マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ　17

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140 ：スペースNo.な-74：
>>130
だよね
気色悪いホモ絵とかエロ絵とかじゃなければ評価される
141 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 00:51:33.47
メジャーを書けば、と言うのは

ハッピーエンド甘甘ラブラブで何も考えずに読めそうなのを書けば読んで貰えるけど
考察や物語を作るとどうしても人気テンプレの甘甘なんて無理
ラブラブ書くの苦痛ですけど、そっちの方が※して貰えるみたいだし
でも本当は長編で深い物語を書きたんです
だけどそんなの需要ないですよね
なんで人と違って小難しい純文にしか思えない萌えの少ない作風なんだろう
私ももっと軽く簡単な甘甘ラブイチャ書けたらいいのに

という自虐的な実は他作品ｓａｇｅ実は自分ａｇｅの気持ち悪さを感じる
142 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 01:04:07.63
バレンタイン更新どうしようかなぁまで読んだ
143 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 01:07:46.75
キャラに恵方巻き食わせればブクマつきまくり
まで読んだ
144 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 07:29:25.42
マイナーつらぁと言う奴サイテーまで読んだ
145 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 08:41:52.07
恵方巻き食いたい、は自分の感想だった
146 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 10:23:10.17
ついれらがしばらく見ないうちにバージョンアップしてて検索したら結構自カプ発見できた！嬉しい
147 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 12:52:54.14
>>142->>145の流れに和んだｗ
148 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 13:25:30.18
ついれらって？
149 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 13:47:03.86
ググレカス
150 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 14:00:53.97
知ってんなら言えばいいのに
151 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 14:01:36.12
いや普通にぐぐれば出てくるじゃん
腐女子向けのサービスだよ
152 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 14:15:48.59
普通にぐぐれば出てくるじゃないでしょ
なんでこんなに上から目線？
153 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 14:38:50.59
モバツイのフレンド検索、最低三文字からなのでカプ名二文字だから検索出来ない
同志を見つけたいのに
154 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 14:41:09.23
略称じゃなくて正式名でとか、キャラ名での検索はだめ？
155 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 16:28:58.11
>>154
ジャンル名から掘り下げていくといいんじゃないかな
出てこなかったら多分登録されてない
156 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 16:32:09.41
＞出てこなかったら多分登録されてない
あれ、目から汁が……
157 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 16:34:31.04
>>152は整理中？
カルシウムとってね
158 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 16:35:20.98
安価間違えとるぞ
159 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 16:41:51.39
マイナーだと保存用に２冊買ってくれる人が多い
嬉しいけどできれば広い人数に行き渡って欲しいな…と思う贅沢
160 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 18:11:57.24
>>151は親切なのに上から目線とか･･･
161 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 18:19:07.65
>>159
それは贅沢･･･というかこまめにイベントに出て販促したらいいよ。
一年くらいオンリーワンだったけど
東京のイベントに年間6回くらい出てたら一年後には需要も供給も10倍になったよｗ
162 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 19:18:13.35
好きなキャラの名前で検索した結果
腐女子ブログのキモエロが上位の時の絶望感
露出狂腐女子は全員氏ねばいいのに
163 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 19:21:15.13
マイナー関係ないよ
164 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 19:35:57.81
ゴキ腐リ乙
165 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 19:54:54.65
少し上で義理買いの話出てたけど
義理買いされる方もなんとなくわかるよねああ義理だなって
でも自サクルは単価高い本ばっかだから義理でお買い上げされるのは申し訳ないわ
+小部数だから義理買いで在庫減らされるのも困る、どちらも本音
義理買いなんてなくなればいいのに
166 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 20:22:02.46
義理買いはしなくて読み専として好きなカプの本は自分の取り扱い
キャラやカプとは掠りもしないんだけど読みたい（別腹）から買ってる。
義理で〜とか思われて無いと良いなと思いつつ、苦手キャラカプメインや
受け攻め違いなのは黙ってスルーさせてもらってるけど（読むのも苦手なので）、
一時期さり気ないあてつけとかされてまいった…。
義理買いするべきってよりたぶんマイナ盛り上げる為に全買いしろ！って
タイプなんだろうけどやっかいだ。
大抵は義理買いってあんまり喜ばれない気もするんだけどね、
兎に角このジャンルから撤退する人を防ぎたい、興味なんて本当は
無いんだけど売れなくて止められたから嫌だからオーラって逆に萎えるしなぁ。
167 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 20:52:10.24
自分も義理買い考えたことあるけど、面倒くさくて自ジャンルSPは避けることにしてる。
欲しい本だけ後から通販。
168 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 21:15:26.67
本当は義理買いなんてしたくないけど、
自分の本を買ってくれたら、買い返さないとなんか申し訳ない気持ちになる
サークル数の少ないマイナーならではの悩みだ
169 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 21:55:14.56
>>163
メジャージャンルだとキャラ検索しても色んな情報が入り乱れてるし同じツイートがRTされまくってて検索する意味があまりないが
マイナーだから公式情報や普通の感想を検索結果で眺められる
170 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 21:58:46.76
>>169
レスの意味がよく分からないし元レスと同じ人か別人か分からないけど、
とりあえずマイナーだからこうなんだってことを言いたいなら
最初の投稿にそれを含めないと、あれじゃあスレ違いだよ
171 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 22:11:55.17
>>170
紛らわしくてごめん>>163とは別人なんだ
マイナーだからこそ検索を使ったら腐ツイートにがっかりするのに共感できから勝手に補足しただけ
172 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 22:36:31.65
801アンチスレに行けば仲間いっぱい同意意見いっぱいなのに、なんだか損してるよね
「マイナーだから」を強調してまでこのスレにこだわるメリットはあるの？
173 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 22:51:38.82
フガフガしたいなら801アンチ行けば良いのにわけわからん
古参でグダグダの次は801pgr？
174 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 22:52:33.91
煽りあいはやめてくださいよー
175 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 22:54:02.76
マイナーだからこそ
検索すると腐向け内容のものが
いきなり出てしまうという弊害はあるかもね
大きいジャンルなら他の話題に消されたりするけど
マイナーだとピンポイントで拾われたりするから仕方ない
176 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 23:08:12.92
腐と女体化の話題すると絡んでくるいつものおばちゃんだから構わなくていいよ
177 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 23:20:24.20
マイナーとだけ言ったらいろんな趣向やらジャンルが
絡むだろうにいちいちＶＳ腐やりたがるんのがﾜｶﾝﾈ
178 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 23:26:44.35
マイナーで露出狂腐女子が嫌いなだけなんじゃないの？
別に腐女子嫌いでもいいと思うけど
それすら言うなってのもなんだかなあ
179 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 23:32:10.78
カプと受け攻め以外に基本地雷ないから同カプは全買いするし楽しんでる
でも自分の本は義理買いされてる気がして申し訳ない気はする
180 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 23:50:41.93
＞義理買いされてる気がして
どう言う感じで買われるとそんな気がする？
時々わかりやすくオーラだしてる人もいるけど、
読み専として欲しいから買うとか絵が好みだから〜の
パターンも結構あるから判断難しい
181 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 00:28:22.39
読んでなさそうなのがわかる会話になるとか？
182 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 00:50:41.36
サークル数が少ないのに
前回買いそびれてて…とか
感想がないとか
でも感想くれても、気を使ってくれてる気がする

要は自分の発行物に魅力がないから
183 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 01:57:07.06
よし、今から魅力ある発行物を作るための準備を進めるんだ
184 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 02:37:23.20
本気で全買いでも感想言わない自分は義理買いだと思われてるのかな
でもうちのジャンルはサークル同士は誰も感想言い合わないな…
神はきっと別として
185 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 10:10:32.05
感想送り合わなきゃいけない空気になるとしんどいからそれでいいんじゃないかな
pixivに上がってる作品を評価ブクマしてブクマコメントを入れるくらいの交流が楽でいいな…
ツイッターでリプ飛ばし合うのはちょっとしんどい
186 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 12:55:30.95
自ジャンルは、絵関係を仕事にしてそうな神絵師さん方は
しっかりつながってて支部でブクマコメお祝いイラスト送り合ってる
プロフで高校生だと名乗るようなリアちゃん達は
ツイッターでべったり交流、支部でもブクマコメ（ｒｙ
どちらでもない自分みたいなのは、支部でコメ配りしようが
よほど人気のあるキャラでも描かない限りは評価ブクマ極少コメ皆無
カプ同士はいないしサイトも人こなだし、支部で楽しそうに
ｷｬｯｷｬしてる他絵師さん達見てたら寂しくて気持ちが折れてきた
コメやブクマは増えそうにないし、もう見に行くの止めようかな
つーかこれだけカプも萌えツボも合う人がいないんだったら
同ジャンル者なんていないんだと思ってた方が平和なのかもな…
187 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 14:23:15.98
>>186
それマイナー関係あるの？
同人板の友いなスレ行った方が良いと思うけど
188 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 14:26:01.95
落日故マイナーだった自カプが最近ちょっと盛り返してきて
ツイッターでも検索したら話題にしてる人が増えてきた
ここ10年くらいジャンル変われど自分と交流のない同カプ者はいない状態、っていうのに慣れてて
なんかこの状況が少し落ち着かないw
189 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 16:23:35.79
自分が訪問してるサイトの方がxivに絵を上げていたことを最近知った。
ブクマ1〜2なんで萎えてなきゃいいなと余計な心配をしてしまう
190 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 16:30:09.54
>>187
落日で母数が少ないんだよ
需要＜＜＜供給だから少ない閲は神絵師だけに集中
それ以外は人こな反応こなだから描き手同士でｷｬｯｷｬするしかない
そのジャンルに萌えてる人が全体的に少ないから
マイナーカプに萌える人はもっと少なくてかぶらない

書いてて悲しくなってきた
191 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 16:37:06.67
マイナーで自分だけリンク貼られて無いと嫌われてるの丸分かりで結構ショック受けるなあれｗ
マジでうちだけ貼られてねえｗ
他のヒキっぽいとこすら貼られてるのにｗ
偶然ネタ被ったことあったからパクラー扱いでもされてるのかな…それもそれで嫌だが
192 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 17:16:26.78
>>191
慰めに聞こえるかもしれないけど
作風が好みでは無い＝嫌い、ではないと思う
自サイトはずっとリンクページ放置中だわ
だから新規さんにそう思われてるかもしれんが只メンドサクイだけなので気にしないでほしい
193 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 17:24:51.51
何の慰めにもなっていないような…。
194 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 17:29:37.53
>>186、190
きつい言い方かもしれないが自分がへryな言い訳を
マイナーにすり替えてるだけにしか見えないな
メジャーだろうがマイナーだろうが
上手い方に集中するのは当たり前だろうに
メジャーだったら自分もかまってもらえたかもなんて
考え方からして甘過ぎないか？
195 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 17:58:31.44
評価にしろ挨拶にしろリンクにしろ
マイナーはバックパワーがないから
本当に自分だけの勝負だよね
196 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 18:05:32.11
>>189
自分も最近見つけたわ
健全絵や集合絵だったけど、他よりめちゃくちゃブクマ付いてて
正直サイトは賑わってる風ではなかったから
実は人気ある人だったんだなと思った逆パターンだが…ｗ
支部に完全移行してしまわれないようにちゃんとサイトにもコメントしようと思った
197 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 18:07:20.29
>>194
190じゃないが支部人気ジャンルを描いてみたらあっさり上位ランクインしたから支部で注目されるかどうかは上手さでなくジャンルや腐人気だと実感した
ランカーだって人気ジャンルを旬のうちに渡り歩いてる人ばかりだし
新規なのに何描いても評価が貰える人はオフ大手かジャンルごとに垢分けしてるランカーがツイッターやサイトで知らせてるか
動画サイトとかで絵とは関係無い部分で信者付きの人ばかり
198 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:07:13.47
斜陽落日系だと盛り上ってる時にリンク貼りまくり貼りあいっこしまくりで、
落ち着く〜斜陽落日あたりになるとリンクページ完全放置もあるよ、
その辺りになるとぼちぼち新サイトがあっても誰も貼らない。
もう新サイト開拓はしないで知り合い身内で満足な感じ。
199 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:16:58.12
ご時世的にリンクはすでに時代遅れ
200 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:27:03.53
そういうのって原作やジャンルへの熱意的なもん失ってるよね。
ただ落ち着いただけってんならリンクの整理や削除するし…
リンクの扱いに困って放置って事もあるから絶対とは言えないけど、
二次創作が交流の道具になってたらほぼそうだよね。
最近グループでヌクヌクするのに満足しちゃって二次創作しないの多すぎる。
なんだよ二次創作担当って。
201 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:27:50.31
リンクページなんてない、時代遅れｷﾘｯなのにバナーと
同人関係の〜（中略）リンクフリーです☆コメががっつり置いてある不思議。
202 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:27:53.61
Twitterで十分なんだよ
203 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:28:56.80
マイナーで訪問者が少ないとはいえ
渋にサイトと同じ絵を貼ってるのは布教かな？
新しい絵がみたいんだけどなぁ
204 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:32:00.66
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1323829599/l50
205 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:33:01.13
>>201
どこが不思議？
管理人として案内出してるだけじゃん
206 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:36:00.76
>>203
渋登録してない、したくない閲向けとよく聞くけどな＜渋と同じ
207 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:37:43.81
>>205
リンクしてね☆アピがジワジワくるサイトに限ってｷﾘｯなんだもの
208 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:47:01.09
被害妄想てか思い込み激しいね
209 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:48:48.89
はいはい。
210 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 21:02:23.07
更新されたので感想書こうとしたものの
似た内容になりがちだわ
うーん
211 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 21:25:39.52
新しくできたサイトは継続してサイト運営してくれるか三ヶ月くらい様子見してからリンクを考える
後、他ジャンル話が多くて自カプ更新頻度が低いような、移動フラグが立ちっぱなしのサイトだとリンクしない

読み手として作品が好きかどうかと、リンク貼る貼らないは別
サイト数が少ないだけに、貼ってすぐ剥がすのが切ないんだよ
212 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 21:27:42.58
>>195
メジャーよりマイナーの方が閲覧多い、自分みたいなのもいる
完全にｺﾚｼｶﾅｲ需要の恩恵だ
213 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 21:27:55.20
その3ヶ月の間に相手が切なくなって移動したりして
214 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 21:35:02.93
もちろん拍手とか感想は送るよ
まあ、萌えてたら三ヶ月くらいは反応あろうがなかろうが更新したくてしょうがない期間だと思うけど
215 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 22:21:31.98
感想もワンパターンになりがちだよね
書くのも結構労力いる
216 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 23:17:02.89
最近はリンクって時代遅れなのか
まあ光の速さでジャンル変えする人も多いし
いちいち貼ったりはがしたり挨拶されたり義理で貼ったりURL直したり
面倒が多いのは確かではあるが
217 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 23:19:10.96
サイト自体が廃れてるよね
オフやってる人なら宣伝として有ると便利だけど
218 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 23:27:38.97
リンクって確かに最近まったくみなくなったね
リンクがあっても更新していないのがわかる有様…
繋がってる先が既に閉鎖とかね…
219 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 23:36:04.75
今は絵も字もpixivがサーチ代わりになってるから
サーチがないジャンルでもpixiv経由で人が来るから
昔と違ってサイト間でリンクする必要があんまりないというのもある
220 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 23:40:05.25
検索避けを下らないものという最近の風潮について行けない
221 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 00:35:00.66
最近ハマったマイナージャンルのマイナーカプ
同好の士を探すのが大変で、ようやくよく更新されてる
サイトを見つけて通っていた
ただ、そこは自分にとって最愛の受がビッチに書かれていたので
空パチのみ送っていた

今日行ってみたら閉鎖されていた
貴重な自カプを扱っていたサイトが…っ
なんかもう…どうすれば良かったんだ
222 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 00:51:20.18
空パチって空っぽで意味のない必要ない糞行為って事でしょ？
そりゃ嫌がらせに空パチ送ってると思われたんじゃね？
普通は拍手なら嬉しいけど
空パチという言い方する人は※以外無価値だから
そのサイトも空パチかよきめえと思ってたんじゃないかね
223 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 01:08:23.45
今日はひどいな
224 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 03:54:57.13
手ブロとかピクシブとかスモモとかついれらとか新しいコミュニティできるたびに
ワクテカして検索して自カプがなかったときの「あ…うん…だよね…」
ていう気分が最近快感になってきた。これがＭの目覚めか
225 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 04:00:48.20
>>220
ばあさん乙
226 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 04:11:43.75
マイナージャンルでチャットをやってるというから参加
無駄に態度のでかい古参の絵描きをちやほやしないといけない空気に脱落
このジャンルの二次が増えないのはこいつのせいな気がした瞬間だった
227 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 08:12:39.85
ちょっと吐き出し
ツイッターで繋がっててかつサイト管理人としてお互いに面識もあって相互リンクもしてるのに
「〇〇メインでサイトやってるのは自分しかいない。頑張らなきゃ」って言ってる人の意図が知りたい
自分含め他の管理人のサイトはその人にとっては何サイトだと思われてるんだろう…皆メインで〇〇扱ってるんだけど
ちなみに更新頻度は高いとは言えないけど少なくとも自分はその人よりは更新してるｗ
凹むとか腹立つ以前にマジで謎い
228 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 10:19:29.27
>>227
似たような事自カプの古参が言ってたw
数増えませんよねーってここ半年でサイトだけなら１０は増えてるのにw
元々メジャーカプだったから１０やそこらじゃ増えたうちに入らないのか
新規は眼中にないのか知らないけど、
前ジャンルでサイトが500近くあるなか４以上増えなかったカプにいた
身としてはこのスレにいるのも申し訳ないくらいなのにw
229 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 13:11:20.05
>>227
ある/ない・良い/悪いって両極端な考え方しか出来ない人居るよ
勝手に極端な思い込みをしてキレたり悲劇のヒロインになりきる人は手に負えない
230 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 13:49:01.43
>>227
その人Twitterで同カプの人とやりとりしてる？
誰かと揉めたかあるいは単なる勘違いか思い込みから
同カプの人たち全員から自分がハブられてると思い込んでるのかも

そうじゃなければ他の○○サイトの作風が好みじゃないから
ナチュラルに存在しないことにしてるかもしれん
こういうタイプの人は結構いるｗ
231 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 13:53:46.73
自分の中でないことになってても表立っていう人はどうかと思うわ
232 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 14:03:26.97
思うのは勝手だけど、口に出しちゃうのはだめだよなあ
233 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 14:51:39.30
>>228
マイナージャンルの中でも勢いがあるメジャーなカプやキャラ派の人ほど
増えない足りない全然ないと頻繁に愚痴る傾向があるように思える
半端に選べる立場の方が不満が出やすいのかもしれんね
234 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 15:03:16.28
自ジャンルにもABサイト少ない！支部にAB増えろ！ってやかましあ温泉が居るが
ABをたまに落書きする程度なのにAB代表ヅラしてるから迷惑
しっかり形にしてる書き手はヒキ管理人かオフ仲間で固まってるオフ活動重視の人だから
交流好き温泉にとって頭数に入ってないのかもな
235 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 15:43:21.49
描いてる人いるの知ってて無い無い言うのは性格悪いなぁと思うけど
活動形態の違いで本当に目に入ってないときってあると思う

自カプの場合「私だってAB描いてるのに……っ」て愚痴る人が実は
携帯向けサイトしかないとか（ＰＣとは閲覧者の層が違う）
支部でしか作品発表しないとか（結局は会員制のＳＮＳにすぎない）
幸にABカテゴリがあるのに登録しない(他カプしか登録してなかったら普通チェックしない)
とかだったりするのが多くて、気づかない人いるのも当然じゃんと思ったことがある
236 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 15:58:45.86
携帯サイトはともかくpixivは今や大多数がつかってるだろ
237 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 16:03:28.87
ジャンルによっては支部が全然盛んじゃないところもあるから何とも…

幸登録済、ブログも支部も更新、本は３書店に委託してるのに
AB全然増えてないですねっていう古参の会話見ちゃった私の立場オワタww
238 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 16:04:53.10
>>235
携帯サイトはチェックせず渋は会員制なのでスルー
幸のABカテに登録されてないと探せない

これって４，５年前のオン専の感覚だよねと思った
「AB全然ない」という古参が多いのにちょっと納得した
239 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 16:07:25.77
十人くらい読める人が増えれば増えたって感覚になるけど
一人二人じゃ全然増えない＞＜カテゴリなだけで
たぶん無視してるわけじゃないと思う。…たぶん
240 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 16:15:49.54
今参入しようと思ってるジャンル、支部とツイッターは盛んなのにオフは全然
しかも生なのに…
好きな人には悪いが支部もツイも無くなってしまえとマジで思う
241 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 16:23:06.97
>>240
別に支部もツイッターも好きじゃないけど
そのジャンル好きみんながみんなオフ活動できると思うなよと
242 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 16:24:07.89
>>240
その状態が当たり前の人たちがオフに移行したら最悪の事態になりせう
ツイッターは鍵付きで支部はマイピク公開限定が当たり前になればいいのにね
243 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 16:33:53.27
自分は携帯がさかんなジャンルにきたので携帯版サイトを作るところだ

興味持ってくれる人を逃さないためには自分で色んな場所に手を広げるしかないと思う
どれか一つしかチェックしない層ってやっぱりいるんだよね……
サイトの絵を支部にまとめてあげるようにしてたら支部から来てくれる人増えたし
存在認識してもらいたいなら自分で色んな場所に手を広げるしかないんだと思った
244 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 16:34:32.42
>>241
いやそういう人がいるのも分かるしジャンルによっては良い方に作用してるのかもしれないけど
生なのに堂々とグレーゾーンな絵をうｐする人が多すぎてつい攻撃的になってしまったごめん
245 ：241：2012/02/04(土) 16:43:39.96
>>244
え？
支部で堂々と腐絵垂れ流しとか
鍵付きじゃないツイッターで萌え語りとかだったのか？
てっきりコンビ絵やギャグネタとか鍵付きツイッターで内輪ｷｬｯｷｬだとばかり…
それは確かにツールごと呪いたくなるわ。超乙
246 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 18:50:04.35
メジャーもメジャーで皆やってるからって堂々と垂れ流してるけど
マイナーはマイナーでマイナーだから！布教だから！つか誰が見てんだよ！って垂れ流すんだよな…
誰かに見て欲しくて垂れ流してるんだから誰が見てんだよ！って逆ギレすぎる…
247 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 19:01:42.13
垂れ流し、検索避けって考えはもう古いんだよ。
248 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 19:17:27.96
マイナーで叩かれにくいからかジャンル全体の迷惑を考えない人いるよね
自分だけが楽しければいいし同人慣れしてないリアにも垂れ流しがトレンドだって植え付けちゃうんだろうな
249 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 19:18:26.29
考えが古いとは言わないけど
今はネット上じゃオタク界隈は結構幅きかせてるからね
時代が変わってるのは確実


最近は古いアニメの配信も多くてうれしい
書き手はそう増えてるわけじゃないけど
若い世代でも配信されてるからタイトルは知ってるって人が
じわじわ増えてる
それだけでもうれしい
250 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 19:26:19.86
漫画とかアニメ小説なんかは、入手難易度が高いのもあるけど、布教はしやすいと思う
ゲームはもうほんとに難しい
ハードを持ってなかったら特に。携帯機ならまだいいんだけど…
おまけに発売前〜直後くらいで支部ツイで食い荒らされて終わりって状態なのがまた辛い
ずっと萌えてる自分がアホみたいに思えてくるくらいだ
251 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 19:30:00.55
>>248
プロやってる人の垂れ流しが酷い
それを見て自分も！ってのが多い
本当にプロはもう二次は禁止というのを作って欲しい
素人の遊びに混ざって来て荒らしてくのはもうたくさんだ
252 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 19:57:44.52
>>251
マイナーでプロの書き手がいたらその作家の行動がジャンルの見本になっちゃう様子が目に浮かぶ・・・
253 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 20:22:38.69
プロの垂れ流しってお仕事ちょうだい☆アピも兼ねてたりするからな…
オフィシャルアンソロとかなんかのカット絵とか。
254 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 20:29:21.97
古参らは今時の〜なんてほざくけど、そういう自分らもなってないし手本になろうともしないよね。
>>251みたいに同人あがりが二次垂れ流したり、お前らが今の状況にしたんだろーが…
255 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 20:49:19.83
プロで垂れ流しの奴ってアマの時から散々やらかしてヲチられてるのが多い
逆にそんなの知りませーんオタクってなんれすかーって奴はパクが多い
当然散々やらかしてヲチられてるのが多い
二次創作を自分の作品にしてプロになる時代
メジャー作品だとちょいちょいパクる程度だがマイナー作品は丸パク
マイナー作品だから分からんと思ってんのか萌えを広げたいのか
256 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 20:53:13.12
>>254
いや自分古参にもならない立場だけど
なんでいきなり古参とか言いだしてるの？
257 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 20:55:56.72
>>254
手本てなんだよ
活動年数が長いから立派であれみたいな考え？
子供じゃないんだから古参に導いて貰わなくても清く正しく活動すればいいだろ
258 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 20:57:00.83
キャラの名前で普通に腐向けが飛び出す自ジャンル
垂れ流しとかもうなれっこだわ…
259 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 20:57:39.75
その人、このスレと古参嫌いスレ？の両方で
互いの主張と真逆を書いて煽ってるだけの
この板に常駐してる荒らしだからスルーでおｋ
260 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 21:04:39.09
>>259
ログ見ると昼も夜も同じ時間帯に複数スレに平行して同じ口調で絡みレスだけつけてるから気持ち悪いよな
261 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 21:04:49.07
決めつけるなよ
古参についてこれ以上吐きたい人は適当なスレがあるからそちらでどーぞ
262 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 21:08:04.82
国が悪いと国民も悪くなる！大人が悪いと子供もry
ここはそういった議論でもするスレなんです？一瞬間違えたか思った
263 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 21:08:35.23
そんな地球市民ネタが通じる世界じゃないですよー
264 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 21:10:12.97
マイナで同カプ貶しする同カプ者が鬱陶しい
例え嫌いな作風でも、表立っては黙ってればいいのに
世渡り下手な人なのかと一瞬社会性疑うわ
265 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 21:15:09.11
マイナーなのにスルーできないほど古参っているものなの？
うちにも古参はいるけど二人だけだ（口煩いけど二人だけだからスルー安定）
266 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 21:18:26.60
>>256
なに？誰が古参だとは言ってないんだけど。
267 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 21:18:58.67
マイナー規模にもよるんじゃね？
30前後以下がマイナーと一般的に言われてるっぽい
後は大ジャンルの中でのマイナーカプとか？

長期型ジャンルだと20年クラスの古参がゴロゴロいるから
そういうジャンルの人なんじゃないかな＞マイナー古参
268 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 21:24:17.97
※ここはマイナージャンル・カプ・キャラを語るスレです
269 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 21:31:36.73
>>268
今の流れって普通にマイナージャンルを語ってない？
どうしたの？
270 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 21:42:53.07
リロ忘れとかそんなとこでしょ
271 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 08:50:41.54
絵描くより小説描く方が難しいだろ。絵は実物を見て手を動かす作業に慣れれば描けるようになるけど、小説は読まれて理解されて内面に響くように思考と知識と人生経験の引き出しを膨大な数保有しなきゃいけない。小説を描くために小説以外の作業をたくさん必用とする

マイナーはイラストが布教的な意味でさらに重宝されるから
益々小説イラネって感じで扱い悪いけど小説だって良いものだとしみじみ…
272 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 09:25:35.51
>>271
マジレスすると供給少ないジャンルなら絵も小説も満遍なく見る人多いはず
ただマイナーだとメジャーよりは原作に近い内容が好まれるから自画自賛うんちく小説に比べたらキャラが活きてるイラストの方がいいし
たくさんネタを織り込んでも漫画だと取っつきやすい
273 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 09:31:09.12
小説好きだけと高尚様の小説はイラネ
274 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 09:34:30.74
改行しようぜ
275 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 10:16:30.57
>>271
いや、確かにそういう「面白い」ものを作るんだったら
絵より小説の方が奥が深くて難しいが、

ちゃんと何が表現されてるかがわかるレベルに持ってくだけなら
小学校で習う読み書きさえできれば作れる小説の方が簡単。
ちまたにあるへたれ絵の量を見れば明らか。
276 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 10:24:55.66
小説もイラストも小学校の授業受けてりゃ書けるだろ。
文字書いて線を引くんだから。
それ以上で比べたって無意味。
277 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 10:43:48.50
字は見ただけではわからない
字は読まないといけない
絵は何かを簡単に伝えるのに適してるから贔屓されるだけのこと
278 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 10:51:36.56
自分の場合同じくらいのレベルの作品なら漫画＞小説＞イラストの順で嬉しいのが素直な感想だ
279 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 10:54:29.87
マイナー関係ないのでそろそろ終わり
280 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 11:59:47.01
271は誤爆かと思ったけど違うのか

ついでに自分の吐き出し
自ジャンルでジャンル関連商品一切買わない人
（原作単行本とかも全部中古…だけど表では言ってないので他の人は誰も知らない）が
ジャンルにいるんだが、煽りとかじゃなくて純粋に不思議だ…
自分の場合自ジャンルだけじゃなくて他の好きな作品も
マイナーばかりでまず商品が出るということが少ないから、
商品あるだけで嬉しくてどうしても要らない物以外はあるだけ買い込んでしまうｗ

経済状況は人によって違うからなんでもかんでも買えとは思わないし
全部買わなきゃファンじゃない！とかは言わないけど、買わないくせにtwitterで
「○日は（ジャンル商品）の発売日ですよ！要チェック！→密林URL」
とかしょっちゅうやってるので微妙な気分になってしまう
281 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 12:06:02.37
後段に関しては
新品を買わない分公式の売上にちゃんと貢献しなきゃ！
私の宣伝で公式から購入する人がいれば、
それは私が新品を何本も買ったのと実質同じことだもんね！
だと思われる
オタに限らずこういうタイプはよくいる
282 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 12:07:49.10
買わなくてもジャンルの物が出るのは嬉しいから
宣伝はする
283 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 12:33:28.09
ただのグッズならともかくドラマCDとか新しい設定があるかもしれないのに
知らないまま虹できる勇気ってすごいと思う
「最近知ってハマったので設定まだまだ分かりません！」宣言してるならなんとも思わんが
設定間違えて虹してたら恥ずかしくない？
284 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 13:05:15.41
そうか？
別にCD持ってる人でもそれを二次に取り入れるかどうかは別だし、
閲覧側でも自分はせいぜい、「持ってないのかな」とチラッとその時に思うだけだよ。
持ってない事を予めサイトで言っても良いわけだし。
285 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 13:39:14.20
ドラマCDは原作者が監修してるタイプならいいが外部スタッフ依存だと別物になる可能性も有るからな・・・
286 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 14:25:50.56
基本好きなもんを思い立った時に描く半よろずで活動してるが
本命ジャンルはまだしもその中の本命キャラがマイナーで切ない
支部でそのキャラタグを見ても自分の絵が並んでたり
他ジャンルも勿論好きだから描いてんだけど他ジャンルでは何百とブクマつくのに
本命キャラ絵じゃ伸びても50いかないから自分の投稿一覧見てると落差に悲しくなる
287 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 15:44:46.82
>>283
元がアニメとか漫画作品のドラマCDだったら押さえてなくてもなんとも思わないなぁ
似たような話で元がアニメ作品でゲームは買ってない、とかも別に気にしない
ただそのドラマCDとかゲームの設定を取り入れた二次をするなら買ってやれよとは思う
288 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 18:36:46.47
絶版みたいな理由で買えないこともないのに聞きかじりやwiki等で調べて
美味しい設定だけ取り入れるのってなんかなぁ…
自ジャンルはジャンルとしては超マイナーだけど
ゲーム自体は結構人気で各言語に翻訳されてる
その各言語のゲームを持ってない癖に英a、独a、西aなんて設定を作ってる
持ってないのも気になるけど言葉を理解できない癖になにしてんだかイミフ
マイナーって設定作りが流行ると凄いイミフなとこまでいくよね
マイナーのこの現象についていけない自分はマイナーに向いてないのかなぁ…
289 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 18:44:48.87
wikiでも何でもいいじゃん、うっざ
290 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 18:48:11.90
ジャンルバレ大丈夫か？
291 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 19:08:33.56
海外別設定の流行ってるジャンル知ってるけどマイナーどころか超メジャーだぞ
設定作り流行りにマイナーかどうかはあんま関係ないんじゃないかな
292 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 19:15:44.00
>>290
『原作は人気でも二次人気は無い』なんてよくあることだ。
とくにゲームは…orz
293 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 19:17:22.30
>>291
マイナー関係無い話で流れを荒らしたいんじゃん？言わせんなks
294 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 19:26:49.57
他人の二次のやり方がそこまで気になるものか
他人が原作の設定を間違っていようが
原作買わずにwikiだけで二次をやろうが
自分に接触して来ない限りはどうでもいいけどな

管理人じゃなくROMとして発言してるんなら
嫌なら見るなとしか言いようがない
295 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 19:31:27.52
＞マイナーって設定作りが流行ると凄いイミフなとこまでいくよね

人が少ない＝凝り固まる
新しい風が来ない＝凝り固まる
マイナーやってるやつなら判ると思うんだが
二次に文句言えるやつがマイナー語るってマイナーのレベルも落ちたな
296 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 19:34:54.36
関連全部にお金は出せないし、wikiや他サイトのレビューから
萌えや知識にするなんてこと普通だわ
297 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 19:38:12.48
>>285
原作者監修！と煽ってても、実際はジャケやイラスト描く
程度で一切口出しできないパターンもあるしね
298 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 19:39:51.86
この二次はやっていいがあの二次は駄目！とか言ってる奴の幼稚さと意味不明さと来たら
他人様のことは別によいよ
299 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 19:41:13.08
まあでも自分は全くサイフ出さないくせに人には買え買え五月蝿かったり
借りる気満々で買った？ファンなら当然〜だの話振ってくる奴はぶっちゃけ
ウゼーな。
300 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 19:41:46.95
人様の二次を読ませてもらいながらグチグチグチグチ
マイナーってだけでも大きいもん背負ってんのに面倒臭い
管理人でもROMでも嫌なら見るな！自分で好きなようにやれ！
301 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 19:42:32.47
>>299
個人別のお話もどうでもいいよ
302 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 19:43:12.95
買わないけど設定はうめぇｗｗｗ
303 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 19:44:06.42
そうやって極端な話にしていくのも止めろ
304 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 19:57:54.59
実際買ってないけど設定だけ頂いてるじゃないか
つまり極論みたいなことやってるじゃないか
305 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:05:20.40
もうマイナーと関係ないし
306 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:07:20.97
>>288
ウィキペディア鵜呑みの人は危険信号
人称も下手したら髪の色まで間違うから悲しくなるよ
307 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:09:10.65
マイナーって根本的に原作好きが集まってる印象なんだけど
原作どうでもいい二次設定おいしいれすなんてマイナーあるの？
308 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:13:49.00
口論の原因になってる？
買ってないけど美味しい設定だけ取り入れるのってなんかなぁ…とか
微妙な気持ちやイミフだってことは書いたけど
だから自分のためにやめて！それってどうなの？って
問題にしたつもりはなかったんだけどごめん
309 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:15:09.41
自ジャンルは三次設定好きな人すごく多いよ
うまい絵書きがくるとその人が好きなキャラ・設定が一気にジャンルで流行る
マイナーで規模が小さいからなのか、平均年齢低いからなのかは
分からないけど
310 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:19:25.02
>>307
自分の認めたあの二次はやって良いけどが自分認めたくないあの二次はダメって？
愛ってのは人によって形が違うのに自分と違うから愛がないって幼稚だな
そもそもアニメも漫画も小説も関連商品はすべて買えってのは無理がある
311 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:23:13.88
幼稚って言い切るほどのことかね？
関連商品を買えとかではなく
原作そのものが好きかどうかって話じゃないの？
312 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:23:21.59
>>308
絡んでくるのはいつもの荒らしだから気にしなくていいよ

原作無しでいいならわざわざマイナージャンルやマイナーカプに拘る心理が単純に不思議に思う
313 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:23:57.44
とにかく何とかしてここでのレスを片っ端から否定したいだけだろ
ただの荒らしだよ
314 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:24:46.60
アタシ原作も関連商品も一切買わず二次やってます☆
今はググればタダでいくらでも資料手に入るからおいしいです☆ﾐｬﾊ

まで読んだ
315 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:24:50.38
誰も愛がどうのなんて言ってねーｗ
316 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:25:32.48
こういうのっていつも「全部何も買わず知らず」っていう
極端なケースになって行くんだよね。
全部買うか全部買わないかの0か100かしかないのかよ。
317 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:27:20.02
マイナーは原作買わないのかって思われそう…
318 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:28:08.75
原作嫌いで二次派生ものが好きなのだとしたら
それを原作好きに言わなきゃいいし
原作好きもわざわざ原作嫌いですと言い切る人はスルーでいい

派生物を全買いできる規模のジャンルと
そうではないジャンルがあるから
この手の話は平行線になるけど
ある程度、自分がどう言動したら他人にどう思われるか自覚しないと
マイナーのような場所では身動きとり難くなると思う

なにか古参が言えば　煩いババァ黙れ氏ね
なにか新規が言えば　にわか乙

こういうの面倒だから互いに干渉しなければ上手く行くと思う
カプ戦争みたいなもんで関わらないのが互いのため
319 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:28:26.47
すげー長文になってて自分がキモスｗ
320 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:29:06.28
普通に本編見てて買ってて、でも全部買えない買わないっていう
真ん中を無視して、買ってないなら原作知らないんだろ設定だけウマーｗとか
お互いに寄り付かなきゃいいよとか、極論がウザイ。
321 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:30:24.78
お互い寄りつかなければいいよは極論と真逆だろｗ
無理に付き合う必要は同人ならないからね
自分と同じ感覚の人とだけ楽しめればいいと思うな
322 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:31:00.24
その句読点は荒らしだから構うなって
レスに特徴ありすぎるだろｗ
323 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:31:15.05
想定してる場面が極端なんだよ。
324 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:31:41.56
>>322
レス番指定して言ってくれ
325 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:33:23.04
「原作」を買ってないとか知らないとかいう
話じゃなかったのに、横からそういうのが入ってくるからうざいな
326 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:36:54.01
マイナージャンルにいる事を
なぜか自分sageにみせかけた自分ageに利用する奴が嫌い
327 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:41:46.39
>>308
気にしなさんな。
あとマイナーに向いてる向いてないなんてないから。
向いてないなんて考えずに好きだったら活動するんだ。

そういう自分は原作終了と聞いて休止中。
生きてけないよおぉ…
328 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:42:51.82
>>326
マイナーな自分に酔ってるってやつだね
いかにマイナーキャラかをアピールする為にキャラsageしまくる
329 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:44:56.58
アニメの声が無理で字幕読んで二次してる
こういうのもよくないんかな
330 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:46:24.99
もうマイナー関係ないんで終わって
331 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:47:40.63
>>327
ｲｷﾛ…
332 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:48:55.62
少ないのはわかってる
マイナーと言われる所以がそこにあるから
だがしかし少ない少ないないない連呼は腹がたつのです
333 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:49:37.33
>>329
声が嫌いって主張を表に出してないなら
二次創作を読むのには気にならないと思うよ
334 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:51:06.20
>>328
前にDTのまっちゃんが小学生の女の子から貰った手紙の話思い出した
「まっちゃんはクラスのみんなが嫌ってます。
でも私だけはずっとまっちゃんのファンだからね、安心してね」

お前のクラスのみんなに嫌われてる方がショックだわ！
そんな手紙もらってもうれしくないわってw
335 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:59:15.75
>>334
女の子は好き＆ファンアピしたかったんだろうけど、すれ違いっぷりがすげぇｗｗ

マイナー酔いというと、卑屈トークがしんどい
もう○○（作品）なんてマイナーで皆忘れてますよね…ｼｮﾎﾞｰﾝ…とか、
忘れてない奴が見てるっつーの！となんかこっちまでへこむ
336 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 21:49:28.49
お前は一人じゃないから！私がいるからいいだろ！って言えよ
それでもあれなら構わないでよし
337 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 22:29:12.57
実際マイナーならマイナーアピールをしようが
マイナーが好きな自分をアピールしようがなんてこたないんだが
メジャーカプ者の「こんな筋肉達磨のオッサンが受けとかｗｗｗ
うちらマイナーすぎですねｗｗｗｗｗ」ってのは許せない
マイナーじゃないのにお仲間ぞろぞろいるのにふざけんなよと
338 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 22:30:47.44
マイナー盾にメジャー貶す人も苦手だわ
せめて仲間内で他人に見える所でやらないで欲しいよ
339 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 22:33:06.24
>>337
それはただのキャラディスでメジャーもマイナーも関係ないな
340 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 22:39:45.20
>>339
マイナーにありがちだからじゃない？
マイナーじゃないとしても
マイナー趣味な自分を演出するのに
わざとキャラをｄｉｓるってのよくみるからね
341 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 22:52:23.08
>>312
メジャージャンル最大カプですらそこまで狙い打ちできる人も少ない気が
大体ハマったはいいが、供給少ない()捏造ばっか()と砂かけして去っていくパターンよね

連載終了後数年ものジャンルに諦められないくらいドハマり経験あると
同じ燃料で何度も萌えられるし、捏造でも萌えられるようになってくるよね…
キャラがアへってる男性向けエロ二次すら諦められずにどうにかならないか考えてしまい
ストライクゾーンは変わらないけど
射程範囲はエロ健全ノマ腐男性向け女性向けもうなんでもばっちこーい！になったり

その域に達してもマイナーで絶対数が少なすぎて供給が足りないと
自萌えしますか？萌えるのやめますか？という選択を迫られる時期に
その原作で萌える道を最後まで貫いてしまうほうが本当に人間的に終わる
萌えツボ研究が終わって自分の萌えに必要なのはネタだけ！という段階に突入し
他ジャンルでネタ探しを始め、自ジャンル作品すら読めるけど萌えない…
萌え製造機ですらなくネタ製造機という状態に

原作供給がないので、最愛キャラ関係ない設定にすら食付きググりまくり
二次創作以外からネタを持ってこれるようになると
ネタ製造機が要らなくなり自萌え完成
原作燃料の望みが完全に絶たれてると、あっ原作なくても萌えられるわ私という状態にふとなっている

自萌えでメジャーマイナー含め何ジャンルか通過すると
今度は二次創作は上手いとか原作設定を良く生かしてるとかの視点だけで見るようになり
射程範囲外に当たっても心は穏やか…
原作崩壊にすら穏やか…
萌えさせて貰ってる以上は生暖かく見守り、萌えなくなっても砂かけせず黙って去ろう…
という還暦モードに突入…
ひっそりしすぎて、交流はもう思い浮かばない…
他の自ジャンル者を見て若いな…自分もドマイナー者でなければ、今はああ…だったのかな…
と思う(´・ω・｀)
342 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 23:11:50.92
作文発表会か
343 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 23:12:43.98
なっが
344 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 23:16:13.66
悟りを開いた賢者モードと思わせつつ
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌに入り込めないぼっちのしょんぼりモード
345 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 23:23:57.76
砂かけとか厨がやる行為だろ…
悟り開かなくてもやらんわ
346 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 23:53:39.98
前に、ジャンルがにぎわってきてると書いた者だが
あっけなくしぼんだ
作者がさんざん期待させるようなことを書いておいて
実際は・・・・・・（期待外れ）だったからだ
反動で作者・作品叩きも発生したり
自分はもうやめてくれよと交流の場から少し距離を置いていた

月が変わって覗いたら、相変わらず不満を漏ら人、期待外れに落ち込む人
が多くて作品の更新ほとんどなし

泣きたい
347 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 00:34:42.23
>>346
只管乙…
燃料って逆もありえるから、何か来た時って
嬉しいと同じに少し怖さも感じる部分ってあるなぁ

自ｼﾞｬﾝﾙはオフィシャルイタタのケがちょっとあるので
もしものなにかがあっても嬉しさとやらかすなよビクビクの
半々になりそうだ
348 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 03:43:30.22
>>341
クッソ長いけど目が滑らずに読める程度には自分あるあるだったｗ

オンリーワン辛いわぁ…
絵が好きとかで通ってくれる人はいるんだけど
このキャラに萌えてる人が誰もいないの前提だと
バレンタインとかイベントごとで盛り上がろうって気すらしない
349 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 04:04:20.20
分母が少ないジャンルだからか、両手の数もない全サークルがオンリーワンカプ状態
ＡＢは○○さん担当だから私はＣＤで〜みたいな空気も感じるので
たまに他カプサークルさんが気まぐれに自カプらくがき上げるだけでも嬉しいよ…
350 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 06:10:31.09
また「このCPのサイト無い」って厨ちゃんが叫んでる
確かに数少ないけどサイトも支部も探せばちゃんとあるよ
351 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 09:25:05.18
J( 'ｰ`)し　厨ﾁｬﾝへげんきですか。いま更新してます

(`Д)　 　 ヘタレ死ね　萌えCP絵よこせ殺すぞ

J( 'ｰ`)し　厨ﾁｬﾝ、絵のベンキョウ頑張ってるなー。いい仕事が見つかるといいねー。
　　　　　　ｶｰﾁｬﾝも頑張らなきゃ。

(`Д)　twitter、ｵﾓｼﾚｰなー。○○クラスタ最高だぜぃ。お！フォロワーゲトだぁ！

J( 'ｰ`)し　厨ﾁｬﾝ、ｶｰﾁｬﾝ、ちょっと疲れた。反応がほしい

(`Д)　　　今、シュウカツで忙しいんだよ

J( 'ｰ`)し　厨ﾁｬﾝ、ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾙﾅｰ。ｶｰﾁｬﾝ、嬉しい。いい仕事が見つかるよ。

('A`)　・・・・（ｶｰﾁｬﾝ、俺ﾎﾝﾄは就活全滅なんだよ。）


いまこんな感じ
352 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 13:15:42.96
ツイッターで頻繁に他人の発言パクる人がいる
パク現場を何度も見かけたせいでどんなおもしろいネタを呟いていても
どうせ他人のパクりなんだろと疑ってしまうようになった
もう不信感しかないから切りたいんだけどマイナー故の濃い横の繋がり…
他の人は気にならないのか自分と同じような心境なのかがすごく気になる
353 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 13:45:38.68
なんだか難しい話だな
濃い繋がりなのに心境がわからないなんて
354 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 14:20:35.57
ジャンルだけで繋がってる関係はよくあるね
355 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 14:22:58.16
濃い繋がりって言うくらいだし
ジャンルだけの繋がりってことはないんじゃ？
356 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 14:27:29.19
濃いって言い方が間違ってたな
人数少ないからジャンル者みんなでガッツリ交流、仲良しグループみたいな感じで出来上がってる
それ故に特定の個人に対してマイナスな感情抱いてることなんて言いづらい
357 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 14:45:02.12
>>354,356
オフでもオン企画でもタイムラインでも顔を合わせやすいマイナーならではだね
息が長いマイナージャンルだとジャンルを抜けた人との距離を新人に求める距離無し古参もいる
358 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 15:52:15.33
同人初心者です。
昔好きだった作品を書いてます
交流のきっかけはどこから始まるものでしょう？
359 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 16:00:12.75
ツイッターを始めること
360 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 16:11:29.44
Pixivを始めること
361 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 16:55:08.76
まず作品を仕上げてそれを名刺代わりにする
362 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 17:02:59.65
初心者を言い訳にしない
ふさわしいスレで質問する

まずはここから始めてみては
場所を構わない発言をする人とは交流したくない
363 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 17:56:56.25
まず作品を2、3でいいから渋に投稿して
ツイッターのプロフィールにリンク張ってみて
同カプ者をフォローあたりが王道かね
364 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 18:34:18.49
>>358じゃないけど、>>363のやり方でつながった人とは長続きしないと言うか
ジャンルの切れ目が縁の切れ目になることが多いのが悩みだ
サイト全盛時代にサイト通して出会った人とは
ジャンル変わってからも結構交流あるんだけどなー…
365 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 18:41:25.30
>>364
ツイッターはフォロワー少なくても一日中呟いてる人が１人でも居ると他の人の呟きが流されちゃうし
呟く時間帯の合う人とじゃないとリプし合いにくいよね
366 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:25:02.91
一人が長すぎて思考がこのカプはわしが育てたレベルになってきた…
新規さんが入ってきてもすぐやめるんだろうなとやけくそ
他ジャンル本命の上手い人がピクシブに自カプのキャラ絵を描いて嫉妬

疲れてきたのかな
367 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:42:26.32
>>364
え？
自分はツールに関係なく、オンの同人付き合いはジャンル萌え語りや
作品通じて交流するもので、どちらかがジャンル変わったら
もう旧ジャンルで萌え交流できないからそれで終了だと思ってるが…
リアルみたいな「友達」求めてないから、プライベート語りしたくないし
興味ないジャンルの話に付き合わされたくも付き合わせたくもないし

だからリアルで皆が仲良くしてくれないと愚痴ってる自称同カプ者が
こっちの作品も萌え語りも完全スルーで、それ以外の雑談に　だ　け
目ざとく見つけてはレス＋延々自分語りで絡まれ続けた時は
本当にさｔ（ｒｙ覚えるほどウザかった。友達はリアルで作れと
368 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:54:41.39
これはうざいｗ
369 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 21:55:47.23
つうか普通に考えて
ジャンルが変わってもお付き合いしたいと
思われてないだけでは>>364
370 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:32:06.46
自分は原作が好きすぎてこだわりが強いから
他人と交流したら痛いことやらかすのがわかってたから関わり持たなかった
マジで正解だった
371 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 22:41:37.24
＞他人と交流したら痛いことやらかすのがわかってたから関わり持たなかった
わかるなー
前ジャンルは結構メジャーだったから、ちょっとした失敗なら埋もれて目立たなくて済んだけど
マイナーだと目立つからな
サイトでもネガな発言しないように気をつけたり
なのでツイッターは絶対にやれないｗ
372 ：スペースNo.な-74：2012/02/06(月) 23:07:24.07
>>370
同じ理由で完全ヒキ
他人への許容度低いから交流はもう絶対無理
同ジャンルの人の原作に関する発言で
ちょっとでも間違い（単なる解釈違い含む）があると本気で苛立つｗ
373 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 00:58:39.38
>>372
解釈違いや覚え違いしてる原作厨はウザいよな
374 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 02:41:59.13
覚え間違いあるある
渋のキャラ名タグで名前の漢字間違ってたりすると乾いた笑いが出る
正しい漢字でタグつけるのも重箱の隅つついているみたいで嫌だし
375 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 04:30:35.61
>>374
はまりたてと分かる新規ならうっかりミスだろうし同人テンプレに走ってる人なら知らないだけなだろうからこっそり教えてあげた方がいいかなと思えるけど
原作重視を豪語してる人が毎回間違ってる箇所が有ると指摘しにくいな
376 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 04:54:09.33
>>367
>>364だけど、リアルの話なんてするわけないよ
絵を描く技術の話とか、創作面についてとか、あくまでオタク趣味で括った話題だよ
今でもジャンル違うけどイベント後飲み会するから殺意は抱かれてないと思う。
Twitterで繋がった人はそこまでの関係にならないことが多くて、
不満なわけじゃなくてサイト時代と何が違うのかなーと思っただけ。
リアルで仲良しさん出来ないよーとか愚痴ったりもしてないし。
誰か過去に関わったウザい人に重ね合わせたんだろうけど、そんなに噛み付かんでも…
377 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 06:04:58.15
>>372
私も他人への許容度低いからヒキだよ
ジャンルの時代背景無視した設定とかないわーって思う
378 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 09:18:01.93
マイナージャンルじゃん
人少ないのにその中でぼっちしてたら
いじめがあるのかと思われるだけだよ…
そういうの悪目立ちするんだから
もう少し考えてほしいよ
自分さえよければそれでいいのかなぁ
379 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 09:25:22.89
マイナーメジャー関係なく
サイトでぼっち＝リアルが忙しい＝実は交流上手のリア充
なんてエスパーするよ自分なら

実際自ら好きでヒキってる人は多いと思う
380 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 09:44:25.70
ヒキの人って絵が上手くて引く手数多だから
平等を保つために引きこもってるんでしょ
あとリア充は真理
知ってるヒキの人はみんな美人で気さくで
おしゃれさんだった
最近はヒキに憧れる人多いよね
381 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 10:03:34.82
>>372
だよなー
ボロ出しまくってる癖に何で原作原作言ってんの本気で馬鹿なの？と無駄に腹がたってくる
ここを超えると、ダンシングしてる人面白いなとヲチに走れるかもしれないが
二次者で楽しみたいわけではないのでヒキってる
最近は二次創作しない感想ブログサイトが一番楽しい
382 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 10:44:02.27
>>376
時々でも実際に会って飲み会するような関係と
オンで顔の見えないやり取りするだけの関係は別物だと思うんだが…
367で書いてるのは後の方で、しかも後半は別に364には向けられてない
383 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 14:18:40.90
>>379
リア充かもしれないけど
同人でヒキってるのなら交流上手ではないのでは
良くも悪くもマイペースなだけだと思う
384 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 16:17:13.22
バブルが15年ほど前で今はオンリーワンな自ジャンルAだが
最近傾向がドン被りする作品Bが出て来てそれが結構人気になっている
当然自分もBに大ハマりしたが、傾向が似ているのでもしかしたら
Aにもハマってくれる人がいるかもと思いためしに布教してみたら
懐かしいとか同人にハマるきっかけでしたとか色々コメントをいただいた
更に元はBメインで知り合った海鮮の方がAに興味を持ったらしく
今では手に入りにくい資料などをかき集めてハマってくれた
オンでは宣伝できないジャンルなだけに、1人でも興味を持ってくれる人が
増えると涙が出るほど嬉しくなる
385 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 17:53:28.61
オンリーワンで需要なさ過ぎて
Pixivに投稿する勇気すら出ない
マイナーカプどころか、マイナーキャラなんだよね…
うぅつらい
386 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 19:01:48.38
一時の小さな旬を通り過ぎたマイナーカプにだだハマりで辛い…
全て投げ出したいと思った
でも、自分のためだけに創作しようとまたやる気が出てきた
頭の中の妄想を形にしないと終われない
卒業制作か…
387 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 19:09:49.03
マイナーゆえに全盛期でもそんなにすごく盛り上がったわけではない
でも、当時の2ちゃんのログとか見ると
この時にはまっていればと後悔してもしきれない
388 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 19:11:13.43
傾向が似てる作品が話題になるとやたら比較されるので嫌だなぁと思ってしまうな、自分は
雑食になれたらいいんだけど最愛が好きすぎて他に興味がわかない
389 ：384：2012/02/07(火) 19:32:18.33
>>388
自分も最初はBに対して自ジャンルのパクリとかさんざんな評価をしていたが
傾向が似ているからこそ自ジャンルのよさを再発見する事もあった
結局はBの中でもマイナーカプにハマり、オフではまたしてもオンリーワンとなった為
Bでも布教活動をしているｗ
390 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 20:44:37.04
パクリといえば自分は騒がれて潰れない程度にマイナーな
しかしアンチからパクリと言われる作品を好きになることが多い
きっとパクリ作品の方があとから作ったものだから
ストーリーとかがしっかりしてるからだろうな
まだパクリとして潰れてないからパクリがどうかわからないが
391 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 20:47:21.08
パクリってどのへんから判断してる？
392 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 20:54:15.59
賢者の石が出てきたらハガレンのパクり
擬人化はヘタリアのパクり
393 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 21:25:59.04
もうツイッターで自カプ検索するのやめる
「ABとかどこにあるのｗｗ」「ABいいなと思ったけど多分私だけ…」「ABを諦められないよ！読みたいぃ」
あるよ、目の前の箱で検索しろよお前ら
ジャンル幸にそのカプカテゴリーあんだろうが、片手数だろうがあんだろうが

二次BLで少しでも考えられる人は基本鍵かけてる人多いし、変なの引っかかるだけだろうけど、
言うだけのやつはほんと腹立つわ
マイナーを好きな私（）って騒ぐやつほど探しもしなけりゃ作りもしないんだよ
394 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 21:38:56.93
バカ発見器でバカを発見しただけなんだからイライラすんなよｗ
395 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:01:45.10
ツイッターって携帯でできるから箱持たないor箱使わない
↓
携帯サイトやツイッターは見るけど個人サイト見ない探す気もないって層も案外いる

それで無い無い言っててサイトありますよーと教えたら携帯だと見にくいから
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃやられてめんどくさがりなんだなと思ったことが何度かある
396 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:04:37.86
ツイッターや渋に無ければ存在してないのと一緒
携帯サイトしか見ない人、もしくはPCサイトしか見ない人とでそもそも住んでる界隈が違う
こういう井の中の蛙状態の人って多いと思う
397 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:05:46.21
探さないのは勝手だけどそれで無い無いって言われてもね…
398 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:09:55.85
単純に相手のサイトが好みじゃない場合もあるだろうけどね
でもそれでへこんだとして勝手に人の発言見て勝手に悲しむ方が悪い風潮があるから嫌だわ
ツイッターはマイナーで数少ない同好の士を探すのに便利な反面
こういった発言で書き手のやる気を削ぐ諸刃の剣なツールだと思う
399 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:11:10.92
>>393
Twitterでの自カプないとか増えろとか読みたいは
私のフォロワーさんAB描いてる人いない！
AB好きさん私をフォローしてください！ぐらいの意味だと思っとけばいいよ
400 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:12:40.16
何度もｶﾞｲｼｭﾂだけど昔は良かった系で
HP削がれるわ…
中にははっきりと今は駄目って言う人いるし
401 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:20:38.78
>>378
そんな事思うのは
普段から誰かをイジメてたり無視したり出来る人くらいだよ
通常は別にそんな風に思ったりしない
402 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:25:41.96
>>400
あるね。自ジャンルもジャンル全盛期から活動してる
古参がいて、遅くにハマった私が昔の様子を聞いてみたら
当時はサイトも沢山あったしヲタ同士の交流も盛んだったし
当然本も沢山あったけど…という流れになる
今自分はこういうネタでこれだけ萌えてるんですと話を振っても
それは昔あったネタでとか昔はこんな神SSがあったとか
結局懐古展開になってしまってやる気が削がれる
あげく「その発想は今まで誰も思いつかなかったからすごい」と言われても
実は原作無視した捏造設定pgrされてるんじゃないかと内心不安
403 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:32:00.65
A好きはゆるふわな少女漫画好きでB好きは男性向けの硬派な作品好きが多そうだよねとか
個人的な意見だけどAB好きって結局Bに自己投影してるんだよねとか
CDは自ジャンルではレベル高い人揃ってるよねとか

作品を全然作らず萌え語りもせずに自ジャンル分析（）ばかりやってる
自ジャンル評論家がうざい
マイナーで人数少ないから名指しで叩いてるのも同然だよ
404 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:32:18.17
>>395
少し前に携帯サイトは見ないTwitterは登録制だから〜と書いてあったように
逆もまたあるよ
405 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:33:41.66
>>392
パクリ云々の話になるとすぐさまヘタリアとか言い出すヤツなんなの？
406 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:34:26.47
>>400
わかる
チャットでもツイッターでもすぐ横やり入れて来る
○○は何とかさんが描かれていて〜とか
その人もう何年も前にジャンルにいない人じゃありませんかー
407 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:36:24.52
男性向けの特殊性癖で活動してるんだけど頻繁に性別勘違いされる
別に女である事隠しているわけじゃないけど（腐女子も兼ねてるから腐トークもする）
アピールする程のものじゃないし、女アピールは逆にネカマ臭くなるから逆効果
騙してるわけじゃないんだけど相手はこっちが男だと思って結構直接的な性話してくるから申し訳ない気分になる
408 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:37:57.03
マイナー関係ないよね
409 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:39:38.72
そのネタは前にジャンルにいた誰それさんがすでにやっていて〜ってのほんとにウザイね
何が言いたいんだ、あれは

あと新参でもまんだらけとかヤフオクで中古同人誌買ってジャンル本集められるよね？集めてるよね？
みたいな空気も嫌
すんません温泉で
410 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:41:55.41
マイナーでやる気削ぐ発言ばかりする人って一体何なんだろう
他カプ貶しには毎日楽しそうに悪口言いまくって
自カプ萌えは全然語らない人とか何なの本当に
411 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:42:30.27
本誌派とコミックス派の時差でもやられたな
妄想絡めた感想を言ったら、そのネタで読んだ(書いた)
412 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:43:42.51
ネタ被りでも創作する人や受け止めるのが初めての人なら
存分に楽しめるネタだってのに
何の牽制なんだよってタイミングで読んだ（書いた）ってあるある
413 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:43:46.95
>>405
ジャンル者乙
414 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:49:22.81
マイナーだとどんなネタがかぶる？
自分のところの場合
作中のセリフをめぐって解釈が分かれた
415 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:51:03.21
>>414
まあ実際マイナーだろうとメジャーだろうと
同じ作品で同じカプに萌えてれば
それなりにネタって被るもんだよ
パクリとかじゃなくてね
416 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:52:24.16
マイナーだと昔いた大手？とかの思い出補正で
その人のやったネタはその人のもの！みたいなふいんきがあったりする
殆どの人がその人の作品に触れた事があるというくらい
マイナーの狭い世界ならではの事だと思う
417 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:55:41.18
日常イベントネタはかぶるね
誕生日、クリスマス、バレンタイン・・・
418 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 22:55:51.11
>>405
擬人化ネタ＝下手リア
下手リアによって擬人化は賑わったけど下手厨によってつぶされたからだよks
419 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 23:01:54.19
>>402の神SSで思い出したが
かつてのジャンル古参が書いたとされる続き物の小説を同じジャンル者から
紹介されて読んでみたら確かに神レベルで面白かった
だがそれは肝心な所で途切れており、「続きを書きます」と言い残して
古参は消えたらしい
なので紹介してくれたジャンル者はその続きをいまだに待ち続けており
ことあるごとにこの小説の良さを語ってくる
私も続きは読みたいのだが、現在そのジャンルで字書きとして活動している
オンリーワンなのにまるでその神SS以外の小説は無いかのように扱われている
ことが悔しい
420 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 23:03:22.71
>>419
いないかのように扱われるのはきついなあ
421 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 23:23:37.87
>>416
まさに下手リアがその状態（世界規模の人気ジャンルで国擬人化と言えばその作者）だから
マイナーに限った話ではない気がするな
422 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 23:34:48.97
>>421
自分の世界だけで完結しないでくれ…
そういうマイナもいるって事だろ
何なんだいったい
423 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 00:29:17.69
マイナーでしかありえないことってなによ
メジャーでもあるとかマイナー関係ないとか言うヤツおしえろよ
424 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 00:50:13.09
はい
425 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 00:52:52.86
そういうマイナもいるよな愚痴ならわかるけど
マイナーの世界ならではって部分に対してそうでもないよって話しただけなのに
そんなに噛み付かれることかね
426 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 00:57:25.80
ひとつに異を唱えられたら全否定されたと思い込む人いるよね
自分の世界だけで完結してるのどっちなんだろ
427 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 01:07:39.88
マイナーならではの〇〇ってあんまないよね。
マ「マイナーって人が少ないから付き合いを強要されて大変なんだ…」
メ「メジャーだって付き合いを強要されるよ…しかも大人数から…」
みたいなね。
ゆるくいこーよ。
428 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 01:45:49.94
お前ら忘れてるだろ
マイナーならではってのは
萌えてる人が少ないと言う事だよ！！！！！
429 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 02:15:23.25
同人ライフについて語るスレ化してるよね
本当におまえらはマイナーなのかい？
だったら同人ライフよりマイナーライフについて詳しく聞かせろください
まさかマイナーそのものがマイナーなんて事ないよね？だよね？
430 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 03:09:22.69
マイナーと言っても色々あるからなー
このスレには明確な基準があるわけじゃないし人によって感じ方も違うだろうし
自分はどんなに頑張ってあちこち探しても自分以外のイラストが1枚も見つからないどころか
まともな語り（感想）さえ見あたらないオンリーワンジャンル（原作は終了してる）と
サークルは片手に足りないくらいしかないけど
ツイッターには何十人と人がいて連日盛り上がってるジャンル（原作は続いてる）
を掛け持ちしてるんだけど、気分的には全く違うものの括りとしてはどっちもマイナーだよね
431 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 03:24:58.48
>>429
自分の場合、初めてマイナーにハマってしまった時
てっきり王道でメジャー寄りだと思ってたから
腐友に「AB萌えるよ…ね？萌えるよね？ね？」と
今考えるとアイタタターな痛い押し付け厨みたいなことした覚えがある
「確かに属性は王道ではあるけどキャラがマイナーだからなー」とか言われて
以後マイナーであることを受け止めコツコツ自萌えに励む日々…

あとは自カプを他ジャンルのサブでやってるサイトも
嬉々として通ってることかな
倉庫からも消された時のショックと言ったら…

もう一つハマってるカプはメジャーだけどリバとか固定とか攻め違いとか
自カプ同士が牽制し合ってて世界の違いを感じる
一長一短だね
432 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 03:28:17.91
マイナーでオフはオンリーワンだが温泉はそこそこいる自ジャンル
自分はサイトも持っていて読者がいてくれるのは分かっているが
王道カプの他にもっとドマイナーで多分誰も賛同者がいないカプを
捏造して自萌えしている。
攻めが原作の台詞中に1度だけ出て来たキャラで、原作での詳しい設定など皆無だから
名前以外は全て自分の捏造というほぼオリキャラ状態
でも一応ジャンル者なら名前を知っているキャラなので許してもらえてると思うが
ただでさえ同志の少ないジャンルなのに、誰も反応出来ないほどのマイナーカプを
淡々と書き続けている自分が本当にここにいていいのだろうかとよく悩む
433 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 04:57:48.31
ツイッターで自カプＡＢで検索すると
ＡＢ萌え語りよりも
メジャーカプＢＡ連呼とＡ受け者のＡＢdisばかりが引っ掛かってつらい
434 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 05:10:02.96
前ハマってたものすごいマイナーキャラの漫画に超熱い感想頂いた…
1年前だったら泣いて喜んだろうなと思うような感想
そうだよそれを伝えたかったんだよ！っていうツボど真ん中なの
でももう冷めてしまってて驚くほど喜びが少なかった。ふーん…てぐらい
いつもタイミングが合わない
熱い応援してくれた人が一週間足らずで別ジャンルに行ったり
こんな風に後からハマってくれても自分が乗れなかったり
なんかもう誰かと萌えを共有する元気もなくなってきた

ただの愚痴になってしまったｽﾏｿ
435 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 06:20:52.96
>>434
めぐったマイナー扱いサイトに
ちょうど感想送ろうと思ってたんだが
こっちが一方的に送っても
相手の今の気持ちまではわからないからな
もしもうハマってないのならふーん、あっそ。または重い・・・と思われたら辛いな

ちなみにその作品に今ハマって、作品書き始めました
などという一文はうざいかな？
報告であって感想ではないので
436 ：434：2012/02/08(水) 07:42:38.46
>>435
すまん、そんな感想の芽を摘み取るようなつもりはなかったんだが…
その人は「現ジャンルの更新ばかりで残念ですが」みたいな一文を入れてて
それがぐさりと来たって部分もあったんだ
こう余裕がないとさ、今更なに言ってんの？とか思ってしまって
相手は何も悪くないんだけど…それがなければもっと嬉しかったと思う
後追いで創作始めた報告も大部分の人は嬉しいんじゃないか？自分には夢物語すぎて想像つかんｗ
マイナーこじらせて、乾きすぎて根まで枯れたのが自分だ
だからそんな枯れ草になってしまう前にその感想は届けてあげて欲しい
437 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 10:22:38.07
>>435
前に自分語りはNGだって強く主張してた人が居た
でも拍手コメだし細かいことは気にせず送りゃ良いと思うのね
なんでコメ欄つけたし…みたいな輩もいるけど
餓えて餓えて「面白かった」の一言コメすら欲しくて仕方ないのも居るから
438 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 11:00:35.10
>>428
真理わろた

前ジャンルのカプ、サイトは４/300（最終的には２/300）
３０〜５０近くあるサークルのなかで自分だけっていうカプでどうやったら増えるのかと努力して
２年間で個人誌20近く出して、ジャンル大手や人気描き手に依頼したプチアンソロ、サイト毎日更新、支部に投稿をやってみた
本自体は売れたしブクマも３桁ついたりした事もあったけど描き手が増える事はなかったな…
ねつ造どころか幼なじみ親友同士なんだけど、何故描き手が増えなかったのかいまだに謎
439 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 11:20:20.63
布教活動もしないで○○マイナーすぎ〜○○増えろ〜オンリーワンだけど負けな〜いとか言ってる奴らはｶｽだが
頑張って活動したところで増えるとは限らないんだよな…ｗ

うちも好きキャラ何枚も描いてジャンル内ではかなりブクマ多い方なんだが
キャラタグは相変わらず自分の絵ばっかりｗｗ残念ｗｗｗ

逆に「○○描きはこの人」みたいなのが出来ちゃって描きにくいとかあるのだろうか？
440 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 11:35:16.39
はいはいかすかす
441 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 11:54:50.20
>>434
あるあるすぎて泣けた
自分もそれぞれ違うジャンルで経験あるけど
長年の反応こなに疲れて萌えがすり切れてサイト閉鎖準備してる頃に
濃いご感想いただいても「はあ気に入っていただけたみたいで
良かったですコメントありがとうございました（棒読み）」みたいな
他人事モードになっちゃうんだよな
自分は書いて１〜２年で自分の中で作品の賞味期限切れるから余計に

昔、他カプ本命の方ばかりで自カプ萌えな反応がほとんどなくて
疲れて止めたメジャージャンル内マイナーカプABを数年後に検索したら
自分が止めてしばらくしてから別の方がABサイト作られてせっせと布教し出し
それでもやっぱりAB本命は増えず、数年頑張ってたその方が撤退されると
またしばらくして別の方が（ｒｙ　AB同士いなを嘆いてた…
３人同時期にAB萌えが来てれば盛り上がったんだろうに、これがマイナーか
442 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 12:06:51.62
>>439
>「○○描きはこの人」みたいなのが出来ちゃって描きにくいとかあるのだろうか？


友達がその状況…なんだが鍵かけたツイッター垢で
愚痴吐きまくりの他カプやジャンル者disりまくりで、
自分の気に食わないものがあるのはわかるけど見てたらそこまで言わなくても…という状態
それが作品にでちゃってるのかもしれないな
443 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 12:27:33.71
遅れて参入して、今はもう余り描き手がいないジャンルで黙々と更新してるけど
あまり他の人の作品を見に行かない。ツイッターもやってない
もしかしたら自カプと言えばこの人！という人がいる（いた）のかもしれないけど
そういうのを知るのが怖くて、見に行ったり検索したり出来ない
444 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 12:36:33.88
自分は遅れてきた感想嬉しいな
ハマりたての瑞々しいw気持ちがよみがえるよ
更新終了宣言の後すぐ来る「チキンなんで感想遅れませんでした」
系のは多少イラッとくるけど探し当ててきてくれたんだろうなって分かるし

でもこれはマイナーなのがジャンルだからで
カプだと冷めたらもう思い出したくなくなるのかもしれない
445 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 12:45:38.33
>>441
後半読んで泣き笑いだｗ
三人同時にハマってれば…
ほんとタイミングって神様が仕組んだかと思うほどいいときに合わないんだよな

自キャラを好きな人はいるけど長期間はまってくれる人がマジでいない
Twitterフォロバしても数週間で別ジャンル話題に乗っ取られたりとかザラ
もう寂しい思いするのやだから、フォローも米くれた人に熱くレスするのもやめたわ
一人で萌えてる
446 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 12:47:29.11
悪循環ｗ
447 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 13:19:49.40
メジャーで活動してる人がジャンル内のマイナーカプにハマったらしい
どのカプだろう…同カプかな…とちょっと期待してたら別カプでちょっとガッカリだったけど
それ以上にガッカリだったのは「支部で検索したら3桁半ばしか引っかからない…マイナーすぎ…」発言
多分4桁がザラなメジャージャンルのメジャーカプでずっと活動してたからなんだと思うけど
3桁なんてどんな夢世界だ…体験してみてえよ…2桁だってパラダイスなくらいなのに…
448 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 13:56:47.30
メジャーでずっとやってる人は感覚おかしくなるからな
某戦国ジャンルのメジャーカプでずっとやってる友達が斜陽斜陽って騒いでるんだが
こっちからすればどこが？ってかんじだからそんなもんだ
449 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 14:23:08.18
>>441
今まさに３人目くらいの自分がせっせと普及している最中ｗ
先人たちの残した作品は宝だけど、今同時に萌える人も欲しい…

あと自カプがみんなの本命カプじゃないってつらいね…
AB好きって言ってくれる人は結構いるんだけど
サイト行くと取り扱い表記：CB、DB、FB、GB・・・・ABとか必ず
一番最後。んで絵の一枚もあったらいい方
常套句は「AB　も　好きですよー」
ハア…
450 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 14:41:01.23
あるある
引き継がれし伝説のオンリーワンマイカプみたいな感じで一子相伝じゃないけど、
なぜか常にはまってる人は一人だけの状態なんだ

そして現在は私が三代目
いざサイトを作って、ではこれから！と思ったら数年間やってきてた先代さんが
「お前のことはいつまでも見守っておる（私さんのサイトはこれからも拝見させて頂きます！）」
的なことを言い残して去っていかれた…
451 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 14:46:56.52
自分も遅れて参入し始めたところだ。ためしに支部に載せてみようと描いてる
そのジャンルはサイトを含め今描いてるひとが他2〜3人いるんだが
読んでいて撤退されたら…と不安になってきた
少ない人数ならコメ＆あいさつぐらいしておいたほうがいい？
452 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 15:07:07.21
挨拶はいらないけど感想コメはもらえたら嬉しい
ぶっちゃけコメなくてもお気に入りやブクマしてくれるだけでもいい
453 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 15:11:06.32
一子相伝にワロタ
自カプは新規が来ても一瞬ですぐに去ってしまい毎回見送りメーテル状態だ
もっと一緒に旅したいよ

>>451
好きな書き手さんへの感想ならコメ送るのはいいと思う
でも+挨拶は微妙な気がする
コメが挨拶のついでに見えたり
454 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 18:53:27.65
はじめまして、くらいなら気にならない
ジャンル参入しました。以後お見知りおきを…な挨拶ならいらない絶対いらない
455 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 19:39:17.68
自分はそういうのもらえると嬉しいなー
456 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 20:04:56.66
嬉しい嬉しくないより
挨拶必須じゃないから
何か切っ掛けがあってそういう挨拶になるならあれだけど
わざわざ挨拶だけに来なくていいですよーと思う
457 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 20:10:12.85
わざわざ挨拶に来てもらったら嬉しいよ
458 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 20:30:54.86
わざわざ挨拶に来るのは感想催促でしょ
無視するか、交流するか、選択を迫られてる感じがする
459 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 20:33:58.34
さすがにそこまで穿っては考えないよ
460 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 20:51:24.24
自カプ本命の人と、思いっきり心行くまで自カプの話がしたいよー！
461 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 21:08:58.21
>>459
考えないよ、っても引越し挨拶が廃れた理由考えたら？
462 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 21:16:50.35
感想催促っていうかこっちも挨拶しないといけなかった？って気分になるから嫌だな
463 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 21:23:13.76
時々オンリーワンこじらせて検索結果ゼロ（or自分のばかりとか
去った人や気まぐれの1枚で何年も前のしか出ないとか）に苦痛しか
感じなくなって探さなくなる時期なんかがかなりあるので、余程言動が
厨じゃなければ存在アピは個人的には嬉しいけどな、
むしろ見つけなくてｽﾏｿな気持ちｗでも残念過ぎる検索結果に心が折れまくり
を繰り返してポッキリ逝くのもキツいんだorz
464 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 21:34:14.12
>>451
>>452に同じく感想米やお気に・ブクマとかでいいと思う

「初めまして！私も○○好きですよろしくお願いします！」みたいな
挨拶だけ来て作品には一切触れてないと
よほど自分がヘ（ｒｙなのか萌えが合わないのかと逆に凹む
465 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 21:38:27.93
下手に挨拶されると交流を迫られているようで重い
性格が合わなかったり作風が好みじゃなかった時とかしんどくなって最悪活動を辞める
466 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 21:58:01.42
礼儀としての挨拶くらい普通に流せばええ
知らない人に挨拶されて『あらやだ！挨拶なんて私しないのにメンドクサ！』
『こっちも挨拶しないといけなかった？』なんてないでしょ

流せばええなんて書いたけど『礼儀としての挨拶で返信不要』って感じなら流せるけど
『サイトみてくださいー感想くださいー萌えを語りましょー』って感じの下心ある挨拶は勘弁
467 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 22:04:21.55
>>466
そりゃ普通に流すだろうｗ
嫌だイラネ！なんて挨拶に来た人に
わざわざ言うのなんて常識のない頭悪い人くらいだよ
468 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 22:08:12.70
>>466
交流を通じて仲良くなれば
萌え語りをしたいときだってあるよ
それを下心といわれるのは心外だな
469 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 22:13:45.19
普通に挨拶とかコメとか接触してくれたら嬉しいなー
基本的に話には飢えてるし
共通のカプとかキャラの話（「Aっていいですよねー」程度でも）出来るだけでも嬉しい
そんな毎日接触されたり、そっちの作品に感想求められたら困るかもしれないけど

実際に合う合わないは接してみないとわからん
470 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 22:15:12.40
いや>>466の例はどう見ても下心丸出しだろ
471 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 22:17:46.57
この流れｗ
こんなんじゃ感想すら送りにくいよなｗ
472 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 22:20:32.01
>>468
読み間違えてない？
473 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 22:55:40.65
感想書くのも難しいなぁ。第一印象で誤解されたらヤダ
474 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 23:00:27.61
挨拶必須とか挨拶した方がいいとかいう古参がいるジャンルなんて即効逃げ出すわ
きもちわる…
475 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 23:07:15.24
またマイナーに限らない話になってるなぁ
でもマイナージャンルでこういうのされたら
逃げ場なさそう
派閥がいくつもあるほど人いないだろうし
476 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 23:19:29.74
自ジャンルだけかもしれないけど
皆本命が違ったりすると共通カプで語れる話題がないからか
何かとプライベートな付き合い馴れ合いに発展しがちで交流しづらい

個人的にはカプがだめなら作品全般であるあるネタとか軽く語り合いたいんだけど
カプ主体な人が多いからそのテの会話には乗ってもらえないのが寂しい
477 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 23:20:33.11
自分もとあるマイナー作品新規参入したい
好きキャラについて話し合い、交流できたらたのしいだろうな（願望）
こういう期待を持ってても
他の人がそれを求めてなかったら寂しい
478 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 23:28:17.33
自分が今のカプ参入したときは古参の方から挨拶？に来たよ
でも感想無しで「私は○年前から自カプやってるんですが〜全然増えなくて〜」とか自分語りされたからもにょった
まあそれでも当時は向こうから新参の自分に声かけてくれたこと自体は嬉しかったけど
その人のことをよく知った今思うと「私の方が古参、自カプの代表者は私」って言いたい人なんだとわかってうんざり
479 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 00:05:15.64
マイナーって被害妄想ヒドイよね。
イベでちょっと挨拶しただけで神気取りの訪問販売者扱い。
久しぶりに登場した好きキャラに喜んで感想書いたら、
あの〜には反応無かったけど嫌いだったのとチクチク言われたり…
サイト更新しなくなったら愛がどうとか…
仲良くやってるジャンルもあるけどマイナーってなんか暗くて、
交流を求めない遠巻きで眺めてるだけのヒッキーでも居心地悪い。
480 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 00:17:00.03
>>478
何で挨拶されたか後に何があったか分からんが
感想がないならただの挨拶で挨拶に感想はないだろ
しかし古参がアレな人間だったのは乙
481 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 00:32:23.03
古参って自分を主張しなきゃ死ぬ病気でも患ってるんだろうね
古参に「初めてお仲間を見付けました描いてくれてありがとうございます！」って
挨拶なのか変な感想のような自分語りをされてかなりうざかった
こんなのと二人きりなんて最悪だよ
482 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 00:39:28.96
結論
どっちにしろ挨拶はうざい
483 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 01:21:26.73
リアルでも挨拶はうざいんだからわかれよと
ネット世界にまで引きずらんでよし
484 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 02:01:19.69
>>481
その｢｣内の部分だけだと何が問題なのかわからん
｢勇気を出して描いてみて良かったです！｣って返せばいいだけに見える
｢｣外でいろいろあったなら知らんが
485 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 02:29:52.86
描いてくれてありがとうといわれても
お前のために描いたわけじゃと言う感じだな
リクで描いたならともかく
486 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 02:33:57.68
>>480,484
えー！？
サイトにでもブースにでも挨拶に来られて
自分語りだけでこっちの作品にはまったく触れなかったら感じ悪いと思うんだが
別に詳細な作品感想を述べていけってことじゃなく
普通、お義理でも「○さんのAB可愛くて（カッコよくて・色気があって等）
いいですよね！これからも楽しみにしてます！」ぐらいの社交辞令添えるだろ…
487 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 02:43:23.49
描いてくれてありがとうって言われたら超嬉しいけどなあ
自分の場合は無記名だったり神級に上手い人からだから全然気にならない
嫌いな相手から言われたらそりゃむかつくだろうね
488 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 02:59:40.82
挨拶に感想添えられると感想や交流を期待してそうでキモイかも…
挨拶がしたいなら挨拶だけさっさと済まして欲しい
だって隣人の山田ですって今後ともよろしくって挨拶されたとして
お庭オシャレですねーお子さんカワイイですねー＾＾なんていらない社交辞令でしょ
ぶっちゃけると挨拶そのものがいらないんだけど
489 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 03:09:20.24
極端な人は声がでかいなぁ
490 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 03:09:21.04
>>487
無記名だったり神級に上手い人なら自分も大丈夫だ。
ワシが育てた＆下に見られてる気がするからへryに言われるともにょる。
491 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 03:34:21.09
５年同じジャンルで同じカプ書いてていまだに仲間に出会ったことがない
おかげで悟り開いてきた
反応ない＆仲間いないでも全然寂しくない悟りすごい
492 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 04:08:12.61
寝る時間削って頑張っても見てくれる人は少ない
割りに合わないけど好きだからどうしようもないね
493 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 05:10:20.34
>>486
｢｣内だけなら別に自分語りでもないし
描いてくれてありがとうって感想じゃん
494 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 05:33:55.89
>>486
義理でもいいから誉めろってめんどくさい人
新規を捕まえては称賛を求めたり、古参の連鎖してそうで恐い
495 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 06:47:23.18
そういう連鎖はなぜか続く
496 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 12:05:42.20
ふと気になったが
「描いてくれてありがとう」を言うのが他管でなくいち閲覧者だった場合でもムカつくんだろうか
497 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 12:54:49.52
見た人が喜んでくれて嬉しい派と
お前の為に描いたんじゃねーよ派はわかりあえない気がする
498 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 12:55:12.20
私は閲覧さんから言われるの嬉しいな
余計なゲスパとかしなくて済むから純粋に喜べる
499 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 12:58:37.68
２〜３通やり取り後に「実は私もサイト持ってるんです^^」
500 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 13:21:27.72
>>494
自分から「挨拶」に来ておいて作品には一切触れないのは感じ悪いって話と
自分から押しかけていって自分の作品褒めろ！ってのは次元が違う気が…
社交辞令も無理なほど趣味じゃない人には最初から触らなければいいだけで
501 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 13:22:53.97
ちょっと性格に問題のある人が入り込んできた
その人は本命ジャンルが別にあってこっちのジャンルは好みのキャラがいるから少し好きという程度
でも原作を全部読んでるかというとそうでもなく好きキャラ以外の情報は殆ど知らない感じ
そんな人に限ってやたら交流厨でジャンル知識がほぼないのに知らない会話にも平気で顔出してくるので凄く鬱陶しい
それに加えて絵が上手くて頼んでもいないのにアドバイスや絵に対するご高説垂れ流しをしてくる
最初は歓迎ムードだったけど多分周りもこの人が鬱陶しくなってきたのかヒキったり活動をやめる人が増えた
定期的に開かれていた絵チャや企画なんかもこの人が原因か分からないけど全然開催されなくなった
こんな形でただでさえ人稲ジャンルが更に過疎化するとは…
502 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 14:20:40.50
>>501
読んだだけでお気の毒感が漂ってくるわ…乙です
うちも同じ状況になったけど、書き手の一人がコバンザメ化して
○○さんこそ神！みたいなことを言い始めてから全員モチベ駄々下がりで
2年続いた交流が2ヶ月で荒野になったよｗｗもう今は笑い話だけど
ほんとあのときはどうしてこうなったの動作をリアルにやりかけたわｗ
その人はなにしろ原作読んでないから捏造設定だらけだし、マンセー必須な雰囲気が辛かった

案外マイナーでこじんまり収まってるとこは絶妙なバランスがあるよね
一人増えて引っ掻き回されることもあれば、
一人抜けただけで糊が剥がれたみたいにバラバラになることもある
503 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 14:21:43.97
>>501の人がどうか知らないし性格悪い見方だけど、
周りのレベルを見てちやほやされる大前提でマイナーに来た大手クラスの人って
だいたいそのオーラを隠せてないから接し方に困ることが多い
504 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 14:47:24.39
メジャーでは埋もれるからマイナー行ってちやほやしてもらおうって魂胆の人いるよね
マイナーでも自分以上の実力がある人のいる場所は避けてたり
505 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 14:52:03.89
別の人が褒めたから私も誉めなきゃってマンセー合戦になるの
あれ本当に嫌だね
構造自体はいじめと同じなんだけど
参加してる人たちがそれに気づいてないのはタチが悪い
506 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 15:26:50.27
マンセー合戦はそれに見合った画力ならいいんだけど
どんぐりの背比べだと失笑ものだからなあ…
本人たちが楽しいならそれでいいんだろうけど
507 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 15:27:30.08
自カプも割とそんな状況だ
ツイピクに上がった絵には絶対反応しなきゃって感じになるし
好みの人には反応しちゃうけどそうでもないただの萌え話する人のときは微妙だし
上げるほうも反応伺うような感じだし…
メジャーだろうとマイナーだろうと、ツイッターの交流から外れたら
一言でも感想もらうのがどんなに大変かあんまりわかってないっぽい
自分はそういうのが鬱陶しいので滅多にツイピクに絵は上げないでブログに上げてる
508 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 15:28:51.54
>>506
上手い人同士ってあんまりそういう目に見えるなれ合いしないで
支部でそっとブクマし合ったりするよね…
509 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 15:45:51.29
社交辞令としての一言や本気誉めの加減がわからない
交流下手な人が何人かいると
マンセー合戦が加熱する気がする
そこにマンセー目当ての他ジャンル大手がやってくると地獄
510 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 20:58:53.78
お前ら挨拶されるとパニるタイプだな
511 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 21:05:17.68
こういうときどんな顔したらいいのか状態だよｗ
512 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 21:27:01.34
愛想笑いすればいいと思うよ
513 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 23:00:49.36
挨拶する方もされる方も深く考えちゃって…
マイナーって付き合いが下手なのかね
514 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 00:41:26.27
だからマイナーなのか、マイナーだからそうなのか…

完結作品の再連載キテター！！！
でもどういうことなの？どうなるの？って、嬉しさより不安が勝るそんな私はコミック派…
515 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 05:12:10.91
前に参加した絵チャがまさに>>506にあるような
マンセー合戦でなんだかなぁ…って感じだった
516 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 07:49:02.56
メジャーのマンセー合戦は笑ってられるのに
マイナーのマンセー合戦は胸が痛くなる不思議
517 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 07:55:31.08
マンセー合戦参加しないでいたら社交辞令や見返り目的だった人からはスルーされるようになったｗ
518 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 08:21:40.59
同人あるあるですな
519 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 09:09:41.50
支部だとユーザーもつかないような絵がツイピクだと反応貰えたりするからなあ
商業作家ですら感想来ないって凹んでるの聞くと
手軽な感想とはなんなのかって思ってしまう
520 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 11:58:39.08
うちのジャンルは支部はそこそこブクマも評価もつくが、ツイピクは反応薄いな
521 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 12:25:24.67
ツイッターは携帯で見ることが多いんだけど
ツイピク対応してないから見そびれる
522 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 17:32:11.19
マイナー2つ掛け持ちしてるけどツイッターに絵をあげた場合の反応は
1つは黙ってお気に入りが多くてもう1つはその場で感想くれる場合が多い
どっちも気に入ってくれてる事には変わりないんだけどやっぱ感想くれる方のジャンル多めになっちゃうな
リク募集した時に積極的にリクしてくれるのもやっぱり後者のジャンル
前者のジャンルと交流してないかと言われたらそうでもなくてリプのやり取りは後者より多いくらいなんだけど
単純に私の絵が嫌いならそれでいいんだけどお気に入りはしてくれてるし謎
523 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 19:28:37.14
自分はツイッターですぐ流れるような感想貰うよりも一言だろうが何度も読み返せる形で感想貰った方が嬉しいな
モチベが上がるのは他人が描いた理想的な作品やジャンル愛のこもった萌語りを見た時だけど
マイナージャンルだとそれにすら飢えてモチベ保ちにくい
524 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 19:39:29.53
>>523
あー分かる
pixivやサイトに上げた絵の感想をツイッターで言われるとちょっと萎える
525 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 21:22:41.35
あまりに反応も周りの動きもなくて
時々、こんなにも萌え滾ってる自分が馬鹿なんじゃないかと思えてくるｗ
526 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 21:23:04.98
>>522
ツイッターに絵を上げるって、非ヲタでそのキャラ好きな人の
目にも簡単に触れるってこと？
×年前の完結ジャンル＋オンリーワンカプ＋萌え同士ゼロで
サイト人こな支部反応こなでボロボロになってきたから
少しでも反応もらえそうな場所探したいんだけど
ヲタ＜＜＜一般ファンなジャンルだからオープンすぎると厳しい
でも鍵付きとかだと見てくれる人がほぼゼロになること確定

最近は自分が面白い！とか萌える！と思うネタをいくら思いついても
形にする作業が辛いだけじゃなく空しくなってきた
つーか自分が萌えるネタ、ウケるネタほど支部で惨敗するのに疲れた
どこにも喜んでくれる人がいないなら、自分の脳内だけで楽しんだ方が
脳内イメージと出来上がりの落差に打ちひしがれることもないし
ついつい反応期待して飢えることもなくて楽だよな
でもやっぱり自分以外の誰かにも萌えて欲しいんだ…
527 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 21:31:04.75
どうせ描いても誰も萌えてはくれないんだろうなと思うと
妄想だけして自分だけ萌えてればいいじゃないか状態になりそうになる
萌えは尽きないんだけど、描くことへのモチベが保てなくなりそうで怖い
528 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 21:38:29.23
>>526
サイトも支部も反応来ないならツイッターでも一緒だと思うよ
ツイッターで反応云々はフォロワーにマイナー仲間がいる前提での話だから
529 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 22:01:27.12
自ジャンルはツイッターがそこそこ盛り上がってる割にpixivが過疎で
他ジャンルでファンがついてる人でもない限りブクマ一桁がデフォ
そんな中で自分の気に入ったのだけブクマとか何かしづらくて
たまに見て点数入れるだけのROMに徹してしまってる…
ツイッターに上がった作品って気軽にコメントしやすいしスルーもしやすいんだよなあ
しばらく何もしなけりゃその時タイムライン見てなかったーって感じに出来るから
530 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 22:16:41.05
あー自ジャンルも同じ感じ

ツイッターでは一部のファンが固まったクラスタが盛り上がってるようだが
渋には顔出さないみたい（結構上手い人が何人かいる）
渋ではへたれな人数人とまぁまぁ上手い人が一人いて定期的に更新してるけど
はっきり言ってまぁまぁ上手い人の絵柄が微塵も好みじゃないんだよね
ブクマしようがないので点数だけ
まぁまぁ上手い人は自分が評価されないのはマイナーだからだとか思ってそうでなー
そうじゃないんです…絵柄がジャンルに合ってないんです…
531 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 22:33:12.55
バレンタインネタが浮かんだから初めて支部に投下してみようかと思うけど
こんなので萌えてくれるんだろうかと複雑
自カプは10ブクマされれば良い方、神なら20↑って感じだった。
532 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 23:04:22.19
人数少ないジャンルで各人の絵を並べて匿名で点数つけるのって
どうしてもトラブルを呼ぶ原因になりがちだと思うんだけど
今は支部が総合幸みたいな物だから難しいね
533 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 23:05:20.19
小規模ながら自ジャンルオンリーが久々にある
が、参加する人がまったくわからんｗ

案内所も発送済みなのに
するか否かだけでもサイトに上げて欲しい
自分だけ頑張っちゃってるみたいで恥ずかしい
普段が片手で足りるだけに楽しみにしてるんだが
534 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 23:28:05.76
>>532
横繋がりで仲が良い派閥なんかは
差が出て誰かが嫌な思いしないようにって配慮で
渋参加しないって決めてるとこもあったよ
535 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 23:43:57.85
それはそれで気持ち悪いなあ…
536 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 23:55:08.66
お手てつないで皆でゴールと似たようなニュアンスを感じるんだが
横並びでないと仲良くできないって事なのか
すごい閉塞感だわ
537 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 00:44:26.23
>>527
わかりすぎる…
妄想族だからそれだけで自分は結構満たされるんだよな
でも放出したい、意欲もある、結果が伴わないのが辛い
そこそこ自萌えの気もあるから、自分のために描いてる！って最近は割り切ってるよ
やだもー自分が動かしてるキャラ可愛すぎエロすぎﾜﾛﾀ状態なときは結構楽しいｗ
２、３日経つと一気に虚しさに襲われるｗ
538 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 00:50:41.44
わかるｗ描いてる時は楽しいんだよな＞２，３日経つと一気に虚しさに襲われる
自分も自萌えできるからかろうじて耐えられている
一時はアンソロ作ったりプチオンリー企画したり色々頑張ってもみたけれど
最近はもうどうすればジャンル人口増えるのかとか考え無くなった
539 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 01:00:40.51
サイトのカウンタが一桁台/dayだが
支部でだいたい常連さんと同じくらいのブクマ数だと
数少ない訪問者の人が、気を使ってブクマしてくれてるんじゃないかと思って申し訳なくなるｗ
540 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 02:25:27.30
二次だけじゃなくて少しでもジャンルに触れた話題が見たくてよくググるんだけど
「好きだった」「懐かしい」と過去形なものがほとんどで悲しい
それが一時期仲良くしてくれてた人の発言だったりするとつらくなって涙が出る
自分だって今でも好きだけど書かなくなったり妄想しなくなったジャンル通り過ぎてきてるのになー
こういうの気にしないようになりたい
541 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 07:06:59.15
マイナーってルールを決めるほど人いないからジャンルールあるとこ少ないよね
そういう自由気儘さが好きでもあり悩みの種でもある
542 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 08:08:34.43
>>540
やばいわかりすぎるｗｗ

ただでさえマイナーなのに、腐で肩身が狭い
当時は同カプに萌えてくれてた人いたのに、今は…
シリーズ内では作品の知名度は高いはずなんだけどなぁ
543 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 09:02:01.25
>>542
540です。
馬鹿なことで悲しくなって自分ｷﾓｯてなってたから同意もらえてすごく嬉しいｗｗ
そうそう、自分も腐だからおおっぴらにファンですって言えない

原作者や関係者が割りと活発にネットに出てきてファンと交流してて
普通に好きになれてたらすごく幸せなジャンルだから落差が激しい
でも萌えちゃったものはしょうがないってかんじでコソコソやってやるぜ
544 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 10:38:46.54
自分勝手だよなー
自分だってずっと好きでずっと活動し続けるとかムリムリなのに
懐かしいって思い出してもらえるだけ有難いのに
自分にとっては今が旬だから残念で悔しくて呪いたくなる
545 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 11:00:41.79
ほんとそう
直接言われたわけでもないのにギギギってなる…
せめて同時にorどんどん新しい作品を好きになりたい
マイナー好きな上になかなかハマるまでいかないからどんづまり
546 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 16:53:21.52
10年と15年ずっと好きな2つの作品しか興味ない
雑食になってもっと幅広く興味を持てばマイナーで悩まなくてすむんだろうな
547 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 17:19:12.46
>>545
同じく
なんでか人気のある作品にハマれない
548 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 18:57:17.66
人気のある作品にハマった場合は
その中でも一番萌え人口の少ないドマイナーカプに
自然とハマっている
あえてそうしてるわけでは全く無いのに
549 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 18:59:51.51
好きだったらメジャーマイナー関係ないと思ってるけど
飢えによる創作意欲には抗えないかな…
550 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 20:12:59.94
547だけど語弊があるかも
同人で人気のあるジャンルにハマれない、が正しいな
読むのは好きだけど描きたい！とはならない
551 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 20:46:57.51
好きな作品は何十作品とある
そのほとんどに○○萌える！って感想を抱いてる
でも同人に手を出してるのは二作品だけだ
読もうとも思わないし、たぶん根本的に興味ないんだろうな
552 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 20:51:45.45
マイナージャンルとメジャージャンルのマイナーを渡ってきた自分に死角はなかった
553 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 21:48:59.99
懐かしいってマイナーなみに使わない方が良い言葉？普通に使ってたわ…
554 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 22:44:14.51
わざわざマイナーを選んでしまうのも性
555 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 23:17:27.90
同ジャンルや交流ある人以外の上手い人にお気に入りやブクマされると戸惑う
純粋に気に入ってくれてるんだから喜ぶべきなんだろうけど
「え…本当に私でいいの？マイナージャンルの底辺なのに…？」って気分になる
ブクマ2桁突入するともしかして晒されてる？って思う
556 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 01:01:39.68
純粋に気に入ってくれてるんだから喜ぶべきなんだろうけど
って純粋に気に入ってくれてるってわかってるのに
「え…本当に私でいいの？マイナージャンルの底辺なのに…？」って気分になる
ってどういうことだってばよ…
557 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 01:05:34.66
人気ある作品はそれだけ描き手多くて作品が溢れてて
萌え補給に困らないからハマることはあっても読み手でいいやってなる
ある程度飢餓感がないと創作意欲がわかないんだよな…
558 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 01:52:37.20
>>557
すごくわかる
無いから描(書)くか→描(書)いてる内に作品愛加熱→キャラにもカプにも愛着沸きまくりで動けなくなる
だからいつもマイナーにいちゃうんだろうな…
559 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 02:41:42.29
春コミのチケット届いたんだけど胆石だったｗ
またオンリーワンということか･･･
560 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 03:33:32.95
>>557-558
マイナーだから描くの？好きだから描くもんじゃないの？
561 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 04:26:44.10
メジャーだと多くの書き手に埋もれて要らない子になるからだよ
言わせんな
562 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 04:56:11.58
>>555以外に上手い人がいたとしてもブクマしてる人は555の絵が気にいったって事でしょ
自ジャンルでも神絵よりヘタな人が神よりブクマついてる事ってあるよ
上手いからって＝萌えるとは限らない
563 ：562：2012/02/12(日) 05:06:07.90
あスマン>>555がヘタと決めつけてるわけじゃないよ
底辺とか言ってるから
564 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 05:21:27.95
萌えに萌えて色々描きためて表に出てみたらマイナーになっていた
ヒキって描いている間、同人がらみの情報を一切シャットダウンしてたのが裏目に出た
上手ければ堂々と表に出て行けたんだけど
なまじへたれなのでこそこそしてたのもまずかった
せめてもうちょっと早く表に出ていれば…
565 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 07:30:32.49
557でも558でもないが、読んで萌えが満たされるなら書く気起こらないんだよ
メジャーは読み専でいい、そういう性質の人間もいるんだ
だから創作する時はマイナー確定が運命付けられてるのさ

自分はサークル増えたら離脱→次のマイナージャンルへを繰り返してきた
566 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 08:23:50.78
マイナー175ｗ
567 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 08:39:48.17
メジャー〇〇とマイナー〇〇が好き！マイナーだと書き手・読み手が…
↓
メジャー〇〇で活動

メジャー〇〇とマイナー〇〇が好き！メジャーだと書き手・読み手が…
↓
マイナー〇〇で活動

メジャーだと175うざい！
マイナーだとマイナー好きなアテクシ☆うざい！
好きにやらせろよ…
568 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 10:01:52.03
>>565
切実に自カプに来てほしいわ
活動ジャンルが人気アップする幸運を恵んで
569 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 10:44:25.04
マイナーへマイナーへ、メジャーへメジャーへってだけで175になるん？
ジャンルを荒らしは次へ…ってのが175だと思ってた
570 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 10:56:12.02
今書き手が自分しかいないカプ書いてる
孤独だ
571 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 11:04:16.14
自分のイメージでは、周りの状況に合わせて動く人が175だな
移動の理由が外側にある
572 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 12:01:05.91
自分もマイナーだからこのスレ見てたけど
ここ最近の流れは精神衛生上悪いな
573 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 12:10:19.03
>>570
書き手どころか好きなのも世界中に
自分しかいないらしいカプをずっと描いてるよ
カプ色ないネタ別キャラのネタなら多少ウケても
自分が萌えるような自カプネタだとほぼ総スルー
寒すぎる
574 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 13:49:47.43
>>565
あるある
自分が萌える作品が他にあるなら読み専最高だよ
管理人さんとかにカプ萌え感想送ってカプ萌え語りできれば最高
でもそんなゴージャスな経験はほとんどない…

自分愚痴
もともと閲が少なくてサイト過疎＋支部メインだった自ジャンル
なんか最近めっきり支部の方も人いな評価こなになってきた
支部もゴタゴタしてたし他のSNSに移られたのかと思ったけど
他を探してもほぼ自ジャンル者はいない
前から支部絵師の間でツイッター交流広まってたみたいだから
どうも皆さんツイッター＆ツイピクだけに籠られていったらしい…
同カプや萌えの合うジャンル者がいなくてツイッターに手が出せない自分涙目
なんかプロ級除いてどんどん、よりべったり創作超えて交流してないと
反応もらえないどころか見てさえもらえない環境になってきた気がする
萌えの守備範囲狭いどマイナー者には生きづらすぎる…
575 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 19:30:36.84
自ジャンルはツイッターでご新規さんを発見＆確保したらサイトに誘導してる
交流場みたいにしてあるからここでほとんどのジャンル者と出会えるって寸法
腐女子的なツイートも流さないで済むしなにより結束力が高まる
あのムードはツイッターだけじゃ無理だと思うわ
576 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 19:40:43.17
>>575
鍵付きで話たらいいだけじゃ…
577 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 19:45:38.48
管理された交流か…
578 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 20:00:34.84
サイト誘導の流れで最初に古参サイトを経由させるだろうから
上に出てた古参に挨拶必須ジャンルは釣りかと思ってたけど案外ネタじゃないのかもな
サイト持つつもりのない書き手や見るサイトを選びたい閲もいるだろうに
579 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 20:01:41.24
今とあるカプにハマっててそれのことしか考えてない状況なんだけど
日本中でいま一番ハマってるのは自分だけなんだろうな・・・
一人でボーボー燃えていて消える日が怖い
580 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 21:21:54.27
>>579
うわあそれ自分も今すごい思ってる
今このカプこんな好きなの自分だけだろうな…ってｗ
遅く参入したからもう萌え終わった人、支部で半年もいない人、
他ジャンルの二の次な人しかいなくて温度差感じて寂しい
581 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 21:27:35.13
自ジャンルは支部をさかのぼってみてるも50にも満たないですが
過去に描いてた自分好みの人がもう全然違うジャンルで描いていて
悲しくなった
582 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 21:54:10.99
>>575
なにこれ気持ち悪い…
そもそもツイッターで腐女子丸だしも気持ち悪いけど
それを誘導するために監視してる腐女子も気持ち悪い
最初から腐女子は全員鍵つけとけばいいのに…
583 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 22:17:49.10
マルチ商法とか宗教っぽいなそういうのって
ジャンル離れる時とか怖そう
584 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 22:30:35.64
ぶっちゃけ好きなキャラやカプががっつりあると対抗カプや逆とかは
余り見たく無いのが本音だったりもするけど、誘導されても困ったりしないんだろか
雑食じゃないと今のオタクライフ楽しみ難いってそう言う意味もあるのかな
585 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 22:39:52.08
深く考えすぎ
ただ和気藹々って感じなのに
586 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 22:44:39.78
古参様の脳内では
587 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 22:47:18.59
和気藹々だと思ってるのは、あのシステムに満足してる人だけだよね
村八分にされるのが嫌で無理して付き合ってる人もいるよ
588 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 22:57:16.66
他のジャンルのやり方にケチつけてる人たちは何様
589 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 23:09:34.22
>>588
ケチっていうか遠巻きにされる理由が分からないほうがどうかと思うけど
590 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 23:16:26.76
マイナーカプで懸命に小説書いてるが、遅筆ゆえになかなか人前に出せない。
書き終えて、よしこれだ！って出した時に見てくれる人がどれ程残っているのか…
そう思うと、身が切れそうなほど寒いです。
591 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 23:26:03.94
>>590
自分もそんな状況。描き始めたばかりです
592 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 23:28:54.02
ツイで誘導は生半生とかだとむしろ良かったりするのかも
2次元でやられるとちょっとビビるｗ
593 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 23:54:57.36
>>590
数は少ないかも知れないが、求めてる人はいるからね！
待ってるよﾉｼ
594 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 23:56:24.17
ポケモ〇みたいな作品でも誘導ないのに二次で誘導とか…
時代遅れすぎる
595 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 23:57:49.46
マイナーはまって両刀になったって人いる？

自分は元々字書きだったんだけど、絵描きが居なくて絵も描くようになった
１年ぐらい頑張って、最近はそこそこ評価貰えたり
ＡＢいいですね！って言って貰えるようになったんだけど
小説書いてる方が好きだから、支部での閲覧数や評価の差にセルフ凹みしてしまう
こんな時どうやってモチベ保てばいいんだ…
596 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 00:25:29.22
両刀は嫌われる
特にマイナーだと余計に
597 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 00:35:32.05
>>596
595だけどそうなの！？
知らなかったわ…何か嫌われてしまう理由とかがあるのかな？
とにかく不快にさせてしまった方がいたらすみません…
598 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 00:39:18.97
両刀の方が良い
ただしどちらも上手いヤツに限る
どちらかがへryでもう一つの足を引っ張ってるなら無駄だからやめれ
599 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 00:47:18.91
別HNでサイト立ち上げればあら不思議
ジャンル者が増えた！

でもやるとしても同一人物だと匂わせたり
両刀やってるっぽく匂わせたりしないほうがいいと思う
600 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 01:05:25.84
そして両方に「このサイトが一番萌えます」等の米を送ってきた閲覧者に不信感を持つと
601 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 01:11:04.63
>>600
さすがにそれはないだろｗ
602 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 01:11:53.58
自ジャンルで絵描きと字書きそれぞれ好きな方がいるんだが
そもそもかいている人数が少ないので
この二人が横で繋がっていたらなんか怖いな

最近その二人に厚いコメントを送ったばかりだから
報告しあってて、自分がオチ対象にされてたらと思うと
うああってなる
603 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 01:13:35.78
>>597
書きたいならべつに両刀でもいいんじゃね？同人だし
ただ絵がそれほど好きじゃなくて無理して描いてる感じが出てたらちょっと微妙かな
604 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 01:20:04.27
>>602
別に両方好きならいいんじゃね？
影で笑うというより
アタシ天才凄いわーと自己賛美して終わりなだけだろうしさ

確かこのスレでも自演だか二つサイト持ってるとか
言ってた人達いたから
実際に違うサイトだと思ったら同一人物の自演サイトでしたってのあるんじゃね？
605 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 01:20:29.35
自分両刀でやってるよ
マイナーで自給自足してたら自然とそうなった感じ
絵で描くのは楽しいけど話は浮かばないキャラ・カプもあれば
逆に絵は難しいけど書きたい話がある場合もあるし
名義を分けられるほど器用じゃないからいっしょくただ
絵にだけ反応くれる人もいれば文にだけの人もいるし、両方好きって言ってくれる人もいる
606 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 01:26:41.10
>>605
上で言われてるのは
描くの特に楽しい訳じゃないから言われてんじゃないの？
607 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 01:27:50.58
居ないから描いた
じゃなくて
絵を描くのが好きだったし描き始めた
なら全然印象違うと思う

ただ絵を上手く描けない〜と言い続ける両刀は
愚痴るくらいならやめれば？と言いたくなる気持ちもわかる
608 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 02:01:34.57
まさに「絵を上手く描けない〜と言い続ける両刀」だ…
別に好きで両刀やってるわけじゃなくて本業は文字だと分かってる
でもこの最愛ジャンルで浮かぶのは４コマ系のショートギャグばかり
そして自分は昔からギャグやコメディはどうも文字で書けない
コンテ描いたら代わりに作画してくれる絵師友もいない
よって思いつく萌えネタを人に見せたいと思えば自分で描くしかない
でもどう頑張ってみても脳内イメージと出来上がりの落差に凹む
そして支部にうpったりすると神絵との差に打ちひしがれる
誰か代わりにこの脳内イメージをアウトプットしてくれ
いや自分が萌えるネタを描いてくれる人が他にいればそれで満足だ…
609 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 02:03:58.35
>>607
居ないから描き始めたのと好きだから描き始めたでは印象が違うって
マイナーだから活動してるの？って話にも言えるな
610 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 02:10:52.30
好きだけどなかったから始めたと
別に好きでも何でもないけどなかったから始める
大きな差だな
611 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 02:12:50.80
>>595です
書き方が悪かったり色々したみたいですみません…

萌えを詰め込む手法として慣れてるから、二次だと小説の方が好きだし納得いくのが出来るんだけど
絵を描こと自体は全然嫌いじゃなくてむしろ好きなんだ
でも誰かに萌えて貰える様なレベルじゃなくて公開したくなかったんだ、支部とか上手い人ばっかりだし…
けど字だけで布教しようとしても上手くいかず、ＡＢのビジュアルイメージ(？)が無いからか？
っていう結論に至って、それなら両刀になろうって絵も始めたっていう流れです
自分の小説が神レベルだったら、そんな事しなくても自然と絵描きさんが来てくれてたんだろうから
結局、器用貧乏を極めに行った誰得でもない形になってしまったのかもしれない…
あと手抜きで書(描)けるほどスキル無いからどっちも常に全力投球です

一応今は>>605さんみたいにどっちにも好きって言ってくれる人が居てくれてる
布教しようとか思い上がったこと考えてるから評価とかで悩むんだよね
初心に返って、心のまま萌えに突き進み両腕を磨きます
血迷った質問と自分語りの長文すみませんでした
612 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 02:12:57.37
メジャーでは埋もれるから
小さなジャンルでちやほや目当てって人はいるらしいね
つーかリアルで知ってる
メジャージャンルの大手と友達だって会うたび言ってたわ
613 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 02:30:50.84
>>610
614 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 02:40:58.29
見る人が沢山居るからメジャージャンルへ＝チヤホヤ目当て
書く人が居ないからマイナージャンルへ＝貴重な書き手さんというステータスやチヤホヤ目当て
難癖つけりゃどちらもチヤホヤ目当てのksになる不思議
実際どういうつもりでそのジャンルに居るかなんてわからん
615 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 03:17:35.03
難癖っつーか
実際そういう奴もいるから
感想乞食はそう揶揄されるだけだね
616 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 03:20:48.80
>>611
長文乙でした
字書きなのに説明不足すぎ乙でした
617 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 03:38:19.86
ツイッターを見ればジャンルが好きで活動してるか交流と評価目当てで活動してるかだいたい分かるよな
前者はよくリプでジャンル語りし合ってるが
後者はキャラ名と下品な言葉をくっつけただけの絶叫ばかり呟いてリプ草生やした馴れ合いばかり
618 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 03:40:39.45
ツイッター鍵なしでホモネタ萌えしてたらジャンルアンチ
という認識
619 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 04:12:07.43
>>615
実際いるからそうだってことはないよね？
そういうのどうやって判断してるの？
チヤホヤされたくてやってるの〜
チヤホヤされなくなったからやめるの〜
とか言ってるの？
そんなわけないからきっと直感なんだろうけど
どうやったらそういうスキルは身に付くの？長年のカン？
620 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 04:17:01.83
最近どのスレ覗いても決め付け厨が多くて
本気で言ってるのかと思ったが煽ってるだけだとやっと気付けた
相変わらず２ちゃんはわかりづらいなー
621 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 04:24:24.95
>>619
うんそうだよ
実際に言われちゃったりするんだよ
びっくりするよこっちは
622 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 04:46:40.27
>>619
なんでそんなに必死なんだ
623 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 05:05:36.14
必死すぎきもい
624 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 05:11:29.32
同カプ者がいっぱいいる世界に行きたい
625 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 05:17:50.72
>>619
非常識でーすｗｗｗって言わなくても非常識な人間くらい判断できるだろ
当事者乙
626 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 05:26:21.88
>>624
いっぱいいたらそれはそれでキャラ観の違いでもめそうだ…
627 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 07:43:00.64
このスレの住人もだけどマイナーって疑り深くてコミュ障でやになる
628 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 08:01:42.05
>>627
自己紹介乙。

確かに自分も似たタイプの人との交流とオフ活動がメインだから
今のツイッターや支部での腐エロだだ漏れ系や自己啓発系のノリが馴染めなくてオンではコミュ障みたいなもんだ
629 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 08:38:34.50
登場したばっかりの新キャラで見た目以外にわかってることがほとんどない状態なのに
(そのキャラの作品が)全然無い！マイナー！とか言っちゃう人ってマイナーって言いたいだけなんだろうか
少ないのなんて当たり前じゃん
630 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 09:06:34.23
実際ないならマイナーでもいいじゃん
そんな特別な基準があるわけでもないし
631 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 09:09:27.09
>>627-628
マイナーに限らずヲタはコミュ障が多いのだわ
気が合えばとことんだけど
632 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 09:29:22.61
>>629
マイナーという言葉の使い方も色々なんだよ

Twitterで超メジャージャンルの二番手カプ名＋マイナーで検索したら
マイナーだけど頑張る、このカプマイナーだけど大好きなんだよね…、
またまたこんなマイナーにはまっちゃったよぉ〜私のバカバカ＞＜
みたいな愚痴がザクザク引っかかって来て逆に気持ちいいぞ！
633 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 10:12:21.74
マイナー言わないと萌えられねーのかよクソが
634 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 10:21:43.73
うーん、マイナーって場合や人によってちがうし
それにメジャージャンルの二番手でも人少ないことあるし
でもマイナーって初心者と並んでつかわないでほしい言葉
635 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 10:27:17.86
マイナーだけど〇〇好きだから頑張る＞＜
〇〇好きだから頑張る＞＜
マイナーアピールをやめるとすっきり好印象！ついでに文字数もすっきりだ
636 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 10:34:57.42
ジャンル・カプ・キャラを語るスレ　17
637 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 11:20:12.13
>>626
あるある
今オンリーワンだけど、
前回数人規模のマイナーで押し付け厨に嫌な思いしたから
増えて欲しいともあまり思わなくなった
人が増えれば増えただけ楽しいけどトラブルも起きやすいよね
グループとか派閥とか、今後あの空気に戻れる自信がないｗ
638 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 12:01:59.84
人が増えてトラブルも増えるかもしれないけど
自分がターゲットになる確率は減るかなぁという気も
639 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 12:14:20.40
一人一人が異なるカプで対抗心バリバリで
名指しじゃないけど名指しで正々堂々と叩き合ってる
それが今の自ジャンルでごわす
640 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 12:51:26.53
>>600
似た様な事があった
「○○さんの作品でこのジャンルにハマりました！」って感想が来たことがあったんだけど
その直後別の人が「私の作品でこのジャンルにハマったって感想貰って励みになった」って言ってて
確信はないけどタイミング的に同一人物からの感想だと思う
ツイッター見てたらその閲が擦り寄り系だったから不信感しかなかったな…
641 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 12:59:20.44
お互い騙してたんだし、まあいいじゃない似たもの同士でｗ
642 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 13:00:49.51
ちょっと違うけど>>600と>>640見て思い出した
同志の人に「自分以外に〇〇好きな人初めて見つけました」って言われたことがあるんだけど
その後他の人にも同じこと言ってるの見て何だコイツって思ったｗ
お前の初めては何回あるんだ
643 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 13:02:22.22
>>640
ハマッたきっかけの二次って別に1つじゃないし
全然他人かも知れないんだろ
644 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 13:06:06.60
>>639
あるある
数少ないジャンル者なんだから同ジャンル好きとして距離置いて仲良く…
とはならないんだよな
結局、一見仲良さそうにツイ交流してる人たちでさえ
「なんで私はそっちの萌えキャラ描いてあげたのに
私の萌えキャラ描いてくれないのふじこ」な火花が散ってるの見えて怖すぎる
絶対数が少ないからついつい期待とか依存しすぎて「なんでみんな私の
萌えカプに萌えてくれないの！」みたいな逆恨み状態になっていく気がする
その点ではやっぱりカプ同士は多い方がいいよ…
数が多ければその中には少しは嗜好やキャラ観近い人もいるだろうし
645 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 13:10:11.59
昔みたいな距離感の付き合いなら問題なかったのに
ネットの普及、特にツイッターの登場でおかしくなってると思う
イベントや手紙メールくらいの付き合いだけの頃は
結構またーり出来てたんだけどな…
646 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 13:36:06.89
今や公式関係者にも気軽に発信できてしまう時代だもんな
647 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 13:51:05.71
>>645
やりたい人だけがツイッターでべったりならいいんだけど
今や昔ながらの付き合いとか、良いと思った作品だけにコメ送るぐらいでは
「交流嫌い」のレッテル貼られて誰にも構ってもらえないのがキツい…
648 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 14:07:33.64
「交流嫌い」のレッテル貼られて誰にも構ってもらえない
そのレッテル貼りとやらもレッテル貼りなのではなかろうか
交流の場になってるTwitterはやらない
アクションは小さい
それじゃダメだろうよ
Twitterやpixivが苦手だからって見もしないで
マイナーはさみしいよ＞＜って嘆く奴と同じ頭だ
649 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 14:53:27.36
交流にツイッター必須って流れがそもそも変だと思うんだ
やってないとジャンル者としてみなさない、無視するみたいなのがきつい
メジャーで人が多ければそこまでじゃないのかもしれないけど
マイナーで人が少ないと、輪に入っていかないのは変に思われるんだろうな
650 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 15:26:12.37
交流得意じゃないからたまに感想をおくるぐらいだな
自分一人でひたすら妄想の世界にいる
さみしんぼうだ
651 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 15:30:41.49
マイナーでボッチはヤバイでしょ
過去に何かやらかした臭がプンプンする
652 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 16:03:15.39
昔はっちゃけすぎて痛い行動をしたことは確かに身に覚えがある
それでかなり痛い目を見たので、その反動で今はヒキっている
出て行ったらまた同じ失敗をするかもしれないし
ぼっちで黙々と描いてるって悪いことなのか？
653 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 16:06:05.63
ツール自体はいいんだけどツイッターはジャンルとしてより
個人同士の交流が主流だからなぁ
普通にジャンルの萌え語りができるならいいんだけど
個人に興味ないもの、交流とはそういうものと言われるなら
自分はジャンルだけを追いかけていきたいから交流は要らないな

自ジャンルは活動してるとこが片手に満たないマイナーだけど
ツイッターやってないうちのサイトにも拍手で原作やサイトの更新から
萌え語りに発展させた※がそこそこ来るから環境に恵まれてるんだろうなぁ
654 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 16:22:28.82
昔から変わらない。
交流にサイトが必須、ピクシブが必須、Twitterが必須…
んで少数派はいつだって別の方法で交流を試みるしかないんだよね。
メールは嫌だから電話か手紙にしようよって風に。
んで時代遅れだとハブられる。
でも同じ価値観の人と交流したいからそれで良い。
負け惜しみとかではなく本気でそう思う。
それに交流を目的したらいかんでしょ。
655 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 16:44:55.11
自カプには悪目立ちする腐女子がツイッターに一人いて
ジャンルが狭いと対面上そいつだけスルーするわけにもいかないから
面倒臭いしがらみを作るくらいなら最初からやらないつもりでいるわ
656 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 18:27:22.39
どうやったら輪の中に入れるのかな。後追いでハマったからきっかけがないとむずいよ
657 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 18:49:08.61
仲間に入れてほしいなーﾁﾗｯﾁﾗｯすると
すっ飛んで来るか
そっちから挨拶するのが礼儀ってもんだ
の2種類あるからね…

うちの雰囲気は仲間に入れてくださーいみたいに当たって来てくれると
ウェルカーム！って両腕広げて受け止めてあげてるけど
ﾁﾗｯﾁﾗｯしてる人はどんなツイート流すかチェックして様子見
658 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 19:13:54.29
作品そこそこ増やして日記やツイートでそこそこ萌え語りして、
仲良くしたい人にコメ、萌え語りに絡む
自分からなにかを発信したら後は相手しだい
マイナーは萌え語りが少ないから人増えたら本当にうれしいな
659 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 21:06:37.75
ナマ系だからツイで鍵なし萌え語りとか論外
でも鍵かけて呟こうにもカプ同士がいないからつながる相手がいない
萌えネタ一切抜き、サイトの存在も伏せてファン語りしようかとも思ったけど
それやると同人なんて一切知らない一般ファンだけホイホイしそう
カプ同士いない＋他カプ他キャラ萌えない＋ナマってキツ過ぎる…
660 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 23:02:22.87
生は潜ってるサイトにツイッターへ誘導
お仲間はフォローしてね方針で行くと集まりやすい
みんな何だかんだで仲間探してるからかもね
661 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 23:12:17.24
意味がわからない
662 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 23:43:45.88
何がどう分からない？
663 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 23:59:51.42
1行目が
664 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 00:16:08.82
検索避けで潜っている生取扱サイトに
鍵付きツイッターのアカウントを載せて
そのサイトへ来ている仲間をツイッターへ誘導して
もし生好きで鍵掛けで良ければ申請してねとお願いすると
次第に同じ鍵付き仲間が増える

という事かと
665 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 01:17:28.09
>>659
まっっったく同じ状況で泣いた
普通のファンはまあまあいるけどホモ萌えしてる人がいない
露出があるたび一人でうおおおおおお状態だけど
一度誰かと思い切りこの写真かわいいとかこのときの目線ヤバイとか語り合いたい…
666 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 02:32:05.29
語りあえる仲間いいね
欲しいよ
667 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 03:17:07.59
私も語りたい
自カプで絵茶が時々開催されてるんだけど
みんな黙々と描いてるだけであまり会話がないから
語りたい身としては正直つまらないんだ…
文字茶やりたい
668 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 04:54:42.12
ここが萌えた！とかそういうことを語り合いてええええええええええええええええええええ
669 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 07:58:14.56
最近ツイッターとかのせいで
同人仲間でも距離感が難しい
670 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 15:03:20.77
>>651
こういう発想がわからん…
何もやらかしてなくても普通に一人でやってる人沢山いますがな
671 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 16:10:57.71
>>670
2とヲチに漬かりきってるとそういう発想になる…気がする
672 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 16:14:33.44
>671
２ちゃんだと特にどんなことでも悪く言う人が出るからなあ
673 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 16:35:52.50
>>670
そこまで深読みするのはヲチジャンル渡りあるいてきた人くらいなもんだと
674 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 16:36:03.53
叩くために粗探ししてる人の発想って感じがする
675 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 18:30:47.49
651みたいなのとは交流願い下げだな
676 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 19:44:18.51
幾らマイナーだからといっても交流する人を選ぶ権利は誰にも等しくあるもんな
677 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 19:54:31.78
そんな難しい事じゃなくても、普通にリアル忙しくて
マメな交流まで手がまわらないから交流ほとんど
なし→結果ぼっちとか居る品。
678 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 20:04:51.23
>>651はただの自己紹介だろ
679 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 20:21:35.13
マイナー過ぎてぼっちになるしかない場合だってあるしな…
他ジャンルの元々リア友のオタ友は居るけど、そう言う相手
って学生時代や別枠で知り合ってるせいかオタ関係だと
共通点がかすりもしない事あるんだよな、サークル参加とか
手伝いっこしたりするけど、ジャンルかぶってｷｬｯｷｬしたこと
なんか一度もないｗｗスペでは普通に世間話や近況ｗｗｗ
680 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 21:35:14.16
同ジャンルでもカプが違えば萌え話できない場合もある
いつの間にか世間話になってたりｗ
原作の話が出来るだけ有難いんだろうけど同じカプ好きな人と一晩中語りあってみたい…
681 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 22:07:02.10
最愛カプABのとんでもないエロ夢を見た
それも愛なし襲い受すぎてほとんどBAという
うっかり他人の書いた地雷ネタ読んだような気分
「こんなシチュひどすぎる〜何があったんだB！」とか
吐き出したくても自サイトは一般向け健全ネタオンリー
ヤバい系ナマだからツイッター吐き出しとか不可能
こんな時萌え語りできるカプ同士がいてくれれば
超解釈で萌えネタに転化してもらえるのにな…

つーかどうせなら萌えるABネタにしてくれよ夢…
682 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 23:11:33.76
正直羨ましいｗ
オンリーワンだから夢ぐらい自分の萌えに付き合って欲しいわｗ
683 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 23:32:31.62
自分も時々ジャンルの夢を見るけど
内容は大抵「その発想はなかったｗ」系だな
でも他の人が書いた作品を読んだみたいで結構楽しい
たまーに覗く他のサイトさん、って感じ
684 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 23:46:15.19
最愛の夢のことを話したら運が悪かったかその相手には理解してもらえなかった
ドン引きされた・・・
685 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 23:49:18.08
自分もこの前最愛カプの夢見たｗ
でもイチャイチャというより本尊同士がデートしてるところをパパラッチされてて
自分はその光景を物影から隠れて見てるっていうだけの
創作のネタにもならないしょーもない夢だった
もっとインスピレーション与えてくれるような有意義な夢が見たいよ
まあ夢にそんなの求めるなよって話だけどｗ
686 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 23:55:46.08
明晰夢やりなよ捗るよ
687 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 23:57:46.49
>>686
何ですかそれは？
やりかたなどしりたいです
688 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 01:28:40.97
貪欲すぎワロタｗ
ここの住人の切羽詰まり具合と諦めと悟りの境地はいつも見てて清々しい
689 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 10:06:50.17
時間があいてる時はずっと同人ネタの事を考え続けてるせいか
現時点でやってるジャンルの夢って見ない
そもそもマンガのキャラが出てくる事自体少ない
でも見る場合は>>685の後半みたいな、正にインスピレーション与えまくりな
有意義な夢で、1度そういう夢を元に本作ったら神作品扱いされて凄い売れた

だけどそんな夢見るのは1ジャンルで1回あればいい方で、なかなか上手くいかない
今日も色々妄想して目を開けたまま夢を見ることにするw
690 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 10:31:56.78
今年は自カプのバレンタイン更新がこの世に一つもなかったら
と考えたら悲しくなったので更新した。
いいんだ自己満足だから
691 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 11:24:21.75
>>690
同じく
そしてそれがこの世に一つだけの自カプバレンタイン更新になった…
692 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 12:26:15.66
>>659>>665
亀だけど同士よ…
飢えすぎて鍵付き複数アカで自分だけフォローしてつぶやいてるわ＿|￣|●
PCでつぶやいて、少し経ってから携帯でTL読むとちょっと新鮮な気持ちにｗ
693 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 12:31:53.67
>>690,691
自カプもｗ
結構がんばって気合入れた作品更新した
他はどうかな〜と思ったら、自サイト以外は日記すら更新されていなくて
淋しい気分になってしまった
694 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 14:56:10.88
>>690-691
同じくぎりぎりだったけど、なんとか昨日中に更新できた！
他にサイトがないのでもちろん世界でひとつだけ
でも描いてる間楽しかったので、それだけで満足してしまった
695 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 05:28:04.66
自カプで漫画描いても自分の絵じゃ萌えない…orz
696 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 06:36:27.27
厨ちゃんお帰り！
平穏な日々、サヨウナラ！
ということでバレンタイン絵を描いてる人が居たのに喜べなかった
697 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 12:14:14.42
>>695
ﾊｹﾞﾄﾞ。自萌えがないとマイナーは辛いよな
698 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 13:12:49.75
自萌えだって色々あるよ
好きのは原作？AB？それとも『わたしのかんがえる原作？AB？』って
自萌えするだけに『だったら本当に私の考える作品でよくない？』って…
699 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 13:19:12.83
自萌えってそういうものじゃないの？
700 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 13:23:39.42
評価されない自萌えはただの公開０７２って感じがするから
自萌えにも多少自分なりに客観視した要素は入れとく
701 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 13:24:44.84
もちろん原作が一番好き
自分の描く自カプも好きだけど、原作あってのものだ
BLは二次しか興味ないのもあるのでなおさら

一時期創作もやってたけど、自分のオリキャラには全然萌えなかったｗ
702 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 13:40:28.57
一次創作自萌えも原作有自萌えもだいたい同じくらい萌えるなー
字書きだから絵柄の力そんなに要らないからかもしれん
二次であまり他萌えできる機会ないから商業BLばかり読んでるｗ
自ジャンルまた人が減った…
703 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 13:50:57.28
自萌も「私の思う通りのABをこんなにズバリ描けるやつなんていやしねえｗｗ」
で萌えるけど
他の二次創作も「こんなABがあるなんて私じゃ考えられない！素晴らしい予想を超える衝撃萌え！」
で萌える
原作も「ここに全てが詰まっている！」で萌える

自萌もいいけど、自分以外の萌え要素がないとそのうち自分の出せるものを出し尽くして枯れる
704 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 14:04:30.35
そんなに上手くはないけど自分の描くものに愛着はあるし萌える
でも、他に萌える自カプを描く上手い人がいたら、描くのをやめてしまうんだなこれが
705 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 14:20:47.59
萌えると思ってる書き手でも、自分の解釈と違うことを書かれるとがっかりする
同じ人の作品でも好きなのと嫌いなので分かれるんだよなぁ
706 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 14:31:40.36
まあ他人だからな
707 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 14:53:40.32
>>701
>自分のオリキャラには全然萌えなかったｗ
あるある
どんだけ自分的な萌え要素考えてもダメなんだよな
キャラもストーリーもすごくシビアに分析して冷めてしまう

なのに「名前変えてるけど本当は○○（ジャンル）の
××（キャラ）のつもりで書いてる」とか
「AとBに子供ができたらきっとこんなキャラ」とかだと
萌えたぎって楽しくてがしがし設定広がりまくる

でも人に受けるのは自分が全然萌えてない作品ばっかだ…
708 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 15:12:46.95
萌えに関しては出せる物を出し尽くした経験はないな
同じネタをひたすらパターン変えてやってると、何故か自萌えレベルが上がっていき
人に見せられない妄想のストックが増えていくｗ
709 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 15:17:57.67
むしろ一次で自分のオリキャラに萌えると作品自体はダメになりやすい
商業作家でもたまに陥る罠ｗ
一歩引いたところで分析するくらいじゃないとgdgdになるよ

今は二次やってるけど、NLは公式カプで楽しめるタイプなんだが
BLはどのジャンルでも王道の主人公受が苦手だったりする
オマケにBLテンプレストーリーは激しく萎ｗまさに地雷な事が多くて
結局このスレに落ち着いてしまうと言う…
他人の作品はテンプレ系が苦手なのであまり読めない
なので自萌えスキルを上げまくっておかないと枯渇してしまうｗ
710 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 15:38:00.76
作者の自萌えでキャラが既に消費されちゃうからな
711 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 19:19:53.64
だいぶマイナーから話が離れてる気がするがｗ
自分は一次では一度だけ自萌えを詰め込んだキャラ作って、それが一番人気あったな

…なのになんで二次でハマるのは賛同者のいない方向なのか…
712 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 19:39:58.73
一次と二次はそもそも読み専の集まる過程や動き方が違うからね、求めるものも違うし
自分は一次も二次もそれほど変わらないし
自萌えだから賛同してくれる人いたら嬉しいなというスタンスでやってる
713 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 20:47:13.54
最近感受性が強くなったのか些細な瞬間のことでも萌えにつながっていく
しかし、それを上手く表現できないのが悩ましい。
自カプはラブシーンなんて一場面しかなかったから（そこに萌えたのではあるが）
オリジナル解釈の難しさを感じる
714 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 21:01:51.62
そろそろマイナー話題でよろしく
715 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 21:55:39.83
布教しようと色々頑張っていたけど
ツイッターと支部で漁ってすまそうとする人は
どうせ長く居着かないし、描き手にも回らないだろうから、
その辺はもう布教対象にしなくてもいいかなと思ってきている。
716 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 22:04:13.74
最愛かわいい！ってTLでさけんでくれる人がいる嬉しい
作品有名だけどマイナージャンルで書いてる人もほぼいないし
サイトはあるがほぼ更新とまってるし
このキャラはメインだけどクセがあって
本スレは特に粘着アンチが毎日がんばってて辟易してたところだから
フォロワさんが天使にみえる

活動ジャンルの人は基本フォローしない精神なので
思いも因らなかった人からこうして話題に出してくれると
すごく嬉しいものなんだな。久々に本当に嬉しかった
これからはあまり好き主張ができなくなってしまうけど
717 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 22:05:48.80
支部で連投状態になるの嫌だから、最低でも一週間間隔で投下してみている
大分ギリギリでわろた　カプ絵という点で絞れば間違いなく連投だし
もしもBOXがあればなあと風呂とかで真剣に検討するようになってきた
「ジャンルは流行っても自カプはやっぱりマイナーだったよ・・・」っていうドラえもんもどきの落ちも欲しい
718 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 22:26:42.39
ツイッター布教や鍵なしでホモ萌えツイートが大嫌い
特にマイナーなのにそれやられるとダメージでかい
そのツイートに汚いもん見せやがって死ねやと言ってる人もいて怖い
719 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 22:27:43.12
支部で連投するなら
自サイトで連投すりゃいいじゃん
そして出来のいいものだけ支部にうｐる
そしてそこからサイトへ誘導

ただし検索避け必須ジャンルでは逆効果
720 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 23:27:56.44
本スレで作品叩きやられて悲しい
ゲンナリした
露骨に不人気なんて言うなよ！
721 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 23:39:59.79
>>717
そこで自カプ大流行！　って言わないでオチをつけるのがマイナー者だよなw

しかし自カプの名前言っても別ジャンルの別キャラカプが流行ったりしてな…
カプの片割れの名前が一般名詞＋その名前で遙かに人気ある別作品のキャラがいて
検索かけるとただでさえ引っかかりにくい上に
結果的によく知らない他キャラが愛されてるのをいいなーと眺めるはめにw
722 ：マイノリティ：2012/02/17(金) 00:08:22.91
あるあるすぎて泣きそう
カプ名がグレアリだと別な自ジャンルとかぶるんだよ・・
723 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 00:15:18.30
渋で最愛の名前で検索すると同名の別ジャンルキャラが１２００件ほどヒット
ちなみに最愛はそのうちの２０程度・・・これは悲しい
724 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 12:44:06.54
マイナーって完全不毛の地で子供の落書き一枚でも嬉しいようなジャンルと
少数の描き手が異様にハイレベルで嬉しいけど書き手としてはしんどいジャンルとに
はっきり分かれる気がする
725 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 13:41:03.97
>>724
>少数の描き手が異様にハイレベルで嬉しいけど書き手としてはしんどいジャンル

その異様にハイレベルな少数が性格悪かったり萌えが合わなかったりで
閲としても描き手としても孤独でしんどいという自ジャンルみたいなこともある
おかげで、ツイ仲間でﾏﾝｾ-し合っていっぱし気分な子供の落書きと
信者に取り巻かれたハイレベル少数だけが残って他が消えていく…
726 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 13:52:54.47
>>724自ジャンルも多分後者
オフで年に２冊くらい本出してくれる神が居るんだが、オンで活発なのは自分のみ
支部でブクマ被お気にが徐々に増えてきて舞い上がってる所、神の自称落書き投下でブクマ数３桁…
神の投下が泣きそうなくらい嬉しい反面、複雑な気持ちと遣る瀬無さに襲われるｗ
727 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 16:17:57.69
好きカプマイナーなのに叩かれてて辛い……
こっちはあの二人が好きで好きでしょうがないだけなのに
好きって言ってくれる人もいるからがんばろう
728 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 16:52:59.35
pixivが盛んになるまでは
同ジャンルにレベル高い人がいるだけでやりづらいとか
低レベルがマンセー評価しあっててきついという愚痴は見なかった気がするなあ
同ジャンルのイタタとの交流やお義理コメが辛いとか
閲からコメもらえなくて辛いとかそっちが大半だったと思う
評価が目に見えるようになるとどうしてもそっちに気をとられて辛いこと増えるね
729 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 17:07:44.55
>>728
>評価が目に見えるようになるとどうしてもそっちに気をとられて辛いこと増えるね
そういう書き手側の問題もあるけど、支部とかができて
好きジャンルの作品が手軽にまとめて見られるようになったおかげで
閲がみんなサイト巡りみたいな手間かかることをしなくなって
支部で簡単に見られる中からさらにクオリティ高い絵だけもてはやして
他は閲覧だけでスルー、数が多いと閲覧もしない、みたいな
描き手にとってはシビアな選別が進んでいくせいもあると思う
730 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 17:22:13.94
＞サイト巡りは手間
まずサイト作りを手間に感じて支部だけに投下する人がいる
釣られて閲覧者も流れる
731 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 17:37:48.68
でも支部のみの人ってジャンルに半年もいないの多いな…

キャラ名かぶりで思い出したけど、キャラの見た目や属性や関係が
自カプとかぶりまくりな別ジャンル超メジャーカプも羨ましい
「○○好きならこのカプ好きかも」と言う人がいたので検索してみたら
バレンタイン更新だけで支部の新着が何ページも何ページも出てきて
何の奇跡かと…。この二人が流行るなら自カプももうちょっと
流行ってもよくね…？とひたすら羨望のまなざしで見ている
732 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 20:00:24.16
支部のみの人は、良くて半年、せいぜい一ヶ月、1・2枚でさよならも普通
って感じだと思ってるから、描いていても同カプ者って感覚ないな
サイト持ちか本出してる人に限ってカプ者の数に数えている

普段描かない人の作品が見られるのは嬉しいけど、
一瞬萌えた人の神絵よりも、半年継続して萌えてる人の萌語りのほうがカプ者としては嬉しい。
733 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 20:07:08.66
>>732
気持ちはわかるけど一瞬の神絵に評価注ぎ込んであげないと
本当にその1枚で終わるからなあ…
このジャンルでは自分にファンがつかないと分かると
二度と描いてくれないどころかこれまでの絵を削除されたりするし…
734 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 20:31:14.68
ファンがつくつかないじゃなくてもジャンル移動したら過去作品やサイト削除はよくあるから
貴重な二次作品ほど自分のＰＣに保存する癖がついたわ
735 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 21:54:46.16
マイカプ、狭い需要だとわかってるんだが、大好きだから描くときに気負ってしまう
作品の出来上がるペースが滅茶苦茶遅い
736 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 00:35:39.97
>>734
あるある
昔メジャージャンルにいたときは時間のあるときまとめてローカル保存してたけど
今は最愛キャラ絡みの作品は見かけた瞬間保存だわ…
むしろ保存してからじっくり見始める
閉鎖や削除はマイナーだと余計につらいよな


接点0の対抗カプBCがプチバブルでやるせない気持ちだ
いや捏造カプ自体は２次の醍醐味だろうし何も言うつもりはないんだ
ただ自カプABAは原作初期からずっと接点あるのに作品上げてるのは自分の他には１人だけ
撤退済みの人を入れても３人(自分含む)だぜ…
Bが本命で同人人気がマイナーだったから日が当ってくれて嬉しいけど複雑な気持ちだ
自カプは客観的に見たら人気出てもおかしくない要素が結構あるんだけどな
何がいけないんだ自分の作品力が足りないのか




737 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 01:36:33.98
マイナーやってるから知名度上げに
ピクシブは使った方がいいのかなあと悩んでる

元々嫌いだった運営不信が強くなり長い事投稿してないんだけど
久々にログインしたらお気に入りは増えてるし身内も投稿続けてるし
告知は割り切るべきなんかなあ
でも嫌いだなあｗ
同じジャンルで投稿してる人あまりいないしなー
738 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 04:14:29.41
支部でまた更新なし。
本当に自分以外書いてる人いないんじゃないか…
739 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 04:25:45.67
何年更新ないのか知らないけど
更新ペースなんて人それぞれじゃん
740 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 04:27:02.60
なんでもいいから自カプ語りしようぜ！
741 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 05:28:35.63
自カプのどんな部分に萌えてるの？
742 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 08:25:19.03
ABが無かったからこのジャンルで書き始めたんだよね
だからABが増えて嬉しい
CDも期待

昔から居た系や増えろ系に賛否両論？あると思うけど自分は気にしない
むしろ無かった頃から居るなら嬉しいよね〜増えるといいね〜って思うくらい
でもABを書き始めたのは確かだけどそれだけで
かなりのCD贔屓ですぐにAB書くのやめただろ！って初めてイライラした
743 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 10:21:43.35
日本語
744 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 11:12:01.80
勝手に約してみる

上段3行を言ってる人が居た
その手の発言に賛否両論出るだろうが、私は平気だし同調できる方だった
だけど、その人はABを最初に書き始めたというだけで本命はCD
すぐにCDメインになってABはちっとも書かなくなった
口だけの書き手にイライラする
745 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 11:40:07.34
ワシが育てたアピールはマイナー特有でもないよね
746 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 11:47:24.09
マイナー規模の成長くらいが個人の力としてアピールしやすい
747 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 12:52:58.76
日本語
748 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 13:12:23.15
？
普通にわかったよ
749 ：マイナー：2012/02/18(土) 21:00:52.67
なんでIDがないんだ？
750 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 21:08:49.90
>>749
名前欄からすると同人板から誘導されて来た人？
ここは同人板じゃないですよ
751 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 21:19:53.13
同人板しか見てない人っているんだ…なんかすごい
アクセス元の都道府県が表示される板とか見たら
発狂しそう
752 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 21:30:00.41
自分の米だけ返信する―されてる
もう泣きたい
753 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 23:34:49.19
リアが参入してくる
↓
思い描いてた同人活動と違ったみたいで毒吐き
↓
別ジャンルに移動

この期間約１ヶ月
なにがしたいんだよks
754 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 00:23:30.39
日本語
755 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 01:05:08.63
それおもしろいと思ってるの？
756 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 04:11:52.15
あなたみたいに絡んでくれる人がいる限りおもしろいでしょうね
スル―しろ
757 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 05:12:31.84
日本語
758 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 10:32:06.25
ドイツ語
759 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 12:34:37.35
スペイン語
760 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 15:27:50.63
半年たっても閲覧が3桁どまりのマイナーdpkだけど
思い切って自カプAB絵を久しぶりに渋に投下してみた
ジャンルでの全体数さえ少ない上に、カプの主流はAC、DB
これで何も反応がなかったら流石に本当に折れるかもしれない…
761 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 15:52:35.85
最近マイナー神が別ジャンルを扱い出した
流行りに乗ったなら一時的だろうと思えるけど別ジャンルでもマイナーキャラを扱ってて好きに描いてるみたいだからいつ戻ってくるか分からないのがつらい
762 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 23:18:59.52
同CP管理人さんのサイトが日記すら長く更新されていない
そのCPをメインで扱っていて、稼動していたサイトは
うちとそこくらいだったから淋しい
以前コミケなどのイベントでも他ジャンル買い物にまわるから
スペースにいないかもと書いていたし
サイトのURL見るとディレクトリ分けしているみたいだし
仕方がないけど、淋しいという気持ちはどうしようもないなー
763 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 23:29:29.98
オフメインの人の日記は別ジャンル率が半端なくて寂しくなる
オンメインの人のサイトは去年から動いていない率ぱなくて寂しくなる
支部はジャンル絵は結構投稿されるけど好きキャラは少なくて寂しくなる
ツイッターは意外と好きって人が多くてにぎやか

うん、それだけでも恵まれてるんだよな。そう思っとこう…
764 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 03:18:02.75
サイト更新してもひとこなかんこな、おまけに稼動してるのはうちだけ
支部も閲覧評価伸びないブクマなんてまずつかない
本スレはかろうじて動いてるものの、キャラスレはほぼ自分一人で保守してる状態
イベントでも本が売れる売れない以前に、ジャンル周辺に人が来ない
フォロワーとキャッキャウフフするだけの他サークル
なんでここにとどまってるのかわからなくなってきたよ…
765 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 08:31:00.59
日本語で
766 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 11:14:44.44
新規ジャンルだけどマイナー、なのに必死な自演キチガイアンチだけは
きっちりいるという状況ｗ
マイナーなんだからカプ違いでも仲良くしようやｗｗｗｗ
おまえの好きキャラだけみんなが都合よくマンセーしてくれるなんてないから
自演アンチもちつけよｗっていう

ただマイナーなりにアンチが叩けば叩くほどそのキャラやCPの人気が高い
ってわかるから、おかげで本出す勇気が出ました
767 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 11:46:27.97
＞マイナーなんだからカプ違いでも仲良くしようやｗｗｗｗ

いやーこれはちょっと求められるの嫌だなあｗ
アンチみたいに叩くのはいかんけどさ
挨拶くらいで勘弁してくださいよｗ
768 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:25:39.35
主人公の敵対勢力のペアABがAが主人公達の便利な棒扱いされてるせいでマイナーカプ
まだAは主人公達と接触してないけど敵だから今後の原作で関わる可能性もあって接点無しは許容できるが
Aがスーパー攻様として口調や性格変えられてるのが狭いジャンル内に浸透してABですら棒キャラAの性格で描かれるようになって悲しい
769 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:36:44.86
>>767
マイナーでも個人の好みは尊重してもらいたいね

それとは別にアンチや叩きはうざいけど
770 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 12:43:47.64
>>766の言う仲良くって、その尊重した状態のことなんじゃないの？
771 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 21:14:59.78
尊重してるなら仲良くではなく距離を置くだけ
772 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 21:34:24.15
だからそうじゃなくてさ…
773 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 22:08:06.27
マイナーなので我関せず
仲間も作らず作れずただ萌えてる期間に萌えまくるのが楽しい
交流するとなぜか萎えるのマイナーの不思議
774 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 23:14:56.91
絶対くっつかないであろうマイナーでもくっついた話を書くと萎える
775 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 03:25:34.16
交流したいけど人がいないだけ
776 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 03:42:05.39
他の人の描いた自カプが見たい
777 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 03:48:25.77
もしかしたらまだ見ぬ作品があるかもと性懲りもなく幸登録サイトを総当た
そしたら○○(好きなマイナーキャラ)の美麗絵が！
やった！新規作品を見つけたのなんて何時以来だろう…っ！
と舐めるように見ていたら何か違和感を覚えた
…服装とキャラのカラーリングから○○と判断したけど、○○の特徴が2つ程ないような…？
ジャンル名だけでキャラ名書いてないし、もしかして似た髪形・服装の××じゃ…?あれ、ぬか喜び…？
いや、この特徴アレンジは○○好きの作家さんはギャップ萌えで書いたりするから！
もうひとつの特徴も縮小で潰れただけだ！作品タイトルもそのキャラの小道具が入ってるし！
で、でもまあ人違いで萌えてても絵師さんに失礼だし更新履歴にキャラ名書いてるかもしれないから一応チェックしておくか…

うん、やっぱり××だったね

餓え過ぎてキャラ見間違えるとは思わんかった
そして一瞬満たされた錯覚の後は探す前より餓えを感じるわ
でも本当に見つけた時の感動と一瞬で広がった妄想は半端なかったので、
これを種にして自作品の制作に取り掛かって自萌えするんだ…
778 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 03:51:02.46
えっマイナーならキャラ見間違えなんてみんなやってるでしょ！！

あるある……
779 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 03:58:28.42
見間違えあるある
他ジャンルに似た外見のキャラがいたりすると、ネットでは間違えないけど書店やイベント会場なんかで一瞬ハッとする時がある
ドマイナーなんだからそんなわけないってわかってるのに脳みそが誤認しやがる…
780 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 06:16:52.49
自分はメジャーにいた時も結構見間違えしてた
むしろおかしいなと思った後の往生際の悪さがマイナーあるある
781 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 08:50:49.61
それぞれの原作キャラを並べても全然似てないのに二次創作のサムネだとかなり間違えるよ
782 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 09:00:37.39
支部でもほとんどの絵にブクマがつかない、過疎状態の自ジャンル
応援の意味でブクマしたいけど、公開だとやっぱりお返し目当てに見えるかな
783 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 10:22:48.58
応援ブクマを嫌がる人もいるから難しいね
私も応援ブクマ用垢取りたいと思ってたけど
まだ行動してない・・・
784 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 13:49:34.60
似ているキャラを脳内変換して楽しむのがマイナーの極み
但し一枚絵限定
785 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 13:52:10.22
>>782
その人の作品総ブクマとかじゃなきゃ大丈夫じゃね？
マイナージャンルなら、数少ない自ジャンル絵はすぐ
見られるようにしておきたい！つー意味で
ブクマしてたって別におかしくはないんだし
786 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 14:02:11.69
>>785
ジャンル名で検索しろよって事になるんだと思う

それを理由にするならブクマタグを詳細に付けて
他のジャンル者も利用できるぐらいの充実さを
持たせればいいと思う
ブクマというよりサーチ的な感じで
787 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 14:05:50.36
めんどくせーｗ
788 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 14:08:52.91
自カプだけを集めたブクマ作ろうかな
布教も兼ねて
最近自分以外で描いてる人いないけど…
789 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 14:32:48.33
連載終了して数年経つジャンル
現在も活動してる人はほとんどはﾏﾀｰﾘﾍﾟｰｽでやってる
でもその中で「続編ﾏﾀﾞｰ新作ない動きがないやる気出ない
だから更新してなくてもしょうがないですよねー」な内容ばかり
書く人がいてｳﾍｧってなる

気持ちは分からないでもないし数年やってたら更新頻度が落ちていくのはしょうがない
それはいいんだけど何でそれをわざわざ表に出して言うんだろ

10年以上前に終了した作品でオンリーワンで活動してた事もある自分は
公式に動きがなくなっても萌える気持ちと読んでくれる人がいれば充分だと思うんだけどな
もういいからうだうだ言ってないでさっさと現在進行形の旬ジャンルにでも移動してくれ
790 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 16:24:38.49
自ジャンルは週刊連載中なのに更新どころか本誌の感想も書かない人が多いよ
私は単行本派ですと言ってる人ですら単行本発売されたって書かねえｗ
サイトは軒並み開店休業状態ばかり
もうツイッタやピクシブメインでサイトは古いのかな
791 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 18:36:19.55
古いといわれてもサイトの形態が作るのも見るのも好きだなー
pixivの避難所的にブログ作る人はいるけど、テンプレもろくにいじってない人だと
すぐ別ジャンルの新ブログ作って前のブログは放置or消去って人が多い気がする
マイナーだと二次作品が見れる場所ってだけで貴重だから放置でもいいから
残しておいてくれー！って切実に思う

前にも同じような人がいたけど、自分も二次絵や小説は見かけたら即保存するのが癖になったよ
データは気軽に見れるかわりにいつ見れなくなるかわからないもんね
792 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 20:12:11.88
自ジャンルでアンソロが出たんだけど
主催は予想より捌けなかった事にやる気なくして残部あるのに撤退
ジャンル掛け持ちや温泉の執筆者は燃え尽きたのかフェイドアウト
後に繋がる物は何もなかった
布教マイナー救済とはなんだったのか…
793 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 20:42:09.72
>>792
マイナーアンソロの法則に嵌っちゃったんだな…

同人誌って元々そのジャンルやキャラやカプが好きな人じゃないと基本買ってもらえない
という印象があるから
マイナーの布教目的なら尚更長いスパンを視野に入れた草の根活動をしていかないと
とても捌けるものじゃないと思うんだよなぁ
ましてアンソロなんて、最悪身内ネタで固まってしまうと純粋な原作ファンにすら
手にとってもらえない可能性もあるしあまりいいことない気がするんだが
794 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 20:49:22.49
>>792の気持ちがすごくわかる様な気がする…
自カプ内で唯一のプロが主催して、その人の友達やカプ者集めてオンリーアンソロが発行されたのが一年前
その時は自分も含め十人以上執筆者が居たが、残ったのは主催のプロと温泉の自分のみでアンソロも捌けきってない模様
今プロは旬ジャンルと掛け持ちでメインは旬の方だから、細々と自カプ続けてる自分としては複雑…
795 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 21:30:08.88
長く預かってくれる書店に委託するのも手だよね＞アンソロ

自カプでも企画してみたいけど、ジャンルが１０年以上続いてるので
長く続けて好きだと表明してるけどカプの更新は止まってるところに依頼すべきかどうかが踏み切れなくてとどまってる
796 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 21:32:19.34
＞アンソロ

上手く売り上げられたとしても、かえってやりきった感や
ゴールした感じで燃え尽きが避けられないケースもあるし、難しいなあ…アンソロ。
797 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 22:01:46.01
やばいな好きカプで企画されてる
主催さんが他の人の描いたのが読みたいという理由で企画されたんだが
燃え尽きませんように…
自分もそのカプ大好きなんだが、今別のマイナーカプ描いててそっちに必死で手が回らないから
こういう機会は嬉しいんだけど心配になるなあ
798 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 22:38:14.01
他の人の描いたのが〜な企画の場合、
それで完結的な意味で満足しなければ
（完走して満足、じゃなくてますます見たくなりました的な）
次に続くかマイペースに個々に描いたりで燃え尽きに
まではならないかも？

なんつーか、ジャンル者呼びまくり集めまくりで豪華な
アンソロです！みたいなアンソロが、比較的盛りあがって
サクッと売りきって綺麗にフィナーレ気分（ジャンル卒業式）
になるか、コケてgdgdして去るかな感じが多い気がして。
799 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 22:45:11.19
萌えなんていつか必ず終わりが来るんだから
打ち上げ花火をして終わらせるのも手だとは思う
アンソロだと形として残るしね
800 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 23:10:35.85
打ち上げ花火は乗れた人だけは良い思い出だろうけど
自分が終ったら全て終り感覚の人にやられるとやっかいすぎる
801 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 23:14:22.51
自分が潮時だと思うなら自分だけ辞めればいいじゃん
身勝手すぎるわ
802 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 23:16:33.16
終らせるとか言うのに限って後追いがいないとキレて砂かけに進化したりするしな
803 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 23:18:26.45
結局やってみないと分からないに最後は尽きる気がするけど、
僕の私のジャンル卒業式ムード満ﾀﾝでオンリーやアンソロやると
透けて見えるのか、余程今まで頑張ってた人じゃ無い限り
余り盛りあがらなかったりするな。そこそこ人数の要るマイナーだと
そこまで出ていく人に未練ある人ばかりじゃないのか、主催して
くれるなら乗っちゃえ！ありがとうさよならって雰囲気もあるけど
804 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 23:47:48.89
燃え尽きも嫌だけど、マイナーアンソロのしんどい点って
主催の売れなかった時に実力不足棚に上げて原作pgrと
買わないジャンル者pgrだな…。
>793じゃないけど身内ネタだったり主催の押してるキャラageで
終始してたらそりゃ買う人を選ぶアンソロだよ…。
805 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 23:56:02.32
>>801
メジャージャンルにチラッチラッしてる人が
アンソロ企画発表してうまい人に声かけてるの見たらあーあ…と思うわ
一人でどっかいけよ
正直マイナーでアンソロ参加する人にはいい感情持てない
806 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 00:00:17.73
それで乗っていくようなら上手い人の萌えもそれ止まりだったんだろ…
そんなネガ思考な人ばっかのジャンルだとすれば、どっちにしても早晩行き詰ると思うよ
807 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 00:10:16.26
アンソロのお祭り気分は好きなんだが祭りのあとを思うと
マイナーにとっては諸刃の剣なんだよな

自分は、普段別ジャンルで活動してる人が記念にでも参加してくれるのも
アンソロの醍醐味だし新鮮で嬉しいと単純に思っていたんだけど
過去レスで、元々そのジャンルで活動してた人達がアンソロに参加しなかった（呼ばれなかった）
とかでわだかまりが発生する場合もあると読んで難しいなと
808 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 00:43:07.56
わだかまりあるある
主催する側としても昔活動してた人に声かけるって難しい…
ジャンル移動後はもう前ジャンル一切スルーな人だったら声なんてかけられない
活動してた側であっても移動したのに今更参加させて欲しいとか自分からは言い辛いとか

自分は一度主催してアンソロ出した事あるんだけどその後自分以外は全員ジャンル移動
まだまだ在庫あり、数年経過なのでもう主催するの怖いわ
809 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 01:03:55.65
でも中には、まとまった個人誌を作れる人がもういなくて、
古参主催のアンソロしか出てないジャンルもあったりする
まあオワコンなんですけどね
810 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 01:20:55.01
古参同士の繋がり強過ぎてこのジャンルで描くことを躊躇う…
でも描きたい
みんな温泉なんだけど只でさえ数少ない同士なのに
811 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 02:59:49.59
アンソロじゃなくても、温泉だった人が初オフ参戦して
一回イベント出ただけで売り上げに消沈したのか去って行くパターンも多い
マイナージャンルではじめての同人誌！は色々きついんだろうな
本読みたいけど、出したらジャンル活動が終わりになっちゃうなら
オンで細く長く続けてほしいなんてワガママな思いがめぐる
812 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 03:09:58.20
>>810
古参なんか無視して好きに描けばいいよ
813 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 03:38:36.61
ここの人ってツイッターやってたりする？
オンリーワンだから当然TLに自ジャンル語りしてる人なんていないし、
自分の自ジャンル語りに反応してくれる人もほとんどいない

ここまでは耐えられるんだけど、最近別マイナージャンルで共通フォロワが増えて
そっちの人がキャッキャやってるのが丸見えで辛すぎて死にそうになる・・・
個人個人は好きなのに、どうしてもギギギしちゃうんだよな
いつも隣の芝が青く見える性格も起因してるんだけど・・・やめどきだなー
814 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 04:52:56.78
>>813
それが原因でやめたよ＞ツイッター
自ジャンルにだけ萌えてる自分と色んなジャンルに萌えてるフォロワさんでは
同じマイナーでも温度差ありすぎてついていけなかった
815 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 05:08:09.52
神がいろんなAB読みたい！とアンソロを企画しそうなんだけど
結局身内で固まりそうな雰囲気でここでよく言われてるように
燃え尽きないか心配だ
本音言うとアンソロより神の個人誌の方が読みたいよ

主催違うけどAアンソロには普段このジャンルで描かない作家さんが
参加しててすごく良い作品を描かれてたのが嬉しかったな
816 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 06:54:19.58
神じゃないけどｗ
自分もマイナーカプアンソロ今度出すよ

あまりに誰も同志がいないから、自分は燃え尽きの心配もされちゃいないだろうけど
自分で企画して自分で出さなきゃ、多分永遠に他の人のＡＢが見られることはないんだ
やらなきゃずっとぼっちで書いていくしかないんだよ…

アンソロなら描いてくれるって人がいるなら、やるさ！
ここにいて、自分で描く人なら皆同じ選択をすると思うけどな
817 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 09:55:14.01
自カプにしか興味ないからひたすら自萌えしてきた
たまに供給が欲しくてたまらなくなる
818 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 10:16:00.45
10年選手のジャンルに新規参入して、普段別ジャンルだけど
自カプが好きっていう知り合いに何人も声かけて
ゲスト本出したときは結構好評だったよ
自分も勿論ゲスト原稿総数の４倍くらいのページ数描いたけど
アンソロも出してみたいけど、1年くらいはせめて活動しないと
新参者が生意気にって思われそうだ
819 ：435：2012/02/22(水) 10:52:25.92
自カプの他複数扱っている例のサイトに
自カプを書いてくれて嬉しかったことと、気にいった部分などの感想を送ったんだが
あれから全く反応がないoｒｚ
更新や管理人の言及も別ジャンルばかりで自カプの更新が一度もない
>>434が指摘していたとおり
冷めてしまっていて嬉しくなかったのだろうか
タイミングが合わないってこういうことか。
もういろいろと萎えてきた
820 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 11:17:54.29
>>817
供給はもう諦めの境地だけど
自カプに萌えてくれる他の人が欲しくてたまらない…
自分の作品見てくれるのは、自カプ萌えじゃないけど
自ジャンル好きっつー雑食な方々（しかも少ない）だけだから
がんばってもせいぜい渋の評価点ぐらいしか反応いただけない
この作品・このカプいいですよね！萌える！って言葉が欲しい…
821 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 11:32:50.14
>>820
わかる
頑張って描けば「ストーリーが面白かった」とかの冷静コメは
それなりにいただけるし、もちろんありがたいんだけど
「萌えましたハアハア」って同志の熱い反応が欲しい
822 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 14:22:21.18
感想こないのは寂しいが
せったく感想送ったのに反応がないのも悲しいね
823 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 14:24:07.07
打ち間違い。
せっかくね
824 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 14:40:59.41
ちくしょう・・・！ヘルエレじゃだめなのかよ
カリンソラはないのかよ・・！
825 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 15:52:45.71
>>820-821
わかりすぎて死んだ…
冷静さを欠いたぐらいの熱いコメ欲しい！
構成も絵も、昔より確実に上手くなったと思う
だから絵が好きと言ってくれる人は若干名いるんだけど
もし自カプ最愛の人が一人でもいてくれたら、その人の神になる自信が自分にはあるのに…

>>819
出してどのくらいかな？
819のコメは無視で他コメにきゃっきゃ返信してたら望みは確かに薄いけど
マイナーカプのサイトってあんまり頻繁に拍手レスしないから気長に待ってみては？

かく言う自分も昨日前ジャンルにコメもらって素直に喜べなかった…
我儘な話だけどコメって欲しいタイミングがあるんだよな
それを逃してしまうとどんなにべた褒めでも丁寧な感想でも心に届かないというか
冷めかけのジャンルだとそのタイミングの間隔が余計に狭いように感じる
826 ：825：2012/02/22(水) 15:54:51.17
ｽﾏｿ読み返したら長い上にウザかった…スルーして下さい
827 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 17:56:23.67
マイナージャンルに飽きて移動した奴が
今更感想もらってもねーってレスは何なんだいった
マイナージャンルのサイトに※送る勇気なくなるだろうが
828 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 18:51:22.90
送りたければ送ればいいじゃない
でも今更なコメがうざいものはうざい
829 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 18:51:31.73
現役サイトに送ればいいじゃん
830 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 18:57:38.49
ヘ古参うぜー
歴が長いだけで代表者気取り、自カプの私物化うぜー
831 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 19:02:26.58
自分は嬉しかったよ
まあ冷め切ってないからかも知れないけど
832 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 19:02:54.78
>>831は
>>827で
833 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 19:08:32.11
最愛カプ以外どうでもいい
前のサイトでは閲覧者の目を気にして
いろんなキャラかいたりして無意識に媚び売ってた
けど新しいサイトでは最愛カプ以外はほぼ書いてない

かんこなどころかひとこなになったけど楽しい
時々ものすごく寂しくて媚び売りたくなるけどぐっとこらえるんだ…
834 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 19:12:06.53
読者サービスっつーもんがあるんだから
閲覧者サービスがあってもいいと思うけど
まぁ833自身が媚びを売ってたって自覚してるなら
媚びてたんだろうね

サイトに来てくれる人を喜ばせようという感謝の気持ち自体を
全部媚びだとは思ってないよね？
835 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 19:34:55.15
>サイトに来てくれる人を喜ばせようという感謝の気持ち自体を
>全部媚びだとは思ってないよね？

>>833はレスの中で
>いろんなキャラかいたりして無意識に媚び売ってた
>けど新しいサイトでは最愛カプ以外はほぼ書いてない
媚び＝好きじゃない人気キャラを書くこと
ってはっきり定義してるよ
妙な勘ぐりは感じ悪いなあ
836 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 19:53:48.82
好きじゃない人気キャラ描いたら媚てると思われるのか
なんだかなあ
837 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 19:59:45.11
人によっては好きじゃないキャラを書く事が媚と思えるほど
ストレスになる場合もあるし、そうでない人もいるってだけでしょ
838 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 20:05:25.84
擦り寄り厨や距離梨交流厨が普段描かないキャラやカプ描いてると媚びてんなって思うけど
そういう素振りを見せてない人が描いても「別キャラも描くんだ」程度にしか思わないよ
839 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 20:10:57.39
好きじゃない人気キャラ描くなんて絵の練習かオールキャラ並べたい時
くらいしかないわｗ
好きじゃないのに人気キャラだから描いてりゃコメもらえるっていう
媚びがやっぱ透けて見えるね
840 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 20:12:13.63
ここは　つりの　めいしょ
841 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 20:18:51.77
最愛以外を描いてると不細工になるわ
842 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 20:23:56.20
>>833自身が媚を売ってたって話から
どうして>>836が媚を売ってると思われる話に進化するのか謎
自分のことと相手を勘繰るのとでは全く違うじゃないか
843 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 20:26:37.81
読解力国語力の低下
844 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 21:13:43.82
読解力国語力の低下（ｷﾘｯ
想像力の低下（ｷﾘｯ
845 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 21:24:19.95
話題に乗り遅れた
自分は一貫して好きカプがいるからよくわからないんだけど
飽きたまたは、過去にハマって今はハマってない 作品もサイトに置いとくものなの？
それでたまたまその作品好きな閲覧者が来て感想を送る

返信は義務ではないがスルーするってなかなか酷い話だね
846 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 22:02:24.51
もう描く事はないけどログとして置いといてる
たまに感想が来たらやっぱり嬉しいよ
同じ時期にハマりたかったなって思う。スルーはひどいが
もしかしたら裏で何かそのジャンルに関するイヤな事があったのかもしれないしね…
自分は神に昔の本の感想を送っても良いか聞いたら昔すぎるので気持ちだけでって言われてちょっと悲しかったw
847 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 22:14:17.31
>>845
自分は力尽きたらさくっとサイト閉鎖する方だけど
「萌え仲間いるかなwktk」→「頑張って作品書いたぞ反応欲しい！」
→「何作書いてもカプ同士いない感想ない…」→「他カプサイトには
人来てるし盛り上がってる寂しい…」というコースを辿って次に
→「もういくら頑張ってもダメだもういいよ止めるよ…」
というところまで気持ちがしぼんでしまうと、その後で感想や応援コメもらっても
「ああそうですかありがとうございます…」な感じで喜べなくなる
いやもちろん好意は嬉しいしマナーとしてちゃんとお礼レスはするけど
感想は早ければ早いほど嬉しい、力つきてからだと支援効果なくなるのは事実
よって閉鎖予告時の引き止めコメとかは最悪だから絶対に予告はしない

返信スルーは、同ジャンル知り合いにやられたことがある
何かやらかした覚えも怒らせるようなことを書いた覚えもない
考えられることとしたら、以前はジャンル仲間が少なくてカプ違いでも交流してた
→相手がサイト始めたら人気出て信者がつきはじめて、自カプ自萌えﾏﾝｾ-して
　くれる人と付き合うだけで満たされるようになった　ぐらいしか考えられない
今でもすごいトラウマだ
848 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 22:16:46.72
＞同じ時期にハマりたかった
あるある
自分は現ジャンルより前ジャンル更新してって
オブラート15枚ぐらい包んだコメ来て誰がするかって思ったことあるな・・・
多分そのコメ主に悪気はないんだろうけど、
熱烈にハマってた頃ろくに相手にされなくて傷が残ってるから
余計にあーあってなる。マイナージプシーならではの気持ちな気がする
849 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 22:28:09.19
本気で言ってるならちょっと怖い
850 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 22:30:25.47
過去ジャンル絵に感想来ると
現ジャンルに萌えまくってるポテンシャルに
水を差されたような気持ちになるなぁ
851 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 22:34:23.52
さすがに絵を下ろすか、過去ジャンルには感想送らないでくださいとか書いとけ
852 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 22:38:28.42
確かに
853 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 22:44:47.95
なんで感想イラネとかケッと思ってるのに
わざわざ残して置くんだろうね

なんの反応も欲しくないなら置かないだろうし
置いてやってんだからありがたいと思うのがマイナーだから
寛大な気持ちでわざわざ置いてやってんだから
今更下らない感想なんて寄こすなよ糞マイナーはこれだからｗｗｗ

と受信した
854 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 22:45:10.29
基本ジャンル変更したら消すな
理由はまさにこの流れで反応あってもどんな顔したらいいのかわからないんだよなー
855 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 22:50:09.30
自分が移動した、止めたというマイナの人へ※を送る基準は
複数ジャンル掛持ちというスタンスなら送る
倉庫化、別枠、過去の遺物として扱ってるなら※送らない
そんだけ
856 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 22:53:33.67
845です
たとえとして上手いものではないから気を悪くしたら申し訳ない。
先の恋愛を引きずるか否かのような感覚という印象を受けたよ
857 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 22:54:10.90
全然違うので例えは出さなくていいです
858 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 22:56:27.77
倉庫化ｷﾎﾞﾝﾇされて、それなら別に容量無いわけじゃないし…で残す人もいるから、
イラネな人はやんわり反応できない旨書いておいたほうがお互い地味に嫌な思い
しなくていいんじゃないかね
859 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 23:00:05.98
大量に生産され消費されていく文化だねえ
記憶に残るのはほんの一握りの名作
こう考えるとシビアだな
860 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 23:29:17.23
過去ジャンルサイトは放置で倉庫化して、
全く別に新ジャンルサイトを別HNで立ち上げたな
引きずるの嫌なんだよないろいろ
861 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 23:34:15.99
好きなものがすべてマイナー
検索してもなにも見つからない
作品すらヒットが困難
なにをみればいいというの？
862 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 23:38:37.78
>>859
まぁ、名作如何も結局その人の主観に依るしな
大量の作品群の中から自分の名作に出会う、誰かの名作を作るって運命みたいなもんだと思う
マイナーだと作品自体が少ないから、ピンポイントで自分的名作に出会うと余計に運命的だと感じてしまうｗ
だから自分も、どんなに人いなぼっちになろうが書くのをやめられない
863 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 23:46:02.90
>>861
pixiv・ジャンルサーチ・イベント・サイトのリンクをたどる
ぐらいだよね
自ジャンルはみんな検索避けして潜ってる
主な年齢層が高いからやらないと叩かれる
864 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 23:49:28.50
人が少ないんじゃなくて、
訳有って描き手側が潜ってるからマイナーに見えるジャンルもある
オンでは検索にも全然引っかからないけど、オフラインはにぎやかだったり
865 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 23:54:15.55
>>861
隣接ジャンルのサイトを舐めるように見る
漫画なら同じ雑誌に同時期掲載されてる別の作家
ゲームなら同一カテゴリの別作品
アニメなら同じ監督の別作品のファンサイト
そういうところが好き作品の感想やイラストを載せてることが稀にある
866 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 01:19:24.07
返信スル―
特にマイナーだとへこむな
数少ない仲間にも無視されるなんて
867 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 01:30:27.70
以前返信スルーで凹まされた相手から今更感想米来たんだけど対処に困る
メジャーなら無視するけど人少なくてやり辛い、ヒキるか…
868 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 01:34:25.86
感想来たならスルーではないのでは？
869 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 01:48:47.34
>>868
その以前っていうのが半年以上前なんだ
あの頃は始めたてのヘryだったからスルーしてたけど
今はそこそこ評価貰えてるから仲良くしてあげてもいいのよって事なのかなってゲスパ
もしそういう人なら付き合いたくないから避けたいけど、何しろオンリーツーなんだよな…
870 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 01:58:39.32
いいじゃん
>評価貰えてるから仲良くしてあげてもいいのよ
って気持ちをあなたが持てば
871 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 02:01:46.97
せっかく感想くれたんだから
悪い方向に考えないで、大人の対応をしてはいかがでしょう
一人よりは相手がいたほうが楽しいので
872 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 02:10:31.05
上の流れ蒸し返してｽﾏｿだが
前ジャンルに感想貰うのが嫌なんじゃなくて
現ジャンルsageられて前ジャンル更新よろされるのが凹むって話じゃないの？
少なくとも>>848からはそう読み取れたけど
873 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 02:13:26.21
>869
最初のコメが事故で到着しなかった可能性もあるし
普通に礼儀正しく対応しとけばいいんでね
嫌いな人と付き合いを避けたいなら
礼儀守って慇懃無礼な対応が一番無難だよ
874 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 02:14:14.51
拍手やツイッターでのコメントスルーされたなら
単にエラーとかログが流れただけって可能性もあるんじゃ？
メールもフィルタで間違って削除されちゃう事もあるし
875 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 02:21:27.56
ちゃんと届いているかどうかわからないものね
確かめるすべもないし

問い合わせしたらうざがられる可能性だってある
うーむ難しいね
876 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 02:39:42.64
自分も同ジャンルの人に何度か感想メールスルーされた事あるよ
イベントでは仲良くしてもらってるし、たまにはオフ会もするから良好な交流してるつもりだから
たぶん事故って届いてないんだろうなと思う事にしてる
すごく問い合わせしたいけど我慢してる
877 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 03:46:04.86
オフ会の案内とか必要な返信は来てるのかな
だったら感想には返信しないスタンスなんじゃ？
878 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 03:47:53.42
ここのみんなちゃんと感想とか送っててえらいなぁ
自分は支部での非公開ブクマ、評価が精一杯の応援だ

長い間ジャンルでオンリーワンカプだったもんで
ひとこなぼっちコミュ障こじらせすぎた
879 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 04:31:17.30
感想送るのも緊張と手間がかかるのに
送ったら送ったで悩みは尽きないね
・相手の心理状況
・返信の有無

実は私も感想シカトされたことがあって
それ以来送るのが怖くなった
問い合わせる勇気もなかった
好きで送った相手に拒否されたようなものだから
それ以来その人のサイトにはいってない
880 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 05:53:48.36
あんまりマイナーマイナーって言いたくないから極力口にしないようにしてるけど
自ジャンルなんでこんなにマイナーなんだ……
知名度はそこそこある、スレもあってファンもそれなりにいる、
ツイッタで薄い本欲しいって言ってる人も自カプ好きだと言う人も割とよく見かける
なのになんで自カプオンリーワンなの……？ジャンル全体でも２，３サークル
もうやだ辛い他の人が描（書）いた自カプ見たい
881 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 07:01:06.83
自キャラを扱ってくれる数少ないサイトさんが逆カプになってしまった
もともとリバ傾向だったけどこの間プロフィール見たら完全に逆カプ表記…
向こうは何も悪くないと分かってるけどへこむわ
882 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 12:15:25.73
そういう話になると雑食ウラヤマなんて言う輩が出るけど
雑食にも好みはあるからね
雑食もマイナーは辛いからね
883 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 12:43:37.89
単一とまではいかなくても萌えるカプが固定されてる人達の中で
原作の展開次第であれも萌えるこれも萌えるとなる自分は、誰からも歓迎されない
尻軽に見られてるよ…
884 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 13:13:19.75
マイナージャンルのオンリーワンカプ単一で
そのカプ以外には全然興味なくてツイ交流ができない
そしてカプ同士いない上に神絵師クラスじゃないからサイト人こな
渋に上げれば見てくれる同ジャンル好きの方々はおられるけど
いただけるのは評価点たまにブクマだけ
しかも自分が萌えてて反応欲しい！作品ほど少ない反応がさらに減るシステム
数年がんばっていろんな作品に挑んできたけど感想とかもらったことない
しばらく渋に新作上げずにサイトにヒキってると普通に忘れ去られる

萌え同士増えろとか大勢にﾏﾝｾ-されたいなんて分不相応なことは言わない
おひとりぐらい自分の作品楽しみにしてくれて応援してくれる人が欲しい
完成した作品を「評価」するんじゃなくて
新作も楽しみにしてます！って心からけしかけてくれる人がさ
またシビアに「評価」されて終わりかと思うと、大作に挑む気力が折れる…
885 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 13:36:33.67
自分もオンリーワンな自カプしか興味なくて、他の人と絡めず、ツイッターもやってない
他の人たちは、マイナーならみな友達！とカプとか全然関係なくキャッキャウフフしてる
その中に入っていくのはきつい。たまには誰かと自カプの話したいです…
神クラスとは言わずとも、もう少し人をひきつける才能があればなー
886 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 16:51:01.85
2010年頃にちょっと流行ったカプに今更ハマり
自分はその頃作品は見ていたが別カプだった…
あの頃にハマっていたかった
オンもオフも今よりあったし
887 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 17:05:02.69
マイナーオンリーワンカプにしか興味ない
自分もだあああああ
同じ作品のファンだったら嬉しいな…
888 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 17:11:17.93
自分も１９９９年に流行ったカプに今さらハマった
数は多くないけど、新規で一緒に萌えてる人が何人かいるのでよかった
でも当時オンリーや本が沢山あったの知ってるから悔しいよ
889 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 20:39:05.60
自分も自分が生まれた頃の作品にはまってつらい
あと20年早ければ……
890 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 20:54:47.14
20年前にはまってた（未だに好きではある）作品より
今はまってる作品のほうがマイナーで同人人気も低い
たった1年前なら語れる同志も少しはいたのに…
時間の流れだけは本当に取り戻せなくて辛い。1年前に戻りたい
891 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 21:02:58.97
メジャーな週刊誌に何年も連載されてたり
地上波放送とネット配信で大人気なアニメだったりするのにマイナーって
なんでなんだろう
892 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 21:24:49.93
なんかこう、二次受けしないというか、メディア展開があったり更にそんな感じで
盛りあがってはいるのに同人だけは何が悪いんだってほど増えない作品ってあるよな…
893 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 21:40:35.94
今年自ジャンルが10周年だし何か企画してみようかな…

人が集まらないのが目に見えてるけど
894 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 21:55:27.86
自ジャンルも10周年だ、古参の人が昨年末から何かやってるけど
交流無いから特に何もなし。ほぼ新規で人脈も無いから企画しても
どうにもならなそうなのは目に見えてるので
ミケ当選したらこっそりお祝いっぽい本やノベルティでもしたいなー。
895 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 22:59:26.86
同志がいなくて一人燃えてるのに、くすぶってる感じの自分
さみしいよ
896 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 23:39:43.63
オフやってるのが自分含め２人しか居ない
自分男性向、あちら女性向
もう違う星の人だ…
897 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 01:43:03.32
ウテナ、ぽぴぱ、クレヨン王国

みつかんないや死のう
898 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 02:28:24.21
>>897
ぷにけっにありそだけどクレヨン
899 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 04:21:21.05
そのジャンルで活動してる人はにちゃんねらーとφ(.. )ﾒﾓﾒﾓ
マイナだとほぼ名指し晒しになるから恐ろしい
900 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 04:46:06.07
安心しろぷにけでクレヨンはそこそこあるから別に名指しにもならん

というか普通に気持ち悪いなお前
901 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 05:24:47.03
>>900
探しもしないで死のうとしてる人とどっちがキモイ？
902 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 06:51:56.02
探してなくて何が悪いの？
温泉からしたらオフは存在してないのも同然だわ
903 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 07:39:30.36
>>901
「この◯◯どこにも売ってない！お店何件も回ったのに（ ; ; ）」
「通販しろよ」

そんな泣くほど欲しいならなんで他の手を考えないの？って思う
904 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 08:43:07.56
探さないのは勝手だけどそれで無いって文句言われるのはムカつくわ

>>902
その理論だとオフのみやってる側からしたら買い手にならない温泉の存在なんて価値無いのと一緒だね
905 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 08:46:00.44
ジャンル名出してる時点でスルーしようよ…
906 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 09:07:42.57
字書きなんだけど、支部の小説でジャンルタグ検索したらほぼ腐向け固定カプの自分の小説で埋まってる
自分も大勢の人に見て貰いたいし、あわよくば布教を狙ってるから投稿辞めたくないんだけど
マイナージャンル内で更に王道カプって訳でもないので、くど過ぎて引かれるかな？とも思えてきて複雑…
907 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 10:16:52.04
>>906
マイナージャンルの支部小説だとよくある状態じゃない？
特に気にしなくていいと思うけどな

あと腐なのに支部使ってる時点で一定層からは嫌がられてるし
他カプ嫌いからは１本だろうと１０本だろうとうざさは同じだし
どうせ誰かには嫌がられてるんだ、今更気にすんな
908 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 10:32:58.43
ジャンルタグで腐向け作品とかすごいな
腐向けなのに支部を使ってる！という意味ではなく
909 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 10:34:00.38
普通すぎて何がすごいのか分からん
910 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 10:39:19.23
腐は隠れろって言う古参ざまぁは時代を考えて欲しい
それにpixivはそういうとこ
それがやなら見るなっていう
911 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 10:45:41.27
>>906
これはまた典型的な残念布教…
しぶだし自由にやればいいのに
気になるくらいなら布教とかやらずにサイトでやれ
気になるけどそれでも布教がしたいなら布教作品だけをしぶ
サイトがイヤなら布教作品にタグつけてあとはタグなし
>>906の自カプ作品が読みたいって人は布教作品から来る
912 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 10:54:14.28
同人が厳しいジャンルならタイトルは付けない
腐だらけなジャンルではジャンル名と腐向けタグを入れて念を入れるなら題名にも腐を付ければいい
腐が巣くってる支部でマイナス検索無しに特攻する腐嫌いは居ないだろ
913 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 11:15:03.02
『ジャンルタグ』で検索したらって『カプタグ』で検索したらの間違いだよね
腐向け苦手なら-検索するからジャンルタグ検索してもさっぱりしてると思のね
914 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 11:24:03.77
pixivに腐嫌いが特攻すんなよ←これに尽きる
腐嫌いがBL雑誌を、ノマ嫌いが少女漫画を、オタ嫌いがオタショに
自ら汚物に頭を突っ込んでるんだから自業自得としか言えん
915 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 11:30:21.81
ゴキ腐リが我が物顔で占領してるだけだろ
916 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 11:33:15.70
>>915
それを分かってるからマイナス検索を使うんだろ
917 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 12:16:41.04
萌え語りしたい
ジャンルスレは一応あるけど萌えるとことか書きこんだら即特定だろうし
人が多ければな〜！！
918 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 13:12:52.38
>>915
だから−検索があるんだ
テレビがうるさい！ニュース番組だけでいいんだよ！とクレームをつけるようなものだ
音量調整するかニュース番組だけ観るようにしろ
919 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 13:17:58.93
どうでもいいけど
なんでキレてるの？
920 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 13:44:12.05
久しぶりに支部に自カプ絵を投稿したが、閲覧すら全然伸びないｗ
数ヶ月前は少しだけどブクマもついたのに
でも、周りを見渡すと、自カプに限らず自ジャンル全体でブクマすらろくについてない状況
どんどん人が減っているのを実感してなんか泣きたくなってきた
921 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 13:49:50.86
つーか自ジャンルもそうだし、渋全体で人が減ってる気がする
ごたごたがあったせいかなとも思うが、他のSNSに流れてるわけでもないし
やっぱツイッター籠りかな…
922 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 14:18:51.78
ツイッターかー
鍵必須ジャンルじゃなければなー
923 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 14:42:16.92
自ジャンルも去年に比べて人すごく減ってる感じ
ジャンル超えてある程度有名な人以外ブクマも閲覧数もさっぱり
そこまで飢えてないのが明確に伝わってきて辛いわ
924 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 15:24:28.60
支部はオープンすぎるからやめてサイト中心、鍵ツイッター使用にしたよ
登録数は少ないけどサーチがあるので助かってる
人が減った場合もあるけど活動場所が移動した可能性もある
自分の知ってる範囲でだけど元々支部メインじゃなくてサイトやオフメインの人は戻ってる印象
925 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 15:40:02.10
自分も以前よりは熱心に通わなくなったし絵を上げる頻度も下がった＞支部
ジャンルタグ検索しても追加変動が殆どないし
たまにログ上げて興味がある人はプロフから見に来てね！くらいで済ませてる
926 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 15:40:49.75
○プロフからサイトに見に来てね！
間に入れるのを忘れてた
927 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 15:48:16.48
自ジャンルも特定キャラには必ずブクマつけてるような人がいたけど
そういえば最近すっかり見なくなったな…
上げるほうも閲覧やブクマが伸びないから自分の絵なんて
わざわざ投稿するほどのもんじゃと気落ちするのか
ツイッターでフォロワーだけにうｐな流れになってきてる
928 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 15:53:40.67
>>924
おまおれ
でもTwitter（鍵）を始めてから急に閲コメがドンと減った
更新も日記も忘れずにやってる
むしろ更新なんか単行本発売記念って事で強化してるのに
pixivやってた時もそうだったけど閲って勝手だ…
929 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 16:04:19.63
支部重いからそうしょっちゅうは見に行けない
えいやっと思い切った時だけだな
930 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 16:06:08.79
交流してる人はツイッターで感想言い合って終わり
交流してない人はお気に入り新着を無言で見られて終わり
ごくたまに流行ジャンルの腐女子がキャラデザに惹かれて試し描きした絵にブクマとタグコメントが大量につく位
マイナージャンルにとって支部はSNSというよりアルバム化してるな
931 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 16:15:10.39
サイトはオナニーを公開してるんだけど
ツイッターはオナニーを垂れ流してるんだよね
※検索避け批判じゃなくて流れる的な意味で
マイナーとしてもツイッターの方が人目につくし
自分としても管理が面倒だからツイッターの方が良いんだけど
ブログサイト以上に面倒臭い存在なのかなって悩んでる
でもマイナーってだけで負担だし好きにやっていきたい
932 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 16:48:52.33
鍵付きツイッターに籠れるならまだいいじゃないか
自分はカプ同士いないし、他カプ作品にお義理で萌え米とか
全然いいと思ってないのバレバレになるから無理
つまり誰も見に来てくれないこと確定だから論外

でも支部は閲が離れるばかり、サイトやジャンル幸は完全に閑古鳥
おかげでどんどん創作意欲が失せていく
それで新作ができないとさらに支部の閲覧数減ってサイトも人こなに
だからさらにもっと創作意欲が尽きていく　←今ここ

誰かたすけて…
933 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 17:07:31.92
書くのやめちゃえばいいんだよ
そしたら、すっぱりジャンルから離れられて楽になれるか
少し休んでやる気復活で楽になれるかするから
無理して書いたの公開したって閲離れを加速させるだけでしょ
934 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 17:28:28.82
辛くて書きたくないなら書かない
熱が弱まってるのかもしれないし良い機会だね
935 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 19:40:01.47
>>928
勝手って…あんた何様？
936 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 20:15:28.85
というか最近SNS系多くてオタクが分散しがちだな
ツイッターにアメピグにみくしに支部
そして友人同士で固まってる。
937 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 20:23:13.34
昔に戻ったんじゃね？
ネットない時代と似てる状況だ
938 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 20:25:27.04
アメピグってオタクいるのか
子供や30代以上の出会い系かと思ってた
939 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 20:35:47.50
腐女子の公園とかあったから
普通に腐女子がいるなアメピグ
940 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 21:12:33.42
腐女子っても小中高生ってイメージ
941 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 21:19:51.39
こないだツイッタでピグ流行ってて結構な人が手出してたけどパークとかは行ってなさそうだったなあ
942 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 23:25:10.97
>>936 >>937
そこにオフと手ブロも追加で
多過ぎてどこ行けばいいのか分からない、越境が怖い
どこでも皆、友人同士の狭い狭いコネクションの中で、同志の少なさを嘆いてる
943 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 23:32:48.03
こんなスレにまでフガ厨沸いてんだ
944 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 01:00:46.90
>>927
>特定キャラには必ずブクマつけてるような人
やっぱ書き手の人から見たらすぐ気付くもんなの？
主要キャラならともかく出番自体が少ないキャラだと集合絵とか落書き詰めとかだとタグ付いてないこと多いから
同じキャラ好きの人にリンク代わりに使ってほしくてそのキャラが描かれている絵は片っ端からブクマタグつけてブクマしてるけど
「こいつまた（好きキャラ）のタグでブクマしてるよ」って思われてたら恥ずかしい

本当は作品自体にキャラ名タグつけたいけど多数のキャラが出たり描かれてる作品に主要キャラを差し置いてモブに近いキャラの名前はつける勇気が出ない
登場キャラがタグの上限数以下のときでも他のキャラ名が書かれ切ってないとなんとなくつけれない
自意識過剰でも「（好きキャラ）ファンは痛い・主張が強すぎる」と思われたくなくて必要以上に自粛してしまう

実際に過去に（好きキャラ）ファンが何人か描写が少ないことをいいことに議論系スレで暴走して叩かれてたことがあったのも気にする理由だけど
参入当時絶対ないだろうと思ったキャラスレがあって喜んでたら上の経緯で隔離所として建てられたと知った悲しさ
なぜファンの絶対数は少ない（ン年前に立ったキャラスレが100レスいってない）のに熱烈すぎるファンの割合が高いんだ…
945 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 03:11:03.43
>>944
マイナージャンルなら書き手じゃないROMから見ても気づくよ
とことんマイナーならブクマ米のキャラ萌え語り目当てで
ブクマユーザー確認するから好みのキャラや絵の傾向もうっすら把握できるし
946 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 05:20:14.35
逆に好きなキャラの気に入った絵しかブクマしないんだけど
上手さは関係なく決め手は絵柄だからまさか特定の絵描きだけブクマをしないのも気づかれてるのかな
947 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 05:45:24.79
マイナーだと描いてくれるだけでブクマしたくなるが
じつは好みとは違うんだよね
948 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 07:56:03.62
>>946みたいにマイナーなのに
えり好みするのはなぁ
全部にブクマか全部非公開かにした方がいい
949 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 08:28:15.46
むしろマイナージャンルだからこそ好き嫌いをはっきりさせておいた方がいい
その方が後々トラブルが少ないよ

支部のブクマや米は同ジャンルの二次への好き嫌いを
そつなく公表できるいい場所だと思うんだけどな
950 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 08:43:30.81
ちょっと話しぶった切るけど叫ばせてくれｗ

いっそ公式カプにはまってたら気が楽なのに…
でも萌えるのは自カプだけなんだよー！
需要がなくても同志がいなくても、萌えるのが止められないんだよー！
951 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 08:45:10.21
選り好みされると誰からもブクマ付かないヘ(ryなんだろ
952 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 08:45:26.67
>>948
そんなの個人の嗜好の問題だから仕方ないだろと思ったが
書き手のやる気を削ぐ可能性もあるんだよな
難しいな
953 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 12:37:21.43
pixivの印象が悪くなっていくな
954 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 12:54:02.57
マイナーだろうと選り好みなんてされるもんなんじゃないの？
ジャンルのために好きでもない書き手にも気づかうって疲れそうだな
書き手からしたらそんなのしなくてもいいのにと思う
好みはしょうがないし
955 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 13:02:32.79
そういう意識が働いてツイッターでフォローし合ってる身内同士でブクマし合ったり
交流で固めて足並みを揃えることもあるのかなと思ってみたり
956 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 13:03:37.61
でもやっぱり自ジャンル作品をよくブクマしてる人が
自分の作品だけは全然ブクマしてないな〜とか
自ジャンル絵描きを片っ端からお気にに並べてる人が
自分は入れてないな〜というのが見えると
絵のクオリティ高くないし支部交流もしてないから
しょうがないとは思ってもやっぱハブられたようで凹むよ
（神絵、神絵師だけ並べてるなら納得するけど、やっぱ好みがあるから
自分から見たらヲヴァ絵柄、リア絵師でも普通にブクマお気に
されてるのに自分だけハブかよ！だったりするし）
人にそう思われるの嫌だから自ジャンルはお気にもブクマもしない主義だ
957 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 13:45:18.42
>>950
マイナーで需要ないと一度はそれ考えるね
自分の場合男女で捏造だから公式派からの風当たり半端ない
コンビの片方に後から恋人の存在が発覚したパターンだけど
恋人が最初から登場してたらそっちに萌えたかっていうと
そんなことはないんだよな
958 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 15:09:39.67
>>956
ハブられたようでって…被害妄想っぽくね？
＞絵のクオリティ高くないし支部交流もしてない
というなら単に956に興味ないだけで仲間はずれにしようとかむこうに悪気はないと思うが
同ジャンルだからって同じクラスの仲間！ってわけではないんだしさ
作品に無関心はリアルでの無視とは違うんだしあまり気にしない方が気が楽だよ

しかしあまりにブクマとかがおおっぴらだと面倒だな
サイトがマイペースにできて一番良いｗ
表に出るのはせいぜいコメントの数くらいだし
それも返信不要もあるから数はっきりしないという
959 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 16:30:05.07
自分がブクマされないのはハブryって発想がまずありえない
ブクマなり評価されたきゃ自分を磨けよと
同じマイナー仲間としても書き手としても残念だ
960 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 17:47:24.64
自分は956じゃないけど
両手位しか描き手がいない自ジャンルで
自分以外全員お気に入りに入れてる人（その人自身も描き手）を見て
嫌われてるとしか思えなかったよ、あれはちょっと落ち込んだ･･･
961 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 18:00:12.75
え？そういう意思表示なんじゃないの？
962 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 18:19:55.23
同カプなら好みじゃない絵だろうが地雷シチュだろうが
すべてブクマするべきとか全く意味がわからない
963 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 18:27:57.87
>>960
嫌ってるわけじゃないけど自分の趣向とは合わない
とか思われてんじゃない
964 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 18:34:17.36
>>960
嫌われてるのかもね。
そういう考えしかできないあたり面倒そうだし。
しかし画力が問題じゃないから望みはある。
965 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 18:34:28.45
ブクマする側の人間の好みで
同カプなら好みじゃない絵だろうが地雷シチュだろうが
すべてブクマするべき
と思うのは気持ちがわからないでもないのでスルーだけど
される側がそういうの言うのはどうかと思うよ
966 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 18:38:30.52
日本語で
967 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 18:39:34.02
えっ
968 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 18:39:35.39
非公開にしたら済むのに…
マイナーだと嫌がらせ臭い
969 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 18:47:16.22
同じマイナージャンル者のイラストがランクインしたら
評価されないうちらの気持ちを考えて控えろよ！って
自分の実力を恨まずに他人を恨む人間の集まりはここですか？
970 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:02:09.98
交流厨に話し掛けてくんなって意思表示するつもりで避けてる
嫌いな人と義理交流する負担が消えたら
楽しく活動出来るようになった
971 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:32:23.11
やっぱり悪意があるんだな
972 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:51:23.51
善意があると思ってたの？
973 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:51:28.23
好みじゃないなら別にブクマしなくていいと思うな
マイナーだからと言って仲良く協力しあう必要ないし
好みじゃないからといって赤裸々に貶すのは良くないと思うけど
好みじゃないものを避けるのは構わないと思う
974 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:51:37.67
というかそんなに好かれる自信があるがすごい
それが勘違いってわかってよかったじゃないか
975 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:55:10.48
マイナーで嫌がらせって発想がまず気持ち悪い
嫌がらせするなら、わざと逆カプタグつけたりするやり方とか
1点爆撃とかじゃない？
でも1点は嫌がらせというより10点中1点の価値という評価なんだと思うけどｗ
976 ：960：2012/02/25(土) 19:58:51.69
そっか、私が私が悪かったのね
カキコしてすみませんでした
でも、それが意思表示なら、私が主催してる企画に
当然のように入って来るのはやめて欲しかったわ
身バレ怖いんで詳しくはかけませんが、支部とかではないのよ
ちょっと特殊ジャンルなので･･･
977 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 20:03:38.61
>>976
きもい
978 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 20:11:38.97
おばちゃん…なんつうか空気読めない上に
自意識だけは高そうだぁね
979 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 20:22:55.10
もはやどっちが相手に悪意持ってるのかわからんな
980 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 20:24:14.58
960は相手に悪意と敵意を持っているのだけは分かった
気にいらない奴は悪禁しとけー
981 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 20:26:38.07
〉976
976さんの絵は苦手だけど
マイナー企画はジャンルの為にも応援したい
という気持ちじゃダメなのかな
982 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 20:30:44.68
>>980
次スレよろしく
983 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 20:36:43.64
ほい

マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ　18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1330169708/
984 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 20:42:53.93
まさかのカキコ
985 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 20:46:15.40
>>983
乙乙

>>976は自分の企画にその相手が参加表明したとき天然装って
私なんかの参加してくれるなんて夢にも思ってなかった、
てっきりジャンルの一員と認識されてないか嫌われてるかと思ってた
と言えばここまでストレスためなかったのに
986 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 20:58:36.44
>>983
乙です

またpixiv云々の流れになってたのかー
ブクマするもしないも自由
公開するもしないも自由
pixivってそういうとこなんだろ？
自分からそういうとこに頭をつっこむ方が悪いんだろ？
つーかpixivスレいけよって話だろ？
マイナースレェ…
987 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 21:06:35.36
サーチすらないマイナーの手っ取り早い自サイトへの誘導手段としてpixivは有効だとは思うけど
それ以上の何かを期待するべきじゃない
988 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 21:10:40.32
賑わったジャンルだとまず供給数が多すぎるから自分に正直でも埋もれるけど
マイナーだと目立ってしまうから余計気にかけられてしまうのが難点だね

非公開ブクマにしたらしたで
「別に怪しい絵でもないのに非公開ブクマされるだなんて後ろめたいのか、ヲチか」
なんて別な勘ぐりを入れてくる人も出てくる場合があるし
だったら公開して全部ブクマするかいっそするな、だったら何様だし
変なローカルマナーができることでマイナージャンルってめんどくさいと思う人が出てくるのは嫌だな
989 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 21:42:46.64
>>986
支部は人の気持ちを考えられないやつが大多数なんだな、
もしくは人の気持ちを考えられないやつに合わせろってことか、
合わせられると思う貴方は女神かなんかだな（棒）
990 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 21:45:52.95
>>981, 985
ありがとう、そうだよな　
ジャンルを応援というか、創作する人が自身を宣伝出来る場をやってるんだ
管理人が自分なのは普通に分かるし、それに参加時点で挨拶に行ったんだよ
その場所に自分の絵を置いてなかったのがいけなかったのかな･･･　
でも絵も文も創らない閲覧のみメンバーもいるんだよ　
支部みたいなシステムじゃないから説明が上手く出来ん
超マイナージャンルだし情報交換できればと思ったんだけど
すまん、もう消えるわ
991 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 21:48:51.95
他にレスした奴を総スルー
これは本格的に性格の悪いおばさんだな
992 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 21:50:04.81
>>990
あんたみたいな下手な同人はいらないから
同人から手を引いて存在消して
下手で鬱陶しい奴に限って企画立てたがるマイナーの汚点そのものだ
993 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 22:04:35.54
文体も内容もうざすぎﾜﾛﾀ
994 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 22:05:26.16
>>989
pixivはそういう所
自分から頭を突っ込む方が悪い
ジャンル者がpixivで好き勝手やってると云う愚痴りへのレス引用
ゴキブリが日常ならブクマなんてpixivの機能
995 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 22:05:47.73
叩くときの生き生きした笑顔
嫌いじゃないぜ
996 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 22:10:39.94
ブクマをしない人間を叩くより自分を叩いて矯正した方が良い
ねぇ、うまい？うまい？
997 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 22:10:45.85
幸管的な人に気を使わないといけないジャンル者が可哀想だな
挨拶とか都市伝説かと思ってた
998 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 22:12:06.37
珍しく旬ジャンルの最大カプにはまっていたが、このほどまたマイナーに戻って参りました
同カプ者は三人ほどいるようです、ありがたやありがたや…
半年くらいの蜜月だったから、まだ感覚がマイナーなままだ
助かったわ…これでメジャーカプにしか満足できない体になってたら大事だった
999 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 22:17:01.45
日本語
1000 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 22:17:59.58
1000ならみんな同志が見つかる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。