傷つくしどっちもいやな気持ちになるってのはわかってるんだけど、
私だったら自分のとってるいやな行動を周りが共有して、嫌ってるのに付き合ってあげてる、みたいなのは余計いやな気分になる。
というか周りの愚痴聞いてると、Aじゃなかったらそんな取り上げられないようなうへも、Aってこんなこともあったよ！みたいに話し合うのもちょっと…
あと、例えの話しで出てきた私の行動を思い返すと私はあらためてKYだと思ったし、Aが悪い行動をとっているとはいえ、友達だと思ってるAに向かっていやな気分にさせてたことも分かった。
これは私のKYさをほのめかしていて陰でなんか言われてるんじゃないか？！でも打ち上げにも誘われてるし…いやでも…みたいに疑心暗鬼になった。

あーもうみんなはっきりしろよ！嫌なら嫌って言えばいいじゃん！
人間関係全部うへる！自分のKYさにうへる！
この後自分の言動がどうだったかとか気になって素直に楽しめないわ！

って全部ぶちまけたいけど引きつり笑いしかできん…
もういやだぁぁあ

Aさんじゃなくて、494にしてみれば周りの人たちがうへ物件なんだね

スマンがﾜﾛﾀ
494はKYというか天然なんだなｗｗ
他の人達は些細なことも気に障るぐらいAを嫌いになってしまったんだろう
だから細かいところはあまり気にしない方がいい。Aだからムカつく行為なんだ。
「誘ってないのに来た」とのことらしいから誘われてるうちは494は嫌われてないよ
私がそのグループの人だったら、天然だとわかったら大好きになるわ
自分も影では…とか気にせずこれまで通りでいたらいいと思うよ
どうしても気になるなら信頼できる一人に自分の言動でうへらせてないか相談してみたらどうかな
もういたくないならグループから抜けるのもアリだと思うけど

＞Aじゃなかったらそんな取り上げられないようなうへも
これは当然の事じゃね

毎回遅刻してくるやつが遅刻するのと
普段時間きっちり守ってる人がたまたま遅刻するのとで印象変わるように
その人の行動だから些細な事でもうへるって事はあると思うよ

>>495
＞あーもうみんなはっきりしろよ！嫌なら嫌って言えばいいじゃん！
自分もそう思ってるが、残念ながら人間社会はそういうふうに出来てない
処世術を見つけないと生きていけないんだよ

それと495は自分のKYは気にしなくて良いと思う
それは個性であって欠点ってほどじゃないように見えるよ

>>494
いやいや、周囲はAに対するその切り返しをｇｊと思っていたからこそFOしているんだなって
感じたんだと思うよ。だから嫌われて陰で…というのはないと思う。
天然だって知ったら>>497と同じで更に天然ｇｊになっていると思うし。
494のKYによってAが嫌な気分になるのは、確実にAのブーメランなんだから自分の
すべての行動を疑うのもよくないよ。

ただし、周囲に対してうへるならそれは仕方ないこと。
疑心暗鬼になるくらいなら、直接聞いてもいいかもよ。
「本気で心配してるんだから、変な事言ってたら指摘してね！」とか。
私ならそんなこという人に悪意は持てない（実際指摘して逆ギレとかされなければね）。

「誰も呼んでないのについてきた」「FO中だった」Aという子が途中で抜けたなら
そりゃ悪口大会になっても当然じゃね？聖人君子の集団じゃあるまいし

もう多分疑心暗鬼状態から抜け出せやしないよ

もう少し上手いかと思った （嫌味
使われてる状態（嫌味
筆で塗ることを覚えないと駄目（無根拠
描かない主義なの？（煽り

内容が無さすぎる

転載君、どうせなら
どこのスレだか教えてよｗｗｗ

「呼んでない人が来ちゃった」ってよく聞く話だけど、
誰かが教えなきゃ場所も時間もわからないのにどうやって来るんだろう

この場合はイベントの打ち上げなんだから
誰か一人を（イベント会場から）尾行すりゃ事足りるじゃん

呼んではないんだろうけど「打ち上げでどこの店使うの？」って話題にされてポロっと
って事もありそうで怖い
それを聞いただけで実際に来る厨が

494です。
色々意見ありがとう。
まとめでKYの人ってつかれる…とかいう意見を色々読んでて落ち込んでたので、嬉しかったです。

>>496
言動を説明してもらってAにもちょっとうへりました。
というか周りの人達が悪いというよりもいつ自分が標的になるかわからない人間関係にうへったというほうが近いかもしれないです。

>>497>>500
なるほど！
今度遠慮なく言ってもらうよう、頼んでみることにします。
ありがとう！

>>498
確かに…！
普段の信用が大切なんですね…私も気をつけます。

>>499
ですよね…人間関係って難しい
個性か！いい個性だったらうれしいな

448です。まとまりのない文を投下してしまい申し訳ありませんでした。
草に関しては、Aの笑い方が本当に草をはやすようなふざけている感じの笑いだったので、
それを表現したかったのですが、やりすぎてしまいました…
アドバイスや厳しいご意見もありがとうございました。
Aは今度の春コミ?にも出るようなので、とりあえず前回駄目だと思ったことをそれとなく伝えようと思います。
また、同人以外でも色々とあったのでオン以外の接触自体避けようと思います。

長い愚痴を読んでいただきありがとうございました。

これは>>494にうへるわ
嫌なやつとかクズとかじゃなくて、『うざい』


「自分ってKYだから」みたいな事を言うやつは地雷ばっかり

494は天然ではなくやはりKY、かな
自分の為にも周りの為にも、思ったらパっと動くんじゃなく
その場の空気やルール等を考えた方が良いかも
根は悪い人じゃないだろうしそうすると自分も楽になるよ

すみません吐き出します。

仕事が大変で忙しい友人のために、内緒で小説を書いていた。でも私はサプライズを黙っていられないので途中まで書いた小説のURLをペロッと教えてしまった。
友人はとても喜んでくれたらしいが感想、お礼もなしに「更新早く早く」や「更新マダー？」と言われちょっと('A`)
友人は社会人でこちらは学生。今は春休みで時間があると思ったのだろう。しかし私は家賃と光熱費を稼ぐため朝から晩までバイトを入れてた。
かつ、かなり精神面で落ち込んでしまっていたためなんだか書く気がなくなってしまった心に余裕がない自分にも('A`)となった。
友人が今大変で萌え補充がままならないのは知っているんだ。自分がやりたくてやったことだから見返りを求めてはいけないのにと自己嫌悪中。

なんか気持ち悪い文章ですみません。

バカおまえ俺は純粋なヲチャだよ絡マーじゃねえよＪＫｗｗｗ

天然とKYは紙一重
いきすぎた天然はうざいしイライラする。KYだとも思う
その「いきすぎる」の境界線は人それぞれ
今のとこ誘われ続けてるんなら494はそのグループの人には今のところ嫌われてないし天然GJとも思われてると思う
でも494自身もいってるけど女のグループっていつターゲット変わるかわかんないから
自分でも嫌だと思うなら直す努力はした方がいいかもね
いつタゲが変わるかわからない人間関係に〜は同意だがどうにもならんことだから
それこそ持ち前のKYで軽く流しとけｗ

全レスとか間違いなくKY
半年ROMれ

それはKYではなく2ちゃん初心者というんだ
半年ROMれは同意

494はまだ子供なんだろ

読んでてリアっぽいなーとは思った
でもオフ会の陰口大会はﾁｭﾌﾟっぽいなーと思った

>>511
乙。友人としては「更新まだー？ﾁﾝﾁﾝ」がお礼と感想のつもりなんだろうね
でももちろんそれじゃ失礼
あと、そうじゃなくても何事も「義務」になると嫌になってしまうもんだ
完成してから見せればよかったね

友人といい関係続けるためにも
できる範囲以上の我慢や無理はしないほうがいいよ

517
JKだと思った

悪口いうグループにあたると怖くなってグループから抜ける私

前スレ？にも書いたアンソロのうへを書いたものです。
アンソロは無事に発行出来た・・・と思ったら最終チェックが抜けてたらしく
ページがばらばらだと。
それは私の責任でもあるから修正したデータを作るよっと言ったのが４日前。
うんで修正データを送ると言ってたのも４日前。
最初に言ってた謝礼もいつの間にか無いことになっていた。
いい加減に自分はそのジャンル者ではないので自分のことに専念したいがために
早くしたいのにいつも遅いというかテンポが悪い。
奴隷乙でいいけどいい加減にして欲しい。
これ終わったらFOさせてもらおうかと考え中。
いくら良い人でも”わたしできないから〜”じゃさすがに頭が痛い

>>507
いつ標的になるかって…
そりゃ毎回入れ替わり立ち替わり誰かの悪口言う人たちならその不安も分かるが
少なくとも507はそのグループが今まで悪口を言ってるのを聞いたことないって自分で書いてるし
むやみやたらと誰かを悪く言うわけではないんでしょ
507が人として常識わきまえてれば大丈夫じゃねーの
他人をバカにしたり失礼なことを言ったりすれば、相手から悪く思われるのは普通だ

これが本物の奴隷体質ってやつか>>520
その迷惑無責任女のどこが良い人なの？

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ　ﾎﾝﾄｳﾊｲｲﾋﾄﾅﾉ

お似合いとしか言えない

494を読んだ段階で
494タイプが物凄く苦手だと書きかけて止めたが
あの直感は間違ってなかったらしい
指摘されても本気で何が悪いのか理解しない人って
改善しようがないからモノスゲー迷惑でうざい
今回はAが居たから皆そっちに気が行ってるだけで居なくなったらヤバイかもね

>>520
アンソロはウヘの宝庫だから、アンソロのウヘといわれても、どれのことかわからん


どれでも似たようなもの　とも思うが愚痴言うぐらいならこう考えてみようよ
「COして、何か問題ある？」ってさ

>>520
「約束の謝礼がないなら丸っとお断り」すればいいのに
奴隷乙

フルカラーイラスト本をだそうとしていること
ヘタレ絵なのに売れるわけないじゃん…
私はやだよ大爆死するのわかってないのか？

お礼あげるからアンソロ原稿やって！→やっぱナシって詐偽じゃないの？

>>520のアンソロ宇部ってそもそも何なんだ
覚えてるわきゃねー

宇部ってなんだ、うへだ…

>>520
つか謝礼くらい請求しろ
うぜえ

>>520
みんな奴隷のあなたに頭痛いよ

自分のサイトに度々来るのがどうしても嫌。
作品のレベルが友人のが多分上&ぶっちゃけ友人がナルシスト気味っていうのがあってわざわざpgrしに来てるように見える。
扱ってるジャンルもカプも友人はまるで興味ないやつなのに。なぜ来る。
「見るのはいいけど何も言わんどいて！恥ずかしいし」っていってもいちいち見たよ〜ごちそうさまですｗとか言ってくる。
作品アップしてもレベル低ｗとか思われてるのかな、と思うとすげーストレス。
自分がマイナス思考なのは重々承知してるんだけどなんだかなぁ…。
リア友だからって興味ないサイトでも見に行くもんなの？

以前は同人イベントにもよく出ていたAだが、
とある事情で数年イベントから離れていた。
「そろそろイベント復帰したいな」と言うので、
「○日にイベントあるよ。出るなら▲日までに連絡お願い」
と連絡したものの、なしのつぶて。
連絡来なかったのでサクッと自分の分だけ準備して、
何となくAのツイッターを見たら、別ジャンルの友人と
同じ日に開催される別のイベントに出ることにしたらしく、
キャッキャウフフしていた。
それならそれで連絡くれればいいのに…。

>>534
乙

不参加の場合は連絡しなくていいと思ってる人って結構いるみたいだね

「そろそろイベント復帰したい」≠534と一緒に出たい
だったんじゃないの

>>533
最後の1行だけなら自分はイエスだ
興味のないジャンルでもリアル友達ならチェックする
つきあい上ブログやサイトを見ていないと何か不都合があるかもしれないし

でも533がそいつにサイトを見られなくなかったのなら
アドレスを教えなければ良かったのに…
でなきゃカモフラージュ用に無難な一般向けブログでも作って
そちらを教えてたまに更新する程度にしておくとか

今からでもサイト移転はできないのかな？
そいつにはサイト引越しは内緒にして今のサイトは閉鎖
もしくはダミーとして残しておきそのまま放置
別のところでこっそり新規開店みたいな
新サイトは別名義でサーチに登録しておけば
ジャンルの閲覧者は発見してくれるんじゃないかなあ
そいつがジャンル違いならそこまで追ってこないと思う
533のストーカー化していたらその限りではないが

５３４は、５３４に言ったのか、みんながいる所で話題としてそう言ったのかで違うな

個人的にそういう話になったなら、返事をしないのがおかしい
そうじゃないなら、先走りすぎ

それに、でたいなーに対して、「○日にイベントあるよ。出るなら▲日までに連絡お願い」 じゃ、意味わからない
用件なら、ちゃんと用件として、どういうお誘いなのかきちんと伝えようよ
たぶん、最初からまったく伝わってないと思う

>>536　に同意
ＦＯされてるんだと思う

FOするんだったら
なぜ534に「そろそろイベント復帰したいな」と言ったんだ？

いや、FOとかまで極端な話じゃなくて
「出るなら▲日までに連絡お願い」だったら
「出ないから連絡しない」という対応されても仕方なくない？
連絡する/しないのどちらかが、そのまま返答になる質問してるじゃん

友達に対する対応ではないなー＞出ないから連絡しない

友達だからこその対応とも言える
メール不精の人だと最低限の返事しか返って来ないよ

例えば｢明日の待ち合わせ3時ね｣ってメールに対して
駄目なら返事来るけど、それで大丈夫なら返事来ない

>>540
５３４に言ったんじゃなかったってオチなんじゃね？

>>534
>「そろそろイベント復帰したいな」
>「○日にイベントあるよ。出るなら▲日までに連絡お願い」

このやりとりだけ見ると534が性急すぎる感じ
友人は別に534に何かしてほしくて言ったというより、ただの報告とか世間話程度に思える
それに対して、友人の都合も聞かず一方的に要求だけ突きつけて、連絡こなかったらうへってるって
534は自分の都合だけで動いてんなぁって印象

まあ実際はもっと会話はあったんだろうけど

イベント参加っていうのはサークルとして？それとも一般？
どっちにしろなんでそれで534に連絡しなきゃいけないんだ？とは思った
前々からずっと一緒にイベント参加しててそれが当たり前になってたんなら
うへる気持ちもちょっとわかる

「温泉行きたいな〜」くらいの雑談に、後日突然「温泉の話どうなったんですか？私も暇ではないので行くなら○日までに連絡ください」と
メール送ってきた人思い出した

そういえば以前、同人マンガの欄外に「最近忙しくて原稿が大変！」みたいなことを書いたら、
メンヘラが「私が必要とされた！」って、押しかけてきたって恐い話があったよな

メンヘラの脳内じゃ、作者の家に一緒に住んで、アシスタント代ももらって、作者に感謝されながら
一緒に仲良く同人活動することになっていたとか

「一緒に行きたいねー」とか「一緒に本売りたいねー」って合意があった後なら、連絡が来ないのをウヘるのは当然だと思うけど
それもなしに「出るなら」って、おかしいよ。
もし報告通りだったとして、まず「◯日にイベントあるよ」じゃ、どのイベントかわからん。
実際同日に他のイベントもあったわけだし、これがまずわけわからん。
意味不明のものに「出るなら▲日までに連絡お願い」って、なんで出るか出ないかを534に連絡しなきゃいけないのかも、わけわからん。
さらにこれじゃ、一般参加なのかサークル参加なのかもわからん。

というか、534はそもそも、一緒に行かないか？　というお誘いすらしてないよな。

はっきりいって、気持ち悪いよそれ

１　最初から友だちじゃなかった
２　以前からFOされてた
３　距離なし接近されて、あらためてFOされた

まあ534がまた降臨してくれない限りわからんことだけどなー

単に意思の疎通ができていなかっただけでは…

流れをぶったぎってうへ。

予定をころころ変える友達にうへる。

イベントで「○○さんにスケブお願いしてくる」と言い
スペースから出かけるのかと思ったら５分後に
「（私）にスケブ描いてもらったことない、描いて」だったり

アフターで「蕎麦が食べたいから和食系のお店に行きたい」
と言うので、そのお店を目指して電車に乗った５分後に
「やっぱりイベント後はイタリアンに限るよね！」だったり

自分で言ったことを忘れてるわけじゃないらしい。
その証拠に私がキレると（アフターの件は店が逆方向だった）
「（私）もイタリアン好きだから、そのほうがいいかと思って…」
なら最初に言え。
どうも脳内で考えたことを、既に私に言った気になっているらしい。

間に「○○さん忙しそうだから（私）が先に描いて」とか
「ごめん、やっぱりイタリアン食べたいから変えていい？」とか
入ってれば別に大したことじゃないからOKするんだけど、
どうしてその一段階をいつも飛ばすんだ。

頭は決して悪くない（元同僚で仕事も出来る）ことを知っているだけにうへる。

>>553
当にスレの主旨に合った話題だなw
友人がそんなに嫌な奴じゃないからFOCOするほどじゃないっていう

あーたまにいるよな「言ったと思ってた」ってやつ
こっちがそういうもんだと流せるようになんなきゃなんないんだよなｗ
私なら後者は普通に「もうこっち来ちゃったからこのまま蕎麦でいい？」って言っちゃうな
今更イタリアン食べたくなった！蕎麦はいや！ってわけじゃないみたいだし

>>553乙
友達は、頭の回転早すぎて行動がついていかないタイプなんだろうね

有名お嬢様学校に通うアルビノ(フェイク)の友人Aを
「厨二臭いw」と言って裏でネタにして笑ってたジャンル友B

ガチの人を勝手に厨二認定って意味がわからん
つか身体特徴をネタにする時点で引くわ

学生時代からの友人。

自ジャンルのコンサートDVD＋その他一般DVDなどを貸して暫く経ったから、もう見てなかったら返して貰っていい？とメールしても反応無し。
もし無くした、壊したでも正直に言ってくれれば全然構わないんだけど、二回問い合わせてスルーはな…

今は別々の学校行ってるし、会う機会もないから何だかなぁ…。

ウイルスなんだから増えようぜ？
ただの転載じゃなくて、ダブル投稿とかどうよ？

>>558
自宅は知らんのか？　返さなければ親・学校に連絡するっていったら、相手は慌てるかもな
今後もうつきあうつもりもないなら、気を悪くされたって困ることはなにもないぜ？

ちゃんと取り返せるといいな

個人の貸借の問題で学校に連絡…というのはちょっと危ない人におもえる

>>558
共通の友人に連絡だな
たぶん相手は返す気ないよ
そして558との友情を大切にする気もない

>>558
内容証明送りつけたら？

友人間のＤＶＤの貸し借りくらいで、大学に連絡だの内容証明だの言ってる人は本気なのか…？

学校はともかく親や友人はありだな
本人がいなそうな時間狙って実家に電話→(貸してるもの)が今すぐ必要なんですけど○○さんに連絡つかなくて〜
とか適当な理由つけて電話してみれば？
友人には冗談っぽく「そういえば(友)からDVD返してもらってないんだよね。そろそろ見たいわーｗ」
みたいに言うとか
ガチ相談でもいいと思うけど
どっちにしろその友達とは今まで通りいられなそうだけど

残念ながら卒業アルバムに自宅の番号が載ってないからご両親に、っていうのは無理そうなんだ。家も遊びに行った事はないから最寄り駅を知ってる位で…。


高校時代その子を含んだ4人でつるんでたから、その時の共通の友人に少し相談してみるわ。


友人と今までの関係で居られなくなりそうなのは残念だけど、物の貸し借りにルーズな人とは今後の付き合いしてても良いこと無さそうだから仕方無い…かな。

漫画や雑誌１、２冊とかならまだしも
DVD複数枚なんて値段もバカにならないからねえ
うまく解決できるといいね

>>564
友だちのふりして、いろいろ借りまくって、中古屋に直行
これは友人間の貸し借りじゃなくて、寸借詐欺
放置したら育って立派な詐欺師になる
いやすでに詐欺師だが

何で中古屋に直行って話になってるの？妄想？

借りパクは、売り払わなくても泥棒だよ　学校でもなんでも通報してやればいい

あと、大学で借りパク詐欺は珍しくない
友だちいなさそうなヤツに笑顔で近づいて宗教勧誘か詐欺ってのは常套手段

なんか人の友人づきあいを妬んでやたらおおごとにして壊そうとしてる人いるね

ゲスパーし過ぎは同意だけど
妬んでるとか思ってもみなかったわ
どこに妬む要素があったんだか…

借りておいて、連絡もなくFOする相手は、そもそも壊れるような友だち関係残ってないし
そんな友だち関係妬む人もいないし

もしかして、借りパク本人が、大事にしないでくれと必死で誘導してる？

友だち関係を、おおごとにして壊したくなければ、
借りた方がちゃっちゃと返して、謝るのが先でしょうに

おおごとにすると、おおごとにした方が白い目で見られることもあるんだよ

それも分かるけど妬んではねぇわ

借りパクしたヤツが、まるで被害者みたいに言いふらすからな
根回ししてからがっつり取り立てないと

>>576
どう言いふらそうと借りパクした奴が被害者だと思われることはないような気がするけど、
あることないこと付け加えて言いふらすんだろうか？

流れぶったぎって自分のうへ。
大学時代から付き合いのある友人Ａ。性格もいいし萌えジャンルも合う。

Ａは家族全員がオタ。姉妹で合同誌出したり、親子で三毛に行ったりと
子供の頃から「オタであることが当たり前」な環境で育った人で、一般人にも
オタであることを隠していない。

Ａから貰う年賀状は毎年イラスト付。たまにＡの描いた同人誌の表紙が印刷されてるときもあった。
Ａはジャンル内でも有名な神絵師なので、身バレとか大丈夫なの？と、それとなく聞いてみたところ
本人は特に気にしていない様子なので普通にスルーしていた。
ある年、Ａから貰った年賀状に次のようなメッセージが添えられていた。
「(私)ちゃんの新刊いつも楽しみにしてます！○×△沢山描いてくれて嬉しい！」等々。
しかも宛名面にメッセージが書いてあったので、配達の人にも丸見えと思われる。
流石に恥ずかしかったので「同人の事を書くのは遠慮して」という事をオブラートに包んで伝えた。

次の年からは、相変わらずイラスト付だったが当たり障りのないメッセージを書いた年賀状を
送ってくれたので安心していた。
それから、私は仕事が忙しく同人活動を５年ほど休止。最近になって仕事が落ち着いたので同人を再開、
サイトを復活させ、本も何冊か出せるようになった。
その年、Ａから貰った年賀状には、数年前と同じく宛名面に
「同人再開おめでとう！○×△本ありがとう、すごい萌えた！新刊描くのがんばってね」と書かれていた。
ツイッターやメールでもお祝いの言葉をくれたし、わざわざ年賀状に書かなくてもいいだろ…
注意したのが数年前だから忘れてしまったんだろう。Ａに悪気がないのも分かるし心から喜んでくれてるんだ
というのも分かる。ずっとオープンオタの人だから今更隠れオタに矯正ってのも無理だろう。
でももうアラサーなんだし、たまには一般人の目を気にしてほしい。

自分が悪い部分は伏せたり主語なしに
「嫌な思いした」「あそこまで言わなくたって…ひどい」「確かに私も悪いかもしれないけどだからって」
みたいな感じじゃん？そういう奴って
悪いのはソイツだってわかってるけど馴れ合い優先でか
本気で悪くないと思うかは知らんけど表面上ﾖｼﾖｼﾅﾃﾞﾅﾃﾞｶﾜｲｿｰはされる

最近知り合った友人がとにかくルーズでイライラする
約束時間は守らない（大体寝坊）、締切も破る
これだけならそういう人他にもいっぱい居たからまぁそこまで気にならないんだけど
例えば10日締め切りなのに7〜9日に旅行入れたり、22時にスカイプしよう！って約束したのに
何故か30分前に散歩とかどうでもいい用事で出かけ戻ってこず遅刻とか、意味不明な
行動が多すぎて本当に何で？って思うことばかりで余計イライラする
何でわざわざ毎回、約束時間の直前に意味なく出かけたりするんだろ…
この前も他のフォロワーさんと絵茶の約束してたみたいなのに、何故かまた直前に
お菓子買いに行ってて遅刻してるしマジで謎だわ

ただ「借りてる」だけなら「次会ったら返すつもりだったのに…」とか言えるからな
その前に友人には「もう○ヶ月(○年)も返ってきてなくて〜」くらいはいっといた方が吉
被害者ぶられても「いや長い間借りっぱなしのおまえが悪いだろｗ」ってなるから

約束事や金にルーズな奴は基本その性格直らないよ
いっぺんマジギレして怒ってやれば
「この人にはそういう事やっちゃいけないんだ」って学習するけど
（相手をナメてかかってる場合は学習しない事もある）
それって「約束を破るのが悪い事」って理解するんじゃなくて
あくまでも「その人限定でやっちゃいけない」って覚えるだけだから
他の人相手だとまた同じ事やらかすし

同じ人間だと思うから謎なのであって
「脳みそ犬猫並みの人間っぽい別の何か」だと思えばいい
自分でしつけるもよし　誰かにしつけを任せるもよし
私だったら犬猫ならしつけてもいいけど「人間っぽい何か」とは距離置くかな

>>580
時間にルーズな人と長く付き合うには、あっちはこっちと次元の違う世界に生きてると思って
「時間を決めた待ち合わせをしない」に尽きるw

そこまでして付き合うだけのメリットがあればいいんだけど
大体はそうじゃないから、結局周囲から相手にされなくなる場合がほとんど

>>578
自分の家族バレについてふれていないから気にしてるのは配達員のことだけかな。
今は郵便物はほとんど機械で仕分けされていて
年賀状なら特にいちいち読んでるヒマなんかない
その年賀状が一番上にあっていやでも目に付く状態で配達されたとかなら別だけど
そうじゃないなら気にしすぎだと思うよ

時間にルーズな奴はハブって
他のまともな人達とｷｬｯｷｬｳﾌﾌして見せつけてやれ

>>584
宛先の住所しか見ないから気にする必要はないけど
年賀状の仕分けは手作業で、学生バイトだよ

封をしてない、裏返せばすぐ見えるとこにヲタ丸出し・同人関連の話題書かれてたらそりゃうへるわ
仕分けが手作業だろうが機械だろうが同人まったく知らない人に見られる可能性があるんだから
１度注意したら直ったみたいだし、忘れるたび注意しなおすしかないんだろうな

>>580
乙乙
たぶんそういう、どうしようもないルーズな人間は580がマジ切れしようと何しようと結局は治らないよ
知り合ったばかりの関係ですぐ叱るのもなあと我慢して余計イライラするんだろうと推測
今後友達やめないなら580が対策を立てるしかない気がする
１対１で約束しない、合同誌などの共同作業はしない、遅れても待たない、とかさ
最初から全くアテにしなかったら落胆もしないしどーでもいいやって感じになるよ
まあ、そこまでいくともはや友達か…？という感じではあるけど

この流れで昔このスレかどっかで「友人からホモエロ年賀状届いた…」
ってレス思い出した

自分だったらうへってないでAに直接言うわ
「家族や他人の目があるからヲタ年賀状は勘弁して」って
Aがヲタバレ気にしない価値観なのは人それぞれだから別に構わないけど
もしそれを他人である578にも押し付けてくるなら厨だし
以前注意したのを忘れてるだけならあらためて注意しなおせばよいだけでは

Aの価値観を矯正しようっていうんじゃなくて
こっちにはこっちの価値観があるんですよって事をAにわからせるだけ
黙って我慢してたら相手はいつまでたっても気づかないし
それを「察してちょうだいよ」っていうのもどうかと思う
友達なんだから言いたい事ぐらい言ってもいいんじゃない
Aの機嫌を損ねるのが怖いのかもしれないけど試しに言ってみなよ
基本いい子なんでしょ？話せばわかってもらえると思うけどな

なんの影響からか、武道だか護身術だかを習い始めたことが自慢のA。
それ自体はまあウザいけどどうでもいい。

その武道の技だかなんだかを、イベントやアフターでみんなに
やらかすことがうへ。
危ないからやめろと言ってもその時は謝ってやめるけど
パターンを変えたり何かの話題にかこつけてまたやる。

で、先日アフターで行った店で何かの話をしていて
私にその技をかけようとした。
が、偶然のタイミングで私が体をひねってよけたせいで、
Aは目標を失って勢いあまって椅子から転がり落ちた。

友人たちは「そら見たことか」と説教。
Aは幸い怪我もなく、大恥をかいたせいで大人しくなったから
友やめには至っていない。

いきなり暴力振ってくる奴と友達なんてすげーな

>>591乙
そういうのほんとやめてほしいよね
しかも護身術を教える、じゃなくて自分の技を披露する、感じなのがこれまたうへ
私も友人に昔から武道習ってた人がいて、何かにつけて技かけようとしてきたよ
自分の場合年上の男性だったから強くもでられないし技はほんとに痛いしで大変だった
そのうち周りの人が本気で怒ってくれて直ったけど
思い出したので吐き出し

自ジャンルに自分と同じ名前のキャラがいる。
まぁ本命キャラでもないから気にしてなかったんだけど、
以前オンのジャンル友たちと自分の地元でオフ会したとき、偶然リア友に遭遇して、
「あれ、○○(私本名)じゃん！」
みたいな感じで呼びかけられた。

そしたらひとりのジャンル友が、
「ちょｗｗｗキャラ名で呼ばせてんの？ｗｗｗイタタｗｗｗ」
とか言ってきた。
本名だとしても信じないし、必死乙とか言われるし。
免許証とか見せて証明してもよかったけど、個人情報晒すのも…とそのまま放置。

以来絡むときに、ジャンル内でそのキャラを呼ぶ時みたいに「○○たんｗ」とか言われる。
萌えのベクトルはあうし、それ以外はいい友達だし、
友やめするほどじゃないかなと思うが、それだけが心底鬱陶しい。

それその友達はいまだに>>594の本名だって知らないままいってるの？
もしそうなら心底うざいな。乙

「型をやって見せる」んじゃなくて「技をかけてくる」のか
男の子がよくやるプロレスごっこの延長上？
男同士ならそういうのもコミュニケーションの一種なのかもしれないけど
女同士はそういうのってないから（プロレスごっこしないし）
ノリでやっていい境界線がわからなくなっちゃってるのかな
>591はグッジョブ　>593は乙です

些細だけどうへること。
ジャンル友達Aは話も会うし普段は特になにも問題行動のないんだけど、
「待つ」とか「並ぶ」というのを嫌がって避けるあまり結果として損をするような人。

例えばコミケに一緒に行ったとする。
買い物を終えて最後に東1ホールにいる友達に挨拶に行くことになり、
その前に東1ホールのトイレに寄ろうという流れになった。
トイレは外にまで列が出来ている状態。
私はその場で並んでしまうんだけど、Aは並ぶのが嫌だからと隣のトイレ、
そこが混んでいたらその先のトイレへと少しでも空いているトイレを探しに行ってしまう。
「どこも混んでると思うよ」と引き止めても「でもどこか空いてるはず！」と行ってしまう。
あちこち探し回ること5分、少しだけ空いているトイレを見つけて5分並び、
人混みを掻き分けつつ3分かけて東1ホールに戻ってくる。
その場に並んで私は10分、Aは移動時間込みで13分の所要時間。
しかも重い荷物を持って歩き回っているので再び合流したときには疲労度上乗せ状態。

本人がそれで納得しているならいいんだけど、
遠くまで行っちゃったから疲れたー、荷物の重みがさらに増した気がするー、などと言い出すことにうへ。

まとめかどこかでも>>594みたいな話読んだ。
そういう考え方しかできない奴ってどこにでもいるもんだね。乙。

同人友達って本名知らないままで何年もつきあったり
知らないままで終わったりっていうのが普通にあるもんね
郵便や宅配便送ったり振込送金したりすればバレるんだけど

でも>>594が本名だって言ってるのに信じないっていうあたり痛そうな人…
「それ以外はいい友達」って言ってるけどじきにそうでもなくなるんじゃない

まあリア友に呼ばれてたら普通は本名だと思うよな
キャラ名で呼ばせてると考えつくほうが、とんだ二次脳だと思うんだが
しかも違うっつってんのに信じないあたり、腹の底で594を軽んじてるんだろうなという印象

引っ込むつもりだったけどミス発見したので…
×本名だとしても
○本名だと言っても
です

毎回本名だとは主張してるけど、信じてるかどうか…
パッと聞くと日本人とは思えない名前なせいもあるとは思いますが。

やっぱり軽んじられてるんだろうか。もうちょっと様子見てみます。
乙ありがとうございました。名無しに戻ります。

全国の新お父さんお母さん
これがDQNネームの弊害ですよ

>>602
キャラと同じ名でパッと聞くと日本人とは思えない名前とは書いてるけど
594本人はDQNネームとは言っていないんだからそんな言い方はやめようよ
594の友達がおかしいだけだよ

譲治と書いてジョージとか普通の名前かもしれんしな

苗字かもしれんし

元相方は凝った苗字で、完璧日本人名だが、有名キャラと上下でかぶった
そのためイベなどに申し込むと「PNでの申し込みはお断り」と言われることがあり、結局相方の自分が申し込んでたよ

そういうケースもある

>>605
そんなこともあるのか…相方さん乙

名前関連の便乗うへ
私の本名知っててリアルでも本名で呼びあってる同人友達が
私の同人用のツイッター垢に本名でリプ送ってくるorz
どっちも鍵つきだけどフォローしてる人はホーム見りゃわかるし、そこまで本名隠したいわけじゃないけどうへる
注意したらすぐそのツイートは消してくれるししばらくはちゃんとHNで送ってくるんだけど
忘れてしまうのか１ヶ月もしないうちにまた本名で呼び始める
いい加減疲れたのでツイッターやめた

>>606
ネットの個人情報漏洩に鈍感なやつとは
ネット上ではつきあわない方がいい
俺にもそんなリア友がいるがブログもSNSアカウントも教えてない

よくあるかもしれないが、献本についてのうへ

学生時代からの６人グループなんだが、私＝サークル、他５人＝海鮮で
新刊を出す度にその５人が「もらえて当然」みたくなってる状況。

毎回売り子を手伝ってもらう訳じゃないし、あげたところで一言の感想も
くれる訳でもない。
皆の好きジャンル＆カプではあるし特殊ネタでもない、ピコだけどそこそこ
部数は出るのでそこまでゴミ本でもないと思う
集まる時はいつもグループなので、毎回５冊ずつ減っていくのが地味に痛い

正直いらないのか？と思って一度やめたら、「新刊はないの〜？」とｸﾚｸﾚ
アピール

私の場合は友達でも本当に欲しければ相手に金銭的な負担をかけたくない＆
応援の気持ちを込めて買うんだが…（差額がなければ交換にする事もあるけど）
やめ時がわからんです

>>608
「他のお客さんの手前もあるから、今度からあげられない。悪いけど欲しかったら払って」って言ってはどうかな
「お客さんの目があるから困ってて」アピールを強めにして。
海鮮は印刷費とか搬入数とか考えが及ばないから、はっきり「払って」って言った方がいいと思う

>>608
正直に言うしかない気がするが
自分からはあげないで、ちょうだい〜って言ってきたら、ごめん最近地味に負担だから買ってもらってもいい？って
それで機嫌損ねるなら608の事情をくむ気ないってことで友達としてどうよって感じだし
もしそうなったら分かってくれる人と今後も仲良くすればいい
どうしても言いにくいなら、友人の中で一番大人で話が分かる人（まとめ役）に事情を話して
今後そうしてほしい旨をみんなに伝えてもらえばいんじゃね

まあ、本人が深く考えてるほど周りは重要視してないこと多いよ
まずは悩む前に自分の気持ちを相手に伝えることが大事かと

「いやー　あげても感想１つもないからさー　のれんに腕押しっていうかー　むなしくってさー
　ほらー　お金払ってくれる人は、少なくともお金はらってもいいって思ってくれたわけだけどさー」

>>608
海鮮だとどれぐらい紙代・印刷代・スペース代かかってとかイメージできないだろうし
ピコなら正直「売上でウハウハですわ」て感じではないと思うし
というか大手でないからこそ５冊は結構な痛手だから
「ごめん、今まではあげてたけどこれからは買ってくれ」
「欲しくなかったら無理して買わなくていいよ」
ってストレートに言った方がいいよ
え、なんでって聞いてきたら>>609みたいに言うか、少数しか刷らないことに
しらから献本用の本はないんだって言うか

献上交換もにょスレもあるから見てみるといいよ
ログを漁れば断り方のあれこれも見つかると思う
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1319844528/

608です

おお…すごく参考になります�dです。献本スレも逝ってきます

>>605
ここで言ってもしょうがないんだけど
決め付けでの「PNでの申し込みお断り」ってのはさすがにその判断はアウトだと思う

普通の人（主催）なら「失礼ですがこのお名前は〜…」って聞く程度だよね
これがよっぽど酷いキラキラネームｗだとしてもお断りは酷い

便器うんこ（フェイクあり）って名前で通販申込みあって
「日本人の名字で便器ってあったっけ、ググるか…うんこって名付け親酷い」って一時間悩んだ自分は
PNで申し込まれてもそのまま発送してしまいそうだ

名前関連で思い出したうへ

友人とは本やグッズの送りあいや交換をよく郵送でやっていて、お互い本名を知っているんだが、
先日のイベントで会ったとき、何かがツボったらしくやたら私を本名で呼んでくる。
二人きりなら良いけどイベント中もやたら本名で呼んでくるもんだから、私も「ちょｗｗｗやめれｗｗｗ」と突っ込んだんだが
「みんな聞いてないって」「××さんも本名＝ハンドルネームだし(私のハンドルネームは本名とかすりもしない)」「イベント中はそんな言わないから」とのれんに腕押し。と言うか今まさにイベント中なんだが…？
しまいにはデカい声で「○○ー!両替してー!」って叫んでくれましたね。

冗談っぽく注意したからダメだったのかなー…。

やめてくれと頼んでる事をやってくるやつは友達ではない
どのうへにも共通することだけど、この時点で見下されてるよね
「こいつには何してもいい」って

>>617
御手洗満子　なら、実際にありそうだな

ちなみに読みは、みたらいみちこだ

>>618
困るよなー…乙

マイうへ。
小学生からの友人で、趣味や好みが生活上でも同人でも大体まったく同じという友がいた
活動ジャンルもいつも一緒で、カプまで被るもんだから本当に気があってて、
親友！とか言ってたし、今でもたぶんそう思ってる

が、二十歳を超えていくらか経った最近になって友がいきなり中二病こじらせた

俺女発症した上セリフが香ばしくなったり(「俺のことをわかってくれるのは(私)だけ」「(私)は俺の運命の人」)
服の趣味なんかも、ゴスロリゴスパンばかりに
とにかく黒！黒！バラ！クモの巣！骸骨！レースビラビラ！というこだわり
作品もメンヘラ鬱展開のものが急増
音楽もア○プロやサ○ホラ、V系に傾倒(ディスってるわけじゃないです)
それを好きだというのはかまわないんだけど、
そのために散財しまくって人に迷惑かけたり、同意もらおうと趣味を押し付けてくるのが('A`)

ついでに誕生日にはお互いプレゼントあげたりしてるんだけど、
先日相手がくれたのはやっぱりゴスロリ趣味のレースビラビラ服だった
A曰く、
「これ高かったんだからね！俺がほしかったやつなんだから(私)もほしかったんでしょう？感謝しろよ！」
高かったのは見るからにわかるけど…わかるけど…
なんともはや…('A`)

いつか症状も治まってうわああとベッドごろごろする日が来るのだろうかと生ぬるく見守る毎日

Aってのはその友人のことです
修正忘れすみません

>>618自分だったらともやめするな。まともな人間ならそれはマズいってわかるだろうに…

>>621乙。はしかみたいなもんだからいつかマトモに戻るよ…
ごく稀に戻らん奴もいるけどね

DQNネームの犯罪者がニュース番組に出てきたらどんな悲惨な事件でも笑ってしまいそうだ

被害者だったら、さらに泣けるぞ

まろ…

>>615
今、Facebookが有名人と同姓同名やちょっとひねった名前の人に対して警告無くID削除、
復旧して欲しければ本名と証明する書類を送れ、っていう上から目線のメールを
乱発しているらしいから、「俺の判断は間違ってない！ソースはFacebook」とか思っていそう


本名でもフェイスブック「利用停止」 「坂本龍馬」は偽名と判定される
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120214-00000003-jct-sci

同名で受難、フェースブックから削除
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20110126-729115.html

下手なのにプライドばっかり高い友達にうへる
背景真っ白の適当な漫画描いて売れなくて不機嫌らしいんだけど
そりゃ売れないよってクオリティ…
昔別ジャンルで有名だったのが自慢らしいけどその頃の栄光にしがみつきすぎだよ
戦わなきゃ現実と

むしろ昔有名だったのに売れなくなるって相当駄目な証だよね
普通は上がってく物なのに

昔ﾄﾞﾋﾟｺで今普通って人と、昔有名で今普通だと前者の方がいい

上がったものって必ず下がるものだろ
ジャンルだって人気だって

>>630
629はそういう話してるんじゃないと思うの

近年はツイッターのべた褒め馴れ合いのせいで劣化していく奴とかいるしな
〆切ブッチ乱雑線のしょーもない背景真っ白顔漫画や意味不明の内輪ネタや謎ポエムでも
「面白かった！」「美麗原稿！」「もっと読みたい！」とか言って貰えるんだから向上せんわな

628の友は現実と戦う気が無いんじゃなくて自分と戦う気が無いんだ

過去の栄光っていうか昔もけしてうまくはなかったんだけど
ジャンル効果や参入時期が上手くハマッて売れたのを実力と勘違いしただけでは

うまくいえないんだけど、ヲタ女はモサであるべき！みたいな考えの友人にうへ
兄友でおしゃれな格好してる子を見れば「ヲタクなのにおしゃれなｱﾃｸｼｱﾋﾟとかｗｗｗ」
いつも数人のグループで集まるんだけど、ちょっと濃いめの化粧をしてる人がいると(他がナチュラルメイクすぎて目立つだけ)
「いくらおしゃれしたって買うものはホモエロだろおまえらｗｗ」
なんか…なんつうか…

ちなみに友人は顔が悪いわけじゃないんだけどまったく手をかけてないタイプ
でも目を背けたくなるほどダサいわけでも不潔なわけでもないし
ダサい・不潔な人を毛嫌いしている
顔がもとから美人とかには何も言わないので、とにかく「ヲタなのにおしゃれ」が嫌みたいだ
私もこの前かわいめのワンピース着て友人に会ったら顔見た瞬間爆笑された
うへというより爆笑された理由が上記の理由じゃなくて単に似合ってなかったからなんじゃないかと
今ちょっと落ち込んでる

可愛いワンピース着るだけで何で笑われないといけないんだ…>>635乙
他の人に「普段と違うファッションしてみたんだけどどうかな?」って素直に聞いてみればいいと思うよ

>>635
その友人にかなり毒されてる気が…落ち込む前に人を馬鹿にして笑うそいつに腹を立てようよ
非常識すぎる
普通の友人なら、もし万が一壊滅的に似合ってなかったら言葉を選んでアドバイスなり注意なりするとこだ
オタクなのにオシャレなんてって馬鹿にするのは大抵コンプレックスの裏返しで
自分が努力できない自信がない部分を相手を非難することで自分を正当化してるだけで、友人はただ単に相手を羨ましがってるだけだと思う
また馬鹿にしたら「女捨ててまったくお洒落しない誰かより全然いいと思うけど」と、嫌みかましたれ

>>635
乙

心折れるわ

>>635です。レスありがとう
友人の態度はもちろん最低なんだけど、グループ内の人間にしか直接は言わないし
中学生の教師への悪口みたいなもんだと受け流してたんだけど
(もともとズバズバ言う子の多いグループだから笑われても普通に言い返すし
私もその時は冗談ぽく「おしゃれもできない喪女乙ｗ」って返した)
家に帰ったらなんかネガティブになっちゃって今までのうへと一緒に吐き出しました
乙くれた人ありがとう！

京都の人に「わぁ、今日『は』えらい綺麗な格好やなー」って言われたことある
おもくそpgrされんのとどっちがマシだろ……

「京都の人」ってわざわざ言うのは何か関係あるの？

>>640
それはむしろどこが悪いのか聞きたいレベル
毎日バリバリにキメてるわけじゃないでしょ？
だったら普通に褒め言葉じゃないのか？

>>640
「今日は綺麗な格好」の何が悪いのかわからない
「普段はモサのくせに」って言われたと思ったってこと？
自分なら気合い入れた時に「今日は綺麗」って言われたら嬉しいよ

同じ内容でも、嫌いな人と普通な人と好きな人とじゃ
受け取り方全然違うものだし
その人のことを640は最初から嫌いだったんじゃないの

言い方と人によるなあ
嫌みっぽい人に言われたら勘ぐってしまうのもわかる
そうじゃないなら褒め言葉じゃないかな
普通におしゃれしてきた子には「今日かわいいね！」とか言っちゃうよ
毎日きめてる人には言わないが

メールに返信こないのにツイッターでは呟きまくってるのを見た時

「今日『は』」って「は」に力込めて言われたら泣くだろう普通

>>647=640？
ほんとに『は』を強調してたらそら泣くけど
640はわかりやすくするために『』つけただけで実際は違うんじゃない？
ってゲスパした人が多いんじゃない

上の方で、３人組はうまくいきにくいという話題が出てたけど、それを実感した話。

きっかけは同人だったけど、お互いのジャンルが変わっても付き合いは続き、長い付き合いになる友人Ａ。
Ａが最近移ったジャンルでできたという友達のＢさんを紹介してくれた。
「すごくいい人だから！(私)ちゃんとも気が合うと思う」と言う通り、まぁ確かにＢさんは
人当たりのいい人だったんだけど、ジャンルは違うし、盛り上がれるような共通の話題もないし、
向こうも必要以上にはこっちと絡んでくる訳でもないし、無難に会話する以上には
なりようがない感じだった。

Ｂさんは気を遣って、Ａだけでなく私にも差し入れをくれたり、ツイッターでフォロワーに
なってくれたりするんだけど、リプ会話とか１度もした事ない。(こっちから絡んでもひと言返事して終了。)
Ａとは連日キャッキャ会話してるから、本当は会って遊ぶ時もＡと２人で遊びたいんだろうなと思うと
申し訳ないやら自分も同じ気持ちだわでなんかモヤモヤする。

Ａは交流の輪が広がったと喜びつつ、私と２人で会う事は格段に減った。
ツイッターでも、Ｂさんとキャッキャするのに夢中で、こちらとはあまり絡んでくれなくなった。
逆にＢさんと２人で会う事は増えたみたいだし、私が邪魔になったのなら切ればいいだろうに
(切って欲しい訳ではないが)、わざわざ３人で会おうとしたり、思い出したようにツイッターで
やたら絡んでくる事があったりする。
よくわからん。

>>641
ぶぶ漬け

>>648
いや647だけど別人。自分も想像なんでごめん

>>649
649がヘンにネガティブになってるだけだと思うんだが
酷いことされたわけでもないのに何が不満なんだか
Aは649の所有物じゃないんだよ

>>649
3人組はうまくいきにくいというのは確かに一般論だが
むしろ>>649のめんどくさい性格のせいでうまくいかないんだとオモ
露骨にハブられてるわけでもなくそれなりに気を使ってもらえてるようだし
交流する人数が増えれば、1人あたりにかける時間ていうか
絡みの密度が減るのも当たり前じゃね？
新しく知り合った人とはある程度まで交流を深めるのに集中して
古い知り合いと一時的に絡み減るのも当たり前

それを「邪魔になったのなら切ればいい」とか
勝手に深読みして僻み根性丸出しじゃそりゃうまくいくわけない

>>649
他の人と同意見
ＡもＢも悪くない、むしろジャンルが違っても仲良くしようとしてくれるいい人じゃないか
Ａが離れていってしまうようで寂しいのも分かるが、いじけが過ぎるとウザがられて本当に切られるよ
その態度が原因で切られても649はジャンルの切れ目が〜とか言い出しそうなくらい、端からみたら拗ねすぎだ
他に仲良い友達作ってＡばかり見るのやめたら

自分が卑屈になっていただけのようですまない。
言い訳だけど、一人でグチャグチャ考えてただけだったから
どんどんネガティブな思考になっていたようだ。
不愉快にさせただけで申し訳なかったけど、意見くれてありがとう。

「友人に気を遣わせてしまっている」と思うと
卑屈になっちゃう時あるよね、分かるよ
ＡともＢとも上手にバランスよく交流出来るといいね！
応援してるぞ！

>>653-654
いやでもわざわざ３人で会おうとセッティングされるのは微妙だろ
Bと共通の趣味とかあったり、３人で会ってるときに>>649とBで話が盛り上がったとかならともかく
Aも自分が楽しけりゃいい、って感じで嫌だな

>>649乙
649のＡ庇護はＡと同じことしてる奴か？
649とＢに共通の話題があるならまだ解るけど
共通の話題なんざ一つもないんならなんで同時に遊ぼうとするんだと
Ａが片方と話せば片方は置いてきぼりになるの解るだろ

あーたしかに
>>649はBと微妙に打ち解けてないから嫌なんだろうな
Aは３人で仲良くできればって感じなんだろうけど

Ａはどう転んでも楽しいかもしれないけど、
会話ひとつ取っても、649との共通の話題で盛り上がっちゃうとＢがつまらないだろうし、
Ｂ(とＡ)のジャンルの話になったら649が置いてけぼりだしな。
結局皆が気を遣い合って不完全燃焼か、気を遣うタイプの人だけ疲れてそう。

「なら私もやるよ」しか言わないAにうへ

最初は手伝ってくれるなんて優しいなと好意的に解釈してた
いつもいつも「B(私）がやるなら私も」と
しかし「手伝うことあったらいって」といいながら、私が頼んでも
「私は要領良くない」とか、「今忙しい」とか理由を付けて何もしてくれない
それでも手伝ってくれると言うだけマシかと思ってた

他にもイベントの雑務とか有るので私が「Aがこれやってくれるなら、私は別の
準備するから、これはお願い」と頼もうとすると渋るというか、拒否する

結局は面倒ごとを自分1人で引き受けたくないから私を利用していただけかと…

手伝うとかいたが、Aも何かしら動かないといけないメンバーではあるので
「手伝う」は少し違ったかも　スマン

>>661
Aは自信ないのかもね
手伝うとは言ったものの、足引っ張るかも＆自分の事で手いっぱい…みたいな
持ちつ持たれつができない関係で、自分がそれを良しとしてないとキツイかも

前スレでも書き込んだアラフィフ自称クリエイター（）の友人Aにうへ。
ツイッター話あります。

しばらく連絡もお互いとらず、なんとなくFO出来てるかと思った頃、
向こうからメールで「今度のイベントで買い子と売り子して欲しい」と打診があった。
私は一般参加で、数人と手分けして買い物することになっていた。
（共通のフォロワーなのでAもそのことは知っていた。）
Aはサークル参加で、しかも2人サークルなので
「2人サークルなんだし、買い子は必要ないのでは？私は一般だし、
買い物分担しなきゃいけないから間違いがあっても困るし、無理」
と断ったのだが「他に信頼できる人がいない」「サークル入場すれば買い物楽だよ」
などと粘る。
しかし、私の分担は一般入場であることを考慮して少なくしてもらっていたので
（それでも５０冊↑）「チケ入場すると話が違ってくるので、フェアではないから」
と言うと「私がアンフェアを押し付けたというのか」
「少しでも（私）さんの買い物が楽になればと思って親切で言ってるのに！」
と逆ギレ。チケやるから買い子・売り子しろ、ってどこが親切だよ、とうへ。

もう少しで向こうからCOされるところだった。惜しい…

惜しかったな
「そのような親切はいりません。迷惑です」くらい言ってやりたい

>>658
なんでそこでＡと同類にするのか分からない。白黒無理やりつけすぎでなね
Ａとだけ約束したのに毎回不意打ちでＢがいるなら同情するけど、事前に３人で遊ぶ約束なら嫌なら断ればいいだけの話

「気を遣わせている…」と悩むなら気を遣わせる状況を避ければいい
Ａは無神経かもだが、断る余地もないほど強引でもないから対処の仕様はあるように見える

>>666
微妙な状態に置かれるか遊ぶのを諦めるかの二択で('A`)と思う事すら許さないのか？

自分が器が小さいだけかもだけれど
自分は機械に疎いのと紙媒体が好きなので、ずっとオフ専
友はオン専門家で、オフは以前に懲りたことがあったらしいのでもう一切しない主義
あと「自分の書くものなんてとてもお金を頂くレベルじゃない」と謙遜していた

それは別にいいのだけど、事あるごとに私をsageる
直接的に言われないのだけれどよけい勘ぐってしまう
「こんな程度で読み手からお金とってるんだ?って人がオフは多すぎる」
「私だったら一定以下のレベルだったら恥ずかしくて印刷しようなんてとても思わない」
「私は早めにそれに気が付いた。そうじゃない人を見ると、ああ…気付いてないんだな……って哀れに思う」
「私の家族も友達も絵や文章や音楽とかで食べている人が多いから、自分の実力でちゃんと仕事できるかどうかってわかる」
イベントのたびにみんなの前でそう言われ続けてあてこすりみたいで辛かった
みんな大人だったからスルーしていたけど、友が私に向かって言っている事はあからさまに分かる
自分が下手くそなのは自分が一番よく分かってるし、神たちと交流があるのも身の程知らずだと承知してます
その中にいて私だけ小手で恥ずかしいなってコンプレックスだったのも当事者の自分
分かってるから新刊の事前告知もしないし見串とかツイでも呟かないし、こっそり端っこで参加してるんです
売れなくてもいいわけじゃないけど、小手でも自分の萌えを表現できるだけで嬉しいんです
でも、友は神の一人の姉なので、突き詰めるときっと自分が切られてしまうから、我慢するけど
ちなみに私は友の作品を見たことは一度もありません
自分の都合のいいように書いてるけど、自分の嫉妬乙がきっと多分に含まれているので、そんな自分にもうへ

>>666
Aが良い・悪いじゃなくて
Aは悪いことしてないんだけどうへるって事でしょ


ていうか
＞嫌なら断ればいいだけの話
断ってもうへるものはうへるでしょ、何言ってんの？
＞対処の仕様はあるように見える
とか、何が問題かを全く理解してないな

>>688
オン専の友の作品を是非読みたいものだわ

姉と比べられるのが嫌なんじゃないのと勝手に妄想した

>>669
>>658がＡが悪いみたいな書き方をしたからじゃないかな？
自分はＡが無神経だとも思わなくて
単に報告者と、交遊の形が違うだけだと思う
違う二人が付き合うならどっちかが相手に合わせないといけないし

それとＢに絡んでも一言返事で終わりって
Ｂの返事に更に絡んだ上でのことかも気になった

＞「私は早めにそれに気が付いた。そうじゃない人を見ると、ああ…気付いてないんだな……って哀れに思う」
同人は値段とか金銭だけじゃないんだと気づいてないこの人が哀れだな

最近オフ参加し始めた字書きの友Aにうへ

自CPはそこそこ数はあるけど小説が弱く、そんな中Aは原作沿い長編で文章も
上手いので自CPで小説読む人はAの本を買っている人が多い
そうしたら言い方は悪いが、調子に乗ったというか、オフ慣れしてない
のもあってか言動がだんだん痛々しくなってきた
何部刷って何部売れたってのを逐一報告、大手の顔を覚えていて○○さんが
買いに来てくれた！と自慢、△△さんと新刊ネタ被っちゃってどうしようと
思ったけど向こうの方が売れてるから嫉妬されないはずとか言ってきたりする
顔が広いのでA経由で知り合った人も多数いて、そういう人と2人とかで遊ぶと
自分が紹介したのに…と拗ねるし正直面倒くさい
分厚い本出しといてイベントの2日後に感想貰えないとか愚痴られても困る
長いから後回しにしてるだけだよと言っても、でも□□さんはくれたとか言うばかり
話はおもしろいしいい人なんだけどちょっと疲れた

>>668乙
Aから見てヘタレだろうと668を好きな人は買うわけだしな
出した本に金を出すだけの価値があるかはAが決めることじゃない
買って読んでくれる人と668自身だ
堂々と胸を張ってればいいよ

紹介って微妙なのもあるよな
この人達なら合いそう皆で仲良くできそうって紹介してくれる人もいれば
私の友達は皆友達になってほしいっていう気持ちだけで引き合わせる人もいる
後者は悪い人ではないんだが付き合い方考えとかないと知らない内に心削られる

>>668
嫉妬とか関係なくて、そいつが失礼な勘違いちゃんなだけだと思う
みんな描きたいから描く、買いたいから買う、交流したいからする
同人てそもそも趣味だし、そこに仕事が云々とか持ち込むこと自体おかしいよ
なんで関係ない人に当て擦られんといけんの？668と交流してる大手は交流したいからしてるだけだし

たぶんその友はプライドが高く、もしまたオフに進出したとき目の前で本が売れない現実を突きつけられるのが耐えられないんじゃないかと推測するよ
そこそこは売れるかもしれないが、妹や他大手より売れないことが我慢できない、だから出ない、でも本音では出たい
（じゃなきゃ他人のオフ活動にあれこれ難癖つけない）
そういうハードルを易々と越える668が羨ましくて悔しいからネチネチ苛めてストレス発散してあわよくば撤退しないかなって感じじゃねーの
突き詰めなくていいからその友のいる場所にはなるべく行かず、ＦＯ狙ったほうがいいよ
確実にフレネミーだ

>673のAは見ていてウヘるし673乙なんだけど
自分が紹介したのに…と拗ねるあたりはAの気持ち分かるなあ
もちろん自分は拗ねたりしないがw

Yさんと親しくなり、Zさんと仲良くなり、自分経由でYさんZさんが会うと
ほぼ100％自分は二人からFOされるんだ
理由は自分のカリスマ的なものの無さもあるけど、自分が
アニメやドラマが苦手で、ほとんど新規開拓しないから
現ジャンルの話だけしか出来ない自分より、より多くのジャンル話が出来る相手の方がいいに決まってる
顔が広くても、知人か顔見知り程度の関係でしかないし
アフターや遊びに誘ってくれるくらいの人なんていない

YさんZさん離脱フラグktkrと思うと、拗ねた言葉が頭をよぎることはある
当然口には出さないし「一杯話したー？」とか笑って聞いたりするわけだけど

>>668
「自分が一番正しい」と思い込んでるタイプの価値観押し付けうざいね
「あなたはそうすれば？私はオフ好きだし、読んでくれる人がいるから描くよ」って
キッパリお前の思い通りにはなんねーよって言うとか

乙ありがとうございます
今年に入ってからその友には特につっかかられてるような気がしたので
聞いてもらって少しすっきりしました
私の行動一つずつに遠まわしに何か言ってくるのでまいっていました
同人以外でも、例えば私がA県の有名な魚がおいしかったよと言えば
「あーそれはB県の方が本当は本場なのに知らない人って多いんだよねー…(笑)」って言ったり
好きなブランド服のバーゲンに行ったと言えば
「まぁあれはねー、イベント会場行くといっぱい着てる人いるしオタクには受けるよね
いかにも○ちゃん(私)が好きそうだし着ている人が満足なら周りがどうこう言う事じゃないし(笑)」
とか言ってきます。こういうことがどんな話題でもいっぱいあります
何か言うと言い返されるから黙っていると「あ、この話題、分からなかった？ごめんね知らないことで盛り上がっちゃって(笑)」
「今、仲間に入れなくて不機嫌になってる？ごめんね、自分の許容範囲が大きくても、人の許容範囲が同じとは限らないんだよね」
とか、私をイジリキャラだと思っているのか
気にしなければ済む話なのですが、バカにされてるようでつい余計な事を考えてしまいます
そんなにあなたは全てにおいて高尚で私は全てにおいて安っぽいのか！？とつい思ってしまいます

仲良しの他の友達たちは「彼女はああいう人だから気にしないといいよ」と笑って気にしていないみたいです
かぶせられてムッとするのは私だけみたいで、だからこそ私に集中してしまうのだと思います…
皆さんに乙を言ってもらって少しすっきりしました。ありがとう
少なくたって私の本を読んでくれる方がいるんだからって思いました
気にしないで自分の萌えと、他の友達を大切にします

>>679
一回、その馬鹿に切れておいたほうがいいと思うぞ…
どんどん調子に乗って、気にしなくても気に障ることガンガン言ってくる
たぶん他の人が気にしてないのも、679よりも全然被害が小さいからだと思う

とりあえず何か行ってきたら一度釘さしてみたら
反撃されないと思ってた相手に反撃されてビビるかもね

この人は哀れな人なんだなあって生温い目で全部そうなんだーとか
適当に返事してけばいいよ
実際哀れな人なんだし

>>679
え。そんな嫌味ったらしいこと言う人間が「友達」なの？
例え同人関係のみだとしてもさ…
自分ならそういう態度を取る相手は嫌いでＦＯ／ＣＯしたい相手だわ

親しき仲にも礼儀は必要でしょ
「ああいう人だから」っていう周りの人も感覚おかしいんじゃない？

>>682
たぶんだが、大手の姉らしいので、何だかんだでいつも集まりに来るんじゃない
んでその人をFOしたりCOすると、大手さんともそうなりかねないとか
心配して踏み切れないんでは
レスを読む限り、個人的に親しいというより、大勢で集まったときの
知り合い程度に感じる

自覚してるみたいだけど、ターゲットにされてるな
FO、COできる立場じゃないのがつらいね
たぶんそれで強く出れないのをＡは分かってやってる感もある

Ａみたいのいたけど、何も言わずになるべく距離を置く、むかつく事言われたらスッと
他の人の所へ行く、とかしてやんわり不快感示した方がいいかも
自分で醜さに気付かない自惚れは、どこまでもつけ上がるよー

自分大事に。

>>679
もうそいつCOしたほうがいいと思うよ
神の関係者だからって幾らなんでも頭おかしい
それで何かあったら神にも事情話せばいい

それで家族だからってそいつの味方するならその神も頭おかしい

>>679
乙乙
心の中でもう完全にそいつを馬鹿にすればいいと思う
同じ土台で話をするから頭にくるのであって
「この人可哀そうな人だからなあ」という余裕の態度を
取れるようになれば、相手もだんだん面白くなくなってきて
つっかからなくなってくると思う
周りもその人のことは空気として相手してないんじゃない？

「まぁあれはねー、イベント会場行くといっぱい着てる人いるしオタクには受けるよね
いかにも○ちゃん(私)が好きそうだし着ている人が満足なら周りがどうこう言う事じゃないし(笑)」
→「そうだねー」

「今、仲間に入れなくて不機嫌になってる？ごめんね、自分の許容範囲が大きくても、人の許容範囲が同じとは限らないんだよね」
→「そうだねー」

会話を成立させないことが重要

>>685に同意
何となくそのグループ全体がいびつなのかなとゲスパー
普通、友人に失礼なこと言う友人がいたらたしなめるもんだけど
誰も何も言わないって状況が異常
大変失礼だが>>679がグループ全体から下に見られていて
そういう位置にいることに疑問を持たれてないとかなのか…？

チケットや買い物要員が欲しい時だけ連絡してくる友人にうへ。
応じればその時だけ「(私)ちゃんマジ神！今度お礼するね！」とか大袈裟な事言うけど、
実際に何かしてもらった事なんて１度たりともない。
別にお礼なんていらないしチケット余らせるよりはと思って応じてたけど、
頼む時だけ調子良すぎるし、ちゃっかり自分の手柄にして他の友達に
チヤホヤされてた時もあって、さすがにちょっとモヤモヤしてきた。
こんな事でいちいちモヤモヤしてる自分も大人気ないかもしれないけど、次はないわ。

サイトに書いてある管理人の身長やアニメや漫画のキャラの設定を基準に人をチビ扱いする友人に腹立つ
自分は157なんだが「私ちゃんって小さいよね。牛乳飲んだら今でも大きくなるんじゃ？」とか
「身長ごまかすためにハイヒールはいてるの？」とか
お前も変わらない身長だし周り見ろよと

>>688
自分もまったく同じ経験ある
高校時代の同級生に久々に会ったら
ナマモノ系イベントや座席指定のあるアニメフェアにすごくハマっているらしく
その日以後○○のチケ協力お願い！！とか、グッズの抽選手伝って！とか
急に頻繁に連絡が入るようになった

こっちもオタクはオタクだけど、興味の対象が被ってる訳でもなく
誰でもいいから頭数が欲しいのは分かるけど
やけに押し付けがましいチケ取り協力のお願いメールにうへ

結局１回だけ簡単な抽選を引き受けて、その後は多忙を理由に断ったけど
そしたら今度はまるっきり連絡がこなくなった
教えてくれたツイッター見てても、協力で集めたチケットの応募数自慢しててもやもやするし…

縁切るってほどでもないから何もしてないが、じきに自然消滅しそう

>>679
いいともの観客になったつもりで
何言われても「そうですね」って答えておけばいいよ

フェイクだから仕方ないかもしれないんだけど

＞同人以外でも、例えば私がA県の有名な魚がおいしかったよと言えば
＞「あーそれはB県の方が本当は本場なのに知らない人って多いんだよねー…(笑)」って言ったり

会話になってないなｗｗ
「本場がどうとかいう話じゃなくて、そこの県の魚を食べたって話だったんだけど……もしかして日本語分からなかった？」
って聞いてやりたい

このままじゃ落ちる！と泣きつかれて修羅場に付き合った後うへ

結局2泊+徹夜になって始発でフラフラしながら仕事行ったんだが
友の新刊は間に合った。
後日「お礼するから来てよー」って言われて片道１時間、交通費2千円弱かけて
行ったらごちそうでも何でもない夕飯（しかも家族と同席）だけだった

元々ちょっと…な人なのでＦＯ狙ってる
具体的には、何か言うと否定や揚げ足取り、ツッコミ役だから〜と単なるバカにする行為、
イベ前に当日の服装を電話で探ってくるなど。

特に最後は意味が分からん…趣味違うから被った事ないし

>>693
お礼する方が出向くのが常識……とまではいわないまでも、礼儀だとおもってた

自分は「お礼するから」と強く頼まれ引き受けたが、結局お礼所か
こっちが再三連絡しても、その件で貸した物すら返してもらえない事あったなｗ

>>693
お礼って普通、される方に負担かからないようにするもんじゃないの
てか693もなぜ2千円もかけて行くんだw
自衛しなさいな

おう本当にバカでした

自分もまず呼び出された時点でめんどくせーなとか、えっ逆じゃねって思ったんだけど
「あんだけ手伝ったお礼だし、わざわざ呼び出されるからには理由があるのか」と
思ってノコノコ行ってしまったｗ

自分なら土下座しながら飲みおごる、位はしないと気がすまないからすごい衝撃だった

…土下座

>>696の土下座は多分比喩でいってるんだろうけど
たまにネタっぽくというか演技というか・・・
土下座を人前でマジでやってくる人いるよね

やられたほうはたまったものじゃないし、笑えないのに

たまに土下座されるだと

>>679
乙です…
なんか読んでてすごい哀しくなってしまった
周りの人たちもその人になんか言えない雰囲気なのかな
そういうグループ内にいると自分が悪いのかなとか思えてきてしまうけど
ムッとして当然だよ、失礼なことばっかり言って心が貧しい人だ…
その人のこと気にせずに楽しく同人続けられるようになるといいね

徹夜1回どころか連泊してまで手伝ったのに呼び付けて家族と食事させるって
それでもその人の中では「友達に手伝ってもらったけどちゃんとお礼したよ！食事おごってあげたよ！」
ってことになるのかなあ…なるんだろうなあ…

>>699
1人だけどいるんだよｗ　本当にかるくやってくる子
謝るときとか半分冗談でやってるんだろうけど・・・自分には対処できん
周りももれなくドン引き

下が地面かカーペットか畳かによるな

畳の上だったらただの礼

ジャンピング土下座なら許す

和室なら単にかしこまった礼だな
地面や洋室だとただのポーズ

＞周りももれなくドン引き
てことは少なくとも畳みの上じゃないってことだよな

てか畳の上なら「土」下座たぁ言わんだろ・・

本当に小さいことなんだけど

リアルで会ったときに友人に面白かったアニメや映画を軽く話題にだすんだけど
あまり呟かない彼女がやたら
自分がすすめた作品のことばかり
感想を言ったり、みれなかった、みのがした、みたいと話題にする
絡んだほうがいいのかなと思うんだけど
むこうもこっちには殆どリプ送ってこないし
そこまで気をつかう必要ないと思い面倒だしスルー
第一ツイートの内容が薄すぎて絡みようがない
あと
『よく２ちゃんではAっていう作品が○○って言われてるみたいw』
というような事を話すと
『Aをみた、すごく○○だと思いました！』と自分の感想のようにツイッターやブログで言う
「○○っていう評価みたいですねw自分もそう思いますww」とかならいいんだけど

あとやたら「私は人と違う」を連呼してくる
それ１0年前に卒業しておくべき

友人が土下座して男にセックスしてくださいセックスしてくださいと言ってたが
あれはカラオケだったので土下座とは言わないんだな…なるほど！

>>708　いるいる。影響されやすい人なんだと思う
こっちがある程度認められてるからなのかもしれないが、イラっとする
行き過ぎたことになる前にかるく釘さしといた方がいいかもね

>>709
その友人は女か？男か？
酒が入ってたか？素面だったか？
歌ってた曲は何だった？バラード？ロック？AKB？EXILE？
で、だいぶ違うと思う

>>708
>>708が見てることを意識した上での反応を求めてない呟きなんだと思う

｢(巷で○○だと言われてる)Ａを見ました。(言われてる通り)すごく○○だと思いました｣
のつもりなんじゃないかな

>>679
乙すぎる。
そんな奴いくら神の姉だからって自分だったら我慢出来ないわ。
神ごとFOすると思う
神もそういう暴言姉に奴隷状態の妹で逆らえないんじゃないのかな
そんな嫌味言われ続けたら自分だったら絶対切れると思う
でも上で誰かも言ってるけどその神姉、プライドだけ高すぎるから
実際に自分がオフやったら妹よりも売れないと自尊心が保てないからオフやらないだけで
本当はオフやりたくてしょうがないんじゃないかな。
だから自由に好きな事やってるあなたが目障りに感じて自分勝手な理由で勝手にムカついて
いじめてるんだよ。
そんな底意地悪くて口だけの奴より実際にオフ活動して楽しんでるあなたがどう見ても上だし
端から見たらあなたの勝ち。

>>704　>>705
あんまひっぱるのもあれなので最後に
砂利とかはないけど、アスファルトとか石畳？みたいなのとか、土足の廊下、
フリーリングなんでもござれだよｗ　ご丁寧に頭こすりつけてな・・・

こっちも地面に膝ついてもういいからやめろというしかないし良い迷惑
正確に言うなら畳がある環境は身近にないから畳でやってないだけだが

>>713
>>676と言ってること全く同じだぞ

人の話を一切聞かない友

私は地方住みで、活動ジャンルのアニメは放送されない地域
だけど放送日から2日待てば
公式が最新話をネット配信してくれるので配信で見てる
だから感想をブログに書くのも感想絵をシブにアップするのも
放送日ではなくネット配信日
ブログ・シブ・ツイッターのプロフにもネット配信組だと書いてあるし
ネタバレ防止の為に放送日〜自分が配信見るまでは
ツイッターも見ないしシブもアニメ本スレも見ない

しかし、最近Aが突っかかってくるようになった
要するに放送日から2日も経って感想や絵をアップしても
新鮮さや面白みが無い、同じネタ絵を描くなパクるなと言いたいらしい
○○のシーンでの▲▲の行動は面白すぎｗｗと感想を書いても
それ□□さんがツイッターで言ってた感想パクるな
××さんが同じネタで絵をシブに上げてたパクるなとか言われても
私は□□さんのツイートも××さんの絵も見てないのでどうしようもない
そう言えば配信組or地方住みのくせに文句つけないでよと返される

ネット配信組だから放送日に見れないと言えば
配信待つのが嫌なら都会に出てくればいいじゃない文句ryと返される
待つのが嫌とは一言も言ってないんですけどね
こんな感じで人の話を一切聞いてくれない
でもこっちが無視してても向こうから話しかけてくるから困る

>>716
その人は友達なの？言ってること頭おかしくね…？
友達じゃない、友達でなくなってもかまわないなら全部シカトすればいいと思う
いちいち返事を返してあげるから友達面して難癖つけてくんじゃね

>>716おつ
716とその友人がどの程度の仲なのかわからんが
無視っていうよりがっつりCOしていいんじゃない？
無視するくらいに716は友人のことを好きじゃないみたいだし

私は地方組なのでみんな配慮してネタバレしないでくれって事？

>>719
煽るんならせめてちゃんと読もうぜｗ

なんか釣り場にされてるよな、ここ
どうせ自演でレス付けるんだろ

716は地方住まいでAは都会？住まいなら
Aとの連絡手段を絶ってしまえばいいだけのような気がするんだけど…
最後の1行だとリアルで顔合わせる仲みたいにも読めてしまうけど違うよね？
ツイッターならブロックして「あんたにはムカついてる」って
わからせてやってもいい気がするなあ

スカイプとかじゃないか？
ああいうのは設定で、相手をブロックとか、常に離席中にできるんじゃなかったっけ？

嫌いなやつは削除するといい　すっきりする

高頻度で「派遣が今日も休み、派遣は週休○日」「派遣がなになにのミスした」とか逐一つぶやく友にうへ
具体的にいうとバレしそうだから伏せるけどもっと酷い内容もある

心の中で見下すのはご勝手にーだけど、関係なくても見てるといやな気持になる

>>715
>>676本人？
気持ち悪いね

>>725
「派遣」をNGワードに入れとけ

フェイク込みでうへ吐き出し。
かねてから「機会があったらぜひ会いたい」を繰り返していた北海道住まいのオン友Aから
友達の結婚式で私の地元・京都近くに行くので会いたいと言われた。
お互いにイベントで東京に行く予定もなく、この機を逃したら二度と会う機会がないんじゃないかと思い快諾し、
待ち合わせ場所を決めるために詳細を確認したらAが来るのは大阪だった。
Aの都合に合わせて決めた待ち合わせ場所は自宅からは1時間以上掛かるけど、
一度OKしてしまった以上はもう断れないしAにも会いたかったので予定通り会うことになった。

そして当日。
待ち合わせ場所に登場したAは披露宴仕様のドレスアップ＆同じような姿のリア友らしき女性同伴。
ポカーンとする私にAは大喜びでハグ。
「はじめまして」「お会いできてよかったです」と初対面の挨拶を終えて、Aは私にお土産をくれた。
そして私がお礼を言う間もなく「じゃすいません、これから式場行かなきゃならないんで！」とAは去っていった。
時間にして1分くらい。

何時間も一緒にいられるとは思っていなかったし、食事やお茶の約束をしてあったわけでもないけど、
まさか結婚式の直前に待ち合わせをぶち込んでくるとは思わなかった。
その後Aに土産のお礼をメールで送ったら「会えて嬉しかった」との返事。
そして何事もなかったかのようにオン友としての交流は続いているけど、ちょっとうへ。

>>728　乙…
悪い人じゃなさそうだけど、呼び出しといて会うのが一瞬とかないわ
事前に少しでも打ち合わせしてれば防げたかも
あと移動にそこまで時間かかるの知らなかったんじゃないかな

>>728乙。これはウヘるね。
「会いたい」と言われて実際会えたし、嘘つかれたわけじゃないけど、でもウヘる。
私だったら「会おう」って言われて、まさか挨拶だけだとは思わないよ。
事前に、挨拶する時間くらいしかないって言われてたら、まだ違ったのに。
Ａは、自分が728の立場になっても何とも思わない人なんだろうか。

ささいなことなんだけど吐き出し。

最近の小説は言葉の使い方がなってない！が持論の友人。
☆とか／／／で感情を表現したり、携帯小説のようなものは有り得ないという。
まあ確かに携帯小説はなあ、と私も思うし、小説という形式を用いるなら、『文章で』場面を描写するべきだ、という主張は分かる。
同時に、誤字脱字、言葉の意味の取り違えとかも「ちゃんと推敲していれば有り得ない！」らしい。
私も自分のブログサイトでオリジナルや二次の小説を書いていて、アップすると友人は感想をくれる。
…感想っていうか「どこそこに誤字があった、文章の意味が分かりにくかった」みたいな重箱の隅を突くような一言。
誤字脱字、明らかにおかしい点があったらお知らせくださいね、っていうの はサイトトップにも書いてあるので、指摘してくれるのはまあ有り難い。
書きあがったものは一晩置いて二度三度読み返してからアップするんだけど、やっぱり 見落としはあるので。

ただ、そんな風に上から目線で人の書いたものを批評してくるわりに、友人の呟きやサイトの日記には誤字脱字が多い。
フランスを「仏蘭西」とか、そこは別に漢字でなくても意味は通じるよなっていう部分をわざわざ漢字表記にしているわりに、以上→異常とか、
同音異義語の間違い 、合わせる→合うわせる　みたいな送り仮名の間違いとかが目立つ。
あと、彼女の中の思い込みで、正しくは○○が正しいんだけど、△△だと思い込んでいるものをさも正解のように書くことも多い。

なので、「あそこ誤字ってたよー」とか、「○○じゃなくて××じゃない？」と言うと、ものすごい不機嫌になる。
「小説はじっくり考えて書くものだけど、ツイートや日記なんてそのときの勢いを伝えたくて書くものなんだから、
つい打ち間違えちゃうこともある！」らしい。
うん、でもあなた、私の呟きや日記の誤字脱字はささいなことも指摘してくるよね。

なんか、人の誤字脱字は有り得ないと言うのに、自分の間違いは認めない（そんな重箱の隅を突くようなことは見苦しい、らしい）
ダブスタっぷりに('A`)となるので、最近は彼女の日記や呟きは見ないようにしている。
私を下に見たいだけなんだろうな…。

りあ中高生のケンカはよそでやってよ
くだらなすぎる物を公の場で書き散らすな
日記にでも書いとけ

これで友人が30代とか普通にあるからなあ

声が大きいというか、自分の主張を声高に宣言？するのがうざくなってきてる。
同人の考え方は人それぞれなのは確かなんだけど、Aの主張があれば
その他大勢、一人一人にもそれぞれの考え方や主張があるだろう。
ところがAは自分の主張を曲げない…というか、自分の主張だけが真実で正しいと思ってる感じ。

なまじAの言う主張が「原作基準」「原作通り」に寄ってるぶんだけ始末が悪い。
原作に近い二次、ってことで、もう自分の意見だけが正しいと信じて疑ってない。
そりゃ私だってあまりにもかけ離れたキャラにされたり、それもうオリジナルでやれよ、みたいな
別人にされてまで「○○パロです」とかやられても('A`) と思うよ。
でも、私がそれを嫌いでも、その人はそれが描きたいんだろうし。
私が嫌い＝その人が同人をやる資格はない　は直結しないだろう。

とにかくAは「原作基準」にヒステリックで、ちょっとでもアレンジがあると
ギャーギャーうるさい。Aが許す二次は、ようするに「原作の隙間」だけってことで
エピとエピの合間を勝手に作る、それもA基準で原作通り、ってことになる。
Aがそういう二次創作が好きなのはいい。ただ、他人に文句つけるなよ！

…と、イライラして、先日つい
「じゃ、Aは原作だけ読んでりゃいいんじゃね？」と言ってしまった。
ほんとなにを求めて二次本を読むんだよ…('A`)

>>732
私のことかな？
イライラさせてしまったら申し訳ない。確かにこうやって書いてみるとくだらないことだね。
でも私にはずっと引っかかっててもやもやしてたことなんだよ。

ちなみに友人はもうすぐ2回目の成人式を迎えるそうです。
私は一回り以上年下なので、余計自分の方が上、私が下っていう意識があるんじゃないかと思ってる…。

>>735
そんなに長文で書き散らすほどうへが溜まってるなら
それはもう、うへどころじゃないんでは
距離置いたらいいのに

吐き出し
大学の同じサークルの子でジャンルは違うけど同人者のA
ツイッターやってるなら垢教えてと言われ、自分のは完全に同人垢なのでと躊躇したが、Aもそうだからと押し切られ相互フォローに
でも最近Aがサークルの他の人と相互フォローしだして、前やってたツイッタードラマみたいな使い方に…
非同人者に自分の垢バレたくないからとツイッター上では極力Aとは絡まないようにしてたし、自分がツイッターやってるとは周りに言ってないんだけど、Aがツイッター上で（私）ちゃんと仲良しなんだ！みたいなことを他の子に言っててうへ
なかよくねーし！
そしてさっき、「サークルの飲み会参加しないのー？」というリプが飛んできて…
サークル内の女が私とAだけだし、お前のホーム辿られたら悟られるだろがーーー！
メールアドレス知ってるんだからメールしろ！
たぶん他の人に私とAは仲良しってのをアピールしたいんだろうなーってのがみえみえでほんとムリ…
今ブロックしてアカウント名変えてきたとこです

信用できない奴にメアドやら垢やら個人情報を教えない方がいいよね

>>737
自分も似た様たことあったからすごいわかるわ
オタクというか自分の好きなようにやってる支部垢を
同じサークルの先輩一人に教えたら何故かみんなに知られて
一度しか話したことないような他部の後輩や先輩にあれ書いてとか
ジャンルに突っ込んできたり鬱陶しくなって垢変えたよ

リアルと同人は一緒にしちゃだめだね･･･

>>737
乙　振り切り祈願しておきます　
FOCOでもいいんじゃないかと思ったけど、同じ大学同じサークルじゃ、完全には切り難いよね

吐き出し失礼。
怒るほどでもない、かと言って我慢しなきゃいけないのか分からない程度の
微妙なレベルでのワガママだったり攻撃があったりしてモヤモヤしてる友人。
ちょい毒という感じだから「おいおいｗ」って感じで突っ込みするんだけど
この頃、段々遠慮がなくなってきたような気がしてウヘっている。
更に奴隷にしようとというか、利用しようとしているのが透けて見えるのが
すごく嫌になってきて、悪い子じゃないんだろうけど…イライラ。

色々あってFOを考えているんだけど、元々お互いあるグループであったのが
始まりだったので、他のメンバーから嫌われたら嫌なんだよなぁ…。

自分も似たようなことで悩んでるわ
周りの目が気になってしまうと切るに切れないんだよね

自分のうへ
言葉の端々に、こっちを見下している雰囲気を醸し出す友人
言葉遣いは一見丁寧・可愛らしいんだけど、いちいち本当に嫌味っぽい
天然毒舌キャラを気取ってんのか素なのかわからないし
それとなく指摘するとはぐらかすのでうへが溜まっている
元来口が悪いとか毒舌よりもたちが悪い

>>742
＞それとなく指摘するとはぐらかす
もう、「やめて」って言えたら言うべき
それで駄目ならその人は性格最悪な屑だよ

>>741
本当に耐えられなくなった周りの目なんか気にする余裕なくＦＯＣＯできるからまだ大丈夫
とりあえず、嫌だと思う行為にはしっかりと意思表示することが大切かと

よく「オタっぽい格好とかどうかと思う」と人の容姿sageをする友人がいる
が、本人がぶっちゃけかなりの巨漢で服も常に黒かグレー…
面白い人なんだけど、過去に出会った中でもトップクラスのオタっぽい容姿だからモニョっとする

＞悪い子じゃないんだろうけど
人を故意にイラつかせるのは十分悪い子だよ

>>745
ヲタって黒が好きだからなあ…

>>746
特定された時の予防線や
相手を肯定することで愚痴を許されようとするための
単なる常套句だからスルーしていいよ

>>745
喪服のマツコ・デラックスしか頭に重い浮かばなくなった

>>745
「オタっぽい格好ってどういうの？」→「こうとかこうとか」→「あなたの格好はそれとは違うの？」

>>741
人を奴隷にしようとしてくるよな奴は100％人格障害関わらない方がいい
メールきても一行しか返さない、
奴隷にならない為には頼み事は全部断るくらいやらないと
そういう奴はどんどんつけあがってエスカレートするよ
よく考えてみなよ
なんでグループの中の一人の言いなりにならなきゃいけないの
そんなことする必要ないし
でも断れない性格で嫌々なんでもやってあげてるなら
自分でエサやって変な人を餌付けしてるのと同じだから諦めて奴隷になるしかない

「悪い奴じゃないんだけれど…」「人から嫌われたくないし…」
こんな事言ってる奴はカッコウの餌食だからな。
我が侭知ってるけれど解りたくないから、解らない振りして自己中やる。

奴隷扱いしてくる奴って「ごめん、できないよ」って断ると
不機嫌そうに「解った」ってだけ返事してくる奴多いよね
「無理言ってごめんね」くらい言えないのか、とモヤモヤする

断ったら逆ギレして被害者面のメソメソ垂れ流したりな

叫びたい衝動を抑えながら報告させてもらいにきました。

合宿所にされかねなかったんだけど、アドバイス貰ったり励まして頂いたりして
ちゃんと自分を持って、シャキッとせねばと思い「無理だわー」って
角が立たない程度に返事して、とりあえず逃げる事にしました。

グループに入ったのは向こうが先だったから彼女の方が信頼されてるだろうと
思っていたけどそんなの分からないし、今は波風立てないでおく。
私が嫌だからと言って皆がそう思っている訳ではないと思うけど、
私は私なりの彼女との距離のとり方をしていきます。
それでハブられても、それまでの付き合いだったんだなって新しい友達探しますｗ

皆さんありがとうございました！
またななしに戻ります、では。

えっ誰これ

よくやった

本は大体作者の主観によるから
著者本人が中小企業の経営者で韓国人から未払いで品物だけ取られ、裁判に勝っても国に逃げられた人は
おさえつつも韓国人への溢れる悪意ある本を出す
一方その頃オセアニアの監獄に日本人一人入った人が隣室の中国人に
アジアだという理由で無償でメシを振舞われ、格闘技も教えてもらえば
中国人のことを良く書く
弁護士で韓国人に現金持ち逃げされれば韓国を悪く書き、
現地で中国人の権力者に便宜を図ってもらえれば中国を良く書く。
カンボジア人も中国＞＞日本＞＞＞超えられない壁＞＞韓国

どんなにメディアで架空の韓流ｗ先導しても現実の重みには適わない

というかそこそこ旅行記や記者のレポート、経営者やギャング、ダンサー、ミュージシャンの自伝や弁護士の判例
エッセイ、バックパッカー読本、
別に韓国批判の本を選んだわけではなく
ただ海外にまつわる本を選んでいるだけなのにこれだけ世界で嫌われてる民族ってどんだけー

ありがとうとかごめんなさいを言わない友人にうへ
イベントの際に友人宅に泊まらせて頂けることになったので、
友人とその同居人さんの共通の好物(フェイクで紅茶とする)を事前に聞いてお土産として持っていった
当日友人宅に着いてすぐ「はいこれお土産」と渡したところ、
「まぁ同居人ちゃんも暫く飲まないと思うけどねw」と言われた。ほんとにこれだけしか
言われなかったので思わず「え?」と言ってしまった
また、その日のイベントで友人はサークル参加していたので差し入れも持っていったんだけど
それに関してもありがとうの一言は無し
ここから同人関係ないけど、アフターで行ったお店で友人がトラブルを起こした際にも
相手方にごめんなさいの一言も無く、20代後半のいい大人が謝罪すらできんのかと
本気であきれた

元々オンの友人だったので、もうオフでは関わらないでおこうと思う

それ既に向こうからFOされてるんじゃないの

ＦＯしてたら泊めるなんてしないだろ
単に常識のない人なんだろねーさりげなく周りに反感かってそうｗ

>>761
世の中実際、相手に謝ったり感謝したりしたら負け、みたいな概念を無意識レベルで持っている人はいる
そういう人と付き合うと疲れるから離れるのが一番だ
「ありがとうもないくらいどいでもいいなら、持って帰るわ」とか言えたら楽だけど所詮他人だからな

>>753
「ごめん」なんて言うからだよ
そこで相手は、あなたが悪いと認定してるんだ

ありがとうと、ごめんなさい　を言えないヤツで、まともなヤツはいない
と思ったが、764のような場合もあるか

>>764
別に普通でしょ、そんなことで責めんでも
「あーできないわ、わり」「無理だ、ごめんねー」とか軽さ重さに関わらず
まあ一応礼儀としてつけとくもの、みたいな
相手が非常識なんだよそういう場合は

以下、詐欺師の手な

最初に相手にはできないことを頼んで、断られるんだそうだ。
このとき、相手が「すみませんが」「申し訳ありませんが」と言ったらチャーンス　相手は鴨
断ったという罪悪感を持ったところで、すかさず相手にできる申し出に譲歩したふりをする。

ここ、友達のことを話す場なのだが…

ごめん、無理のごめんって罪悪感とかじゃなくて枕詞みたいな物だと思うんだけど
社交辞令というか

>>767
ためになるな
気が弱くて自虐的な奴にはそうやって押せばなんとかなりそう

>>769
だよなｗ
とりあえず角が立たないようにつけただけの「ごめん」に意味はねぇｗ

真面目な人は思い詰めて、そこにつけこまれるのかもしれないが

>>760
付き合っててそういうおかしな対応しか出来なかったり
ありがとうごめんなさいが言えない人間とは関わらない方がいい
付き合えば付き合うほど嫌な目に合うと思う

社交辞令は、ちゃんと通じる相手とした方がいいです。
世の中、信じられない発想を持つ人が居ますので
自分と他人は違うということしっかり掴んでいたほうがいい。

自己評価低いと相手からすると御しやすく見えて
本当に粘着されるから、逃げて、まずは。
逃げるなんて卑怯者だとか礼儀がないとか
ﾌﾟﾚｯｼｬｰかけてくるかもしれないけれど、
いいの逃げておkダメなときはダメ、余裕できて
平気になったらそいつを鼻で笑ってやればいい。

ごめん、>>773がなんでいきなり忠告始めてるかが分からん
よくこのスレでうへられてる姐御ぶりたい病の人って本当にいるんだな

>>764
じゃあどう断ればいいんだよ
「無理！」「出来ない！」「嫌だよ！」とかの一言で済ますの？
それこそ('A`)な人間になり下がるじゃないか

ごめん、って言わなきゃいいんじゃない
所謂暗黒微笑みじゃないけど顔は薄く微笑んで口調も穏やかにだけど
言葉は「無理」「ダメ」「できない」ととにかく否定
言葉や表情が柔らかいと周囲にはあまりきつく聞こえないよ
頑張れ

うーん　断り方自分がやってるのは
最初は普通にごめんね無理、って断って
相手が引く（まともな場合）は代替案を出す
その機に乗じてつけこんでくる（767例）場合は
いつから俺がカモだと錯覚していた？的に態度を変える
図々しく頼める奴って、断るのに罪悪感持つ人間を
見つける嗅覚はんぱないよ
776みたいに、屑にすら良い人と思われたいタイプもいいカモだよ

＞776みたいに、屑にすら良い人と思われたいタイプもいいカモだよ
ただの常識的な対応をそんな風に言う>>778にうへるわ

>>779
都合悪いみたいだな、効いてる効いてるw

常識とか普通って言葉で自分の意見をゴリ押し
してくるのもいるから、自分で考えて行動を。

>779
>753 の『奴隷扱いしてくる奴って「ごめん、できないよ」って断ると
不機嫌そうに「解った」ってだけ返事してくる奴（中略）モヤモヤする』
へのレスで
>764が『「ごめん」なんて言うからだよ　そこで相手は、あなたが悪いと認定してるんだ』
って言うのに
>776は『じゃあどう断れば（中略）一言で済ますの？それこそ('A`)な人間になり下がるじゃないか』
って答えてる流れを見て、一言だけの返事にむかついてるんなら自分も一言でいいんじゃね？
奴隷扱いしてくる奴や断られた時の態度が失礼なやつにまで丁寧に応対しなくても…と
思ったんだけどな

>>781
その意見にも納得なんだけど
屑のレベルに合わせると自分の人間性まで下がるってのが嫌だな
良い人と思われたいんじゃなくて、自分自身の品格を貶めたくない
>>777みたいに上手く断れるようになりたいよ

>>758
歴史的に王としての時代が長かった中華は自分たちが上に立つための立ち居振る舞い・活動の基盤となるネットワークを作る方法を良く理解しているが
奴隷時代が長い朝鮮は奴隷としての振る舞いしか知らないから個人の利益に走る
朝鮮も中国には逆らわないし無意識的に中国人の顔色を伺うよ

総スルーだったでござるの巻
なんなの身に覚えでもあんの？
おめーらの全体主義にはうんざりだ

月に人類はいってないｗ
911は自作自演ｗ

どう？
俺って事情通でしょ？

>>752
托卵されるのか？

>>783
奴隷に関して熱く語るねｗ

どうせ目を向けるなら底辺よりもっと大国や伸び盛りのエースに注目した方が得るものあるんでない？
脳は書いたり見たりしたものをストックしていくらしいから
どうせなら良いものに注目した方がいい

>>785
オカルトだねｗｗｗ

>>788
オカルトの定義間違ってんぞｗ

なんでネットではこうも朝鮮って見下されてんだろ
中国の方が人口多いし国内問題として貧困層問題あるし人権問題もあるのに
無能民族扱いされるのは決まって朝鮮だ

反日対応なら中国もそれなりにやってくるのにな
大学時代に、数回しか話したことがない相手にものすごい勢いで
韓国がいかにカスであるかと授業中ひたすら語り聞かされたことすらあるよ･･･
しかしそういえば中国にはノータッチだったな
南京事件の件もあるのに

反日対応なら中国もそれなりにやってくるのにな
大学時代に、数回しか話したことがない相手にものすごい勢いで
韓国がいかにカスであるかと授業中ひたすら語り聞かされたことすらあるよ･･･
しかしそういえば中国にはノータッチだったな
南京事件の件もあるのに

ここ友うへスレだよね？

ウイルスじゃないの？

分かるけど、よっほど醜くとか幼稚な言動で対処しない限り自分のレベルを下げる事には
ならないと思う
感じ悪い奴には自己防衛として、きちんと距離を置く、釘を刺す、強めのけん制も必要だよ
それができてる人は、ピシっとしてて個人的に好き

できなくてﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ〜な人は悪いが子供な理想主義というか、ちょっと印象悪い
かといって「アタシ人によって態度変えるから〜」ってドヤ顔で言う人にも引くけど。
そういう奴は大体良い人悪い人でって区別じゃなく、自分にとっての得か損かだからね

そういえば、別板の外国人ネタのスレで、こんな話を読んだことがある。

外国人（何国人かはわすれた）「なんで日本人は、妻に愛しているっていいませんか？」
日本人「大事な言葉だからだ。みだりに使えば、その心は失われてしまう」
外国人「なら、日本人のすみませんでした　には、心がありませんね」

普通の人同士の会話
「ごめーん　◯◯してくれない？」
「ゴメン　ちょっとむり」
「無理いってゴメンねー」

厨だった場合
「◯◯よろしく」
「ゴメンむり」
「じゃあ、Ａ×Ｂのヌレヌレ絵、描いてね」
「え？　なんで？」
「なんでって、あなたも悪いと思ったから、ゴメンって言ったんでしょ？
　絵一枚で、ゆ・る・し・て・あ・げ・る（暗黒微笑）」

世界３大ウヘ物件

頭を下げることができない（ありがとう・ごめんなさいが言えない）。
自称○◯。
でもでもだって。

ウイルスに間違って反応してるアホもいるとみた

それも含めてウイルスなんでしょ

ウィルス相手ではID無い板は不便だなー

ささいなウヘなんだが、友達の話し方が微妙
きちんと話す事をまとめてから話し始めればいいのに
必ず「なんだっけーなんだっけー、ほらアレアレ」と連発する
しかも別の話で盛り上がってるとこへ「聞いて聞いて！」と
話の腰をへし折っといて「なんだっけーなんだっけー」連発
本題を話し始めるまでかなりかかる
その数分の間に確実に皆の温度下がりまくり

先に本題の核になる単語でも出してくれたら興味持てるのに、そうじゃないから
最近彼女の「なんだっけーなんだっけー」を聞く度に心の中で知らんがな…と
呟いてるんだが、その内リアルで声に出してしまいそう

「話すこと決まったら、聞くね」

>>802
それが一番良さそう
繰り返していれば、そのうちちゃんとしてくんじゃね
たぶんだが、>>801の友情は本当は話すことは決まってて、まとめてないわけでも忘れてるわけでもない気がする
話し出す間、みんなの注目が自分に集まってるのが気持ちいいだけかと
構ってちゃんの亜種みたいな

友情→友人 だった、すまん

>>802を実行してみたいが>>803が書いてる通りの性格してるので
言ったら確実に激怒するだろうから、周りに迷惑だしなあ
友達とはいえ、リアルで頻繁に会うわけでもないのでまだ大丈夫だと思う

>>764
朝鮮人発見！

「謝ったら負け」
「自分が悪くても絶対に謝らない。
なぜなら謝ったら自分が悪いと認めた事になるからつけいられる」

在日ヤクザの手口と全く同じだわ
謝る→（お、こいつ謝ったからいくらでもたかれるで）→賠償しろ→骨の髄までしゃぶられる

朝鮮半島へ帰れ
日本はそんな国じゃありません

そういう煽りはいらなくね

河合塾の某講師もよく授業を脱線して朝鮮がいかに卑劣な民族であるかを熱く語り
信者みたいな生徒が２〜３人常時まわりにいたしさｗ
その講師は朝鮮の次にアメリカ批判・その次くらいに中国批判もしていたが

ちょっと同じような事思ったけど、スレチだ

べつにいいんじゃね？
そういう日本人が多ければ特アからの魔除けにもなるし

河合塾の授業中にやるのはすごいと思ったけどねｗ

なにスレだよｗｗｗｗ
久々に来たら間違えたかと思ったわ

ウィルスだろ

でも確かに遺伝子に染み付いていそう、自分たちの生まれに対する劣等感。
仕事がら中国人もブラジリアン・イランに在日も回りにいるけど
前３国は国籍を隠さないし自分たちの母国を恥ずかしがらない
在日だけは朝鮮系である事実を隠そうとするし「韓国のぶんか（ｒｙ」このセリフだけで過剰反応起こして怒り出すのだから

>>790
有能な人間が間引かれ続けりゃ必然的帰結だわな。
日本に併合されたときだって、ネトウヨは美しい合併と思っているようだが
朝鮮人有力者の中の反日派が妨害したが、皇軍の諜報機関に暗殺された。

>>791
歴史の改竄がうまいからじゃないか？毛沢東語録の内容を
知っている人間は、今の中国共産党指導部がどれほど糞かを
毛沢東の言葉や理念と乖離しているかを知っているが、なんと
毛沢東語録自体が改竄されているｗ

まあ、不都合な歴史から隔離されるのは万国共通で、
日本だって天皇の非道なふるまいなんて知らない人のほうが多いわけで
笑えた立場じゃないが。たとえば歴代天皇のなかにはひどい奴もいて、
奴隷の女を馬とまぐわせたとか、奴隷を川におぼれさせながら
矛でついて刺し殺して遊んでたとか、身の毛もよだつようなのも居るらしいぞ；

>>815
君ってばこのスレでは飛びぬけて頭いいね
王様になってよ

>>815
そういうこともあったかもしれんけど
朝鮮人が喜んで日本人になりたがったという説を
うちの90近いばあちゃんに聞いたら
そのとおりだったって言ってたよ

反日派もいるよそりゃ
日本が自分達の利権を脅かしたんだから
両班だっけか？
戦後北と南に分かれて反日思想で朝鮮を牛耳った

隙間産業的なスレで寂れてると思ってたのに
こんなところにも熱心な工作員さんだか朝鮮さんだかが頑張ってんのね
さすが2ちゃんの花
しかし日本なんて平和ボケで耄碌したの放っておけば潰れるだろうに
ちょっとだから大丈夫！って置き引きされた自分が言うんだから間違いないぞ
金はやるから漫画の資料は返せよｗｗｗ絶版なのにクソｗｗｗ

自分が気に入らない書き込みを
スレをageてまで興奮して叩く馬鹿って心底笑えるわぁ
頭が悪いヒステリー婆がやりがちな行動

なんかわかんないけどささやかなうへ置いていきますね。

なんでもかんでも「それどういうこと？」「○○ってなに？」って聞いてくる友にうへる
アフターで楽しく話してる時に、この間の○○が〜（ジャンル内だと基礎知識レベル）と話してると
「それなに？」「どういう意味？」と必ず話の腰を折ってくる。
普通はちょっと知らない流れでも少し黙って聞いてれば雰囲気でつかめる事もあると思うんだけど
その度に誰かが「それはね」と説明しなきゃならないのでちょっとイライラする。
メールでもツイッタでもわからない単語が出ると「それなに？」
疑問点は素直に聞いた方がいいだろうし、自分で調べるより即解決するから楽だろうけど
毎度毎度それじゃ疲れてくるよ…ネット環境あるんだから自分でググれと言いたくなる。
でも親身に注意するほど友達じゃないし、切るほど近くもないからうへ('A`)

ちなみに自分がメールしたりする時は「それなに？」がくると
「今出先だからくわしく調べられない」「私も良く知らないんだごめんね」と遠まわしに回答拒否してる

？の後ろにスペースいれないこと。
その件を指摘すると、「面白ければなんだっていいでしょ！」と言って直さないところ。
そうなんだけどさ…一応人に見せるもんなんだからさ…気になる。

「それなに？」「どういうこと？」「どうやってやるの？」
ばかりの奴にはｸﾞｸﾞﾚｶｽって言うべきなんだろうけど
邪険に扱うと他の人にとばっちり質問にいくから申し訳なくて答えてしまう…

>>822
三点リーダは、２つ続けて使うこと。
そしてそのあと、空白を１つ入れること。

そのへん押し付けてくる文字書きは面倒くさいなぁ

いや案外、８２２は文字書きでないかもしれない

絵を描かない人が、絵師に「デッサンガー」とか言うのと同じレベルで

>>821
「説明すると長くなるし、資料もないから、あとで質問をまとめてメールしてくれる？」

　だいたい質問メールはこないというオチ

８２２が、？　の後ろに空白を入れてない件について

そういえば職場では誰とも友達付き合いしてる人がいないって愚痴ってた元友人は
同人友との間でも話の腰折りまくりの人だったな
やっぱり話し上手、聞き上手どちらか片方の属性持ってないとつらいな

>>828 ほんとだｗ

822さん、「たとえそうでも、あんたに言われたくない」状態になってるよそれｗ

話の腰を折らないで流れに沿ってうまく疑問点を聞くならいいんだけど
教えてチャンって大体が場の空気読まないで自分の欲求を満たすほうが優先だよね
そして丁寧に教えてもらっても「ふーん」で終わるｗ

自分の友達にも話しの腰を折る人いるわ
例えばだけど
原作でキャラAがキャラBにチャーハンを作ってあげるシーンがあって
みんなであのシーンは萌えたねって話しをしてたら
突然美味しいチャーハンの作り方を語り出したあげく
最後は自分がいかに料理が上手いかを語り出すとか
原作では鎧兜＋日本刀のキャラに西洋の甲冑と剣でコスプレさせたら
みたいな話題で盛り上がってるところに入ってきて
西洋史と西洋地理を語り出して博識なアタクシ臭を臭わせるとか
COするほどではないんだけど毎回ウヘる

>>832
オタクって知識ひけらかさないと死んじゃう生き物だからしゃーない

文頭一文字下げろとか？の後は一文字空けろとか、…は二つ並べて一文字空け
ろとか、そういう、現状ラノベ含む商業小説業界で重要視されてないルールに
ついてを「常識だからやれ」って押し付けてくる相手にはうへる。

その方が読みやすいよという指摘を越えてゴリ押しする奴ってなんなの？

>>834
そういうルールがあるんだよと指摘してくれる＝友達
ゴリ押しする＝友やめスレへgo！

自分は読みやすさのために普段はルールは守る派だが
効果狙ってあえて破る時もある。
ルール無視上等派のジャンル友はその辺が解らないらしく
ケアレスミスとして指摘してくる。
「そこはあえてやってるんだよ」と何度説明してもアフターのたびに言われる。
が、その本出したのもう2年も前だっつーの。
うへ。

長文にも関わらず改行や句読点打たない友達がいて、よくメールもらうんだけど読み辛くて泣きそうになるw

>>822が単に
「自分がたまたま聞いた一つのルールをひけらかせて『ｱﾀｼって知識がある』ってアピールしたいだけの馬鹿」
だという事だけは分かった

三点リーダー辺りでよくあるけど、文章の法則とかを一つだけ（勉強したとかじゃなく聞きかじりで）知って
それだけをドヤ顔で指摘し始める馬鹿って滑稽だよね

>>837
もうすでに何人かが指摘してる後にドヤ顔で罵倒する程の事でもない

>>795
流れ変わってるけどレスありがとう
一行目がすごい目に染みました

？の後にスペースあけるんだよと言われても知識持ってる人だなーなんて思わないけど
小学校レベルの知識だし

やかましい人だなと思うだけだね

デフォルメ絵に対して「デッサンが間違ってる」みたいな感じだな

ここで822が、自分の文章と他人への態度を省みることができるかどうかだな

よくいるよ
どうでもいい重箱の隅つついて、「どうでもいい」って言われるとムスッとする人

で、そいつ自身の重箱の隅がどうなってるかっていうと、壊滅的

まさに今Ａがそういう状態になっている
残念ながら、Ａは絵が下手だ　魅力がないとか、デッサンがというレベルではない
けれど、他人の絵について「あそこがいけない、ここがいけない」と言いまくる
褒める話は聞いたことがない
しかも、なぜそれで自分が嫌われるのか、わかってない

自分が字で被害がないのと、付き合いも殆ど無いジャンル知り合い程度なので放置してる
相互フォローはしているが、自分は手当たり次第フォロー返しをしていて、相手が数百人なので
フォローしているという理由で周りから友だち認定もされないと思っている

>>845
本当に見る目を持っている人は、よい点を指摘できる

欠点なんて視点によって違うんだから

そういう人ってプライドがエベレストみたいに高いよなー…
同カプの人を目の敵にしすぎな友人がいるわ
だから自分がその人とちょっと話すのも嫌なんだって、うへ

ドヤ顔指摘も相当うざいが、ちょっと「こういうのあるんだよね」と
指摘……でもないな、会話を広げるために出したネタでも
「は！？知ってるしｗ」と顔真っ赤にして半キレになる友いたわ

なぜそこで「知ってる知ってる−。あれって○○だよね」とか普通に返せない

「知らない」と言うと負けっていうゲームに参加中なんだよ

連絡メールの返事が遅かったり、米しても返事をよこさない奴
友達と思いたくない

>>850
向こうはすでにやめかけているんでは

似たような感じだけど年一回イベント前にだけメールを寄越すようになった友人にウヘ
リア友からの付き合いで地元の小さなイベントから一緒に参加してることもあって
チケットをあげるのも当たり前になっていたんだけど何も言わなくてもスペースを手伝ってくれていた

電話やメールも同人以外で普通にやりとりしていたんだけど
自分が仕事を転職することになって同人をしばらく止めることを伝えた途端連絡が一切ストップ
活動を再開してから冬のイベント前にだけ何かと理由を付けてイベント行く？というメールが来るようになった
（相談事があるから…とか書かれていたけど別に会場じゃなくても電話やメールで出来る内容）

スペースにいても携帯をいじることが増えて買い物も自分が行ってくるねと言えば
私もと言って一緒にスペースを回る訳でもない
今回で４年目でさすがにチケット要因でしかないことがはっきりしたので
次はFOするか自分で並べとはっきりCOするか検討してる

プチだがマイうへ

ジャンルの切れ目が縁の切れ目とは良く言ったものだが
ジャンルが違えど私達超仲良し！をいちいちアピールする友人にうへ。

今はお互い別々のジャンルに夢中なはずなのに、私が参加予定しているオンリーの
開催日、場所、スペースを何のキャラで取るのか、を聞いてくる。
「資料があればゲスト原稿描けるよー」と言ってたが全力でお断りします。描きたいなら原作嫁。
どうやらオンリーで売り子をする気満々のようだが、ドピコサークルなのでどう見ても不要です。

同ジャンルにいた頃も、イベント参加となるとやたら合同スペースを打診してきた。
ただ、友人が言う合同スペースは隣接じゃなく1スペースで2人。
クソ狭い場所にぎゅうぎゅう詰まるのも嫌だし、何より両隣の人に迷惑かけるのが嫌だ
と言って隣接を提案したら「大丈夫だよ〜みんな気にしないよ〜」の発言にﾎﾟｶｰﾝ。
結局2人で1スペース取る事になり、イベント開始前と終了後に両隣にお詫びの挨拶する羽目になった。
どっちも良い人で良かったけど。

程良い距離で付き合ってる頃は良かったが、近くなるにつれて言葉の端々に
「ﾜﾀｼﾅﾝﾃ」「ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ」「ﾁﾗｯﾁﾗｯ」が見え隠れするようになってきたので
徐々にあの頃の程良い距離に戻していこうと思う。
その結果、自然にFOすることになっても、それまでの縁だったってことで。

軽いうへ

メールでやり取りしてる時に、いつも返信がどっか抜けててモヤモヤする。
例えば「Aは●●だったね〜そういえばBとCはどうしてる？あと、Dについて回答ヨロシク」
みたいなメールを送ったとすると、
「私はAは××だと思うな〜。Cは○○だったよ〜」しか返って来ないような感じ。

どうでもいいような内容なら別に返信されなくていいんだけど、
上の例の場合Dについて聞いてるのにその回答がなくて困る、みたいな。
次のメールでもう一度聞けば大抵返って来るけど、二度手間だしちょっと鬱陶しい。

>>854
もし携帯メールなら、一気に聞かれるのも逆に鬱陶しい気もする

私もよく抜けるな…
そういう人には一つ一つきいてあげるといい。
後々聞けば答えてくれるなら単純に見落としだよ。

小分けに何度もきかれるほうが鬱陶しくない？
何度もやりとりしないといけないし。人によるのか……

つーか小分けでもまとめてでも
探りやら質問しかしてこない奴ってうんざりする。

>>854がどんな質問したかはしらないけど、内容が業務連絡というか
確認しないといけないことなら質問するしかなくないか？

単なる近況探りや、延々無意味な質問してくるやつは確かにうざいが

ちょっときけばいいことも、質問もせずに自己完結されて問題おこるほうが迷惑

ウザイから返信も適当になるんだよ

>>859
自己完結とか、なんでそんなに話が飛ぶんだ

854のメール内容見る限り、雑談の中に回答求める内容を
挟み込んでるように見える。必ず返事が欲しいことは
個別に業務メール的に送るようにすば問題は減るんじゃねって感じ

854も相手のこと考えてない印象がある

>>1に報告者へのかみつき禁止って書いてあるけど
求めてないアドバイスとか説教する人多いねこのスレ

>>862
賛同だけ欲しいならこのスレ向いてないよ

>>862
今日初めてこのスレ来たの？

>>862
ここにはストレス溜まった女しかいないんだから、こうなるのは仕方がない。諦メロン

用件が３つあります。
って最初に書いて、1、2、3、って番号つけても、見落とす奴は見落とす

メールで私が言った事を、
自分の独り言としてツイッターで呟く奴がいてうへる
しかもメールした直後に呟く。
意図がわからん。

そんな相手に、メールすんなや

近所の書店にないために内容がわからず、購入を迷っている本がある、と
言ったら、ジャンル友のAが「それ持ってる」と貸してくれた。

読んだ結果とてもよかったので密林で購入。
けっこう長い間借りてしまったので、次のイベントで返却する時に
両方持っていって、密林で買ったほうを「よければ…」と差し出した。

Aは「いいのにー」と言いはしたけど、私の気持ちを受けてくれて、
新品を受け取ってくれた。
それを同じくジャンル友Bが見ていた。

それ以来何かにつけBが「それ持ってる！貸してあげる！」と
言うようになった。それまでそんなこと言ったことは一度もないのに。
それも、なんかやたらゴリ押しする感じ。

「本の貸し借りできる関係」がいいなと思うようになったのかもしれないけど、
Bの態度を見てると「貸した物が新品でかえってくる」というところに
ポイントがあるような気がしてなんかうへ。