部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　28部↑

逆に○○したら売れなかったよな話も聞きたいなあ
いろいろ冒険してみるものの失敗するの当たり前だし
失敗からいろいろ分析して最終的に部数あげればいいから

>>595
目当ての作家がいたんだ
その作家の個人誌は繰り返し読むんだけど厚い漫画読む習慣がない所為か合同誌は買うものの読めなかった
その場の雰囲気で買っちゃっただけだ

でも合同誌より個人で100ページの方が当たり前かもしれないが何度も読む

合同誌で100超えなら小説50漫画50とか
漫画50・50とかでしょ？
短すぎず長すぎずでいいんじゃないかな
半分いらない場合は嫌かもしれないけど大抵傾向は似通ってるからついでに読むことが多い
でもほんとにいらない場合はなんだかなーと思う

ペラい合同誌だと、逆に目当てのページ数も少なすぎて買う気が起きない
目当ての割合としては少なくても、単品でそれなりに読める話が載ってる方が買う気になる
小説合同誌だとサークル単位の再録本が出ないことも多いし
あと厚い合同本は特殊企画ネタ本が多いから
そのネタがツボな場合は目当て以外もそれなりに楽しめることが多いし
マニアック属性本とか、こんなネタ普通誰も本出さないだろ系とかは
買うだけでも妙な満足感あるしな

正直合同誌で好きな作家と知らない作家が一緒に出していて
その知らない方の個人誌も読んでみよう…ってなったことないな

過去にサークルが同規模の友人や大手の友人と数回出したことあるけど
合同誌出した後から劇的に部数が伸びると言うことは特になく
アンソロや合同誌のおかげで伸びたかもしれなくても気付かない程度だ
多分ジャンル初期やバブル期とか淘汰選別期などのタイミングもあるんだろうけどね

合同誌で若干部数アップした口だ
あまり読者を選ばないタイプの、支部人気は高いがオフではあまり見かけなかったパラレルで
設定を全員で共有し、単品でも十分読めるがよく見ると微妙に繋がっている、リレー？形式を6人ぐらいでやった
1人15p程度なので読み応えもあるし、支部ランカーとカプ内大手も参加しているから、あっという間に売れた
その後のイベントで、落ちつつあった初動が元に戻っている
普段自サークルをスルーしていた層をちょっと引っ張ってこれたのかも
たまたまTwitterでこの設定萌えるよね、描きたいね、という話で盛り上がったから企画に漕ぎ着けられたものの
まあ頻繁にはできないやり方だね

＞支部ランカーとカプ内大手も参加しているから

だけのような気が

だからそのあと部数アップしたって話じゃないの？

>>603
物の例えも解からねえのか
形容詞的に朝鮮人って言ってんだろうが

上手いけど埋もれてる人なら合同誌後部数が伸びるんだろう
小説とか絵は微妙だけど内容のいい漫画とか

とある商業大手も、合同企画に参加して人目についてなければ
埋もれてたかもしれない
逆に合同企画主催で名が売れても実力が追いつかないとその後に続かない

小説合同誌でも部数伸びたよ
相手が自分と同じぐらいだったので飛躍的にじゃないけど
アンソロ参加よりはよっぽどいい気がする

小説って読む人と読まない人がいるからね
小説合同誌は確実に小説読む人が買うから、合同相手ファンにうまくツボって貰えたら以降は自分も買って貰える
ひょんなことから字大手さんと合同誌出して
次のイベントで全買い＋書店の出が増えて、初動が300→600にあがったことある

見てもらうためのきっかけなくて埋もれてる人ならチャンスになるんだろうな
そのチャンス生かせるかどうかは作品の質にかかってるけど

自カプには双璧の大手さんがいる

一番手さんは、とにかく絵が美麗でエロあり。しかも発行も早くブログも絵付き更新多数の自カプ最古参
ただし基本的にペラ本で、中身もストーリーになってないくらいふいんき漫画。しかし画集が欲しいくらいとにかく美しい
二番手さんは、絵は中の中〜下くらいだが、毎回60〜200pの長編。ピーク後に参入後、じわじわと伸びて来た方
伏線バリバリなのに回収も完璧で、読んでて嗚咽するくらいストーリーが凄い。たまに出すギャグ本も相当切れてる


自分も絵描きで部数を伸ばすために戦略を練ろうとした時にすでに大手の特徴がはっきりしてる場合は
どちらかに追随いするべきだろうか、それとも別の方向性を模索するべきだろうか
ちなみにジャンル歴は一番手さんより少し短く、今はほのぼのチュウまでの短〜中編がメインと中途半端

どっちかの真似したって「○番手さんの劣化版」って言われるのがオチじゃないだろうか
中途半端ってのが一番ダメな部分な気がする

やっぱり「○○だったらあのサークル！」みたいな売りがないとな
それはシリアス／ギャグ／甘々／エロの作風だったり絵の美麗さ／話の技巧だったり様々だけど
複合技でもいいから何か>>611らしい特色を模索するべきでは

よし、折衷で絵が美麗な大長編だ

いっそほのぼのでキス程度までという作風を極めるのはどうだろう
エロ読めないとか好きじゃない人もいるし
あと自分みたいに二次なら中編が一番好きって層も一応いるよ
短すぎると物足りないけど長すぎてもその作家の主張とか入りすぎて疲れたり

中身ないのに絵だけで大手とか
絵は微妙だけど内容が神とか
そのレベルに到達出来ないなら同じ路線を目指すのはナシでしょう
到達出来ないってことは
中身なくて絵もそこまでじゃない
絵は微妙で中身もそこまでじゃない
ってことになるよ

路線とか考えずに自分の作風でのレベルアップを目指す方がいいんじゃないかと

目立つ大手がそこまで二極化なのはついてる方だよな
1番描きやすい原作沿いのライトなラブラブ中編でクオリティ上げれば良いんだし

ジャンルがデカくて熟成した後だと内容重視の長編大手や絵だけ大手に加えて
無難な原作沿いほのぼの中編や泣かせる厨2パラレルの人口も物凄いし
それらの他にトンデモギャグにも男性向並の激しいエロにも超長編の大作にも
どの路線にも付け入る隙の無いほど完全に敵わない上位互換な商業大手が
うようろ居たりするから何してもダメで詰むわマジで

大ジャンルはそれはそれで大変なんだな…
自分の活動ジャンルなんて一応最大手カプなのにミケでもピークで4つ（大体2つ）
大手サークルは不在だがそれでも安定して初動200部くらいは出る
各描き手で特色が分かれているから被らず交流はなくても共存できてる感じだ

>>611
自分ならほのぼのリリカル狙うな
絵が合えばだけど

>>617
それを全部一人でやってた最大手がいるカプにいる自分詰んだwww
大手さん休止中だけど…

>>620
あるある
そして一本柱が強いカプであればあるほど
その柱が折れるとカプすべてが滅びの危機に陥るんだよな

やっぱり自分の路線にあってて
自分の萌えもちゃんと解消できる作風で
評価を得られるのがいいんだけどそれが難しいのよなー
うちはエロ柱とほのぼのギャグ柱がいるんだが
自分はシリアス向いてないからギャグ大手の劣化版になっちゃってるんだけど
新しいなにかを模索中

こんなにアドバイスもらえるとは思ってなかった。ありがとう！

やっぱり自分だけの持ち味を探していった方がいいかな
確かに今さら双璧神の真似をしてもただの劣化コピーだよな
結構古いジャンルで、自分もジャンル暦だけは長いから
「あそこは買わなくていいや」リストに入ってる買い手を
振り向かせられるようなインパクトも必要だよね

もうちょっと壁打ちしてくる。けどなんか吹っ切れた。本当にありがとう

>>611
漫画で60〜200pはすごいな
たとえばどんな漫画っぽいとかある？エロなし？
何か読んでみたくなっあw

いっかいいいやリストに入ってからの呼び戻し方誰か教えてくれorz
自分は絵のクオリティと画面の薄さが課題なんだけど
じわじわしか上がらないから忘れ去られそう

>>623
絵もそこまで…だし、コマ割もすごく普通だと思う
別ジャンルの温泉兼回線の友人(字書きと絵描き)にそれぞれの神の本を見てもらった時に
2番手さんの本を「小説が漫画になったらこんな本なんだろうね」って言ってた
自ジャンルのことはキャラ名くらいしか知らないのにそれでも面白いって言ってた
エロなしで長編の時はひたすらシリアス。キスすら無いときもある。死ネタもある
でも絶対ハッピーエンドで、続き物になってもこの人なら絶対完結させてくれるって言う
安心感もあるから買ってしまう
1番手さんはとにかくコレクションしたいと言うか、カラー表紙を並べておきたい感じ
でも、「もうそろそろいいや」とならずに新刊を毎回買ってしまうのは
絵だけじゃない魅力がどっかにあるんだろうなと思う

ごめん、文字制限
>>623の続き

上手いこと言えないけど
ジャンル：るねさんす
カプ：だびんち×もなりざ
で活動してるとして
1番手さん描くのがだび×もなのエロエロいちゃラブなら、2番手さんはだびんちこーどって感じかな

例えはよく分からないが>>611がその大手さん達が好きなことは分かった
何故だか悔しいとか憎いとかいう感情が伝わってこない
頑張ろうと前向きだしなんか人柄良さそうだからほのぼの時々胸きゅん系似合いそう

やっぱり自分だけの路線て大事なんだね。
特に後期参入は。
なんか自分が異端児な気がして次作は空気合わせるか迷ったけど
それが良いと言ってくれた人もいたから
このままいくわ。

後期参入というわけではないが、自分の路線が迷走している
大手は商業プロでシリアスほのぼのカプ未満、中手はガチエロ特化
小手〜中手いったり来たりの自分は、ギャグからエロまで気の向くままに描いている
イベントではどれを出そうが売上はほぼ同じなので恐らく固定客なんだと思う
ただ書店ではエロの方が捌けるので、最近はエロに傾倒気味
一応売れはするがかんこななので、自分に何が求められているのか全く分からない

それなんて自分

>629
エロが求められてるからこそ売れてるんじゃないかな
大手さんがシリアスほのぼの系でエロじゃないのが気になるならエロで大手になるくらいで極めてみてもいいかも
エロで大手がまだいないならいけそう
シリアスエロやほのぼのエロの道もあるよ

>大手は商業プロでシリアスほのぼのカプ未満、中手はガチエロ特化
>小手〜中手いったり来たりの自分は、ギャグからエロまで気の向くままに描いている
ここらへんもうほとんどのジャンルで言えそうな

まあ部数ではかるしかないんじゃないかねえ
感想来たって声の大きい人だけってことになると参考になんないし

エロは感想こないしｗ
キモい感想が来るより部数が感想だと思うことにすればいいよ

何ページで抜いたとか濡れたと萌えたとかでも、参考になるから別にいいけどな
そういう感想来た事無いからまだまだ努力と修行が足りないんだな、がんばろ

長編もギャグもエロもパラレルもありとあらゆる嗜好に複数の壁大手と胆石が
存在するジャンルに後期参入して1年、ほんの少しづつ増えてた売上げが
がくんと減って、買わなくていっかリスト入った気がしてマジで詰んだ

支部で更新宣伝から再スタートしなきゃなんだろうが、原稿と同時にオン用の
漫画やカラー絵更新し続ける気力体力とネタが無い
でも休んでたら余計に淘汰されるよな…

自ジャンルで後期から大手になった人は、参入前に10冊分ほども原稿用意してから
参入し、最初のイベから毎月分厚い新刊と薄いお試し新刊の2種と豪華ノベルティを
出し続け、余った時間をストックが尽きた時の新刊執筆や更新に充てて1年経たずに
壁に行った人が居るわ

そういうやり方も有るんだなと思ったが、それなりの厚さの漫画10冊分じゃ書き溜めに
1年以上掛かりそうだし、ネタも絵も古くなりそうだ…

あ、635の書き溜め大手さんは小説サークルでした

うちのメジャカプのダントツ人気シャッター前の最大手は全員毎年コミックス何冊か出してるようなおプロだから
参考にするにも見当違いな感じがする。住んでる次元が違う、みたいな
かといってそういうおプロ以外の大手となると、どこが２番人気か3番人気か、どんぐりの背比べではっきりしないし悩む

ありがとう
Twitterやってると手軽な一言感想をもらえがちだけど、人によって評価がバラバラで参考にならないｗ
最近は原作燃料に沿った本（エロ）だけやたら売れたので、とりあえずはしばらくエロ路線で行ってみるよ
画力ある中手達とかぶるのが気になるけど…
隙間を狙うならラブラブ系ほのぼのかな、と思っていて既刊もその路線が売行きいいので
エロに飽きたらそっちに手を出して様子を見てみる
自分に求められる傾向がわからない上に売上が似た感じだと、悩むね

エロも受けたかもしれないけど原作燃料沿いがプラスかも
パラレルエロなんていつでも読めるけど原作沿いの二次はその時に読みたいから

キャラデザも原作に似てる風の絵が売れるよね
特に頭身と目の大きさが原作に近いかが重要
原作絵とふいんき似てると他ジャンルの買い手からの受けがいい

もし638のジャンルが自ジャンルならエロなし大手達とエロあり中手達の絵柄を比べて欲しい
絵柄が可愛いとか美大系なら大手と同じエロ無しでもやってけるけど、それ以外ならエロないときついジャンルだ
昔はエロ大手もいたんだが抜けていっただけで中手さん達はそこ狙ってるのかも
あと自ジャンルは原作沿いや雑誌展開本がうけるからイベントごとに
雑誌展開本をおまけでもペラでも出すと良いよ
ソース自分

自ジャンルもコミックス何冊も出してるプロの人が何人もいたけど過去の話で
今自分以外複数書店委託してるサークルすらいない状態だ…
ほかと比べようが無いしジャンルスレで聞けば多分身バレするし、ある意味壁打だよ
その分好きに出来ていいんだが

つまり>642がジャンルの顔みたいなもんじゃないか
羨ましい

642みたいな状況だけどジャンルの顔って変に気負ってしまうし悩むよ
ニーズに一致してれば部数は捌けるかもだが

>>640
自カプの大手がまさにそれだな
イベントでも他のサークルに目もくれずそのサークルだけピンポイントで買いに来る人が多い

自分は少女漫画っぽい絵柄だけど
少女漫画ジャンルにいたときは確かに売れてたわw

>>642
いいなあそうなるまでやりたいなぁ
どんどん商業作家が来てはすぐ壁になって
ガンガンヤル気削がれてくわ

>>643
新規な上小手スレから出られないのにジャンルの顔とかないわw

シリーズ的には人気があるので（連作）他シリーズの買い手さんにも
なんとか見てほしいんだがそうなるとやっぱり
無難なオールキャラギャグになるんだよね…沢山商業アンソロも出てるのに
何で同人誌にまでそれを求めるのか

好きにしていいと思ってるんじゃなかったのか
うぜえ

>>647
いくら同一シリーズでも、違う作品になると読んでない場合もあるから
あんまり深い話やキャラが限定される話は読みづらいんだよね…
だからオールキャラギャグみたいな、多少知ってれば楽しめるものが受けてるとかじゃない？

まあなんにせよ読みたい方向性の本はいくらあっても嬉しいし
好みじゃない方向性は読み手は求めたりはしないよ

今回エロなしらぶらぶほのぼので書店が動かなくて愕然

自分、激しいエロとか汁だくとか描かない、修正もない雰囲気エロなんだけど
やっぱそういう作風でもエロなしまで行くとダメだろうか、ちゅーどまりとか
あんま激しいエロは読まない人がいたら聞いてみたいんだが

書店はエロ買いが多いのは分かるんだけど、あまりに今回のみ動かなくて
次回は多少エロありに戻そうと思っているんだけど
書店がダダあまり丸分かりって、（青ビーカー）イメージ的にもまずいもんかなあ

>>650
自分も今回エロなしで書店鈍くて
とうとう、人に頼んで買って貰ってビーカー減らした

別に買い手はそこまで気にしないんじゃないかなあ…
気になるならちょっと在庫引き上げたら？
ずっと青だと余ってる感あるけどずっと緑３本位なら別に気にならない

イベントではエロなしでもエロありでも気にせず買うけど書店だとエロあり一択だわ
書店でエロなしでも買う人は自分の中でどんな作品でも買う人って決めてるからなんだけど
やっぱり書店はそういう人のほうが多いんじゃないかなとなんとなく思ってる自分もエロのが捌けるスピード早い

エロは重要だよね…作風にもよるけど
ほのぼのラブラブでエロを抜くと
カプによっては友情以上恋人未満レベルになって
恋人な二人を求める人にとってはｲﾗﾈってなったり

自分はいつも男性向エロかギャグかキッパリ分けて本出してたんだけど
今回人気ジャンルに移動してＢＬほのぼの漫画を描いてそこそこ売れた
ここで同じカプでガチエロ描いたら引かれるかそれとも売れるのか気になってる
ラブラブ+ガチエロの大手が居るから需要はあるんだろうけど、
むしろ競合しない方がいいのかなとか…

レスくれた人ありがとう
自分も書店だとやっぱエロ買うし、いつもまるきり健全本出してる訳じゃないから
こんだけ出ないって事は、ちゅー程度じゃ自分のは物足りない感あるのかなって思った
逆に自分が何を求められてるか分かってよかったのかも

書店の方は、週明けまで様子見てビーカーグリーンになるあたりまで
戻してみようと思ったわ
今回WEB冊数多めだから青ビーカーみちみち過ぎてもう辛いｗ

>>654　エロ描くのが好きなら描いちゃっていいんじゃ？
ほのぼの好き客がついちゃってからだと申し訳なくて描けなくなりそう…

〆てるとこゴメンなんだけど、修正ないくらいの雰囲気エロって年齢指定どうしてる？
あと、エロなしちゅーどまりってサンプルでわかる状態だったの？
自分もこれから納品する本がほのぼのちゅーどまりなんで気になってきてしまった…

自分の最近の年齢指定基準は小学生に見せられるかどうかって感じになってる
何言われるかわからんから

女性向けだが性交渉描いたら修正あるなしかかわらず18禁にする
キスだけで朝チュンなら全年齢
そういう人多いと思うけど、世の中は今も18禁＝ドエロ期待っていう認識なのかな

寄生が厳しくなる一方で極端なドエロ描くサークルも増えてきてるしなぁ
汁だくエロが好きな自分をステータスにしてる人も多いし

650じゃないけど
女性向はブツを描写しなくてもエロしてるという設定が成立するので
エロしてるという設定なら描写に関わらず指定
エロはしてない、ちゅーだけ、なら全年齢で出してる
読み手にとっては詐欺かと悩んだりもしたが
指定本ならとにかく動く傾向が見られるので、濃厚なエロを期待しているというより
カプ度が強いかを指定の有無で判断してるのではと推察してる

ジャンルによると思う
マイナーだとか周りがほのぼの多めなら朝チュン18禁表記でいいかもだけど
エロ描くサークルが多いならそんなぬるいのは次は確実に外される
わざわざそこのサークルのエロ本を買わなくても他があるから

>>658
性器の直接描写がなくてやってるような表現なのに
「これで全年齢で売るなんて恥知らず！！！！！！」
「１８禁ってつけろ馬鹿！！！！」
「やってるじゃん！だから１８禁！！！！なのに全年齢で売るなんてずるい！！」
って感じでエロページ晒し上げられてる女性向け同人見た

女性向けにはそういうキチガイが多いから
女性向けではやってたらとりあえず１８禁にしといた方が無難だと思う

逆に「R１８の癖に全然エロくない！金返せ！！」というキチガイも多い

>>656
650です
自分の雰囲気エロは結合部分は描かなくても最中だからR18
最中でなくてもエロい絵（たとえば夢とか想像ネタとか回想とか）で
性行為な絵がちょっとある程度なら18禁にしてコメントにエロはぬるいとか入れてる
今回は指定なし
自分が実はエロ昔苦手だったので、そういう人の為にも注意入れるってのあるなあ

サンプルではちゅーのサンプルはあるけど
ストーリーの説明と年齢制限なしって事で、エロはないと
判断できるので、弾かれるんじゃないかな
書店はど健全かエロかで中間ではやっぱり浮遊層つかみは厳しいんだろね

コミケットプラスは読んだ？
規制の問題について書いてあった

買い手の気持ちより都条例関連優先でいいと思う

条例なんか騒がれる前からぬるーい雰囲気えろでも指定入れるのが常識になってたけど
せいぜいドラマで見る程度の二人裸で肩まで布団を掛けて手を握り合ってそれっぽい雰囲気だけまでなら
なんとか指定なしでも騒がれないんじゃないかなぐらいの感じで

障子をtnkで突き破るくらいなら条例は許してくれますか

ちゃんと読んできなよミケや赤豚の姿勢は逆だよ。
過剰な萎縮はさらなる規制を呼ぶだけだから
ぬるい雰囲気エロレベルまで無思考で指定つけんなって啓蒙してる。

なんかサー買いスレで暴れてたのと同じ人がきてるよね
複数レス貰ってるのにこの位だとガッカリさせないかととか斜め上の回答して
アンタはもう18禁だすなよズレてるよって言われてた人
あっちのログちょっと遡るとすごい人がいるのわかるよ

赤豚は逆だよね
描写なしのヌルいふんいきものにR18ってちゃんと表紙にいれないと頒布はするなって言ってきたわ
説明では少しでも性描写におわせる場合はR18扱いってスタッフが言ってた

それ自分も言われたわ
それまで言われなかったのに条例のせいかと思ってた
ちなみに二年前
ウチのジャンルスレで豚が注意してたことはあるって話でた時
該当サークルかしらんけどやたらどこのイベスタッフだよwとか豚やミケの姿勢は逆!とか噛みつき方すごかった
自分も緩い方が良いんだけどファビョり方のすごさみるとスネに傷ある人多いんだなwとワロタ
豚が方針転換ならその方がいいけどミケは男性多いから昔から緩い

ジャンルやサークルの年齢層に合わせる方がいいんじゃね？
子供多いなら朝チュンでもやってるなら18禁にするだろうな

>>669
無思考じゃねーよどうせガキに見せるもんじゃねーからいいんだよ
おこちゃまに見せるつもりだったら指定なしになるように最初から作るわ
サークルの場合は自己判断で自己責任の上、利益も損失も全て自分に掛かる
同人は「自主」規制だけど商業は作家の意図によらない「自主」規制だから
商業の萎縮は良くないとは思う

自分も汁だくエロ描きでそういうサークルとして認知されてるくらいエロ好きだから
書店でもイベントでもR18表記があって買った本が、夢・想像のワンシーンとか
>>667くらいのぬるエロ描写だったら二度とｲﾗﾈリスト行きするな…

萎縮イクナイ！→表記なしで年齢確認せず販売→訴訟
なんてなったら誰が守ってくれるんだw

ミケは理念か理念（笑）かしらんけど、それ的に自主規制を厳しくしましょうとは絶対に言わないだろう
赤豚は商売だから客といえど商売を潰されないように絶対に問題にされないゾーンでやってくれって言う
売る側としてはお客さんの反応見て合わせるしかないんじゃないの
>>662と>>663のどっち傾向にあるか見極めるというか

ぬるいエロや、実際デキてなくて想像内エロネタのギャグなんてのが
大好物な人間もいるんだが…
そういうの見つけるとき、全年齢指定だと見落とすかもなあ

確かに「ちょいエロっぽいギャグ見たいかも」という時は
全年齢本からギャグエロっぽいの探すんでなく、18禁の本からギャグっぽいの探すかも

エロっぽくて、という条件がついた時点で普通のギャグじゃ物足りないわけで

ぬるいけど18禁て書いとけばいいじゃん
あらかじめぬるいと明記しておけばエロ厨は釣れない
ぬるいエロを読まれてこれのどこが18禁だとファビョられる心配もない

性器を出さず数PだけのぬるいエロならR15にしている
書店や値札には「軽い性描写あり」と記載
これで買い手にも大体分かってもらえるかな、と思ってる

18禁表記ってそもそも読む人がエロい本探す為じゃないでしょ
未成年に見せない売らない為の配慮でしょ
18禁表記ありなのにぬるかったら次は買わないなんて言ってる人の人格を疑う

つまりそういう、682さんのいうところの「疑わしき人格の人」を対象にすべきってこった

文句をサークルに言ったら厨だけど思うのは別にいいんじゃね
可惜部数を落とさないために、こっちもぬるめとか書いておけばいいって話

自分の活動カプは男性向けと見紛うようなガチエロが主流なので
雰囲気BLエロにR18をつけるのが恥ずかしいしR18で期待する人に申し訳なく思う
表紙詐欺防止の為に表紙を艶っぽくせずかつ「ぬるいです」と前置きするけど
それでもガッカリして客離れするんじゃ…と内心モヤモヤする
逆の立場だと自分もガッカリするだろうから尚更

主流って言っても>>685以外ぬるエロ皆無ってことじゃないんでしょ？
ちゃんと前置きもしてるしそこまで気にすることでもないと思うよ

自分もガッカリ＝ガチエロ嗜好有りなら描けるように挑戦するのもアリだと思うけどね

男性向けならともかく女性向け同人誌でがっつりエロいなんて
そうそう無いからべつにガッカリなんかしないけどな…
がっつりエロでも抜けるほど描けてる人も少ないし…
それよりストーリーのほうが何倍も重要でしょうが

前提読んでから説教モード入れよ

18禁を明記してるけどそこであえて全年齢でもいいような雰囲気エロを描く描き手は
18禁と明記すれば激しいエロを期待して買う層を取り込める訳じゃ無いのはわかってるんだから
客離れされてどうしようとか思うならそれなりの描写をすればいいだけじゃないのか

スレの趣旨とは違うけど、客離れ覚悟で自分の判断基準を通してもいいと思うけどね
そうしたうえで、どうやって伸ばそうか考えればいいだけだ

上手ければ離れないかもしれないし

685だけど、自分でもガチエロものを描いたりするんだ
ガチエロも描けばストーリー重視のぬるエロも描く感じ
だから余計「今回はR18ついてるけどエロぬるいんだごめん…」と内心なる
元々ぬるい描写でやってる人はもうそういうサークルとして認定された上で買われてる筈だからいいと思う

じゃあストーリー重視でエロも頑張るか
ぬるエロ入れないでストーリー重視にしたら？
ぬるいのもエロいのも好きだけどさ、自分が自信持って売れないのはどうかな
ぬるエロにはぬるエロの良さがあると思うんだけど
なんか>>691は本人がガチ＞ぬるっぽいからぬるエロも萌えがなさそう

エロかストーリーどっちかにしてほしいと思うのは俺だけ…か
エロ見たいのにストーリー絡んでくるとストーリーページ飛ばす
頑張ってるとこ悪いがストーリー重視の18禁ってじらされてるだけで頭に話は入ってこないんだよ
ストーリー重視でガチエロってあんま遭遇してないだけかもしれないが…

俺

男性向けはエロとストーリーを分けた方が売れるのかも知れんね
女性向けに関してはストーリー重視＋ガチエロって需要高いよ
うちはストーリー重視＋ガチエロ＞＞ストーリー≧ガチエロの順で売れる

すごいわかる
両方あるとありがとうございます！って気になる
男性向けはそもそもそういう本見た事ないな…両極端

女性向でもガチエロ＋ストーリーは増えたからね
ジャンルの雰囲気でガチエロ受け入れられないところもあるけど
書店とかは普通にガチエロ強いかなあ
今のご時世15禁を出す方が怖い…

15禁って中途半端すぎて失笑しか出ないから自分なら描かないし買わないが
未成年多いジャンルだと需要高いもんなのか？

失笑って

ガチエロ売れるなあ
みんなガチエロ大好きだし自分も好きだ

>>698
１５禁のほうが売れるようちw

年齢層が高い女性の多いジャンルだと
効果音すら必要ない朝チュン人気のカプもあるって聞いた

自ジャンルはリアとアラサー以上が多いんだが支部のジャンルカテすら
滅多にR１８は来ないわ
反映するように18禁は出が悪いなあ…

>>702
前ジャンルでやってたカプがまさにそれでガチエロ出して爆死した思い出ｗ
小説でもR18やってるサイトさん１つしかなかったくらいガチエロ人気なかった…
こういうのって元の作品に共通点とかあるのかな
自分がやってた作品は一般人気はすごく高いけど同人はドマイナーだった

年齢層が高い女性の多いジャンルで他サークルがエロすらも
書いていなかったけどガチエロで参入して悪くはなかった
ほのぼのが多くてカプ要素少なくぼんやりしたのしか
なかったから買い手はそれなりに飢えてたのかもしれない
事前にサイト充実させてファンつけてから参入したけど

やはりある程度サイト充実させてからオフデビューが無難なんだね。
サイトに漫画一本、イラスト二点しかなくて
オフ本出して惨敗した。
サイト開いて一ヶ月だった。

それは確かに情報量少ないなあ
サイトや支部で本文サンプル多めに公開しないと
はじめてのサークルは買い手が戸惑いそう

>>703
1番手のカプサークル数＜＜＜カプ無健全サークルのジャンルとか？

>>695
なるほどな
女性向けだとエロだけじゃ好まれないんだな
確かにやってるだけエロBLって物足りないかもな

>>703
作品も同人もマイナーな男性向けだと
エロ増えろってなってるわ

>>706
サイトの漫画10ページと、サイト&支部で公開のサンプル4ページで
情報としては足りたかと思ってたよ…

海鮮の友達から宣伝が少ないんだよ！といっぱい言われたが
売れなかったフォローと思ってた。

ほんとに宣伝が少なかったのかな。
実力が足りないだけと思ってたが
次に望みをたくして
もうちょっと宣伝してみる。

サイト10ページじゃ少なすぎるし支部4枚なら支部層に見てもらえたかもあやしいレベル

漫画なら、サイトに最低（薄くない）オフ３冊分以上のストーリー漫画と、
それと同数くらいの絵があって、やっと好みの絵ならお試し買いしようかな？って気になる程度だよ
支部はただでさえタダで漫画読めるから相当好きな書き手さんじゃないとオフ買うまでいかない

多分サイトや支部見て買ってくれた層はかなり少なくて今回はほぼ初見だと思う。
だからサイトと支部充実させたら売上変わると思う。実力次第だけど。
ジャンルによるけど支部とサイトは見てる層違うから同じ作品アップしても効果あると思う。
次のイベントまで頑張れ！

>>709
自分は参入時いつもそんなもんだけどな
流行ジャンルじゃ違うのかもなあ

>>709
情報量は足りてるんじゃないかな、もう一本くらい傾向違うのあってもいいけど
一ヶ月ってのが短かったんじゃない？
ジャンル急上昇ですごい勢いでチェックされる時期ならいいけど落ち着いてたら
もうちょっと期間ほしいような

次のイベント来月でもう今はかかりきり。
支部やサイトに来月のサンプル投下するぐらいしかできないな…。
自分が本を買うときは、サンプル分くらいだけでも判断できるんだけど、
そんなにたくさん見て判断する方が多いのか…
こりゃ来月も惨敗かな。

あと初めての時はレイアウトがダメでした。
好きな色だからって、表紙もポスターもクロスも同じ色で統一してしまい、
目ちかちかの幼稚園みたいだった…。
次は気を付ける！

>>713
脱稿したらWeb用の小ネタ（できれば漫画）をアップして、イベントまでに閲覧者を増やすとか

>>714
あっ、小ネタは一個あります。
イベントのどれぐらい前に上げるのがいいかな。
イベント一週間前にサンプルを上げる予定だったので、
二週間前ぐらいでしょうか？

サイト１０ページってのが短編２ページの５作品ぐらいなら
まあ見本にはなるかもだけど…
ピクシブでサンプルだけ投下って
普段漫画や絵投下してる人じゃないとチェックしてもらえないよ

10ページで一本です
長い方が雰囲気がわかるからいいかと思ってた！
かなり勘違いしてたんだな…

私はサンプルチェック→支部からサイトに飛ぶか、支部の他作品チェックが多いんだ

いきなりサンプル投下しても読まない層もいるんだね
すごいカルチャーショックでした！

>>705の作品数じゃサイト見てもサイトブクマしないし
支部なら作品ブクマしてもユーザーお気に入りに入れない
事前チェックにすら入れてない状況だな

>>710
漫画なら、サイトに最低（薄くない）オフ３冊分以上のストーリー漫画と、
それと同数くらいの絵


そんなにいるかなー
自分そこまでしたことないや

支部のサンプルブクマゼロでしたw
10ページ漫画もブクマは一桁…
交流も同カプサークルさんにtwitterで挨拶くらい、しかも片手くらいの数…
神レベルの実力がなきゃ、こらダメですよね。
でも惨敗するまではこれでも宣伝した気分だった。

やはり継続的に露出してからオフがベターなんですね。

新興ジャンルならともかく
ある程度サイト数もサークル数もそろってるようなジャンルだと
10ページ漫画一本じゃきついかもね

ピクシブでサンプルだけ投下されても
他にロクな作品もないと買うのには勇気いるかもしれん
サンプルだけ投下でブクマ入れてもらってる人って
元々ジャンル中手大手だったりするよ

>>720
根本的に勘違いしてるみたいだけど
ジャンルの状況によるからね
今盛り上がってる最中のジャンルなら
華がある絵描けたり引きの強い漫画一本アップするぐらいでも
結構買ってもらえたりするよ

でも今斜陽だったり落ち着いて回線の買うサークルが決まってるようなジャンルだと
その程度で見てもらえると思うのは甘いとしか

あとどうも参入直後の悩みに見えるから若干スレ違いな気がしないでもない

>>719
自分も無い
ちょっと多すぎじゃないか？
そんなに多いと逆にただ読みサークル認定だわ

お隣がこのスレでは良くないとされている切り貼りサンプルで
初オフ、という点では一緒なんだけど、
(私は冒頭まるまるサンプル)
中身確認なしでじゃんじゃん売れていた。
でもお隣はジャンル参入一年くらいで、サイトや支部に小ネタを投下していたんだよね。
やはり露出ですかね！良ネタじゃないとネガキャンだけど。

>>719
オン大手で入ってはじめからある程度の売上狙うならありかもだけど
サイトはオフのインフォ程度でも売れるとこは売れる
絵は地味だけど話作りには自信がある人向けとか？ｗ

・話の傾向やキャラ観、絵柄が分かるようなネタ絵や鉛筆書き漫画を５本くらい
・本気で５ページくらいの漫画１本
・↑である程度お気に入りやブクマが増えてからオフサンプル
自分はこれで大ジャンル新規参入にそこそこ成功した

切り貼りサンプルも絵とエロが売りみたいなサークルなら
ほとんど影響ないのが実態だし

>719
自分や回りの友達が参入する時はそうしてるからそのまま書いただけでジャンルによってはそこまでしなくていいかもしれない
でもだいたいどのジャンルでも初動の動き良いよ
三ヶ月くらい毎日漫画アップ（日記に軽く小ネタ出すような〜がっつりストマン）してから参入した時にはいきなり完売して焦った
友達はミケ胆石固定の中手だけど、やっぱりそれくらいあった方が覚えて貰えるからジャンル異動の時は書き溜めてから異動すると言ってた
新規ジャンルだと覚えて貰えるかが勝負だからね

薄くないオフ本３冊以上って
３０ページが３本ぐらいってこと？
ないわー
どんなジャンルだよ

ミケ胆石か壁固定だけどそこまでしたことない

サイトにそこまで時間かけて漫画うｐるぐらいなら
支部に適当ならくがきつめやらくがきネタ漫画何本か投下しつつ
適当なイベントに出てオフで２冊ぐらいさっさと新刊出しちゃったほうが早いよ

毎日漫画アップスゲー
鉛筆書きですか？
それを支部にも毎日アップ？
それはかなり熱意と根性が伝わるね

■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で。
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
1〜2回しかイベントに出た事がない方
ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです

サイトで長編漫画はよまないな…10ページでぐっとくれば本買いに行くし
1ページ漫画で気に入れば次々読んじゃう状態になったらお気に入り登録するかも

支部はせめて20枚はほしい

>731
鉛筆ラフにところどころ着色
まとまったら五日に一度くらい支部投下
サイトにしかない漫画を２本くらい残して他の漫画も全部支部投下
オフ参加したら一ヶ月に数回しか漫画更新出来ないから最初に一気に。
スレチなんで黙ります。

確かにスレチなんだけど、今の流れすごく参考になる
参入して数年経つけど、それでもジャンル変われば新参だしな

初めから買わないリストに入れられたらどうしようもないもんね

字サークルだけどやれることやりつくしてお手上げ…

専業なのかな？
オフ参入しても一ヶ月に数本漫画アップってすげー

専業でなくいつも壁に行く友達も参入一ヶ月ぐらいは絶対に
鬼更新するって言ってた
絵はうまいしそこまでしなくてもと思うけどそれで毎回壁だし
実力以上にその努力がすごい
字書きだけど見習って二ヶ月ぐらい連続更新して参入して
壁ではないけど胆石貰えてる
部数下がってきたらまた連続更新してなんとか保ってはいる

漫画じゃなくて落書きと語りブログ毎日更新だけでも結構いい線いったけどな
今ツイッターに籠る人が多いから余計嬉しいらしい。

鬼更新って支部限定だよね？
サイトじゃあんまり意味ないか
自分はサイトを更新しまくってもたいして部数増えた記憶がない

サイトでも支部でも両方同じ更新したらいいんじゃない？
毎日更新してますと書いてサーチに登録したら人が
飛んできたりするよ
ランキングがあるサーチなら上位になれば飛んで貰えるだろうし

字でも支部更新効果あるのかな？
初期参入組で部数ある程度上がったもののそれから全く動かなくてお手上げだ
なかなかオンまで手が回らないんだけど更新したら効果あるかな

支部で更新って落書きとかでも効果あるの？
落書きなら溜まってるけど、落書きばかりじゃあまり見られないかなって…
本気の1枚絵を時間かけて描くか、更新頻度高くするか迷ってる。

>>742
どのぐらい支部で盛んなジャンルかによるんじゃないかな？
全く効果ないとは言わないけど量が多いジャンルなら
ちゃんとしたものをあげないと効果ないだろうし
その中でもオフに繋がるのは数人だろうから…

あー今更遅いけど休んで書き溜めたいわ
原稿しながら鬼更新とか無理だ

ジャンルによるんだろうけど、字なら携帯サイトは？
うちのジャンルは字の中手はみんな携帯サイト持ってて更新豆だよ。
短い話が多いけど１サイト軽く１００話はある。
字大手がプロだからそれ位しか対抗出来ないんだろうけど。
みんな渋には新刊お試しや、サイトにもある長めの話をアップしてる
そして渋で１作品でも１００ユーザーかそれ以上ついてるとこは大体中手か大手の状態

自分も慌てて携帯サイト作ったら冬コミの売り上げが伸びた。
まだパソサイトから既存の話を移しただけで作品数少ないからなるべく更新するように頑張ってる。
そんな状態だからかな
携帯サイトを大手の絵描きさんもかなり見てて、冬コミでファンだった絵描きさんに携帯サイト作られたんですね！お陰で毎日見れるようになりました！と言われてびびった。
移動中に携帯サイト見る人多いってやっと知ったよ

自分は萌え語りがブログに落書きとかたまに単発漫画上げて
支部には本サンプルと落書き漫画のまとめだけ上げてる
萌え語りって結構効果あるよ
落書き1枚ピラッと上げて「らぶらぶ」とかそんなんじゃ全然効果ないと思うけど

>743
らくがきまとめ、みたいに10枚くらい一気にうｐなら
力入れた一枚絵より効果ある場合もある
そもそも一枚絵と落書き集じゃ求めるものが違うし
らくがきにはネタ絵とか手軽な萌え重視

>>746
自サイトは携帯でも見られる仕様のPC字サイトだけど
解析見てて、数年前なら午前中にカウンタ動くのって6〜7時台が中心だったけど
最近主に8〜9時台に動くんだよね
サイトチェックのタイミングが「PCで家出る前に」から「通勤通学時間中に」に移行してるね

ちょうど支部についぴくろぐと小ネタ系の漫画まとめてあげようと思ってるんだけど
漫画とイラストってやっぱわけてアップしたほうがいいもの？

>>750
自ジャンルで人気ありそうな人がどうしてるか、何人か見てくるといいよ
二ジャンル掛け持ちしてるけどＡはごった煮が喜ばれるのに、Ｂは絶対分けてって雰囲気だ
ジャンルによって受ける空気かなり違うよね

pixivでは中堅くらいの規模のとこで落書き小ネタ漫画何枚かまとめてで
３、４回ランキング入ったら半年くらいでそのジャンルの大手枠に配置される事が多くなった
盛り上がるタイミングに上手く乗れたというのもあったけど初動も上がったよ
1枚絵は１回しかDR入った事ないww
表紙絵だったんだけど1年以上たってもまだ在庫あるww

小手なんだけど、ついログや小ネタ漫画、一枚絵やネタ絵をこまめにアップして
支部でそこそこジャンル者に認識して貰えるようになってきたら
参加者大半が大手のアンソロに誘われることが増えた
お陰で売り上げもあがったし、
気付いたらジャンル内で自分が中手くらいには見られてるぽい雰囲気が出来上がってた
自分的には支部様々

支部いつ上げたらいいか迷うんだよな
週末の夜が閲覧多そうだけど
投稿も多くて流れそうだから
平日の夕方や夜のほうが残るからいいんかな？とか

>>749
なるほど
電車で覗き込まれても支障ない非エロ短編をこまめにあげるの喜ばれるかな

>>754
分かる、ランキングのカウントも0時からだとその辺で投稿したいけど、
それじゃすぐ流れてしまいそうな気がする…

ランキングは最初からムリポw
ただ人目に長く触れたい
切実

あれ　ランキングって昼の１２時からじゃなかったっけ？

字書きなんだけど一番効果があったのは
金曜0時にあげて土曜のランキングに載るように投稿だった
結構最近支部投稿始めたからかブクマが全然つかない…
義理ブクマ欲しいなあ

ある程度の部数になってもサイト支部の連続更新で部数をとどめるにしか至らないってのは
純粋にその実力では部数が上がらないってことなんだろうか…
だったら実力を上げた方がいいのでは

スペースレイアウトを見直して、自分の作品見直して、支部とサイト更新豆にして、
それでも部数延びないのは実力だろうな…
わかってんだけど…

絵のうまさって単純なようでいざレベル上げしようと思うと難しい…
ストーリーやコマ割とは違った努力が必要だよね
実力か…

絵はほんと枚数描くしかないよな
話のうまさとか発想力とかを上げるよりは努力が実になる気がする

絵のうまさとかとは関係なく
自分は表紙にカプ二人を描いて
BL本表紙特有のこっちむいてドヤ顔表紙にした本は売り上げが
それだけよかったなあ
でも連発するとバリエーションがなくなる地獄

顔がしっかり見えてる絵ならそんな変わらないだろうと思ってたんだけど
やっぱドヤ顔こっち見んな表紙は売れるよねｗ
目が合うのが効果的なんだろうか

サークルカットのブクマがいつもの半分以下で一桁のまま増えない…
これは淘汰…？単にカットの絵が不評だったんだろうか
新刊サンプル上げたらそっちにブクマしてくれると思いたい

…
…
…
っていい加減うざいわ
独り言ならツイッターでやってくれ

カリカリしてどしたの

買うサークル認定するといちいちブクマしないから数減るって
上のほうになかったっけ

>>766
不評な絵の構図kwsk

サークルカットも新刊サンプルもブクマどんどん減って今は1桁だ
それでも捌ける数はそこまで落ち込んでないから大丈夫だと思いたい
でもイベント前はブクマの少なさに売上が比例する気がして胃がｷﾘｷﾘするし不安になるんだよね…

>>770
カプが横顔で向き合ってる絵
倍以上ブクマされた前回はドヤ顔こっちみんな系

やっぱり横顔より斜めこっち向きか

BLで10巻以上出てる某漫画も毎回2人表紙だけど
ぶっちゃけどこまで買ったか分からないくらい構図が似てる
絡みで2人こっち見んなか片方こっち見んな
それでも辞めないのは好評だからなんだろうね
しかし平積み見るたび買ったかどうかを表紙で判断出来なくなるw

自分も一番売れたのはこっちみんなドヤ構図だ
これはカップリングによるんだろうけど
うちでいうと
受けがほほそめてちょっと困り気味で
攻めが抱きしめてこっちみんなドヤ
これが鉄板かな
はずしたくない本のときはこれやっちゃう

>>772
横顔は見つめあっててもダメなのか…
ラブラブなのが伝わるかと思ってたんだけどなぁ

似たような構図の表紙ばかりで買うのに迷った経験があるからこそ
作る時は色々バリエーションつけようと思っちゃうけど実は
売上の事だけ考えると全部こっちみんな表紙のほうがいいくらいなのかなぁ

こっちみんな＋本の内容のモチーフとか入れたらどうかな

そういえば、商業でもBL描いてる人の本の表紙は
全部『ドヤ顔こっちみんな系バストアップ』だった

密林で、ボカロCDと少女漫画と男性向けエロ漫画の
サムネ色々観てみたけど、９割型カメラ目線だったな
アピール力が強いんだろうね

女性向けは、『ドヤ顔こっちみんな系バストアップ』
男性向けは、『カメラ目線』＋『乳や股間や尻を強調した構図』
が鉄板かな、と感じた

オフ参入前の支部やサイト宣伝…
大手中手はそんなにしてないんじゃ？
とさかのぼったら、案外してたわ。
神絵やネタマンガを結構マメに。
どえらい点数とかになっていたけど。
みんな計画的に下積みしてたんだなあ。

そりゃ後期参入で、ネタマンガ一本しかあげない自分の本が
U15の売上なはずですよ。

エロゲとかラノベっぽい塗りの人のこっちみんな表紙は売上良さそうだけど、オサレ綺麗系の絵柄の人もWドヤ顔表紙で売上上がってるの？
自カプは綺麗系多いから中大手は件並み明日巫女先生みたいなオサレ系？だ

ごめん最後の行はオサレ系？表紙って打ちたかった

>>774
kizuna?

オサレ文化が定着してるジャンルは逆にこっちみんな売れないからな…
自分が元いたジャンルは本尊絵師のフォロワーが多くて
水彩＋人形っぽい表情＋アートな作風が鉄板だった
たとえカプでこっちみんな表紙だしても見向きもされなかったろうな

美大だか芸大だかを卒業した人の表紙がいつも同じようなこっちみんなで
しかも背景色も派手に変わらなくてどれを買ったか分からなくなる
この簡素な構図にいつも同じ塗りで美大出かよと思ってたけど
もしかして視線アピールとイメージ定着を狙った計算だったのかなあ

売れる表紙スレにそろそろ移動してよ

売れる表紙スレに従った結果部数が伸びるならここでいいよ

こないだのイベントはよく売れたけど
新刊が売り切れた途端に既刊がぱったり出なくなったな
それまでは既刊も新刊ついでにどんどん出てたのに
新刊売り切れたことなかったから知らなかったｗ

小説3ケタ前半ドピコ
部数伸ばしたくて思いきって稿料払って表紙を描いてもらったけど
自分のへたれ絵表紙と部数かわらなかった…
ジャンルが小さいから欲しい人は机にあるもの全部買うって人が多いみたいだ
元々赤字に近いのに稿料で更にお財布事情が苦しくなった
さてどうしたものか

空気が読めない人は部数は伸びないと思います
内容がへたれなんでしょうね

>>789
性格ひねくれてんな

ジャンルの規模とどのくらいで売り切ってるかにもよるのかもだけど、小説で3桁前半なら全然ピコじゃないと思うけどなあ
自分はいつも絵表紙依頼で、イベント３回で５０で余る…
書店も一度も取ってもらえたことない
三毛で70スペくらいのジャンル（自カプは10くらい）だからマイナーでもないのに

いつもデザイン表紙だから次は有償依頼しようと思ってたけど、それ聞くと悩むな

あと有償掲示板見てるとゲームデザインや男性向けかきますって絵師さんはいらっしゃるんだが、女性向けＯＫな絵師いなすぎて。
女性向け表紙依頼は嫌がられてたりするのかな

女性向けは表紙依頼スレで探すんじゃないかな
あまりオープンに依頼しないし

つ【あなたの小説の挿絵を描かせて下さいスレ】

>>791
その表紙をちょっと考え直したほうがいいんじゃ
売上アップにつながっているとは考えにくい

なんか字書きは表紙を変えれば売れると思ってるみたいだけど
中身はちゃんと読める体裁になってる？
内容はもちろんレイアウトもそうだし萌えないゴミには用はないし
リピーターがつくかどうかは表紙より中身だよ

こだわりが強い小説書きに限って中身の体裁が悪い
フォントなんてMS明朝でいいのに変な書体でやるから読みづらいし
文字がでかすぎたり小さすぎたり字間が詰まっていたり
あとは誤字の多さ…そのあたりが気になって内容が頭に入ってこない
自分で一旦プリントアウトして確認したりしないの？って思う本が多いよ

漫画描きだけど、小説買う時はまず見た目だわ
立ち読みじゃ読みこんでる時間もないし、変なフォント、段組み
スカスカorぎゅうぎゅうは試し読みするまでもなく買わない
前に義理で新刊交換した小説書きさんが、変な手書き風丸文字フォントな挙句に
B5の三段組みで、感想言わなきゃいけないと思って読んだけど
内容どころじゃなかった

中身の体裁が整ってれば（字間やフォント、パッと見の文体）
表紙がいいなでたまたま手にとった本を買ってみたりもするけど
表紙が良くて手にとっても、中身をパラ見してアウトだったら絶対買わんしな

読みづらい段組やフォント使ってるとこでアタリ引いたことないせいもあるかもだけど
そういう基本的な「読む人が読みやすいか」って視点の無い本は
内容もいまいちだろうな〜って思っちゃうんだよね
言いたくはないけど自己満足オナニー小説になってそうというか

>>788
自分の実力不足が露呈しただけだな
その絵師に感謝しろよ

>793>794
ありがとう！
掲示板によって特色があったのか！

関係ないんだけど、
恥ずかしながらフォント弄れる力がないんで普通にワード二段組、MSP明朝で飾り枠もなくて（ジャンル内では飾り枠主流）
読み手さんは楽しくないんじゃないかと思ってたんだが、今の流れに救われた

飾り枠くらいはなんとか気にしないけど、ないほうが個人的には好きだ
商業小説がなぜアレかを考えれば、おのずと答えは出そうなもんだが…
こういうところは漫画より『正解』に近いものがあるんじゃないかな

飾りで楽しませずに内容で楽しませてください
小説の飾りなんて何も楽しくないよ
同人ならA5・二段組み・明朝系・10〜8pt・24×24くらいが一番好きです

>>801
キモいな

書き手が飾りいらないと思っててもそれで買ってくれる層がいるから
飾り枠使ってんじゃないのかな
あと字書きならちょっと金出してあのフォント買ったら大手みたいな
そういうのに拘ってる人ほど自己満足内容だったり
飾りなしMS明朝が一番だよ

小説本だって装丁に拘ったっていいと思うけど、
同人でよく言う「デザインに拘る」って
大概表紙の絵やロゴを豪華にするとか、飾り枠に凝ったレースだとか
そういうのなんだよね
本文を惹きつける為のデザインなのに、逆に読みにくいというか…

そんなゴテゴテにされるなら何も考えずワード二段明朝フォントでいいです

表紙とか事務ページとか遊び紙とか凝ってもいいけど
本文は凝らないでいい…というか凝ってたら即戻す
頑張る場所間違えてる

飾り枠をつけるのはカサ増しするためだよ
ページがたくさんあれば内容にかかわらず買うってバカがけっこういるから

こんなに書き手の買い手に嫌われてるとは思わなかった
海鮮スレで聞けばまた違うかもしれないけど
でもある意味ここは買わないって判断基準になるからいいけどね

自ジャンルに175字書きが来た時に飾り枠でカサ増しして
その分相場より100円値段を下げて売ってた
よく読んだらわかるんだけど本文用紙も厚くて読みづらかった
大手でも本文用紙が分厚いところいるけど困るなあ字は

小説沢山買う漫画描きだけど、飾り枠の有無とか正直気にした事ないや
小説書きの方が自分の作品と比べて色々気にしちゃうのかね

自分が「これは……」と思ったのはB5のアンソロに入ってた4段組の小説と
ゴシックで丸文字で太字の小説位だわ

書き手はカサ増しとかにも敏感だし
海鮮も「飾り枠がないと買わない！」なんて層いないと思うから
結局飾り枠なんてないほうがいいんじゃないかな？

>>812
自分も飾り枠くらいならそんなに気にならないけど
あると嬉しいとかないと嫌とかいうレベルにすらないので
813の言うとおり結局はないほうがいい
ただ文字にかかるレベルの飾りは無理
前に背景全面オシャレな画像使ってる小説本に出くわして殺意湧いた
文字の周り白く縁取りしてりゃ字は読めるけど読めりゃいいってわけじゃないんだよ

>>802
MSP明朝はダメだろう
プロポーショナルフォントの小説は読みにくいよ、論外

等倍のほうが読みにくい
隣の行と文字が並んでて、なんか碁盤の目みたいなんですけど

飾り罫は半ページとか使ってなければ気にしない
文字にかかっている飾り罫とか背景は勘弁

紙の端までびっちりとか、段組の隙間がほとんどないとかだと読みにくい
スカスカも手に取る気失せるけど、ぎちぎち過ぎても読みにくいよ

あとwebからの再録なのか、段落ごとや会話と地の文の間に一行開いているのが読みにくい
そこで気持ちが途切れるんだよね

それは字間と行間の設定が拙いだけ＞碁盤の目

オフでは当たったこと無いけど2の書き込みみたいに
末尾に句点がない小説が最近webに多くて読む気が失せる
あと支部で多いのが、一行ごとに行を空けているかさ増し小説
支部だと暇つぶしに読むけどオフでこのサークル買おうとは絶対思わない

大体ここで出てるようなかさ増し小説サークルは売れてないから
まあこれ以上はいいんじゃないかな
小説だと内容変えろと言ってもどこをどう変えればいいか客観的に
見ることって難しそう

内容変えるとか、画力上げるとかそういう基礎的なこと話すスレじゃないしね
「どんなヘタレでも飾り枠つけると部数上がる」とかならそりゃどんどん付けろってなるし
この場合だと、「もしかしたら話自体はその人の好みかもしれないのに、
飾り枠がつくことによって試し読みすらしてもらない」ってやつだから

でもそういう飾り枠つけてたり一行ごとに空けてるサークルは
一生気づかないんだろうなあとは思う
ここであれこれ言ったとしても意味は無いよ
部数あげたいって思わず好きにやってるだけかもしれないし

部数上げるためには飾り枠はない方がいい
それがこのスレの結論て事じゃないの

ない方がいいって事もないけど
飾り枠は目に留まらない・印象に残らないレベルでおｋ

少女向けの小説雑誌は勉強になるよ
サイズもA5だし段組みもバリエーションあるし

雑誌の方のコバルトって
飾り系が小説本文にかかっててめっちゃ読みにくくないかい
だから売れてないんだろうけど

専卒のデザイナー()様が張り切っちゃってるんだよ

>>824
意見まとめると

ごめん、途中送信しちゃった
意見まとめると
「目に留まらない・印象に残らない人もいるけど、あると嫌って人もいるので
ないほうが無難」だと思うんだけど
「ないと買わない」って層いないだろうし

>>826
B5だった頃は枠なかったよね?
いつの間にあんなに耽美な見た目になったのｗ

中身がショボいので見た目をハデにしたいとか？
デザイナーが読み易さを考えず自分を主張したがってるとか？

雑誌で本文無地だと大人の文芸誌みたいだからだよ
すっきり見やすいことが第一じゃない時もある

「読みにくい」レベルまでいっちゃってる事にデザイナーが気付けてないんじゃないの
小説になんか興味ないタイプだとそうなるかもね

デザイナーよりも編集長の責任になるよね
レイアウトの決定権は長にあるわけだし

とりあえずごちゃごちゃ飾っとけっていうオッサン編集長なのかもね
読みやすくしないと単行本派が増えるだけで雑誌の売上は減ると思うんだけどな

小説本出してて思うんだが、見た目が厚いと売れ易いんだろうか？
自家通販メール便で送りたいのと、軽くしたいのもあって本文70�sでだしてるけど、
他所でぶ厚め本だしてて売れてるサークルは本文用紙が110kgなんだ。
大体200P書いてるのに、売れてるサークルの100P〜120Pの本と厚さが見た目変わらなくて
値段で損してるんじゃないかと思えてきた。
分厚さ同じくらいで値段が500円違ったら海鮮的には大きいのかなと思えてきた。
（↑ページで当方は1500円で、相手1000円か1100円）
次の本は90kgくらいでだしてみたほうがいいんだろうか。
分厚さで出方が変わったひといたら教えて欲しい。

>>836
自分はいつも上質90kg〜くらいの厚さの紙使ってる
短編〜中編書きだからちょっとでも分厚く見せたいｗ
唯一の100p超えのときに紙をミスって
「今回100pもあるんですか！？いつもと同じくらいかと思ったｗ」
って言われたけど、売れ行きは特に変わってないな
3桁価格を維持したからかもしれないが…

大きく変動したわけではないが、結果的に厚い方が買ってもらえてる。
薄いほうが在庫として残りやすい。
薄いほうが立ち読みしたり、内容確かめる率が高いような感じもする。

売れるかどうかは別として、読みやすさを考えたら
100ページ超えたら110kgとかは勘弁してもらいたいけどな。

>>836
200Pクラスで本文110kgとかやめてくれｗ
ついでにいうとどうせならキンマリ72.5あたり使ってくれ

小説本だけどA5サイズなら100Pぐらいまではクリーム系のコミック紙使う
150Pオーバーだと書籍系用紙
B6以下だとページ数に関係なく書籍系用紙かな

というか、小説は90Kが標準だよね
70Kは書き手によっては裏写りするからやめた方が良いんじゃない？
110Kは流石に厚過ぎて読みにくいけど文庫ならともかく、もしA5なら70Kの本見たことない

A5で美弾紙シリーズ程度の厚さで150Pくらいまでならそこまで違和感なく使う
もっと厚くなるなら美弾紙でもノベルで
文庫新書なら書籍用紙72.5くらいにする、それより厚いとめくりにくいから

だが小説での白上質紙、厚さに関わらずてめーはダメだ
眩しさに目が潰れる

紙はともかく本文200Pは個人的にはよっぽど文章が神じゃないと買わない
1500円をお試し買いには払えないわ
836は毎回200Pレベルの本出してるの？

小説で110kgは分厚く見せるための姑息技って感じだが…
うちの本のほうが分厚いですよと言いたいだけの

自ジャンルの壁大手は150P110くらいで発行してる
たまに読みづらいとは思うけど
小説好きだけど200Pは厚すぎて相当好きかお得じゃないと買わない
60〜100Pが一番出るよ

長めのは上限100P前後1000円までだな、うちのカプでは
それ以上は再録じゃないと厳しい

買いやすいのは52P500円前後の様子

厚い小説売れなくなってきてるｲﾏｹﾞ
薄めでキャッチーな感じのが流行りだと思う

でも買い手として好きなカプの分厚い本ってうれしいよ
「こんなにページ数あるならどれくらい読むのに時間がかかるだろう」ってわくわくする
躊躇わずに買える内容のサークルさんが出してたらサンプルも見ずに即買うくらい

逆に趣向とか内容に不安があるサークルだったら手が出ないかも
値札とかに「イチャラブハッピーエンドです」って書いてあれば安心して買うｗ

小説の方が好きな人なら厚い本だろうね
自分は活字苦手なので萌えシーンのみの勢いある短編が好きだ
そしてこの手の層の方が多い自ジャンル（某ｱﾆﾒ）

短編小説は書くの嫌いじゃないけど20Pくらいの乱立状態も意味ないから
短編集にしてそれなりに本の厚さ上げるな

小説で壁の人はどうやったら壁になれたんだろう
スカスカぼったでもない普通の壁を見ると不思議になる

嘘部数を申込の時に書けば簡単に壁になれるよ
すべての壁サークルが売れてるわけじゃないし
部数スレ的には壁に行って閑古よりは胆石固定の方が
流れで見て貰えるしプチ列もできるしでちょうどいいんじゃないかな

スカスカでもぼったでもないから壁なんじゃないの……

単純にそこそこ売れてて搬入数が多いからじゃないの
漫画だけど、以前初動400〜500くらいで赤豚壁だった頃
いつも全然列が出来なくてヲチで過搬入申請に違いないってすげー叩かれてた
売れてないように見えてもそれなりに売れてるのかもよ

普通に中身が面白いから壁っていう考えはないのか…

なんか寂しい人が多いな…

あのサークルより私の方が上手いのになんで壁なの！って思ってるんだろうな
そこそこ書ける人間ほど高飛車で自意識過剰だ
神じゃないが、そこそこ書けるってのがまた厄介なんだよな

自ジャンルの小説壁がツイッター始めたけど
かなり高飛車自意識過剰でびっくりした
本人も温度差を感じたからなのかやめてしまった
他の小説壁も宣伝用なのでフォローしませんと言いながら
擦り寄りたい相手だけフォローしてしゃべってて…怖いと思った

>>858
小説叩きしたいならスレ違い
愚痴言いたいなら日記にかけ

自ジャンル小説壁はジャンルバブル時にはツイッターしてたけど
斜陽入った今は辞めちゃってサイトも引き篭もり仕様だ
内情は知らないが色々大変だったんじゃないかとゲスパー

きいてない
だれもまったく
きいてない

そういう場合って自らネガキャン振り撒いてる状態になるから、いっそツイッターや日記ブログなしで
高嶺の花気取る方がかえって部数稼げそう、小説の人・漫画の人関わらず
どっちにしろ気難しそうとか謎の人とか高尚乙とかは思われそうだが、痛さ見せるよりはやらない方が得策っぽ

今は書き手が透けすぎると話自体に集中できなくなるし萌えられないからヤダ、って人も多いよね
トークページなしの本の装丁増えてきてるのも含めて

わざと意識して近寄らせない雰囲気を作って煩わしいことに
巻き込まれないようにする人もいるよね
字書きの恨み妬みは怖いからいつも気をつけてる…

絵描きの嫉妬も怖いもんだぜ

>851
搬入量多いんじゃね
小説強い中規模ジャンルの唯一の壁が小説だったが
大イベントは新刊200↑と60〜100、再録本だと300↑とかだったし
発行ペース早いから机いっぱい既刊持ちこんでたし
部数の割に箱数は多かったりしてたかもしれない

あと列はそんな長くはならないけど
中身じっくり確認する人が出て止まることはあった

小説は1冊でもいいから商業出したら同人の部数も伸びる

ないない

ないわｗ
商業始めたばかりの友達は50も出てなかったよ…
ジャンルによるのかもしれないけど

いや、スカスカやぼった以外で壁に行く人は地道に部数あげてく以外で何か秘訣があるのかと思ったんだ。

自ジャンルはスカスカやぼったじゃない壁大手さんがいて、ここで言われてるような絵師擦り寄りもしてない。
勿論壁の相手の方が中身が面白いのは毎回読んで分かってる。
自分は別名義で一応商業もやってるんだけど中手からあがれてない。
文章の精進はしてるんだけど、それ以外に出来ることあったら参考にしたい。

答えでてるじゃないですか…

それ、参入時期のタイミングとかじゃなきゃ
どうしようもなく中身のレベルの差なんじゃないの…
単純に貴方の話より大手の話の方がずっと面白いってだけの
その大手見てるのは貴方なんだし、自分で違いを考えるしかないんじゃない
ここで質問されたってジャンルバラしてもらわん限り
具体的な回答は出ないと思うけど

小手先で出来ること全部やって、それでも大手との差が縮まらないなら
もうそれってレベルあげるしかないと思うけど

中身だろｗ
商業とか全く関係ないわ
自分の方が上なのになんで自分は壁になれないの？って思ってるのが滲み出てるな

そこそこ絵もうまくて宣伝もきっちりなのに
特別買わなきゃ！って気にならないところは
だいたいここじゃないとこの○×△もしくは
○が見られない！って思わない場合が多い

へたにうまいからそつがなさ過ぎて
個性的なキャラ妄想が読めないというか…
多少下手でも私のキャラ像はこう！ってはじけてるほうが読みたいよ
同人なんだし

つかスカスカやぼったで壁にいけるというのはどういう根拠なんだ
マイナス要素なだけだと思うんだけど
素朴に疑問

小説だと、
・独自のスタイルがある
・有名な絵師が表紙描いてる
・何となくセンスがいい（タイトルに４文字熟語とか使わない）
・作者の自己主張がいい意味で強い
ってサークルが売れてること多い気がする

>>869
なんか単純にあなたバカなんじゃない？

小説大好きでよく読むけど>>875のいうなんとなくセンスがいいって分かる
上手く言えないけど文字のセンスってあるよねｗ自分に合う合わないなのかもしれないけど

ある日突如自ジャンルに現れたマイ神は表紙も絵師との合同誌以外自作デザイン表紙。中身同様これまたセンスいい。いつの間にか胆石固定の古株蹴落してのしあがっていってる

>875に付け足しで
・シリアスばかりではなく、ライトならぶらぶいちゃいちゃ話が一冊はある
・更新豆かサイトに文章力が分かる話がいくつかある
・渋でランカーとまではいかないがuser数固定常連
・スペースに本がどーんと積んである
・お手頃で読みやすい50Ｐ台の本としっかり100Ｐ台の本が必ず一冊はある
・サークルカットにカプ以上の分かりやすい特色（新刊は新婚もの等）

だと「買う」リストに入れるかな
小説はまず読む気になるかが大事だから新規層に訴えてみたら？

確かに中手くらいの字サークルって新規で回る時は見落としがちかも
はっきりサークルカラーがあるとこは絶対買うけど中手クラスはなんかそこが曖昧なんだよね
小手は逆にアクが強いサークルが多いイメージ

もちろん実力がある前提でw

ジャンル分からないから自ジャンルならと仮定の上で、
いつでも買える、読めると思うと神じゃないサークルは時々は買うけど資金不足の時はスルーしちゃうから
何回か部数減らして完売出して煽ってみるとかは？
それで友達の中手字サークルは壁に行ったよ
ある程度実力あるとこが列ると、買わないとなくなる根性が働くみたいでイベントで列が出来る→見た人が書店や別イベントで買う→売上増加→壁、だった

実力が同じとしても
みんなが求める（＝それ故にけっこうありがちだったりもする）
カプ感でありつつ
ちゃんとその人っぽい変化があるってのが大手で
ありがちなだけだったり
特殊すぎて原作と離れてたりすると中手ってイメージ

すごく参考になりました！
サークルカラーの話が特に。
大手さんの本を読んで感じてた面白さは、サークルに主張があるのも影響してるのかも。
大手さんの本には毎回なにがなんでも二人を幸せにするぞーという愛を溢れてる。
かたや自分はシリアス傾向が強い…やっぱ皆イチャラブが良いよね。
いつも100ページ越えだから50ページ本作って、二人を幸せにできるイチャラブもっと増やして、文章力の勉強を続けます。
ありがとうございました！

>>875の書き込みなんだけど、タイトルに四字熟語ってまずいのか？
今までそんなこと意識せずに四字熟語のタイトルも普通に付けてたから
何でダメ＝買わないリストに入りやすいタイトルなのか少し気になった

タイトルに四字熟語のみだと確かに言葉のセンスないのかな？と思ったりする
歌のタイトルを容易に引用するのと一緒で
自分で考えられないのかなっていう印象
四字熟語+なにかグッとくる言葉　っていうタイトルだと素敵だけど

四字熟語はよっぽど上手く使わないとダサい印象になる
内容に合ってて尚且つ洒落がきいてれば逆に好印象だけど

+　　　　+
　定 焼
　食 肉
+　　　　+

851のレスはいちいち本心が滲み出てるな
シリアス長編が書けるワタシ臭がぷんぷん

在庫過剰

>>886
「焼肉定食」だけじゃあ買う側は惹かれないんだろうなぁ

例えば「ぬくうま濃い味焼肉定食、マヨネーズ付」と赤とかで目立つように書いてあって
さも美味そうな湯気香る焼肉定食の写真画像orイラストでもあれば、あるいは

>>886
それは上手くキャラにはまったギャグ本っぽかったら手にとるwww

四文字熟語や諺ってキャラ萌えがなさそうなんだよ
それなら毒にも薬にもならないタイトルの方がスルー出来て良い

すぐに意味がわかりづらい四字熟語とか英語とかより
ちゃんと日本語で内容がわかるものを手に取るな
興味なくてパラ見しててもこのタイトルセンスいいかもと買ってしまう
四字熟語じゃあ硬い雰囲気しか感じないから避けそう

漫画ですら攻めと受けが風呂場でやりまくる本みたいな
タイトルのが売れるって言うんだから
小説なら尚更じゃね

たとえにワロタ

小説を買うかどうかは、文章の上手さだけじゃないよなあ
というか一定の水準（人によりボーダーは違う）より上でさえあればいい
小説本を買う基準についてで色んな人と話をしてみたが
「上手くても高尚が鼻につく人の本は買わない」が圧倒的だった
高尚だなと思われる小説の傾向、興味深かったので晒しておく

・地の文がくどい
・延々と背景描写をやっている
・料理（自炊・外食問わず）の描写がやたら細かい
・酒のうんちくを入れたがる（特にワイン率高し）
・酒に限らず何かしらうんちくが入っている
・番外：ブログTwitter等で「まだ1/5なのに○万字になっちゃった＞＜」と文字数アピ

漫画に置き換えるなら、何ページも延々きれいな背景や美味しそうなご飯を見させられている状態
そんなもん要らねーから早くキャラ同士の絡み見せろよって思われて当たり前
また、ただ長けりゃいいってわけではないのでP数を増やすなら濃度を薄めずやって欲しい

>>894
あるあるあるあるあるあるあるｗ
自ジャンルにまさにそれの人がいるわ
薀蓄はいいからホモ見せろって言いたくなる

>>894
自分も背景描写やうんちくが入る人の本はすぐ買わなくなる
なんとなく文章から物知りなんですアピールが透けて見えるから…

例えば記憶喪失の話でもその症状や病名をきちんと書いてびっちり
調べてて延々その説明があるのは苦手だ
まだ短くてぼんやりした文章でも展開や勢いのある方が好き
多分最近の若い人は特にうんちく部分は苦手だと思う

薀蓄は好きだし情景描写が細やかなのも大好き
でも本筋から脱線してくどくなるとアウト

漫画もそうだけど、単純に上手い文章ってだけなら
圧倒的に本屋で売ってる小説のが良いからね
結局本を読みたいというより萌えたいわけだし

例え小説として地の文章が壊滅的でも
萌えシチュ＆キャラの捉え方が上手ければ買っちゃうし逆も然り
作者の拘りがあってもいいけど萌えに繋がらない拘り（ヘンなうんちくだの文字数だの）はいらん

もう解決したみたいだけど、女性向け小説で壁って正直誰でもなれるよ
以前大ジャンルに壁で何度か配置してもらった
流行初期に参入
普通の段組でえろ100Pくらいと50Pくらいを頻繁に出す
高い金を払ってでも上手い人に表紙描いてもらう
（↑書店が全然違う）

小説書くのド下手な私ですらなれた
（説明がくどかったり、誤字も多いし、背景・心情描写が下手）
シュチュエーションさえ思いつけばＯＫ
儲けのためにやったわけじゃなかったけど大分蓄えたからラッキーだった

>>899
あのさあ…ここ基本今居るジャンルで部数伸ばしたい人のスレなんで
そんな何の実にならない話されてもさ

大ジャンルの流行初期に参入、が出来たら漫画だろうが小説だろうが
実力の五割増、十割増で売れるのは誰だって分かりきってるんだよ
ここに居るのが全員175で、ジャンル関係なく売れさえすれば良いなら
とっくに皆そうしてるだろうさ

商業出さないと大手になれないってのは違うよ
同人やる前からのプロが参入しないとムリなだけ
本人がプロじゃなくてもいい
表紙絵師がプロでも可

実際小説壁は何かでプロとつながりある人だ

要するに
・適度なエロ
・知名度
・うまい表紙絵
がないとダメってことか

小説なんて伸びないと思ってた方がいいのかねｗ

>>873
自分で言うのも自意識過剰ながらそのポジだと思うんだけど打開策がサッパリ
見当たらないよ
いわゆる原作沿いほのぼのR18だから、壁大手含めた競合サークルが居すぎて
「あれ、こんなに上手いのに島…？」なレベルのサークルがごろごろ居る
確かに、もう長いジャンルかつまだ人大杉なカプだから、もう何百冊も同じような
ラブラブ読みました！って感じで、無難なほのぼのラブは下手じゃなくてもあまり
買おうと思えない気持ちは買い手視点ではすごくよくわかる

住み分けようにも、毎イベで長編シリアスダークネスやエロエロ男性向級本出す
専業が居て、原作沿いシリアス＆ほのぼの古参大手神も不動のポジだし
パラレルにもギャグにも「これはもう天性の才能だわ」みたいな神が居着いてるから
付け入る隙間も無いし、やっぱり王道で頑張るしか選択肢無いよね…

>>902
逆にそれさえ揃えば作品が多少アレでも伸びるって話じゃないのか

ほぼ全ての文頭文末が「○○は〜した。orだ。orだった。」だけで構成されてる、
漫画描きの自分から見ても酷い小説なのに壁の人が居るけど

・ジャンル流行初期参入
・ジャンル内の上手い人に片っ端からファンコ掛けてローテーションで表紙絵依頼
・サーチや企画やアンソロを積極的に主催し毎日ツイッターで宣伝、声掛け欠かさず

な感じだ、まあ当然のように175だ175だと叩かれてるけど

そういうタイプはこっち向けなんだろうなあ

何が何でも大手になりたい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1188645712/

>>894
あるあるすぎてわろたwwwwwwwwwwwww

自カプの字書きさんが言っちゃ悪いがヘタレ絵なのに
表紙はいつも自分で描くという
内容はすごくいいのに絶対表紙絵で損してる…けど言えない
読んでもらってなんぼじゃないんだろうか
絵にブックマークつかない時点で気づかないのだろうか…

>>906
ここなら「売れてナンボ」前提だろうけど
その人的には「自力で全部作ってナンボ」なのかもしれない
ま、本人がそれでいいならいいんでないの

>>894
読む限り地力は完全に上手い壁と同格なのに、ずっと胆石止まりな知人がそんな感じ
とにかく話の大筋と関係ないプチトリビア描写がものすごく多い
小物一つに「これはこの職業では当然何々で何々な何とかで、攻は使い慣れたそれを」
とかの薀蓄が付き、風景描写もくどく、挙句に時々設定の凝ったイケてる脇役の
オリキャラが出てきて、そのドリっぽさも鼻に付いてしまう

カプ二人の描写は凄く格好良く、エロ少な目なのにそれでも胆石はキープしてるので
勿体無いなあと思うけど、まあ本人は「壁になる＜＜＜楽しい薀蓄部分にも凝って胆石」
という方針かもだし本人に「薀蓄いらんよ」とも言えないが、もどかしいわ

>>906
昔、友達が正にそのタイプで、でも本人は自分の絵には自信持ってて
周囲も口出しできない状態だったんだけど
（そして売れない事に対して物凄く愚痴をこぼす）
ある時どうしても時間がなくて、デザイン表紙＆さし絵一切無しにしたら
途端に売れ行きが良くなって、さすがに理解したみたい

こういうのって自分に見切りをつけなきゃならない事だから
プライド高い人ほど気付いてても踏み切れないかもね

>>894
ふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで高尚ってワインの薀蓄を入れたがるんだろうね？
時代物ジャンルで酒好き等の設定すらない攻が、現代パラレルでワイン講釈たれてたわ

せめてこのスレを見てる物書きぐらいは、これ見て振り返って欲しいもんだ
やたら文章表現に拘りがあったり、自分の文章に自信があるのに見合った売上がない…と嘆いてる人はほぼ当てはまってる
カプ表現より「こんなに造詣が深いｱﾃｸｼ」「パラレル設定の為に資料揃えちゃうこだわり派のｱﾃｸｼ」が前へ出てるんだよ
文字しかない分書き手が透けて見えやすい　高尚って自覚できないんだなー

こういう人は地力はあるんだから、心理描写と絡みを中心に描くだけで全然違ってくると思うよ

自省のために誰か>>894の絵描きバージョンの分析も作って欲しいわ

欲しいなww

>>910
>カプ表現より「こんなに造詣が深いｱﾃｸｼ」「パラレル設定の為に資料揃えちゃうこだわり派のｱﾃｸｼ」

字書きだと情景が目に浮かぶと言われる事を至福とするところがあるから
ついこだわってしまうのかもなあ
個人的には現代ものならコインランドリーとか駅とかで会話してる
攻と受だけでも萌えるのになんでわざわざパラレルに行くのかわけがわからないよ
そういうの書こうとしないで味付けの濃いパラレルに逃げるんだもんなあ