同人友達に('A`)となるとき76

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1スペースNo.な-74
同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない、
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです。

◆注意事項
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください。「学生時代の思い出」もリアスレへ。
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください。

◆前スレ
同人友達に('A`)となるとき75
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326265131/

◆関連スレ
同人友達をやめるとき@79
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325529700/
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/
2スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 13:19:41.09
いちおつ
3スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 23:17:14.00
>>1乙!

人の絵を描くのを見るのが大好きな友人。
うちに遊びにきては何か描いてー原稿作ってーネーム描いてーとせがまれる。
クレ厨ではなく、純粋に他人の作業を見ているのが好きなのだそうだ。

でも私は一から人が見てると描きにくい(スケブやぱぱっとしたラフなら平気)し、ネームも描けない。
このままでは自分の作業が進まないので
「緊張するからちょっと…^^;」と断ったら、
「大手だった◎さんや○さん(引退した共通の知人)は見ていても描いてくれてたよ?自分も描けるし。緊張するのは下手だから自信持てないだけでしょ?」
みたいな事を延々言われて('A`)ウヘ。

…いや、下手なのは認めるけど。
気合い絵やネームが一人でないと描けないってやっぱりおかしいのか…
4スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 23:34:06.46
いちおつ

同年代の同人友Aと、初めて一緒にイベントに行った時、年上の同人友Bさんと一緒になった
そしたらAが、私恐いのよ系アピールをしはじめてウヘった。
お前そんなヤツだったのかよ。

Bさん、普段温厚で常識的で面倒見がよく、化粧っけもなくて、ちっちゃくって、かわいい系でおとなしい人で、今はオフ活動はしていない。
けど、実は活動歴長くて、人脈も広くて、ジャンルでは知らぬ人がなくて、
さらに怒ると本当に怖くって、相手を潰すまで追い込む人なんだよ。

今のジャンルの、どんな立場でも共存できる雰囲気は、Bさんのおかげなんだよ
派閥に分かれ、足の引っ張り合いと、新入りイジメばかりしていた老害たちを叩き出し
潰れそうになっていたジャンルを立て直してくれたからなんだ
A程度Bさんにはかわいいもんだろうけど、横で見ていてウヘ

Bさん。私が老害にイジメられたとき、全力で助けてくれた恩は、忘れません。
5スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 23:44:55.63
>>3
私も最低限、下書きまでは人が見てるとダメだよ。
でも極力原稿作業は全部一人でやりたいから
人に手伝って貰わなくても大丈夫なように早めにやってる。
以前、ギャグ漫画にトーン三枚重ね貼りしてたら
一緒に原稿やってた子に「たかがギャグなんかにトーン重ね貼りってpgr」
されて、嫌な気分になったこともあるし。
人目を気にせずマイペースで伸び伸びやりたい。
上手い下手も全く関係なくはないと思うけど、その人の性分なんじゃないかな
6スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 00:05:29.74
>>3
そこで怒らないからナメられて延々絡まれるんでね
それ完全に怒っていい案件だよ
邪魔だから帰ってもらえる?くらいは言っちゃえばいい
7スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 01:13:03.73
いちおつ

>>3
緊張するのは下手で自信持てないからである事と、
そいつが「やめて」と言われても続けていいってことは全く繋がらないんだが
頭おかしいんじゃね?
◎さんと○さんとアナタは描けるんですね、だから?って感じだな

やめてくれ、と言われても「私は構わないから!」「なんで?そんな事ないよ?」とか
自分側の意見だけで押し通そうとする奴はうっとおしいな
こっちが嫌なのとオメーが気にしないのは、打ち消しあう関係じゃねーんだよと
8スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 01:16:43.18
同じジャンルに入る前は
入って入って〜!ってやたらテンション高いのに
いざ入ると
高尚BBA化する友人が面倒
例えばゲームプレイ日記でもかけば
それは普通の事なのよ?このPTに入れるのは普通じゃない?といちいちsage
自分の好きなカプでも描けば
わたしはこのカプはあまり好きじゃない〜^^;
とか
2525とかも
わたしはこの動画みない〜^^; とか
はあそうですか だから?みたいな事ばかり
結局自分の考え同意の萌え製造機にしたかっただけなのか?
と疑うレベル
9スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 01:41:13.40
10年経って大人になってない友人にうへ。

(暗黒微笑)とかの厨2要素が治ってないのと
「好きキャラを自分が認められるレベルで描ける人がいない、
仕方ないから自分で描く」と同ジャンルの人の前で公言する空気の読めなさ、
「このシーンは○○(ほぼ公式設定)だと解釈してるんだけど、
私って特殊な感性?」と不思議ちゃんアピールなどの微妙な言動がいつまでも抜けない。

もともとリア時代に先輩後輩から始まったので
絶対的に後輩=子供、の意識が抜けなくて
微妙に思っても生温かくスルーしてたんだけど、
先日イベントで同ジャンルの人たちと年齢の話になり
向こうもアラサーになったことに気がついてしまってから
なんか唐突に色々ダメになってきた。
10スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 02:49:51.11
>>3


上手い下手抜きにもう友やめレベルの言動じゃないか?それ
自分で勝手に見せろ見せろ言って、断られたら「下手糞乙」


性格最悪すぎ
そんなやつよく家に上げれるな
11スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 06:53:07.55
いちいち私を下に見る友人にうへしてる。

警察沙汰のトラブルに巻き込まれた際、実家に帰ろうかと悩んでたら
「牛しか居ない県ですよねwww」と言われたり、他のメンバーと家飲みしようとしたら、
「こき使ってやってねw」「あんたは飲み食い禁止だから」「パシリ頑張ってw」
って言うコメントがアホみたいに付いてた。

一度やめろって怒ったら、「気が立ってるんだね」と的外れな事言われたよ。
あんたのデリカシーの無さに怒ってるんだよ!!
12スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 07:21:27.74
>>11
それ友達じゃないよ
一度といわず二度三度怒って改めないならFO推奨
13スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 08:59:17.07
親戚が同人印刷もやってる印刷所に勤めているので好意で私の友人なら
印刷料を割引してもらえる。その為、印刷予約を頼まれる事がある

ある日いつもの様にAに頼まれて○○セットという予約を入れた数日後
○○セットの詳細を知りたいとメールが何度か来る→詳細は印刷所に
連絡して欲しいと繰り返す(私は温泉なのでオフ知識ゼロ)

○○セットの内容変更を頼まれる→変更後やっぱり別の内容でお願い→
ちゃんと決めてから連絡くれ→これで最後だから→変更→やっぱり〜を
繰り返した挙句、相方が今度出すアンソロと一緒に入稿したいと言い始
めてるんだよねぇと、キャンセルチラチラっなメールが届いた

度重なる質問&変更のやり取りにイラついて事務的にキャンセルを提案
親戚に迷惑かかるし、次からは自分で予約入れて欲しいと告げると簡単
な謝罪とイベ後のオフ会どーする?と返事が来た。なんかモヤモヤして
不参加を告げると前から思ってたけど様子おかしくない?大丈夫?と斜
め上なメールが届いてウヘってしまった
14スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 09:44:54.07
>>13
そのままFO気味でいいんじゃない?次に頼まれても印刷所へ、で貫き通してしまえ
なんつーか、相手の迷惑マジ考えてないし、こっちが態度変えたら「何か冷たくなったよね」と責めてくるのが目に見えるようだ
面倒くさすぎ乙
15スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 14:58:18.15
仲間内に「いいな」が口癖の人が2人いるんだけど、
Aは「いいな」のあとに前向きで建設的な意見を述べるので悪い印象は抱かない。
Bは「いいな」のあとに僻みや愚痴ばかりで、聞いていてウンザリする。

例えば誰かがPCを新調したと言うと
A「いいなー!私も次のボーナスで買えるように節約しておこう!」→ボーナス期に実行
B「いいなー。私なんてあれやこれでお金掛かるし、PCより先にあれが」とうだうだ

そしてBは「『いいな』って言ってばかりいないでどうにかしたら?」と指摘されると、
「なんで私ばかり注意される。Aだってすぐ『いいな』っていうくせに」と拗ねる。

自分とAのどこが違うのかなんで理解できないのかとうへ。
16スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 16:20:24.46
15乙
どうしてBはわからないんだろうね  
「Aは、いいなと思ったことは、どうにかしてるだろ。
 お前は、いいなって言って愚痴るだけで、どうにもしてないだろ」

って言ってもわからないのかな
17スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 23:12:27.14
友人の手のひら返しがウザイ
つい最近まで一緒になって萌えてたジャンルに飽きたらしく、
別に飽きるのはしょうがないことだし構わないんだけど、いちいち
「よくそんな厨ジャンルに金落とせるねw金ドブw」だとか
「まだ好きなの?w」
と上から目線のdisがくる…

その上今ハマってる新しいジャンルに何がなんでも周りを引き込もうとしてるみたいで
お前もハマれ、そして絵描けのクレクレ乞食発言ばかりで正直('A`)

どうせそのジャンルもすぐ飽きて手のひら返すんだろ
いい加減鬱陶しいけど普通に話すのは楽しいんだよな…あーめんどくさい
18スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 23:41:48.11
同人友である価値はないな
19スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 00:02:35.11
なんでリア充で同人から遠ざかる人って必ず
「いい歳なんだからさあ〜もうそういうのは…」
ってdisってくんだろ?
20スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 07:37:27.08
わかってるくせに☆
21スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 08:40:52.10
ゲームの攻略法でも絵の描き方でも何でも、
自分が出来ず私が出来る事ならとにかくすぐ
「それどうやってやるの!?教えて!」と聞いてくるのに
手順教えたら「面倒くせー!」「私は○○だから出来ないわー」とか言って絶対やらない友Aにウヘ

Aに出来ない部分を私が(自主的に)手伝った合同企画を行った時、
私がやったという事は周りに言わずに一人で賞賛&お疲れコール受けていて少し腹が立ったので
それとはまた別件でAに出来ない所を何故か私がやる事前提での事柄を提唱してきた時は
「ちょっと勉強してみたら?簡単だし今後の為になるし、わからない所は都度教えるよ」と言ってみたけど
やっぱり面倒くさい出来ないわからないの一点張りでやろうとしない
しばらくゴネたけど断り続け&勉強を薦めたら事柄自体を諦めた

また本人はそういう面倒くさがり人任せな部分を
チャームポイント☆だと思ってるようなのが地味にイラッとくる…。
22スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 13:18:40.02
親切だな ググレカス でいいのに
手柄を自分のものにするやつは、相手を友とか思ってないよな
便利屋奴隷としか思ってない
23スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 14:28:01.76
即COでいいよそんなん
24スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 14:54:00.83
似たような友人がいる
大事なところは別の人が手がけたのに友人が一人で全部やったことになっている
その事実を知っているのはどうやら仲間内では私だけらしい。
手伝った人というのがその友人の身内で非同人者だから本人は表に出てこない
表に出ないからといって隠す必要はなく、正直にこれは別の人がやったと言えばいいと思うんだが。
フェイク混ぜるけど、身内でしか協力できない事柄なので「じゃあ私も頼みたい」なんてのは不可能だし
無理を承知で凸る厨も友人間にはいない
考えうる理由としては「大事なところをその道のプロ(←フェイク)に頼んだなんてずるい」と思われるからかなと思うんだが
だからって実際はやってないのに「こことか大変だったでしょ?」と聞かれて
「そうなんだよ、そこはね〜」と得意げに答えてる姿を見るとうへって仕方がない。
このことはその身内さん本人も知っているが、それが嫌なのか別にかまわないと思ってるのかは私は知らない
嫌なら本人がどうにかすべきことだから私は何も言わずに見ているだけだけど、モヤモヤ…。

なので21さんは、キッパリ断るか自分がやったところをさりげなく暴露していいと思う
25スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 15:14:54.96
本の中で他人の手柄を自分のもののように吹聴する糞キャラを出して
自カプキャラにボロクソに言わせて惨めな死に方させるとか
26スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 15:36:31.71
とりあえずなんでも話に乗っかる友人Aにうへ

知ってるジャンルの話にのっかってくるのは全然いいんだが、アニメしかみてなくてよくしらないなど知識のすくないジャンルでも誰かが萌え話しているとわって入ってくる。
しかもその入り方が「ああ〜アレね。うん割と好き」という感じで別にそのジャンルorカプが大好きというわけでもない。
さらに作品名しかしらないようなジャンルでも、「今度見ようと思ってるんだよね」「まだみたことないやー」などわって入る。

二人のときこちらが話振った時の返しならいいけど、別の人と話してるときにわざわざ割り込んで流れを豚切るので地味にうへる…

27スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 15:55:17.79
ほんとそういうの腹立つよね
Twitterでどんな話題してようが必ず絡んでくる知り合いがいて
オフではそれなりに親しかったけどあまりのうざさにブロックしたわ
28スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 01:50:13.27
公共の場で同人話
混んでる電車のなかでカプ話をするな○○者はどうとか言うな××きゃわーとか言うな
もう絶対オフでは会いたくない
29スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 06:06:01.61
一部の言葉の使い方?を間違えてる友人にときどきうへる

フェイク入れるけど「捏造」を「模造」って言ったり書いたりとか
創作内で見る分には「あー、また間違えて使ってるー」と思うくらいでスルーできるけど
リアルで会話する時に間違ったまま使われると何とも表現しがたい気持ちになる
こう、収まりが悪くて落ち着かないというか……

出会ったばかりの頃は「親しくない奴にそういう指摘されるの嫌かな」と遠慮して言えなかったし
付き合いが数年を越え互いに一番親しいと言えるくらいの仲になった後だと
逆に今伝えたら「何で今まで言ってくれなかったの?」とギクシャクしてしまうかな……と考えてしまって口に出せない
30スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 08:39:30.86
本来の意味がわかる程度なら、放置でいいよ
一番親しくても、言うかどうか迷うほどの仲でしかないんだし

あと、本当に間違ってるのは相手なのか?
自分は人に指摘できるほどいつも正しいのか ってのもある
間違いの多い相手に間違い指摘されてもなー という
31スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 08:48:18.29
明らかに間違ってるなら、馬鹿にした言い方じゃない限り教えてもらったほうがいい
清廉潔白でなければ相手を裁くことはできない、とか大仰な話にしなくてもいんでね
32スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 10:50:20.65
拍手をメールフォーム代わりにする友に少しうへ
一言とか返信不要の感想の場合は有難いが
長文+要返信の連絡事項(合同誌プロット確認とか)とかやめてほしい
「後で確認したいし読みづらいからメールにして」と言っても改めてはくれない

夜中に携帯鳴らすのは悪いから、とツイッターのリプで
第三者には見られたくないような連絡をされた事もある
携帯鳴らすのが悪いという気遣いは出来るのに
秘密事項を他人に晒すのはOKという思考はよくわからない
33スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 11:13:05.53
はいはい「わたしの考えた超すごい小説」の説明はもういいから
さっさと本文書け
秋からこっち同じ話何度聞いたかわからん
34スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 14:30:25.38
>>32
工事とかいって、いったん拍手外しちゃえば?
35スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 14:36:56.15
メールだとやたら対応遅いくせに
ツイッターになると俄然早い奴とかいるから
そいつとのやりとりはDM専門にしてみたらどうだろう
36スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 21:01:27.85
自分も>>29と全く同じ状況にいて、>>30-31のような事も考えてぐるぐるしてる。
よくよく確認したけどやっぱり向こうが間違えてるんだけど、
その人字書きで仕事もそっち関係だし、結構プライド高いからなかなか言いにくい。
37スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 21:18:03.14
>>36
正統派ウヘだけど、迷惑ってわけじゃないし
結局、読んでむずむずする自分の不快感を解消したいだけ、なんでしょ? 現状だと
放置でいいんじゃないか?

>>32
拍手コメント、文字数制限できるなら、うんと短くしちゃいなよ


38スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 21:51:08.34
3シカカケヌ
39スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 22:18:39.15
>>32
止めてって言って止めないなら携帯鳴らすのは〜もただのポーズだよね
相手を気遣うなら相手のお願いこそ聞くべきなのに


「気遣いできるアテクシ」に酔ってるだけ
40スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 23:03:08.42
嫌いな人間の覚え間違いは放置
なぜならそのまま間違え続けて恥さらし続けてざまぁwwwしたいから
好きな人だったら他人からは見えない連絡手段でサラッと指摘する
41スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 23:42:52.70
カプABで一緒に盛り上がったネタを
別ジャンルのカプXYで語る所までは
まぁテンプレネタかなぁ…で済んだけど
「こんなネタ出来るカプXYが初めて」はないわ
前に語った事はなかった事になってんのか…('A`)
42スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 00:41:15.22
誤字や誤用がブログや作品内でも使われてるのなら匿名で第三者を装って拍手やメールでそっと言ってみてはどうだろう
それで「なぜか変換できない」と言っていた友人が正しく変換できるようになったことがある
43スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 01:33:09.88
ジャンル者を見下してる?Aにうへ
前提
Aは大手Bと仲がいい
ジャンルに大手Bの絵柄・作風フォロワーがたくさんいる

Bがフォロワー嫌ってる(らしい、自分は知らない)とかで
Aは「Bの作風パクってる人とは仲良くしたくない。Bと仲良くしたいから。
(私)ちゃんはBのフォロワーじゃないから好感持った」と私に言う
たしかにジャンルは同人歴浅かったりオン専がBに影響受けててフォロワーは多い。
でも私にとってはパクじゃなくね?ってレベルの似た系統の描き手もパクだと言ってる。ブログのテンプレ似てるとかいちゃもんレベル。

毎イベントごとに「(私)ちゃんの性格尊敬してるこれからも仲良くしてね」な
手紙をくれる。Aの新刊とかもこっちが一般でも問答無用でくれる。
でも私の本の感想をくれることはない。告知を上げても無反応。サイトにリンクもなし。
つまり私は「Bのフォロワーじゃない」以上の価値はないわけね。
と気付いてうへ…。
44スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 02:26:29.94
>>43
>毎イベントごとに「(私)ちゃんの性格尊敬してるこれからも仲良くしてね」な
>手紙をくれる。

おいくつですか…。その粘着性が怖いわ
きっと43が(Aから見て)Bパクリ(とAが勝手に判断した行為)を少しでもしたら
手のひら返したように攻撃的になりそうだから今のうちから逃げたほうがいいんでは
たぶん今disってるBフォロワーよりも、いったん信頼したぶん裏切られた感ハンパなさそう
45スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 04:05:18.21
>>43
トータルで見てAは問題人物だとは思う

でもAにとっての>>43の価値は「Bのフォロワーでないだけ」と言うのは違う気がする
言葉通り>>43の人間性が好きなんだろう
ただし>>43の作品には興味がない、と
46スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 10:05:30.29
>>45
そのAの見てる『人間性』ってのがBのフォロワーじゃない部分だけって話じゃないの
47スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 10:39:10.72
そうだよね
「(私)ちゃんの『Bのフォロワーをしない部分の』性格尊敬してるこれからも仲良くしてね」
ってだけなんだろう
48スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 10:40:52.72
ツイッターのリプライに「('A`)」の顔文字を使う友達にうへる
普通の内容なのに必ず('A`)か('///`)がついてる

例えば
私:○○面白かった!本作ってみたい
友:新刊待ってるね('A`)
みたいな

かわいいと思ってるんだろうけどいつも微妙にもやっとする
49スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 10:46:45.95
おかんメール改め、おかんリプだと思えばいい
50スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 10:48:54.23
ドクオww
51スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 10:50:59.47
>>49
48だけど一気に気分が晴れました
ありがとう
52スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 11:53:17.05
>>43
Aは、本当はBが嫌いなんだと思う
でも大手Bが嫌いだと言うと角が立つから、
Bっぽい絵の人をsageたり、Bのファンをsageたり、
Bをフォローしてない43をageたりしているだけだと思う それsageの一貫にすぎないし

なんであれ、誰かをsageする人、そのsageに人を利用する人は、そっとFOした方がいいと思う

53スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 13:04:18.62
それは深読みしすぎ
54スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 13:28:00.66
「誰かをマンセーしないあなたは素敵」なんて手紙、欲しくはないよなー
55スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 14:28:09.52
43です
リアっぽい手紙だけどAは自分より年上で社会人だよ。
イベントで会うだけの仲だった時はすごく素敵な人だったんだ…。
そっとFOってどうやったらいいかちょっと調べてみます。
56スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 14:28:39.65
古参マンセーしなきゃならないジャンルなんか長居したくないなあ
57スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 14:56:24.41
毎イベントごと
毎イベント毎
58スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 17:19:05.91
古参に菓子折持ってご挨拶のち足繁く通わないと
「ジャンル者として存在を認めない」みたいな村社会作っちゃってるのはいるな
意図的にやってるわけじゃないから指摘するとすげーファビョる
59スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 17:52:17.85
>>58
どう言って指摘するの?
ストレートに言うのはちょっと怖いわ
60スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 18:08:45.84
自分が指摘したわけじゃないけど、ツイで「書いてる人が沢山いるのに
『人いない』みたいにジャンルの人に認められないっていうのはちょっと」
みたいな事を言っていた人が、古参に非公式RTからの反論しまくられてた
カギ付きで相手にわからないし、発言もとが別ジャンルの人だったから容赦ねえのなんの
61スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 19:32:42.68
どこでも古参は老害なんだな
62スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 20:10:37.48
>>60
他ジャンルの人の発言なら、自分宛の苦言だとは普通思わないだろうにね…自覚があったのか
冷静に考えて自分もやってる事だと気付いたまではいいが、反省するには至らなかったのかな
いい人ほど自分の事じゃなくても「気をつけよう」って思うけど
モロ該当する奴ほど、自分の事だと気付かない、あるいは気付いても逆ギレするんだよな

そういう人って、相手にバレないと思って調子にのった発言するんだろうけど
もし向こうが喧嘩上等のタイプで、しかも直接乗り込んで来たらどうするんだろうな…
63スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 20:17:07.23
数で押すんだと思いますわー
「新参なんて根無し草と思われて当然」「どうせ流行りジャンルに行ってしまうのでしょ?」
「様子見をハブと勘違いしてる」「常に悪いのは古参ですねハイハイ#^^」
「自分から認めてもらうよう動け」「ただしジャンルに忠誠を誓えるウマーに限る」
こんなクソ意見でも同意してた人多かったし
64スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 02:07:41.15
Twitterでしか関わりのないAさん
先に向こうからフォローされ同ジャンル(落日超マイナーカプ)だったのでフォローし返したが
最近ハマったらしい別ジャンルカプの語りが気持ち悪い…
20代中盤〜後半男×10代前半女の子のえろ書きたいとか、女の子の初○話書きたいとか、……オエーー!!(AA略

成人してる筈だけどどことなく厨二くさい発言や、自分について言及された呟きは全てお気に入りに入れる等の構ってちゃん?めいた行動等が
最近地味にHPを削ってくれる('A`)
65スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 08:26:51.46
それ友達じゃねえし
さっさと切れば良いだろウゼェ
66スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 09:05:04.60
Aは◯◯というジャンルにハマってて、リアルでもTwitterでもよく熱く語ってる。
◯◯は未読だったので気になって、貸してほしいとAに頼んだ。「持ってないよ?全部友達に借りたしw巻数多すぎて破産するw」と一蹴された。
その流れで、どの原作でもハマると夢中になって買い過ぎるから、いかにお金を払わずに原作を楽しむかを得意げに語られた。

別の日には、「Bのストーリーにはぶっちゃけ興味ないwキャラいればそれでいいし」
さらに後日Twitterで「Bで妄想する時は死ネタとかキャラたちが辛い目にあうのばっかり萌えて困る」と呟いていて、地味にうへが溜まっていく…

二次創作の楽しみ方は人それぞれだし、お金を払ってればキャラに何してもいいって訳じゃない。
でも、お金を出して原作を楽しんでる人を小馬鹿にするような言い方をしたり、原作をカタログ扱いした上で、ストーリー無視のテンプレ死ネタにキャラだけ当てはめて萌える〜なんてわざわざ公言しなくてもいいと思う。

自分が心狭すぎるのかと思ってしばらく合わせてたけど、最近割れ厨ということがわかってうへがMAX
そういうところ見ないなら話すの楽しいんだけど…
67スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 09:54:54.86
「そんなのと友達なんだ」
「それ友達じゃないし」
この手のレスみる度に思うんだけど
「知人以上友達以下」も有りにすれば
面倒臭くなくなるのにな
68スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 10:05:48.40
ツイ愚痴でやったらええじゃないですか
69スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 11:13:03.31
ダブスタ乙
つ鏡

全巻買ったら破産するようなマンガ、借りようとしてる時点でやってることは同じなんだが
それ全部次から次へと、もってこさせてタダ読みするつもりだったのか?
いや、1巻読み切りであっても借りてすまそうってヤツが、相手が持ってないからウヘるって嗤うわマジで
ハマってないからお金払わず借りてもいいってのは、言い訳な
試し読みしたいなら、1冊ぐらい買え

借り厨が割れ厨ウヘるとか〜

自分なら、マンガ持ってても「(お前に貸せる)マンガは、持ってない」って言うな


70スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 11:56:35.14
66は○○はレンタルで読んで
ワレザーじゃないヲタ友を作ってそっちと萌えバナすればいいんじゃね
ヲタ話ができる友達が他にいれば別にAに固執する必要なんてないんだし
無理して付き合ったってこの先うへが溜まるだけ
71スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 12:11:47.56
>>66
お金使いたくないから、お友だちから借りようとしたんですよね
でも友だちがお金使わないで、別の友だちに借りたことには、ウヘるんですよね
結局、マンガを貸してくれるという利点もないわけですから、友やめしてもいいのではないでしょうか?
割れ厨じゃ、他のものも貸してもらえそうにありませんしねー
「自分で割れ」って言われちゃうだけだから

でも、似た者同士だと思いますよ、はたから見れば
72スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 12:26:34.56
リアル友達同士で本の貸し借り程度なら普通にやるから
そこはあんまり叩くつもりないけど…
そのジャンルで二次同人活動するとかいうなら「買えよ」って思うけど
73スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 13:06:11.86
買わないヤツを叩くなら、まず自分が買えよって思う

74スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 13:09:17.96
>>66
掛けたお金=愛ってわけじゃないけど原作愛が全く感じられない奴だな…

>>69
文盲乙
>>66が腰据えて活動しようってならダブスタだけど興味持ったから貸してってのは割れと違って常識と法律の範囲内でしょ
巻数多いなら尚更数冊借りて面白いと思ったら買うだろうし。
69は学生時代に友達に漫画借りたことないのかな?w
75スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 13:15:13.74
巻数多い漫画なら、友人との距離感(物理的な)にも寄るけど、
興味持ったから、試し読みに始めの方を貸して、はアリかな。
面白いと思ったらそのあとは自分で買いそろえる感じ。

人に借りるとなにかと面倒くさいから(返したりするタイミングとか、
はまれなかった時とか)漫喫とかで読んできた方が気楽だろうけどね。
76スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 14:05:49.89
パリジェンヌの経済学者がカフェで備え付けの新聞雑誌全部読んでから
面白かったのをキオスクで買うって言ってた
77スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 14:06:15.83
毎日学校で顔をあわせるリア友ならマンガの貸し借りもありだけど、
そうでないなら、家からマンガ持ってこさせるのはないな。
78スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 14:11:56.44
>>66に噛み付く奴が多いのに驚いた
気になるレベルで、周りにはまってる人がいたら
全巻とまで行かなくても最初の方だけ借りたり普通だと思ってた
自分もハマってほしいときは率先して貸すよ?って聞くしw
79スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 14:43:05.51
>>66のうへポイントは明らかに第2〜第3段落なのに、第1段落に食いつくアホが多いな
スレ住人にとって第1段落が許容できなくても、>>66の友うへが不当かどうかとは無関係なのに
80スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 14:44:28.77
たぶん77だと思う

マンガの貸し借りが気軽にできるのはリア友で、リア友の論理なら、それは当然のこと
そこにひっかからないのは、リア友がいる同人者じゃないだろうか

そうじゃない場合、持ち運んだり、会って受け渡したりする手間が大きくなるから、
社会人なら数百円ケチるために友だのみで貸してくれって言わなくなる
81スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 16:22:15.43
噛み付いちゃった人気持ちもちょっと分かるw
けど>>74の言うとおりだ書き込まなくて良かったw
82スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 16:25:11.62
なんというか、卑屈なキャラを作る友人にうへってる。

もともと、こっそり内輪で話しているときに
「じつは私、自分の作品が一番萌えるんだww」「萌えポイント狭いんだwww」
と言っていたが、べつに公の場でもないし、特定の誰かをdisるわけでもないのでさほど気にしていなかった

だが、オフがあれば
「私○○さんのサイト読んでないから話振られたら困る」
「あのアンソロ買ってないから、きっと主催さんが嫌な思いをする」と言って参加を渋り、
こちらが「じゃあしょうがないね、また今度遊ぼう」と放っておけば
「ぼっちなう」「イベント後誰も遊んでくれない」とサイトやらツイッターで卑屈に愚痴る

カプ者の大多数が参加するようなオンライン企画が持ち上がれば
「参加しようかどうしようか迷ってる。
 参加するなら、主催さんの絵のここが好きじゃなくて、自分の担当分だけちょっと修正したい」と
こそこそスカイプで相談してきて、
「それは自分じゃ判断できないから主催さんに角が立たないように聞いてみろ」というと
「でもそんなこと言ったら気を使わせるしやめとく」と自分でひっこめるくせ、
またサイトやらツイッターで「企画私が言ったら邪魔でしょうから参加しませんでした!」と卑屈に愚痴る

深い付き合いがなければ「ちょっと引っ込み思案な人なのかな」と思えていたかもしれないが
じつは「自分の絵が一番好き」「萌える作品がちょっとしかない」のが理由だと知っているので
二倍うへって嫌な気分になる
83スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 16:42:58.25
>>82
またまたw自分の作品大好きなくせにw
ってツッコミ入れたくなるな

我慢できなくなったら言ってしまえ
84スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 16:51:23.11
>>65
きんもー☆
85スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 17:43:59.30
卑屈なこと言いながら実は見下してるって言うのはかなりうざいな
86スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 22:00:51.18
合同でスペースとった友人
いつも通りイベント直前まで漫画描かないなと思ったら
全く違う作品の漫画を描きだしてスペース置く気満々なのが何かうへ
とったジャンルより力入れててジャンルの新刊もなし
自分が単一ジャンル派なのでミーハーなのがよくうへる
別に何も悪くないんだけど
87スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 22:09:35.47
いや、十分悪いだろ
はなからジャンル本作る気なくて
他ジャンル本だけ合同スペースに持ってくるってどういう神経してんだ
88スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 22:20:26.46
それを悪いことじゃないって思ってるあなたも類友だと思う
8986:2012/02/05(日) 23:20:06.53
>>87-88
日本語不足で申し訳ない
悪いことじゃないと思っているのは、一文前の友人がミーハーなこと
多ジャンルにハマること自体は素敵だと思うけど
イベントにまで影響したのが今回初めてだったからうへったってだけの話でした
誤解させてしまってごめんなさい
90スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 00:23:49.74
理由をつけてソフトを買わない友人にウヘが溜まってきてる
今までアナログ原稿・アナログ入稿だった友人にPCで表紙を作るのに
ソフトを買うか悩んでいると相談された
ソフトは高価だし使いこなせるか自信がないと言われ、私も使いこなせていないが
簡単な作業なら出来るし何度かうちで触ってみてから決めたら?と言ったのが悪かった
うちに来ても素材集を渡され、実際に作業するのは私。友人は「やり方が分からないから」と
横で指示をするだけ。その指示も曖昧で「こういう感じにすればいいの?」「この色はどう?」と訊いても
「うーん」「私センスないからー」とデモデモダッテをされるし、私の手持ちの素材や購入したフォントを
あてにされるのも嫌だ
それからずっと友人はイベント前になると「忙しいよね?表紙お願いしたいんだけど」と連絡をしてくる
確かに高額だし友人のPCのスペックでは快適に動かないだろうというのも分かる。だが毎回だとこっちも負担になってきた
廉価版を買えば?と言っても結局買わないし、作業してると終電近くになることが多く車で送らなきゃいけないのも
「こっちがそこまでしなきゃならないのか」と思うようになってきた
印刷所がデジタルのデーターでしか受け付けなくなったのかと思い込んでいたけれど、単に表紙の見栄えを
考えてのことだったと知ったのも大きい。そりゃ一色刷りよりフルカラーの方が見栄えいいもんね
リアルで十年来の友人だから持ちつ持たれつで出来ることはしようと考えてたけど、持ってばかりで持たれてないし
最近「これが奴隷状態かな」と思い始めたのでウヘを通り越しかけているのかもしれない
91スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 00:25:46.75
久しぶりに心からこう思う

奴隷乙
92スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 00:39:21.57
奴隷おつ
93スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 01:00:53.64
>>90
昔自分も同じような目に遭ったよ
ギブアンドテイクが成立しないってのはウヘるよなー
一度断れば相手の本性わかるからオススメ
94スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 01:02:37.64
これは文句ナシの奴隷乙
「そんなことないよ!」と言える要素が何一つ無い
95スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 01:14:40.08
>実際に作業するのは私。友人は「やり方が分からないから」と
>横で指示をするだけ。

「じゃあずっと私にやらせる訳?」って1回正面から聞いた方がいいと思う。
その返答の仕方によっては真性の屑かどうか分かるし、その場でCOできる。
96スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 03:02:56.44
モラハラ被害と似たりよったりで、
自覚してもなかなか抜け出せないのかねぇ奴隷状態は
97スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 03:29:57.07
受動的な友達にうへ
一緒に出かける時の待ち合わせ時間や場所とかを決めようとしない
合同誌の値段なども意見しない
チケットを渡すのに郵送と直接どっちがいいか聞いてもどっちでもいいって言う
会える日を聞いても「私ちゃんに合わせます」
意見を聞かせてって言っても何故か言おうとしない
長い付き合いの共通の友人に聞いたところによると、否定されたら悲しいから
自分の意見は言わないで相手に合わせるのがデフォルトらしい
それで陰口叩いたり嫌な顔することもないけど一緒に何か決めたくないタイプ
そこ以外はいい人だけど多分もう一生合同誌はつくらない
98スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 04:37:08.84
意見を求めてる相手を否定してるのはいいわけね
自分が否定されたくないだけで相手はお構いなし

最低だな
99スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 05:01:53.21
97は疲れるだろうし乙だけど
別に意見を求める相手を否定はしてなくないか?
意見言わずに嫌だって我儘言う訳じゃないんだったら
勝手に決めたい人となら上手く行くだろうし
100スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 07:11:59.47
でもまあ普通は相手の意見なしに自分だけの都合で物事決めていくのには抵抗があるもんだ
気になるし、負担だよ
101スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 07:36:33.13
>99
あなたの意見を聞きたいっていう意見を否定してるってことじゃない?
102スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 07:52:54.20
そういう人が悪いジャイアンみたいな人につかまって
振り回されて奴隷乙されるほど搾り取られて
いつか目覚める、という筋書きが目に浮かぶ
103スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 08:14:05.98
郵送と直接どっちがいいと言って任せると言われて「めんどくさいから、それなら渡さない」と言われても
任せると言った以上は文句言わないのか試してみたい気分になるな。
104スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 08:21:44.95
スネオはいつまでも目覚めないと思うよ

はたで見ていてウヘってる話
Aは、ジャンルでも実力派の神
Bは、ジャンルの自身を過大評価している距離なし
自分は、Aとも親しくやっているし、Bの面倒見たこともある

Bは、嫌う人は嫌うだろうなってことを、いろいろやらかした
自分は、面倒見た縁で、Bの手綱を引き締める係みたいになっていた
正確には、ジャンル内のいろんなトラブルに引っ張り出される係なので、これはBに限ったことではない

で、AがものすごくBを嫌いはじめた
Aが嫌いになったヤツに対する態度というのは独特で、相手の好きなキャラを徹底的にイジメる方向に走る
つまりものすごい男性向けの××同人誌を作る
しかもその本に、相手を巻き込む。で相手に印刷費を出させる。

問題はAが何をやらせても神ってことなんだ。
完成したその同人誌も傑作
Bにしたら、神Aと組めたし、売れるから赤字もかぶらないし、
稼ぎはA、雑用はBだが、それでもBは大喜び
本自体にもハァハァしている

もうはたから見たら、全て完璧に丸く収まっている。
でもBがいないところでは、AはBを貶しまくり、嗤いまくり、バカにしまくり
わざわざ波風たてたくもないから、それについて他で話すことなく黙っているが、ウヘはつもっている

先日、Aに「お前本当はBのこと好きなんだよねー」って、ニヤッって話しかけておいたら、少し大人しくなったけど

105スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 09:28:53.63
嫌がらせの為に本を作り、愛のある××本だと信じて買う読者の事は考えないA
キャラへの感情より儲けと擦り寄りにウハウハなB
二人を内心では見下してる104

怖いわ
106スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 09:32:03.83
そして104の登場人物を見下す105
そして105を見下す106
そして 以下ry
107スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 09:33:56.45
男性向けに愛が全くないとは言わんが
愛よりは抜けるかどうかが重要なんでは
そしてBは擦り寄りもあるが、書いてもらってハァハァもしてる

完全にwin winの関係だから問題ないんだけど
それなら裏事情も知りたくなかったぜっていう
非常に正統的なウへじゃなかろうか
108スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 11:17:50.91
「ジャンル内のいろんなトラブルに引っ張り出される係」
>>104がそのポジションに満足してるとか
委員長役をかって出るのが好きな性格とかなら別にいいけど
そのせいでAやらBやらの嫌な面を見せつけられてうへっているなら
「ジャンルの面倒事よろずお引き受け係」でご奉仕するのを
一度やめてもいいんじゃないかと思った
109スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 12:52:32.10
またえらく明後日なことを
110スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 13:01:01.98
>先日、Aに「お前本当はBのこと好きなんだよねー」って、ニヤッ

これが核心をついてたりしてな 女性向け的な意味で ってことでどうだろう
111スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 13:21:10.17
それだと104がヤンデレ×天然なA&Bに対して
リア充○ねッ!と言っているだけじゃないか…
112スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 13:27:52.18
AはBの2次元の嫁に嫉妬して、嫁をイジメつつBと一緒に同人誌を出して、Bもハァハァ

104がリア充爆発しろ!

丸くおさまったな、よかったよかった
113スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 14:55:10.38
>>97見て思い出しうへ

同じく受動的な友人について
先日イベント後に私は友人Aと夕食を食べる約束をしていた
イベント中は別行動だからあらかじめ決めていた待ち合わせ場所に向かったら
AだけじゃなくてBも居た
Bに「このあとAと夕食を食べに行く予定だが一緒にどうか」と訪ねたら
「どちらでもいい」と返ってきた
行く予定の店はオタク御用達の店だからアフターの利用で混むかもしれないから
予約をするために人数を確定させたかった
店に連絡取れるようになる時間まではまだ2、3時間ほどあったし、
急に話振ったこともあったので
その場では「もしこのあと空いてるなら考えておいて」と言うだけで
とりあえずは3人で会場をあとにした
時間をおいて、「ご飯の件考えてくれた?」と訪ねたら
返答はやはり「どちらでもいい」
「予約人数の都合があるからどちらでもいいじゃなくて決めてほしい」とやんわり伝えると
「別に行っても行かなくてもいい。(私)さんが決めて」と言い出した
自分が行きたいか行きたくないか、行けるか行けないかなのに
流石に私に決めさせるのはおかしいだろうと思って
「自分のことなんだから」と少し強めに言ったがデモダッテ
結局「じゃあ3人で予約するから」と押し切って連れ出したが
Bは本当は行きたくなかったんじゃないかとも考えるし、なんかもやもやする
114スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 17:06:49.74
>>113
そういう場合は誘わなくていんじゃね
「そっか。行きたいって感じでないなら無理に誘っちゃ悪いね」でオケ
もやもやするくらいなら一度付き合い程度に声かけて、行くって言わないかぎりは放置推奨
115スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 18:35:00.69
なんでいちいちアフターとか言い出すんだろう

イベント後はさっさと家に帰って自分で作った料理食いたいのに
116スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 18:35:56.87
>>114
そういうカドが立たない言い方が思い浮かばなかった
またそういう事例にあったときに役立てるよ、ありがとう
117スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 18:39:43.60
>正確には、ジャンル内のいろんなトラブルに引っ張り出される係なので、
これを自分で言ってるのを見るとすげー恥ずかしい人だと思うと同時に微妙な気分になる
118スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 18:41:12.81
>>115
もともとAと2人で食事の予定はしていたんだよ
3人でいた以上「じゃあ私たちは食事して帰るからあなたはここでさようなら」とは私は言えなかった
だから誘ってみたけど返ってきた返事は帰りたいとも行きたいともつかなかったからもやもやしたんだ
そもそもこの書き込みがもやもやしたのならごめんなさい

119スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 18:42:11.39
>>113のBみたいなのに限って、「じゃあAと二人だけで行くわ」ってすると
後でツイッターとかで愚痴って面倒起こすイメージがある
「私だけ仲間はずれにされて悲しい」 とか

今まで大体がそんなやつばっかりだった
120スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 19:54:54.18
これまで友人Aの事はただのうっかりさんだと思っていたが
積もり積もってだんだんウヘりだしてしまった
以下、順番に書き出してみる

1:数年前Aの同僚が逮捕された時、その人に対する愚痴を
サイトのブログにぶちまけていたが内容を詳しく書きすぎていた
一応地方紙には載った事件だったため、Aの身バレを心配した友人が注意
→ブログの記事消去
2:ツイッターにてとある放送事故に対して「笑える」といった感じのコメント付きでRT
少し経って放送事故の被害者を笑い者にするともとられるとまた友人から心配される
→件のツイートを消去し関係ない内容を怒涛のRTしまくりで流す
3:Aのメインジャンルではないが好きであるジャンルαは公式バレが危険なジャンル
それを鍵無しアカウントで隠れているサーチのURLをツイート
→A、αのスレで叩かれ、捨てアカのαジャンル者に注意されて謝罪の上ツイートを消す
1212:2012/02/06(月) 19:56:00.06
長いと怒られたので分けます

4:友人Bの鍵付きツイートを許可無しにコピペしてRT
→内容はたいした物ではないかったがBはそれ以来ツイッターでAと絡むのを控えた
5:Aがツイートでとある障がいを指す、いわゆる差別語と言われる単語を使っていた
A自身に深い差別意識などないだろうことは読めばわかるし
その単語自体は元々全く差別と関係ない言葉
でも歴史的にその障がいを蔑む言い回しに使われてきたものなので
最近ではあまり表立って使われることがなくなっている
もちろん絶対に使ってはいけないわけではないが
世間でも使用については言葉狩りなどと絡めて揉めることもある大変デリケートな単語であるし、
もっと穏当な言い回しがあるのに、その障がいを表すのにわざわざ使わなくても…と思ってしまった

Aはオフであうと明るい楽しい友人なので
ひとつひとつなら些細なうっかりミスでスルーできたのだが
上記の事が続いて「うっかりさん」ではなく「経験から全く学習しない無神経な人」だと気付いてしまった
(1は2、3年前の事だけど2〜5は半年あまりにの出来事)
しかもAは同人デビューしたての初心者などではなく
オンは数年前から同人サイトをしており
オフに至っては10年は活動している30代半ばの大変いい歳をした社会人でこの有様だと言う点にいちばんウヘる
122スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 20:01:03.18
オフ会で黙りこくってて、あとでツイッターで
「とっても楽しかったです! 話がすごく弾んで〜」とか、
どういう脳内なんだってやつと同じにおいがする>どっちでもいいです厨
123スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 21:32:58.48
そこまで自分の意見が言えないと幼少期に何かあったのかなと思ってしまう
124スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 23:02:40.39
>>118の心境はわかるから
本当は二人で行きたいのなら無理に誘ってもらわなくても大丈夫
と言うのを上手く伝えられなかったんじゃないかと
125スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 23:05:34.11
そんな気もするけど、同人友達のことをそこまで遡って考える気にもなれない
12690:2012/02/06(月) 23:51:29.24
やっぱり奴隷乙なのかな
毎回ケーキ持ってきてくれるとかお礼を言ってくれるので自分の心が狭いのかと
葛藤してみたりはするんだけど、ギブアンドテイクの天秤が釣り合ってないとは思う
自分ももやもやするばかりで、察してちゃんになっている部分もあるから
一度ちゃんと「これからどうするんだ」を話し合うよ。ありがとう
127同人:2012/02/06(月) 23:57:02.63
スレチだったらごめん

Aは読み専で自分は描き手。
Aにあんたの所のアフター入れてってしつこく言われて困ってる。
アフターのメンツが壁と中堅ばっかで萌え語聞きたい気持ちも分かるけど
読み専が描き手のアフター来てもぶっちゃけ「誰?」って感じだし全員仲良いからメンバーに気遣うわ
そもそもあんたって呼ばれる程仲良しでもないのに…
128スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 00:17:12.61
>>126
あれを自分で書き込んでても奴隷乙と思わないなら、相当飼い慣らされてるぞ
自分が嫌だなと思ったら嫌なんだって気がつきなさいな
周りの目や評価を気にしすぎか自信なさすぎ
129スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 00:19:14.64
>>127
ごめん、身内の集まりで内々の話とかもするから、遠慮してもらえるかな…
(=あなた部外者だから…)

でどうよ
130スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 00:20:41.14
私は大丈夫だから!ね、いいでしょ?

と返される気が
131スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 00:32:50.64
自分の好きなものを押し付けてくる友人にウヘる
ただなんとなくおすすめされるなら別にいいんだけど、ほぼ口癖が「ハマった方がいいよ!」。好みじゃなかったらハマれないよ
苦手なジャンルだと言ってもこれなら大丈夫だからと現物を渡される
同ジャンルでも、どのキャラが好きかと教え合えば、その人よりこの人の方が絶対良い、好きになりなよ、と・・・。
1回や2回なら許せるけど、友人が何か作品を好きになる度繰り返されて疲れたよ。
132スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 00:45:59.92
>>131
そこまで押し付けじゃないけど
よく自分のハマったものせっせと貸して来る友がいたが
私が面倒くさがりで「ごめんまだ読んでないw」とか気のない生返事を繰り返してたら
全く勧めてこなくなってしまったよww
普段はお互いのハマりジャンルを世間話程度に報告しあって、偶然ハマったジャンルが被った時にはガッと盛り上がるようになった
>>131は優しく全反応してあげるから、向こうも押せば脈あり?と頑張っちゃうんじゃない?
1331/2:2012/02/07(火) 02:24:14.43
私は男性向けジャンル、男性が多い趣味のせいで男性の友達の方が多い。
口癖が「結婚したい(でも彼氏いない)」の男紹介してクレクレなAにウヘ。
男性陣でも彼女ほしいと言う人たちの許可をもらいAに紹介した。
しかし「王国民はちょっと…」「身長高過ぎは嫌」「高卒は無理」
「エロゲ好きとかあり得ない」「歳上のイケメン」
と、つ鏡なコメントばかり。
1342/2:2012/02/07(火) 02:29:54.19
さすがにイラッとしたので私が男装した写真を見せたらいたく気に入った
らしく、会わせてほしいと言われた。
なので「コニーは嫌いだって」と言ったら最近ダイエットを始めたらしい。
ダイエットして自分に自信を持って是非とも外の世界で出会いを楽しんでも
らいたいです。スレチだったらスマソ
135スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 03:04:51.84
>>118
ゲスパーでしかないが「貴女が来て欲しいなら行ってもいい」って気がした。
行きたい、行きたくないってのが本当に微塵もなくて
そういう言葉しか出しようがなかったんじゃない?
136スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 03:35:30.24
ネタをかぶせてくるAにウヘ。
ネタかぶらないように事前に報告したら
(例えば猫耳本とか)
次の日の更新には「次回の本は猫耳です」とやっぱり
丸かぶりなネタを発表していたよ
137スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 04:38:20.79
>さすがにイラッとしたので私が男装した写真を見せたらいたく気に入った
ネタとしてもねーよ
普通気付くだろ気持ち悪い
138スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 07:32:26.73
>>136
うそ予告すりゃいいんじゃね
イベント直前とか入稿後に「猫耳の予定が、奴隷本になりましたー!」とか
139スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 08:09:59.43
>>136
事前に報告しなきゃいい
140スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 08:49:42.99
>>136
自分から喋っておいて被らせてくるなんて言うなら話さなければいいのに
141スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 09:03:11.35
ほんと、ネタ取られた取られたって言う人いるけど、
大概そのネタ元が別のところにあって、大勢が同じインスピレーションを得て、ほっといてもかぶるネタ

たとえばテレビでタイタニックやったら、タイタニックネタが渋で増えるとか、そのレベルで

言わなくてもかぶるなら、相手がかぶせてきたわけじゃないし、
言って唾付けた宣言することで、同ネタを相手に禁止させる権利もない

かぶりがそんなに嫌なら、まず当人が一切流行に乗らなければいいのに、
言ってる当人は自分についてはだいたい無頓着なんだよな

142スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 09:19:50.36
>>136
相手がすごくうまくて、嫌がらせのために136よりも素晴らしいネコミミを描いてくるので、
ネタがかぶるとどうしても自分が霞んでしまうから嫌だ。

っていうんじゃない限り、同じネコミミでも、個性によって別のネコミミになんだから心配するな。
ネコミミ程度じゃ、両方の本を見た人だって、ネコミミが流行ってるんだなとしか思わないよ。

あと、かぶるとかネタパクされたとか言う人、ネタを垂れ流しすぎ
曖昧だし、ありふれてるし、どこにだってあるネタで、どんな解釈も可能なのに、
周囲に言いまくって、その上でかするネタでさえ取られたとかわめかないで欲しいよ。

143スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 10:16:35.15
みんな、136を叩きすぎだ

ただ、アンソロジーでネタかぶりを避けるための打ち合わせ、っていうんでもないかぎり、
ネタを話しただけでネタを独占できるって考えない方がいい
それじゃあ先に話した者勝ちになってしまう
144スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 10:38:03.21
136は確かに気にしすぎだけど、モヤッとする気持ちは分かる
別にネタパクとか言うんじゃなくても
よくあるネタだって、後追いを毎回やられたら鬱陶しくなるよ
多分それが1回や2回じゃないからうへってるんじゃないのかな

自分の知り合いはいつも私が出す本のネタを「私もこういうの描こうかな」と言ってくるが
毎回毎回言いつつ出す出す詐欺で本なんて作らないから、特に実害はないけど
言われるだけでも続けばうざくなるもんだ

>>138の感じで嘘の予告してしまえ
145スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 11:27:27.03
嘘予告で、自分では描けないけど読んでみたいネタをふるんだ!
146スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 11:34:11.09
>>145
同じこと思ったw
147スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 11:49:55.57
「逆カプで、二人が汚物でドロドロになりながら××するマンガ描く」

とかいったら、FOしてくれるかもだよ


ちなみに××には消毒と入れてくれ
148スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 12:08:24.71
気が合うから普段は一緒にいて楽なんだけど、なぜかメイトや同人ショップ、イベントなんかに行くと急に尊大になる友人にもにょる。
店の中で大声で作品評価したり、他にいるお客さんプゲーしたり…
最近は同人関連は別行動になりつつあります
149スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 13:09:04.68
どうしても下の立場である店員に態度でかくなる奴って軽蔑する
150スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 14:05:04.25
プゲーがじわじわくる
151スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 14:18:45.98
小さなことが積もってもやもやしてたAに低姿勢に誠意を込めて「距離をおきたい」とオブラートにくるんでメールしてマイミクを解除したのが
4年前、それからというものイベントで会うたびにAの露骨な態度にウヘ。たとえるなら昔の少女漫画風の「ぎょっ!(私を見たと時)」「プイッ!(顔を背ける)」「ササーッ(他人の背後に隠れてしまう)」
って擬音がつくようなリアクションを会うたびに繰り返している、普通にしてればAなんて気づかないのに「ササーッ」はわざわざ私のそばに来てやるのでウヘ。
152スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 14:49:10.88
スレ違いでは
153スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 14:55:31.03
>>151
なんでそんなに、イベントで顔をあわせるんだ?
Aがわざわざ来るのか?

いちど「あなた、どなたです?」って言ってやったら?
154スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 14:56:48.49
136の気持ちすごくわかる。

特殊ネタって訳じゃないけど前に出した同人誌明らかに見たなって同じような話しを2・3本に分けてかかれてて。
当方文字向こうさん絵氏だと読み手もかぶらず気づき難い。
インスパイアとか言うけど何本もそれやられたら流石にへこむ。書店で買われたらどうしようもないしね。
155スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 14:56:52.36
ありがちなうへですが

10年ほどの付き合いのある友人A。
そこまですごく仲の良い関係ではなかったのだが
つい最近、初めてジャンルと好きカプが一致したのをきっかけに
仲良くなり、合同サイトとサークルを立ち上げて共に活動しだした。

サイトではリレー漫画やリレー小説などの
合作も挙げているので、その打ち合わせを遊ぶついでに
やるんだけど、ほぼ毎回遅刻かドタキャンされる。

待ち合わせ場所に行って、1時間待ったあとに
(その間に何度か連絡してるけど繋がらない)
「ごめん、今日ムリ」とか。
大事な予定が〜とか急用が〜とか言ってるんだけど
私が見ているとAは知らないAのリア用のツイッターを見たら
私との約束が決まっている後から
友達と遊ぶ約束を入れまくってるんだな……
私との予定より他の友達との予定を優先するんだなあと
ちょっとうへった。

あとは、やたら「女って裏表あって怖い」と言ってくるんだけど
イベ会場で会う人に愛想良く接してその人たちがいなくなったら
「今の人あきらかにオタクっぽいよね。きもかった」だの
「スイーツ死んだらいいのに」だの言ってくるのにもうへる。
156スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 14:57:26.59
>>151
友やめしてるならスレチな気もするけどうざいことこの上ないw
相手は>>151に未練あるんあろうね。

自分の友うへ。
前提として自ジャンルではAがダントツで人気がある。
A攻めカプが多いけど自カプのABは規模としては中くらいで、ABの書き手さんにはA贔屓の人が多い。
友人のような「AB両方好きだけどどちらかといえばAが好き」というスタンスの人は稀だった。

友人は日頃から「A贔屓の二次創作ABはBに自己投影し過ぎて気持ち悪い」という発言をしてた。
確かにBが乙女化してたり女々しくなっていたりという二次創作が多く、
その点については私もまるっと同意だったけど、自己投影pgrの勢いが激しすぎてちょっと引くくらいだった。
「嫌ならそのサイトに行かなきゃいいだけ」と諭しても、デモデモダッテでサイトをチェックしては
「またあんなこと書いてた!」「自己投影キモ!」とヲチを楽しんでるのかというくらいだった。
そして知り合ったきっかけとも言える最初のサイトへのコメントから一貫して、
私の作品に対しては「AもBもしっかり男らしく書かれているから好きだ」と言ってくれる。
友人の作品もAとBの年相応の男性像がちゃんと描かれている作品で私も大好きだった。

ところがAが結婚したと同時に友人がおかしくなった。
友人自身が思っていたよりもAのことが好きだったらしく、結婚にショックを受けてA嫁叩きをするように。
今まで伏線などがあったわけでもなく唐突な結婚だったから驚いた人が多いのも事実だけど、
友人の豹変振りは見ててドン引きするくらい。
そして作品中でAを罵ったり、あんな女と別れろとすがりついてみたりというBの姿が増えてきた。
Bの発言の多くは、友人が普段Aの結婚を愚痴るのとほぼ同じ内容。言い回しを変えてる程度。

あれだけBへの自己投影をpgrしてたのに、それって思い切りブーメランじゃね?とうへが溜まってる。
157スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 15:47:09.84
>>155
もうFOCO物件だよそれ 絶対影で155の悪口も言ってるから
158スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 16:40:46.74
>>156

だけど身バレ大丈夫?
159スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 16:45:17.60
Aにとって>>155はただのキープ要員じゃないの
完璧にAに見下されてるっつか
Aが優先してる友達とやらが別ジャンルの人なら
もう155とやってるジャンルやカプにはさめてるだろうし
同人と関係ない相手ならAは同人自体に飽きてるのかもしれない
Aとは別れて個人活動にシフトした方が良さげ
フリーになって別のジャンル友達を作った方がすっきりできそう
160155:2012/02/07(火) 17:29:07.22
>>155です。

>>157
だよねー…後だしになるんだけど、かなり昔に私が悩み相談したら
「そうやって他人の悪口言ってたら友達いなくなるよ?」と怒ってきたのに
最近じゃ自分で平気で他人の悪口言ってるから、
おそらく私の悪口も言ってるんだろうなあ。
FO検討します。ありがとう。

>>159
見下されてるのかも。
優先しているのはリアルの仕事仲間みたい。
萌えはすごく合うので話してて楽しいときもあるんだけど、
こんな状態が続くなら、付き合い続けててもなあとも思う。
理由つけて合同やめようかと思います。ありがとう。
161スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 17:38:27.30
>>156
ジャンルはナマですか虹ですか?
それによってかなり見解が変わるので
162スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 18:28:00.19
ありがちなうへ

ジャンルを通して知り合ったAはオンでもオフでも態度がデカい
まずオンで初めてコメントをくれた時からタメ口
しかも自称ドSキャラで言葉がきつい
めちゃくちゃ驚いたが話してる内容はきちんとしてるし
ときどき敬語も出てきたのでまあいいだろうと思っていた
ところがイベントで初めて顔を合わせた時も挨拶無しでいきなりタメ口
しかもオンと変わらずドSキャラ丸出しで初対面なのに容赦ないダメ出しをされた
さすがにあれだったので歳を聞くと私より年下だった
ただしオフ経験はAの方が長いので有益なアドバイスもしてくれる
自分でもドSキャラを悪いとは思っていて少しずつ反省もしているようだが
地味にうへが溜まる
163スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 18:53:04.40
自称◯◯で、それを免罪符にして我儘通そうってヤツは、まず警戒だ
164スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 19:16:18.22
>>156
稲妻
165スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 19:39:38.35
>>131とはちょっと逆パターンな感じなんだが、何かとジャンルをかぶせてくる友達Aにうへ

元々ハマる傾向がAはアニメやゲーム、私は漫画や小説みたいな感じで
あまりジャンルかぶりしてなかったんだが
お互いにオフ活動し始めた頃からちょっとずつ「私もそれ好きー」と
こっちのジャンルに合わせてくるようになってきた
もしかして気を使ってるのかな、と思ってそれとなく聞いてみたけど
「私 話してて楽しいよー」的な事を言って特に変わらず


その時点ではそこまで気にしてなかったんだが、その後、私が自ジャンルでサークル参加する時に
決まってコピー本を作ってはこっちに委託するようになった

最初のうちは描いてくれる事自体嬉しかったし、このジャンル好きなんだなー、と思って
気楽に「いいよー」と言ってたんだが、イベント毎に作ってくるもんだから
気が付いたら机の三分の一を占めるまでに達してた
さらに別ジャンルに移動しても、今度はそのジャンルやCPでコピー本作ってきた…
Aも自分のサークルあるんだから、そこで本作ればいいのにとモニョってしまった

あとから話聞いたら移動した別ジャンル含めて私が活動してたジャンルの原作を
ほぼ読んでない事を知って余計にモヤモヤ……
166スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 19:59:40.79
>>164
本人なのか文面で気付いた愉快犯か知らんがジャンル名出すなよ…
これだから厨ジャンル厨ジャンルって言われるんだよ
167スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 20:13:06.72
小さいけどうへ
何をするにもこっちにふって、いちいち文句を言う友にうへ

例えばイベントのアフターの店で、A店とB店の選択があってみんなの意見を聞こうとすると
「相手に押し付けないで自分で意見を言いなさい!あなたには自分の考えは無いの!?」
と怒られる
それならと思って自分の意見を言った上でみんなの同意を取って決めると
「えー、この店はありえない!だって(ry」
「あの状況なのにこの店を選んだの失敗以外の何者でも無くない?ほんと大失敗ありえない」
「もう二度とアフターでは来ない店だよね、基本的なところがアフターと合致してないしwww」
その場だけでなく、ずーっと何年間にもわたって「あれは無かったwww」と毎回文句を言い続けるので
「じゃあこっちにふらずに自分で決めろー!!」とキレたくなる
何度か腹が立って本当にそう言ったことがあったけど
「こっちがすごく気を遣ってるのに、自分がうまい選択が出来ない事を人のせいにするってwwwww」
「自分の言った意見が結果として悪かったから喚いて拗ねるってwwww子供かwww」
「意見丸投げって(苦笑)。ひどくない?無責任にもほどがあるよ(呆れた眼差し)」
とかえって周りに悪い印象をもたれてしまうから諦めている
帰り道の路線の選択とか(フェイクだけど山手線で帰るか中央線で帰るかとか)まで同じように
細かく言われるから、もう自分で何も選びたくありません。でも必ずこっちに選ばせる
とにかく私はバカにされているんだなーっていうのは分かります
友やめしたいけど、理由があって切れないでいる
最近では「あなたって本当に哀れでかわいそうな人なんだね…(哀れみの暗黒伏目淋微笑)」
「もっとうまく生きられる方法を知らないんだね…(哀れみの以下略)」

上手な人ならAAで描けそうなその表情にうへ
168スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 20:20:34.09
>>167
超乙、友やめが近いといいね
>「あなたって本当に哀れでかわいそうな人なんだね…(哀れみの暗黒伏目淋微笑)」
>「もっとうまく生きられる方法を知らないんだね…(哀れみの以下略)」
友渾身の自己紹介だと思って聞くべし
169スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 20:27:51.05
おまえ、もう転載したい一心で自分で自演してるだろ…
170スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 20:33:39.16
全部ブーメランで言い返してみたらどうなるんだろう
相手が絶対に何かを選ばなきゃいけないような状態に持ってってさ
こっちに振ってきたら「押し付けないで自分の意見を〜」で
あっちが勝手に決めたら「この状況でこれ選んだの失敗以外の〜」
171スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 20:46:06.76
現在進行形でやめに移動しようか悩んでるウヘ。

地元に帰省した際に出たイベントで知り合った友人AB二人。
傾向とかカプも同じ方向で意気投合し仲良くなった。
合同で本を出すようにもなったし、繋がれるネットツールは全て繋がっている。
また、何か公式でイベントがあるとグッズとか買って送りあうように。
私が帝都に住んでるので、イベ限定品とかは大手の本とかは手に入りやすかったし、地元はその作品が舞台なのでそっちでも限定が出るのでお互いにとても助かっていた。

最初こそうまくやっていたが、時間を置くとBは印刷費や代金、頼んであるグッズを早めに支払ったり、送ってくれるのに、Aからは遅れるようになった。
やわらかくまだ?的なメールを送り続けているが、何かと理由つけて遅れたり全くアクションなしだったり。
その癖、自分の本は定期発行、イベント参加も仕事の合間を縫って参加します!やらコスプレもします!ゲームカラオケオフ行きます!やら。
とどめに、割とジャンル内で高額になるようなアイテムがあり、私はAの欲しいものを、Aは私の欲しいものを獲得し、
交換する話になり、じゃあ同時に送りましょう→というはずだったのに案の定送ってもらえない。

思いっきり強く言いたいのだが、AとBはいつもセットでAと険悪になるとBとも疎遠になりそう。
BはAより年下であまりBからはAに強く言えないのを察してる。
協力を頼んで地元でBが浮いてしまうような事態は避けたい。

Bはものすごく良い子でAとは被っていない共通ジャンルも沢山あって、これからも仲良くしていきたいのだが、無理かなと思いつつ
Bは大切にしたい、という狭間で揺れている。
Aは今すぐにでも切って構わないと思っているのだが。

丸く治めるなら金品を諦めるしか方法はないんだろうな、と思いながら、今日もカラオケに行っているAに腹が立つ。
172スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 21:12:46.36
わざわざ絡みに書いたのに元スレに転載されてる…
そして自演認定されてる…
173スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 21:16:51.02
サイトの日記で隣国叩きをしている
主義主張は自由だけど同人サイトですることなのか
サーセンwwwとか^p^とか友達ボシューチュー!(←)とか
こんな人だったっけと唖然
二十代半ばで急にこうなった理由が分からん
リンクはずしてええ
174156:2012/02/07(火) 22:02:43.30
自分が>>156です。
身バレがどうとか言われたので二次かナマかは答えられませんが、
ジャンルは>>164じゃないということだけ言って起きます。
そのジャンル見たことないのでよくわかりません。

リアルタイムでの出来事のように受け止められてしまったけど、
ことの発端はもう少し前の時期に起きたことなので。
175スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 22:08:25.87
>>171
普通にBに協力を頼まずに、内容証明とかできっちり催促したり、ツイッターつながってるなら
他の人に見える形で「遊ぶのもいいけど早く送って」を何度も何度も書いてみれば?

それでBが浮くような状態は避けられるし、あとはBが判断するでしょ
腰ぎんちゃくでありたいなら仕方ないし、向こうが(たとえこっそりだったとしても)171と
これからも仲良くいたいのならそれでよし

丸く収めるためにこれからも便利屋でいたいのならそれでもいいけど…
176スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 22:09:36.44
>>171
いや、諦める必要なくね?
まずは物理的に近くにいるBに相談してみなよ
ちゃんとした人なら公平に物事を判断してくれるし、171がAと気まずくなってもBはBで切れずに仲良くしてくれんでね?
とりあえず金品の問題はうやむやにも遠回しにもオブラートにつつむこともせず
はっきり言った方がいい
177スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 22:21:11.19
>>167

もう一緒に行動しなければいいとおもうよ
「アンタといると不愉快だから勝手にして」って

楽しくないやつとアフターなんて馬鹿な事さ
178171:2012/02/07(火) 23:45:39.99
レスありがとう。
あとから自分の書き込み見て冷静になって、何してるんだろうって思った。
なのでAにかなりきつくメールしてBにも報告した。
AはBには支払った、送った、と言ってたようなので驚いていた。
Bがこっちからも言ってみます、と言ってくれたので亀裂の入らない程度にお願いすることにした。

強めに言ってもアクション無かったら他の人に見える形で言うことにするよ。

それにしてもBは先日成人したばかりなのに頼りになって、Aは30代子持ちだって言うところに絶望を感じるわ。
179スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 23:51:44.15
>>172
>>1も読まずに書き込んだのか?
180スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 00:03:07.01
脳板絡みスレの転載ウイルス知らないとかどんだけもぐりなんだよ半年ROMれ!!!
181スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 02:20:21.54
>>167
自分で選択した結果はAの言うとおり失敗だったと思うものだったの?
そうじゃなくAが勝手に失敗だなんだと言ってるのなら「私は失敗だと思ってない。Aとは価値観が違うようだから自分で決めろと言ったなら口出しするな」
本当に失敗だったと思うのなら「なら最初からそう言えよ。後出しで得意げになるって子供かwww」とでも返してやれ
182スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 14:23:16.93
>>167
乙、全然小さくなんかないよ。私なら友やめコース…だけど、切れない縁なのか。
周りに悪印象を〜とのことだけど、実際はどうなんだろう?Aの口すごくがうまいのかな。
周りの人に相談しつつ、困ってることを根回ししてみたら?
何をしても何を言っても馬鹿にされるなら、相手にせずかわしてFOできるといいね。
183スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 14:47:44.66
小さいことなんだけど、本当に小さいことなんだけど
お金のやりとりをするときにいっつも100円以下切り捨てて支払うAにうへ…
細かいしまあいいかと思ってたけど、
一度スペ隣接で取った時に自分がまとめて支払って申し込みもして、
金額いくらだったよとメールしたのに後日会った時準備してない&確認せず
「こんくらいだったよね?」と渡された金額、
400円くらい少なかったのでもうまとめて支払いしない…。
184スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 14:52:35.13
全然小さくないよ

今は小銭だけど、はっきり言って改めさせるか、
切るかしかなくなると思う

でなければ修羅場が待ってるよ
185スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 15:10:09.64
>>184
そっか、確かに小銭じゃなくなったら洒落にならない
目の覚めるレスありがとう
186スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 16:44:30.82
金の借り癖・踏み倒し癖のある奴って
金払ってくれて返済しなくても大丈夫そうな相手にしかタカらないよ
そういう臭覚が進化したタカリ生物だから

友達じゃなくて利用されてるだけだよ>>183

187スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 17:29:03.77
>>186
そうそう。
金づる、もしくは財布にしか見えてないからね。
少額のうちに全額きっちり取り立てて、
さっさと縁切った方がいいと思う。
188スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 17:31:47.72
そういうタイプって犬と同じで
叱れば「この人は甘くみちゃいけない人」と認識して
次からはきっちりしたりするんだよね
叱られて善悪の区別がつくようになるわけではなく
「この人は○ この人は×」と判定するだけだから
本当にただの動物なんだけど
今後も付き合うなら、
相手は動物だと思って根気良く躾ける
この時点で最早友達扱いじゃないわけだが
189スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 17:34:43.48
>167
は「実はAは私の姉なんです」とか
「そもそも友達じゃないだろ」的なオチがありそうな気がするww
190スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 17:51:06.86
金にルーズな奴が何万も返さないので叱ったけど返す兆しが全然見えない
こんなにルーズと知ってたら貸さなかったのにクソ
191スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 18:35:04.93
>>190
それはもう周囲に触れ回った方がいいよ
陰口とかじゃなくて当然の事
他の犠牲者も出さずに済むかもしれないしね
192スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 19:15:40.37
地味なうへ

友人に最近何にはまってるのと聞かれ、このジャンルのこのキャラ好きなんだよねーと言ったら、友人が「渋で〇〇(そのキャラ)調べたよ〜結構萌えたwww」と言ってきた。
その時は気になって調べてくれたのかと嬉しい反面二次創作しか見てないのに萌えたのか…と少しうへってしまった。
それからも私が名前を出しただけのキャラについて渋やらネットをめぐっただけの半端な知識で萌えるだのかわいいだのを連呼されまくって(二次しかみてないのでよく設定も間違えてる)、凄くもやもやして、友人の前でジャンルやキャラ名を出すのが嫌になってしまった。

愛の長さ=愛の大きさではないと思ってるつもりだけど、原作もしらないで私と同じ立ち位置というように語られるのがうへる
193スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 20:37:33.47
>>190
どうせ煩く言われるだけだと思われてるんだよ
それ以上のことは手間もかかるし、しないだろうって

寸借詐欺ってそういう感じだ
194スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 02:31:16.13
金を借りるときは仏のように拝み倒し、
返すときは鬼のように扱うっていうもんね
金借りるようなやつなんてそんなもの
195スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 03:52:48.79
>>190
それ、多分返さないまま友やめになるんじゃないかな
金を借りて返さない奴に限って
「友達に金を貸す時はあげるつもりで貸せ、返して貰おうと思うな」
って言うんだよ

それ本人が言っていい台詞じゃねーから
196スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 10:32:25.60
親御さんや別口の友達経由で借金返済を伝達するとか
197スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 17:09:44.70
>>196
知り合いで10何万踏み倒されそうになったから相手の親に連絡したら
親も「あんなのは勘当した」って取り合ってもらえなかったってのがいた
だからそうなる前に何とかした方がいいね
198スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 17:40:10.90
>>195
あなたは友達じゃないので耳揃えて返してください
って感じだなw
199スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 18:51:00.93
>>197
それは親に払わせたいな
「そんな風に躾したのはお前だろ」って
200スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 19:02:52.96
そんな大金踏み倒そうとする奴の親じゃろくでなし度も高いだろうな
201スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 19:19:50.81
はまったアニメとかDVDほしいなーみたいな話になると必ずネットで落とそうか?って言われる。
いや、それ違法だろ…
202スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 19:22:28.09
>>197
勘当って、法的な手続きとか必要ないのかな
勘当した!って口先だけで言って取り立て人を追い払い、裏ではこっそり子供とフツーに付き合ってたら
親の責任放棄し放題じゃんね
203スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 20:09:23.21
友人がババ臭い。
言い方が悪いのはわかってるけど、他に表現のしようがない。
古臭いとか老けてるじゃなくて、外見が「ババ臭い」としか現せない。
ちゃんと自分で最近の服を買ってるし、ひとつひとつは普通なのに
友人がそれを着るとトータルでセンスのない田舎のおばちゃん臭く見える。
ノーメイクとか髪型とか表情とか姿勢のせいもあるのかもしれない。
もちろん何度も改善策は訴えたけど、本人が面倒がって右から左なので
もうこっちもそこは関知しないことにしている。

でも、面倒だからどうでもいいなら、私や他の友達と一緒の時に
保護者+娘とその友人 としか思われず
「お母さんとお買い物ですか?」「お嬢さん(私とか)にはこれなんかどうですか?」
とか店員に言われて、後で「傷付いた…」とか文句言ったり
イベント会場で「あのサークル親が売り子してるよ」とか言われて
やっぱり陰で「傷付いた…」とかぶつぶつ言わないで欲しい。

ネットでは年相応にきゃいきゃいしてるので、知らない人にはまさか本人だとは思われないようだ。
もうちょっと髪型をきちんとして、背中伸ばすだけでも違うよ!
って、さんざん言ってるんだけどねえ…
別に本人がそれでいいならいいんだ。ブツブツ愚痴を聞かせないでくれれば。
204スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 20:17:05.29
>>203
女トモは友達が綺麗になりだしたりダイエット成功したりすると
焦って自分も頑張りだす奴が多いので
203が急にピカピカのキラキラに女子力うpする様を見せつけると
釣られておしゃれし始めるかもしれんぞ
205スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 20:20:16.00
203が優しく愚痴を聞いてあげるからいけないんじゃない
「ほんと、あんたババくさいもんね」ってしみじみ言えば改善するかもしれん
その前に仲が壊れるかもしれんけど
206スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 20:21:51.43
いっそその子の誕生日に、上から下までコーディネイトして化粧もしてあげて
変身タイム!とかやれば、変わるかもよ
コーディネイトしてくれ厨とか化粧してくれ厨になる恐れもあるけど。
207スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 20:54:09.91
男ができれば、すぐかわるよ
208スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 21:43:07.06
その男が類友というか類恋人じゃないことを願うしかないね
ジジババで並んでるようにしか見えないとかさ…
年相応の恋人が見つかるといいよね
209スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 22:12:55.64
>>207
男が出来るにはそのババくささをなんとかしないといけないわけで
210スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 23:12:42.05
>>208
類友彼が出来たら他の人からの評価に愚痴らなくなるだろうから
それはそれでいいと思う
211スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 23:16:17.90
ツイッターでハスペロは欠かさないのにメールは返さない友人にウヘ

どうでもいいようなちょっとした遊びメールなら構わないんだが、
向こうが質問してきた事への回答とか約束事の相談とか、
欲しがってたものの入荷情報だとか、
返事が必要だったり返事の欲しい内容だったり、
何か一言ないのかよ!っていうメールを返さないのでストレスがたまる
返事待ってる間にもツイッターで無関係な長文連投したり
おつありほかてらありーとかやってるので
届いてないかもと思って再送したり返信催促したりすると
返事遅くなってゴメン;とか返事が来るし
欲しがってた情報教えると返事はよこさないのに
ツイッター覗いたら自力で見つけたみたいに騒いでたりするし何だかな
212スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 23:31:00.08
>>211
最後の2行以外は完全一致
なんというおまおれ

FOが射程圏内に入った
213スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 23:34:33.80
地味なうへ

以前は友人に萌え語りをすると、毎回
「私と彼氏の場合は〜」とノロケ話に繋げられていた
別にノロケ話を聞くのは嫌いじゃないが、正直萌え語りをしたいときに
毎回毎回話題を私と彼氏の場合はこうなの☆にすり替えられるとうへっていた

最近は話題をすり替えられるとさりげなく戻したり逃げるようにしたんだが、
友人はそれが気に入らなかったらしくこの頃萌え語りをすると
彼氏の話をする代わりに私の最愛キャラAを貶すようになってうへ
挙句萌え語りをしていない時も「Aの睫毛もやしみたいじゃんwww(フェイク)」発言や
わざと変な絵柄でAを描く等子どもみたいなくだらない貶し方をされるようになった
気にしなきゃいいのは分かってるが、やっぱり好きなキャラをそんな風に貶されたらうへる
遠回しにやめてって言ってみたものの
「たかが二次元のキャラに〜、やっぱり三次元が〜」と聞く耳を持たず更にうへ
214スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 23:46:19.20
213の友達は「ジャンル彼氏」に萌えが移ったんだろ
お互い相手の萌えに付き合う気がないんだったら会わなきゃいーじゃん
215スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 23:55:36.57
>>203
いや、それにしても多分友達と203は同世代なんだよね?
それを親子に見られるって、例えば25歳なのに55歳に見られてるとかそんなん?
それはすごい…
216スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 00:52:24.29
同人者ってヒキコ気味でぽっちゃりめだったりして肌年齢が実年齢より若く
見える人がままいる。実年齢28くらいが20代前半に見える人と、30代も
後半に見える人なら充分親子まがいになるよ
217スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 01:50:07.07
普段サイトは見てるけど直接の付き合いはない同ジャンルのとある人をイベントで初めて見かけたとき
服やメイクや体型は普通なのに髪が、くせっ毛(パーマかもしれないけど)ショートで
いわゆるおばちゃんパーマそのまんまの髪型で
30代の私より年下のはずなのに私より相当老けて見えてびっくりしたことがある。
髪型が与える印象って大きいなと感じた
218スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 03:51:52.55
雰囲気イケメンはほぼ全部が髪
それくらい髪の印象は大きい
219スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 05:33:41.13
オールバックのまとめ髪にしても美人なままなら真の美人
みたいなもんか
220スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 07:04:53.24
けどあまり似てない同士だと親子とは言われなくない?
自分30代後半で下手すると10代に見える20代後半の友人がいるが
一緒に歩いてて親子呼ばわりされた事一度もないよ
私からあんな美人は生まれないからだと思っていたんだがw
221スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 07:09:30.94
>>213
人の好きなものをわざとけなして
相手をわざと傷つける事をして喜んでるような
性格歪んだ奴と友達やってて楽しいの?

そういう性格悪い奴と付き合ってると
そのうちあんたの顔まで歪んでくると思うけど。
222スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 07:50:05.67
つ鏡
223スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 12:17:08.41
>>213
213の最萌えキャラをけなせるってことは友人と213の萌えは違うってことだよね
つまり友人の興味のない萌え話を213が一方的に聞かせ
友人は213に彼氏話を一方的に聞かせてた
すごくお互い様だったと思うけど

同じように友彼をけなす手もあるけどそれで喧嘩になるよりは
他の萌えの合う人のとこに行った方がいいと思う
224スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 13:25:20.73
>>223
213はキャラの萌え語りをしたとは言ってなくない?
キャラ関係なくストーリーや展開に萌える時もあるよ
225スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 14:04:53.88
>>224
それでも話題戻されて臍曲げるんだから、友人にとっては興味ない話なんだろう
お互い相手の興味ない話して
最初は折れてた>>213も相手の話聞かなくなって
相手も>>213の話聞かないなら
他に同じ話に興味ある人と会話した方がお互いの為だと思う

もちろん、友人の態度の方が大人げないから仕返ししたけりゃすればいいけど
わざわざ喧嘩するのも馬鹿げてるし
226スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 14:20:19.44
213が聞いてほしい話=友人が興味ない話
友人が聞いてほしい話=213が興味ない話

こうなっちゃってるから難しいよね
喧嘩して完全に関係を切るよりは
共通で話せる話題ができるまでしばらく距離置いた方がいいと私も思う
227スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 15:44:34.06
Aというジャンルで合同で活動してる友人が、最近Bジャンルにハマっている
春に合同でAジャンルでスペースを取る約束をしていたけど
いつの間にか友人はBジャンル友達と合同スペースを取っていた
事前に言ってくれればいいのに、事後承諾だったところにうへ

まだ春の申込は間に合う時期だったので、個人誌を出すつもりで春のスペースをAジャンル・合同名義で取った
そしたらスペースがAジャンル申込ではじめての壁になった
ツイッター(鍵付き)で「壁になっちゃったけど、マイナージャンルだから無理に突っ込まれたのかな」と
呟いたら、すぐにメールで「壁なの!?スペースナンバーは!?」と友人から質問がきた
スペースナンバーを教えると、友人はツイッターで「Aジャンルでは壁だよ!どうしようー><」と騒ぎ出した

春コミ、Bジャンルのスペースをほっといてこっちに来るんじゃないかと
あのはしゃぎっぷりを見ていると不安になる
壁だけど部数はdpkなのは分かってるだろうに…
228スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 17:01:59.09
227の友達はもうジャンルAにさめてるし
227は相方の言動にうへってるんでしょ
春コミ?を最後に合同解消して
その人と距離置いた方がいいんじゃない
227がツイッターに鍵かけてても相手が鍵なしで
馬鹿騒ぎしてたら227までアイタタのお仲間と周囲から見なされるかも
229スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 17:30:22.12
それはともかく、あんまり
壁になっちゃった…マイナーだからは緩衝材?的なのは口に出さない方がいいかもね
配置スレとかだとハイハイワロスのテンプレ台詞だし。
浮かれた雰囲気が滲み出てなければ、ただの正直な気持ちだと伝わるだろうけど
結果的にAみたいなのが釣れてミサワ状態たれ流し、
これじゃ合同相手の227までミサワの道連れに思われかねん
230スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 17:31:31.58
おっとごめん、Aはジャンル名であって
友人名じゃなかったね
231スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 18:12:54.45
>>227
うわあ…
なにそいつ
春コミでBジャンルで他人と合同スペ取ってるならそっちに行けばいいじゃん
壁ではしゃぐような奴にロクな奴いないよ
今の内個人サークルに移行したら
どうせもうAに飽きてBジャンル行きたいんでしょ?
Bに浮気してそっちでジャンル取ってる人みたいなのって
ジャンルに対して飽きてるのが本見てもわかるし
もういらないよ
232スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 18:14:35.71
>>222
人の好きなものをわざとけなして
相手をわざと傷つける事をして喜んでるような
性格歪んだ奴と友達やってて楽しいの?

そういう性格悪い奴と付き合ってるから
あんたの顔も性格も歪んでるんだよ。
233スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 18:27:09.96
なんというブーメラン書き込み
234スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 18:39:31.30
わざわざ二度も自己紹介乙w
235スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 20:07:52.58
>>227
Bジャンルに熱上げてるとかは置いといて、事後承諾の件やツイッターで騒ぎまくる件といい、自分勝手な人だなあという印象
227が相方だから色々なあなあになってる部分もあるんだろうけど、勝手に別ジャンル取っておいて
Aジャンルが壁だって分かった途端、さも自分のスペースのように触れ回るのはいかがなものか
合同サークル名だとしても今回はお前のいるスペースはねーよって言ってやりたいな
236スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 20:16:47.95
「どうしよう><」ってジャンル移ったお前には関係ねーだろと言いたいな
237スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 20:30:00.98
>>227

乙……
227が個人で取ったスペースなら名義が合同だってそいつには関係なくないか?
素で「え? Bで出るんでしょ? 私個人で出るんだけど何言ってるの?」
て返していいんじゃないのか
友やめ覚悟の返しになっちゃうかもだが

このまま合同スペで相方続けていっても体のいいキープにされそうな気もするぞ
現時点でかなり行動がアレだし
238スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 20:41:55.93
227が個人で出るつもりとはいえ名義が合同のものなら
それまでの二人の活動あっての壁なのかもしれないからな
別ジャンル参加のお前がいうなとは思うが浮かれるのは仕方ないんじゃないか
スペース代折半じゃないなら売り子いれておまえの入る場所ねーからとでも対策しとけば?
239スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 20:54:18.25
たしかに合同サークルだからこその壁かもしれんが、勝手にBで参加したくせに
悪びれもせずはしゃぐ姿にイラッとするな
自分なら申し訳ないなという気持ちで「壁すごいじゃん」とは相手に言うけど
自分自身がAで参加するようには言いふらしたりしないと思う
240スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 22:41:51.51
>>227
合同で取ったとの事だけどその合同の相手は友人?
もしそうだったら、金欠だの何だの何でもいいから理由付けて
イベント前にスペース代だけはしっかり取り立てて置いた方が
いいような気がする
イベント時に揉めて回収できないと余計にダメージ大きいし
241スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 01:03:40.16
はしゃいで、萌えもないのに壁なら売れるだろうって大部数刷って、売れなくて赤字抱えて、
なぜかモンクいってくる予感
242スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 02:21:53.31
そもそも個人で参加すればおk
「え、別に合同スペースとってたんでしょ?」
って売り子でチケ埋めて、もう入る隙間なくしてからFOコース
243スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 02:38:37.98
自分も悪いうへ

以前友人に自分の新刊を欲しいと言われタダで渡していたのだが、先日その友人が新刊を出したので欲しいと言ったら
「わかった売り上げに貢献してくれw」と言われた。
最初からもらえると思ってた自分も卑しいと思う。思うんだけど、あなた私の本にはお金取るのー?みたいなこと言ってたよね。
私は元々親しい人達にはよく新刊配ってたし、別にあげても良かったんだ。価値観は人それぞれだよね。押し付けはいかんよ。
分かってる。分かってるつもりだったんだが、なんだかなー…
244スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 02:48:33.86
次からは買いあえばおk
買うのやだったら買わなきゃいいんだし。
245スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 03:58:15.66
自分も悪い友うへ。
友人Aとは高校が一緒だったが今ほど仲良くはなかった。
成人して数年後に久々に再会し、色々話していたら
お互いオタクだという事が判明し、それから週一のペースで
遊ぶようになった貴重なオタ仲間。
好きなキャラの系統は違いつつも、趣向やCPは似てるので
一緒に居て楽だし相方的存在になった。
ただ、ものすごい適当。私が真面目すぎるのかもしれないけど。
ここからは箇条書きで失礼します。
・人の家でも靴は脱いだらそのまま。ブーツが倒れても気にしない。
・おじゃまします〜等を言わない(これは自分が堅すぎるんだと思う)
・人の部屋にゴミをそのまま置いていく。
前に一言くらい言え。と笑いながら言ったら、お前だってそのまま置いてっただろ。と言われた。
確かに置いていった覚えはあるけど、私は自主的に持ち帰るようにしているし、
向こうがそのままでいいよと言ったので、じゃあ宜しくと置いていった。
・外にいる時、ゴミをその場で捨てる。特に多いのはお祭りなんかで買った
やきそばのパックとかああいうのを座っていた場所に置く。
それをコミケでもやろうとしたので(煙草の吸殻)、オタクの恥と咎めたけど、
自分で気付こうよ…。
・足を閉じない。短いワンピ系の服が好きなので足を閉じないとパンツが見える。
夜行バスなんかは裾が腰まで上がっていてパンツ丸見え。
寝ていたからしょうがないんだけどちょっと引いてしまった…。
こんな感じに、生死に関わる事以外全てどうでもいい適当人間と、自負する程の適当人間。
堅すぎる私も悪い。ただ、最近はAのしている事に苛々してしまって
会いたくないと思うようになってしまった。
ただ上記にも書いた通り、ようやく身近なオタク仲間が出来たし、
とても性格は良いので嫌いになれない。
ただ、正直成人してもういい年なんだから多少の常識というか…、
親しき仲にも礼儀ありというものを持って欲しい。
長々とすみません。
246スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 04:26:21.04
>>245 乙
ゴミって何のゴミかによるなあ
台所や居間で出るようなゴミなら普通にゴミ箱に捨てるけど
それ以外なら確かにちょっと気持ち悪い
置いていっていいよといわれても持って帰るわ

それ以外は正直、常識なさすぎ
躾が悪いんだと思う
247245:2012/02/11(土) 05:27:33.65
>>246
レスありがとう。
ゴミはコンビニで買ったお弁当やマクドや
主に外で買ってきたもの。
飲み干したペットボトルもその辺に転がす。
細かいだろうけどぶっちゃけ常識なさすぎって言いたい。
248スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 05:39:48.10
>>247
それって普通のゴミだよね?持ち帰らせるものなのか?
自分は普通に捨てていってもらってるし気にしたこともなかったので、持ち帰らせる意図が何なのか普通に知りたい
まあゴミ箱にも捨てないならちゃんとしろよって感じ
他のことに関しても大雑把ではなく、躾がなってない下品な人ってだけで気にしすぎではないよ

萌えが合う同人友達がほしいだけなら、家に呼ばず外で会って直接会う機会も減らして
プライベートで一緒にいないほうが長続きすると思う
言い方変えれば、萌え以外の価値観は合わない人ってことだしね
249スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 05:52:07.56

言えてるな
萌えの話が合って、楽しい相手でも
普段の行動規範が違いすぎる相手ではストレスは溜まる一方だよ
付き合いを続けたいなら、そういったもやもやを感じなくて済む接触方法にするしかない
正直、成人済みのこの類いのタイプを躾け直すのは難しいと思う
適度な距離感を探って行くしかないんじゃないのかな
250スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 08:05:39.43
ぶっちゃけ直接会うのをやめて、メールとかのネットだけのお付き合いにすれば
ストレスなくなるよ
251スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 09:01:29.18
>>248
自分もそのくらいなら持ち帰る必要ないと思うけど、他人の家なのに
ごみは置いていって当然みたいな態度が嫌なんじゃない?
ペットボトルその辺に転がしてるのは論外
252スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 09:45:51.57
一言「捨てていってもいいかな?」とか聞けるだけで全然違うよね
253スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 10:42:18.14
靴とゴミは完全に価値観の違いだけだな
友達んちで食事してゴミ持ち帰れとか有り得ないし
自分ちで友達が食事してゴミ持ち帰らせるとか有り得ない
と言うのが自分の感覚だからゴミ持ち帰って当然だと考える人は面倒臭い
距離置いた方がいいよ
254スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 11:01:00.05
>>253
ゴミを持ち帰るのが普通だと考えてるのが報告主だから
255スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 11:04:08.03
>>245はほんの少しだけ神経質
Aはかなり不躾で下品

不幸なマッチング
256スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 11:05:34.89
祭やコミケでのポイ捨ては無理
煙草も下手すりゃ火事になるよ…
257スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 11:27:05.96
>>254
だから、253は報告主がめんどくさいって言ってるんじゃないの

>>255
結局そういうことだね
自分も気をつけようと思った
258スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 11:30:19.84
>>254
わかってるよ
だからその点に関しては報告主が面倒臭い人だと自分は感じる
だったら友人宅に置いて行っていいと言われても断固として持ち帰ればいいのにとも思う

ペットボトルはゴミ箱に捨てられた方が分別面倒
と言うか、自分の家なら弁当の空箱もペットボトルも友達の分も自分が片付けるわ

ただし道へのゴミのぽい捨て、てめーは駄目だ
259スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 11:47:41.75
今ゴミの分別が面倒なところも多いから、ゴミは持ち込む方も
それなりに気を遣う人が多いと思うなあ
「ゴミ置いてっていい?ごめんね」の一言があるのと、当然のように
散らかしっぱなしでは印象違うよ

一度合わないと思ったら、些細なことでも気に障ってしまうっていうのは
あるよね
260スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 11:52:06.75
そのまま置いてくってのはゴミ箱に捨てたり、これどこに捨てたらいい?とかもなく
その辺に置いてくってことじゃないの?
報告主は持って帰る主義らしいけど相手には「ひとこと言え」と言ってるだけで
持ち帰ることを強要してるわけじゃないように読めたが
261スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 12:01:16.60
だからゴミの持ち帰りは価値観の違いでFA
262スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 12:58:11.48
夜行バスの時はもちろん膝かけで隠してあげたんだよね?
263245:2012/02/11(土) 13:31:19.04
>>245です。
言葉足らずですみません。
後出しですが、ゴミに関しては>>260の通りです。
私は持ち帰るタイプだけどそれを当たり前だと
思っていないし強要はしないけど、
一言言ってくれればなと。
>>262
隠しました。

皆さんの言う通り確かに神経質すぎたかなと
反省しています。
余り気にしないようにして付き合いも
徐々に減らしていきます。
ありがとうございました。
264スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 13:50:50.57
フェイクまじりでかなり簡略してるのでおかしかったらごめん
マイペースすぎる友にうへ

気さくだし話やすいしノリもいいので
誰とでも打ち解けるんだけど
その分マイルールが強いのかどんな場所でもマイペース、要はKY
自分の土壌でマイルール振りかざすのはいくらでもしたっていいよ
でもひとんちでそれやるのやめてくれよ…
多少のマイルールは仕方ないものもあるし構わないけど
他人の所で決めてる事崩してまでやらないでほしい
それを諌めたら逆ギレはしないものの開き直ったような事を言い切る
多分これ以上言っても無駄なんだろうなと
最近はもう諦めてる

でもせめて人の気持ちは最低限汲み取ってほしい…
少なくとも気分害する人はいるんだよ
265スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 13:56:05.38
「マイペース」を「自分勝手」と言い直して
人間関係を見直してみたらあ〜ら不思議
264はそいつからただ見下されてるだけではないでしょうか
266スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 14:00:27.31
略しすぎてて
もう一回>>245の書き込みかと思ってしまったw
267スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 14:29:52.47
脳板の某スレ性格悪い書き込み多すぎてワラタ
殺伐なのはいいんだが有用な情報とというよりはループと揚げ足取りが多い
何が何でも自論を通したくて仕方ない人が常駐してる感じ
スレの性質上ネチネチ系が集まりやすいんだろうな
268スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 14:31:35.42
簡略した為に主観というか感想オンリーで
実際何があったのかがわからないし、どちらに非があるのかもわからないけど
とりあえず乙
269スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 15:27:04.32
>>267
なんという自己紹介
270スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 16:13:20.76
自称几帳面な友人にうへ。
フェイクを入れるけど以下のようなことが多々ある。

・イベントを一緒に回っていたとき「バッグのファスナー開いてるよ」と言われた。
そのバッグは端まできっちりファスナーを閉めると開けづらい構造。
イベント中は財布を何度も出すので2cmほど開けてる。
そのことを説明すると「でも私って几帳面だから、そういうの気になるんだよなー」
そういう友人のバッグはゴチャゴチャするのが嫌だからとポーチ類を駆使して
きちんと整理されてはいるんだけど、そのポーチの中はグチャグチャ。
所用でポケットティッシュが必要になったとき「持ってるよ」と出してくれたんだが、
「それって使ってるの?」と言いたくなるようなボロボロのポケットティッシュだった。
使うのを躊躇っていたら「神経質だね、疲れない?」

・「几帳面だから敷布のズレが気になる」と設営中に細かく敷布の位置を直すわりに、
買ってもらったり立ち読みでスペースに陳列してある本がずれても曲がっても気にしない。
私が直すと「神経質だね(ry

・私の家で一緒に原稿をやっていたとき、「私って几帳面だから下書きの線が気になるんだよね」と
アナログ原稿に念入りに消しゴムをかける。
そしてその消しゴムのカスを床にそのまま払い落とす。
ゴミ箱持ってくるかテーブルの端に纏めるかしてくれと注意すると(ry

・「私って几帳面だからスリッパなしでは人の家にあがれない」と言うわりに、
靴下履いたままベッドの上に上がったり布団の中に潜り込んだりする。
注意すると(ry

いろいろ理由をつけて家にはもう入れないようにしてるからうへの頻度は減ってはいるんだけど、
完全にうへを消すことはまだ出来てない。
271スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 17:30:07.11
>>270はその友人のことが嫌いなんだと思うよ
自分で自覚してないだけで
272スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 17:33:07.79
嫌いっつーか、すげー嫌いだろうな
まあ、そんな相手は自分もイラッとしまくって切るだろうけど

自覚するともっと楽な気がする
273スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 18:17:38.40
私:関東在住。何回かイベントにサークル参加してる。
A:関東在住。海鮮だがツイッターで知り合って意気投合→売り子頼んだりしょっちゅう二人で遊ぶ仲に。
B:地方在住で地方イベントでサークル活動中。
 Aと同時期にツイッター知り合い、まだ会ったことは無いが明日開催のジャンルオンリーに合わせて上京。
 私・A・Bでよくスカイプ通話したり、明日のオンリーで合同誌出す仲。
C:A繋がりで知り合った。私とAで一緒に遊んだこともある。Bとも知り合い

って言うのが前提で、いろいろとわかってないなぁと思うCにうへ。

せっかくBが東京に来るから、イベントの翌日は夢の国に行こうという計画を私・A・Bと立てていたんだけど、
その話をしたらCが「いいなぁ」と言うので一緒に行く?と誘うと行きたい!と返ってきた。
4人のほうがキリも良いし、と思って誘ったのだが、一昨日になってツイッターで他の子とイベント翌日に遊ぶ約束、
さらに「イベントの翌日遊んでくれる人もっといないかな〜」と呟く。
あれ、その日うちらと遊ぶじゃん…と思って、夢の国行くの親に言って無いやーって探るように呟くと、
数分後に私宛に「やっぱり行くのやめる〜」と呟いてきた。
それはないだろ…と思ってちょっともにょった。

そして今日、イベント前日になってツイッターでみんな慌ただしそうな中、Cが買い物壁ばっかり大変〜と、
私+私のお隣のサークルの方+アンソロ主催で忙しいBの分の買い物を引き受けることになってしまったA宛に呟く。当然買い物はAのほうが大変。
夢の国を誘った時にチケット余ってるから一緒に入る?と誘った私のミスでもあるが、Aは買い子をする約束で
一緒にサークルチケットで入るのに、Cは私に対して手伝うよ、とか売り子するよ、とか一言も言っていないのに私のスペースにキャリー置く気満々。
私とAもキャリーだし本もあるからCの分は置けないかも…と言うと、「じゃあ(荷物置けないから買い物大変になるし)Aに買い物頼む〜☆」と返ってくる始末
(CはAの買い物多いの知ってる)

AとCは仲良いみたいだけど、もうこの先チケット余ってもCにはやらないと思った。
274スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 18:25:47.61
>>273
色々分かってない、というよりただの自己中馬鹿だな
とりあえず273はこれ以降直接Cと連絡取り合うのはやめて
距離置いた方がいいんでない
275スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 19:36:20.51
脳板の某スレ性格悪い書き込み多すぎてワラタ
殺伐なのはいいんだが有用な情報とというよりはループと揚げ足取りが多い
何が何でも自論を通したくて仕方ない人が常駐してる感じ
スレの性質上ネチネチ系が集まりやすいんだろうな
276スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 20:16:13.87
否定してるけど自カプオンリーが自分だけになって
皆が自分に期待してくれて嬉しいとレスから滲み出てるよ
本当に忙しいならもう少し生活大事にすればいいのにさ
病院が必要な家族もいるんだし子供もいるんだし
本人が忙しくても書けないと嘆いていても自業自得だけど家族は気の毒だ
同人にかける時間が家族への時間より超えてるもんな
そりゃストレス発散は大事だ
でもその為に家族を犠牲にするのはどうかと思うぞ?
一緒にいて辛い家族じゃないのに小さな子供放ってまで同人て
それなら子供二人も産むなよ
自覚あるのかさすがに子持ちの事は隠すようになったけど
私からすれば卑怯だなと思う
あなたに育てられるより他の人がみてくれた方が
子供の為には良いのかもしれないけどね
277スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 00:08:42.29
フェイク有り
とある俳優=Aの大ファンである友達=Bとの価値観の相違にうへ吐き出し

私は映画作品を作品丸ごと楽しむタイプで、BはAの配役にしか興味が無いタイプ
どんなものでもAが出演する作品しか視聴しないし、好きにならない
Bは作品のネタバレも余裕でググって熟知するタイプでもあるので、本当にAにしか興味が無いらしい

こんなBにモヤモヤしてしまうが、Bにとって作品はAの活躍できる舞台という認識なだけなのだろうし
作品に対する愛をBに強要してしまいそうな自分が幼稚に思えるので
Bとは作品語りをしない友達を続けていくことにした
278スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 00:19:07.92
>>277
で、BはAに関して277に強要してるの?
そうなら話は別だが、違うならタイプが違うだけだよね
279スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 00:57:02.93
>>1を見る限り
相手が厨じゃない、相手が悪いわけじゃない場合でも問題ない
むしろそっちメイン
280スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 00:58:29.58
価値観が合わないのをうへりに来ただけだろう、うへらせてやれよ…
281スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 01:06:02.08
>>278
強要してないよ
Bと作品語りをしようとするとAの話しかしないから会話がそこで終わる
例えばシナリオや音楽や演出の話をしようにもBの視野外だからBは話せないし聞く側に回っても楽しくないかな?と思うので、
私が語りたくても口に出さないでいる(実際、Bがどう感じるのかは分からない)
Aは演技の上手い役者さんなので私は嫌いじゃないしBのA語りも聞いていてつまらないとは思わない
まだ若干距離感が掴めないでいる同人友達に関する些細な愚痴でした
282スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 01:44:14.42
相手が悪くてどうしようもないやつなら友やめになるだろうしね

別にお互いに悪い悪くない関係無しにうへるものはうへる
そういうのを吐き出すスレでしょ
283スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 03:35:33.30
疲れた時に愚痴吐く場所くらい欲しいもんな
存分に吐いたら美味い物でも食ってまた萌えを楽しもう
284スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 04:13:05.38
物凄く小さなことなんだけど積み重なって地味に小さくいらっとくるA。

萌え話も日常話も出来るしアフターも毎回一緒だし携帯メールも
ちょくちょくやり取りしている。だけど携帯メールもたまに送るPC宛メールも
こっちが書いていることを読み落としていることがよくある。
同じこと何度か聞かれたりこっちが振ったネタをAが出した様に書いていたり(Aから○○ってのありそうだよねどう思う
って返信で○○は自分が出したネタ)。
あとこの間携帯のメアドを迷惑メール対策に変更したのでPCから教えたんだけど(それ以前に変更するとは伝えていた)
Aは「登録してあるから大丈夫」とのこと。今教えたばかりなのに登録してある?と思ったら携帯でメールを全部
着信拒否にしていたと思っていたらしい。

メール読んでくれてれば分かることだよねえと思いながら携帯アドレスのメールを再度送ったけど
なんなんだろう。おっちょこちょいと言うにはメール上だけでの話だし直接会話している時には
そんなことない。
ゆっくり読んでって言いたいんだけど多分10以上年上だから言えない。
285スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 09:11:51.19
>>275
わかるわー
やたらと攻撃的なレス多いよね
揚げ足取りで殺伐としてわざと相手の心を抉ろうという目的のみで
言葉を選んで書き込んでる感じ

そういう人ってよっぽど酷い人生歩んでるんだろうね
286スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 09:20:58.89
ウィルスにマジレスって
287スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 10:35:37.00
>>285=>>275だろ
288スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 10:59:48.90
スルーされてるからレスしてあげなくちゃと思ったのかな
でもあの書き込みウイルスだよ他のスレにも同じ文面が投下されてるから
だからみんなスルーしてるわけ
289スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 12:31:18.93
友人Aはあまり恵まれた家庭環境には育たなかった。
貧困や虐待系ではなく、むしろ逆で裕福で甘やかされてたんだけど、
会社経営している父親は生まれた時から愛人と同居とか、
母親は宗教にハマってなんやかやとか、そういう系統で、一応不幸と言えば不幸。
身バレするので詳細は書けないけど、
一体どこぞの三昔前の少女漫画の悲劇のヒロインだよ的な
厨2が好みそうな設定をリアルで持っている。
でもそれを自慢げに話すのがウヘ。
黄門様の印籠みたいにまるで武勇伝みたいに語りたがる。
初めて聞いた時は私もビックリしたけど、いい加減聞き飽きて、
そろそろAを冷静に見るべきかもな頃に、またひとつAに不幸が訪れた。
お母さんが自殺してしまったんだ。
普段から自分の不幸に酔っぱらってたAだけど、
さすがにきつかったと見えて精神的にボロボロ。
しばらく目が離せなかった。
そんな私にAは依存。
でも正直私も疲れていた。
Aとは2人でサークル作ってた相方なんだけど、
私は原稿仕上がってるのに、Aは口ばかりで全く原稿を仕上げないまま
年単位で時間が経過していたからだ。
私だけならすでに本の2〜3冊出来てた頃なのに、
Aの原稿待ちで全く同人デビュー出来なかった。
「1人でやる」と言うと「私を見捨てるの!?
290スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 12:37:00.81
途中送信スマソ

「1人でやる」と言うと「私を見捨てるの!?」
「あんたが原稿出来たら改めて合同サークルにすればいいでしょ」と言うと
「わかった、でももうちょっと待って!」でずるずる時間だけ経過。
でもこれはAに責任なすってたなと思わなくもない。
その気になったら強引に1人ででも出してしまえば良かったんだから。
結局まだ発行経験がなくて不安だったんだろうなと思った。
そんな矢先、Aに彼氏が出来て、同人への興味が失せてしまい、
「やっぱいつまでもヲタやってらんないよね」
とほざきだし、
「同人誌は1人でやって。大丈夫、私は(私)ちゃんがヲタでも見捨てないよ。
大好きだからね」と。
ムッカァと来てCOを考えていたところ、
Aが不治の病になった上に彼氏に捨てられ、
しかも会社解雇されて無職になった。
私以外友達いないAを見捨てるに見捨てられなくてつらい。
291スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 12:41:17.10
素晴らしいくらい典型的な奴隷乙
292スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 12:44:55.43
オタ友で金持ちアピールがすごいAが家に遊びに来たときのこと
家に入ろうとしたらちょっと待ってとAが庭を激写
外で飼ってるコリー犬も何度も撮ってる
撫でてみる?ときいてみたが「それはいい」とのこと
へんだなぁと思いつつもおやつに自作のケーキを出すとそれも激写
撮ってばっかりだなぁと思ったがつっこまずにその日は解散した
その日の晩Aのブログを見ると(Aは私がブログを見ていることを知らない)
「私の家を紹介しま〜す♪」といった感じの記事が更新されていた
「私の庭で、これが私のわんちゃんです。おやつにケーキを焼きました♪」
とあるが、どうみても全部私の家
それもどう撮ったらこんな金持ち臭を出せるんだと感心するくらい
絶妙なアングルで撮られていた
今までAのブログに載せられていた写真ももしかしたらこんな風に…
と思うとそこまで金持ちに見られたいのかとうへった
293スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 12:45:05.86
昔この話を友やめの方に投下したら「そんな境遇の人を見捨てるなんて酷い!」と言われた
294スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 12:45:53.18
うへる所そこかよ
飼いならされてるな
295スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 12:47:08.76
>>292
それは友やめすべきじゃないかなぁ
296スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 12:47:43.65
父親は健在で金持ってるなら見捨てても生きていけるだろ
他に友達いないAと仲良くしてあげるアテクシってつもりがないならCOで良いと思うよ
Aのことを何だかんだ嫌いになれないなら支えてやればいい
297スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 12:48:20.91
296は291へ
298スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 12:49:21.50
「酷い状態の相手を見捨てるのは可愛そう」
これはその相手が普段の状態で人に優しく(もしくは最低限普通に)接してるのが前提な

普段傍若無人で、困ったときだけ助けてくれ見捨てないでってのは通用しないよ
299スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 12:49:26.64
すまん間違えた。>>296>>289-290
300スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 12:49:57.05
マジで不治の病で余命が少ないんだよね
165センチあるのに33キロんなってたし
301スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 12:53:44.20
>>300
そこまでの状況ならそばにいてやった方がいい
COしても後味悪いし嫌な記憶として残る
Aも自分の状態わかってるならしおらしくなってるだろ
302スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:00:44.08
>>300
> 165センチあるのに33キロんなってたし

骨じゃん…
303スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:06:08.13
「見捨てるな」ってことは家族身内でもないのに
友というだけでその人の最後を看取る覚悟もあるってこと?
治らぬ病で日々弱っていく家族を看取ったことがあるから
正直他人に対して自分はそこまでの自信ははないわ…

そこまでの覚悟が>>300にあるなら素直に尊敬するよ
304スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:17:42.59
微妙にうへる話。

ジャンル友達Aは愛想がいいというか社交的というか、
あっちのグループ、こっちのグループと顔を出すタイプ。
10人くらいのアフターで3組くらいに分かれて話をしていると、
どの組にも顔を出して話に加わりたがり、会話の腰を折られてしまうことがたびたびある。
その場にいる人たちの話を全部聞きたい!というタイプだと思うし、
人の悪口などを言うような人ではないからそれはあまり気にならないんだけど、
なんでもその場にあわせて返事をしてしまうことにはうへっている。

例えば友達BとCにお使いを頼まれていて、友達数人と遊ぶときに受け渡そうとすると、
BC「ありがとう、助かった」
A「ありがとー」
私「Aにも頼まれてたっけ?!買ってきてないよ!」
A「えっ、何を?」
というように、何のことだかわかってなくても周囲にあわせて挨拶したり礼を言ったりする。

みんなから注文を受けているときにAが「私も」というのでAの分を用意すると、
「なにこれ」と言われるようなパターンもある。
周囲が「頼んでたじゃんw」と証人になるし、A本人が「そうだったっけ」と言いつつも
代金を出し渋ることもないので大きな揉め事にもならないんだけど、
もうちょっと人の話をちゃんと確認しようよAに注意はするんだけど治らないのでうへる。
305スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:21:02.37
>>303
飛躍しすぎ
306スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:23:32.99
>>289
むしろ自分なら面倒見きれない自信があるから
尚更身を引かせてもらうわ
自分はその人の家族でも恋人でも保護者でもないし
確実に自分の方が大事だから
307スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:23:45.78
>>300
余命が少ないとかそういう状態全部含めてAの都合
そのこと自体に罪は無いけど、それまでの行為が無かったことになる訳じゃない



散々好き勝手されてたのに相手が弱くなった時だけ泣きつかれて面倒見るってのは
奴隷乙
308スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:24:06.68
>>303
> そこまでの覚悟が>>300にあるなら素直に尊敬するよ

むしろキモイわw

今にも死にそうな友達にすがられたんなら
COしたい本音を隠して当たり障りなく付き合ってやれよ
程度だろ>見捨てるな
309スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:26:49.15
別の意味で深刻に受け止めすぎな人が多いなとは思ったw
310スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:27:19.08
>>300
あと数年しか付き合えなのだったら傍にいてあげたら
なんだかんだその友達のこときっぱりと捨てられなかったんでしょ
だらだら付き合ってた数年よりこの先が短いならさ

本当にもう振り回されたくないのなら余命だろうがなんだろうが
きっぱり縁きっちゃってさっさと同人デビューしてしまえ

前者後者、どっちがいい?
きっちり区切りつけられるのは前者かなと思うけど
311スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:27:41.16
欝で保健室登校の友人に泣きつかれただけでうざくてFOした自分には
余命いくばくもないのよと悲劇のヒロイン気取る人の面倒は見れないわ
312スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:28:17.40
余命数年と宣言されて何十年も生きる人もいるからね…
313スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:29:04.52
>>312
閉店セールみたいだな
閉店、閉店って何年たっても閉店しないの
314スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:29:12.55
大事な親友なら、どんな大変な状況になっても助けてあげたいって思うけど
普段好き勝手な振る舞いしておいて自分が大変な時だけ甘やかしてね!って赤ん坊から成長してなさすぎて無理
315スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:30:26.54
>>311
病気(とくに精神的な)の傍にいると
こっちもまいって共倒れになるよね
316スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:31:57.52
というか、もし何かあって健康になったらまた逆に捨てられるよね
「あの時はありがと!でももう健康になったからじゃあね!」みたいに

その前例あるやつだし
317スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:36:02.33
>>310
同人デビューはとっくにしてるし
一度はムカついて絶交もしたし
(その後謝られて泣き落とされて復縁)
そもそも遠距離だから年数回しか会わないので
(出会って数年はご近所だった)
面倒の見ようがないし
看取る気があるわけもないですよ
ただ電話やメールくらいなら無視する事もないなと

しかしすごいな、ここの人達は(一部除いて)
「友達」と名付くる者が不治の病になった時には
日に日に弱っていく姿を眺めつつ最期まで看取る覚悟があるとは
真似できんわ
318スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:36:23.09
>>300
相手のいうこと聞きすぎだ
同人出してしまえよ
319スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:39:02.15
>>317
なんだ
メール軽くするくらいの
そういう関係続ければいいじゃん
320スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:40:22.94
>>319
ここうへスレでしょ?
ちょっと愚痴っただけなのにすごい反響でびっくりしたんだけど
321スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:42:06.46
>>320
すまんスレ履き違えたかも
余命に過敏になった
322スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:42:12.58
>>317のレスで類友って分かって安心した
323スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:43:21.37
>>320
そういえばそうだなw
324スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:44:21.08
>>317
見てわかるくらい日に日に弱っていってるのか?
325スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:45:54.47
>>324

>>303をふまえたんでない?
326スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:45:57.90
ここ友うへでしょ?
317見る限りそれもう友達だと思ってなくない?
327スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:47:39.32
友達の基準は知人以上親友以下の事だろう
3281/2:2012/02/12(日) 13:47:45.18
愚痴と相談入り混じりでごめん
うへかやめか迷ったけどこっちに書かせてください

買い専で知り合った知人Aさん
同人サークル参加しよう!と意気投合して2人でスペース代・印刷費を折半して
スペースを取り、作業分担して本を出した
初サークル活動だったので中々スケジュール通りに進まず、イベント後にAさんブチ切れ
もう私とはやっていけない、サークルは解散すると言いだした
私も精神的に疲れてたし上手くできなかった反省も多かったので「ああ、うん…」と流れで了解してしまった
でもそれからしばらくするとAさんに対してモヤモヤが募ってきた
サークル解散の時に「あなたのしてくれた事には感謝してるから印刷費は全部私が持つわ」と言って
私の出した印刷費は返して売り上げは自分で独占するとか
その癖「出した作品に妥協はしたくないからあなたの作業には口出しさせてもらうから」と言ったりとか
夜(生活の都合上夜しか連絡取れない)原稿の打ち合わせに連絡したら「あなたのご機嫌取りは疲れた」と言われて
しかも本人はもっと遅くまで萌えツイートしてたりとか
細かいウへが溜まってたので、1回まとめて話がしたいと連絡したら
「あなたと話すことはありません。会いたくも話したくもないからメールで用件だけ連絡しろ」
仕方ないので当時取ってたイベントの連絡だけすると
「最後まで謝らないとか非常識」
???会いたくないから事務連絡だけしろと言っておいて謝れ???意味分からん
放置してたらその後Aさんからは「早くサークルチケット送れ」のメール1通来たっきり
Aさんに貸してた漫画類を返してとメールもしたけど「返す」とだけ言って1ヶ月以上音沙汰無し←今ココ
3292/2:2012/02/12(日) 13:48:18.36
長いと怒られたので続きます

サークル作った当時私とAさんは別ジャンルにハマってて、1つのサークルで2つのジャンルのイベントスペースを取ってたんだけど
決裂時にAさんは「(私)ちゃんのジャンル本当はやりたくなかったからスペース代返して!」と言って
Aさんの出した(私)ジャンルのスペース代は回収していった
けれど私が出した(Aさん)ジャンルのスペース代は返してくれない
Aさんはふじこってるというか頑なに「お前が全部悪い!謝れ!」みたいな態度で話を切り出し辛いんだが
スペース代の話、返してもらう漫画類の連絡は一度入れておいた方がいいんだろうか?
それともお金や漫画類は諦めてこのままFOした方がいいかな?
330スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:49:22.34
過去話っぽいよね
331スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:50:48.15
父親は愛人と同居
母親は宗教にはまった後自殺
不治の病で余命幾ばくも無し

性格悪いのでCOしたいが、
遠距離なので電話かメールでの付き合い



COするかFOするか形だけでも付き合うかは
人それぞれだろうな
332スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:53:24.08
333スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:54:01.75
>>329
好きにしろとしか
連絡しないとモヤモヤ続くと思えばしたら良いし
連絡して尚更モヤモヤする事になると思えば諦めれば良いし
とりあえずあなたにその友人に勝つ手段があるとはスマンが思えない
334スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:54:34.45
>>331
メールだけで疎遠にしちゃうな
めんどうだよ
335スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:54:38.26
>>329
そいつすごいムカつくんですけどw
336スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:56:56.31
>>329
もやるけど折れるしかないのかも

私も大喧嘩してスペース代だけ返してもらえなかった
337スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:57:49.94
>>331
付き合うだろうな
寝覚めが悪くなる

>>329
自分が確実に請求出来ると思う金額や貸した物の
返還要求を内容証明で送りつけてみるとか
内容証明作成は面倒臭いけど
貰うとけっこうドキッとするよ
338スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 14:13:03.15
328です。愚痴ってスッキリしたよw皆ありがとう

>>333
相談した人に丸っきり同じこと言われたw
自分も正直スペース代や貸した物が返ってくる確率は限りなく0だと思うし
向こうは人当たり良くてジャンル友や共通の友人も丸めこんでるので勝てないと思うw
けど1回でも言っておくのと何も言わずに引き下がるのとでは後々違ってくるかなーと思って
ここに書かせてもらったんだ

>>337
そういうのあるのか、調べてみるよありがとう
339スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 14:17:03.23
>>338
個人的には腹立つし、メールしたいけど
そのテの奴は関わると消耗するからどっちが良いかは
他人の自分がどうこう言える内容じゃないなと思ってね
340スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 14:29:09.45
周りに事実を話して置いたほうがいい
同人友で「貸した物返さない」ってのは絶対に付き合えない奴だってなるから
341スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 14:38:51.20
>>317
「友達」って言葉の受け取り方の違いだろうな
自分はその状況だと相手のことを友達とは思ってない
342スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 14:57:12.01
ものすごく気が強い人を同席させたほうがいい
あなた、気が弱そうだから

ただこのパターン、ヤクザにつけこまれるパターンでもあるんだけどね
343スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 14:58:08.33
突き詰めれば愚痴る時点ですでに友達じゃないと思う人もいるだろうし、
それを言い出したらこのスレの存在意義が問われそうな気すらするな
344スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 15:13:14.93
いや愚痴ったら友達じゃないと思うような人は
こんなトコ見なきゃ良いよとしか…
そんな極端な人の話はしてないでしょ
345スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 15:16:15.32
基準は人それぞれではあるけど親身になってレスした人を嘲笑うような返しはして欲しくないもんだ
346スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 15:58:39.71
相手が数年の余命でも切り捨てるか迷ってる
性格も悪いと思ってるし、家庭環境もpgr対象
遠距離なので連絡絶てば切れる

この状況で「友人」って定義した上に付合いつづけようか考える気が知れない
愚痴った本人自体もズルズル引っ張って良い人気取りしたい共依存の類友に見える
347スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 16:02:32.37
相手に金払え!って言われても自分が納得してなきゃ払っちゃ駄目
348スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 16:05:08.13
>>346
迷ってないしプゲラもしてないように思えるんだが
349スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 16:06:12.65
317の後半の文が鼻につくのはわざとか
350スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 16:15:07.90
余命幾ばくもない友達(元友?)を
「最早友達だとは思ってない」という理由でCOするのが正義と主張してる人多いけど
いざ自分がその立場になったら出来ないだろうね。

最初から全くの赤の他人ならともかく、
かつてとはいえ「友達」と思っていた時期がある相手なら、
例え嫌いになってても、憎んでるわけじゃない限りは
頼られたらある程度は手助けもしたくなるもの。

そういう間隔を理解出来ずに奴隷だの「もう友達じゃないから平気で切れる」だの、
なんか机上の空論としか思えないわ。それか子供か。
いい大人が本気でそう言ってんなら充分性格悪いと思うし。

メクソハナクソ
351スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 16:18:05.28
>>350は本物の糞だけどね
352スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 16:31:15.72
みんな思春期wには似たような失敗したことあんじゃない?
ダメな友達だったり彼氏だったりにベッタリ依存されて
相手が大事だからがんばるんだけど共倒れってパターン

感情に流されて、自分のキャパ超えてるものを
引き受けちゃうとかいい年した大人のすることじゃないよ。
グチグチ言い続けられる周りも迷惑するしね。
353スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 16:36:56.95
元々COする予定だったんだよね?
良心が痛まない範囲で距離をおいたつきあいをすればいいと思う
354スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 16:43:17.77
というか317見るかぎりでは現状で限りなくFOに近い状態じゃない?
355スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 16:44:07.47
待ってくれ、もはや友達と思っていない時点でCOするのは
正義だと主張するまでもなく当然じゃないのか
だって友達だと思ってないんだぞ!?
友達だとも思わない相手につくす必要がどこにあるの!?
356スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 16:54:41.83
>>289->>290(うへ内容)

→奴隷乙 友やめしなよ
>>300でもマジで余命少ないんだよね…
→いろんな意見
>>317(素で意味がわからなかったので要約できず)
→なーんだそうだったの
>>320ちょっと愚痴っただけなのになんなのこのスレ


本人は友達やめるつもりないみたいだから何を言っても
357スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 18:23:14.54
>>328
読む限りそこまで謝れと責められるほどの落ち度がわからないんだが
2人ともサークル活動に不慣れでお互いが上手く行かなかったというわけではなく
不慣れなのは328だけでAがフォローしまくったということ?

貸した物は返らないと覚悟してるんだったら
自分が悪かったと思っている点、Aがおかしいと思う点、返して欲しいもの、返してもらうまでチケは渡さない(イベ終了済みならすまん)
という内容を事務的な文章でメールしてみては。
直接対話じゃ勝てないと思うなら電話は着信拒否にしてあくまでメールだけで対応。
Aに丸め込まれてない友人がいるなら先に根回し。
一度でも言った方がいいんだろうかと思ってるんだったら言った方がいいよ
358スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 19:18:23.29
なんでやきうのお兄ちゃんがいるの?
359スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 19:18:49.46
>>275が野球に見えるのか?ボール乙
360スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 19:37:30.90
>>357
私はAさんと私の両方に悪いところがあったんじゃないかと考えてるんだけど
Aさんは上手くいかなかったのは100%私のせいだと思ってるんじゃないかと思う
(自分の非は言わないし認めない、メールの文面が全部命令口調)
328の内容はフェイク入れてる上に自分の主観だから「落ち度」はかなりぼかしてる
実際にはお互いの締切設定→色々あって間に合わない→更にタイトな締切設定…の悪循環が原因かと
同人イベント参加というか共同製本の原稿作りに不慣れというのは私にもAさんにも有ったと思う
特に私の方は作画担当していて私生活もボロボロだったので休日でも疲れで手が進まない
&Aさんに愚痴こぼしまくり時間かかりまくりでそこは悪かったと思ってるんだ…

でも正直大型イベント前日に完徹で原稿描かせて「このキャラ服間違えてるしw顔違うw」
(イベント先で資料と時間が無かった)って言うのはまだしも「やっぱこの本出さない」って
言い出すのは酷いと思うんだ
しかも本人忘れてて、それを指摘しても「そうだっけ?」とケロッとしてるし
あと30Pの原稿を3〜4日で仕上げるようなスケジュールはいくら連休取っても無理ぽだと思うんだ(ちなみに漫画)
それでこの人と同人活動するのは無理だと思った

貸した物が返ってこないと思ってるのは、上記のAさん本人が「自分も悪い」と思ってなさそうなのと
共同作業してみてAさんがお金や時間等の損得に関する事全般に対して「自分に甘い」というのを感じたから
だらしないとかじゃなくて、自分の損得勘定にかけて「損」だと判断したら遠慮なく切り捨てる感じ
それからしたら原稿中グダリっぱなし最初の締切守れなかった自分はいらない子ですよねwサーセンw
損したくない&自分悪くないと思ってそうなAさんが返してくれるかなーというのが今の心情
>返してもらうまでチケは渡さない
ほんとこれやってやれば良かった、昔の自分を殴りたい
長い上に自分語り愚痴ばっかりでごめん
361スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 19:51:04.01
>>360
いい勉強になったと思えばいいんじゃないの
たぶんこの先思い出すたびに悔しい思いするだろうけど
それならそれで二度と繰り返さないように自分で注意できるしね
若いうちはだいたいみんな甘ちゃんで失敗するもんなんだからそんなに自分を責めなくていいさ
362スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 19:51:18.45
うむ、ごくろうw
363スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 20:17:22.82
自分なら諦めてそのままFOするな
貸した金額がそれほどでもなくて漫画も絶版でもう手に入らないとかじゃないなら
なんていうか勉強代とでも思っとけば?
だいぶイライラしてるみたいだしgdgdいつまでもそいつにとらわれるより
諦めてすっきりしちゃった方がいいと思う
364スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 20:22:46.88
>>356
>(素で意味がわからなかったので要約できず)
→自分の説明不足からくる当然の勘違いに軽い謝罪もせず逆ギレ


>>360
貸した物が帰ってこない覚悟をしているなら、
「貸した物を何度催促しても返さない奴が偉そうに謝れとか言うなバーカ」くらい言ってやればいいんじゃない?
それで顔を真っ赤にして何を言い返されても気分だけはすっきりするでしょ
365スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 21:00:09.49
しかし317の文章はイラっとするな
狙ってもここまで人をイラつかせる文章はなかなか書けない
366スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 21:12:17.55
>>360
自分も最近似たような感じで揉めたけど(第三者的に8:2の割合で相手に非あり)
やっぱり自分の非は決して認めずこちらの非ばかりを責めて謝罪を要求してばかりだったよ
本人は第三者にも迷惑かけまくりなのに、それを言うと逆切れ喚いていた…
世の中には絶対的に合わない人ってのがいて、それはもうどうしようもない
お互いが納得する解決方法も、モヤモヤが晴れる方法もない
自分の非は自分の中で反省し、同じことを繰り返さないと戒めて相手のことは忘れる、これが一番だと思う

物が返ってこないのが我慢できないなら「捨てたなら最低ですね」くらい言って以後完全スルー、どのみち返ってこんべ
367スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 21:26:05.47
なんかうへったので

友達Aが最近、
A「最近さぁ、男子に『お前顔はイイけど性格悪いよなw』って言われてー…顔も悪いですけどwwみたいな」
おそらくAの中で性格悪い=男子と遠慮ない会話出来るアテクシ だとゲスパー


他にも、
A「ちょっといい子ぶったら兄の友達が色々買ってくれるんだよねーw」

あとAはミサワが好きなんだけど、出すタイミングが悪い

友人Bが真剣な相談をしてたら、変な声を出しながらミサワの後輩キャラを真似て、
「それはないですよセンパーイww」
とか言って空気が最悪に。

いい加減どうにかしてほしい…
368スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 21:30:00.55
>>367
もしリアなら仕方ない
369スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 22:12:24.85

借りたもの返す機会がなくて売った
370スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 22:27:49.81
返す当てがなくなってからってのが惜しい
返す当てがあるうちに売ってたらお前は完璧だった
371スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 22:29:42.19
>>367
距離を置いたらどうかな
372スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 01:00:12.57
小学校低学年の時に借りた雑誌
返すあてもないけどまだ持ってるアラフォーがここに
373スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 02:33:20.50
もうそれ「借りた」じゃねえww
374スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 02:46:18.79
男らしい女性キャラが好きなA
それは良いが現実にそれを持ちださないでくれ
自分とAには声が低く顔が中性的で性格も男性っぽいBがいるんだがBは身長が163と女性としては高い方だが長身ではない人
Aは「Bって中途半端な身長だよね。もう少し高かったら良かったのに」としょっちゅうぼやく
その上、Bが実は女性らしい人に憧れてて女性らしさを目指してるのを聞くと
「女性らしくなるのやめなよB。せっかく男らしいんだから女性らしさなんてなくて良いよ」とか止めてきてうへる
Bは女性らしさに自分から憧れてるんだが
375スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 02:59:38.43
Bは共通の友人ってこと?
376スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 03:11:50.79
共通の友人って書き忘れてた
すまない、そういうこと
377スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 04:56:32.72
BはAの所有物じゃなかろうに…
378スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 08:08:11.11
小学校の時に転向した友人に借りたゲームが今でもうちにある
引越しの当日に返そうと持っていったら「今度会ったら返してね」と言ったまま
379スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 08:18:38.94
>>378
あーあ、せっかく友人が「引っ越した後も会おうね」フラグを立ててくれたのに反故にしたのか。
友人乙、378うへ
380スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 09:49:27.81
「マンガあげるよー 好きでしょー」
と、古いジャンプをいきなり10冊も押し付けてきた友にうへ

(゚听)イラネ したら、「せっかく持ってきたのにー 大変だったのにー」とか、うざかった

普段は普通なのに、たまにこういうイヤゲものをくれようとする 
受け取ったら、さらに持ってきそうだから、(゚听)イラネ を貫いている
381スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 09:51:45.59
変態であることを誇りに思ってる友人が嫌だ
微スカ注意



友人がノベルティで同人パンツ作ると言い出した
まずパンツを作ってくれる印刷所があることにも驚いたけど
友人が作りたいパンツの柄が
受キャラがおもらししているように見える という柄
予算的にパンツが作れないなら、
受の股間からティッシュが出てくるような柄の
ティッシュ箱を作りたいらしい
内心引いたんだけど、それはねーよwというノリでツッコミ入れた

しかし友人のジャンルではこれくらいの下ネタジョークは当たり前らしい
今まではこんな子じゃなかったのに、ジャンル替えしてから
フォロワーさんと争うように
全年齢板では書けないくらいの下ネタや
自分がいかに受を愛し過ぎたゆえに受に対して変態であるかを
嬉々として語ってくれるんだけど、正直ついていけない
382スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 09:55:54.04
どうやって「受けキャラが」おもらししてるように見せるのか
不思議に思った
383スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 10:01:47.25
>>382
スカネタなので少し下げる



白パンツの股間の部分を黄色く濡れているように描いて
受キャラがおもらししちゃったパンツ に見せたいらしい
384スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 10:05:30.24
>>383
いや、そういうのはわかるんだけど、それが受けキャラだってことが
どうやってわかるのかと思って
385スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 10:07:30.27
パンツにマジックで受の名前でも書いとくんじゃね?
386スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 10:11:58.55
>>384
説明されただけだし、私も友人のジャンルを詳しくは知らないけど
おそらく公式で受のパンツ姿があったんだと思う
>>385の言う通りマジックで受の名前を書いた風にするのかもしれないし
白パンツでも分かりやすい特徴があったのかもしれない
その時のパンツをモチーフにすれば受キャラだと分かるのかも
そうでなきゃおもらし柄の同人パンツなんて作らないと思う…
387スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 10:15:15.53
>>386
あ、なるほど特徴的なパンツだったりするかもしれないのか。
ごめんね変なことで絡んで。単純に疑問だったので。
乙でした
388スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 10:43:31.50
ってかそのノベルティいらねーww
その分安くしてくれって感じだ
389スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 10:48:40.68
本当に欠片も使い道ないし嬉しくないよな
390スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 11:20:40.35
そんなノベルティー配るとこなんて2度と買いにいかないレベルだろ…
女性向けでそんなのがバリバリ回ってるジャンルなんてあるのか
むしろそのジャンルにうへだわ
391スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 11:29:38.50
「うちのジャンルは皆やってる」の皆は
おもちゃをねだる幼稚園児のレベルだと思いたい
392スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 11:35:54.53
私は売り上げにこだわりたくない。書いてるだけで楽しいから
と温泉でどっかの板に小説投下してるらしい友人
本当に書いてるだけで楽しいんだったら
投下したのに全く米1つもつかないって延々と仏頂面で愚痴らないでくれ
それだけじゃなくこっちの売り上げが汚らしいモノみたいにケチつけないでくれ
むしろ売り上げにこだわってるのはあんたの方に見える

前に比べてイベントで会う頻度も少なくなってるけど
会う度にこれじゃ先が思いやられる
393スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 11:40:06.80
実際値段つけて売りに出したら全く売れなくて
実力を見せ付けられる事になるから言い訳してるだけだろうね
394スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 13:41:38.24
脳板の某スレ性格悪い書き込み多すぎてワラタ
殺伐なのはいいんだが有用な情報とというよりはループと揚げ足取りが多い
何が何でも自論を通したくて仕方ない人が常駐してる感じ
スレの性質上ネチネチ系が集まりやすいんだろうな
395スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 14:03:03.14
誤爆?
396スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 14:05:35.14
いつものウイルスです
よそのスレでもしょっちゅう見かける
397スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 15:19:33.11
>>379
現在の旦那である
398スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 19:06:34.33
仕事の愚痴が多い友にうへ

仕事と言ってもアルバイトだが、もう数回バイト変わっていていつも愚痴内容が同じ。
上司が役立たずで腹立つ、同僚が仕事出来なさすぎ、
だから私にばかり仕事が回って来る、私だけがつらい、私が一番働いてる
…というもの。

最初のうちは親身になって話を聞いていたんだが
バイト先が変わっても必ず同じ愚痴なので、盛って話してるようにしか思えなくなってきた
399スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 19:40:43.67
前にも出ていたが、自分では決断しない友人への('A`)

イベント帰りにご飯を食べようと思って、移動していたら
「私、朝から何も食べてないんだから、早く店を決めてよ!」
と言われた。

えーと、あなた朝からスペ参加じゃなくて、途中から来ました
よね? 朝家出る前に食べてくることも、途中で食べることも
イベント会場内のレストランのどこかへ食べに行くことも、
何か買ってきて食べることもできましたよね?
それなのにそんなこと言われても……

それに移動中は後ろからくっついて歩いてくるだけ。
そんなに早く食べたいなら、自分が先を歩いてどこで食べたいか
積極的に意思表示しろ! と軽くイラっとした。
4001/2:2012/02/13(月) 20:01:10.24
友やめではなく、うへとも微妙に違う感じなのですが吐き出させてください(フェイクありです)
長文失礼します

5年以上付き合いのあるジャンル友Aが、つぶやきで知り合ったBと仲良く行動するようになり
イベントで合わせコスをやったり、Bを本のゲストに呼ぶようになった
私はBの、攻撃的な性格や言葉遣い(嫌いな有名人をバカと罵ったりする)、
キャラ叩きをする作風、古くて雑な絵柄(Bは漫画も小説もかく)、チケットクレクレ、
仕事や公共の場所へキャラの私服コスで出かけていって、その写真をアップする…
などの行動が嫌でたまらなかったので、距離をおいていた

A主催のアンソロには必ずBを呼び、A個人誌も半分がBのページ(小説)になり
AスペースでBの別ジャンル本が売られるようになった
Bは自分でイベントには申し込まずコスだけして、同人はゲストか委託で活動してるらしい
私はBのそういうところに腹立ちを覚え、その反動で精力的に本を出すようになっていった

やがて、同カプのAより私の本が売れるようになってしまい
搬入搬出に明らかな差ができ、Aの本が書店にとってもらえなくなってから
Aは私に対して嫌味のようなことを言ってくるようになった
「売れるサークルは違うね〜w」「いやいや、ウチの実力では(私)さんにかないませんから!w」
4012/2:2012/02/13(月) 20:03:38.34
はっきり言って、ジャンルが上り調子だったので、地道に読者が喜ぶ本を作り続けていれば
どんなサークルでも売り上げは上がっていったと思う
AもBを呼ぶ前は、確かに人気の漫画サークルだった
でも、ページの半分がBのエログロテンプレ小説(合同誌・ゲスト有りの表記無し)だったり
A「ページ埋まんねwwwBさんゲストしてwww」
B「じゃあ、昔書いたのをリメイクして送るわwww」(使い回しらしい)
なんてつぶやきでやり取りしてたら、ジャンル者に見放されても仕方がない

一度やわらかく、「みんな、Aの作品が読める本を求めているんだよ」と言ってみたが
「なぜBのことを悪く言うんだ! Bも大事なサークル! 差別するな!」とファビョられてしまった

夏コミに受かったら、別ジャンルの本(B原作・A作画)を出すそうだ
以前は人気サークルで差し入れもたくさんもらってたAのスペースには
もうB関係の友人(Bのコス友)ぐらいしか集まってこない
実際に迷惑かけられたわけではないし、どんな同人活動でも自由だから
まだ友やめする気はないけど…

私はとてもAの作品が好きだった
すごく上手くて、キレイな、カッコイイ話を描いていた
憧れの人で、スペースで隣になって萌え話した時もすごく嬉しくて楽しかった
でも今は、AにはもれなくBがついてくる…
冬コミやイベントで買ったAの本も、中にBがいると思うと読めずにいる
402スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 20:06:39.71
はっはっは
自分に酔い過ぎだぞオマエ!
403スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 21:13:23.18
AがB大好きっぽいのがなー
B抜きでAと付き合うことはできないのかね
ジャンル移動するみたいだしやめまでいかなくてもちょっと距離おいてみたら?
案外すっきりしたらそのままFOCOすりゃいい
404スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 21:18:12.44
>>399見て思いだしたうへ

友「ご飯どこで食べよっか?」
私「どこがいいかなー、なんか希望ある?」
友「それ!言うと思ったけど!全部他人任せにするのやめなよ!自分で決めなよ!決断押し付けないで!」
私「え…じゃあ、あそこの店どう?」
友「そうそう。そうやってちゃんと自分で決断しないとダメだよーまったく」
私「…あの、でも私が独り決めしちゃっていいの?そっちは食べたい物とか無いの?」
友「ほら早く行くよ!」

ブーメランブーメラン
405スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 21:19:29.78
>>400
Aは、楽させてくれる人がどんどん依存しちゃうタイプだったんだろうね
Bで穴うめすれば本は出るから

たぶん(Bがいるせいで)少し離れてるから、以前のよい思い出だけが残ってるけど、
もう昔のAはいないんだよ
Aにはもうジャンルへの愛も萌えもないんだと思う。
Aは、ジャンルB そう思った方がいい

406スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 21:38:05.46
>>404
私は○○がいいなと思うけど、友は?
って聞き方変えてみたら
それでもダメなら一緒にいる回数減らしたら
407スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 22:28:20.72
「AにはもれなくBがついてくる」
なんというおまおれ…
Bのせいで友人だったAが厨化するところまでそっくりだ
何か自分のしらない所で洗脳でもされたのかと思ってしまう
付き合いたいのはAだけでBはイラネなのに
なぜかAとBは仲良しキャッキャウフフ
仕方なくABワンセットでFOしてるけど本当はBだけCOしたかった…
なんかというか>>400と状況が似ているだけに他人事とは思えない
Aとはまだ友情や楽しかった頃の思い出が残っているだけにつらいな
408スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 22:43:30.81
>>406
それやってみたよ
「どこでもいいー」って面倒くさそうに言いやがるんだよ…
409スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 22:52:30.21
最初から自分の行きたい所をいくつか調べておいて
口を挟ませずにとっととそこに向かっちまえ
それでも文句言うならもう「お前と一緒に食わね」と言っとけ
410スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 22:54:22.98
ノウ板って人の書き込みにすぐに噛み付いたり
揚げ足とって相手を叩き潰して悦に入ろうとするような
キチガイ女の書き込み多いよね
411スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 22:56:08.76
400です
冬コミ前に、Aに「Bと考えた企画を、B主催でやろうとおもう」と言われ
「Bはこのジャンルで活動してるわけではないから難しいのでは。
Aがやったほうが確実にサークルが集まると思う。B主催は私なら参加しない」と答えると
「サークル活動してなければ、ジャンル者と認めないのか?!
はじめから参加する気もなかったくせに!!」と…

それ以来疲れてしまって、ツイでもスカイプでもAとは絡んでいません(企画は流れました)
このまま続けば、こちらからFOになるんだと思います
どうしても私には、Bの魅力が判らない

思い出の美化だと判ってはいるけど、どうにも諦めきれなくて書き込んでしまいました
レスありがとうございました
412スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 00:43:25.15
「行く」「やる」を必ず「イく」「ヤる」と書いたり
牛乳やカルピスなど白い飲み物を飲むたび精液に例えたり
ムラムラしてきただの性欲マックスだのしっこもれるだの

アラサー女でこれはやめて欲しい…('A`)
413スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 01:05:22.14
>>409
そうするわ
愚痴聞いてくれてありがと
414スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 01:05:49.83
>>408
一番いいのは、その面倒くさいブーメラン野郎と出かけないことだと思うよ
歳くったら性格なかなか直らないし、自分の言ったことを忘れてる時点で頭も悪そうだ
415スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 01:55:49.56
>>412
そのvvsmは欲求不満なのよ
416スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 03:12:43.62
アラサーでも婆呼ばわりなのか…
417スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 04:18:32.41
大学生で婆呼ばわりな時代だし
418スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 06:34:51.29
アラサーは婆だろ
言われても仕方ないなと思えるよ
419スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 07:50:55.62
中学生はババアなんだよ(キリッ
420スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 07:52:34.48
正直婆かどうかは性格による
性格が醜かったら何歳でも婆
421スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 09:25:17.16
>>420
>性格が醜かったら何歳でも婆
じゃあお前がそうなんだろうよ

婆という言葉には本来悪い意味などないのに
婆=年寄り=年取ってるのが「悪い」→性格が醜いから「悪い」=性格醜いのは婆
と変換される意味が分からない
性格が醜かったら何歳でも婆とは、本当のお婆さん年齢の女性がたに対して失礼すぎる言い草だ

性格が醜かったら何歳でも十代のほうがよほど実質的な例えだろ


422スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 09:32:45.42
精神年齢一ケタのリアルババア発狂ワロタ
423スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 10:40:40.31
でもやっぱり>>420は酷すぎると思うけど
424スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 10:58:21.07
酷いと自覚できないから厨なんだろう
425スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 11:04:22.16
>>421
vvsm必死すぎワロタ
426スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 11:19:34.56
>性格が醜かったら何歳でも十代のほうがよほど実質的な例えだろ
そんなに十代って言われたいのかwwwww
427スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 11:22:53.36
ID見えなくても1人でがんばってるのがわかる
428スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 12:44:05.01
ばば祭になっとる
429スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 13:36:12.69
くだらねえ
430スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 14:18:02.91
「お婆さん」と「婆」は別物
431スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 14:20:31.65
中学生と厨房が別物なのと一緒かな
432スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 14:21:40.11
同意
433スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 14:42:59.81
>>430
くやしい。こんなんで納得してしまったww
434スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 15:11:45.20
>性格が醜かったら何歳でも婆とは、本当のお婆さん年齢の女性がたに対して失礼すぎる言い草だ
普通は何歳だって婆なんて呼ばれないからな
呼ばれる自分の性格の醜さを恥じるべき
435スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 15:22:44.18
蔑称は
呼ばれる方に問題がある場合と
呼ぶ方に問題がある場合がある
436スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 15:40:26.99
まあなんつうか
そろそろスレチ
437とも:2012/02/14(火) 17:07:37.58
以上、TPOによっては「馬鹿」が
「アイラブユー」になる国よりレポートでした。
438スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 17:51:47.15
まとめんなw
439スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 19:36:43.33
つくづくプロは妬まれやすいな
440スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 19:41:54.42
>>437
なんだろう凄く萌えた
441スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 21:11:01.45
>>439
まさか同人板の神呼びの人か?
442スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 21:50:29.76
今すごい話題になってるよねw参加はしてないが
443スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 21:59:22.48
kwsk
444スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 22:07:42.01
嫉妬深くパクラーもどきな友人にウへ
友人は自分が書きたい要素がある作品を見ると自分が書く意味あるかと思うらしい
ただの嫉妬じゃん
しかも読んだ作品で良かったものを疑問とかと一緒にメモし、自分の萌えに完全に一致したものにしようと画策してるらしい
パクリな上に姑か
445スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 23:51:46.78
お後がよろしいようで
4461/2:2012/02/14(火) 23:53:34.48
もやもやしてどうしようもなかったのでカキコ。
長文な上に自分の方が厨でDQNなので不愉快になられたらすいません。

オン友Aが厭離にて初めてサークル参加するというので遊びに行くね、ついでに次の日も観光がてら遊ぼうと約束していた。
その際にもうひとりのオン友B(共通の友人で私は初めて顔合わせ)も来るらしいということは聞いていた。
厭離の一週間前になって、スカイプでABと当日の予定を話し合っていた。(以下会話は要約)

A「チケットあげるし一緒に入ろう」
私「ありがとう、じゃあ買い物とかあったらおつかい行くよ」
A「…でも〜…そういうのは自分で見たいから」
私「そっか、まぁもしおつかい頼みたいのあったらスペースNoとか調べて連絡頂戴〜。あ、 じゃあ買い物行く間店番しようか?」
A「…でもー…ほら開場と同時に行けば壁は行けるかもww」
私「え、いや、サークル主が開場時にいなかったら駄目でしょ」
A「てかBちゃんがいるから〜…」
A「Bちゃんにも居てもらうから椅子とってあるし〜」
私「あ、そうなんだ。じゃあ買い物のときも大丈夫だね、でも開場時はいなきゃね」
B「…ところで厭離っていつでしたっけ」 
私「え」
A「ちょwwwwwwwww」

AはBちゃんに厭離に一緒にスペースに居て欲しいという約束だけして、肝心の厭離がいつ開催かすら伝えてなかった。
正直「ちょwwwwwwww」じゃねぇよと思ったけど、日程を伝えたところ厭離も翌日の観光も大丈夫だったのでその場は収まった。
4472/2:2012/02/14(火) 23:54:23.07
もやもやしてどうしようもなかったのでカキコ。
長文な上に自分の方が厨でDQNなので不愉快になられたらすいません。

オン友Aが厭離にて初めてサークル参加するというので遊びに行くね、ついでに次の日も観光がてら遊ぼうと約束していた。
その際にもうひとりのオン友B(共通の友人で私は初めて顔合わせ)も来るらしいということは聞いていた。
厭離の一週間前になって、スカイプでABと当日の予定を話し合っていた。(以下会話は要約)

A「チケットあげるし一緒に入ろう」
私「ありがとう、じゃあ買い物とかあったらおつかい行くよ」
A「…でも〜…そういうのは自分で見たいから」
私「そっか、まぁもしおつかい頼みたいのあったらスペースNoとか調べて連絡頂戴〜。あ、 じゃあ買い物行く間店番しようか?」
A「…でもー…ほら開場と同時に行けば壁は行けるかもww」
私「え、いや、サークル主が開場時にいなかったら駄目でしょ」
A「てかBちゃんがいるから〜…」
A「Bちゃんにも居てもらうから椅子とってあるし〜」
私「あ、そうなんだ。じゃあ買い物のときも大丈夫だね、でも開場時はいなきゃね」
B「…ところで厭離っていつでしたっけ」 
私「え」
A「ちょwwwwwwwww」

AはBちゃんに厭離に一緒にスペースに居て欲しいという約束だけして、肝心の厭離がいつ開催かすら伝えてなかった。
正直「ちょwwwwwwww」じゃねぇよと思ったけど、日程を伝えたところ厭離も翌日の観光も大丈夫だったのでその場は収まった。
4482/2:2012/02/14(火) 23:54:50.48
当日、会場に向かう道中「サークルスペースに置くものなんも用意してないwww」と言っていたので、ペーパー作ってないって言ってたしポスターも作る時間なかったろうしなぁと
思っていたんだけど、会場について設営始めたら言葉の意味が良くわかった。
スペースにひく布も無いし値札も事前に用意してきてなかった。ていうか本の値段すら決めてなかった。びっくりした。
一応値段を書く紙は持ってきていたけど、細いペンしか持ってきてなかったwwwというので私が持ってきていたペンで私が書く事に。(Aは本を出していたので、私が書くよと言った)
「いくらにするの」と何度聞いても「何円にすればいいかわからんくてwwwwwwどうしようwwwwwww」とひたすら笑ってるので、どこかでみたページ数×10円を参考にするね!と
作った本人でもないのにAの本の値段を決め、値札を書いた。Aは「ごめんwwww」と笑ってた。
追加椅子の交換場所も「どこだろうwwwwわかんないwwww」と一切動かなかったのでパンフみて取りに行った。
A5のオフ本とコピー本が二種直置きで、殺風景すぎたので本の並びを整えたりした。

それから結局壁サークルさんへの買い物を頼まれたけれど、「えーっとねwwwwwあwwwここだwww」とサークルカットを指でさされただけだったので、自分のパンフで
スペースNoを調べて買いに行った。
設営が終わって着席したとたんAが物凄い笑顔で「帰りたいwwwwwww」を連呼しだしたのも、隣サークルさんが結構並ぶ方でドリーミングしたのか、「私も列並ばせてみたいwww」と
言い出したのも、('A`)<うんそうだね とか、('A`)<帰りなよ、スペース乗っ取ってあげるよw 、('A`)<うんまぁがんばれば と投げやりに返した。

イベント自体は楽しかったし、Bちゃんともジャンルの話で盛り上がれたし本当に良い思い出になった。
でも、いくらサークル主が何もしないからといって人様のサークルのあれやこれやを勝手にいじくりまわした自分の厨行為に('A`)

449446:2012/02/14(火) 23:56:01.83
書き込みミスしてしまいました、申し訳ありません…orz
450スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 00:31:18.11
結局、どんな話だったんだ?
451スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 00:36:55.95
そうやってなんでもやってやるからひたすら笑ってるだけなんだろうな。
452スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 00:59:07.47
やってもらっておいて私のスペース勝手にいじってふじことか言い出さない限りキニスンナとは思うけど
Aがこれからもサークル活動する気なら1度厳しく言っておいた方がいいかもね
次は手伝わ(え)ないから1人でやって、とか
453スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 02:58:19.09
もう手伝わなきゃいいんじゃね?
というよりも売り子に入らなければいい
454スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 07:46:49.46
>>450 まじでわからないのか?

文盲乙ってレベルの話じゃないぞ
455スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 08:54:06.40
>>454
まじでわかってないと思ってるなら文盲レベルの話じゃないぞ

てか長文謝るならwwwwwと顔文字削ればいいのに
456スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 08:59:33.98
>>454
ぶぶ漬け食べなはれ
457スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 09:08:37.96
>>448を読んで、自分も以前、ハッキリしないで動きもしない友人達と一緒に行動した事があって、
すごくイライラした事を思い出した。

「○日あたり遊ぼう」という話が持ち上がり、具体的な日取りや行き先の意見を求めても、
友人X「どうしましょうかwwwww」
友人Y「どうします?wwwww」
といった調子だった。
自分ばっかり主張するのも嫌な感じだったが、上の会話のループを繰り返すだけだったので
私が具体的な案を提示したが、したらしたでやっぱりグダグダ言うのでもう放っておいた。
しかし、前日になっても音沙汰がないので、さすがにメールしてみたら、
また、「どうしましょうかwwwww」の繰り返し。
いい加減にしろと思った。
458スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 10:40:24.81
嫌われてるんじゃないの
459スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 12:22:15.30
そういう人らってなんだかんだ似たタイプ同士集まると
ぐだぐだながらなんとなくギリギリに動き出してなんとなく決めてなんとなく楽しんでるよ

ここじゃ異物は自分の方で気の長さが違うんだと思ってフェードアウトした
460スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 12:46:00.02
>>458は嫌いな人間にそういう態度取るの?
461スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 13:10:11.08
気が長いっていうか自分で提案・決断できないタイプだと思う
自分で決めるより他人の意見に従いたいタイプというか
>>459の言う通りそういうタイプはぐだぐだしながらもなんとなく予定決めてなんとなく楽しんでるから
457がサクッと決めるか合わないと思ったらもう付き合わくてもいいとおも
462スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 13:37:27.04
そういうぐだぐだグループに仕切りたがりのお局タイプが降臨すれば
みんな幸せになれそうな気がするんだけどな
うまくいかないもんだねw
463スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 15:08:53.49
最初はいいけど長く続くと大変だと思う
ぐだぐだタイプはまったりやりたいのにお局のペースにひたすら合わせて持ち上げて疲れるし
お局タイプは周りが動かなすぎて自分ばっかり気を遣ってるような気がして疲れちゃったりするからね

まあ自分はそんなこと考えるようになったら今ぼっちなんですけどね
464スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 15:31:11.50
意見を全く言わないやつはどんな方面にも使い物にならないから切っていいと思うよ
友人やってても楽しく無いし、同人やってても迷惑ばっか
465スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 16:21:51.32
ドウーイ
自分もそういうタイプの奴FOした
ほんとめんどくさかった
466スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 16:38:17.20
ちょっとそういうタイプ入ってるO型だけど
>>457の対応は単に「距離をおいたままでいい人」と思われてるんじゃないかと思った
本当に遊びたい人でテキパキな人相手ならちゃんと決めるし、
ルーズな人同士ならわりと>>459に近い決め方する
自分が意見出すより相手がしたいようにやってくれる事がこっちも快適なんだけど
多分相手は自分ばっかりやってる気になって疲れてくるだろうってのはわかるから
あまりしょっちゅう遊ぼうとは思わないな。自分はだけど
決められないのはルーズさよりもむしろ、
「この提案を相手が内心嫌がったら…?」
っていう恐れに対する保身な事の方が多いよ
ほんとにズボラさからくるルーズな人のことは知らんw
467スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 17:21:31.90
血液型を持ち出すヤツにウヘった
きっと466は、蠍座にちがいない
468スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 17:30:56.05
なんという特大ブーメランw
469スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 17:34:40.96
俺もO型だからなー O型だからしょうがないよなー


世のO型の人に謝れよ
470スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 17:42:08.11
どうしましょうループの人は多分流れても良いやと思ってるんだと思う
直前に457が話題振らなきゃ適当に遊んだかそのままなかった事にしたかでしょ
正直断るほど嫌でもないけどな、でも別にどうでも良いやって思ってたら
どうするって言われても、どうするのって返すよ
自分もそうだし自分の友人もそう
行きたいなら付き合うけどどうするのってなるから
別に乗り気でないなら良いやと思ったらじゃあまた今度ねって返すだけ
基本言いだしっぺがお膳立てが当たり前だから、他の人は手出ししないし
言いだしっぺが何もしないならこっちも社交辞令だったのかと判断する
471スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 17:46:29.20
なんでいきなり0型なのか分からなくて考えてしまったじゃないの
472スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 17:49:16.35
いまだにめんどくさがりで適当なイメージがあるからね>O型
どれだけ関係ないと言っても、
日本人に染み付いた血液型観が完全になくなることはないよw
473スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 17:58:19.27
>>466
>自分が意見出すより相手がしたいようにやってくれる事がこっちも快適
>決められないのはルーズさよりもむしろ、
>「この提案を相手が内心嫌がったら…?」
>っていう恐れに対する保身な事の方が多いよ

ほんとこれ。
だからお局タイプは楽だw
向こうもこっちの性質を理解してくれてるとずいずい決めてくれてなお良いw
もちろんこちらからも一切文句は言わないし
オタの仕切りたがりってこういう人多いから助かる
適度に合わせてくれる普通の人が一番気を使うし
3回に1回くらいはこっちも意見出さなきゃって思って疲れてしまう…人間って色々だな
474スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 18:06:50.34
地方住まいの私は年に1回夏か冬のお祭りのときにしか東京に行かなくて
行ったときは仲のいいジャンル友大勢でアフターをやっていた
私が言いだしっぺで前もってチェックしてた店に「ここに行ってみたいんだけどいい?」という流れで。
けど3年前から私が事情でお祭りに行けなくなった
2年前はいつものメンバーでいつものようにアフターをやったが去年はやらなかったらしい
メンバーの一人に聞いたら「今年も行くのかなーと思ってたけど誰も言い出さなくて、そのまま…」だそう。
そんなもんなんだろうね。
私が(祭り以外の用事で)上京するときは食事に誘ったらみんな集まってくれるから
それ以外のときにどうしてようと別にいいけど
475スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 18:33:11.29
幹事役が好きで音頭取りやってるならいいんだけどさ
まとめポジションをやりたくないぐだぐだちゃん達が
どーしよどーしよ言いながら「あんたやってよ」って
チラッチラッされると「てめーらのおかんじゃねえわ!」ってぶっとばしたくなる
面倒事や責任を背負い込みたくないだけだろ
476スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 18:43:40.09
自分も背負いたくないなら
一緒にどーしよーって言ってりゃ良いじゃん
477スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 18:48:34.78
元々そういう性格ならいいけど
そうじゃなかったらかなりイライラしそうだなw
自分だったらそのグループから抜けるわ
めっちゃしんどそう
478スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 18:50:36.12
>>457だけど色んな立場からの話が聞けて参考になったよ。

自分も、嫌われてるのかなと思ってこっちから誘うのは控えてたんだけど、
向こうから誘われた事でそういう態度って事は>>459とか>>470って事なのかもね。
グダグダながらも直前になんとなく決めてそれなりに楽しむタイプならそれも構わないが、
向こうが言い出しっぺなのに>>457状態の上に、後で「(私)さん前日まで連絡くれないし…」云々と
責任転嫁してくるのでイラッとしたんだ。
私は前日よりもっと前に具体案提示してるのに蹴ったんじゃんかと。
479スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 18:57:36.88
一緒にいるgdgdを楽しんでるんじゃなくて、
めんどくさーい誰かやってくんないかなーチラッチラッ
ってのが透けて見える奴はイライラする
480スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 19:06:59.46
>>478
470だけど後で「連絡くれないし」はイラつくなー
事前に「どうすんの?決まらないなら無しね!!」って言ったら
えーでもーって言いそうだね
とりあえずスマン、自分その手の人は友やめコースだw
481スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 19:36:23.02
>>472
優柔不断はA型の特性(占いの本とかでは)
A型ばっかり集まるとなかなか物事が決められない、と言うA型の友人がいるよ
でも、しっかりしきってくれるA型の友人もいる
482スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 19:41:56.01
血液型占いなんて全然当たらないってことくらいちょっと人と交流したらわかるだろうに
○型だから〜を言い訳にするやつもこれだから○型はと人を批判するやつもうぜえ
483スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 19:45:55.81
>>482
だから同じA型でも違うって例を出したんだけど
なんか誤解させたならごめん

血液型から離れるけど、気を使って意見言わない人もいれば
気を使ってるからこそしきってくれる人もいるよね
484スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 19:53:34.27
>>475
わかる

他の人がやらないから仕方なくやってることを
好きでやってると思われると腹立つ
しかもそれでお局とか呼ばれたら泣けてくるわ
485スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 19:56:58.13
前にどこかの板のどこかのスレで
スレが荒れた時の性差による違いについて語り合ってた
うろ覚えなんだけど

女「女が誰かを攻撃する時は自分は正しいつもりの場合が多いから説教レスのオンパレードになる」
男「バカいえ、男の方がよほど説教好きだぞ」
女「男が好きなのは説教じゃなくて分析 細かく分析して相手をバカ認定し、晒し上げてバカ騒ぎする」

確かこんなんだったような…
486スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 19:57:13.72
で?っていう aa
487スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 20:06:06.36
>女「男が好きなのは説教じゃなくて分析 細かく分析して相手をバカ認定し、晒し上げてバカ騒ぎする」
全部この女へのブーメランってネタだろ、これ
488スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 20:14:24.58
女叩きでよく言われることって男キモオタにブーメランなんだよな
だから男女差よりリアと非リア差の方が信憑性ある気がする
489スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 20:30:23.60
グダグダしてる奴もむかつくけど、3人での遊びの予定が決まってから、
自分以外の2人でキャッキャどこ行くとか何するとかツイッターで盛り上がり
すっかり話が決まっちゃってて、後からTL見て口ポカーンになった私のような奴もいる。
それこそ私が嫌われてて、イジメみたいな事なのかなと思ったけど、
みんなとっくに成人済みなんだが、そんな馬鹿みたいな事するのかな…。
490スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 20:32:56.34
3人は上手くイカンとよく言われるよね
ってかその程度でイジメなのか…
491スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 20:33:13.60
>>489
する奴はする
492スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 20:35:17.49
>>490
読んでるとイジメっていうかハブに近い気がする
全員が盛り上がれるように配慮するのが常識人だと思う
493スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 20:48:38.10
連絡つきやすいとこで話が進むのはよくあるよ
自分とこは、時間の都合のつきにくい人が
「決めてくれてありがとう」ってスタンスだから、三人でもうまくいってる
4941/2:2012/02/15(水) 20:49:14.86
流れぶったぎってすまん
ちょっと前から続くうへ話

私はどうやらKYだったらしい

いつものグループ(7〜8人)でイベントの打ち上げ会をしたとき、Aという子が途中で抜けた。
そのとたん打ち上げ会はAの悪口大会に…
グループの他の人が抜けてもみんな悪口はいわないし(まぁ私が抜けたときは知らないが)、そもそもこのグループが悪口をいっているのを初めて聞いた。
びっくりしたけど、よく聞いてみたらただ悪口をいうだけじゃなくてみんなAをFO中だったらしい。
Aはうへな言動を繰り返していたらしく、今回の打ち上げも誰も呼んでないのについてきたそうだ。
この状況をまったく気づかなかった時点でかなりのKYだが、
どうやら私はAのうへ言動をよくぶった切っていたことが判明した

たとえば
A「関西の人って串かつになんであんなたれつけるんだろww味音痴なんじゃない??ww」(出身地関西の人対して)
私「いや、串かつは二度漬け禁止なんだよ!ちゃんと漬けないと上のほう味ないよ!(ドヤ顔)」

A「やっぱ左利きって右利きより芸術面で天才的なとこあるよねー。ちょっと感性が人と違って大変www」(Aは左利き、A以外は右利き)
私「そうなんだ!レストランでの席順とか、改札とか、左利きの人って大変そうだね!」

グループで原稿を仕上げていて、お茶にしようとしたときだけAがやってくる
A「わーお菓子だ!もらうねー」
私「ん?これ人数分だから、Aの分はないよー。ごめん!」

そのほかAが自慢すると「そうなんだ!!なるほど!」とびっくりした後別の話をしだすなどなど

こんなかんじで無自覚でAを牽制してたせいで、私もAをFO中だと思われていたらしい。
確かにAをFOする理由も分かったし、感情だけで悪口をいってるわけではないと分かったけど…
4952/2:2012/02/15(水) 20:50:44.92
この後はだらだら長い愚痴になります。

私はKYすぎてAのうへ行動に気づかなかったから、もし自分がそういう行動とっても多分気づかないだろうし、FOにも気づかないだろうと思う。
はっきりCOしないでFOするっていうのも大人の対応なんだろうし、全部不満を口に出すのはAも傷つくしどっちもいやな気持ちになるってのはわかってるんだけど、
私だったら自分のとってるいやな行動を周りが共有して、嫌ってるのに付き合ってあげてる、みたいなのは余計いやな気分になる。
というか周りの愚痴聞いてると、Aじゃなかったらそんな取り上げられないようなうへも、Aってこんなこともあったよ!みたいに話し合うのもちょっと…
あと、例えの話しで出てきた私の行動を思い返すと私はあらためてKYだと思ったし、Aが悪い行動をとっているとはいえ、友達だと思ってるAに向かっていやな気分にさせてたことも分かった。
これは私のKYさをほのめかしていて陰でなんか言われてるんじゃないか?!でも打ち上げにも誘われてるし…いやでも…みたいに疑心暗鬼になった。

あーもうみんなはっきりしろよ!嫌なら嫌って言えばいいじゃん!
人間関係全部うへる!自分のKYさにうへる!
この後自分の言動がどうだったかとか気になって素直に楽しめないわ!

って全部ぶちまけたいけど引きつり笑いしかできん…
もういやだぁぁあ
496スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 21:10:25.16
Aさんじゃなくて、494にしてみれば周りの人たちがうへ物件なんだね
497スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 21:18:18.72
スマンがワロタ
494はKYというか天然なんだなww
他の人達は些細なことも気に障るぐらいAを嫌いになってしまったんだろう
だから細かいところはあまり気にしない方がいい。Aだからムカつく行為なんだ。
「誘ってないのに来た」とのことらしいから誘われてるうちは494は嫌われてないよ
私がそのグループの人だったら、天然だとわかったら大好きになるわ
自分も影では…とか気にせずこれまで通りでいたらいいと思うよ
どうしても気になるなら信頼できる一人に自分の言動でうへらせてないか相談してみたらどうかな
もういたくないならグループから抜けるのもアリだと思うけど
498スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 21:24:20.82
>Aじゃなかったらそんな取り上げられないようなうへも
これは当然の事じゃね

毎回遅刻してくるやつが遅刻するのと
普段時間きっちり守ってる人がたまたま遅刻するのとで印象変わるように
その人の行動だから些細な事でもうへるって事はあると思うよ
499スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 21:39:48.61
>>495
>あーもうみんなはっきりしろよ!嫌なら嫌って言えばいいじゃん!
自分もそう思ってるが、残念ながら人間社会はそういうふうに出来てない
処世術を見つけないと生きていけないんだよ

それと495は自分のKYは気にしなくて良いと思う
それは個性であって欠点ってほどじゃないように見えるよ
500スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 21:39:50.89
>>494
いやいや、周囲はAに対するその切り返しをgjと思っていたからこそFOしているんだなって
感じたんだと思うよ。だから嫌われて陰で…というのはないと思う。
天然だって知ったら>>497と同じで更に天然gjになっていると思うし。
494のKYによってAが嫌な気分になるのは、確実にAのブーメランなんだから自分の
すべての行動を疑うのもよくないよ。

ただし、周囲に対してうへるならそれは仕方ないこと。
疑心暗鬼になるくらいなら、直接聞いてもいいかもよ。
「本気で心配してるんだから、変な事言ってたら指摘してね!」とか。
私ならそんなこという人に悪意は持てない(実際指摘して逆ギレとかされなければね)。
501スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 21:40:07.26
「誰も呼んでないのについてきた」「FO中だった」Aという子が途中で抜けたなら
そりゃ悪口大会になっても当然じゃね?聖人君子の集団じゃあるまいし

もう多分疑心暗鬼状態から抜け出せやしないよ
502スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 21:43:30.74
もう少し上手いかと思った (嫌味
使われてる状態(嫌味
筆で塗ることを覚えないと駄目(無根拠
描かない主義なの?(煽り

内容が無さすぎる
503スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 21:50:57.07
転載君、どうせなら
どこのスレだか教えてよwww
504スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 21:58:19.49
「呼んでない人が来ちゃった」ってよく聞く話だけど、
誰かが教えなきゃ場所も時間もわからないのにどうやって来るんだろう
505スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 22:01:20.83
この場合はイベントの打ち上げなんだから
誰か一人を(イベント会場から)尾行すりゃ事足りるじゃん
506スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 22:16:52.91
呼んではないんだろうけど「打ち上げでどこの店使うの?」って話題にされてポロっと
って事もありそうで怖い
それを聞いただけで実際に来る厨が
507494:2012/02/15(水) 22:22:16.49
494です。
色々意見ありがとう。
まとめでKYの人ってつかれる…とかいう意見を色々読んでて落ち込んでたので、嬉しかったです。

>>496
言動を説明してもらってAにもちょっとうへりました。
というか周りの人達が悪いというよりもいつ自分が標的になるかわからない人間関係にうへったというほうが近いかもしれないです。

>>497>>500
なるほど!
今度遠慮なく言ってもらうよう、頼んでみることにします。
ありがとう!

>>498
確かに…!
普段の信用が大切なんですね…私も気をつけます。

>>499
ですよね…人間関係って難しい
個性か!いい個性だったらうれしいな
508446:2012/02/15(水) 22:32:13.01
448です。まとまりのない文を投下してしまい申し訳ありませんでした。
草に関しては、Aの笑い方が本当に草をはやすようなふざけている感じの笑いだったので、
それを表現したかったのですが、やりすぎてしまいました…
アドバイスや厳しいご意見もありがとうございました。
Aは今度の春コミ?にも出るようなので、とりあえず前回駄目だと思ったことをそれとなく伝えようと思います。
また、同人以外でも色々とあったのでオン以外の接触自体避けようと思います。

長い愚痴を読んでいただきありがとうございました。
509スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 22:51:36.57
これは>>494にうへるわ
嫌なやつとかクズとかじゃなくて、『うざい』


「自分ってKYだから」みたいな事を言うやつは地雷ばっかり
510スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 22:57:46.96
494は天然ではなくやはりKY、かな
自分の為にも周りの為にも、思ったらパっと動くんじゃなく
その場の空気やルール等を考えた方が良いかも
根は悪い人じゃないだろうしそうすると自分も楽になるよ
511スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 23:09:36.32
すみません吐き出します。

仕事が大変で忙しい友人のために、内緒で小説を書いていた。でも私はサプライズを黙っていられないので途中まで書いた小説のURLをペロッと教えてしまった。
友人はとても喜んでくれたらしいが感想、お礼もなしに「更新早く早く」や「更新マダー?」と言われちょっと('A`)
友人は社会人でこちらは学生。今は春休みで時間があると思ったのだろう。しかし私は家賃と光熱費を稼ぐため朝から晩までバイトを入れてた。
かつ、かなり精神面で落ち込んでしまっていたためなんだか書く気がなくなってしまった心に余裕がない自分にも('A`)となった。
友人が今大変で萌え補充がままならないのは知っているんだ。自分がやりたくてやったことだから見返りを求めてはいけないのにと自己嫌悪中。

なんか気持ち悪い文章ですみません。
512スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 23:10:22.35
バカおまえ俺は純粋なヲチャだよ絡マーじゃねえよJKwww
513スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 23:15:50.85
天然とKYは紙一重
いきすぎた天然はうざいしイライラする。KYだとも思う
その「いきすぎる」の境界線は人それぞれ
今のとこ誘われ続けてるんなら494はそのグループの人には今のところ嫌われてないし天然GJとも思われてると思う
でも494自身もいってるけど女のグループっていつターゲット変わるかわかんないから
自分でも嫌だと思うなら直す努力はした方がいいかもね
いつタゲが変わるかわからない人間関係に〜は同意だがどうにもならんことだから
それこそ持ち前のKYで軽く流しとけw
514スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 23:16:41.48
全レスとか間違いなくKY
半年ROMれ
515スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 23:17:57.63
それはKYではなく2ちゃん初心者というんだ
半年ROMれは同意
516スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 23:20:55.19
494はまだ子供なんだろ
517スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 23:22:42.13
読んでてリアっぽいなーとは思った
でもオフ会の陰口大会はチュプっぽいなーと思った
518スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 23:30:24.80
>>511
乙。友人としては「更新まだー?チンチン」がお礼と感想のつもりなんだろうね
でももちろんそれじゃ失礼
あと、そうじゃなくても何事も「義務」になると嫌になってしまうもんだ
完成してから見せればよかったね

友人といい関係続けるためにも
できる範囲以上の我慢や無理はしないほうがいいよ
519スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 00:14:45.70
517
JKだと思った

悪口いうグループにあたると怖くなってグループから抜ける私
520スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 00:22:06.12
前スレ?にも書いたアンソロのうへを書いたものです。
アンソロは無事に発行出来た・・・と思ったら最終チェックが抜けてたらしく
ページがばらばらだと。
それは私の責任でもあるから修正したデータを作るよっと言ったのが4日前。
うんで修正データを送ると言ってたのも4日前。
最初に言ってた謝礼もいつの間にか無いことになっていた。
いい加減に自分はそのジャンル者ではないので自分のことに専念したいがために
早くしたいのにいつも遅いというかテンポが悪い。
奴隷乙でいいけどいい加減にして欲しい。
これ終わったらFOさせてもらおうかと考え中。
いくら良い人でも”わたしできないから〜”じゃさすがに頭が痛い
521スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 02:14:21.89
>>507
いつ標的になるかって…
そりゃ毎回入れ替わり立ち替わり誰かの悪口言う人たちならその不安も分かるが
少なくとも507はそのグループが今まで悪口を言ってるのを聞いたことないって自分で書いてるし
むやみやたらと誰かを悪く言うわけではないんでしょ
507が人として常識わきまえてれば大丈夫じゃねーの
他人をバカにしたり失礼なことを言ったりすれば、相手から悪く思われるのは普通だ
522スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 03:44:30.89
これが本物の奴隷体質ってやつか>>520
その迷惑無責任女のどこが良い人なの?
523スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 06:50:23.32
デモデモダッテ ホントウハイイヒトナノ

お似合いとしか言えない
524スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 07:09:09.08
494を読んだ段階で
494タイプが物凄く苦手だと書きかけて止めたが
あの直感は間違ってなかったらしい
指摘されても本気で何が悪いのか理解しない人って
改善しようがないからモノスゲー迷惑でうざい
今回はAが居たから皆そっちに気が行ってるだけで居なくなったらヤバイかもね
525スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 07:52:10.67
>>520
アンソロはウヘの宝庫だから、アンソロのウヘといわれても、どれのことかわからん


どれでも似たようなもの とも思うが愚痴言うぐらいならこう考えてみようよ
「COして、何か問題ある?」ってさ
526スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 08:26:38.07
>>520
「約束の謝礼がないなら丸っとお断り」すればいいのに
奴隷乙
527スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 08:53:16.00
フルカラーイラスト本をだそうとしていること
ヘタレ絵なのに売れるわけないじゃん…
私はやだよ大爆死するのわかってないのか?
528スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 09:36:05.61
お礼あげるからアンソロ原稿やって!→やっぱナシって詐偽じゃないの?
529スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 11:31:58.91
>>520のアンソロ宇部ってそもそも何なんだ
覚えてるわきゃねー
530スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 11:32:24.30
宇部ってなんだ、うへだ…
531スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 11:39:35.03
>>520
つか謝礼くらい請求しろ
うぜえ
532スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 12:28:08.03
>>520
みんな奴隷のあなたに頭痛いよ
533スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 12:48:51.85
自分のサイトに度々来るのがどうしても嫌。
作品のレベルが友人のが多分上&ぶっちゃけ友人がナルシスト気味っていうのがあってわざわざpgrしに来てるように見える。
扱ってるジャンルもカプも友人はまるで興味ないやつなのに。なぜ来る。
「見るのはいいけど何も言わんどいて!恥ずかしいし」っていってもいちいち見たよ〜ごちそうさまですwとか言ってくる。
作品アップしてもレベル低wとか思われてるのかな、と思うとすげーストレス。
自分がマイナス思考なのは重々承知してるんだけどなんだかなぁ…。
リア友だからって興味ないサイトでも見に行くもんなの?
534スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 13:00:52.59
以前は同人イベントにもよく出ていたAだが、
とある事情で数年イベントから離れていた。
「そろそろイベント復帰したいな」と言うので、
「○日にイベントあるよ。出るなら▲日までに連絡お願い」
と連絡したものの、なしのつぶて。
連絡来なかったのでサクッと自分の分だけ準備して、
何となくAのツイッターを見たら、別ジャンルの友人と
同じ日に開催される別のイベントに出ることにしたらしく、
キャッキャウフフしていた。
それならそれで連絡くれればいいのに…。
535スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 13:07:46.22
>>534


不参加の場合は連絡しなくていいと思ってる人って結構いるみたいだね
536スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 13:17:49.60
「そろそろイベント復帰したい」≠534と一緒に出たい
だったんじゃないの
537スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 13:24:26.30
>>533
最後の1行だけなら自分はイエスだ
興味のないジャンルでもリアル友達ならチェックする
つきあい上ブログやサイトを見ていないと何か不都合があるかもしれないし

でも533がそいつにサイトを見られなくなかったのなら
アドレスを教えなければ良かったのに…
でなきゃカモフラージュ用に無難な一般向けブログでも作って
そちらを教えてたまに更新する程度にしておくとか

今からでもサイト移転はできないのかな?
そいつにはサイト引越しは内緒にして今のサイトは閉鎖
もしくはダミーとして残しておきそのまま放置
別のところでこっそり新規開店みたいな
新サイトは別名義でサーチに登録しておけば
ジャンルの閲覧者は発見してくれるんじゃないかなあ
そいつがジャンル違いならそこまで追ってこないと思う
533のストーカー化していたらその限りではないが
538スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 13:41:50.14
534は、534に言ったのか、みんながいる所で話題としてそう言ったのかで違うな

個人的にそういう話になったなら、返事をしないのがおかしい
そうじゃないなら、先走りすぎ

それに、でたいなーに対して、「○日にイベントあるよ。出るなら▲日までに連絡お願い」 じゃ、意味わからない
用件なら、ちゃんと用件として、どういうお誘いなのかきちんと伝えようよ
たぶん、最初からまったく伝わってないと思う
539スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 13:43:48.96
>>536 に同意
FOされてるんだと思う
540スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 13:47:57.92
FOするんだったら
なぜ534に「そろそろイベント復帰したいな」と言ったんだ?
541スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 13:49:05.26
いや、FOとかまで極端な話じゃなくて
「出るなら▲日までに連絡お願い」だったら
「出ないから連絡しない」という対応されても仕方なくない?
連絡する/しないのどちらかが、そのまま返答になる質問してるじゃん
542スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 14:31:48.19
友達に対する対応ではないなー>出ないから連絡しない
543スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 14:39:44.43
友達だからこその対応とも言える
メール不精の人だと最低限の返事しか返って来ないよ

例えば「明日の待ち合わせ3時ね」ってメールに対して
駄目なら返事来るけど、それで大丈夫なら返事来ない
544スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 15:05:35.36
>>540
534に言ったんじゃなかったってオチなんじゃね?
545スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 15:37:34.95
>>534
>「そろそろイベント復帰したいな」
>「○日にイベントあるよ。出るなら▲日までに連絡お願い」

このやりとりだけ見ると534が性急すぎる感じ
友人は別に534に何かしてほしくて言ったというより、ただの報告とか世間話程度に思える
それに対して、友人の都合も聞かず一方的に要求だけ突きつけて、連絡こなかったらうへってるって
534は自分の都合だけで動いてんなぁって印象
546スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 15:41:14.59
まあ実際はもっと会話はあったんだろうけど

イベント参加っていうのはサークルとして?それとも一般?
どっちにしろなんでそれで534に連絡しなきゃいけないんだ?とは思った
前々からずっと一緒にイベント参加しててそれが当たり前になってたんなら
うへる気持ちもちょっとわかる
547スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 15:48:44.15
「温泉行きたいな〜」くらいの雑談に、後日突然「温泉の話どうなったんですか?私も暇ではないので行くなら○日までに連絡ください」と
メール送ってきた人思い出した
548スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 17:54:49.02
そういえば以前、同人マンガの欄外に「最近忙しくて原稿が大変!」みたいなことを書いたら、
メンヘラが「私が必要とされた!」って、押しかけてきたって恐い話があったよな

メンヘラの脳内じゃ、作者の家に一緒に住んで、アシスタント代ももらって、作者に感謝されながら
一緒に仲良く同人活動することになっていたとか
549スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 18:06:31.10
「一緒に行きたいねー」とか「一緒に本売りたいねー」って合意があった後なら、連絡が来ないのをウヘるのは当然だと思うけど
それもなしに「出るなら」って、おかしいよ。
もし報告通りだったとして、まず「◯日にイベントあるよ」じゃ、どのイベントかわからん。
実際同日に他のイベントもあったわけだし、これがまずわけわからん。
意味不明のものに「出るなら▲日までに連絡お願い」って、なんで出るか出ないかを534に連絡しなきゃいけないのかも、わけわからん。
さらにこれじゃ、一般参加なのかサークル参加なのかもわからん。

というか、534はそもそも、一緒に行かないか? というお誘いすらしてないよな。

はっきりいって、気持ち悪いよそれ

550スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 18:11:20.76
1 最初から友だちじゃなかった
2 以前からFOされてた
3 距離なし接近されて、あらためてFOされた

551スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 18:21:34.14
まあ534がまた降臨してくれない限りわからんことだけどなー
552スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 18:36:05.32
単に意思の疎通ができていなかっただけでは…
553スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 18:38:45.09
流れをぶったぎってうへ。

予定をころころ変える友達にうへる。

イベントで「○○さんにスケブお願いしてくる」と言い
スペースから出かけるのかと思ったら5分後に
「(私)にスケブ描いてもらったことない、描いて」だったり

アフターで「蕎麦が食べたいから和食系のお店に行きたい」
と言うので、そのお店を目指して電車に乗った5分後に
「やっぱりイベント後はイタリアンに限るよね!」だったり

自分で言ったことを忘れてるわけじゃないらしい。
その証拠に私がキレると(アフターの件は店が逆方向だった)
「(私)もイタリアン好きだから、そのほうがいいかと思って…」
なら最初に言え。
どうも脳内で考えたことを、既に私に言った気になっているらしい。

間に「○○さん忙しそうだから(私)が先に描いて」とか
「ごめん、やっぱりイタリアン食べたいから変えていい?」とか
入ってれば別に大したことじゃないからOKするんだけど、
どうしてその一段階をいつも飛ばすんだ。

頭は決して悪くない(元同僚で仕事も出来る)ことを知っているだけにうへる。
554スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 18:56:18.77
>>553
当にスレの主旨に合った話題だなw
友人がそんなに嫌な奴じゃないからFOCOするほどじゃないっていう
555スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 19:48:01.70
あーたまにいるよな「言ったと思ってた」ってやつ
こっちがそういうもんだと流せるようになんなきゃなんないんだよなw
私なら後者は普通に「もうこっち来ちゃったからこのまま蕎麦でいい?」って言っちゃうな
今更イタリアン食べたくなった!蕎麦はいや!ってわけじゃないみたいだし
556スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 20:52:58.56
>>553
友達は、頭の回転早すぎて行動がついていかないタイプなんだろうね
557スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 21:04:34.91
有名お嬢様学校に通うアルビノ(フェイク)の友人Aを
「厨二臭いw」と言って裏でネタにして笑ってたジャンル友B

ガチの人を勝手に厨二認定って意味がわからん
つか身体特徴をネタにする時点で引くわ
558スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 22:06:08.33
学生時代からの友人。

自ジャンルのコンサートDVD+その他一般DVDなどを貸して暫く経ったから、もう見てなかったら返して貰っていい?とメールしても反応無し。
もし無くした、壊したでも正直に言ってくれれば全然構わないんだけど、二回問い合わせてスルーはな…

今は別々の学校行ってるし、会う機会もないから何だかなぁ…。
559スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 22:16:58.92
ウイルスなんだから増えようぜ?
ただの転載じゃなくて、ダブル投稿とかどうよ?
560スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 23:03:10.03
>>558
自宅は知らんのか? 返さなければ親・学校に連絡するっていったら、相手は慌てるかもな
今後もうつきあうつもりもないなら、気を悪くされたって困ることはなにもないぜ?

ちゃんと取り返せるといいな
561スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 23:18:25.25
個人の貸借の問題で学校に連絡…というのはちょっと危ない人におもえる
562スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 23:32:11.98
>>558
共通の友人に連絡だな
たぶん相手は返す気ないよ
そして558との友情を大切にする気もない
563スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 23:45:25.54
>>558
内容証明送りつけたら?
564スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 23:58:59.68
友人間のDVDの貸し借りくらいで、大学に連絡だの内容証明だの言ってる人は本気なのか…?
565スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 00:04:10.11
学校はともかく親や友人はありだな
本人がいなそうな時間狙って実家に電話→(貸してるもの)が今すぐ必要なんですけど○○さんに連絡つかなくて〜
とか適当な理由つけて電話してみれば?
友人には冗談っぽく「そういえば(友)からDVD返してもらってないんだよね。そろそろ見たいわーw」
みたいに言うとか
ガチ相談でもいいと思うけど
どっちにしろその友達とは今まで通りいられなそうだけど
566558:2012/02/17(金) 00:35:44.84
残念ながら卒業アルバムに自宅の番号が載ってないからご両親に、っていうのは無理そうなんだ。家も遊びに行った事はないから最寄り駅を知ってる位で…。


高校時代その子を含んだ4人でつるんでたから、その時の共通の友人に少し相談してみるわ。


友人と今までの関係で居られなくなりそうなのは残念だけど、物の貸し借りにルーズな人とは今後の付き合いしてても良いこと無さそうだから仕方無い…かな。
567スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 03:07:21.98
漫画や雑誌1、2冊とかならまだしも
DVD複数枚なんて値段もバカにならないからねえ
うまく解決できるといいね
568スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 08:02:05.90
>>564
友だちのふりして、いろいろ借りまくって、中古屋に直行
これは友人間の貸し借りじゃなくて、寸借詐欺
放置したら育って立派な詐欺師になる
いやすでに詐欺師だが
569スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 08:15:20.23
何で中古屋に直行って話になってるの?妄想?
570スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 08:18:24.20
借りパクは、売り払わなくても泥棒だよ 学校でもなんでも通報してやればいい

あと、大学で借りパク詐欺は珍しくない
友だちいなさそうなヤツに笑顔で近づいて宗教勧誘か詐欺ってのは常套手段
571スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 09:11:52.20
なんか人の友人づきあいを妬んでやたらおおごとにして壊そうとしてる人いるね
572スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 10:06:27.67
ゲスパーし過ぎは同意だけど
妬んでるとか思ってもみなかったわ
どこに妬む要素があったんだか…
573スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 10:11:39.35
借りておいて、連絡もなくFOする相手は、そもそも壊れるような友だち関係残ってないし
そんな友だち関係妬む人もいないし

もしかして、借りパク本人が、大事にしないでくれと必死で誘導してる?

友だち関係を、おおごとにして壊したくなければ、
借りた方がちゃっちゃと返して、謝るのが先でしょうに
574スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 10:33:10.22
おおごとにすると、おおごとにした方が白い目で見られることもあるんだよ
575スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 10:34:38.92
それも分かるけど妬んではねぇわ
576スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 13:18:13.36
借りパクしたヤツが、まるで被害者みたいに言いふらすからな
根回ししてからがっつり取り立てないと
577スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 13:28:04.01
>>576
どう言いふらそうと借りパクした奴が被害者だと思われることはないような気がするけど、
あることないこと付け加えて言いふらすんだろうか?
578スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 13:37:43.82
流れぶったぎって自分のうへ。
大学時代から付き合いのある友人A。性格もいいし萌えジャンルも合う。

Aは家族全員がオタ。姉妹で合同誌出したり、親子で三毛に行ったりと
子供の頃から「オタであることが当たり前」な環境で育った人で、一般人にも
オタであることを隠していない。

Aから貰う年賀状は毎年イラスト付。たまにAの描いた同人誌の表紙が印刷されてるときもあった。
Aはジャンル内でも有名な神絵師なので、身バレとか大丈夫なの?と、それとなく聞いてみたところ
本人は特に気にしていない様子なので普通にスルーしていた。
ある年、Aから貰った年賀状に次のようなメッセージが添えられていた。
「(私)ちゃんの新刊いつも楽しみにしてます!○×△沢山描いてくれて嬉しい!」等々。
しかも宛名面にメッセージが書いてあったので、配達の人にも丸見えと思われる。
流石に恥ずかしかったので「同人の事を書くのは遠慮して」という事をオブラートに包んで伝えた。

次の年からは、相変わらずイラスト付だったが当たり障りのないメッセージを書いた年賀状を
送ってくれたので安心していた。
それから、私は仕事が忙しく同人活動を5年ほど休止。最近になって仕事が落ち着いたので同人を再開、
サイトを復活させ、本も何冊か出せるようになった。
その年、Aから貰った年賀状には、数年前と同じく宛名面に
「同人再開おめでとう!○×△本ありがとう、すごい萌えた!新刊描くのがんばってね」と書かれていた。
ツイッターやメールでもお祝いの言葉をくれたし、わざわざ年賀状に書かなくてもいいだろ…
注意したのが数年前だから忘れてしまったんだろう。Aに悪気がないのも分かるし心から喜んでくれてるんだ
というのも分かる。ずっとオープンオタの人だから今更隠れオタに矯正ってのも無理だろう。
でももうアラサーなんだし、たまには一般人の目を気にしてほしい。
579スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 13:39:49.65
自分が悪い部分は伏せたり主語なしに
「嫌な思いした」「あそこまで言わなくたって…ひどい」「確かに私も悪いかもしれないけどだからって」
みたいな感じじゃん?そういう奴って
悪いのはソイツだってわかってるけど馴れ合い優先でか
本気で悪くないと思うかは知らんけど表面上ヨシヨシナデナデカワイソーはされる
580スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 13:49:27.10
最近知り合った友人がとにかくルーズでイライラする
約束時間は守らない(大体寝坊)、締切も破る
これだけならそういう人他にもいっぱい居たからまぁそこまで気にならないんだけど
例えば10日締め切りなのに7〜9日に旅行入れたり、22時にスカイプしよう!って約束したのに
何故か30分前に散歩とかどうでもいい用事で出かけ戻ってこず遅刻とか、意味不明な
行動が多すぎて本当に何で?って思うことばかりで余計イライラする
何でわざわざ毎回、約束時間の直前に意味なく出かけたりするんだろ…
この前も他のフォロワーさんと絵茶の約束してたみたいなのに、何故かまた直前に
お菓子買いに行ってて遅刻してるしマジで謎だわ
581スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 13:51:56.14
ただ「借りてる」だけなら「次会ったら返すつもりだったのに…」とか言えるからな
その前に友人には「もう○ヶ月(○年)も返ってきてなくて〜」くらいはいっといた方が吉
被害者ぶられても「いや長い間借りっぱなしのおまえが悪いだろw」ってなるから
582スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 14:22:14.89
約束事や金にルーズな奴は基本その性格直らないよ
いっぺんマジギレして怒ってやれば
「この人にはそういう事やっちゃいけないんだ」って学習するけど
(相手をナメてかかってる場合は学習しない事もある)
それって「約束を破るのが悪い事」って理解するんじゃなくて
あくまでも「その人限定でやっちゃいけない」って覚えるだけだから
他の人相手だとまた同じ事やらかすし

同じ人間だと思うから謎なのであって
「脳みそ犬猫並みの人間っぽい別の何か」だと思えばいい
自分でしつけるもよし 誰かにしつけを任せるもよし
私だったら犬猫ならしつけてもいいけど「人間っぽい何か」とは距離置くかな
583スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 14:29:38.43
>>580
時間にルーズな人と長く付き合うには、あっちはこっちと次元の違う世界に生きてると思って
「時間を決めた待ち合わせをしない」に尽きるw

そこまでして付き合うだけのメリットがあればいいんだけど
大体はそうじゃないから、結局周囲から相手にされなくなる場合がほとんど
584スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 14:52:54.31
>>578
自分の家族バレについてふれていないから気にしてるのは配達員のことだけかな。
今は郵便物はほとんど機械で仕分けされていて
年賀状なら特にいちいち読んでるヒマなんかない
その年賀状が一番上にあっていやでも目に付く状態で配達されたとかなら別だけど
そうじゃないなら気にしすぎだと思うよ
585スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 14:57:23.81
時間にルーズな奴はハブって
他のまともな人達とキャッキャウフフして見せつけてやれ
586スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 15:07:28.89
>>584
宛先の住所しか見ないから気にする必要はないけど
年賀状の仕分けは手作業で、学生バイトだよ
587スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 15:14:09.68
封をしてない、裏返せばすぐ見えるとこにヲタ丸出し・同人関連の話題書かれてたらそりゃうへるわ
仕分けが手作業だろうが機械だろうが同人まったく知らない人に見られる可能性があるんだから
1度注意したら直ったみたいだし、忘れるたび注意しなおすしかないんだろうな
588スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 15:16:55.44
>>580
乙乙
たぶんそういう、どうしようもないルーズな人間は580がマジ切れしようと何しようと結局は治らないよ
知り合ったばかりの関係ですぐ叱るのもなあと我慢して余計イライラするんだろうと推測
今後友達やめないなら580が対策を立てるしかない気がする
1対1で約束しない、合同誌などの共同作業はしない、遅れても待たない、とかさ
最初から全くアテにしなかったら落胆もしないしどーでもいいやって感じになるよ
まあ、そこまでいくともはや友達か…?という感じではあるけど
589スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 15:19:46.74
この流れで昔このスレかどっかで「友人からホモエロ年賀状届いた…」
ってレス思い出した
590スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 15:23:48.06
自分だったらうへってないでAに直接言うわ
「家族や他人の目があるからヲタ年賀状は勘弁して」って
Aがヲタバレ気にしない価値観なのは人それぞれだから別に構わないけど
もしそれを他人である578にも押し付けてくるなら厨だし
以前注意したのを忘れてるだけならあらためて注意しなおせばよいだけでは

Aの価値観を矯正しようっていうんじゃなくて
こっちにはこっちの価値観があるんですよって事をAにわからせるだけ
黙って我慢してたら相手はいつまでたっても気づかないし
それを「察してちょうだいよ」っていうのもどうかと思う
友達なんだから言いたい事ぐらい言ってもいいんじゃない
Aの機嫌を損ねるのが怖いのかもしれないけど試しに言ってみなよ
基本いい子なんでしょ?話せばわかってもらえると思うけどな
591スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 15:26:01.86
なんの影響からか、武道だか護身術だかを習い始めたことが自慢のA。
それ自体はまあウザいけどどうでもいい。

その武道の技だかなんだかを、イベントやアフターでみんなに
やらかすことがうへ。
危ないからやめろと言ってもその時は謝ってやめるけど
パターンを変えたり何かの話題にかこつけてまたやる。

で、先日アフターで行った店で何かの話をしていて
私にその技をかけようとした。
が、偶然のタイミングで私が体をひねってよけたせいで、
Aは目標を失って勢いあまって椅子から転がり落ちた。

友人たちは「そら見たことか」と説教。
Aは幸い怪我もなく、大恥をかいたせいで大人しくなったから
友やめには至っていない。
592スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 16:15:34.89
いきなり暴力振ってくる奴と友達なんてすげーな
593スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 16:25:33.09
>>591
そういうのほんとやめてほしいよね
しかも護身術を教える、じゃなくて自分の技を披露する、感じなのがこれまたうへ
私も友人に昔から武道習ってた人がいて、何かにつけて技かけようとしてきたよ
自分の場合年上の男性だったから強くもでられないし技はほんとに痛いしで大変だった
そのうち周りの人が本気で怒ってくれて直ったけど
思い出したので吐き出し
594スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 16:27:40.78
自ジャンルに自分と同じ名前のキャラがいる。
まぁ本命キャラでもないから気にしてなかったんだけど、
以前オンのジャンル友たちと自分の地元でオフ会したとき、偶然リア友に遭遇して、
「あれ、○○(私本名)じゃん!」
みたいな感じで呼びかけられた。

そしたらひとりのジャンル友が、
「ちょwwwキャラ名で呼ばせてんの?wwwイタタwww」
とか言ってきた。
本名だとしても信じないし、必死乙とか言われるし。
免許証とか見せて証明してもよかったけど、個人情報晒すのも…とそのまま放置。

以来絡むときに、ジャンル内でそのキャラを呼ぶ時みたいに「○○たんw」とか言われる。
萌えのベクトルはあうし、それ以外はいい友達だし、
友やめするほどじゃないかなと思うが、それだけが心底鬱陶しい。
595スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 16:32:57.16
それその友達はいまだに>>594の本名だって知らないままいってるの?
もしそうなら心底うざいな。乙
596スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 16:33:15.48
「型をやって見せる」んじゃなくて「技をかけてくる」のか
男の子がよくやるプロレスごっこの延長上?
男同士ならそういうのもコミュニケーションの一種なのかもしれないけど
女同士はそういうのってないから(プロレスごっこしないし)
ノリでやっていい境界線がわからなくなっちゃってるのかな
>591はグッジョブ >593は乙です
597スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 16:37:18.60
些細だけどうへること。
ジャンル友達Aは話も会うし普段は特になにも問題行動のないんだけど、
「待つ」とか「並ぶ」というのを嫌がって避けるあまり結果として損をするような人。

例えばコミケに一緒に行ったとする。
買い物を終えて最後に東1ホールにいる友達に挨拶に行くことになり、
その前に東1ホールのトイレに寄ろうという流れになった。
トイレは外にまで列が出来ている状態。
私はその場で並んでしまうんだけど、Aは並ぶのが嫌だからと隣のトイレ、
そこが混んでいたらその先のトイレへと少しでも空いているトイレを探しに行ってしまう。
「どこも混んでると思うよ」と引き止めても「でもどこか空いてるはず!」と行ってしまう。
あちこち探し回ること5分、少しだけ空いているトイレを見つけて5分並び、
人混みを掻き分けつつ3分かけて東1ホールに戻ってくる。
その場に並んで私は10分、Aは移動時間込みで13分の所要時間。
しかも重い荷物を持って歩き回っているので再び合流したときには疲労度上乗せ状態。

本人がそれで納得しているならいいんだけど、
遠くまで行っちゃったから疲れたー、荷物の重みがさらに増した気がするー、などと言い出すことにうへ。
598スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 16:39:08.81
まとめかどこかでも>>594みたいな話読んだ。
そういう考え方しかできない奴ってどこにでもいるもんだね。乙。
599スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 16:39:25.98
同人友達って本名知らないままで何年もつきあったり
知らないままで終わったりっていうのが普通にあるもんね
郵便や宅配便送ったり振込送金したりすればバレるんだけど

でも>>594が本名だって言ってるのに信じないっていうあたり痛そうな人…
「それ以外はいい友達」って言ってるけどじきにそうでもなくなるんじゃない
600スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 16:45:14.69
まあリア友に呼ばれてたら普通は本名だと思うよな
キャラ名で呼ばせてると考えつくほうが、とんだ二次脳だと思うんだが
しかも違うっつってんのに信じないあたり、腹の底で594を軽んじてるんだろうなという印象
601594:2012/02/17(金) 17:11:11.23
引っ込むつもりだったけどミス発見したので…
×本名だとしても
○本名だと言っても
です

毎回本名だとは主張してるけど、信じてるかどうか…
パッと聞くと日本人とは思えない名前なせいもあるとは思いますが。

やっぱり軽んじられてるんだろうか。もうちょっと様子見てみます。
乙ありがとうございました。名無しに戻ります。
602スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 17:14:50.32
全国の新お父さんお母さん
これがDQNネームの弊害ですよ
603スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 17:54:25.16
>>602
キャラと同じ名でパッと聞くと日本人とは思えない名前とは書いてるけど
594本人はDQNネームとは言っていないんだからそんな言い方はやめようよ
594の友達がおかしいだけだよ
604スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 18:33:55.73
譲治と書いてジョージとか普通の名前かもしれんしな
605スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 19:19:15.88
苗字かもしれんし

元相方は凝った苗字で、完璧日本人名だが、有名キャラと上下でかぶった
そのためイベなどに申し込むと「PNでの申し込みはお断り」と言われることがあり、結局相方の自分が申し込んでたよ

そういうケースもある

606スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 19:40:35.45
>>605
そんなこともあるのか…相方さん乙

名前関連の便乗うへ
私の本名知っててリアルでも本名で呼びあってる同人友達が
私の同人用のツイッター垢に本名でリプ送ってくるorz
どっちも鍵つきだけどフォローしてる人はホーム見りゃわかるし、そこまで本名隠したいわけじゃないけどうへる
注意したらすぐそのツイートは消してくれるししばらくはちゃんとHNで送ってくるんだけど
忘れてしまうのか1ヶ月もしないうちにまた本名で呼び始める
いい加減疲れたのでツイッターやめた
607スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 20:34:55.36
>>606
ネットの個人情報漏洩に鈍感なやつとは
ネット上ではつきあわない方がいい
俺にもそんなリア友がいるがブログもSNSアカウントも教えてない
608スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 21:03:54.19
よくあるかもしれないが、献本についてのうへ

学生時代からの6人グループなんだが、私=サークル、他5人=海鮮で
新刊を出す度にその5人が「もらえて当然」みたくなってる状況。

毎回売り子を手伝ってもらう訳じゃないし、あげたところで一言の感想も
くれる訳でもない。
皆の好きジャンル&カプではあるし特殊ネタでもない、ピコだけどそこそこ
部数は出るのでそこまでゴミ本でもないと思う
集まる時はいつもグループなので、毎回5冊ずつ減っていくのが地味に痛い

正直いらないのか?と思って一度やめたら、「新刊はないの〜?」とクレクレ
アピール

私の場合は友達でも本当に欲しければ相手に金銭的な負担をかけたくない&
応援の気持ちを込めて買うんだが…(差額がなければ交換にする事もあるけど)
やめ時がわからんです
609スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 21:21:15.21
>>608
「他のお客さんの手前もあるから、今度からあげられない。悪いけど欲しかったら払って」って言ってはどうかな
「お客さんの目があるから困ってて」アピールを強めにして。
海鮮は印刷費とか搬入数とか考えが及ばないから、はっきり「払って」って言った方がいいと思う
610スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 21:56:21.04
>>608
正直に言うしかない気がするが
自分からはあげないで、ちょうだい〜って言ってきたら、ごめん最近地味に負担だから買ってもらってもいい?って
それで機嫌損ねるなら608の事情をくむ気ないってことで友達としてどうよって感じだし
もしそうなったら分かってくれる人と今後も仲良くすればいい
どうしても言いにくいなら、友人の中で一番大人で話が分かる人(まとめ役)に事情を話して
今後そうしてほしい旨をみんなに伝えてもらえばいんじゃね

まあ、本人が深く考えてるほど周りは重要視してないこと多いよ
まずは悩む前に自分の気持ちを相手に伝えることが大事かと
611スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 22:42:22.21
「いやー あげても感想1つもないからさー のれんに腕押しっていうかー むなしくってさー
 ほらー お金払ってくれる人は、少なくともお金はらってもいいって思ってくれたわけだけどさー」
612スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 22:49:21.79
>>608
海鮮だとどれぐらい紙代・印刷代・スペース代かかってとかイメージできないだろうし
ピコなら正直「売上でウハウハですわ」て感じではないと思うし
というか大手でないからこそ5冊は結構な痛手だから
「ごめん、今まではあげてたけどこれからは買ってくれ」
「欲しくなかったら無理して買わなくていいよ」
ってストレートに言った方がいいよ
え、なんでって聞いてきたら>>609みたいに言うか、少数しか刷らないことに
しらから献本用の本はないんだって言うか
613スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 22:52:21.70
献上交換もにょスレもあるから見てみるといいよ
ログを漁れば断り方のあれこれも見つかると思う
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1319844528/
614スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 23:10:28.26
608です

おお…すごく参考になりますdです。献本スレも逝ってきます
615スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 00:21:47.18
>>605
ここで言ってもしょうがないんだけど
決め付けでの「PNでの申し込みお断り」ってのはさすがにその判断はアウトだと思う
616スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 01:42:10.57
普通の人(主催)なら「失礼ですがこのお名前は〜…」って聞く程度だよね
これがよっぽど酷いキラキラネームwだとしてもお断りは酷い
617スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 01:58:54.82
便器うんこ(フェイクあり)って名前で通販申込みあって
「日本人の名字で便器ってあったっけ、ググるか…うんこって名付け親酷い」って一時間悩んだ自分は
PNで申し込まれてもそのまま発送してしまいそうだ
618スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 10:02:29.28
名前関連で思い出したうへ

友人とは本やグッズの送りあいや交換をよく郵送でやっていて、お互い本名を知っているんだが、
先日のイベントで会ったとき、何かがツボったらしくやたら私を本名で呼んでくる。
二人きりなら良いけどイベント中もやたら本名で呼んでくるもんだから、私も「ちょwwwやめれwww」と突っ込んだんだが
「みんな聞いてないって」「××さんも本名=ハンドルネームだし(私のハンドルネームは本名とかすりもしない)」「イベント中はそんな言わないから」とのれんに腕押し。と言うか今まさにイベント中なんだが…?
しまいにはデカい声で「○○ー!両替してー!」って叫んでくれましたね。

冗談っぽく注意したからダメだったのかなー…。
619スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 12:10:04.14
やめてくれと頼んでる事をやってくるやつは友達ではない
どのうへにも共通することだけど、この時点で見下されてるよね
「こいつには何してもいい」って
620スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 12:27:21.78
>>617
御手洗満子 なら、実際にありそうだな

ちなみに読みは、みたらいみちこだ
621スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 12:33:09.65
>>618
困るよなー…乙

マイうへ。
小学生からの友人で、趣味や好みが生活上でも同人でも大体まったく同じという友がいた
活動ジャンルもいつも一緒で、カプまで被るもんだから本当に気があってて、
親友!とか言ってたし、今でもたぶんそう思ってる

が、二十歳を超えていくらか経った最近になって友がいきなり中二病こじらせた

俺女発症した上セリフが香ばしくなったり(「俺のことをわかってくれるのは(私)だけ」「(私)は俺の運命の人」)
服の趣味なんかも、ゴスロリゴスパンばかりに
とにかく黒!黒!バラ!クモの巣!骸骨!レースビラビラ!というこだわり
作品もメンヘラ鬱展開のものが急増
音楽もア○プロやサ○ホラ、V系に傾倒(ディスってるわけじゃないです)
それを好きだというのはかまわないんだけど、
そのために散財しまくって人に迷惑かけたり、同意もらおうと趣味を押し付けてくるのが('A`)

ついでに誕生日にはお互いプレゼントあげたりしてるんだけど、
先日相手がくれたのはやっぱりゴスロリ趣味のレースビラビラ服だった
A曰く、
「これ高かったんだからね!俺がほしかったやつなんだから(私)もほしかったんでしょう?感謝しろよ!」
高かったのは見るからにわかるけど…わかるけど…
なんともはや…('A`)

いつか症状も治まってうわああとベッドごろごろする日が来るのだろうかと生ぬるく見守る毎日
622621:2012/02/18(土) 12:34:26.90
Aってのはその友人のことです
修正忘れすみません
623スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 12:50:59.98
>>618自分だったらともやめするな。まともな人間ならそれはマズいってわかるだろうに…

>>621乙。はしかみたいなもんだからいつかマトモに戻るよ…
ごく稀に戻らん奴もいるけどね
624スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 12:52:10.53
DQNネームの犯罪者がニュース番組に出てきたらどんな悲惨な事件でも笑ってしまいそうだ
625スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 14:08:49.81
被害者だったら、さらに泣けるぞ
626スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 14:23:51.60
まろ…
627スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 15:17:24.23
>>615
今、Facebookが有名人と同姓同名やちょっとひねった名前の人に対して警告無くID削除、
復旧して欲しければ本名と証明する書類を送れ、っていう上から目線のメールを
乱発しているらしいから、「俺の判断は間違ってない!ソースはFacebook」とか思っていそう


本名でもフェイスブック「利用停止」 「坂本龍馬」は偽名と判定される
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120214-00000003-jct-sci

同名で受難、フェースブックから削除
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20110126-729115.html
628スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 16:24:09.02
下手なのにプライドばっかり高い友達にうへる
背景真っ白の適当な漫画描いて売れなくて不機嫌らしいんだけど
そりゃ売れないよってクオリティ…
昔別ジャンルで有名だったのが自慢らしいけどその頃の栄光にしがみつきすぎだよ
戦わなきゃ現実と
629スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 16:40:09.61
むしろ昔有名だったのに売れなくなるって相当駄目な証だよね
普通は上がってく物なのに

昔ドピコで今普通って人と、昔有名で今普通だと前者の方がいい
630スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 17:59:39.48
上がったものって必ず下がるものだろ
ジャンルだって人気だって
631スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 18:21:09.99
>>630
629はそういう話してるんじゃないと思うの
632スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 18:25:52.01
近年はツイッターのべた褒め馴れ合いのせいで劣化していく奴とかいるしな
〆切ブッチ乱雑線のしょーもない背景真っ白顔漫画や意味不明の内輪ネタや謎ポエムでも
「面白かった!」「美麗原稿!」「もっと読みたい!」とか言って貰えるんだから向上せんわな
633スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 19:24:39.72
628の友は現実と戦う気が無いんじゃなくて自分と戦う気が無いんだ
634スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 19:38:43.34
過去の栄光っていうか昔もけしてうまくはなかったんだけど
ジャンル効果や参入時期が上手くハマッて売れたのを実力と勘違いしただけでは
635スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 22:45:06.06
うまくいえないんだけど、ヲタ女はモサであるべき!みたいな考えの友人にうへ
兄友でおしゃれな格好してる子を見れば「ヲタクなのにおしゃれなアテクシアピとかwww」
いつも数人のグループで集まるんだけど、ちょっと濃いめの化粧をしてる人がいると(他がナチュラルメイクすぎて目立つだけ)
「いくらおしゃれしたって買うものはホモエロだろおまえらww」
なんか…なんつうか…

ちなみに友人は顔が悪いわけじゃないんだけどまったく手をかけてないタイプ
でも目を背けたくなるほどダサいわけでも不潔なわけでもないし
ダサい・不潔な人を毛嫌いしている
顔がもとから美人とかには何も言わないので、とにかく「ヲタなのにおしゃれ」が嫌みたいだ
私もこの前かわいめのワンピース着て友人に会ったら顔見た瞬間爆笑された
うへというより爆笑された理由が上記の理由じゃなくて単に似合ってなかったからなんじゃないかと
今ちょっと落ち込んでる
636スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 22:53:19.00
可愛いワンピース着るだけで何で笑われないといけないんだ…>>635
他の人に「普段と違うファッションしてみたんだけどどうかな?」って素直に聞いてみればいいと思うよ
637スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 22:54:21.63
>>635
その友人にかなり毒されてる気が…落ち込む前に人を馬鹿にして笑うそいつに腹を立てようよ
非常識すぎる
普通の友人なら、もし万が一壊滅的に似合ってなかったら言葉を選んでアドバイスなり注意なりするとこだ
オタクなのにオシャレなんてって馬鹿にするのは大抵コンプレックスの裏返しで
自分が努力できない自信がない部分を相手を非難することで自分を正当化してるだけで、友人はただ単に相手を羨ましがってるだけだと思う
また馬鹿にしたら「女捨ててまったくお洒落しない誰かより全然いいと思うけど」と、嫌みかましたれ
638スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 23:24:00.56
>>635


心折れるわ
639スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 23:38:34.32
>>635です。レスありがとう
友人の態度はもちろん最低なんだけど、グループ内の人間にしか直接は言わないし
中学生の教師への悪口みたいなもんだと受け流してたんだけど
(もともとズバズバ言う子の多いグループだから笑われても普通に言い返すし
私もその時は冗談ぽく「おしゃれもできない喪女乙w」って返した)
家に帰ったらなんかネガティブになっちゃって今までのうへと一緒に吐き出しました
乙くれた人ありがとう!
640スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 00:08:17.38
京都の人に「わぁ、今日『は』えらい綺麗な格好やなー」って言われたことある
おもくそpgrされんのとどっちがマシだろ……
641スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 00:12:56.78
「京都の人」ってわざわざ言うのは何か関係あるの?
642スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 00:25:58.06
>>640
それはむしろどこが悪いのか聞きたいレベル
毎日バリバリにキメてるわけじゃないでしょ?
だったら普通に褒め言葉じゃないのか?
643スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 00:26:53.84
>>640
「今日は綺麗な格好」の何が悪いのかわからない
「普段はモサのくせに」って言われたと思ったってこと?
自分なら気合い入れた時に「今日は綺麗」って言われたら嬉しいよ
644スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 00:28:13.47
同じ内容でも、嫌いな人と普通な人と好きな人とじゃ
受け取り方全然違うものだし
その人のことを640は最初から嫌いだったんじゃないの
645スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 00:30:26.89
言い方と人によるなあ
嫌みっぽい人に言われたら勘ぐってしまうのもわかる
そうじゃないなら褒め言葉じゃないかな
普通におしゃれしてきた子には「今日かわいいね!」とか言っちゃうよ
毎日きめてる人には言わないが
646スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 00:41:28.61
メールに返信こないのにツイッターでは呟きまくってるのを見た時
647スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 00:42:12.69
「今日『は』」って「は」に力込めて言われたら泣くだろう普通
648スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 00:46:58.97
>>647=640?
ほんとに『は』を強調してたらそら泣くけど
640はわかりやすくするために『』つけただけで実際は違うんじゃない?
ってゲスパした人が多いんじゃない
649スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 00:47:28.80
上の方で、3人組はうまくいきにくいという話題が出てたけど、それを実感した話。

きっかけは同人だったけど、お互いのジャンルが変わっても付き合いは続き、長い付き合いになる友人A。
Aが最近移ったジャンルでできたという友達のBさんを紹介してくれた。
「すごくいい人だから!(私)ちゃんとも気が合うと思う」と言う通り、まぁ確かにBさんは
人当たりのいい人だったんだけど、ジャンルは違うし、盛り上がれるような共通の話題もないし、
向こうも必要以上にはこっちと絡んでくる訳でもないし、無難に会話する以上には
なりようがない感じだった。

Bさんは気を遣って、Aだけでなく私にも差し入れをくれたり、ツイッターでフォロワーに
なってくれたりするんだけど、リプ会話とか1度もした事ない。(こっちから絡んでもひと言返事して終了。)
Aとは連日キャッキャ会話してるから、本当は会って遊ぶ時もAと2人で遊びたいんだろうなと思うと
申し訳ないやら自分も同じ気持ちだわでなんかモヤモヤする。

Aは交流の輪が広がったと喜びつつ、私と2人で会う事は格段に減った。
ツイッターでも、Bさんとキャッキャするのに夢中で、こちらとはあまり絡んでくれなくなった。
逆にBさんと2人で会う事は増えたみたいだし、私が邪魔になったのなら切ればいいだろうに
(切って欲しい訳ではないが)、わざわざ3人で会おうとしたり、思い出したようにツイッターで
やたら絡んでくる事があったりする。
よくわからん。
650スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 00:56:50.68
>>641
ぶぶ漬け
651スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 00:58:50.21
>>648
いや647だけど別人。自分も想像なんでごめん
652スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 01:20:26.14
>>649
649がヘンにネガティブになってるだけだと思うんだが
酷いことされたわけでもないのに何が不満なんだか
Aは649の所有物じゃないんだよ
653スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 01:20:44.38
>>649
3人組はうまくいきにくいというのは確かに一般論だが
むしろ>>649のめんどくさい性格のせいでうまくいかないんだとオモ
露骨にハブられてるわけでもなくそれなりに気を使ってもらえてるようだし
交流する人数が増えれば、1人あたりにかける時間ていうか
絡みの密度が減るのも当たり前じゃね?
新しく知り合った人とはある程度まで交流を深めるのに集中して
古い知り合いと一時的に絡み減るのも当たり前

それを「邪魔になったのなら切ればいい」とか
勝手に深読みして僻み根性丸出しじゃそりゃうまくいくわけない
654スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 01:29:42.45
>>649
他の人と同意見
AもBも悪くない、むしろジャンルが違っても仲良くしようとしてくれるいい人じゃないか
Aが離れていってしまうようで寂しいのも分かるが、いじけが過ぎるとウザがられて本当に切られるよ
その態度が原因で切られても649はジャンルの切れ目が〜とか言い出しそうなくらい、端からみたら拗ねすぎだ
他に仲良い友達作ってAばかり見るのやめたら
655649:2012/02/19(日) 01:39:33.24
自分が卑屈になっていただけのようですまない。
言い訳だけど、一人でグチャグチャ考えてただけだったから
どんどんネガティブな思考になっていたようだ。
不愉快にさせただけで申し訳なかったけど、意見くれてありがとう。
656スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 01:46:32.27
「友人に気を遣わせてしまっている」と思うと
卑屈になっちゃう時あるよね、分かるよ
AともBとも上手にバランスよく交流出来るといいね!
応援してるぞ!
657スペースNo.な-74 :2012/02/19(日) 02:15:16.91
>>653-654
いやでもわざわざ3人で会おうとセッティングされるのは微妙だろ
Bと共通の趣味とかあったり、3人で会ってるときに>>649とBで話が盛り上がったとかならともかく
Aも自分が楽しけりゃいい、って感じで嫌だな
658スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 02:28:09.65
>>649
649のA庇護はAと同じことしてる奴か?
649とBに共通の話題があるならまだ解るけど
共通の話題なんざ一つもないんならなんで同時に遊ぼうとするんだと
Aが片方と話せば片方は置いてきぼりになるの解るだろ
659スペースNo.な-74 :2012/02/19(日) 02:29:51.73
あーたしかに
>>649はBと微妙に打ち解けてないから嫌なんだろうな
Aは3人で仲良くできればって感じなんだろうけど
660スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 02:29:55.21
Aはどう転んでも楽しいかもしれないけど、
会話ひとつ取っても、649との共通の話題で盛り上がっちゃうとBがつまらないだろうし、
B(とA)のジャンルの話になったら649が置いてけぼりだしな。
結局皆が気を遣い合って不完全燃焼か、気を遣うタイプの人だけ疲れてそう。
661スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 02:37:34.19
「なら私もやるよ」しか言わないAにうへ

最初は手伝ってくれるなんて優しいなと好意的に解釈してた
いつもいつも「B(私)がやるなら私も」と
しかし「手伝うことあったらいって」といいながら、私が頼んでも
「私は要領良くない」とか、「今忙しい」とか理由を付けて何もしてくれない
それでも手伝ってくれると言うだけマシかと思ってた

他にもイベントの雑務とか有るので私が「Aがこれやってくれるなら、私は別の
準備するから、これはお願い」と頼もうとすると渋るというか、拒否する

結局は面倒ごとを自分1人で引き受けたくないから私を利用していただけかと…
662スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 02:38:54.68
手伝うとかいたが、Aも何かしら動かないといけないメンバーではあるので
「手伝う」は少し違ったかも スマン
663スペースNo.な-74 :2012/02/19(日) 02:50:50.70
>>661
Aは自信ないのかもね
手伝うとは言ったものの、足引っ張るかも&自分の事で手いっぱい…みたいな
持ちつ持たれつができない関係で、自分がそれを良しとしてないとキツイかも
664スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 03:36:35.73
前スレでも書き込んだアラフィフ自称クリエイター()の友人Aにうへ。
ツイッター話あります。

しばらく連絡もお互いとらず、なんとなくFO出来てるかと思った頃、
向こうからメールで「今度のイベントで買い子と売り子して欲しい」と打診があった。
私は一般参加で、数人と手分けして買い物することになっていた。
(共通のフォロワーなのでAもそのことは知っていた。)
Aはサークル参加で、しかも2人サークルなので
「2人サークルなんだし、買い子は必要ないのでは?私は一般だし、
買い物分担しなきゃいけないから間違いがあっても困るし、無理」
と断ったのだが「他に信頼できる人がいない」「サークル入場すれば買い物楽だよ」
などと粘る。
しかし、私の分担は一般入場であることを考慮して少なくしてもらっていたので
(それでも50冊↑)「チケ入場すると話が違ってくるので、フェアではないから」
と言うと「私がアンフェアを押し付けたというのか」
「少しでも(私)さんの買い物が楽になればと思って親切で言ってるのに!」
と逆ギレ。チケやるから買い子・売り子しろ、ってどこが親切だよ、とうへ。

もう少しで向こうからCOされるところだった。惜しい…

665スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 04:03:51.05
惜しかったな
「そのような親切はいりません。迷惑です」くらい言ってやりたい
666スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 07:32:23.89
>>658
なんでそこでAと同類にするのか分からない。白黒無理やりつけすぎでなね
Aとだけ約束したのに毎回不意打ちでBがいるなら同情するけど、事前に3人で遊ぶ約束なら嫌なら断ればいいだけの話

「気を遣わせている…」と悩むなら気を遣わせる状況を避ければいい
Aは無神経かもだが、断る余地もないほど強引でもないから対処の仕様はあるように見える
667スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 08:49:06.44
>>666
微妙な状態に置かれるか遊ぶのを諦めるかの二択で('A`)と思う事すら許さないのか?
668スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 10:55:26.36
自分が器が小さいだけかもだけれど
自分は機械に疎いのと紙媒体が好きなので、ずっとオフ専
友はオン専門家で、オフは以前に懲りたことがあったらしいのでもう一切しない主義
あと「自分の書くものなんてとてもお金を頂くレベルじゃない」と謙遜していた

それは別にいいのだけど、事あるごとに私をsageる
直接的に言われないのだけれどよけい勘ぐってしまう
「こんな程度で読み手からお金とってるんだ?って人がオフは多すぎる」
「私だったら一定以下のレベルだったら恥ずかしくて印刷しようなんてとても思わない」
「私は早めにそれに気が付いた。そうじゃない人を見ると、ああ…気付いてないんだな……って哀れに思う」
「私の家族も友達も絵や文章や音楽とかで食べている人が多いから、自分の実力でちゃんと仕事できるかどうかってわかる」
イベントのたびにみんなの前でそう言われ続けてあてこすりみたいで辛かった
みんな大人だったからスルーしていたけど、友が私に向かって言っている事はあからさまに分かる
自分が下手くそなのは自分が一番よく分かってるし、神たちと交流があるのも身の程知らずだと承知してます
その中にいて私だけ小手で恥ずかしいなってコンプレックスだったのも当事者の自分
分かってるから新刊の事前告知もしないし見串とかツイでも呟かないし、こっそり端っこで参加してるんです
売れなくてもいいわけじゃないけど、小手でも自分の萌えを表現できるだけで嬉しいんです
でも、友は神の一人の姉なので、突き詰めるときっと自分が切られてしまうから、我慢するけど
ちなみに私は友の作品を見たことは一度もありません
自分の都合のいいように書いてるけど、自分の嫉妬乙がきっと多分に含まれているので、そんな自分にもうへ
669スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 10:56:20.71
>>666
Aが良い・悪いじゃなくて
Aは悪いことしてないんだけどうへるって事でしょ


ていうか
>嫌なら断ればいいだけの話
断ってもうへるものはうへるでしょ、何言ってんの?
>対処の仕様はあるように見える
とか、何が問題かを全く理解してないな
670スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 11:27:24.82
>>688
オン専の友の作品を是非読みたいものだわ

姉と比べられるのが嫌なんじゃないのと勝手に妄想した
671スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 11:53:24.95
>>669
>>658がAが悪いみたいな書き方をしたからじゃないかな?
自分はAが無神経だとも思わなくて
単に報告者と、交遊の形が違うだけだと思う
違う二人が付き合うならどっちかが相手に合わせないといけないし

それとBに絡んでも一言返事で終わりって
Bの返事に更に絡んだ上でのことかも気になった
672スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 11:53:41.84
>「私は早めにそれに気が付いた。そうじゃない人を見ると、ああ…気付いてないんだな……って哀れに思う」
同人は値段とか金銭だけじゃないんだと気づいてないこの人が哀れだな
673スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 12:21:09.24
最近オフ参加し始めた字書きの友Aにうへ

自CPはそこそこ数はあるけど小説が弱く、そんな中Aは原作沿い長編で文章も
上手いので自CPで小説読む人はAの本を買っている人が多い
そうしたら言い方は悪いが、調子に乗ったというか、オフ慣れしてない
のもあってか言動がだんだん痛々しくなってきた
何部刷って何部売れたってのを逐一報告、大手の顔を覚えていて○○さんが
買いに来てくれた!と自慢、△△さんと新刊ネタ被っちゃってどうしようと
思ったけど向こうの方が売れてるから嫉妬されないはずとか言ってきたりする
顔が広いのでA経由で知り合った人も多数いて、そういう人と2人とかで遊ぶと
自分が紹介したのに…と拗ねるし正直面倒くさい
分厚い本出しといてイベントの2日後に感想貰えないとか愚痴られても困る
長いから後回しにしてるだけだよと言っても、でも□□さんはくれたとか言うばかり
話はおもしろいしいい人なんだけどちょっと疲れた
674スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 13:24:41.07
>>668
Aから見てヘタレだろうと668を好きな人は買うわけだしな
出した本に金を出すだけの価値があるかはAが決めることじゃない
買って読んでくれる人と668自身だ
堂々と胸を張ってればいいよ
675スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 13:45:26.07
紹介って微妙なのもあるよな
この人達なら合いそう皆で仲良くできそうって紹介してくれる人もいれば
私の友達は皆友達になってほしいっていう気持ちだけで引き合わせる人もいる
後者は悪い人ではないんだが付き合い方考えとかないと知らない内に心削られる
676スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 14:12:51.42
>>668
嫉妬とか関係なくて、そいつが失礼な勘違いちゃんなだけだと思う
みんな描きたいから描く、買いたいから買う、交流したいからする
同人てそもそも趣味だし、そこに仕事が云々とか持ち込むこと自体おかしいよ
なんで関係ない人に当て擦られんといけんの?668と交流してる大手は交流したいからしてるだけだし

たぶんその友はプライドが高く、もしまたオフに進出したとき目の前で本が売れない現実を突きつけられるのが耐えられないんじゃないかと推測するよ
そこそこは売れるかもしれないが、妹や他大手より売れないことが我慢できない、だから出ない、でも本音では出たい
(じゃなきゃ他人のオフ活動にあれこれ難癖つけない)
そういうハードルを易々と越える668が羨ましくて悔しいからネチネチ苛めてストレス発散してあわよくば撤退しないかなって感じじゃねーの
突き詰めなくていいからその友のいる場所にはなるべく行かず、FO狙ったほうがいいよ
確実にフレネミーだ
677スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 14:14:00.35
>673のAは見ていてウヘるし673乙なんだけど
自分が紹介したのに…と拗ねるあたりはAの気持ち分かるなあ
もちろん自分は拗ねたりしないがw

Yさんと親しくなり、Zさんと仲良くなり、自分経由でYさんZさんが会うと
ほぼ100%自分は二人からFOされるんだ
理由は自分のカリスマ的なものの無さもあるけど、自分が
アニメやドラマが苦手で、ほとんど新規開拓しないから
現ジャンルの話だけしか出来ない自分より、より多くのジャンル話が出来る相手の方がいいに決まってる
顔が広くても、知人か顔見知り程度の関係でしかないし
アフターや遊びに誘ってくれるくらいの人なんていない

YさんZさん離脱フラグktkrと思うと、拗ねた言葉が頭をよぎることはある
当然口には出さないし「一杯話したー?」とか笑って聞いたりするわけだけど
678スペースNo.な-74 :2012/02/19(日) 15:34:04.70
>>668
「自分が一番正しい」と思い込んでるタイプの価値観押し付けうざいね
「あなたはそうすれば?私はオフ好きだし、読んでくれる人がいるから描くよ」って
キッパリお前の思い通りにはなんねーよって言うとか
679668:2012/02/19(日) 16:40:14.63
乙ありがとうございます
今年に入ってからその友には特につっかかられてるような気がしたので
聞いてもらって少しすっきりしました
私の行動一つずつに遠まわしに何か言ってくるのでまいっていました
同人以外でも、例えば私がA県の有名な魚がおいしかったよと言えば
「あーそれはB県の方が本当は本場なのに知らない人って多いんだよねー…(笑)」って言ったり
好きなブランド服のバーゲンに行ったと言えば
「まぁあれはねー、イベント会場行くといっぱい着てる人いるしオタクには受けるよね
いかにも○ちゃん(私)が好きそうだし着ている人が満足なら周りがどうこう言う事じゃないし(笑)」
とか言ってきます。こういうことがどんな話題でもいっぱいあります
何か言うと言い返されるから黙っていると「あ、この話題、分からなかった?ごめんね知らないことで盛り上がっちゃって(笑)」
「今、仲間に入れなくて不機嫌になってる?ごめんね、自分の許容範囲が大きくても、人の許容範囲が同じとは限らないんだよね」
とか、私をイジリキャラだと思っているのか
気にしなければ済む話なのですが、バカにされてるようでつい余計な事を考えてしまいます
そんなにあなたは全てにおいて高尚で私は全てにおいて安っぽいのか!?とつい思ってしまいます

仲良しの他の友達たちは「彼女はああいう人だから気にしないといいよ」と笑って気にしていないみたいです
かぶせられてムッとするのは私だけみたいで、だからこそ私に集中してしまうのだと思います…
皆さんに乙を言ってもらって少しすっきりしました。ありがとう
少なくたって私の本を読んでくれる方がいるんだからって思いました
気にしないで自分の萌えと、他の友達を大切にします
680スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 17:04:55.02
>>679
一回、その馬鹿に切れておいたほうがいいと思うぞ…
どんどん調子に乗って、気にしなくても気に障ることガンガン言ってくる
たぶん他の人が気にしてないのも、679よりも全然被害が小さいからだと思う

とりあえず何か行ってきたら一度釘さしてみたら
反撃されないと思ってた相手に反撃されてビビるかもね
681スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 17:08:36.77
この人は哀れな人なんだなあって生温い目で全部そうなんだーとか
適当に返事してけばいいよ
実際哀れな人なんだし
682スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 17:28:32.82
>>679
え。そんな嫌味ったらしいこと言う人間が「友達」なの?
例え同人関係のみだとしてもさ…
自分ならそういう態度を取る相手は嫌いでFO/COしたい相手だわ

親しき仲にも礼儀は必要でしょ
「ああいう人だから」っていう周りの人も感覚おかしいんじゃない?
683スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 17:32:17.69
>>682
たぶんだが、大手の姉らしいので、何だかんだでいつも集まりに来るんじゃない
んでその人をFOしたりCOすると、大手さんともそうなりかねないとか
心配して踏み切れないんでは
レスを読む限り、個人的に親しいというより、大勢で集まったときの
知り合い程度に感じる
684スペースNo.な-74 :2012/02/19(日) 17:34:28.54
自覚してるみたいだけど、ターゲットにされてるな
FO、COできる立場じゃないのがつらいね
たぶんそれで強く出れないのをAは分かってやってる感もある

Aみたいのいたけど、何も言わずになるべく距離を置く、むかつく事言われたらスッと
他の人の所へ行く、とかしてやんわり不快感示した方がいいかも
自分で醜さに気付かない自惚れは、どこまでもつけ上がるよー

自分大事に。
685スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 17:39:09.96
>>679
もうそいつCOしたほうがいいと思うよ
神の関係者だからって幾らなんでも頭おかしい
それで何かあったら神にも事情話せばいい

それで家族だからってそいつの味方するならその神も頭おかしい
686スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 17:40:55.93
>>679
乙乙
心の中でもう完全にそいつを馬鹿にすればいいと思う
同じ土台で話をするから頭にくるのであって
「この人可哀そうな人だからなあ」という余裕の態度を
取れるようになれば、相手もだんだん面白くなくなってきて
つっかからなくなってくると思う
周りもその人のことは空気として相手してないんじゃない?

「まぁあれはねー、イベント会場行くといっぱい着てる人いるしオタクには受けるよね
いかにも○ちゃん(私)が好きそうだし着ている人が満足なら周りがどうこう言う事じゃないし(笑)」
→「そうだねー」

「今、仲間に入れなくて不機嫌になってる?ごめんね、自分の許容範囲が大きくても、人の許容範囲が同じとは限らないんだよね」
→「そうだねー」

会話を成立させないことが重要
687スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 17:49:39.11
>>685に同意
何となくそのグループ全体がいびつなのかなとゲスパー
普通、友人に失礼なこと言う友人がいたらたしなめるもんだけど
誰も何も言わないって状況が異常
大変失礼だが>>679がグループ全体から下に見られていて
そういう位置にいることに疑問を持たれてないとかなのか…?
688スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 18:01:28.43
チケットや買い物要員が欲しい時だけ連絡してくる友人にうへ。
応じればその時だけ「(私)ちゃんマジ神!今度お礼するね!」とか大袈裟な事言うけど、
実際に何かしてもらった事なんて1度たりともない。
別にお礼なんていらないしチケット余らせるよりはと思って応じてたけど、
頼む時だけ調子良すぎるし、ちゃっかり自分の手柄にして他の友達に
チヤホヤされてた時もあって、さすがにちょっとモヤモヤしてきた。
こんな事でいちいちモヤモヤしてる自分も大人気ないかもしれないけど、次はないわ。
689スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 18:08:32.88
サイトに書いてある管理人の身長やアニメや漫画のキャラの設定を基準に人をチビ扱いする友人に腹立つ
自分は157なんだが「私ちゃんって小さいよね。牛乳飲んだら今でも大きくなるんじゃ?」とか
「身長ごまかすためにハイヒールはいてるの?」とか
お前も変わらない身長だし周り見ろよと
690スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 18:29:46.42
>>688
自分もまったく同じ経験ある
高校時代の同級生に久々に会ったら
ナマモノ系イベントや座席指定のあるアニメフェアにすごくハマっているらしく
その日以後○○のチケ協力お願い!!とか、グッズの抽選手伝って!とか
急に頻繁に連絡が入るようになった

こっちもオタクはオタクだけど、興味の対象が被ってる訳でもなく
誰でもいいから頭数が欲しいのは分かるけど
やけに押し付けがましいチケ取り協力のお願いメールにうへ

結局1回だけ簡単な抽選を引き受けて、その後は多忙を理由に断ったけど
そしたら今度はまるっきり連絡がこなくなった
教えてくれたツイッター見てても、協力で集めたチケットの応募数自慢しててもやもやするし…

縁切るってほどでもないから何もしてないが、じきに自然消滅しそう
691スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 18:51:45.95
>>679
いいともの観客になったつもりで
何言われても「そうですね」って答えておけばいいよ
692スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 18:59:14.70
フェイクだから仕方ないかもしれないんだけど

>同人以外でも、例えば私がA県の有名な魚がおいしかったよと言えば
>「あーそれはB県の方が本当は本場なのに知らない人って多いんだよねー…(笑)」って言ったり

会話になってないなww
「本場がどうとかいう話じゃなくて、そこの県の魚を食べたって話だったんだけど……もしかして日本語分からなかった?」
って聞いてやりたい
693スペースNo.な-74 :2012/02/19(日) 19:42:56.19
このままじゃ落ちる!と泣きつかれて修羅場に付き合った後うへ

結局2泊+徹夜になって始発でフラフラしながら仕事行ったんだが
友の新刊は間に合った。
後日「お礼するから来てよー」って言われて片道1時間、交通費2千円弱かけて
行ったらごちそうでも何でもない夕飯(しかも家族と同席)だけだった

元々ちょっと…な人なのでFO狙ってる
具体的には、何か言うと否定や揚げ足取り、ツッコミ役だから〜と単なるバカにする行為、
イベ前に当日の服装を電話で探ってくるなど。

特に最後は意味が分からん…趣味違うから被った事ないし
694スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 19:49:12.70
>>693
お礼する方が出向くのが常識……とまではいわないまでも、礼儀だとおもってた

自分は「お礼するから」と強く頼まれ引き受けたが、結局お礼所か
こっちが再三連絡しても、その件で貸した物すら返してもらえない事あったなw

695スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 19:52:04.90
>>693
お礼って普通、される方に負担かからないようにするもんじゃないの
てか693もなぜ2千円もかけて行くんだw
自衛しなさいな
696693 :2012/02/19(日) 20:04:54.84
おう本当にバカでした

自分もまず呼び出された時点でめんどくせーなとか、えっ逆じゃねって思ったんだけど
「あんだけ手伝ったお礼だし、わざわざ呼び出されるからには理由があるのか」と
思ってノコノコ行ってしまったw

自分なら土下座しながら飲みおごる、位はしないと気がすまないからすごい衝撃だった
697スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 20:30:50.47
…土下座
698スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 20:42:15.58
>>696の土下座は多分比喩でいってるんだろうけど
たまにネタっぽくというか演技というか・・・
土下座を人前でマジでやってくる人いるよね

やられたほうはたまったものじゃないし、笑えないのに
699スペースNo.な-74 :2012/02/19(日) 20:47:22.80
たまに土下座されるだと
700スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 20:50:40.21
>>679
乙です…
なんか読んでてすごい哀しくなってしまった
周りの人たちもその人になんか言えない雰囲気なのかな
そういうグループ内にいると自分が悪いのかなとか思えてきてしまうけど
ムッとして当然だよ、失礼なことばっかり言って心が貧しい人だ…
その人のこと気にせずに楽しく同人続けられるようになるといいね
701スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 20:56:48.35
徹夜1回どころか連泊してまで手伝ったのに呼び付けて家族と食事させるって
それでもその人の中では「友達に手伝ってもらったけどちゃんとお礼したよ!食事おごってあげたよ!」
ってことになるのかなあ…なるんだろうなあ…
702スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 21:13:16.17
>>699
1人だけどいるんだよw 本当にかるくやってくる子
謝るときとか半分冗談でやってるんだろうけど・・・自分には対処できん
周りももれなくドン引き
703スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 22:29:22.39
下が地面かカーペットか畳かによるな

畳の上だったらただの礼
704スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 23:00:03.24
ジャンピング土下座なら許す
705スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 23:12:34.41
和室なら単にかしこまった礼だな
地面や洋室だとただのポーズ
706スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 01:07:45.65
>周りももれなくドン引き
てことは少なくとも畳みの上じゃないってことだよな
707スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 01:22:13.32
てか畳の上なら「土」下座たぁ言わんだろ・・
708スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 01:25:27.03
本当に小さいことなんだけど

リアルで会ったときに友人に面白かったアニメや映画を軽く話題にだすんだけど
あまり呟かない彼女がやたら
自分がすすめた作品のことばかり
感想を言ったり、みれなかった、みのがした、みたいと話題にする
絡んだほうがいいのかなと思うんだけど
むこうもこっちには殆どリプ送ってこないし
そこまで気をつかう必要ないと思い面倒だしスルー
第一ツイートの内容が薄すぎて絡みようがない
あと
『よく2ちゃんではAっていう作品が○○って言われてるみたいw』
というような事を話すと
『Aをみた、すごく○○だと思いました!』と自分の感想のようにツイッターやブログで言う
「○○っていう評価みたいですねw自分もそう思いますww」とかならいいんだけど

あとやたら「私は人と違う」を連呼してくる
それ10年前に卒業しておくべき
709スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 01:34:20.67
友人が土下座して男にセックスしてくださいセックスしてくださいと言ってたが
あれはカラオケだったので土下座とは言わないんだな…なるほど!
710スペースNo.な-74 :2012/02/20(月) 02:18:15.11
>>708 いるいる。影響されやすい人なんだと思う
こっちがある程度認められてるからなのかもしれないが、イラっとする
行き過ぎたことになる前にかるく釘さしといた方がいいかもね
711スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 02:21:56.53
>>709
その友人は女か?男か?
酒が入ってたか?素面だったか?
歌ってた曲は何だった?バラード?ロック?AKB?EXILE?
で、だいぶ違うと思う
712スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 02:54:20.65
>>708
>>708が見てることを意識した上での反応を求めてない呟きなんだと思う

「(巷で○○だと言われてる)Aを見ました。(言われてる通り)すごく○○だと思いました」
のつもりなんじゃないかな
713スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 05:39:49.19
>>679
乙すぎる。
そんな奴いくら神の姉だからって自分だったら我慢出来ないわ。
神ごとFOすると思う
神もそういう暴言姉に奴隷状態の妹で逆らえないんじゃないのかな
そんな嫌味言われ続けたら自分だったら絶対切れると思う
でも上で誰かも言ってるけどその神姉、プライドだけ高すぎるから
実際に自分がオフやったら妹よりも売れないと自尊心が保てないからオフやらないだけで
本当はオフやりたくてしょうがないんじゃないかな。
だから自由に好きな事やってるあなたが目障りに感じて自分勝手な理由で勝手にムカついて
いじめてるんだよ。
そんな底意地悪くて口だけの奴より実際にオフ活動して楽しんでるあなたがどう見ても上だし
端から見たらあなたの勝ち。
714スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 06:41:20.89
>>704 >>705
あんまひっぱるのもあれなので最後に
砂利とかはないけど、アスファルトとか石畳?みたいなのとか、土足の廊下、
フリーリングなんでもござれだよw ご丁寧に頭こすりつけてな・・・

こっちも地面に膝ついてもういいからやめろというしかないし良い迷惑
正確に言うなら畳がある環境は身近にないから畳でやってないだけだが
715スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 08:14:17.58
>>713
>>676と言ってること全く同じだぞ
716スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 15:24:37.03
人の話を一切聞かない友

私は地方住みで、活動ジャンルのアニメは放送されない地域
だけど放送日から2日待てば
公式が最新話をネット配信してくれるので配信で見てる
だから感想をブログに書くのも感想絵をシブにアップするのも
放送日ではなくネット配信日
ブログ・シブ・ツイッターのプロフにもネット配信組だと書いてあるし
ネタバレ防止の為に放送日〜自分が配信見るまでは
ツイッターも見ないしシブもアニメ本スレも見ない

しかし、最近Aが突っかかってくるようになった
要するに放送日から2日も経って感想や絵をアップしても
新鮮さや面白みが無い、同じネタ絵を描くなパクるなと言いたいらしい
○○のシーンでの▲▲の行動は面白すぎwwと感想を書いても
それ□□さんがツイッターで言ってた感想パクるな
××さんが同じネタで絵をシブに上げてたパクるなとか言われても
私は□□さんのツイートも××さんの絵も見てないのでどうしようもない
そう言えば配信組or地方住みのくせに文句つけないでよと返される

ネット配信組だから放送日に見れないと言えば
配信待つのが嫌なら都会に出てくればいいじゃない文句ryと返される
待つのが嫌とは一言も言ってないんですけどね
こんな感じで人の話を一切聞いてくれない
でもこっちが無視してても向こうから話しかけてくるから困る
717スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 15:36:11.78
>>716
その人は友達なの?言ってること頭おかしくね…?
友達じゃない、友達でなくなってもかまわないなら全部シカトすればいいと思う
いちいち返事を返してあげるから友達面して難癖つけてくんじゃね
718スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 15:51:01.57
>>716おつ
716とその友人がどの程度の仲なのかわからんが
無視っていうよりがっつりCOしていいんじゃない?
無視するくらいに716は友人のことを好きじゃないみたいだし
719スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 15:51:49.36
私は地方組なのでみんな配慮してネタバレしないでくれって事?
720スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 15:57:02.34
>>719
煽るんならせめてちゃんと読もうぜw
721スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 15:57:10.75
なんか釣り場にされてるよな、ここ
どうせ自演でレス付けるんだろ
722スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 15:58:05.05
716は地方住まいでAは都会?住まいなら
Aとの連絡手段を絶ってしまえばいいだけのような気がするんだけど…
最後の1行だとリアルで顔合わせる仲みたいにも読めてしまうけど違うよね?
ツイッターならブロックして「あんたにはムカついてる」って
わからせてやってもいい気がするなあ
723スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 17:03:56.06
スカイプとかじゃないか?
ああいうのは設定で、相手をブロックとか、常に離席中にできるんじゃなかったっけ?
724スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 17:05:11.62
嫌いなやつは削除するといい すっきりする
725スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 18:14:51.30
高頻度で「派遣が今日も休み、派遣は週休○日」「派遣がなになにのミスした」とか逐一つぶやく友にうへ
具体的にいうとバレしそうだから伏せるけどもっと酷い内容もある

心の中で見下すのはご勝手にーだけど、関係なくても見てるといやな気持になる
726スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 18:15:05.61
>>715
>>676本人?
気持ち悪いね
727スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 19:29:25.76
>>725
「派遣」をNGワードに入れとけ
728スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 23:00:00.02
フェイク込みでうへ吐き出し。
かねてから「機会があったらぜひ会いたい」を繰り返していた北海道住まいのオン友Aから
友達の結婚式で私の地元・京都近くに行くので会いたいと言われた。
お互いにイベントで東京に行く予定もなく、この機を逃したら二度と会う機会がないんじゃないかと思い快諾し、
待ち合わせ場所を決めるために詳細を確認したらAが来るのは大阪だった。
Aの都合に合わせて決めた待ち合わせ場所は自宅からは1時間以上掛かるけど、
一度OKしてしまった以上はもう断れないしAにも会いたかったので予定通り会うことになった。

そして当日。
待ち合わせ場所に登場したAは披露宴仕様のドレスアップ&同じような姿のリア友らしき女性同伴。
ポカーンとする私にAは大喜びでハグ。
「はじめまして」「お会いできてよかったです」と初対面の挨拶を終えて、Aは私にお土産をくれた。
そして私がお礼を言う間もなく「じゃすいません、これから式場行かなきゃならないんで!」とAは去っていった。
時間にして1分くらい。

何時間も一緒にいられるとは思っていなかったし、食事やお茶の約束をしてあったわけでもないけど、
まさか結婚式の直前に待ち合わせをぶち込んでくるとは思わなかった。
その後Aに土産のお礼をメールで送ったら「会えて嬉しかった」との返事。
そして何事もなかったかのようにオン友としての交流は続いているけど、ちょっとうへ。

729スペースNo.な-74 :2012/02/20(月) 23:25:27.54
>>728 乙…
悪い人じゃなさそうだけど、呼び出しといて会うのが一瞬とかないわ
事前に少しでも打ち合わせしてれば防げたかも
あと移動にそこまで時間かかるの知らなかったんじゃないかな
730スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 23:41:54.77
>>728乙。これはウヘるね。
「会いたい」と言われて実際会えたし、嘘つかれたわけじゃないけど、でもウヘる。
私だったら「会おう」って言われて、まさか挨拶だけだとは思わないよ。
事前に、挨拶する時間くらいしかないって言われてたら、まだ違ったのに。
Aは、自分が728の立場になっても何とも思わない人なんだろうか。
731スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 00:15:02.86
ささいなことなんだけど吐き出し。

最近の小説は言葉の使い方がなってない!が持論の友人。
☆とか///で感情を表現したり、携帯小説のようなものは有り得ないという。
まあ確かに携帯小説はなあ、と私も思うし、小説という形式を用いるなら、『文章で』場面を描写するべきだ、という主張は分かる。
同時に、誤字脱字、言葉の意味の取り違えとかも「ちゃんと推敲していれば有り得ない!」らしい。
私も自分のブログサイトでオリジナルや二次の小説を書いていて、アップすると友人は感想をくれる。
…感想っていうか「どこそこに誤字があった、文章の意味が分かりにくかった」みたいな重箱の隅を突くような一言。
誤字脱字、明らかにおかしい点があったらお知らせくださいね、っていうの はサイトトップにも書いてあるので、指摘してくれるのはまあ有り難い。
書きあがったものは一晩置いて二度三度読み返してからアップするんだけど、やっぱり 見落としはあるので。

ただ、そんな風に上から目線で人の書いたものを批評してくるわりに、友人の呟きやサイトの日記には誤字脱字が多い。
フランスを「仏蘭西」とか、そこは別に漢字でなくても意味は通じるよなっていう部分をわざわざ漢字表記にしているわりに、以上→異常とか、
同音異義語の間違い 、合わせる→合うわせる みたいな送り仮名の間違いとかが目立つ。
あと、彼女の中の思い込みで、正しくは○○が正しいんだけど、△△だと思い込んでいるものをさも正解のように書くことも多い。

なので、「あそこ誤字ってたよー」とか、「○○じゃなくて××じゃない?」と言うと、ものすごい不機嫌になる。
「小説はじっくり考えて書くものだけど、ツイートや日記なんてそのときの勢いを伝えたくて書くものなんだから、
つい打ち間違えちゃうこともある!」らしい。
うん、でもあなた、私の呟きや日記の誤字脱字はささいなことも指摘してくるよね。

なんか、人の誤字脱字は有り得ないと言うのに、自分の間違いは認めない(そんな重箱の隅を突くようなことは見苦しい、らしい)
ダブスタっぷりに('A`)となるので、最近は彼女の日記や呟きは見ないようにしている。
私を下に見たいだけなんだろうな…。


732スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 00:18:20.75
りあ中高生のケンカはよそでやってよ
くだらなすぎる物を公の場で書き散らすな
日記にでも書いとけ
733スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 00:19:45.18
これで友人が30代とか普通にあるからなあ
734スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 00:19:50.35
声が大きいというか、自分の主張を声高に宣言?するのがうざくなってきてる。
同人の考え方は人それぞれなのは確かなんだけど、Aの主張があれば
その他大勢、一人一人にもそれぞれの考え方や主張があるだろう。
ところがAは自分の主張を曲げない…というか、自分の主張だけが真実で正しいと思ってる感じ。

なまじAの言う主張が「原作基準」「原作通り」に寄ってるぶんだけ始末が悪い。
原作に近い二次、ってことで、もう自分の意見だけが正しいと信じて疑ってない。
そりゃ私だってあまりにもかけ離れたキャラにされたり、それもうオリジナルでやれよ、みたいな
別人にされてまで「○○パロです」とかやられても('A`) と思うよ。
でも、私がそれを嫌いでも、その人はそれが描きたいんだろうし。
私が嫌い=その人が同人をやる資格はない は直結しないだろう。

とにかくAは「原作基準」にヒステリックで、ちょっとでもアレンジがあると
ギャーギャーうるさい。Aが許す二次は、ようするに「原作の隙間」だけってことで
エピとエピの合間を勝手に作る、それもA基準で原作通り、ってことになる。
Aがそういう二次創作が好きなのはいい。ただ、他人に文句つけるなよ!

…と、イライラして、先日つい
「じゃ、Aは原作だけ読んでりゃいいんじゃね?」と言ってしまった。
ほんとなにを求めて二次本を読むんだよ…('A`)
735スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 00:32:03.71
>>732
私のことかな?
イライラさせてしまったら申し訳ない。確かにこうやって書いてみるとくだらないことだね。
でも私にはずっと引っかかっててもやもやしてたことなんだよ。

ちなみに友人はもうすぐ2回目の成人式を迎えるそうです。
私は一回り以上年下なので、余計自分の方が上、私が下っていう意識があるんじゃないかと思ってる…。
736スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 00:44:47.58
>>735
そんなに長文で書き散らすほどうへが溜まってるなら
それはもう、うへどころじゃないんでは
距離置いたらいいのに
737スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 01:24:49.36
吐き出し
大学の同じサークルの子でジャンルは違うけど同人者のA
ツイッターやってるなら垢教えてと言われ、自分のは完全に同人垢なのでと躊躇したが、Aもそうだからと押し切られ相互フォローに
でも最近Aがサークルの他の人と相互フォローしだして、前やってたツイッタードラマみたいな使い方に…
非同人者に自分の垢バレたくないからとツイッター上では極力Aとは絡まないようにしてたし、自分がツイッターやってるとは周りに言ってないんだけど、Aがツイッター上で(私)ちゃんと仲良しなんだ!みたいなことを他の子に言っててうへ
なかよくねーし!
そしてさっき、「サークルの飲み会参加しないのー?」というリプが飛んできて…
サークル内の女が私とAだけだし、お前のホーム辿られたら悟られるだろがーーー!
メールアドレス知ってるんだからメールしろ!
たぶん他の人に私とAは仲良しってのをアピールしたいんだろうなーってのがみえみえでほんとムリ…
今ブロックしてアカウント名変えてきたとこです
738スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 03:15:56.33
信用できない奴にメアドやら垢やら個人情報を教えない方がいいよね
739スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 04:01:58.51
>>737
自分も似た様たことあったからすごいわかるわ
オタクというか自分の好きなようにやってる支部垢を
同じサークルの先輩一人に教えたら何故かみんなに知られて
一度しか話したことないような他部の後輩や先輩にあれ書いてとか
ジャンルに突っ込んできたり鬱陶しくなって垢変えたよ

リアルと同人は一緒にしちゃだめだね・・・
740スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 10:12:31.77
>>737
乙 振り切り祈願しておきます 
FOCOでもいいんじゃないかと思ったけど、同じ大学同じサークルじゃ、完全には切り難いよね


741スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 10:58:14.11
吐き出し失礼。
怒るほどでもない、かと言って我慢しなきゃいけないのか分からない程度の
微妙なレベルでのワガママだったり攻撃があったりしてモヤモヤしてる友人。
ちょい毒という感じだから「おいおいw」って感じで突っ込みするんだけど
この頃、段々遠慮がなくなってきたような気がしてウヘっている。
更に奴隷にしようとというか、利用しようとしているのが透けて見えるのが
すごく嫌になってきて、悪い子じゃないんだろうけど…イライラ。

色々あってFOを考えているんだけど、元々お互いあるグループであったのが
始まりだったので、他のメンバーから嫌われたら嫌なんだよなぁ…。
742スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 11:24:29.19
自分も似たようなことで悩んでるわ
周りの目が気になってしまうと切るに切れないんだよね

自分のうへ
言葉の端々に、こっちを見下している雰囲気を醸し出す友人
言葉遣いは一見丁寧・可愛らしいんだけど、いちいち本当に嫌味っぽい
天然毒舌キャラを気取ってんのか素なのかわからないし
それとなく指摘するとはぐらかすのでうへが溜まっている
元来口が悪いとか毒舌よりもたちが悪い
743スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 12:12:11.25
>>742
>それとなく指摘するとはぐらかす
もう、「やめて」って言えたら言うべき
それで駄目ならその人は性格最悪な屑だよ
744スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 14:58:41.78
>>741
本当に耐えられなくなった周りの目なんか気にする余裕なくFOCOできるからまだ大丈夫
とりあえず、嫌だと思う行為にはしっかりと意思表示することが大切かと
745スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 15:59:43.53
よく「オタっぽい格好とかどうかと思う」と人の容姿sageをする友人がいる
が、本人がぶっちゃけかなりの巨漢で服も常に黒かグレー…
面白い人なんだけど、過去に出会った中でもトップクラスのオタっぽい容姿だからモニョっとする
746スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 16:06:21.88
>悪い子じゃないんだろうけど
人を故意にイラつかせるのは十分悪い子だよ
747スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 16:13:53.42
>>745
ヲタって黒が好きだからなあ…
748スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 16:15:45.37
>>746
特定された時の予防線や
相手を肯定することで愚痴を許されようとするための
単なる常套句だからスルーしていいよ
749スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 16:22:41.65
>>745
喪服のマツコ・デラックスしか頭に重い浮かばなくなった
750スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 17:29:20.89
>>745
「オタっぽい格好ってどういうの?」→「こうとかこうとか」→「あなたの格好はそれとは違うの?」
751スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 17:47:27.23
>>741
人を奴隷にしようとしてくるよな奴は100%人格障害関わらない方がいい
メールきても一行しか返さない、
奴隷にならない為には頼み事は全部断るくらいやらないと
そういう奴はどんどんつけあがってエスカレートするよ
よく考えてみなよ
なんでグループの中の一人の言いなりにならなきゃいけないの
そんなことする必要ないし
でも断れない性格で嫌々なんでもやってあげてるなら
自分でエサやって変な人を餌付けしてるのと同じだから諦めて奴隷になるしかない
752スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 18:22:00.66
「悪い奴じゃないんだけれど…」「人から嫌われたくないし…」
こんな事言ってる奴はカッコウの餌食だからな。
我が侭知ってるけれど解りたくないから、解らない振りして自己中やる。
753スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 18:23:19.69
奴隷扱いしてくる奴って「ごめん、できないよ」って断ると
不機嫌そうに「解った」ってだけ返事してくる奴多いよね
「無理言ってごめんね」くらい言えないのか、とモヤモヤする
754スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 18:25:41.45
断ったら逆ギレして被害者面のメソメソ垂れ流したりな
755741:2012/02/21(火) 18:26:03.34
叫びたい衝動を抑えながら報告させてもらいにきました。

合宿所にされかねなかったんだけど、アドバイス貰ったり励まして頂いたりして
ちゃんと自分を持って、シャキッとせねばと思い「無理だわー」って
角が立たない程度に返事して、とりあえず逃げる事にしました。

グループに入ったのは向こうが先だったから彼女の方が信頼されてるだろうと
思っていたけどそんなの分からないし、今は波風立てないでおく。
私が嫌だからと言って皆がそう思っている訳ではないと思うけど、
私は私なりの彼女との距離のとり方をしていきます。
それでハブられても、それまでの付き合いだったんだなって新しい友達探しますw

皆さんありがとうございました!
またななしに戻ります、では。
756スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 18:50:25.67
えっ誰これ
757スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 18:50:28.75
よくやった
758スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 19:31:20.40
本は大体作者の主観によるから
著者本人が中小企業の経営者で韓国人から未払いで品物だけ取られ、裁判に勝っても国に逃げられた人は
おさえつつも韓国人への溢れる悪意ある本を出す
一方その頃オセアニアの監獄に日本人一人入った人が隣室の中国人に
アジアだという理由で無償でメシを振舞われ、格闘技も教えてもらえば
中国人のことを良く書く
弁護士で韓国人に現金持ち逃げされれば韓国を悪く書き、
現地で中国人の権力者に便宜を図ってもらえれば中国を良く書く。
カンボジア人も中国>>日本>>>超えられない壁>>韓国

どんなにメディアで架空の韓流w先導しても現実の重みには適わない
759スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 19:33:45.60
というかそこそこ旅行記や記者のレポート、経営者やギャング、ダンサー、ミュージシャンの自伝や弁護士の判例
エッセイ、バックパッカー読本、
別に韓国批判の本を選んだわけではなく
ただ海外にまつわる本を選んでいるだけなのにこれだけ世界で嫌われてる民族ってどんだけー
760スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 20:20:10.16
ありがとうとかごめんなさいを言わない友人にうへ
イベントの際に友人宅に泊まらせて頂けることになったので、
友人とその同居人さんの共通の好物(フェイクで紅茶とする)を事前に聞いてお土産として持っていった
当日友人宅に着いてすぐ「はいこれお土産」と渡したところ、
「まぁ同居人ちゃんも暫く飲まないと思うけどねw」と言われた。ほんとにこれだけしか
言われなかったので思わず「え?」と言ってしまった
また、その日のイベントで友人はサークル参加していたので差し入れも持っていったんだけど
それに関してもありがとうの一言は無し
ここから同人関係ないけど、アフターで行ったお店で友人がトラブルを起こした際にも
相手方にごめんなさいの一言も無く、20代後半のいい大人が謝罪すらできんのかと
本気であきれた

元々オンの友人だったので、もうオフでは関わらないでおこうと思う
761スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 20:22:47.60
それ既に向こうからFOされてるんじゃないの
762スペースNo.な-74 :2012/02/21(火) 20:45:09.15
FOしてたら泊めるなんてしないだろ
単に常識のない人なんだろねーさりげなく周りに反感かってそうw
763スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 20:46:33.61
>>761
世の中実際、相手に謝ったり感謝したりしたら負け、みたいな概念を無意識レベルで持っている人はいる
そういう人と付き合うと疲れるから離れるのが一番だ
「ありがとうもないくらいどいでもいいなら、持って帰るわ」とか言えたら楽だけど所詮他人だからな
764スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 21:02:11.27
>>753
「ごめん」なんて言うからだよ
そこで相手は、あなたが悪いと認定してるんだ

765スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 21:05:23.51
ありがとうと、ごめんなさい を言えないヤツで、まともなヤツはいない
と思ったが、764のような場合もあるか
766スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 21:05:59.84
>>764
別に普通でしょ、そんなことで責めんでも
「あーできないわ、わり」「無理だ、ごめんねー」とか軽さ重さに関わらず
まあ一応礼儀としてつけとくもの、みたいな
相手が非常識なんだよそういう場合は
767スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 21:10:25.96
以下、詐欺師の手な

最初に相手にはできないことを頼んで、断られるんだそうだ。
このとき、相手が「すみませんが」「申し訳ありませんが」と言ったらチャーンス 相手は鴨
断ったという罪悪感を持ったところで、すかさず相手にできる申し出に譲歩したふりをする。
768スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 21:11:35.55
ここ、友達のことを話す場なのだが…
769スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 21:29:40.07
ごめん、無理のごめんって罪悪感とかじゃなくて枕詞みたいな物だと思うんだけど
社交辞令というか
770スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 21:44:09.77
>>767
ためになるな
気が弱くて自虐的な奴にはそうやって押せばなんとかなりそう
771スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 21:49:35.35
>>769
だよなw
とりあえず角が立たないようにつけただけの「ごめん」に意味はねぇw

真面目な人は思い詰めて、そこにつけこまれるのかもしれないが
772スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 21:59:39.53
>>760
付き合っててそういうおかしな対応しか出来なかったり
ありがとうごめんなさいが言えない人間とは関わらない方がいい
付き合えば付き合うほど嫌な目に合うと思う
773スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 22:12:43.56
社交辞令は、ちゃんと通じる相手とした方がいいです。
世の中、信じられない発想を持つ人が居ますので
自分と他人は違うということしっかり掴んでいたほうがいい。
774スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 22:18:08.03
自己評価低いと相手からすると御しやすく見えて
本当に粘着されるから、逃げて、まずは。
逃げるなんて卑怯者だとか礼儀がないとか
プレッシャーかけてくるかもしれないけれど、
いいの逃げておkダメなときはダメ、余裕できて
平気になったらそいつを鼻で笑ってやればいい。
775スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 22:25:22.21
ごめん、>>773がなんでいきなり忠告始めてるかが分からん
よくこのスレでうへられてる姐御ぶりたい病の人って本当にいるんだな
776スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 22:44:30.99
>>764
じゃあどう断ればいいんだよ
「無理!」「出来ない!」「嫌だよ!」とかの一言で済ますの?
それこそ('A`)な人間になり下がるじゃないか
777スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 22:57:00.07
ごめん、って言わなきゃいいんじゃない
所謂暗黒微笑みじゃないけど顔は薄く微笑んで口調も穏やかにだけど
言葉は「無理」「ダメ」「できない」ととにかく否定
言葉や表情が柔らかいと周囲にはあまりきつく聞こえないよ
頑張れ
778スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 22:59:58.42
うーん 断り方自分がやってるのは
最初は普通にごめんね無理、って断って
相手が引く(まともな場合)は代替案を出す
その機に乗じてつけこんでくる(767例)場合は
いつから俺がカモだと錯覚していた?的に態度を変える
図々しく頼める奴って、断るのに罪悪感持つ人間を
見つける嗅覚はんぱないよ
776みたいに、屑にすら良い人と思われたいタイプもいいカモだよ
779スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 23:03:36.01
>776みたいに、屑にすら良い人と思われたいタイプもいいカモだよ
ただの常識的な対応をそんな風に言う>>778にうへるわ
780スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 23:15:00.81
>>779
都合悪いみたいだな、効いてる効いてるw

常識とか普通って言葉で自分の意見をゴリ押し
してくるのもいるから、自分で考えて行動を。
781スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 23:23:28.61
>779
>753 の『奴隷扱いしてくる奴って「ごめん、できないよ」って断ると
不機嫌そうに「解った」ってだけ返事してくる奴(中略)モヤモヤする』
へのレスで
>764が『「ごめん」なんて言うからだよ そこで相手は、あなたが悪いと認定してるんだ』
って言うのに
>776は『じゃあどう断れば(中略)一言で済ますの?それこそ('A`)な人間になり下がるじゃないか』
って答えてる流れを見て、一言だけの返事にむかついてるんなら自分も一言でいいんじゃね?
奴隷扱いしてくる奴や断られた時の態度が失礼なやつにまで丁寧に応対しなくても…と
思ったんだけどな
782スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 23:39:42.05
>>781
その意見にも納得なんだけど
屑のレベルに合わせると自分の人間性まで下がるってのが嫌だな
良い人と思われたいんじゃなくて、自分自身の品格を貶めたくない
>>777みたいに上手く断れるようになりたいよ
783スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 23:47:06.19
>>758
歴史的に王としての時代が長かった中華は自分たちが上に立つための立ち居振る舞い・活動の基盤となるネットワークを作る方法を良く理解しているが
奴隷時代が長い朝鮮は奴隷としての振る舞いしか知らないから個人の利益に走る
朝鮮も中国には逆らわないし無意識的に中国人の顔色を伺うよ
784スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 23:55:50.63
総スルーだったでござるの巻
なんなの身に覚えでもあんの?
おめーらの全体主義にはうんざりだ
785スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 23:56:06.24
月に人類はいってないw
911は自作自演w

どう?
俺って事情通でしょ?
786スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 23:58:51.31
>>752
托卵されるのか?
787スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 00:24:17.49
>>783
奴隷に関して熱く語るねw

どうせ目を向けるなら底辺よりもっと大国や伸び盛りのエースに注目した方が得るものあるんでない?
脳は書いたり見たりしたものをストックしていくらしいから
どうせなら良いものに注目した方がいい
788スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 00:24:33.31
>>785
オカルトだねwww
789スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 00:24:51.58
>>788
オカルトの定義間違ってんぞw
790スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 00:29:48.62
なんでネットではこうも朝鮮って見下されてんだろ
中国の方が人口多いし国内問題として貧困層問題あるし人権問題もあるのに
無能民族扱いされるのは決まって朝鮮だ
791スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 00:30:05.27
反日対応なら中国もそれなりにやってくるのにな
大学時代に、数回しか話したことがない相手にものすごい勢いで
韓国がいかにカスであるかと授業中ひたすら語り聞かされたことすらあるよ・・・
しかしそういえば中国にはノータッチだったな
南京事件の件もあるのに
792スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 00:31:28.93
反日対応なら中国もそれなりにやってくるのにな
大学時代に、数回しか話したことがない相手にものすごい勢いで
韓国がいかにカスであるかと授業中ひたすら語り聞かされたことすらあるよ・・・
しかしそういえば中国にはノータッチだったな
南京事件の件もあるのに
793スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 00:50:19.57
ここ友うへスレだよね?
794スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 01:01:07.59
ウイルスじゃないの?
795スペースNo.な-74 :2012/02/22(水) 08:07:17.05
分かるけど、よっほど醜くとか幼稚な言動で対処しない限り自分のレベルを下げる事には
ならないと思う
感じ悪い奴には自己防衛として、きちんと距離を置く、釘を刺す、強めのけん制も必要だよ
それができてる人は、ピシっとしてて個人的に好き

できなくてデモデモダッテ〜な人は悪いが子供な理想主義というか、ちょっと印象悪い
かといって「アタシ人によって態度変えるから〜」ってドヤ顔で言う人にも引くけど。
そういう奴は大体良い人悪い人でって区別じゃなく、自分にとっての得か損かだからね
796スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 09:13:11.70
そういえば、別板の外国人ネタのスレで、こんな話を読んだことがある。

外国人(何国人かはわすれた)「なんで日本人は、妻に愛しているっていいませんか?」
日本人「大事な言葉だからだ。みだりに使えば、その心は失われてしまう」
外国人「なら、日本人のすみませんでした には、心がありませんね」
797スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 09:16:19.78
普通の人同士の会話
「ごめーん ◯◯してくれない?」
「ゴメン ちょっとむり」
「無理いってゴメンねー」

厨だった場合
「◯◯よろしく」
「ゴメンむり」
「じゃあ、A×Bのヌレヌレ絵、描いてね」
「え? なんで?」
「なんでって、あなたも悪いと思ったから、ゴメンって言ったんでしょ?
 絵一枚で、ゆ・る・し・て・あ・げ・る(暗黒微笑)」
798スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 09:37:45.01
世界3大ウヘ物件

頭を下げることができない(ありがとう・ごめんなさいが言えない)。
自称○◯。
でもでもだって。
799スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 09:44:42.89
ウイルスに間違って反応してるアホもいるとみた
800スペースNo.な-74 :2012/02/22(水) 10:16:36.34
それも含めてウイルスなんでしょ
801スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 10:25:19.17
ウィルス相手ではID無い板は不便だなー

ささいなウヘなんだが、友達の話し方が微妙
きちんと話す事をまとめてから話し始めればいいのに
必ず「なんだっけーなんだっけー、ほらアレアレ」と連発する
しかも別の話で盛り上がってるとこへ「聞いて聞いて!」と
話の腰をへし折っといて「なんだっけーなんだっけー」連発
本題を話し始めるまでかなりかかる
その数分の間に確実に皆の温度下がりまくり

先に本題の核になる単語でも出してくれたら興味持てるのに、そうじゃないから
最近彼女の「なんだっけーなんだっけー」を聞く度に心の中で知らんがな…と
呟いてるんだが、その内リアルで声に出してしまいそう
802スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 10:31:06.53
「話すこと決まったら、聞くね」
803スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 10:45:36.23
>>802
それが一番良さそう
繰り返していれば、そのうちちゃんとしてくんじゃね
たぶんだが、>>801の友情は本当は話すことは決まってて、まとめてないわけでも忘れてるわけでもない気がする
話し出す間、みんなの注目が自分に集まってるのが気持ちいいだけかと
構ってちゃんの亜種みたいな
804スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 10:54:28.25
友情→友人 だった、すまん
805801:2012/02/22(水) 11:16:34.09
>>802を実行してみたいが>>803が書いてる通りの性格してるので
言ったら確実に激怒するだろうから、周りに迷惑だしなあ
友達とはいえ、リアルで頻繁に会うわけでもないのでまだ大丈夫だと思う
806スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 12:39:06.57
>>764
朝鮮人発見!

「謝ったら負け」
「自分が悪くても絶対に謝らない。
なぜなら謝ったら自分が悪いと認めた事になるからつけいられる」

在日ヤクザの手口と全く同じだわ
謝る→(お、こいつ謝ったからいくらでもたかれるで)→賠償しろ→骨の髄までしゃぶられる

朝鮮半島へ帰れ
日本はそんな国じゃありません
807スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 13:35:12.62
そういう煽りはいらなくね
808スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 13:49:11.75
河合塾の某講師もよく授業を脱線して朝鮮がいかに卑劣な民族であるかを熱く語り
信者みたいな生徒が2〜3人常時まわりにいたしさw
その講師は朝鮮の次にアメリカ批判・その次くらいに中国批判もしていたが
809スペースNo.な-74 :2012/02/22(水) 13:51:11.84
ちょっと同じような事思ったけど、スレチだ
810スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 13:51:36.16
べつにいいんじゃね?
そういう日本人が多ければ特アからの魔除けにもなるし
811スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 13:51:52.76
河合塾の授業中にやるのはすごいと思ったけどねw
812スペースNo.な-74 :2012/02/22(水) 13:52:36.63
なにスレだよwwww
久々に来たら間違えたかと思ったわ
813スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 13:53:43.90
ウィルスだろ
814スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 13:55:36.97
でも確かに遺伝子に染み付いていそう、自分たちの生まれに対する劣等感。
仕事がら中国人もブラジリアン・イランに在日も回りにいるけど
前3国は国籍を隠さないし自分たちの母国を恥ずかしがらない
在日だけは朝鮮系である事実を隠そうとするし「韓国のぶんか(ry」このセリフだけで過剰反応起こして怒り出すのだから
815スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 13:56:21.84
>>790
有能な人間が間引かれ続けりゃ必然的帰結だわな。
日本に併合されたときだって、ネトウヨは美しい合併と思っているようだが
朝鮮人有力者の中の反日派が妨害したが、皇軍の諜報機関に暗殺された。

>>791
歴史の改竄がうまいからじゃないか?毛沢東語録の内容を
知っている人間は、今の中国共産党指導部がどれほど糞かを
毛沢東の言葉や理念と乖離しているかを知っているが、なんと
毛沢東語録自体が改竄されているw

まあ、不都合な歴史から隔離されるのは万国共通で、
日本だって天皇の非道なふるまいなんて知らない人のほうが多いわけで
笑えた立場じゃないが。たとえば歴代天皇のなかにはひどい奴もいて、
奴隷の女を馬とまぐわせたとか、奴隷を川におぼれさせながら
矛でついて刺し殺して遊んでたとか、身の毛もよだつようなのも居るらしいぞ;

816スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 13:56:58.72
>>815
君ってばこのスレでは飛びぬけて頭いいね
王様になってよ
817スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 13:57:15.23
>>815
そういうこともあったかもしれんけど
朝鮮人が喜んで日本人になりたがったという説を
うちの90近いばあちゃんに聞いたら
そのとおりだったって言ってたよ
818スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 13:57:31.32
反日派もいるよそりゃ
日本が自分達の利権を脅かしたんだから
両班だっけか?
戦後北と南に分かれて反日思想で朝鮮を牛耳った
819スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 13:57:59.61
隙間産業的なスレで寂れてると思ってたのに
こんなところにも熱心な工作員さんだか朝鮮さんだかが頑張ってんのね
さすが2ちゃんの花
しかし日本なんて平和ボケで耄碌したの放っておけば潰れるだろうに
ちょっとだから大丈夫!って置き引きされた自分が言うんだから間違いないぞ
金はやるから漫画の資料は返せよwww絶版なのにクソwww
820スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 14:03:51.76
自分が気に入らない書き込みを
スレをageてまで興奮して叩く馬鹿って心底笑えるわぁ
頭が悪いヒステリー婆がやりがちな行動
821スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 14:28:06.74
なんかわかんないけどささやかなうへ置いていきますね。

なんでもかんでも「それどういうこと?」「○○ってなに?」って聞いてくる友にうへる
アフターで楽しく話してる時に、この間の○○が〜(ジャンル内だと基礎知識レベル)と話してると
「それなに?」「どういう意味?」と必ず話の腰を折ってくる。
普通はちょっと知らない流れでも少し黙って聞いてれば雰囲気でつかめる事もあると思うんだけど
その度に誰かが「それはね」と説明しなきゃならないのでちょっとイライラする。
メールでもツイッタでもわからない単語が出ると「それなに?」
疑問点は素直に聞いた方がいいだろうし、自分で調べるより即解決するから楽だろうけど
毎度毎度それじゃ疲れてくるよ…ネット環境あるんだから自分でググれと言いたくなる。
でも親身に注意するほど友達じゃないし、切るほど近くもないからうへ('A`)

ちなみに自分がメールしたりする時は「それなに?」がくると
「今出先だからくわしく調べられない」「私も良く知らないんだごめんね」と遠まわしに回答拒否してる
822スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 14:30:21.24
?の後ろにスペースいれないこと。
その件を指摘すると、「面白ければなんだっていいでしょ!」と言って直さないところ。
そうなんだけどさ…一応人に見せるもんなんだからさ…気になる。
823スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 14:32:52.77
「それなに?」「どういうこと?」「どうやってやるの?」
ばかりの奴にはググレカスって言うべきなんだろうけど
邪険に扱うと他の人にとばっちり質問にいくから申し訳なくて答えてしまう…
824スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 14:54:42.44
>>822
三点リーダは、2つ続けて使うこと。
そしてそのあと、空白を1つ入れること。
825スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 14:56:05.82
そのへん押し付けてくる文字書きは面倒くさいなぁ
826スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 14:57:32.79
いや案外、822は文字書きでないかもしれない

絵を描かない人が、絵師に「デッサンガー」とか言うのと同じレベルで
827スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 14:59:32.41
>>821
「説明すると長くなるし、資料もないから、あとで質問をまとめてメールしてくれる?」

 だいたい質問メールはこないというオチ
828スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 15:00:28.06
822が、? の後ろに空白を入れてない件について
829スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 15:01:09.43
そういえば職場では誰とも友達付き合いしてる人がいないって愚痴ってた元友人は
同人友との間でも話の腰折りまくりの人だったな
やっぱり話し上手、聞き上手どちらか片方の属性持ってないとつらいな
830スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 15:04:29.28
>>828 ほんとだw

822さん、「たとえそうでも、あんたに言われたくない」状態になってるよそれw
831スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 15:08:42.59
話の腰を折らないで流れに沿ってうまく疑問点を聞くならいいんだけど
教えてチャンって大体が場の空気読まないで自分の欲求を満たすほうが優先だよね
そして丁寧に教えてもらっても「ふーん」で終わるw
832スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 15:18:44.76
自分の友達にも話しの腰を折る人いるわ
例えばだけど
原作でキャラAがキャラBにチャーハンを作ってあげるシーンがあって
みんなであのシーンは萌えたねって話しをしてたら
突然美味しいチャーハンの作り方を語り出したあげく
最後は自分がいかに料理が上手いかを語り出すとか
原作では鎧兜+日本刀のキャラに西洋の甲冑と剣でコスプレさせたら
みたいな話題で盛り上がってるところに入ってきて
西洋史と西洋地理を語り出して博識なアタクシ臭を臭わせるとか
COするほどではないんだけど毎回ウヘる
833スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 15:26:16.05
>>832
オタクって知識ひけらかさないと死んじゃう生き物だからしゃーない
834スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 15:49:47.38
文頭一文字下げろとか?の後は一文字空けろとか、…は二つ並べて一文字空け
ろとか、そういう、現状ラノベ含む商業小説業界で重要視されてないルールに
ついてを「常識だからやれ」って押し付けてくる相手にはうへる。

その方が読みやすいよという指摘を越えてゴリ押しする奴ってなんなの?
835スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 16:09:40.79
>>834
そういうルールがあるんだよと指摘してくれる=友達
ゴリ押しする=友やめスレへgo!

自分は読みやすさのために普段はルールは守る派だが
効果狙ってあえて破る時もある。
ルール無視上等派のジャンル友はその辺が解らないらしく
ケアレスミスとして指摘してくる。
「そこはあえてやってるんだよ」と何度説明してもアフターのたびに言われる。
が、その本出したのもう2年も前だっつーの。
うへ。
836スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 16:26:15.52
長文にも関わらず改行や句読点打たない友達がいて、よくメールもらうんだけど読み辛くて泣きそうになるw
837スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 17:27:12.70
>>822が単に
「自分がたまたま聞いた一つのルールをひけらかせて『アタシって知識がある』ってアピールしたいだけの馬鹿」
だという事だけは分かった

三点リーダー辺りでよくあるけど、文章の法則とかを一つだけ(勉強したとかじゃなく聞きかじりで)知って
それだけをドヤ顔で指摘し始める馬鹿って滑稽だよね
838スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 17:43:54.49
>>837
もうすでに何人かが指摘してる後にドヤ顔で罵倒する程の事でもない
839スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 18:13:53.07
>>795
流れ変わってるけどレスありがとう
一行目がすごい目に染みました
840スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 18:24:52.37
?の後にスペースあけるんだよと言われても知識持ってる人だなーなんて思わないけど
小学校レベルの知識だし
841スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 18:29:59.21
やかましい人だなと思うだけだね
842スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 18:30:15.51
デフォルメ絵に対して「デッサンが間違ってる」みたいな感じだな

843スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 18:32:02.70
ここで822が、自分の文章と他人への態度を省みることができるかどうかだな
844スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 19:26:41.88
よくいるよ
どうでもいい重箱の隅つついて、「どうでもいい」って言われるとムスッとする人

で、そいつ自身の重箱の隅がどうなってるかっていうと、壊滅的
845スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 19:30:51.71
まさに今Aがそういう状態になっている
残念ながら、Aは絵が下手だ 魅力がないとか、デッサンがというレベルではない
けれど、他人の絵について「あそこがいけない、ここがいけない」と言いまくる
褒める話は聞いたことがない
しかも、なぜそれで自分が嫌われるのか、わかってない

自分が字で被害がないのと、付き合いも殆ど無いジャンル知り合い程度なので放置してる
相互フォローはしているが、自分は手当たり次第フォロー返しをしていて、相手が数百人なので
フォローしているという理由で周りから友だち認定もされないと思っている

846スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 20:00:01.51
>>845
本当に見る目を持っている人は、よい点を指摘できる

欠点なんて視点によって違うんだから
847スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 20:20:27.75
そういう人ってプライドがエベレストみたいに高いよなー…
同カプの人を目の敵にしすぎな友人がいるわ
だから自分がその人とちょっと話すのも嫌なんだって、うへ
848スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 20:23:53.56
ドヤ顔指摘も相当うざいが、ちょっと「こういうのあるんだよね」と
指摘……でもないな、会話を広げるために出したネタでも
「は!?知ってるしw」と顔真っ赤にして半キレになる友いたわ

なぜそこで「知ってる知ってる−。あれって○○だよね」とか普通に返せない
849スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 20:52:04.87
「知らない」と言うと負けっていうゲームに参加中なんだよ
850スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 21:36:29.63
連絡メールの返事が遅かったり、米しても返事をよこさない奴
友達と思いたくない
851スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 21:39:46.10
>>850
向こうはすでにやめかけているんでは
852スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 22:24:30.91
似たような感じだけど年一回イベント前にだけメールを寄越すようになった友人にウヘ
リア友からの付き合いで地元の小さなイベントから一緒に参加してることもあって
チケットをあげるのも当たり前になっていたんだけど何も言わなくてもスペースを手伝ってくれていた

電話やメールも同人以外で普通にやりとりしていたんだけど
自分が仕事を転職することになって同人をしばらく止めることを伝えた途端連絡が一切ストップ
活動を再開してから冬のイベント前にだけ何かと理由を付けてイベント行く?というメールが来るようになった
(相談事があるから…とか書かれていたけど別に会場じゃなくても電話やメールで出来る内容)

スペースにいても携帯をいじることが増えて買い物も自分が行ってくるねと言えば
私もと言って一緒にスペースを回る訳でもない
今回で4年目でさすがにチケット要因でしかないことがはっきりしたので
次はFOするか自分で並べとはっきりCOするか検討してる
853スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 22:42:18.73
プチだがマイうへ

ジャンルの切れ目が縁の切れ目とは良く言ったものだが
ジャンルが違えど私達超仲良し!をいちいちアピールする友人にうへ。

今はお互い別々のジャンルに夢中なはずなのに、私が参加予定しているオンリーの
開催日、場所、スペースを何のキャラで取るのか、を聞いてくる。
「資料があればゲスト原稿描けるよー」と言ってたが全力でお断りします。描きたいなら原作嫁。
どうやらオンリーで売り子をする気満々のようだが、ドピコサークルなのでどう見ても不要です。

同ジャンルにいた頃も、イベント参加となるとやたら合同スペースを打診してきた。
ただ、友人が言う合同スペースは隣接じゃなく1スペースで2人。
クソ狭い場所にぎゅうぎゅう詰まるのも嫌だし、何より両隣の人に迷惑かけるのが嫌だ
と言って隣接を提案したら「大丈夫だよ〜みんな気にしないよ〜」の発言にポカーン。
結局2人で1スペース取る事になり、イベント開始前と終了後に両隣にお詫びの挨拶する羽目になった。
どっちも良い人で良かったけど。

程良い距離で付き合ってる頃は良かったが、近くなるにつれて言葉の端々に
「ワタシナンテ」「デモデモダッテ」「チラッチラッ」が見え隠れするようになってきたので
徐々にあの頃の程良い距離に戻していこうと思う。
その結果、自然にFOすることになっても、それまでの縁だったってことで。
854スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 23:13:28.05
軽いうへ

メールでやり取りしてる時に、いつも返信がどっか抜けててモヤモヤする。
例えば「Aは●●だったね〜そういえばBとCはどうしてる?あと、Dについて回答ヨロシク」
みたいなメールを送ったとすると、
「私はAは××だと思うな〜。Cは○○だったよ〜」しか返って来ないような感じ。

どうでもいいような内容なら別に返信されなくていいんだけど、
上の例の場合Dについて聞いてるのにその回答がなくて困る、みたいな。
次のメールでもう一度聞けば大抵返って来るけど、二度手間だしちょっと鬱陶しい。
855スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 23:17:13.64
>>854
もし携帯メールなら、一気に聞かれるのも逆に鬱陶しい気もする
856スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 00:17:28.83
私もよく抜けるな…
そういう人には一つ一つきいてあげるといい。
後々聞けば答えてくれるなら単純に見落としだよ。
857スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 00:37:12.93
小分けに何度もきかれるほうが鬱陶しくない?
何度もやりとりしないといけないし。人によるのか……

858スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 00:51:56.71
つーか小分けでもまとめてでも
探りやら質問しかしてこない奴ってうんざりする。
859スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 01:02:44.58
>>854がどんな質問したかはしらないけど、内容が業務連絡というか
確認しないといけないことなら質問するしかなくないか?

単なる近況探りや、延々無意味な質問してくるやつは確かにうざいが

ちょっときけばいいことも、質問もせずに自己完結されて問題おこるほうが迷惑
860スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 01:07:08.18
ウザイから返信も適当になるんだよ
861スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 01:09:53.71
>>859
自己完結とか、なんでそんなに話が飛ぶんだ

854のメール内容見る限り、雑談の中に回答求める内容を
挟み込んでるように見える。必ず返事が欲しいことは
個別に業務メール的に送るようにすば問題は減るんじゃねって感じ

854も相手のこと考えてない印象がある
862スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 01:40:32.16
>>1に報告者へのかみつき禁止って書いてあるけど
求めてないアドバイスとか説教する人多いねこのスレ
863スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 01:44:48.69
>>862
賛同だけ欲しいならこのスレ向いてないよ
864スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 02:07:11.20
>>862
今日初めてこのスレ来たの?
865スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 03:13:25.04
>>862
ここにはストレス溜まった女しかいないんだから、こうなるのは仕方がない。諦メロン
866スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 04:12:35.21
用件が3つあります。
って最初に書いて、1、2、3、って番号つけても、見落とす奴は見落とす
867スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 07:34:55.93
メールで私が言った事を、
自分の独り言としてツイッターで呟く奴がいてうへる
しかもメールした直後に呟く。
意図がわからん。
868スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 09:03:30.24
そんな相手に、メールすんなや
869スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 10:43:50.44
近所の書店にないために内容がわからず、購入を迷っている本がある、と
言ったら、ジャンル友のAが「それ持ってる」と貸してくれた。

読んだ結果とてもよかったので密林で購入。
けっこう長い間借りてしまったので、次のイベントで返却する時に
両方持っていって、密林で買ったほうを「よければ…」と差し出した。

Aは「いいのにー」と言いはしたけど、私の気持ちを受けてくれて、
新品を受け取ってくれた。
それを同じくジャンル友Bが見ていた。

それ以来何かにつけBが「それ持ってる!貸してあげる!」と
言うようになった。それまでそんなこと言ったことは一度もないのに。
それも、なんかやたらゴリ押しする感じ。

「本の貸し借りできる関係」がいいなと思うようになったのかもしれないけど、
Bの態度を見てると「貸した物が新品でかえってくる」というところに
ポイントがあるような気がしてなんかうへ。
870スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 10:50:32.96
なんか昔話に出てくる隣のよくばりじいさんみたいだなw
871スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 11:11:49.50
よくばりじいさんw
872スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 11:19:41.05
そして新品を買ったところで「じゃあ返してもらうから!」と
新品をひったくっていったら乱丁本だったでござるというオチか
873スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 11:36:14.56
それは出版社で交換してもらえるだろ
874スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 11:41:24.10
マジレスかっこいい
875スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 11:44:40.48
初版の方が価値あったりするのにな
876スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 12:12:56.91
私もむしろ新品で返されるのは嫌だなーと思ってしまったw
新品ってそんなうれしいものかなー
877スペースNo.な-74 :2012/02/23(木) 12:32:20.70
粋だとは思うけど、場合によっちゃそこまでしてもらわなくても、と思うかな
「長く借りててゴメン&気に入ったから私も買ったよ、ありがとう!」の言葉だけで
十分嬉しい
878スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 12:39:08.73
だから借りたのと新しいのの二冊持ってったんだな
879スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 13:10:18.09
意地汚さが見える行動はほんとうへるよね
880スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 13:11:53.33
自分なら、お礼に新品をってやられたら
(こいつ、本傷めやがったな)としか思わん

礼として微妙すぎる
同人友だちなら手書きの栞とかでいいじゃん
881スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 13:22:25.81
だから二冊持って行ったって書いてるじゃん
相手に選ばせたんだろちゃんと読んでからレスしろ
882スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 13:28:21.73
>同人友だちなら手書きの栞とかでいいじゃん
うわ……恥ずかしい奴

本文の意味も理解してないし、>>880はうへどころかすぐ友やめされてそうな頭してるな
883スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 13:31:19.60
「お礼に新品を」って、お礼の品になってないだろ。
それがお礼だと言われるのも、元自分のと新しいのから選べるって状況も、ウヘるわ

自分なら、普通に返してくれるだけのほうがいい
884スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 13:34:23.82
>>882
そうだよな。
いくら同人友だちでも、お礼が同人誌の新刊だったり、相手の手書きの絵葉書もらったりしたら、pgrしちゃうよな
ハズカシー! 嬉しくないし、どうせ素人のクズ絵だし。

そこは、やっぱ既製品の新品でないと! 
相手の中古をうやうやしく頂いて、相手に新品を渡すぐらいの礼儀が必要。
885スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 13:38:21.21
手書きはアレだけど
お詫びとお礼ならプレゼント添えるのが普通じゃね。
新品と並べて選択させるのは何かズレてるよ。
886スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 13:47:10.81
問題点忘れてた。Bか。
一度普通に借りて普通に「ありがとう」って返せばいい
じゃん。
新品になって返ってこないの体感すれば向こうも諦めるだろうし
思い込みで「新品狙ってる」と牽制してるだけで
最初からBに思惑なんてないのかもしれない。
887スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 14:00:10.54
Bは借りパクや汚されたまま返されるなど貸し借りに嫌な経験しかなくいつしか誰にも貸さなくなったが
869がきちんと返してくれる人だと分かったので869になら貸せる!と思っての行動だったりなw
888スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 14:07:37.83
>>869
悪い事は言わない、
Bとは今後深く関わらない事をおすすめ。
人間性が卑しい乞食根性の奴だと思う
>>870の表現が的確すぎるw
889スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 14:24:16.41
887ほどじゃなくても、Bについては邪推だと思う

本を貸しただけで同人誌新刊をタダでゲットできるかも! とかならまだしも、
古い本が新しくなるだけだろ

まだBがコミュ障で、
「貸してあげれば親しくなれるんだ! 貸したものの面白さを教えた人として感謝される!」
スイッチが入ったという解釈の方が、納得できる

あるいは、本のお礼が新しい本との交換という変さが、Bの変なスイッチを押したとか
890スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 14:34:53.96
>>885は大人
>>880はリア

長年借りパクしてた奴が新品用意する程度の誠意はあったんだなって認識されて
安心して布教がてら貸せるようになったんじゃないの?
891スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 14:37:33.25
本を借りたから、お礼に新品を返しましょう! 素敵な考えだわ!
というのが前提にあるから、
Bは自分のものを新しくしたくて、貸す貸すって言ってるんだわ気持ち悪い。
って考え方になる。

最初の前提が間違ってるから、後の考えも成り立たない。


Aも私の気持ちを受け入れてくれたというが、自分の気持ちを押し付けただけのお礼はしないほうがよい
Aは、受け入れないとあなたが恥をかくから受け入れただけで、Aにはメリットがなにもないよ
なんか女学生のネチャネチャした交友関係に見える
たぶんBは逆に、そこに惹かれたんじゃないかな。ネチャネチャした無意味な交友関係に。
892スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 14:38:14.57
>>853
デモデモダッテは乙
でも1スペースに二人いるのは普通のことじゃない?
荷物が多くて2人はいるのが厳しいとかなら仕方ないけど
893スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 14:38:52.69
>>890
せめて話を理解してから書き込もうな
894スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 14:40:19.31
>>890
あー、それ思った
でも、本が新品になって返ってくるよりは、しおりの方が嬉しいわ
しおりなんて、実用性があればいいし、その本に挟んでおけば邪魔にならんし
895スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 14:41:39.71
>>893
自分には理解できたぞ
この場合、借りパク状態だったのが報告者
布教したがってるのはBということを、読解できなかったのか?
896スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 14:45:00.71
なんでこんな些細なことで盛り上がっちゃったんだ
何がスイッチだったんだろ
897スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 14:45:24.52
イベントでしか会わない相手に気軽に貸せる程度の本が新しくなっても嬉しくないな

898スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 14:45:52.07
>>895がもう手遅れだという事は分かった
899スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 14:45:52.43
どっちにしろ貸してあげるの押し付けはいらない
お礼期待も貸してあげたのドヤ顔も嫌だし
布教なら相手が興味あるから貸してって言ってからの貸付だよな普通は
900スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 14:46:19.86
>>896
これ1つの問題じゃなくて、最近報告者が残念なウヘが増えてるからだと思う
901スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 14:47:29.75
>>896
むやみに報告者を叩きたい奴が一人二人で頑張ってるだけだろ
902スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 14:49:10.42
何その妄想
903スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 14:49:11.53
>>899
オタク気質だな。迷惑だが。
そう考えるのが普通で、「この人新品が欲しいから、しつこいのかしら」と思うのは、ズレている。

>>895
新品にして返してあげたお方ですか? お疲れ様です。
904スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 14:50:56.61
そう、正しい意見を言う私を除いて、みんなたった一人の厨が書き込んでいるんです!
905スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 14:54:07.41
なんでだよ
本が新品になって戻ってきたら嬉しいだろうが
あいつに貸したら新品になって戻ってくるって思ったら、貸したくなるだろうが

本借りただけなのに、どうしてお菓子とか新刊とかしおりとか、用意しなくちゃだめなんだよ
906スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 15:00:15.63
>>905
釣り針デカ過ぎ
907スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 15:03:11.18
こんなぐだぐだひっぱるほどの話じゃないだろw
908スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 16:09:28.44
釣り針じゃねーよ
貸した本が新品になって戻ってきたら、嬉しくないのかよ
手垢のついた中古が、ピカピカの新品だぞ
手書きのしおりなんてウヘそのものだし、
新刊の同人なんて好みがあるしドヘタクソだったら始末にこまるし
喰い物だって好みがある上にアレルギーがあるかもしれないじゃないか
909スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 16:18:08.13
>>908
ハイハイ、まんこまんこ
910スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 16:19:08.21
うるせー! それこそ新品じゃないと価値のねーしろものだろうが!
911スペースNo.な-74 :2012/02/23(木) 16:22:22.20
次のうへどうぞ
912竹島は日本固有の領土:2012/02/23(木) 16:29:58.84
【国際】「日本の極右ネットユーザーは"独島守護天使"キム・テヒに対する暴力行為をただちに中断せよ」…韓国右翼団体★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329979222/
913スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 16:37:37.18
どっちも両極端で異常
914スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 16:52:51.70
まだやってたのか
915スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 17:07:15.76
完全な基地でもない
かといって、まともとも言いがたい
そんな微妙なズレが、レス心をくすぐるのでしょう
916スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 17:12:27.06
とりあえず>>1読んで落ち着けと言いたい
917スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 17:34:49.30
うへが溜まってきたので吐き出させていただきます
私と友人Aは同ジャンルなのだが、作品の歴史が長く、私は10年以上前の、Aは最近の
作品で活動してる。お互いに知らないキャラクターやストーリーがあるのだが、それは仕方ないと思ってる

ただ、Aは私が最近の作品に疎いことをからかいたいらしく、ツイッターで
「○○は○○じゃないって2年前に明らかになりましたけど、知りませんでした?」
「○○を知らない人っているんですねwオドロキですww」などと非公式RTで会話
本人には悪びれる様子も何が悪いのかもわかっていない様子
いいかげん頭がおかしいのかと感じ始めてきた
918スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 17:39:35.34
頭おかしいんじゃないか と思ってる相手と、まだ友だちでいたいですか?
過去の、よかったころの思い出に、騙されていませんか?
919スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 21:19:03.19
頭のおかしい友達の友達のあなたも頭がおかしい
920スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 22:24:23.06
暴れてるのは差し入れスレの差し入れイラネの奴な気がする
921スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 22:51:38.38
スルーするからどうでもいい
922スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 01:49:14.96
学生時代からの友人にうへ。

自分は海鮮だけど、友は同人活動をしておりリア友向けと同人用のツイ垢を使い分けている。
友とはリア向け垢で相互フォローしてるが、友のジャンルをよく知らないこともあり同人向け垢はフォローしていない(隠してないので存在は知っている)
同人活動が楽しいのはわかるし、そっちにかかりきりでリア友向け垢で月に一度くらいしか呟かなくなったのも、個人の勝手だから別にいい。

しかし、私がリア友向け垢で呟いてたネタを全く同じ文面で友が同人向け垢で呟いたり、あるいは「こんなこと言ってる奴いたwwwwwバカスwwwww」と伝聞調で広めていたことがわかった。
自分はネタっぽい呟きが好きでよくやるのだが、面白いと感じたんなら私にレスポンスしてくれよ!
こいつから一度も返信も何も来た事なかったんだが、ネタ帳扱いされてるってことなのか…

同人が絡む事だし、他のリア友には相談できない内容なんだが…うへった。
923スペースNo.な-74 :2012/02/24(金) 02:14:42.93
>>922不快だね。乙
友人の人間性に疑問が沸いた…そういう事する人は気をつけた方がいいと思う

ブロックでもいいと思うけどできない関係なら
同人向垢フォローして「見てるぞ」ってけん制するか(ミュートにもできるし)
「こないだそっちの同人垢覗いてみたよ〜w」て言えば?
924スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 02:57:39.55
「受けて嬉しいけど、こっちにも反応ちょうだい」ってツイッタで言ってみるとか
925スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 03:50:24.76
それ同人垢からリア友に接触するのを避けたいんじゃないかな
ヲチが激しいジャンルだと個人情報探ろうとして
フォロワーまでヲチってリア垢を突き止めようとする厨もいるから
リア垢で相互フォローしてるようなリア友には同人垢からリプライ飛ばせないんだと思う

だから同人垢に絡もうとするのは意味がないと思うよ
同人垢でネタにするなら普通にリア垢で反応してよって言ってみるのはどうだろう
926スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 04:08:26.74
フォロワーまでヲチってリア垢つきとめるってVIPか
927スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 05:03:29.33
皆さん乙
寝れないのでちょっと前にうへった話
Aは公式でも嫌いなところや許せない所はハッキリ言うタイプ。
「公式のここがイヤ」発言は長い付き合いでずっとあったんだが、
最近ヒートアップ。理解できない、出来がよくない、
こんな要素いらない邪魔だ とまで言うようになった。

普段はハイハイで流してたんだけど、その時はちょうど
私がその要素に萌えてる所だった。
慣れてるとはいえやっぱり少しモヤっとしてたので、勇気を出して
「私はその要素もすごい好きだから、
そんな風に言うのやめてくれないかな」と伝えてみた。ら、
Aは「何それ!?ジャンル者なら全部マンセーしなきゃなんないの!?
それは違うじゃん!(私)ちゃんもその要素マンセー派なの!?」
とちょっと違う方向にヒートアップしそうになり('A`)

「そんなふうにAが思うのは自由だけど、私はその要素が好きだから、
私に向かって言わないでって話だよ」と言うと
「・・・・はぁ、そーですか」と黙ってくれたが、不機嫌になってしまった。

Aも以前、私の話を「ごめん、その話は聴きたくないんだ」って
すまなそうに遮ってきたことがあった。
だから変にファビョらずに了承してくれると信じてたんだけどな('A`)
マンセーって言葉使われたのも嫌だったよ。
Aからしたら信者がつまらないものを崇めてるように見えてるんだなぁ
悲しくなってしまったぜ…

長くなっちゃってごめん
928スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 09:12:08.88
>>927
私は嫌なことは嫌って言うよ! ってヤツは、地雷だよ
同じことを他人にされたら噛み付いてくるヤツは、自己中だよ
929スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 09:18:14.96
>>927
「そうだよね!私正しいよね^^」って思いたいが為に利用されたんだろうね。
もっと有意義な意見交換とか萌え話ができる相手が出来るのを祈ってるよ。

自分のうへ。
「前は楽しく小説書けてたのに、今ではワードを開くのも億劫だ。
萌えってなんだっけ…、こんなに苦しんでるのに書けない」
といったことを延々と垂れ流した友人にうへ。
趣味なんだしやめたらええやん、と思っていたら突然
「○さんにゲスト頼まれたから頑張る!」とか
「×クラスタじゃないけど合同誌呼ばれたww頑張るね><」などなど。
あなたのテンションっていうか気分の波には乗り切れないわ。

あと、別の友人。
イベントで遠征にくるらしくて、前日から来て観光したいと言う。
それは好きにすれば良いし、案内頼まれるのも構わないよ。
でも前日になってもまだどこ行きたいとか何したいとか連絡ないわけ?
他の友人にプランを話して「それは(私)ちゃんに頼りすぎじゃない?」って
言われたからって勝手に怒って「じゃあ迷惑なんだね!」とか言ってるらしい…。
こっちはあなた達の為に時間空けてたんだよ、
今更やめるなんて言われるのも振り回されてる訳だから、どっち道迷惑だよね^^
素直に電車乗り継いだり、目的地まで行ったりするのに不安だから
迎えに来てもらって案内してもらいたいの、って言えばいいのに強がるから注意されんだろ。
930スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 09:46:07.56
>>929
あー ごめん 今物件1の状況だわ 個人特定される範囲に愚痴ってないから私ではないが

一種のスランプなんだけど、見捨てられるんじゃないかって恐いんだよね
だから愚痴をいって、かわいそうってかまってもらいたいし、何か頼まれたら舞い上がってしまう

ただね、本当にスランプだと、一瞬舞い上がっても書けないんだよ
何書こうとしてもだめ。ネット徘徊にもどってしまう 今の私みたいに
書けなければなすます見捨てられるって、焦ってくるんだ
なにがなんでも、ポジティブな要素みつけて自分を盛り上げたいんだ
だから無駄に「頑張る!」を連呼する
でも、書けないんだよ 書いてもめちゃくちゃなんだ
そしてダメだとわかっていてもネット徘徊

すまん、今誰かに慰められたり励まされたりすると、後の落ち込みがさらに深くなるんで放置してやってください
自信と安定を取り戻す方法はただ1つ、自力で納得のいくものを書き上げて、自力で評価を得ることだけだと、私は思っています
931スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 09:49:37.63
>922
別の垢つくって、同人者のふりして相手と相手のフォロワーをフォロー
それから自分もフォロー
しらばっくれて、ついパクされたら、自分自身のツイートを、リツイートする
932スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 10:31:06.25
>>927も嫌いなものは嫌いだとはっきり言うタイプじゃないの?
だから友人に、済まなそうに遮られたことがあるんだよね?

私は好きだから〜とか言わずに
友人と同じように済まなそうに遮ったら良かったんじゃないかと思う
それできれたら友人が悪い
933スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 10:54:53.71
自カプで>>929みたいな件があったら専スレでさらされるw
それでその相手は叩かれて175扱いで売り上げ下がって終了になるよ
934スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 11:14:39.89
なにその厨ジャンルこわい
935スペースNo.な-74 :2012/02/24(金) 11:22:03.64
>>933からヲチの匂いが
936スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 11:31:18.11
タイバニだと思う。
937スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 11:40:34.63
そのジャンル名が視界に入るだけでウザイわ
特定やめろ
938スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 11:51:10.69
タイバニってそんなとこなんだ
怖っ
939スペースNo.な-74 :2012/02/24(金) 12:00:59.14
もともと175がわさわさ集まるジャンルで吊るし上げとか
大手ですごいのがいるから相手にされないよ
940スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 12:10:05.13
自分の興味ないキャラカプの話題には
生返事だったり無視したりクソつまんなそうにするのに
自分の萌えキャラカプ話振ったりリクしたりして
相手が乗り気じゃないと拗ねたり怒ったりする奴は何やねん
疲れるわ
941スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 12:32:48.93
そんなもん友やない
942スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 13:36:25.51
ジャンルの切れ目が同人ともの切れ目
カプにしか興味のない萌え豚は放置で
943スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 13:48:25.46
>>930
それ929に言う必要あるの?
944スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 13:56:41.70
>>933
>>929程度の話で専スレで晒されて叩かれるなんて何その厨ジャンル
933自身がその程度で普段から晒しやってそうだね
そういう奴って自分がキモい厨だって自覚無いのかな?
>>933
自分が売れなすぎて性格が歪みまくってて他の奴らを誰でもいいから攻撃したいヘタレなんだろうね
945スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 13:59:22.72
どこに着火点あったんだ?
946スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 14:50:05.41
きっと生理なんだよ
947スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 15:02:39.17
せっかく1ヶ月かけてためた貴重な鉄分が…
948スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 15:24:23.18
レバーはみ出しながらきれてやがる
949スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 15:52:55.43
ワロタ
言われてみれば剥がれた胎盤ってレバーっぽいよな
950スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 17:37:09.53
男はドン引き
951スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 17:54:28.33
女でも引くよ
いつもの自演乙だろ
952スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 19:55:33.58
大学からの同人友達にうへ
普段はいい人だし萌え話とかは普通にしてるんだけど、
たまに出る「私のほうが上」みたいな態度がどんどん嫌になってきた。

同い年だけど私がいじられキャラだからか舐められてる。
我が家でご飯食べてる時、私の妹に「姉とは同級生なんですか?」と聞かれて
「そう。でも私のほうが立場は上www」と返していた。
その時は「違うだろw」と軽くツッコミを入れたけど後からモヤモヤした。
同学年の友人で上とか下って何だよ。

「今ヒマ?」とメールが来て遊びの誘いかと思って「ヒマだよー」と返したら
「じゃちょっとお願いことがあるの!何か奢るから!」って
パシられてお礼は言われたけど結局奢りも何もなかったとか、
(彼女は動けない状態での火急な用事だったので断りづらかった。
でもこれに懲りて「この日空いてる?」系メールには
「まだ予定決まってないけど何?」と返し用件を引き出すようにした)
今修羅場なのご飯作って〜を何回か了承しちゃったとか、
他にもいろいろあってひとつひとつは大したことないが
地味にイライラが溜まってきた。
会って話してる時は楽しいんだけど後から「いやあれ結構失礼だろ…」
って思い出しムカつきしてる。不毛。

一度「あの時ああいう風に言われて嫌だった」と言ったら
「ごめんwでも私あなたにお土産買ってきたりしてるじゃないww」
と返されたのもうへ。そういう話じゃない。

はっきり断らないのが悪かったと反省して、
サークルの集まりや会場で会うことがあっても個人的に会うのはヤメにする。
953スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 20:17:36.57
サンドバッグ乙

>「そう。でも私のほうが立場は上www」と返していた。
正直この時点でFO始めたいレベル
失礼というよりも人を舐めすぎ
954スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 20:39:52.68
乙だけど、友ヤメスレに行こうな
955スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 21:06:22.51
友「○○(ジャンル名)は中身のない腐女子向け作品って決め付けるキモヲタ共マジウゼェ。
ちょっとでも男同士で絡んだら腐女子向けとか!それに腐女子ばかりじゃなくて男のファンも多いし!
BLばっかりじゃなくてNLも多いし!実際叩いてるのって女にコンプレックス丸出しのキモヲタだろ?wマジキモイwww」

言いたいことはわかる。わかるけどさぁ…言ってるお前が既に腐女子じゃん。
「××(キャラ名)可愛いペロペロ////////今すぐ××の欠万個に私の極太珍子ぶち込んで犯したいwwww」
ってギャーギャー言ってるのと同じ口でよく言うわ。つーかその作品の男ヲタ見たことねーぞ。
956スペースNo-な-74:2012/02/24(金) 21:06:54.00
>>952
今時分がそういう感じだからよく分かる
共にイキロwwwwwww

自分も何かとイジってくるというか、見下してくる友にうへ
あっちは強気キャラでこちらはイジリキャラだと思ってるのか
何でもかんでも見下して笑ってくる
ウケ狙いで盛った発言、それも完全に「大人ならそんなわけないだろwww」って現場の盛りネタだとわかる発言にも
「あー……でも結構そういう痛い大人って最近増えてるからね。私の知り合いにも……」とか急にトーンを変えて
本当に痛い人の例を出して真剣に話し出して「いやそれ盛りネタだしマジネタじゃないし」と言えない空気を作る
そう突っ込むと「いや、後出ししなくていいからさ…そういうのが痛いんだよ?気付いてないんだね…(生笑)」と忠告される
周りも流してくれているけど、その友とつるんでいると得な事が多いから
(フェイクだけど例えば大手の売り子とか中の人と間接的に仲良しとか)
FOにはならない。その人がいじっているのは私だけなので、周りからしたらいい人柱なのかもしれない

やめすると自分が撤退しなきゃならないくらいの小さい世界なので、がんばってうへでとどめてる
957スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 21:59:47.54
>>956
要するに損得勘定でつるんでるだけの関係だろ
もともと友達じゃないならいいじゃん
958スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 22:09:48.96
>>957
釣りだろ
959スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 22:15:12.91
>>957
得があるからFOしない、のは
「周りも流してくれているけど」の「周り」の人じゃないの
956は普通に友達なんでは
960スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 23:37:15.70
>>956
ウケ狙いで盛った話するなら、自らいじられキャラに徹してるんじゃないの?

ネタにマジレスされるのは乙
961スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 23:48:15.22
自らいじられキャラに徹しててもなあ!!ムカつくことくらいあるんだよ!
いじられキャラだからって何してもいいわけじゃねーんだよ!!!

そんなわけで>>956おつ
でもまーリア友ならともかく同人友ならいじられキャラ捨てちゃってもいいんじゃない?
962スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 08:41:55.35
>>956
まわりに根回しの上、
上から目線で「はぁ? 誰にむかって言ってんだよ。うぜーんだけど」ぐらい言えよ
サンドバッグにして自分の足場を固めようとするヤツは、打たれ弱いぞ
963スペースNo.な-74 :2012/02/25(土) 10:20:32.98
自称ドS&突っ込み役のウザさ半端ねえよな…
相手が喜んでなきゃただのオ●ニーなんだよ
テク磨いて出直して来いよ
964952:2012/02/25(土) 12:03:16.33
>>956乙…
>あっちは強気キャラでこちらはイジリキャラだと思ってるのか
952だけどまさにそれ 自称Sは手に負えない。961・963のレスを大声で言いたい

基本的に気は合うので今まで仲良くしてて個人的に会うことも多かったけど、
「いつか面と向かってお前が嫌いだったんだと言ってやる!」
みたいな気持ち抱えたまま付き合う自分がいた。もう疲れた。
はっきり縁切りするとサークル内の付き合いに支障が出そうなので、
どうしても会ってしまう時以外は会わないというのは自分としてはもう友やめです
その場で上から目線なこと言われてもしっかり反論する心構え
965スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 13:08:15.51
>>964 乙 成功を祈るッ!
966スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 13:12:07.63
>>964
乙だけど
だからもう友やめスレ行こうなって言われてるじゃねーか
967スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 17:23:01.72
ピクシブで昔からやってるアカウントと最近はじめた同人原画家名義のアカウントがある
久しぶりに会った同人友達に「最近投稿頻度落ちまくってない?もっと見たいのに」
といわれたため新しい別名義のほうのアカウントを教えた
その夜友人からメールが来ていたので見てくれたのかなと思いみてみると
「これあなたのじゃないでしょ?絵柄違うじゃん。塗りとか目の書き方とか」と
友人が前から知っているアカウントと今日教えたアカウントでの絵柄の違いをたくさん挙げて
「こういうの騙りだよ。いくらなんでもよくないよ」と諭されていた
描いている絵の系統が違うので絵柄は意識して変えていると説明しても
「いやいや!だってこの人原画やってるって描いてあるよww
 プロフくらい読んでから選びなよ。いいかげんしつこいよ?」といわれてしまった
趣味は合うんだけど絵に関しては見下してくる友人だったため、
私が同人で活動をはじめたことが信じられなかったんだと思う

説明力がないのが原因だけど何を言っても半信半疑で少しうへった
968スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 17:27:41.14
原画家名義のプロフに、同人名義のID書いとけよ

あと、相手が見下してるってのは、本当にそうだと思う
原画家=967っていうのを信じたくないっていうか、それよりもまず、
それが最近のことなら、同人関係者に根回ししたほうがいい

でないとそいつ、言いふらしてる
969スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 17:31:18.89
ID書かないまでもいくらでも証明する方法あるだろうに。
970スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 17:32:38.28
てか、同人原画家ってなんだ
971スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 17:33:04.28
「じゃあその原画家さんのプロフ欄今日見てみてね、○○って文章加えておくから」
これだけで黙るんじゃないの?
972スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 17:35:01.43
>>967
乙!

まあ2とかでいろいろ騙り体験談とか見てると疑り深くなるのもわからなくもないけど
問題ないなら968の言うように原画家名義のほうからリンクしたら?
その途端にすげーすり寄ってきたらこれまたうへるけどな…w
973スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 17:37:15.65
サクっと証明した上でFOCOしたいな
何言っても信じないどころか見下してくる相手となんか友達やってられないって
974スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 18:23:06.52
なんかその原画やってるってって証明できたら逆に擦り寄ってきそうだから
友やめでいいんじゃないか?
975スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 20:00:24.64
>>970
自分もよう分からんかった
ゲームのスチルとか?
976スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 20:08:41.87
>>967
それで少しなんだ…すげーな
そいつは967のことを何の証拠もないのに完全に泥棒扱いしてるんだぞ?
見下しよりも酷いことをされていると思うんだが…
これからさらに被害がおこりそうな悪寒
977スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 20:20:30.49
>967
相手もpixiv見てるってことはアカウントがあるんだから、同人アカの方から
友人アカ宛に「本人ですよ」ってメッセージ送るなりマイピク申請するなり、
プロフにリンクとか他の人に見られてしまう方法以外にも身を明かす方法は
いくらでもある気はするが……
うへったんならしょうがないな
978スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 20:43:41.03
一度「今晩○○の絵を別名義のアカウントにうpする」と予告してみたんですが
「へーすごいね〜。ま、騙そうとすればなんでもできるもんね」と流されてしまいました
そこまでして証明してどうなると思ったのでその話題はしないようにしています
ご意見アドバイスありがとうございました
979スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 20:50:38.19
なんでまだ友達なんだろうか
99%の確率でその友人は978を騙り野郎だと周りに吹聴してると思う

牽制として周りにそれとなく、私を泥棒扱いして困るとでも相談してみたら
980スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 21:01:10.15
>「へーすごいね〜。ま、騙そうとすればなんでもできるもんね」
ここまで言われてその場でCOしないなんてサンドバッグにも程がある
もうそれ何をしても騙りって決め付けてるどころか、>>978の人間性そのものを見下してるよ


これが自分で、もしそいつのpixivの垢知ってるんなら、
原画家名義の垢から「騙りって決め付けてるようなアンタとはもう会いたくない」って速攻COメッセージ送りつけるわ
981スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 21:02:59.97
>>978
COできない理由でもあんのかってくらいそいつムカつく
982スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 21:21:17.42
下ネタ注意








性にだらしない友達にウヘ。

中高から仲のいいオタ友達は性格が明るく良い子なんだけども
ちょっと性にだらしないのか毎回男とヤった事を報告してくる。
あの人にナンパされて〜、店の人とメアド交換して飲んだ後に〜
などその場では笑ってるけど心の中では
なんだかなー…って思ってしまう。
もう三十路近いんだからそろそろ落ち着いても…、
と思うが本人の自由だし、それに楽しんでいるので何も言えない。
983スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 22:43:37.63
相手ジャンル→リアルセックス

ジャンルの切れ目は同人友の切れ目
984スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 22:46:20.13
そもそも同人がもはや関係ない
9851/3:2012/02/25(土) 23:16:13.91
豚切り&長文ごめん

中学のころ仲のよかった友が結婚すると、同じく仲のよかった同人仲間のAから
聞いた。披露宴とかはしないから、中学のときの同級生で集まって祝おうって話
になったのだが、同じく同級生で同人やってるBも来ることを知った。
Bは高校まで一緒になって同じ部活に入ったのだが、私はBからイジメをうけて
いた。理由は『中学のときの黒歴史(同人活動やイタいキャラ)を喋らせないた
め』だった。顧問や部員まで一緒になってイジメられて鬱病→入院→保健室登校
にまでなった。
9862/3:2012/02/25(土) 23:17:59.26
最近ようやく薬なしでも安定してきたため、Bに会って再発するのを怖れてお祝
い会は仕事の都合と言って欠席した。
しかしA(私がBいじめられたのは知ってるが詳しくは知らない)からは
「Bを気にするな」
「友がかわいそうだと思わないのか」
「そういう被害妄想がいじめられる原因なんだ」
「私はBと仲直りしてもらいたい」
「そしたら3人でサークル参加しよう」
「あ、ややこしいのは勘弁だから2人で話し合ってね☆」とメールがきた。
987スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 23:19:03.10
同人友だちなのに、同人以外の話題を無理やりふりまくり、って点はウヘだろ
ただし、それ同人じゃなくて、ただのリア友だろって気はする

A「次の新刊さ〜」
B「◎◎本だしたいな〜」
C「キャラのこのセリフって〜」
D「ペンションが〜」
A「あの設定燃えるよね」
B「◎◎の出番もうちょっと増えないかな」
C「来週が待ちきれん!」
D「彼が〜」

自分はABCの一人で、実際にはD以外の会話はつながってる
で、Dにウヘ
988スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 23:20:09.57
ごめん、わりこんじゃった
989スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 23:20:57.74
>>985
乙だが、ウヘってる場合じゃない。着信拒否しろ
9903/3:2012/02/25(土) 23:21:37.89
もうAとは関わりたくないと無視してFO・・・してたのだがある日AとBの、
『今日はイベント♪楽しかったぁ』というプリクラがAから送られてきて携帯を
へし折ってしまった。
その日は死ぬほど泣いて中学のアルバムや写真を捨てた。
メアドも番号も変えて新しい携帯が届いたので記念カキコ
991スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 23:22:38.49
>>985
スレ違い 

最近IDでないのを良い事に、故意にこっちに書き込んでるヤツいるだろ
創作話だとみなしていいな
992スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 23:25:11.73
>>991
ごめん、スレチだった。貴重なスペースなのにごめん
993スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 08:04:14.22
つーか次スレは?
994スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 08:07:04.82
友やめだからスレチだし、普通は最初のメールで即着拒だし。
なんかきもいw
995スペースNo.な-74 :2012/02/26(日) 08:36:23.86
立ててこようかと思ったがレベル足りんかった…誰か次スレ頼む
↓テンプレだけ用意。注意に友やめについて追加しといた


同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない、
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです

◆注意事項
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
「学生時代の思い出」もリアスレへ。
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください
・友やめ話が多くなっているので注意。もうやめる、やめた話は友やめスレで

◆前スレ
同人友達に('A`)となるとき76
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1327982918/

◆関連スレ
同人友達をやめるとき@79
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325529700/
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/
996スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 08:47:12.90
>>995
新スレ
同人友達に('A`)となるとき77
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1330213614/
997スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 09:51:48.65
>>996
>>991>>994
B乙w
998スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 09:52:40.03
>>996おつ
999スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 09:53:57.96
>>997
985乙
スレチなのはほんとだろ
1000スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 09:58:26.19
残り少ないので走り書き

1月からAとルームシェアしているんだが、2か月で若干うへ。
Aは毎朝必ず朝食を作ってくれる。
それはいいのだがその時間がいつも朝5時、休み関係なしに毎日。

台所で何やらやってるのが気になって仕方なくその音で起きるのはしょっちゅう。
朝食はいいから、音がうるさいんだけどをやわらかくいってみたら
「そんなの関係ないでしょ」と言い切られた。

今日も5時ごろ台所でやっていたが最近は何もいう気になれない。
日曜は夕方(15時ごろから19時ごろまで)になると夕飯を作り始めるので
相手に悪気がないにせよ、もう勘弁してほしい。
10011001
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