【ヒキサイト】交流苦手・下手な管理人の雑談場14

>>382はきっと別ジャンルの自分

高尚認定はホントきついよな…

交流したいとは思ってても、過去にジャンル内で小規模だけどやらかした経験があるから交流しづらい
かなりの人に嫌われてるかもしれないし
そのほかに荒らし疑惑もかけられてたことがあったのだが、対応が不安だ
現実世界で疑惑をかけられたら潔白なのに黒扱いされることも多いからなあ

フーツイっていうツイッター分析サイトがあるのを知った
独り言率とかフォロー返され率とか
全部丸裸じゃないか

>>385
あるあるすぎる
それゆえぼっち貫いてるけど本音は交流がしたい

>>385
自分も何年も前だけど前ジャンルではっちゃけすぎてやらかして、
2で叩かれたことがあるのでそれ以来交流に踏み出せない

ネットだと誤解や捏造で叩かれても潔白証明しようがない場合が殆どだもんな…

私は何故か友人のサイトを潰した犯人という事にされていて
当時のジャンルの新作が出たので描いたら
「サイト潰しておいてまだ居座る気かカス！ジャンルから出ていけクズ！」
とか匿名で言われてその後別ジャンル行っても粘着され続けて
全くコメント系のフォーム置けなくなった

実際友人行方不明で自分も心配してたんだけど
何年か後にわざわざ手紙くれて私とは全く関係ない失踪理由も明らかになったんだが
それをネットに書いたって知らん人には何やらだし
犯人だと思い込んでる奴には捏造だと思われるわなぁ。

多数派にチヤホヤされてる人をチヤホヤする事が出来ない
例えば同人大手中堅や支部ランカーみたいな人
書く話や絵がすごい好きとか何かあればいいけどそういうの一切なくて褒めろとかどうしたって無理
当たり前だけどチヤホヤされてる人がこっちに何かアクションしてくるわけでもない
大概これで高尚認定や何様？と雰囲気がギクシャクして
グループ内？で仲良くなりかけてる人とも関係が終わる
どうして女って団体好きで崇め奉るボスみたいなのが必ずいるんだろう

大手信者(のフリをする)かぼっちを取るかみたいなカプあるよな
下手に動いて狂信者に攻撃されるくらいならぼっちのが安全だったりする

>>390
それが面倒でヒキやって全てと距離置いてる人間もいるよ

たしかになんかよくわからないけどもてはやされてる人とか
お互いの褒めあいとかはたから見てると、え?って思うことがある
そこでお世辞言えるような性格だったらよかったんだろうけど

チヤホヤしなくとも一般常識の範囲で付き合うんじゃ駄目なのか
派閥やボスが存在するところは大変だな

少数精鋭ならそういうのも発生しないんだが今の交流ツール考えると稀
ボスキャラが居ない場合は姫や妹の構ってチャンの極みみたいなのが代わりにいたりするから…

>よくわからないけどもてはやされてる人

最も苦手とするタイプだ
他の人には何かしらが魅力にうつるんだろうけど
自分にはサッパリの場合どうしていいかわからんｗ
で、同調できないと異質とみなされてハブられていくんだよねｗｗ

人であれ作品であれ
『私にはどこがいいのかわからない』はあまり言わない方がいいけどね
面と向かって言ったりはしないだろうけど

言っちゃ悪いが自分からは正直ヘタレにしか見えない人が
Twitterでデ狂いの雑な落書き上げるとリプたくさんもらって
ニートで家族の愚痴悪口ばかり言ってる子どもっぽい人が○○姉ぎゅっぎゅっとか言われて
絵だけじゃなく手芸作品写真は小学生レベルで手料理写真は食欲の湧かない出来だから
根本的に不器用なのかなと思う人が写真上げると可愛い美味しそうと言われてて
積極的に交流すると違うもんなのかなと思ってしまう
あー自分性格悪いな

>>398
そういうのって持って生まれたナンタラとか鈍感力がモノを言うからなあ
愛されオーラも鈍感力も無い自覚があるからひっそりしてるよ…

自サイトはかんこな拗らせて作品だけで拍手とか取っ払った掘っ立て小屋
pixivはマイピク0で適当に投下
好きカプサイト回るときはガンガン無記名拍手

Twitterでは好きな人だけフォローしてpixivからもサイトからも繋がないで基本萌えネタとアニメ感想の壁打ちとbot遊び
たまに他の人の萌えネタに反応したり
オタ垢って決めたからあまりオタ関係ないことは呟かないようにしてる

イベントとかで頑張って話しかけたらテンション頑張りすぎたらしく遠目で見守っていたジャンル外の友人に「何かすごかったね（引き気味）」と言われたので
無記名差し入れか買うだけにする
オフ会に行ってみたけど人見知りでコミュ障なので萌え語りとか下手で○○（キャラ）いいですねだけで終わったからもうやめろ

でも時々他の人のブログでオフレポイベントレポ見ると無性にさみしくなる
何自分はマイルール引いてぼっちやってるんだろうな…
新しく友達を作るってどうやるのかもう忘れた

>>398
まずお前さんは些細な事を許せる人間にならんと交流自体が無理そうだなｗ

>>398 そんな風に思う人達とほんとーに交流したいの？
交流してもつまんないんじゃない？価値観がホントにあわない奴らっているしさ
選択の自由があるんだからもっと選んで本当に楽しいと思える人と交流
した方がいいと思うよ、せっかく勇気だすんだし
ヘタレもそれにリプするやつらも「アホだな〜」でほっとけ

突出して出来が良いわけでもなく
愛されバカにもなれないような人間が空気なのは
たまにこのスレでも言われてるじゃないか…
創作活動もジャンルやカプ内で７０点前後の人が1番相手にされにくそう

いや40点〜60点くらいじゃないか？
交流ベタゾーンは。
作品より日記、萌え語りが多いようなタイプは
同じようなタイプか、逆にトークが気に入られたのか大手と仲良くて
上手い人は言わずもがな。

平均タイプはよほど交流術がないと空気だよなあ
わかっているが、必死乙になるのも怖く、
特にガッといくこともできない

最近他人の交流見てもギギギしなくなってきた
きっといい傾向なんだと思う

同ジャンルだからって仲間じゃないんだよな
クラスが同じだから皆仲良しな訳じゃないもんな

>>403,404
特に補正無しなら60〜70くらいだと思うな
へｒｙ過ぎる人と合わせるのも難しいし同レベルは潰しあいを恐れて近寄ってこない
トップは向こうから来ないし頭下げない限り寄ってこない
コミュ高なら中間管理職として下にも上にも顔が利く存在になれるんだろうけど
逆に言えばどこの枠にでも入れる可能性があるだけに
ちょっとでもプライドが邪魔するようだとどことも合わない

コミュ高ってなんか株価みたいだな

確かに中堅は表面上仲良いようで常に探りあいって感じ…

中堅はどちらにも転ぶ要素あるからね
トップがジャンル変えしたり、急に絵が上達したら大手になるかもしれないし
油断したらピコ入りだし。

まさに中堅空気だ…
あまりの空気っぷりに絡むのが怖くて悪化中

自カプ見る限り中堅でもニッチ枠だと楽しそう
ただニッチなだけに席は1個しかなくて誰かいた時点で終わりだけど
右倣え作風の人らは交流必死だし常にギラギラしてる

みんなサンプル上げてて
twitterが
見ました、○コマ目が可愛い、カッコいいの応酬になり
私もいろんな人に↑な感想をツィートしたが、
ありがとうしかいってもらえない件。
私もサンプルあげましたよ…。

>>412
乙
想像しただけでも耐えられない…

なんだろうね
私って見えないのかな？w
存在感なさすぎ？

ここでいう実力40から70くらいの一番紛れ込む層なのかな…
もっと下なら逆に目立つのかな…
いとかなし。

下は同人始めたばかりとか単に若いとか怖いもの知らずが多い印象
へｒｙでも積極性があれば交流は出来るからね
特に今はSNSやツイッターだのそういう人に優しい仕様だし

自分は謙遜抜きで1〜10の最下層＋王道逆微マイナー本命
へたｒｙだからサイトはヒキ隠れ仕様で幸も無し
10〜60の人達にはガン無視されてる

自分から話し掛けたり、フォローは一切してないけど
萌え語りが巧かった？のか60〜90の人気層から構われる率が高い
(自分さんのネタがツボ過ぎて描(書)いてみたよ！ってされたり、少数茶に誘われたり)

交流下手は向こうから来てくれる人達に関わるしか道はないと思う
もし自分から積極的にいってたらｐｇｒ確実だろうし

私に来てくれる人は新規オン専さんばかりだなあ
いい人ばかりだけど
オフやっている人がいないんだよね
だからイベがやっぱり怖い

オフやってて定期的に本出してる人は、忙しいからあまり新規開拓しないという印象があるわ。

もうすぐ初イベだけど
誰からもイベ後のオフ会のお誘いがかかりません！
twitterの相互フォロワーさんは15人程度
ほぼ挨拶のみw
当日誘われるとか…期待しちゃいけねえよな
一番後期参入で多分初対面は自分だけ
相互フォロワーさん同士仲良いとは限らないしな

一番最初に参加したイベントでは、本売り終わってもうすぐ家直帰
1年くらいで壁になったけど、そうなるとまた逆に人が寄ってこなくて
売り子を頼んだ漫研の友達に帰りにご飯おごるのがせいぜいだった
ジャンル友ができたのはさらに1年くらい経ってからだったなあ

誘われるの待ってちゃダメだよ…
って待つことしか出来ないからこのスレにいるんだよね
私がそう
初イベントで当日誘われるとか都市伝説です
みんな知らないうちにDMしあってるんです
たまにDMくれる人はみんなにDMしてるんです
あーあ

誘い待ちの人って何となく誘いにくい

特別予定を決めてないグループを適当に寄せ集めてアフターする自カプはヒキに優しいな
でもそれだと１０人以上になったりするので居心地はそんなによくないこともある
というかコミュ障の自分にとって居心地いいことのほうが少ないな
3〜5人くらいでお互い多少の遠慮があったほうがポツンとならなくていい

少人数だと全員と交流もてていいいよね
5、6人以上だと厳しい

>>418
定期的＝本が売れるって想定して
出した本に反応あるなら交流したい欲も薄そうだしな
ストイックに出してる場合も本出す事が最重要だろうし

確かに本が売れてて感想貰えてればアフターなくても寂しくないかも。
アフターにしても感想にしても誰かに自自身なり自分の作品をみてもらえてるって
証明っぽいとこあるしさ。

もう交流が苦手でかなわない。奇数で集まってるならともかく偶数で
集まってて（と言っても4人とか）で自然にぼっちになってるってなんなの。

その上売れてる所は売り子や身内でがっちり固まっててアフターもその面子って感じだもんな
はぐれピコは自力でで友達開拓しなきゃやっぱダメだろ

>>425
えげつない言い方だけど売り上げ…お金入ってくるだけで達成感あるだろうしなあ

アフター行きたいが
誰と行きたいってほど仲良い人いないんだった
ファンな人はいるが
挨拶のみの関係だし…なぁ

そのままただのファンで一方通行お知り合いで終わるか
勇気を出して一歩進んで「よろしければお茶でも」と誘って仲良くなるか
お前次第だ
お前次第なんだよ

オンリーの後の会場で、申し込んで参加費払えば誰でも参加出来るアフターパーティーとかやってたけど
一人きりで参加する勇気なくて行けなかったわ…
ああいうのって一人で参加する人いたのかな

アフターね…
一人だけ全然売れなくて
暗くなってたら申し訳なくて
なんか行けないかも…

イベント後のお茶会について
１人なんですけど…
遠慮なくご参加ください！
みたいなQ＆Aをサイトに載せてたオンリーを以前見た

そりゃ
1人なんですけど…
1人の方はご遠慮ください
とはなかなか書けないだろうしなあ

ピクシブで折角コメントしようとしても既に付いてるコメから
絶賛交流中臭や身内臭を感じ取ってしまうとコメント出来なくなる…

>>434
一人の人も積極的に呼びたいからQ&Aに載せたんでしょ
普通に考えて

QAにそう書いてあったから一人で意気揚々と行ったら
一人で来てるのは私しかおらず周りは既にコミュニティ築いていたので
苦痛の時間を過ごした私が通りますよ

逆にお一人様以外お断りの会を自分でやるしか…

>>438
誰も来ないお

俺、おひとり様のオフ会する日まで、この戦場生き抜くんだ…！

オフ会参加する勇気がある時点で偉人だお…

イベント参加する勇気がある時点で尊敬するお…

遅れてカプ（ただし超斜陽）にはまったら、とっくにコミュニティの輪が出来ていた
twitterも一時期やっていたけど、顔見知りクラスタ同士のリプ応酬にオフ会報告、DM送ったよキャッキャウフフに更なるぼっち感
がんばって絡んでもスルーか簡単なリプのみ、おお、もう…
結局、疎外感に耐えられなくなって辞めてしまい、ついでに評価もゴミだった支部垢も消しサイトの拍手すら取っ払って絶賛ヒキ中
多少の無視をもろともせず、押して押しておしまくれる人が交流上手ってことになるのかね…？

書き手だろうが買い手だろうが、声のでかい者勝ちってことでは

>>442
押せ押せが交流上手だとは思わないが
勢いや根性は羨ましいし、それが通じる場合もあると思う
後期参入はカプのスタンスや隙間にうまく合わないとキツイだろうね

鈍感力

他人に対しては鈍感だけど自分に対してはめっちゃ敏感
しかし取り巻きを作っておけば「こんな目にあった＞＜」「かわいそうー！」のリターンで
ケアルガかかりまくり
上手くやってんなあと傍目から見てて感じる

>>446
あるある
自分を客観視できないのか故意になのか、謎

この間こっそり通ってるヒキっぽい作家さんが絵茶やってて勇気だしたら私しかいなかった
語りすぎたら引かれると思ってお世辞みたいなテンプレな言葉しかかけられなかったお
向こうもぽつぽつの反応だったんで通夜のような気まずい空気で黙々と絵だけかいてった
交流難しいな・・・・充実すると思ったが消耗した

交流憧れるけど疲れてだめだ
興味ないスレに行くには未練がありすぎて
人恋しいくせにめんどくさがりな自分が一番めんどくさい

昨日立ち読みした本に
「人脈は作るものじゃない、出来るものだ」って書いてあって
それじゃあ自分は一生無理じゃんって思った…

無理にあちこちに繋がりを求めても結局切れる関係な気がするので
やっぱり自分の内面や普段の関係性を磨くのが大切なんじゃないか

絵茶も字茶も参加したことない
初めてサイトで絵茶やったことある人どんなふうにやったかアドバイスください
なんか人数分だけ区切り線を入れてそこにそれぞれ絵を描くのでいいのかな
一応たか民を借りてみたけど

脳板の某スレ性格悪い書き込み多すぎてﾜﾗﾀ
殺伐なのはいいんだが有用な情報とというよりはループと揚げ足取りが多い
何が何でも自論を通したくて仕方ない人が常駐してる感じ
スレの性質上ネチネチ系が集まりやすいんだろうな

レス北！と喜んで見たらウィルスだったお
もう帰る

>>453
マルチ乙

>>454
早まるなｗ

私がやったときは、ツイッターで絵茶やりませんかって呼び掛けと
支部に絵茶やりますって告知を暫く前から出しといた
やり方は>>452みたいに区切り入れるとかかな？参加者の人と
どうするか相談して決めた方がいいかも
でもやっぱり一回はROMなり何なりでチャットに参加して
雰囲気みた方が本番でおろおろしなくて良いと思う

>>454
上でも言われてるけど、やっぱり一回主催する前に匿名やロムでもいいから参加おすすめ
どういう風に始めるかって結構ジャンルによる雰囲気やメンバーにもよるしね。
区切り線なんか使わずフリーダムでお絵かきってのが主流のところもあったしな。

３人以上いるなら区切り線でお絵かきしても良いけど、一対一になったりした場合は
だらだらといろんなところにお絵かきしながら雑談という場合もあった。
だが、やはり話題の拡げられないヒキの場合テーマを決めて区切り線でお絵かきの方が
場が持っていいかもしれない。
あらかじめ盛り上がりそうなお題をいくつか考えておくと土壇場でテンパらずに済む。
いきなり言うのではなく、相手に「何かテーマを決めて描きましょうか？」などと聞いてみてから
決まらないようならテーマ候補を出すとかでも。いくつか出た場合はあみだして決めたりとか。
流れとしては
「人が集まってくる→挨拶の後、少し雑談やラクガキ→
場が温まってきたところで(逆にこれ以上雑談では間が持たないというところで)テーマ決めてお絵かき→
描きあがった絵を見て感想・雑談〜」という感じだろうか。

あと、高民のツールも一人で練習しておいて完璧に使えるようにしておけよ。
主催の場合全体に目を配らなくちゃいけないので自分がまごまごしていると
場があっという場に盛り下がって大失敗って事にもなりかねない。
昔本番で使用方でおろおろしすぎて盛り上がらないまま気まずい時を過ごした自分からの忠告

茶に入って嫌な思いした記憶があるだろう
それをやらないようにすればいい

「身内ばかりで盛り上がり、付いてこられない人ほったらかし」
「描けない人もどうぞ！と言っておいて実際は皆が黙々と書いている間描けない人はほったらかし」
「チャットテーマ決まってたはずなのに『いいですよね！』と主催の独断で方向転換」
「カオスに持ち込もうとするハシャギ系を御しきれずウマーな人、まともな人から次々退場」
「誰も描かずどうぞどうぞで2時間経過」「屁がマウスで描いたお絵かきとすら
呼べない汚い落書きや芝だけで長い時間キャンバスが埋まって、真面目に絵が描ける雰囲気じゃない」

454です
早まってしまってすみません（´Д｀）>>456ありがとう。ついったも支部もやってないし、
どこにROM参加していいか目処もたたないヒキだからサイトでのみ告知して
突発的に始めようと決心したんだけどやっぱり下準備が大事なんだね
>>457が具体的ですごいためになった！あと自分が茶に入ったことはないけど同人板とかで
>>458の言ってる事はよく見かけた気がする…なんか三つのレスできれいにまとめてもらえた
メモって帰ってまずは高民を練習します。ありがとうございました！

その茶を切っ掛けにオタ充掴んで、459がもうこのスレに
戻って来なくなる事を祈ってるからな！

>>460
ありがとうありがとう
みんなそんなに他人に親切でなぜ交流が苦手なの…いや言うまい
ありがとう(*ﾟｰﾟ)

それはここが2chだからだろうなw

匿名最高！

見返りを期待することも
作品のレベルを気にすることも
自分以外の誰かと誰かが仲いいことも
全然気にする必要がないから

交流がうまくいかなくて好きだった本も全然見なくなったわ。
顔が浮かんじゃうしね。
やはり作者とは関わるもんじゃないね。

イベ後のアフター憧れるが
オン専買い専の友達とお茶するほうが
平和でいいのかもな…
周りが熟れ売れサークルさんだと
沈みそうだしな

う、熟れてなどいない！

くさりかけがいちばんおいしいと申しまして！
腐女子の場合最初から腐ってるからこの限りではない

>>466
私もかつてアフター憧れてる時期があっていいなあって思ってた
同人仲間ができてアフターいこうってなったんだが
仲間が他の友達にイベ後で話しかけらててずっと延々と話してて
私はぼっちだったからずっと待ってなきゃいけなかった。
その後搬出するとかで（私は搬入数完売したので搬出なし）一時間くらい待たされてしまった
その間ずっとひとりだったからなんで自分アフターしようって思ったんだろ…って
だんだん冷めてきて家も遠かったし帰りたくなった
人づきあいってめんどくさいなと思ってしまった

アフター自体は楽しかったので467も仲間できるといいね
自分は人づきあいのめんどくささに今後アフターするか考え中
むしろ今の仲間を徐々にFOして新しい友達がほしい

ただ、こういうのはほんとうに縁だなーって思う

>>469
そういう時は手伝うよって行ってついてくんだよ
仲間だかも親しい人よりあまり会わない方を優先しただけだろう
同じ時間を同じ場所で過ごせばOKくらいのアフターでいいと思うよドマイ

地雷が多い同ジャンルのサークルさんと交流してるんだが（萌えの許容範囲が狭い人）
チャットで○○さんが描いてる嫁キャラが私の考えてるのとちがう…
とか結構こぼす人で、その場では私も適当に合していた
でも自分は地雷はそんなに無い方だったし、
同人なんて趣向的な意味でなんでも好きにやればいいじゃんって考え方だったからかなり悶々としていた

ある日自分は萌えが滾ってオフ本を出し、そのサークルさんが自分の本読みたいから買わせてと言ってくれた
だが、どうもその本はその人の趣向に合ってない気がしたから「地雷すごいから駄目だよ」とやんわり断った
そしたら□□（自分）さんの絵は好きだから地雷なんてないよと言ってきた
絵と内容は関係ないし描いている人が誰であろうと中身は変わらないのでその理屈は変だと思い
また拒否したらキレられた…

めんどくさいの嫌いだから謝って本あげたけど未だに悶々としてるし、
やっぱりおかしいのはおかしいと思った
後日、その方は本すごく良かった萌えたって褒めてくれたんだけど、
地雷多い方だし、交流してるから変なこと言えないだろうしとりあえず褒められてる気がして
なんだか信用できなくて、これから交流していけるんだろうかと不安だ…

打ち明けられない自分も自分だと思うけれどなんか趣向の合う合わないって地味にクるよな

>>470
荷物の見張りを頼まれて一緒にいけなかったんだ…

>>471
それは萌えの許容範囲や趣向の合う合わない云々の問題じゃない
471が人前で地雷を愚痴るような相手に最初から気の合わないものを感じてるだけ
お相手の方の言っていることの逆バージョン
「地雷なんてないけど××（相手）は嫌いだから、絵の内容とか関係なく見せたくないよ」だと思う。
もう作品うんうんじゃなくて471が相手に相当な苦手意識を持ってるようだし、
無理して交流する必要あるのか疑問。

個人的には「□□さんだから地雷なんてない」っていうのは理解できるんで、
それこそひとそれぞれ好きにしろということであまり否定してはもらいたくないけどね。
嫌いなシチュエーションでもでも「この人の描くものだと不思議と大丈夫」ってことはあるんだ。
そこまで信用できないってそれやっぱりたんに相手のことが嫌いなだけじゃないかと思う。

>>474
レスサンクス
嫌いってことは全く無くて、むしろ人柄も作風も好きな人なんだ
でも苦手なところがあるのは同意だよ

人が良ければ地雷気にしない という考え方が理解できる場合があるのに驚いたよ
同人でヒキってたから自分じゃない考方する人も沢山いるよね…
勉強になりました

474→>>473
スマソ

サクル活動してる人ってなんで言葉尻がキツイんだろう…特に女の人。
なんか萎縮しちゃうなぁ。苦手…
やっぱりヒキの方がいいや(´Д` )

くくりが大雑把にも程がある

そっけなくてすいません
私はいつもこうなんです
仕事でも家族と接してもこうなんです
なんていちいち言うのもな〜

ツイッターで自分が返信を一つしてる間に相手は他の人と三回やりとりしてる
自分がちょっと仲良くなったかなと思った人は同じ時期に出会った他の人とオフ会カラオケ相互作品交換までいってる
交流速度についていけないよおおお
ツイッターなんかは深く考えずにパッと返せばいいんだろうけど失言ばらまき機になりそうで怖い

あるあるある
昔の、ネットで痛い思いをしてない状態の時に
ツイッターがあったらと思うと恐ろしい
今は日記さえ何回も読み返して推敲しないと書けないのに

2ちゃんみたいに匿名だとぱっと書いちゃうんだけどね…

>>479
あるある

オフや電話ならその場でやり取り出せるけど
ツイッターやメールは考えちゃうんだよね
時間があるからだろうか

言葉で伝えられれば感情や相手の反応も声ですぐ分かるけど、文字だとどうしても誤解や勘違いを生じやすいから
返信ひとつするにしても、この文章で相手はどう捉えるかなぁとか、結構考えちゃう

ブログとかなら考えちゃうけどツイッターは本当にただ思ったことすぐ書いてしまう時があって
地味に墓穴掘ってたりするよ…

そしてツイッターでハブられてるフォロワーをリアルタイムで見かけて怖かった
明日は我が身というか自分も見えないところではああなってるのかなあとかorz

愚痴スレを見てると、たしかに酷い話もあるんだけど
たいしたことないんじゃないかってことで怒ってる人が結構いて怖い
一応は考えて書いてるつもりのことでも
どこかで怒ってる人がいるのかもなって思うと、なんか何も言えなくなってくる

ツイッターは
考えてリプ返す→やたらと長文になって必死感がでちゃう
を毎回やっては、相手さんはもっと軽い感じのリプを望んでいたんじゃないかと思って不安になる

自サイトのブログとかでは気楽なんだけど、対人になるとすごい悩むし疲れる
交流はしたいけど、自然には上手くできなくて億劫になっちゃうんだよなあ

ネガ思考や気分的に落ちてる人は大体何読んでも
悪い方向に取っちゃうだろうからさ
気にしない事だよ
どうしたって感性が合わない人もいるしね

同人始める前から好きなサークルさん…同カプで始めた
twitterで話したりスペが近くなったり本かわせてもらったりしたが
どうしても先方は私の作品を読む気がないみたいだ。
こちらが感想送ってもお礼だけだし、
まるで純閲相手な対応。
なんだかすごく空しく寂しくなり、そのサークルさんの作品を目にできなくなった。
片思いだった。

単にそのサークルさんの萌えに合わなかった、ってだけだよ。同カプでも萌えどころは人によって微妙に違うんだし、気にスンナ。
好きなサークルさんに、義理で読んだんだな。きっと萌えが合わないんだな。っていう感想もらうよりずっといいと思うけどなぁ

勝手な思い込みで空回りされて苦手になられるなんて
向こうが気の毒だな

思い込みっていったって
思わせぶりな態度を取ったわけでもないし
1人のファンが勝手に失恋して読み手じゃなくなっても誤差の範囲だろ

苦手になるのは仕方ないと思う
アンチになって嫌がらせしたりするのは駄目だけど

>>487のいうとこの片思いさんが大手やジャンル人気者だったら仕方ないかも…
仲良くなれる人のが稀でミラクルでしょ

悪いけど、同カプで始めたらあちらも笑顔で対応してくれて
近くまですり寄れると思ってた時点で終わってる

>>487
読ませるために何かしたんでしょうか
文中に「どうしても」を使ってるところが怖いです
思いつめないほうがいいですよ

自分の場合はすっごい好きなサークルさんだと自分の本読まれなくてもあまり気にしない
逆に読まれるのが恥ずかしくなってくる
あと自萌えなせいもあって同カプの島はいつもスルーして他カプ買っちゃうから
同カプ者にはあまりよく思われてないのかもなーと思いながらマイペースにやってる
>>487もあまり思いつめずに
他に気が合う人がいずれ現れると思うよ

前ジャンル知り合いに似たような人がいたなあ
交流すごく盛んな人でなぜかイベントで隣になることが多かったんだけど
ほとんど他のサークルの本買ってるのをみたことが無かった

勿論、自分のとこ（多少交流アリ）の本を買ってくれることもなかったけど
そういう人なんだろうとなぜか納得してた


むしろ現ジャンルの本買って当然！みんな仲良し！
って言う空気のほうが交流下手にはキツイ…

私は初オフの時周りのサークルさん誰でも大好きでみんなの本買って回った

しかしうちには誰も買いに来なかった

twitterで戦利品読みました！感想〜のリプを見るのがあまりにつらかった
私は空気か…

しばらく活動したら変わるのかな

レベルと他の人らが新規開拓する気があるかによる

>>497
実力つけば買ってもらえる
感想がもらえるかは本人の雰囲気による

感想あまりもらえなくてモチベが全然上がらない
自分はピコで新刊140買ってもらっているところなんだが
感想が2人からしか来なかった…
前のジャンルは感想0だったから貰えるだけありがたいのは分かってるんだけど
交流相手もいないからすごく寂しくなってしまう
CPにとっていらない人なのは承知だし好きで描いてるんだからあまり文句言えないんだけどね

>>500
初動200、トータル500売り切って、感想五件くらいだったことあるよ…
それでもそのジャンルで出した本の中では一番感想貰ったんだけどね…

たぶんそんなものだと思う
大手も滅多に感想もらわないらしい

>>501
500も!凄い!!
感想5件だと割合的に少ないよね
でも自分なら500も売れたら感想なくてもいいかなと思ってしまいそうだｗ



売れてなさそうな人（失礼かもしれないけど）でツイッターガンガンやってる人は
感想貰いまくってそうなイメージがあるんだが
今って交流しないと貰えないのかな（´Д｀;）
友達ほしい

…うざ

まあ交流すれば本音か義理かわからない感想を貰えるかもしれないが
100以上売って1〜2のレスポンスなんていい方だと思うけど
オフじゃ買ってくれることが感想の代わりだと言う人もいるくらいで

周りのリア友が全体的に信者着くタイプで感想もらいまくってるからなあ…羨ましい。
ジャンルが違うといえばそれまでかもしれないが。

>>503
普段は一通貰うかどうかだったよ。サイトもかんこな。
でも本出せば買ってもらえてたから、受け入れてはもらえてたんだろうとは思うが
マイナージャンル故に、サークルの選択肢がなかっただけだったのかもしれないといまだに思ってる…。

いまのジャンルでは貰ったこと無いなｗｗｗ
同じジャンルの友達もいないしな…もう出来上がってるコミュニティに飛び込む若さがもう無いよ。

少し前にイベントで名乗ってくれた人がいたんだけど
知ってる限りオンに同じ名前の人が2人いて
「どっちですか？」とは言えず微妙な反応になってしまった
「あ･･･…えと、はい〜こんにちはっ；」みたいな。
聞けばいいだけの話だけど瞬間的にいろいろ考えちゃうんだよね
聞くのは失礼かなとか、いや多分2人のうちあっちの人なことはないだろうから
もう1人の○○さんだよ、きっと…とか

義理感想10通もらうならガチ感想１通のが嬉しいけど
ガチでもかわいいです！みたいな定型系だと切ないな…贅沢なのはわかってるが

ハスペロ人の愚痴を聞く機会が多かったせいか
すっかり頭の中の好きキャラの愛で方が「○○ペロペロ」になっちゃって困る
すごく影響受けやすいんだよ、自分

>>508
それはそれでいいんじゃない
ハスペロのテンションに合わせられるって事だし

部数出されると落ち込むなｗ
サイトはひとこなかんこなで
本も一回一桁部数しか売れない上に
交流も上手くいかない身としちゃ
それだけ売れればそれだけでいいんじゃないのって思っちゃうな
まあへたれの嫉妬なんだけどｗ

イベ後の差し入れ写真とかアフターレポとかへこむよねw
買い専友達とアフターも気楽でいいんだけどさ。

海鮮友達かわいそう

へ？なんで？

>>510
うん、100以上売れてるならそれだけ求められてるんだからいいじゃんって思ってしまうｗ
なんかよくわからないけどびっしり便せん二枚に感想送ってこられた方がいて戸惑ったり
サイトの拍手に感想いただいたけど解釈がすごくずれてて自分の描写力のなさに落ち込んだりするけど
dpkには贅沢な悩みだよねorz

売り上げ一桁なら二桁が羨ましくなり、
二桁なら三桁が、とかきりがないものなのかもね。

かんこなとかｄｐｋとか専用スレでやってよ

はい

僕と契約して、友達になってよ！

見返りは

さらなる孤独

友達が出来るよ！

そして魔女化

交流を求める→上手くいかなかったりジャンルの切れ目を実感→また引きこもる
この繰り返しで
魂というか精神が濁っていく気はする

ヒキサイトなんて作品つまんないもんな

えっ

>>524
自己紹介乙

>>524
お前の話はつまらん

おっなんだなんだvs524か？

一生懸命に愛想良くしてるのに、どうしても上手く行かない
ジャンルの中の一人に何故だか分からないけど嫌われていて
オフ会参加メンバーに全員リプしているのに自分だけ外されたり
とても疲れた
何がいけないのか分からない

活動CPの主流の価値観と自分の価値観が違って、それがちょっと苦手だったのもあって、
主流派の人とは距離を置いてきたのは事実なんだけど。
そうじゃない少数派の人とは仲良くしたいなあとずっと思ってた。
でもこのスレの住人らしく、自分から行くような積極性があるタイプじゃないし、
向こうから来るほど神なわけでもないので、活動歴は長くても同CPでは友人出来ずにいたというだけ。

それとは別に、前ジャンルからの友人が数人同ジャンル別CPにいて、
その人たちは皆大手まではいかなくとも、そこそこ売れてたり、プロだったり神だったりという人ばかりで
それをひけらかしたりした事は一度だってないのに（むしろコンプレックス刺激されてるｗ）
「あの人すごい人としか付き合わない高尚様だから」みたいな事言われててショック超えて笑えてきた
「どうせこのCPはヘタレしかいませんよっていうねｗｗ」とか…
私が何したって言うんだ
付き合ってる人間で、人となりまで評価されちゃうもんなの？むかつくーーーーーー

>>530
それは乙
ヒキってたらいつの間にか高尚扱いされてたって言う話はここでもよく出るね
多分、周囲のサークルなりに530がヒキってる理由をｹﾞｽﾊﾟｰしたらそうなったんだろうけど
そういう風に思われてるのを知ったらなお更、交流しにくくなるよな…

>>527
爆笑した

>>530
猫も杓子もなカプ交流厨やカプ内でチヤホヤされてる大手様的には
寄ってこない＝高尚
寄ってこない＋別CP神とは交流＝選別高尚
でしかないと思うわ
だってその人ら的にはカプ内で交流して当然でチヤホヤされて当然だから

なんだろう…
こう、積極的に行きたいわけよ
にこにこ笑顔で楽しくお喋りとかしたいわけよ

でも私がするとにたにた不気味に笑って粘着しまくって一人で勝手にﾃﾞｭﾌﾌﾌって受けてるだけな
そんな状況が目に浮かぶわけよ

　　　　|　　.. 　　..
　　　　|　: (ﾉ'A`)>:
　　　／￣: ( ﾍﾍ::￣

>>534
わかるよ
もうすぐ壁の向うから幻聴が聞こえてくるレベル
534きもいねーとか535しねとか

>>534
あるあるあ
しかもそれが妄想じゃなくて客観的事実だったりするからね…ﾌﾋﾋ

　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
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>>537
わー私の顔に似てるー＼(^o^)／


…(´Д` )

自画像貼りつけちゃって…そこまで自虐的にならなくていいのに…

>>533
お前の考え方も相当偏見に満ちてて歪んでると思う

ヘタレ特有の上手い人や交流してる人に対する強い僻みが見えて
気持ち悪い
ヘタレすぎて性格が歪んだタイプでしょ
お前みたいなのとちょっとでもかかわると
全部脳内変換で「チヤホヤされて当たり前だからチヤホヤしない私を嫌ってる！」
なんておかしな想像されて勝手に逆恨みしそうでキモいし怖い

>>538生きろそなたは美しい！

>>540
極端だけど間違ってないと思う
「女のグループ」なんて同人に限らず大概そんな感じ
上位ポジションにでもいない限り上手いこと足並み揃えられないそれ以下はハブか空気だし
揃えつつもストレス抱えてる人は常にイライラしてる
そのストレスを避けつつ上手い人とだけ付き合う人(にしか見えていないと思う)なんて攻撃対象でしかない
年齢バラけてたり男も混じってるジャンルならそこまで酷くはないと思うけどね
こういうの多いから交流諦めたり我慢してぼっちの人もいるわけだし…

>>540
何気にブーメランじゃね

女グループって面倒くさいよね
陰湿だったり妬みが酷い。なぜもっとサッパリしてられないのかと…
そう言う人に限って、私サバサバしてるんですよ宣言してるしなぁ

男もねちねちしてるよ

よく女は面倒臭いと言われてるが男も相当だぞ
男ってかオタクの男は底辺かつ上から目線な奴が多くてストレス溜まる
嗜好や推しキャラが違うだけでゴミ扱いだし

>>545>>546
そうなんだ…男女問わずそう言う人ってなんでそうなっちゃうんだろうね
付き合いって難しいな

自分を自分で肯定できないからじゃないかな

うちのジャンル年齢層高めで男率も高いけどスゲーネチネチしてるわ
ﾂｲｯﾀｰ層なんか男構ってちゃんのが目立つくらい

男は男で面倒くさいよね
女はジャンル内のキャラなら自分の好きキャラ以外もまぁそれなりに、な人が多いが
男は自分の嫁以外はイラネ、な感じの人が多いから
こっちの萌えに対しては「は？そのキャラのどこがいいのｗｗｗ」とか平気で言ってくるけど
こっちが相手の好きキャラちょっとネタにするとマジギレされたりして
キャラの好みが合わないとイライラ度が半端ない

男女年齢バラバラのネトゲーマー同士の付き合いは
結構気楽で良かったけど恋愛絡んだ途端だめになったな
あれだけ数人に酷い事して何事も無かったように振舞う女と信者の男もすごいし
巻き込まれなかったラッキーな人たちは今も交流続けてる
自分は運悪く酷い目見た数人側なんでもうこりごりだ

女は同調圧力すごいけど男は否定しまくりって感じか…

というか、この業界自体性格ねじ曲がってるネチネチ系が多いと思う
自分も自分で性格ワリィなーと思う時が多々ある
勿論全部が全部じゃないけどさ

交流疲れで帰ってきたよ
お外があまりにも楽しそうで出てみたけど無理だった
確かに楽しい、けど苦しいし人間関係褒め合い云々段々面倒くさくなってきて
絵を楽しく描けなくなってきた
前よりコメントもらうのも嬉しいけど絵を描くよりも交流する時間ばっかり増えて
何のためにサイトやってるのか
交流するために萌えてるんじゃないのに

私には外眺めてるだけの方が合ってるみたいだ

ずっと前のほうのレスで同じＣＰの人が私の本買ってくれなかったって書いてるやついたけど
それって交流してなくてもＣＰやってるの人の顔覚えててチェックしてるってことだよな？
ちょっと引くわ…
本くらい好きなの買わせてくれよって感じ

印刷代回収できた…あとは黒字なんだぜ
てか孤立しすぎてて数字でしか自分を評価することも褒めることもできなくなった

文字だけで交流するのがしんどいorz 会って直接話す方が楽だなぁ…

>>557
すっごいわかる

直接だと、なんて返したらいいのかわからないことも笑ってごまかしたりできるけど
文字でそれすると、なんか冷たい人みたいな印象になるからな。
元々メールとか面倒だと思う自分にオンでの交流は向いてないとしみじみ思ったよ…。

>>557
わかるわ。
ほんとはお酒交えながら交友深めたいんだけど
そんな相手もできるわけもなく…
同人やってると堅苦しい文章になるんだな。
面と向かって話すまでの工程が難しすぎる

自分の価値観の方が少数派なのかもしれないけど、
絵や話が上手い人と友人だからなんだっていうんだろう
自分が凄いわけでも、何か得がある訳でもないのに
萌えや人柄が合うっていうならまだしも

顔見て話したい
文字の交流は本当に苦手
テンションあげようとすると語尾に全部！がついて暑苦しくなってしまう

リアルでも友人＝自分にとってメリットのある使える人って感覚の人結構いるしな
同人だと更にその傾向が出る気がする

他管との距離の取り方わかんねーよ！！ちくしょー！やさぐれた！
唯一、交流してた管との距離の取り方すら分からなくなっちまったぜ！
あーもうやだやだネット難しいなおい！
ヒキに磨きが掛かって益々こもっちまうよ！
楽しく巧くやり取りしてーよ！わかんねー！！

ブランド扱いはいくらなんでも穿って見すぎだろ…
メリット云々ていうより尊敬出来る部分がないと友達関係て続かないと思うし
絵や話がうまいってのも手っ取り早くそれが理解出来る部分なんじゃないのか
閲覧者相手でも相手に学べる部分がある事は沢山ある

まあ同人友達にそこまで求めてないよっていう人も多いのかもしれないが

単に人柄が合う人とつきあいたいならなら、別に同人界に限定する必要もないしな

twitterで相互フォロワーさん増えてきて会話して
オフデビューしたからこれで輪が広がる！と思いきや
蚊帳の外を確認してしまった気がする…
なんかもう出来上がってる…
もうTL見るの辛いよ…

>>566
フォロワ同士仲良くしてるのを目の当たりにしちゃうと、ちょっと萎縮しちゃうよね
でも、その人たちは自分より前から交流があるんだろうし、友達かも知れないし
気にしても仕方ないさ♪(´ε｀ )
Twitterで交流の輪を広げたいなら、自分から行かないと

オンで知り合った人がいて今は楽しいけど、結局はオフで交流しないと仲良くはならない
んだろうな、と思ったら虚しくなったが
566見たらオフ参加しても変わらないんだな
蚊帳の外っていうか、他人なんだしそんなものなのかもしれない
コミュニティに入るには受け身だけじゃだめで食らいつくしかないのかも
そんなことして嫌な事も言えない関係なんて虚しいし、きっとできないと思うけど

>>561
わかる
たった一言伝えるのに 何でこんなに悩まなきゃならないのか

自分も直で会いたいわ
やったことないけど、でもオフも交流できないもんなのかもな…

>>564
ジャンルの切れ目がさようならって言うし
ブランド扱いもあながち間違いでないような

地雷がある自分をぶん殴ってやりたいけど趣味のことだからこそどうにもならないわけでな…
昨日はABの話してた人が今日はBAの話してるのが日常茶飯事な自ジャンルで交流するのはキツイ
あと原作以外のジャンルにあまり興味がなくて話題になかなかついていけない

オフ初参加したけど
twitterで会話した人とスペ近くになって挨拶したが
アレ？ってくらい冷たかったよ
twitterと違うじゃん！て。
ウキウキして行ったからもう出鼻くじかれた。
本買わせてもらったのに、こちらの本には一切興味なさげだし、
終わったらカプ最大手とアフターに行ってしまい、
twitterで本の感想送ってもありがとうだけで…

オフデビュー前は会ったら一番仲良くできそうな人と思ってただけに
立ち直れない

忘れなさい

>>573
うわあつらい……
引きずるよね

>>573
本当に乙
ネットってそんなもんだと割り切るまでがしんどい

自分はジャンルで一番仲良かった人から突然
「私頭おかしいから、きっとあなたを傷つけちゃうから、もう付き合えない、twitterも休んで病院通う」って言われて
一方的に〇年間の蜜月リセットされて
で、その人は翌週にはケロっとtwitterで別ジャンルの人とｷｬｯｷｬｳﾌﾌしていて
それを見てしまった時には〇年ごっそり無駄な時間過ごしたなと脱力した
（要はジャンル移動のための砂かけだった）

こんなことを平気でする人間も世の中にはいるんだと思って
そこからはネットの関係なんて希薄なもんだと割り切ってる

ジャンルが変わるだけでも縁が切れる同人の交流において
その○年が楽しかったからいいやと思えないとやってられないっていうか
まあそんな別れ方じゃ良い思い出にはなりっこないが

同人友達ってその時その時を楽しく渡り歩いた人が結局一番得だよな
下手打つと恨まれるかもしれないけど

ただの交流じゃなくてそこに相手の作風や萌えが入ってくるからね
同カプだと尚更難しいかもなぁ
私もだんだんと気楽に話せるのは同カプでも字書きさんとか(私は絵)
同ジャンル別カプになってきた
最初は同カプ絵かきさんばかり話しかけていたけど
私の絵とか壺じゃなかったみたいで
いまいち邪険な感じだった

当たり前だけどこちらが好きな作風だからって
あちらに気にいってもらえるわけじゃないもんね

>>578
そうか…そうだよね
自分が好きだからって相手も好きだと思ってた
類は友呼ぶというから


絵好き同士でジャンル内の話は出来てもそれ以外の話は出来ないかも
相手と自分のジャンル以外の趣味や環境が違いすぎて

>>579
＞ジャンル内の話は出来てもそれ以外の話は出来ないかも
＞相手と自分のジャンル以外の趣味や環境が違いすぎて
ジャンルの人とはそのジャンルの話しかしない、とキッパリ割り切ってしまうか
ジャンルや趣味、生活環境の違いを「そういう世界もあるのね」「新しいこと知れて楽しいな」と思うようにするか、どっちかだと思う。

割り切ってしまったら、ある意味とても身軽で楽だし
ジャンル外の話や違う生活環境の人の話を聞くのも、それはそれで楽しいよ

私以外の人はみんな交流を楽しんでいるみたいに見えてしまう。
同人初めてで、勢いで本を作ってしまったけど
だんだんとその本がジャンルの空気を読まなかった本なのではと思ってきた。
ジャンルのサークルさんにはほとんど買ってもらってないが、
支部とかの宣伝でだいたい内容がわかると思う。
同CPサークルさんがこういう性格付けは邪道だよね〜とか話していたのが
私の作品に似ていた…。
もう怖いよぅ。
だからちっともサークル友達増えないし、リプも来なかったりするのか…？

そもそも聞かせる話がない
だから積極的になれないんだが

>>573
相手がどんな態度だったのかわからないから
もしかしたらすごい邪険にされたのかもしれないけど
twitterで会話したぐらいで知り合い面されたら正直困るな…
フォロワー多い人なら名前すら憶えてないかもしれないし
そもそも573の本に絶対興味持たなきゃいけない理由もないし
アフターだって元から仲いいんだろうし
本の感想をtwitterで言われるのは苦手なタイプもいる

>>573は相手を責める意図で書いてないと思うよ
仲いいと思ってた相手といよいよ会える！と
楽しみにしてたら一方通行だったことがわかって悲しかったって話でしょ

フォロー、フォロワーが200越えてる人は
基本こっちのことどうでもいいと思ってたほうがいい
よっぽど毎日毎日何リプもしてない限り

一度会っただけでは覚えもらえない
名前や見た目にインパクトないと尚更

スペースに挨拶しにいった
「すみません…お久しぶりです」
「あ！ええっと」
「あの、(私)です」
「ええっと…(私)さん？すみません、どのジャンルの(私)さんだろ？あれホントすみません、思い出せなくて」
「いえ、こないだの�f�f�fイベントで会った…」
「あ！�]�]のときの！(私)さんー！」

お久しぶりですとかこんにちはと声かけてくる人は
名乗ってくれればいいと思う他力本願�_�g
でも親しい人一握りは結構覚えるし甘えなのかな
出来れば自力で覚えていたいものだけど

三毛しか参加しない人は多くて年２回会えるかどうかなんだから、覚えてないのは仕方ないんじゃないかな
リア友に人の顔と名前覚えるのが得意な子いるけど、あれは一種の特殊技能なんじゃないかと思う。

名前と顔は一部の人しか一致しなかったりはするけど、
大体一度スペースに来た人の顔とか言動は覚えてるなあ。
職業病だと思うけど。

接客業だからいつも表面上は愛想いいし、その場では仲良く出来るんだけど
社交的な人見知りだから同ジャンルの人と親しくなることがない…

　　　　, - 　＿
　　　 /　　　　￣￣― ､
　　　/　３ ０ ０ 円　　 /
　　 /＿ 　 　　　 ☆　/
　　　　 ￣//ー　＿ /
　　　　　 // 　 　 　 　 　＿__
　　　　　// 　　 　 .　'´, , ,　 　 ｀　､
　　　　 ヽ　＼　 ／　（　・ ） 　 　, , , ヽ. 　〜♪
　　　　　} 　 Y 　 , ー` ´ｰ　､（ ・　）　:
　　　　　 !　 /　　 ､　ｰﾆ二ヽ ヽｰ '　　i
　　　　　 ヽ/　 　 　` ｰ- ､　`ヾ_〉 　 　|＿__
　　　　　 /　　　　　　　　　￣　　　　 '　　ノ
　　　　　,′　　　　　　　　　　　　　　,r '´

すまん、誤爆した！

私たちには300円の価値しかないということか

　　　　　, - 　＿
　　　　 /　　　　 ￣￣ ― ､
　　　　/　だ　か　ら　 　 　/
　　　 /　す ま ん てorz　/
　　 /＿ 　 　　　 　　　　/
　　　　　　 ￣//ー　＿ /
　　　　　 　 // 　 　 　 　 　＿__
　　　　　　//　　　 .　'´, , ,　 　 ｀　､
　　　　 ヽ　＼　 ／　（　・ ） 　 　, , , ヽ. 　
　　　　　} 　 Y 　 , ー` ´ｰ　､（ ・　）　:
　　　　　 !　 /　　 ､　ｰﾆ二ヽ ヽｰ '　　i
　　　　　 ヽ/　 　 　` ｰ- ､　`ヾ_〉 　 　|＿__
　　　　　 /　　　　　　　　　￣　　　　 '　　ノ
　　　　　,′　　　　　　　　　　　　　　,r '´

わろたｗｗｗ

なごんだｗ

>>588
そうだよね
オフ会で話たのが最近だったので覚えていると過信してた
自分は１対１でも相手は大勢を相手にしているから当たり前なんだけどね

>>584
さんのご意見が近いです
仲良いとまでは思ってませんでしたが、仲良くなれたらいいなと。
イベ前日も明日ですねって話したし、
初対面時も馴れ馴れしくならないように初めまして、と入りました。
私はお相手の作風が好きなので、私のほうも気に入ってもらえたらいいなと思ってましたが
向こうは違ったんでしょうね。

仕方ないことですが、気になって原稿が進まない…。
次回イベはお相手は出れないみたいだし、気にしても仕方ないのに。
多分同カプだからまたイベでは御近所だなあ。

>>573　その場の雰囲気を知らないので言い切れないけど
嫌うとか興味ないとかじゃなくて人見知りとかではないの？
自分はツイッターで仲良く話しててもリアルで回数重ねないと
そんなアフターしたりきゃいきゃい話せない
本買う買わないはちょっと置いておいてツイッターでの感想については
自分も他の人の目もあるし「ありがとう」としか返せないなぁ
他の人には「ありがとう」以上ならアレだけどさ

>>598
「ありがとう」の一言じゃあんまり冷たくね…？
別にはわわペロペロしろってことじゃなく

>>573
期待しすぎたところもあるんじゃないかな？
別に一度で結論だす必要もないと思うんだけどなあ

女子特有か同人特有なのかは知らないけど
オフは友人関係の既得権ていうか先着順みたいのあるとおもう
すでに出来上がってる輪には全員が気に入らないと入れてくれないみたいだ
気に入らないらしく数人にガン飛ばされたりするｗ
頭下げれば入れるんだろうけど全員の作品に萌えるわけじゃないから
あきらめたｗ

趣向合わない人と交流してるんだがどう荒波を立てずに交流切れるかな？
もうなんかめんどくせえ…
個人的に自然消滅が希望なんだが向こうはそういうの好きじゃないみたいだから
また声かけしてきそうだし

>>573
＞自分が好きだからって相手も好きだと思ってた
＞類は友呼ぶというから
この心の声ダダ漏れしてなかった？
初対面にしては重そうな感じが文面からする
す
ぎたことはあまり気にせずあと前の人も言ってるけど期待しない方が良いと思う
次に生かそうぜー

みんな地雷持ちとどう交流してるの？
みんな地雷はあるの？
なんでも受け入れてくれる人と交流したいー！！

>>602
FO狙うのが一番荒波立たないんじゃないかな。
まさか「あなたとは趣向合わないのでもうメールも米もしません」とは、言えないしw

ちょっとサイトの整理しますねーと、
リンクはなしにして、アバウトに自分の趣向を細かく書いておく。とか？
絡まれたくないなら、しばらく日記やtwitter、拍手もおやすみにする（他の人とも絡めなくなるけど）

自分前のジャンルでオンでちやほやもてはやされて天狗になっていた
オフで本出してイベで沢山褒められまくってアフター誘われた
勿論チヤホヤしてもらえて当たり前！という気分で参加したら全然そうじゃなかった
たまに上目線で萌え語りされたことにすごく腹が立った

後々己の傲慢さを悔いると同時にアフターの人を音信不通にした
もう一度自分を見直そうと思った
傲慢さは能力を衰退させる

>>601
わかる
それか全員が興味を持つほど実力があるかだね
それでも最初は全員からガンｦﾁされるんだろうな…
オフ会公募〜みたいな一見オープンそうな人ほど
日記を見ると地雷持ちや構ってちゃんみたいだし
もうなんだか全て怖い

>605
レスサンクス！FOが一番いいよねやっぱり
サイト系はすべておやすみしてあるんだけど、
その人とメルアドで繋がってるから難しそうなんだ…


バカなことに今度のオンリーで合う約束までしてしまったんだ
自分語りはいいんだけど指摘してくるところにイラっとくるんだよな…
10歳年上だからえらぶりたいんだろうなもう嫌やマジでもう
あー性格合わなさ過ぎてどうしよう
○○さんの話すペースが合わないから〜とか□□さんのキャラは全然そうじゃないとか
愚痴言ってるのきくとこっちがDISられてる気がしてきてムカムカする
そんくらい許してやれよ！もっとサッパリ生きろよ
ネチネチすんな！嫌なら観に行くなっつーの！！！

お目汚し失礼しました

全員からガンヲチとかkoeeeee!!
やっぱあるんだねそういうの
バイトの糞ババア共みたいだ

>>601>>607
あるある
初めてオフ参加したときその空気知らなくてオンで仲よしと思ってた人のとこ
気軽に挨拶行ったら取り巻きにガン飛ばされてびびった…
以来ｸﾞﾙｰﾌﾟには近寄らないｶﾏｯﾃﾁｬﾝも避ける
最近ようやくｱﾌﾀ一緒してくれる人もできてきた感じ
交流苦手だからﾎｿﾎﾞｿだけど

海鮮が苦手
本出してる人はそれなりに苦労してるから変なこと言ってこないし
オン専で年いってるのにド下手な人は無神経な人が多かった

↑
サークル者のド下手糞のオバサンにも凄い無神経なのいた

>>604
サイト内で雑食臭をガンガン出してる。もちろん注意書きもしている
固定の人は賢く作品の中から見たいものだけ見て、
他は間違えてチラ見しちゃってもスルーしてくれてるみたい。
そういう大人な人と交流するとじつに快適だよ。
その人のサイトを見ると固定なのが分かるから
あえてこちらから逆の話題は振らない。

自ジャンルは冷静な人多くて助かってる。
Aはなんとかじゃなきゃやだやだって人に押し付ける人って
いるらしいからな
意にそわないものが一瞬目に入っただけで発狂する人とか
そういうのとは交流無理でしょ

オフ疲れたスレでも似たような流れあったけど、
>>583みたいなのは悲しかったと愚痴をこぼしている人を追い詰めて楽しいんだろうか
普通に読んでりゃ>>584みたいに解釈できるだろうに

当たり障りないけど優しくて面白い人と交流したいです
（こういう人っていそうでなかなかいないと思う）

上手い下手は気にしないから萌え語りが気軽にできる友達が欲しい
それがだめなら高尚でいいんでそっとしておいてほしい

>612
かつて創作してたマイナージャンルにいた

＞意にそわないものが一瞬目に入っただけで発狂する人
自分がそれ
まぁリアルで会ったら趣向の違う人にもそんな素振り出さずに丁寧に対応するけど
自分の趣向をねじ伏せてまで同人活動で交流するのも嫌だしめんどくさいタイプな自覚はあるから
周りが楽しそうに交流してるのを眺めながら一人引きこもってる
いつか自分と同じような趣向を持つ人が現れてくれないかと思ってるけどずっと一人なんだろうな…

26年生きてきて本当に心から一緒にいて楽しいと思った友は３人しかいなかった
ここからまたそんな気の合う子に逢えるのか不安になる

本音お互いにガンガン言えてた友人のが長く続いた
冗談半分みたいな感じで
軽く喧嘩できるくらいがちょうどいいのかもな

スケブが苦痛だ（´A｀）
いつも筆記用具忘れたので〜でごまかしてる
これも一種のコミュなのかね

お前らで交流すりゃいいんじゃね

海鮮との交流が苦手な話でもいい？
ほんと自分が本を出してないと無神経だよね…
同ジャンルの神や大手の話をスペース前で延々とされたあげく
ちょっと戦利品置かしてもらっていいですか？とか言われて。
元々海鮮仲間から始まったし、dpk だからなめられてるみたい。
荷物極力減らしてくるのはあなたの荷物のためじゃねえ！！
サークルチケもあてにされてるし。
切りたいけど海鮮なのにコミュ上手で大手とかと私より全然話せるし、
私の友達だと認識されているからやりづらい。

いちおうここ「サイト」のスレなんで…
オンから始まるオフの話ならありかもしれないけど
まるきりオフの話はスレ違いでしょ

ガンヲチとかって嫉妬混じってるんじゃない？
中途半端に上手かったりするとタゲにされそう

神的に上手い→賞賛
半端に上手い→ｦﾁして、なんかあったら叩く、晒す

dpkのヘタレ→相手にされない(ｲﾏｺｺ)

ヲチしてる奴なんてほっとけよ。ヲチなんて基本馬鹿しかやってないんだから

相手にされないｄｐｋで良かった…

>>621
半数以上はヤダヤダ贅沢こいてる人なんだから無理だろ
書き込んでる事がブーメランしてる事に気付いてない

もうジャンルなんてどこでもいいからテンション高すぎなくて
滲み出る「見て！褒めて！！同意して！！」が過剰でない人と知り合いたい
今の好きも嫌いも自己主張って風潮についていけない

勇気出して感想メッセージ送ったのがきっかけで交流が始まった絵ｳﾏさんがいる。
その後ツイ廃のリア友と話してたらその人の話題が出て(その人とリア友は相互フォロー)、知り合いだと話したら
「なんでツイッターやってないのに知り合いなの！？！？」と物凄く驚かれた。
ツイッターやってない奴が交流してるのがそんなに不思議かよ…
水面下でゆっくりやり取りして少しずつ仲良くなってくってのはもう古いのか

>>629
そんな理由で自ジャンル選ばれたら全力で叩き潰す！

ちゃんとレス読めｗ

>>631
どんな理由でも上手くて萌えツボが合ったらいいよ

回線でも解釈が近くて萌え語り面白い人ならいいけど
こっちがちょっと二次創作のこと話すと
「へー私そういうの全然わかんないんで」ってキレられてから苦手になった
そりゃ回線相手にそんな話題出したこっちも悪いけど
何でいきなりキレてんだよと

あと回線ってちょっと親しくなると本くれるって思ってる奴大杉
やらねえよ

落ち着いてて声高な押し付け主張もなくてっていう人は、その人柄ゆえ目立たないよね。
ツイッターでは鍵かけて少人数でマイペースに交流してたり、サイトでも表向き交流匂わせなかったり。

そういう人ってｳﾏｰさんと、ｳﾏｰさんぽく振る舞いたい西施の顰みに倣う系ヘタレ

>>631がキレる意味がわからんｗｗ

>>636
ツイッターやってないけど自分明らかに後者に見えてるだろうなあ…
ｳﾏｰぽく振舞う気はないが交流の波には飛び込めないヘタレ

>>637
キレてるように見えるのかｗ

叩き潰すは穏やかじゃないわなあ

来いよ
クレバーに叩き潰してやるぜ…

>>636
ｳﾏｰかヘタレかは後からついてるだけで普通に常識的な人に思えるけど

ツイッターはじめてみたものの萌え語り＆作品はサイトで更新してるからツイで呟くことがない。
同ジャンルの人フォローしたらそのジャンル以外のこともあまり呟けなくなったし
自分のつぶやき読み返したらつまんないことしか言ってなくてこりゃ同志できないよな・・・てかんじ。
いっそ海鮮としてやればよかった。自分の作品背負って交流するのって難しい。
拍手コメとかも匿名ならバンバンするのに記名だとできないし。

>>635
テンション的にはそういう感じの人と合うんだろうけど
そういう人に限ってやっぱりヒキとか完全に一歩引いてるんだよね…

ついったに夢見すぎたり絶望しすぎたりしていない？

でもそういう狭いグループが揉めるとものすごいグチャグチャしそうｗ

みんなツイッターとかやってるんだね。自分ツイッターが広まる前からヒキだから、未だにツイッターやる気にもなれない。
だからいよいよヒキになるんだけど…orz

向き不向きがあるからやったことないならやってみるのもいいんじゃない
タイミング的な運も大きいし
1人とでも仲良くなれれば多分楽しいと思う

自分は本出したりとか全くしてないオン専なんだけど、同人垢でTwitterとかブログをやる意味が分からなくなってきた
オフやってない奴の日記や呟きや近況報告なんて誰も興味ないだろ…ってorz
字のみで交流するのも、語彙も少ないし気もかなり遣うしシンドいし
ネットでの人と付き合い方がよく分からず、なんか落ち込む。面白い発言もできないしつまらん人間だー

オンオフはあんま関係ないと思うが
オフ者だって宣伝ばっかしてるわけでも
リアルで顔を見たことがある相手だからもっと詳しく知りたい、って動機で
全員が日記や日常を見たがってるわけでもない

ヒキしすぎてツイッタはずっと前に退会してシブは放置
サイトもサチ登録無しで壁打ち状態
交流はしたいけれど勇気が無い

>>649
オフやってない人の日記の意味か。
騙り防止、とか？
毒されてるな自分

○○の絵ｽﾃｷです！○○の話良かったです特に〜〜が〜〜
と言われても｢ありがとうございます｣しか返せん
貴方のもｽﾃｷですねの褒め合いも好きじゃないしかといって交流はしたい
適度な距離が見つからないぜ

>>645
実際やってみたけど同人界隈でやるにはろくでもないツールという結論しか出なかった
今は会社の人やリア友用のアカのみだ
なんか同人系は無駄に面倒臭いしすごく気持ち悪い

こっちは純粋に感想を送ってるだけなのに、褒め合いになるのは嫌だな
距離感は確かに難しい。自分もそこに悩むよ

みんながお互いに両想いじゃないからツイはつらいと思う
とか思ったら集団お見合いみたいで余計無理

適度な距離感求めたらやっぱりツイは近すぎるんだよね
そこをもう一歩進みたいな…と思う人ほど>>635の法則ｗ

まあこのスレでツイッターすごく面白いし活用してるって人は稀だろうな…

鍵かけ少人数も地雷の場合あるけどね
選んでるぶん安心してるというか露骨というか…
それ鍵ついてるからって言っちゃ駄目だろっての平気で発言したりする

>>658
活用してて楽しんでるならスレ違いさ・・・
自分は放置してもう一年になる。この間見てみたら未だにフォロワの数変わってなかった
なぜ更新のない人をずっと置いておくんだ。こっそり垢消したら交流から逃げたと思われそうで消せない

＞交流から逃げたと思われそう
なんだそれ
なぜ更新ないのにずっと置いておくんだと返さざるを
放置は自分もするけどなー
生身のフォロワーいないけど

>>660
整理めんどい
いないことに気づいてない
ＴＬ帰ってきたらきたで嫌いになった訳じゃないので特に問題もない
なんかフォロー数減るの嫌

>>653　自分もだ

特にまだよく知らない相手だと、相手が厨にならない保証はないし…とか思って
つい一歩引いてしまう。でもそのタイミングに乗らないとそれ以上の交流に発展しないんだよな
そんなこと思ってたら相手にも失礼だとは思うんだがどうしても怖い

放置してる人をわざわざブロックやリムらなくても別に支障ないし
万が一戻ってきたときリムってたらなんか気まずいからじゃね

どピコだけど壁の倍くらいブクマつくよ
サンプルは32ページ中エロ10ページくらいの割合の場合
冒頭から数ページとエロ二三ページで合計5〜8ページくらい上げてる
(どちらも区切らず続きで読めるように抜粋)
壁はサンプル二三ページ、もしくは切り貼り
見せすぎかな?

誤爆した

誤爆したっていうだけで謝らないクズ多いよね

イベ前からツィッターで話して当日話して後で感想送って、
でほっとしちゃったけど
また次のイベまでこれ続けなきゃいけないんだね。
ツィッター見てなんか食いつけそうなネタあったらリプして…
難しいよ…
ひとりごとつぶやいても誰も来てくれないしさ…

イベ出ればどうにかなるかと思ってたが、ならないよ！

誤爆してごめんなさい

>>668
そうなんだよね
年に数回イベントで会うだけのために毎日ツイッターだ支部だので
交流頑張って…って言うのは割りに合わないというか
そうやって頑張っていったところでジャンルが変わればそこで終了してしまうことも多いし

勿論、交流してる中から本当に友達になっていく人も0ではないんだろうけど
やっぱり自分の楽しめる範囲で無理せずやってくのが一番なんだろうな

>>669
いい子だ

交流のためにオフでスペース開けっ放しの人とか見ると
お客さん逃がしてるなあと思う…
交流も同人の楽しみ方かもしれないが
見てもらうための本じゃないのかな？
お客さん>>>>>>>交流の私は
やはりぼっち
挨拶程度だけだな

>の多さに共感せざるえないｗ

交流はしないが買い物はする
真面目な人や他人の作品に興味の薄い人は
あんまりスペースあけないみたいだけど。
友達という名の売り子（というか一緒に参加する相手）が
1人でもいればそんなこと気にしなくていいんだけどな

売れないから少しでもスペースにいてお客さんと関わりたいんだよ
別に話すわけじゃないけど
言わせんな

twitterで絡んでいいタイミングがわからない！
ぼやぼやしてるうちに流れちゃうし。
仲良くなりたい人に限って相互フォローじゃないし(こちらだけ)
リフォローしてないのにいきなり絡んだら怖いよなあ。

たまぁに、存在忘れられない程度につぶやいてみるが、壁打ちすぎで哀しい。

最近あの人呟いてないね、心配とか言われている人がいるそばで
自分は呟かないでも誰にも何も言われてなかった
まあそんなものだよねorz

ジャンルでアンソロや合同誌企画が飛び交っている
あっちでいちゃいちゃこっちでいちゃいちゃ
まるでデートスポットに迷い込んだよう
一時期はその輪の中にちょっとだけ入れたこともあっただけに今の孤独がしみる…

一度輪に入れたのならまたチャンスがあることもあるかもしれないぞ

イベントでも相手の名前の発音間違ってたらどうしようとか考えて挨拶以外で声かけられない
この考えすぎるのがどうにかなればちょっとは…

あ、ごめんなさい
オンでもメールの文面とか気にしすぎて感想メールもなかなか送れない
記名もフルネームだとあのサイトの私ですよ！と主張してるというか下心見え見えと思われるかなとか
だからって名字だけだと失礼かなとか
考えちゃって送れなくなる

原文ままのパクられをされているが、黙っているしかない
少しの交流も揉め事も嫌だ……でも辛い…このもどかしさ！

>>681
わかる…マイナスな展開ばっか想定して結局何もしないでヒキだ

ついにホト０になった！
本が売れてるから悲しくないぜ！！！ほんとだぜ

>>681
名前が漢字なら平仮名や片仮名にしてみたりするのはどう？
管理人側としては純閲だと思ったらどこかの管理人でがっかりしたって
思う人もいるだろうし。
向こうが681のこと知ってれば「もしかして？」と思いつつ
表記違うから人違いかもと思う可能性を残しつつ…
向こうから言って来ない限りこっちがサイト餅だって言わなければ
下心とか思われないのでは。

同志を探しにツイッターに登録しようかと思ったこともある
でも、ツイッターでは別カプが主流で、キャラbotもそのカプの人管理で
内容もそっちよりと聞いてすごすご帰ってきた
心が狭いのはわかってるけど、もうカプがらみのごたごたは前ジャンルでこりごりなんだ…

ずっとヒキってたんだけど、ちょっと前に飛び込んでみた絵茶が
「はわわ○○さん！」も無駄な絵の褒め合いもなく、淡々とキャラ萌えの話と
それを絵に描いて、また萌え話に繋げるというすごく心地良い絵茶だった

穏やかに「良かったらまたいらしてください」と言ってくれた主催さんや常連参加者の人と
支部IDを交換して、とうとうこのスレ卒業出来るかも…！と思ってた

週末、別の茶でその主催さんに会ったら、開口一番「はわわ○○さんと別の場所で会えるなんて！」
「この方すごい神なんですよ！」「○○さんのキャラAが見たいなー！」ってやりだして
滅茶苦茶居心地悪くて泣いた

またこのスレにお世話になります…ただいま…

かえってくんな

その主催さんが空気読める人っぽくていいなー
きっとすっごく気を使ってるんだろうなー

唯一交流してるオン専管理人さん
メールほぼ、毎日してるんだけど
私の支部投稿にはブクマくれないのに、
他の同カプの投稿にはどっちゃりブクマしているのを
たまたま発見してしまった。
てっきり支部はあまり見ない人なのかと思ってたよ。
すごいショック。
メールであなたの絵や話大好きです〜
とか言ってくれていたのが
お世辞だったのかと思える…

気づかなければ良かった…

それとも交流相手のはいまさらブクマしなくても…って考えなのかな？
してくれよ…

会う約束もしたけど
いきなり嫌になってきた。

>>687
それ最初の絵チャが運良かっただけだよ…
現実なんてほとんど後者のはわわとかKYオンステージや仲良しごっこだよ…

連投ごめん

わかってるんだ、義理ブクマもらっても仕方ないって。
実力あればしらない人からももらえるはずって。

でもブクマがブクマを呼ぶことがあるし、
彼女にはかなり気を許して、
支部でもっとブクマや評価が欲しいな、と言ったこともあるから
その時は彼女は支部はほとんど見ない人だと思ってたから
つい言ってしまった。
(彼女は字書きさんだし)

でもあのブクマどっちゃりはどう見ても毎日見てる…
なんで私のはスルーなんだぜ？
かんこなぱちこなサイト持ちで
かなり彼女を気持ち的に支えにしていたんだ…

つらい。

>>690
交流無い相手だからこそブクマしてる可能性もあるんでね
内容によって非公開ブクマと分けてる場合もあるだろうし
あとお気に入り入れてもらってるならお気にの作品はブクマしない人もいるよ
とりあえず特に理由も無く毎日メール交換とか無理だから
そんな卑屈に落ち込まなくても大丈夫っしょ
重すぎて嫌われんようにな

>>693
お気にいりにもいれてもらってない。

確かに、私の作品はブクマ最高5というヘタレっぷりだから
しづらい(ブクマしたらすぐ相手がわかる)のはわかるんだ。

でも何かショックなんだ。
見知らぬ人が評価したくなるぐらい、うまくなりたい。

ヘタレならしゃーないわ
絵は下手でも萌える作品とかもあるけど
大量にブクマしたいほどではない

>>694
自分は、ブクマやお気には「あなたのこと好き」アピールだと思ってる
でもメールやコメでもうそれを伝えて両想いになっているところには
さらに好きアピールをするとうざいし意味がないかなと思ってしない

ブクマは見て見て！！って感じのをブクマしてるｗ
ブクマ数自体は様々
旬過ぎたジャンルだからブクマゼロや一桁の人がゴロゴロいるよ

ブクマ0だと時間経ったら消しちゃうんだよなー
お気に入りやブクマ＝好きアピールは自分もそうなので
されないってことはそうじゃないんだなと思ってしまう
こういう自分だから交流も上手くいかないのはわかってるんだけど

ブクマやお気に入りのスタンスなんて人それぞれだからなあ
知り合いとかならブクマタグで遊びたいときしかブクマしないし
つか毎日メールすごいな
自分はそういうマメさがないからちょっと仲良くなっても交流切れる

>>689
そんな気を遣える人が他人の茶で「この人と私は知り合いなんですよアピール」はしないだろｗ

けど、自分の絵茶ではﾍﾟﾛﾊｽはわわ抜きでまったりやりたいって人なのかもしれないし
それで>>687がもう来なくなっちゃったら主催も悲しむんじゃないのかな
次の茶で「はわわ系苦手なのでここは落ち着いてて楽しいです」みたいに言ってみたら…だめかな

自分はそういうのめんどくさいからブクマ・お気に入り・タグ付けは一切してない
こっちが知ってる人がブクマやお気に入り入れてくれても心の中でありがとね、で済ましてる
気になる絵があったら保存するか別垢でブクマする 義理なんてやってたらキリなくなるし絶対無理

>>700
気を遣ったからこそ出た言葉なんじゃないの＞知り合い〜
知らない人同士ではわわ系で話進めなきゃならないってなったらそうなるのもまあ仕方ない

>>687
どっちがその人の本来のテンションなのか知らないのに決め付けて回避すんの良くないよ
ていうか芯からはわわﾍﾟﾛﾊｽﾁｭｯﾁｭの人は落ち着いた萌え語りチャットなんか出来ないと思うんだが

702はなんかずれてる気がする
ってか絶対ずれてる

うん、なんか違和感を感じる
元レス読んでないだろ

そういや知り合いが
自茶の時はテンション抑え目、気遣うタイプで
他人の茶に行った時はテンション高めだった
それなりに意識的にやってるらしい

はわわ系で話すすめないといけないチャットってこえーよｗ
会話してて周囲から「お知り合いですか？」と訊ねられる流れで
「素敵なキャラA描く方で〜」って紹介ならまだしも
いきなりはわわー神に会えたー描いて描いてーだったらそりゃ引くわｗ

所属するコミュニティによってテンション変えんのなんか良くある話だろ

テンション高いのが嫌なんじゃなくて
過度な持ち上げ方とかで居心地悪くされるのが
嫌なんじゃないの
ふたりだけの時でも気まずいのに大勢の前でやられると
居たたまれなくなるのはすごくわかる

絵茶でも上手かったけどID交換して作品見たら
はわわ神豹変したと読めるがどうなんだろうね

いや別の茶なら当然メンツも違ったよね？
その人はそっちのメンツのテンションに合わせただけなんじゃね？って思っただけ
「私のいる時は私の好みのノリで喋ってよ」なんて無理な話で
そこに乗っかってテンション合わせるスキルが687にあったらこのスレに出戻ったりしないんだろうけどさ

うん、メンバーによってテンションも変えるのが気遣いできる人だなーと思う
初対面はテンション抑えて探りつつ、分け隔てなく全員が楽しめるように接して
二回目は、この人はこんな感じの人で素敵なんですよ！って周囲に紹介してくれたんじゃね
このスレ脱出したければ、多少居心地悪くて気まずくても、
私が居心地いいようにしてよ、じゃなく、自分も周囲が楽しめるように合わせたらよかったのかもね

2ちゃんで名無し状態で同意レスもらえたりするのはすごく嬉しいのに
記名でサイトやなんかで米もらうときょどってしまう
無記名だったらそこまででもないんだけど
どうやって反応していいのか悩んで素直に喜べない
なんでだろう

はわわ神〜！からのー吊し上げ褒め殺しなんて
普通に本人も周囲も嫌がる行為ワースト上位の認識なんだけど
擁護どころか687叩きまでしだす奴がいるって驚く流れだな

絵茶で無視された方がショックがでかいべ？
普通にははわ系絵茶だったから
はわわでみんなに紹介してくれたんじゃね？

はわわ　はわわ

ははわごめんｗ

ｶｰﾁｬﾝ…!

J( 'ｰ`)し　ごめんね　おかあさん　はじめて　えちゃしたから　ごめんね

　　　　　　　　　　 人,　　　　　　　　ｼﾞｬｰﾝ
　　　 __f´　￣､｀ヽ　　て
　　　{｀ｧｒ===ヾ__,ノ
　　　く'/l!i从从ﾘﾘ!　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ノ}ﾒ(l "(ﾌﾉ'ﾘ　＜　は、はわわ、ご主催様、神が来ちゃいました！
　　(´（.´ｒ‐iｿつつ　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　｀) し'/Ｗヽ　　　　　
　　　　　.ﾙ'じ'ﾌ~´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｬｰﾝ

ぎゃー○○さんの前でなんて描けません！！
どうぞどうぞさあさあ上がって描いて
ゴミめはチャット欄で見守りますので！

みたいなノリになることが多くて
過度の神扱いはやっぱ良くないんだよな

>>687の書き込みだけだと純粋に褒めてるとも取れるし
誰も描かないしお前とりあえず描けの押し付けも考えられるんだよねえ

その絵茶の他の参加者がはわはわ言いまくる奴らだったんだろ
主催は空気読んだだけ
はわわ系は吊るし上げ褒め殺しが通常運転の社交辞令なんだから
はわわ→あ、orうわあ、　神→萌える絵を描く方　に翻訳して有り難く受け取っとけよ

>>719
> ぎゃー○○さんの前でなんて描けません！！
> どうぞどうぞさあさあ上がって描いて
> ゴミめはチャット欄で見守りますので！

うぜえｗｗｗｗでもあるあるｗｗｗ

はわわ絵茶で思い出したが
チャットで○○さんのAたん可愛い！
いえいえ△△さんのBのカッコ良さには適いません！
みたいな参加者内誉め合いの流れになった時に自分にだけ
可愛いって言ってもらえるの嬉しいです*^^*だけでやんわりスルーされて
社交辞令すら出ないほど自分はヘタレなのかと思い知らされて
しばらく地味にへこんだトラウマがあるｗ

皆が皆神扱いをありがたがると思ったら実際全くそんなことないよね
神が神同志でしかつるまない現象が多く見られるのは、中間層以下が
過度にはわわして鬱陶しいとか、神扱いするのに人扱いしてくれないとかで
本人悪意なしで上手い人に嫌な思いさせてるからってのもあるんだろうなと思う
dpkにはわからない世界ですが！ｗ

はわわ鬱陶しいって思ってる神もいるだろうし
はわわする奴ら鬱陶しいって思ってる人もいるだろうし
はわわされて当然って思ってる人もいるし
エチャはホント運だよなーって思う

自分で主催したり場の空気作れないなら
多少の事は我慢しないとな

片手数のマイナーカプで、自分は感想ツールなしのヒキサイト持ちだけど、
他サイトには完全無記名でコメ送ってたら、
「もっと語り合いたいです！よかったらメールしませんか？」と誘われた

実はその人とは、垢は作ったが使い方に困って放置気味のツイッターで一応繋がってる
けど、一ヶ月に1,2リプするかどうかぐらいの微妙な距離

今更、「純閲かと思いました？実は○○でしたー！」とか言えない
そのサイトの拍手（累計数が出るタイプ）の半数以上が自分の送ったものだったりするから
がっかりさせそうで余計に言えない
もういっそ別人の純閲としてメールしようかとも思ったが
騙しているようで心苦しいし、そのうち絶対どっかでボロが出る

無記名の交流が一番やりやすいんだけど、
距離近づけようと思ったらそういうわけにはいかないんだよな…

いや、自然にタイミング計って「実は自分もサイト持ってて」って言えばいいよ
ネガな人でなければ大半が727からの感想だとわかっても
それだけ好いてくれてたんだなって嬉しいものだ
「記名入り恥ずかしくて、すみません」て言えばわかってくれると思う

でも双方創作側であれば純粋な交流に戻れなくなることもあるからな

>>727　ああわかる自分も同じ
自分が純閲だと思って仲良くしてた人がツイッタやってわかったんだけど実はほとんど同ＣＰ管だった。
今すごくつきあいにくい。自分の作品褒められると褒め返さないとと思うんだけど
自分は自萌えで他サイトは見ないし見たくないし…
逆に、別ＨＮでサイト持ってるとか言わないで感想コメ送って仲良くさせてもらってる同ＣＰの
管理人さんもいるんだけど自分の経験を思うととても身バレはできない
でもだましてるみたいで心苦しい（自分で勝手に）

>>729
こんなシチュ好きってただの萌え会話してたいだけなのに描け描け言われるよね

支部のお気に入りに余りにも好きすぎて自分が気持ち悪いので非公開の人がいる
全ての保存してるほど好き

マイナージャンルなので相手は私を知ってる
公開しようがしまいが気持ち悪さが同じだが気持ち的に公開出来ない

スレチだったすまん

>>729
うっかり喋りすぎるとネタ取られたりなトラブルもあるからね。
創作側のつきあいは八割方面倒くせえ
純閲さんともっとからみたいよ。

自分が書こうと思ってるネタは完成するまで絶対に人目に触れるところには上げないな
著作権がどうのと言うけど、基本的にネットに上げた絵とかも
パクられ前提というかられても仕方ないと思ってる
ネタを垂れ流しておいて「パクられたー！」騒いでも、んなもん早いもん勝ちというか
ネットみたいな無防備な場所に美味しいネタ投下したりしたら、食いつかれても
自業自得だと思ってる
閲覧者が常識ある人ばかりじゃないし、パクり上等の文化圏の人ｗが見ることもあるし

支部でもパクり増えてるし、パクる方の神経が図太くて常識通用しないし
運営に訴えても本当にパクりかどうか検証できないと放置だし
ネット上のネタは共有みたいなノリもあるしヒキには辛い状況だ

>>735
パクリどころか他人の絵を自作のフリして「〜をイメージしました」とかキャプション付けて
渋に投稿する奴が自ジャンルに何人もいる（しかも渋にある同ジャンル絵）
即バレて「盗作」「無断転載」タグつけられてコメントで叩かれたりしてるけど
絵を消してしばらくたつとまた同じことしてて、ああいうのって一体何がしたいんだろう
見ながら描いた程度のパクならかわいいもんだよ…

そうだね、唯一ものすごく仲良くなれて信頼してた人とだけ
思いついたネタ話あって盛りあがってたんだけど
じょじょに使われて最終的に全部乗っ取られたことがあって
たとえ、常識的で信用できると思った人でもそういう話はしないと決めて
またぼっちに

そうやってメールとか内部で盛り上がったネタを
別ジャンルの別キャラに当て嵌めて「こんなの萌えるでしょー！！」って
ドヤ顔でツイッターとかで語られると悲しくなる

地雷持ちの顔色窺うのめんどくせー
ブロックしたいけどグチグチ粘着されるの正直しんどいねん

ネタ奪われってツイッターが出回る前からあった事だけど
ツイッターのせいで余計酷くなってそうだな

パクった！とか言われるのが嫌で、折角完成した作品をお蔵入りさせた遅筆な人は何人いるんだろう
下手に交流して情報共有しちゃうと、色々と面倒なことが多いね

メッセンジャー時代だけど会話そのまま日記のネタにする人がいたな…
もちろん誰それと話してそうなったって記述はなし
何も知らない閲覧者が見たらその人の考えたネタとしか思わないよね

こっちがイベントに行かれない温泉なのを良い事に
身内用ツイッターで呟いたネタ、メモ的に書いておいた資料や作った素材や考察に至るまで
無断で全パクされてた事があったよ
友達だと思ってたら相手はこっちを歩くネタ帳にしか思ってなかったでござるｗ

別件でその人に金銭トラブルおこされたからCOしたんだけど、一年後に再録本を
普通の古本屋で見付けて立ち読みしたら全部自分のネタで驚いたわ
大手でも頭おかしい奴はおかしい
金で豹変するタイプにブチあたると色々人間不信になるわ

ジャンル移動後初のオフ参加なんだけど、
もうどうやって周りと仲良くなって
行ったかわからなくなってしまった‥
差し入れとかも多分毎回は無理だろうし、
それなら最初からしないほうがいいよね
スペースで俯いてるのも辛いわ‥

久しぶりにツイッターにいったけどだめだったよorz
リプしてもリプ返ってこないし
身内ばかりでオフ会の話とかばかり
完全にグループができているところに近づくのはヒキにとって自殺行為だね

Twitterは魔境だぞｗ私はジャンル後発組だったから、更に輪をかけて疎外感味わってきた
自分以外皆顔見知りな環境の中、イベント参加なんてとてもできっこありません…

私は現ジャンルには中頃からいるんだけど
地域限定ジャンルなのに地方民だから厳しいんだ…
近場の人たちで遊んだり萌え話だったり合同誌だったりの話ばかりさ
500kmの壁はなかなかどうにもならないorz

東京にいても誰にも相手にされない自分は一体…
自分から声をかけないと駄目なんだろうけど、如何せんコミュ障な自分が憎い

私も流行ジャンル初期からいるのにぼっちだｗ

ツイッターは日に呟く回数が少なかったり、自分からリプ送らない人は
ぼっちになるツールだよね
マメじゃないから中々むずかしいわ

地方人はレアキャラとして扱ってもらえるカリスマ性があるか
お金に相当余裕ないとオフやリアル求められた時点で終わるｗ

レアキャラ扱いされたい
でもレアキャラで重宝されるのってやっぱり
上手いとか可愛いとか（容姿に限らず）キャラがおもしろいとかなんかないと駄目だろうね

リアルとあんま変わらないな

>>750
まず求められもしないわけで…
その日あいてるし飛行機使っても参加したいと思うけど引かれそうだし
皆が遊びに行く算段整えている輪に入れないというorz

地方人はオフ会の話題にどんどん乗っていくか
自ら都内の店探して幹事するくらいじゃないと置いていかれるね

この間珍しく住所が近い同カプサークルさんがいて
イベで今度会いましょう！とその人の本買いながら言ったら
いいですねと言いつつ、私の本は買ってくれなかったことに気づき
余計に孤独を味わった
結構勇気出したのに…

>>754
本を買う買わないと仲良くなるならないは別じゃね
本に魅力がなくても人柄に魅力があれば…
「今度会いましょう」の返事が「いいですね」じゃ、さりげなくお断りされてるんだろうけど

向こうの本をこちらだけ読んでいて
向こうがこちらを知らなくても
気まずくならない？

話題にして盛り上がれるのは同人誌の内容じゃなくて
好きなカプ好きなキャラの話じゃないかな
お互いの本の内容を話題に出すと、褒め合いに終始してしまい
先へ進まない気がする

原作にあんまり燃料がないジャンルなので
相手の本とまではいかなくとも
相手の描いたものの話から入るのが一番転がしやすいわ

同カプで偶然住所近いサークルがいるんだけど
自分の好みの作風じゃない・・・
相手の本は上手く買わずにやり過ごせたけど
お茶の誘いは断りきれずに約束してしまった

>>759
お茶の時持ってこられるかもね。
お互い好みの作風でないということは、
ある意味でネタとかかぶりずらいし、
同カプなら話すネタはあるし、
うまくいったら楽しそうかも。

前ジャンルで作風合わないとかではないんだけど
同市内在住の人がいて戦々恐々だったな…
都内近郊ならともかく田舎でリア年齢でもないので正直きつかった
コミュ高じゃないんで年齢や地方在住が足枷になってくｗ

昔同人誌通販雑誌に載った時
番地違うだけの人から通販申し込みきてびびったｗｗ
交流に発展はしなかったから良かったけど普通にすれ違ったりしてそう

なにそれ恐い
中学の同級生とか先輩後輩だったら軽く死ねるｗ

ピクシブの話だけど旬を過ぎたジャンルだからか交流好きと
宣伝大手(大手も交流してる)しか残っていなくてすごく居心地が悪い
結局どこでも密な交流が出来ないと駄目なのか…

自分も旬を過ぎたジャンルだよ
ずっと規模小さいからまず仲間がいない・・・

特に交流する必要も無いと思ってピクシブ始めたけど
規模縮小してくると繋がってたり固まってるところがすごく目立つね

連載中から活動してる人達と
完結から数年後に公式で新たな展開があったので、それをきっかけに新規参入した人達が対立してる。
同カプなのに、あまりにも派閥争いがすごくてこわい。
中立なのはヒキだし。

>>759は754の相手側のネタだろ

サイトはどこも更新なし、作品はツイッター内でしか回ってないっぽい。
最近は交流しないと作品も見れないのか…

交流しないと支部で高評価もらえない。と言うが
上手ければ、もしくはネタが面白ければ交流なしでももらえるよね？

もらえる。

交流せずに小説でも100userみたいなタグをもらうところまでいった
書く人が少ないジャンルだったからかもしれないけど
それからは擦り寄りみたいな交流を求められるようになった
断れば高尚乙
受け入れるとアンソロに招かれて断り辛くなったり、ネタをパクされたり、
挙げ句の果てにネタ製造機って言われるように……
ジャンルから逃げて交流を絶ったら裏切り者呼ばわりで追いかけ回され、逃げ場がない

それはそれで怖いな…
空気の今の環境は寂しいが…

>>770
もらえるけど稀じゃないかなあ…どこらへんを高評価って言うかで変わるだろうけど
自分の見てるタグはオフ同人効果やツイッター等の交流無しで
ブクマや点が突き抜けてる人っていないように見える

支部での交流ってお気に入りユーザーとかマイピクとかブクマとか？

自分からブクマとお気に入りユーザーは入れたけど、
誰からも相互になってないや
マイピクはよくわからないし

これは全く交流してるうちに入らないよね…
だからか？点数はもらえてもブクマがほとんどつかないんだよね
ついても純閲ぽい人とか
被お気に入りユーザーなにそれ美味しいの？だし

別に交流したくないわけじゃない
向こうに興味持ってもらえないんだ

オフ同人は出してないし、Twitterやmixiにも手を出してなかったけど……
旬or長期まったりジャンルで、エロor泣ける展開+長文(8000文字〜)を書き、
投稿時間を調整すれば、ルーキーやデイリー、R-18のランク入りは確実だし、小説は絶対数が少ないから上位も楽勝
キャプションは取っ付きやすくて短めにし、ランク入りしたことやブクマ数については素直に喜ぶ文章を書いてお礼を述べる

勉強じゃないけど支部は傾向と対策で、どうにでもなるよ

連投ゴメン
お気に入りはともかくマイピクは仕方によっては擦り寄り厨だと思われがちになるし、
場合によってはマイピク相手の信者ROMさんに晒されるみたい

ブクマ数を稼ぐなら、お気に入り+自分も他人の作品をブクマするといいかも
卑怯かもしれないけど、交流せずとも向こうがお礼ブクマしてくる場合がある
それで稼いだブクマ数とは知らずに純粋に凄いんだー…と思ってブクマしたり、閲覧する人も多々いる

なるほどなあ
自分は落日マイナーカプなんであんまり実践できそうにないが、興味深かった

しかし、その状態でツイッターとかしたら人が寄ってきてすぐに交流できそうだが
>>776は、支部の高評価はサイトかどこかの交流に結び付けられてるのかい？

別に776が言いたいのはそういう事じゃないだろ
交流してないからブクマ貰えない、ブクマ沢山貰えてる奴は交流してるっていうのは間違いだよって言いたかったんじゃないの？

交流していないからブクマがもらえないんじゃない
交流してる奴のゲタが異様に高いだけだ
本来交流してない人の評価が妥当な数字

同じレベルの絵があっても義理や交流がある分
知り合いが多いほうが評価は増えるだろうからなぁ
そりゃ実力で見てもらうのが一番望ましいが

>>777
お気に入り+ブクマ+twitter相互フォロー+時たまつぶやきリプ
していても義理ブクマしてくれないよw

小説のほうが温かい人多いのかな？

>>779
いや、776の言いたいことはそうだろうけど
このスレにいるから、その状態でも交流できないものなのかなと思って

字書きさんのほうが交流のとっかかりが上手い、交流上手かも。
新規で字サイトができて正直へryでも、すぐ既存の字サイトさんと仲良くしたりしてる。
うちは絵だけど、向こうからファーストコンタクトくれるのも字書きさんばかり。
絵書きさんにはこちらからアプローチしても、軽い挨拶以上に進めないよ。
それともやはり同カプで同じ絵書き(字書き)同士はなかなかむずかしいということか。

でも稀に癖のある字書きもいるから怖い…
成人だしサイト内では日記も落ち着いてるし、と安心してTwitter見たら
下ネタ奇声仕事ｱﾋﾟｰﾙ鬱tweet俺女で衝撃が走った

>>779
そう言いたかった

>>782
イラストは実力やジャンル自体の閲覧数にもよるし、
上手くなくてもギャグ路線でいくとか……どうしてもブクマがほしいなら、だけど

>>783
>>772は自分……
別に>>776-777を実践していたわけじゃないけど、ブクマは増えても面倒な交流が増えるだけだった

>>784
字書き同士は睨み合いだし、交流は稀
特に同ＣＰなら、いつかパクられ論争や訪問者数の僻みに晒される……

パクリするヤツって、常習犯なくせに目立ちたがりだから、結局周りで色んな問題起こしてるんだよな
そのくせ、同人に長居してる事が多いし厄介
パクリは心底嫌すぎる。同cpだとネタかぶりは仕方ないかなって思うけど
明らかに人のをパクったと丸わかりなものを幾つも発表してるヤツは嫌い
いつか痛い目をみればいいわ

でも最近パク側の方が強いよね。。
漫画家でもパクリで自粛した後に描いた
新作が売れてアニメ化、ツイッターまでやってる奴も居るし

>>784
実力差があるとか土台が一緒でも武器が違うとアタックし易いんだと思う
同カプの絵描き同士や文字書き同士ってお互いどこかしら尊敬してる部分があるとか
どちらかか両方が色々余裕あって完全に趣味って割り切ってる人じゃないと難しい
第三者が必ず介入してくるし需要に合う合わないや人気や売り上げっていう露骨な差が出るから…

ツイッター初めてみたけど距離感が分からない…
同カプで嗜好合いそうな人フォローして、何人かからは
リフォロもしてもらったが挨拶するタイミングを逃した…
そして話しかけるタイミングが分からん……
うぐあああ

週末に人が多く賑わったら「いまさらですがリフォロｰありがとうございましたー」でｲﾅﾌ！
相手のツイートに乗る一言もあればなおよし！

自分の作品はカプがわかりにくいと思う
基本的にキャラが一緒にいるだけだし
なのでシブで逆カプの人が騙されてブクマしてたりしないかと
時々いらない不安に駆られる
自分も逆の絵をブクマするし相手だって逆がいけるクチかもしれないし
よしんば間違えてブクマしたとしても外せばいいだけなんだけどな
相手の地雷ぶち抜いたり嫌われたくはないっていう保身なのかね
逆カプの人にいちいち「平気？大丈夫？？」って聞きたい
自分ウザイわｗｗｗ

プロフィールに書いておけばいいじゃん

イベント後、フォロワー同士の新刊感想リプ送り合い必須な空気が凄くつらい…
相手の新刊、カプとか傾向の関係でスルーした場合はひたすら気まずい…

自分は最近イベントを売り子に任せてるんだけど、
なんか以前直参してた頃の会場での新刊交換献上関連の遣り取りの悩みが
オンに移行してTwitter上で別の形として追いかけて来た感じがする

>>793
793が関係性に拘るならタグでABかBAかしっかり明記すればいいし
どっちとも取れるしどっちにも見て欲しいならそのままでいいんじゃね

>>792
ちょっと遅れたけどレストン
頑張ってみる！

ブクマページが無いサイトって他管から見て近寄りがたいのかな？

>>798
ここで聞くのか

自分はなにかと煩わしいことが多そうでリンクベージ作るのに二の足踏んでたけど、
最近、思い切って作ってみたら、好きサイトの管理人さんとの接触のきっかけになったりしたよ

やっぱり他サイトに興味なさそうだと話しかけにくいんだと思う
リンクで「このサイトさん達が好きですよアピール」をすると
相手側も拒否されないと思えて、安心して話しかけてもらえる部分はあるかも
自分のほうに好意の矢じるし出してない人に話しかけるのって躊躇するもんね

リンクを張りたくても、自ジャンルにサイトがほとんどない…
幸に登録されてる稼動中サイトはうちの他にひとつ
ほとんどのジャンル者はツイッターだけしかやってない
自分は以前痛い目にあったので絶対ツイッターだけはやりたくない
そんなんで交流なんか望めるわけがない

>>800
いいな。自分は絵描きなんだけど、字書きで凄く好きなサイトさんがあるしリンク貼りたい
でも色々迷惑かけたら嫌だし、って考えたらどのサイトもリンクを迷ってた
どのみち、慎重にした方がいいだろうけど、距離感が合う人となら仲良くなりたいな
交流ばっかりしてて創作できないのは嫌だけど

リンクで交流始まったの１人だけ
他の人はリンク挨拶ｲﾗﾈ派でついったに引きこもってて静かだ…

ツイッター嫌いなんだよな…何書いていいかわからんし
リプされても、色々考えて平凡な堅い文章しか思いつかない
短い文章で当たり障りなく相手の状況読んだリプ返すなんてできんリア友じゃないし…
そんなに時間ないよ

>>804
リプ返しが堅い文章いいじゃないか。礼儀正しい人という印象。
個人的には馴れ馴れし過ぎるよりは好きだけどな。

印象の良さととっつきやすさは別だからね
自分も同じ
ツイッターもだけど他の人の日記ですごく楽しそうに萌え語りしたり叫んだりしてるのは読んでて楽しいのに自分は書けない
自分が書く物は痛々しく思えて結局堅苦しい

他の人々に倣ってみようかと勇気出して、慣れないおやすみリプとかしてみて
あっさり無視された時の虚しさは異常
交流にTwitterありきのジャンルはやっぱり地味につらい
天然でキャッキャ出来る人達が羨ましい

おやすみとかおはようとか日常のあいさつするほどツイに張り付いていたくないって思いもある
そこまでつるんでも他人だしな、と思って虚しくなるし
ジャンル変わったらきっと疎遠になるのに、とか冷めた見方しかできない自分がいる
でも好きなジャンルの話題で盛り上がりたい。やっぱツイッターに向いてないわ、自分
自分のいるジャンルも今は落ち着いてるし交流はツイッターかもな
自分も垢の他人といきなり盛り上がるなんて無理だ
でもそういうのができる人が上手くやってるんだろうな、と思う

おやありおはありとか絶対やりたくない
褒め合いも嫌だ
萌え語りでも1日100↑越えのツイートは嫌だ
興味ないテレビの実況延々とされるのも耐えられない
ジャンル者と馴れ合うの大嫌いだけど好きなことについては語り合いたい

こんなワガママだからツイッター自体手を出せない

>>809 みんながみんなやってるわけじゃないと思うよ
多分2割くらいかな〜でもいっつもＴＬにいるから目立つだけで
正直他８割からはうざっって思われてると思うよ

>>809
全部自衛できるよ
やってみたいならやってみては？

あれでやっていける要素が残っているのか疑問だ
鍵付きフォロワなしで１人萌え語りとかだろうか

おはおやリプには返信しない、褒められたらお礼だけ、100↑の萌え語りテロ・テレビ実況野郎はミュートor酷ければさよなら
自分の絡みたい話にだけ食いつく、馴れ合いに発展しそうだったら会話(リプ)を打ち切る、基本的に敬語を使う
で行けるはず

めちゃくちゃ面倒臭いなｗ
どう考えてもツイッター本来の使い方歪められてるだろ

これ続けてる人がいるんなら
ストレス溜めてるだけじゃないかと心配してしまうわ

愚痴スレばかりがあんなに伸びている現状を見れば…
自分は早々に挫折しました

同人のツイッターってTL速度速すぎてびっくりしたな
みんなあんなに毎日貼り付いてるなんて思わなかった
私もついていけなくて挫折組

おはおやリプはしない、相手のそれにも絡まない。
愚痴・実況に反応しない、自分も愚痴らない。
基本萌えを吐き出すだけで日常も原稿実況もしない。
アニメ実況はしてるけど人の反応は別にいらない。
リプされたらリプは返す。
萌えたネタには偶にリプ飛ばす。
自分からはフォローはしないけど、特に拒んでないのでフォロリクはおｋ。
相手のTL読んで大丈夫そうなら偶にフォロバはする。
読んでてきつい相手になってきたらさくっとリムる。
リムられてもフォロワの数を元々把握してないので気にならない。

さほど仲良くはならないが、割と快適。
そして壁打ち感も若干やわらぐ。オススメ。
極偶にみんながベタベタしてるの見ると羨ましい気にもなるけど、
自分には合わないので、一度やると後から無理する状態になるからこれでいいや。

>>818
そのやり方だとフォロー/フォロワーの数ってどのくらいになってるのかな
自分の場合はどうしても30〜40以下って感じで打ち止めな感じになる
交流発展させる目的ならもっと増やさなきゃなんだろうけど…

挨拶は普通に呟くけどおやありとかはやらなかったな
挨拶にお礼を言う意味がわからない
自分がおやすみって言って相手からおやすみって言われたらそこで終了じゃないのか…

スルーされたら悲しい
挨拶が返ってきたら嬉しい
っていうごく普通な感情が
ああいう目視できる形になってしまったんじゃないの

>>819
言われて確認してみた。今のところは
フォロ/フォロワで40弱(7割bot)/70弱
絡んでくることがある人は10人ちょっとくらい。
偶にフォロワさんでフォローしてない人のTL眺めに行って、TLの萌え語りが合いそうだから
TLに流れてきても見たいな、とリフォローした人と
リフォローしてないときに萌え語りに反応してくれて、反応の仕方が自分と合いそうかな、とリフォローした人。

リフォローのタイミングが基本的に遅いんで、多分そういう人なんだと認識はされてる感じ。
鍵つけたり外したりで、鍵付きの時にもフォロリクはあるけど、
それより外すとちょいちょいフォロワが増えてるような気はするなー。
スパムブロックするときに見覚えないアイコン増えてたりするから。

>>819と呟きのスタンスが似てるかも。
TL遡ってじっくり見ることはあまりない。
居酒屋で隣のテーブルの話し声が聞こえてきてる、というイメージで眺めてる感じなので、タイミングと話題があれば絡む感じ。

公式やbotはフォローしてないのでフォロワーは20前後。
自分からフォローするのは、twitter以外のどこかでやりとりしたことある人ばかり。
twitterは交流発展のためというより、既に交流ある人と繋がりを保つために使ってる。

一時期ツイッターやってたけど、おはおやリプだのRT無双うぜーだのより
アイコンと名前コロコロ変えるから名前も人となりもさっぱり覚えないような
相手ほどイベント会場で馴れ馴れしく「いつもお世話に〜☆」って来るのがテラうぜえです
そして「この方とお話したいなあ！」って思う人ほどあまり呟かないしすぐ辞める

話題があれば、じゃなくて
話題が合えば、です

>>821
なまじ同ジャンルだ同カプだでフォローし合ってるとそういうのが露骨に分かるよね
自分がスルーされるのも他人がスルーされてる(たとえ本人は気にしてなくとも)のを見るのもきっついわ

初めての人にTwitterからチャットに呼ばれて、1時間くらいで疲れてしまった
キャラの愚痴を聞かされたからかもしれないけど、返し方もわからないまま終わった
リアルよりもネットの方がコミュニケーション取り辛い
自分が下手なだけかもしれないけど……
自サイトのブログに黙々と綴ってる方が周りの反応を伺ったりしなくて楽だなあと再確認してしまった

自分も822みたいな感じだなー
ただリフォロする、しないで考えるのも面倒なんで自分はすべてリフォロしてる
うざいのもたくさんいるけど1週間くらいすると目が滑ってそいつのツイートは
すべて流せるようになるよ
原稿にちょっと飽きたときに少しだけ絡んで帰ると気分転換になる

そうなんだーすごいねーとしか返せない自分語り

こんな感じでちょっとずれた嫌味しか言えないから交流苦手なんだな　>>829

なんというブーメラン

ですよねーわかりますーに変えるだけで交流上手

ツイッターか
面白そうなんだけど他人の萌語りを見てそれが自分で書きたいのエピソードとかと
ダブってると書けなくなってしまうから同カプツイッターのフォローは
永遠に無理だわ。
自分が知らないでネタ被りなら気にしない。そんなのはいくらでもある。
同人ツイとしては無意味だと思うが萌語りではなく
ほぼ日常ネタ（原稿終わらんとかコミックス買ったとか）そう言うのだけの
同カプツイッタがあったら良いのにと思う。
そんな感じで萌語りが苦手なので自然とヒキになる。

日常ネタもそういうのは微笑ましいけど…
生理セックス妊娠子供ネタフツーに出してくる人いるからな
○○ﾀﾝハスペロエロよりある意味きつい
その人にはフツーかもしれないけどきっついよ
自慢やｱﾀｼｶｺｲｲの延長なんだろうけど生々しくて耐えられないよ

仲良くなりたいと思う人は自分と同じようにちょっとヒキ気味で
こっそり通うだけで何も起きない。

>>835
あるあるあるある…

適度な距離感保てそうな人ってやっぱりツイッターとかのド近距離に疲れてるから
どっから声かけしていいのかわからない事が多い
感想メール送っても記名入りじゃ距離梨うげっと思われそうだし

記名有りくらいで別に距離梨とは思われないだろ
サイト名とかサークル名併記とかなら確実にうげっだろうけど…
感想は普通に嬉しいんじゃね？

>>834
同じく…女としてどうなんだとすら思ってしまい
その人の書くもの語るものは萌えより萎えが先行してしまうようになった

>>834みたいなのやオサレ等の女子力ネタって1人が始めると我も我もって続いてしまうんだよな…
同人での実力関係無しに優位に立てたり自己主張と自慢も出来るから

>>834
同意。
単にお腹痛いって言ってるだけならまだいい。「○宮なくなれ」系はドン引きする。
実体験と絡めて「○○もＨの時には〜」と書かれるとブロックしたくなる。その人の書く話もう読めなくなる。
子供の写真載せる人は危機感なさ過ぎだと思う。

ツイッターのペロハスについていけない
エロ描かない人に限って下品ツイートするから不思議だよ
自分がエロ絵描きだからそういう人にエロ描いてくださいとか言われると自分で描けよと思ってしまう

非エロ描き＝下品なエロ厨
エロ描き＝常識がある上品な大人
こうですかわかりません

描いて垂れ流すか呟いて垂れ流すかの違いだな

作品とつぶやきを一緒にすんなよ

全盛期を過ぎたジャンルだからかもう管理人の輪ができてる
今更輪に入っていける気がしない

完全身内受けな「読者に読ませる気のない作品」も増えてるから一概には
特定の誰かに宛てた落書きだけどあわよくば他の人にも褒めてほしいとばかり
「ついでに」読者に見せる作品てほぼ100％白ける内容だし

>>845
ポイントは変わってくるだろうけどMP消費的な意味では一緒だと思うわ

>>846
自ジャンルも同じ。
全盛期が数年前。
どのサイトも更新の半分以上が頂き物貢ぎ物。内輪以外立ち入り禁止という雰囲気で米送りにくい。
ツイッタも鍵付きで、bioに何も書いてなかったりしてフォロリク送りにくい。

ツイッタって鍵付きだとどう言う呟きなのか分からないから
フォローもし難い。普通だったらTL遡って合いそうだったらフォローするけど
鍵付きって相性合うかも分からないのにフォロリクして、駄目だったら
リムーブって凄くやり難いよ。
同人的内容が多過ぎたりで鍵付きにしてますってのは分かるんだけど
気軽にフォロリクしてねって言われてもなあ…合わなかったら気軽に
リムーブしても良いですかって言いたい。

>>850
それ凄くわかる…
鍵付だとフォロー許可出て初めてどういう内容の呟きの人かわかる
ﾊｽﾍﾟﾛ＋下品垢かもしれないしそうでないかもしれない
それがわかるのはフォロー許可出た後の話

一度フォローしたら気軽にリムるなんてなかなか出来ない
そういうの気にしないで軽く行ける人ってのも交流上手って事なのかな
良くも悪くも気にしない姿勢というか…

Twitterなんて自分の使いやすいように使えば良いんよ
リムーブ無理なら永久ミュートで

交流下手だけどリムは気軽にしてるよ
同人でツイッタやるなら鍵ぐらいつけろよって思ってるし
中身覗いて合わなければリムるのは当たり前

失うものが何もないからな

真理だｗ
けどリム気軽にする方がお互いのためだと思うんだよな

同人垢だけど鍵かけるのやめた

話してる内容によつては構わないんじゃない

鍵はジャンルの雰囲気にもよるよね
鍵付けて「フォロリムお気軽に」と書いてあった方が良い場合もあるし。

自分のジャンルも鍵はあったりなかったり。R18ネタが無ければ
鍵無くていいと思ってるから自分のも鍵はない

＞鍵付けて「フォロリムお気軽に」
>>858の言いたいこととは別に、鍵付きのプロフに↑ともあるけどそれが出来れば悩まない。なまじ同カプだと
相手も一応こっちがオフやってるって知ってる場合が多いし合わないからってリムーブしたら
私は貴方嫌いなんですって言ってる様に受け取られそうだ
ツイッタのフォロリムブロックお気軽にの気軽さは他ジャンルとか同ジャンルでも
他カプならともかく同カプでは無効だよ…

日記とかみて大丈夫だって思ってフォロリクして中を見ると合わないことが
多いのは何でだろう。

フォロリムお気軽にとbioに書いてある癖にいざされると
リムられたーだのブロられたーだの嫌われたのかな…だのグダグダネガる人も多いからな

同人で趣味が偏るのに、ついったをオープンするなんて考えられないな
鍵付きでフォロリムOKなら、気に入らなければ少し置いてからリムればいい
よっぽど関係が深くなければ、文句も言われないでしょ
オープンにしてたら全く無関係な人からフォローされたりするから

Twitterでの交流チャレンジについては
フォロー／フォロワー数が常に画面上に強制表示されない
そういうクライアントがあればなあ…とか思う
見ようと意識して操作すれば確認する事が出来るけど
普段は数の欄が隠せて見えない表示にできるやつ
つい目に入るから増減が気になってしまう…

>>862
意図しているのとは違うかもしれないけど、Janetterは？
TLとプロフィールが分かれてるから
プロフィールのところを見ない限りフォロー・フォロワー数は見えない
PC専用だけど

>>863
ありがとう！
今は出先からなので、帰ったら早速PCで確認してみます

ツイッターって見る人がいると思うと本当に何も呟けなくなるよね
喪女な自分は結婚とか家族の話題が出ると本当に辛いけど
仕事忙しいって自分の呟きはこの不況に仕事あるだけいいじゃんって
思われてるかもしれないと考えるようになった
萌え語りはテンション上がりすぎてて引かれてそうだしなあ

>>865
ｈｓｈｓｐｒｐｒでガチオナみたいになってなければ
同人垢としては5行目最強だと思うけど

>>863のお勧めさっそくDLして使ってみた
確かに分からなくて良いやこれ。ミュートもあるし

>>865のこの不況下に〜とは思わないけど。
ただツイじゃなくて日記とかでも「仕事忙しいが」投稿の度に出て来る人の忙しいは
何か鬱陶しい
多分自分が仕事忙しいって言うの嫌だからだと思う
閲に仕事忙しいこと何度もアピして心配させてどうするのって感じがするから

あと仕事忙しくて新刊落としちゃってとかメール出来なくてとか
言っちゃなんだけど仕事忙しくても新刊出す人もメール早く返す人もいる
仕事忙しいを免罪符にする人が多過ぎるので、たまにならいいけど
毎回仕事大変仕事疲れた云々のツイはリフォロしないわ

>>865
同人垢なら生活臭より萌え語りを優先するべき

結婚だの恋愛だの、プライベートなtweetは一般垢でやれって感じ

日記では仕事がどうとかはあまり言わないけど
ツイッターだとおかえりただいまが結構当たり前だから
ただいまー今日もまた残業ーみたいなツイしちゃうんだよね…
新刊は今のところ何が何でも出してるけど

仕事から帰ったらツイッターにずっといて新刊落としてる人が気になるわ
ツイッターしてる間に原稿書けばいいのに

そしてその人は交流上手でもてはやされて○○さん好きー、と
オフでいろんな方とつながっている
サークル自体はdpk

交流上手ってすごいなあと思うわ

交流苦手でtwitterやってる自分は鍵付き垢にこちらからフォロリクしても
合わないとおもったら即3日以内にブロックしてる
オフでも会うけど1日我慢すればいいことだしいいやと思ったら
オフでは避けられて会わずにすんでるからラッキー
陰口はあるだろうけど聞こえてこないしｗ
このくらい気軽に他もできればいいのにな

気軽にってのが出来なくてツイッター出来ないんだよなー

イベントでお隣になった人と話しするのは平気なのに
ネットだと声もかけられない

実際会って喋った方が相手も見えるし、ネットよりずっと楽だよね
文字オンリーだと、思わぬ誤解を招いたり文章の捉え方の違いでトラブルの元になったりする可能性もあるから何かと気を遣うし

相手がこっちに良い言葉ばかりかけてくれるわけじゃないから
閲なんざ知ったこっちゃねーよくらい鈍感になれないと楽しめないだろうなツイッター
BBSやメッセンジャー時代は対自分用の言葉で綴ってもらえたから良かったんだけどねえ

会っても実際は他人なんだし、失礼な事したら上手くいかないのは同じだと思う
同人の難しさは好みがはっきり見えるとこじゃない？ネットもイベントもそれは変わらないだろう
リアルだと触れずに流せる事も、同人やってるとちょっとでも好みの違いがあると
いきなりやりにくくなる

ついったーはじめたけどよく分かんないなぁ　挨拶はこまめにやってるだけだし
お友達ほしいお・・・(ヽ´ω｀)

>>871
それは避けられるだろw
「自分のことを合わないと思っている人」には関わりたくないだろ。
オフ会なんかで他の人の目があったら挨拶くらいはするかもしれないけど、自分からは話しかけられないよ。

たまに「なんでブロックしたんですか？何が気に触ったんですか？悪い所あったら遠慮しないで言って下さい！」って詰め寄って来る人もいるけどな。

twitterやってて主垢ではそれなりにフォロー多いけど
こっちから話しかけられなくてひとりごとの萌え吐きばかり
絡みたいなと思ってもリプ内容を考えてるとタイミング逃す
挨拶は一切しないし挨拶リプもしない
高尚乙に見えるのかつまんないのかほんの限られた相手からしかリプ来ないしやりとりしてない
主垢は鍵かけず好きな漫画家もフォローしてるから
自重して版権話は鍵のかかった複垢でしてるけど裏垢の存在全然気付いてもらえない
それ以前にプロフにURL書いてなくてサイトのHNと違うから誰だか認知されてない事も多い
すごく人選ぶサイトなので過剰なまでの検索避けしてるからSNSにURL載せるのも矛盾してるかなと

みんなが楽しそうにやりとりしてるの見ると羨ましくなる時もあるけど気楽なのでこのままでいいかな

>>877
呟きが合わないだけで知らない人だし嫌いとかまでいかないんで
こっちも出くわせば挨拶くらいすっかなーと思ってたけど幸いがっつりは出くわさないｗ
そっかー別に親しくなろうと思わなかったしいいんだ
これからも気楽にやってくよ

「同人垢だから日常語り止めろ」っていうのがそもそもよくわからん
同人垢と一般垢を区別していない人からみればその垢で普通に日常語りもするだろうし
区別するものだって思ってる人からみたら日常の話ウゼーになるだろうし
そもそも同人垢は一般垢と分けなきゃ駄目だという暗黙の了解はどっから出てきたんだ？
ジャンルによって違うんのかと思ったけど、愚痴スレ見たら分けて然るべきって感じだし…
そう考えたら結局何も呟けなくなって、ただでさえ交流苦手で印象薄いのが空気へクラスチェンジ

その日常語り部分が
たぶん普通の日常語りではない
行き過ぎた自分マンセー語りか他人を罵るばかりかとか
そういった何か他人から嫌がられる要素満載の語りなのだと思う
セックス実況とか経験談とかね

別に好きにしたらいいけど、一般垢と同人垢一緒な人とはなるべく関わりたくないわ
自分も話が合えばいいが日常語りはちょっと反応に困る
クラスが別れちゃった友人の話や、遠距離の大学に進学した友人の学生ライフの話を
毎日聞かされてる感じで、よくわからないし

>同人垢は一般垢と分けなきゃ駄目だという暗黙の了解

全然分かれてないと思うけど…
寧ろ分けてほしいわ

人によって様々だしいいんじゃね？
自分はなぜか同カプや自カプの萌え語りと考察が嫌いなので
語りたがりの人以外なら何でもいいって感じ
だから自カプとの交流がヘタなのだと自覚してる
ツイッターじゃなければ萌え語りも考察も平気なのに自分が不思議だ

日常語りなんて普通に考えてその人本人に興味あるかヲチ者か
似た生活環境の人じゃないと面白くもなんともないだろ

そこでヲチとか思っちゃうあたり荒んでるなあ

あの人挨拶しなかったとかお祝い言わなかったとか慰めなかったとか
後々の面倒考えると日常イラネってなるんだよね…
お祝いや慰めの言葉くらい言えないのかって思う人もいるだろうけど
精神的に落ちてたりしたらそんなの無理
寧ろこっちが聞いて欲しいってなるからなあ
でもチキンだし2行目ブーメランだしで呟くことも出来ないという

嫌だと思う媒体に無理に入りこまなきゃいいんじゃないの？
ツイッターしかりブログしかり支部しかり

他人が自分の望むとおりに動かないのが許せないという考え方だと
もうそれ交流以前の問題かと思う
気の合う人ならどんな媒体でも最終的に気があうんだろうから
交流が上手く行ってる場合は不満点も各媒体に持たなさそうだよね

>>886
実際ヲチャは多いんじゃね
わざわざそれ用にアカ取る奴だっているっていうし

一度やってみてダメだと思ったらやらないが最強だな
自分は面子厳選しない限り無理だと痛感した

>>880だけど、分けろって意見の方が多いんだな
私個人としてはセクロス体験（）に基づく話だの過剰な自慢と相手disは問題外だけど
○○なうとかこれ食べた美味しかったとか今日忙しかったとかテスト終わったとか、
この程度の日常話は全然気にならないのに愚痴スレがアレだし、同人的にどうなのかなと思っていた
しっかし、「今何してる？」を呟くツールとしてのTwitterと同人ってすごい相性悪いな

>>871みたいに合わないと思ったらすぐブロックで外してる人いたけど
外されたほうが「もう外されたｗｗｗｗ」って騒いでたから気の毒だったわ
自分もそういう風に使ってたら私怨増やしちゃって困った
別に嫌いになったわけじゃないんだけどな…もうめんどくさい

>>887
リアルのかったるさをネットでも…みたいになるのはきついな

ハッシュタグ使って、自分を大好きだと思ってくれている人リツイート
ってのを何度も呟かれた時は困った

お祝いはめでたいことだし「よかったね！」とか軽く言えるし見てて楽しいんだが
ペット死んだはまだしも親死んだ祖父母死んだは何も言えんから困る

>>878
一緒だ
気の合いそうな人見かけると無性に同人副垢作りたくなるが
テンション合わない人からフォローされてリプ飛ばされる事考えると無理だろうなと諦めてる

これだけツイッターの話題で埋め尽くされるって事は
やはり今の同人では交流に必須だって事なのかね
あれだけは絶対やりたくないから交流はもう諦めるしかないのかな

交流にツイッターは絶対必須と思いたくないが
温泉の自分はツイッター止めた事で完全に空気になった
クソ上手いわけでもないし需要に沿った絵柄や内容でもないので
数少ない支部でのブクマやコメントがモチベを保つ命綱みたいなことになってるｗ
オフやってる人ならリアルでの交流もあるから状況が変わってくるのかもしれないね

やる前空気でやってる最中も空気、止めた後も空気だったな
少なくとも、私の話必要なくね？サイトやんなくてもいいんじゃね？って気にはさせてれた
いてもいなくても、いいんだもの…
上手く交流ができずに引きこもってる分、色々拗らせてネガティブ振り払えないや

いてもいなくてもいいなら、好きに出来ていいじゃん
もっと自分が作りたいものを作ればいい
誰か認めてくれるかも

当てつけするならブロックしてよ
と当てつけと思い込まれて嫌われた事ならある
誤解は説明して解けたものの
わだかまりが自分に残ってしまいツイッター止めたわ
難しいよ人との関係って

>>899
まったく同じ状況だｗ
今はなにより作品つくる力を磨きたいし、
モチベ保ててるうちはいいんだけどふと寂しくなることがある

次のイベでおとなりになった人、
私だけtwitterでリフォローしてくれてないんだよな…
気になる…
地雷なのかな…

>>904
残念だがその可能性は否定出来ない。
地雷や合わないものは誰にでもある。

>>904の萌えがツボでツボで仕方ない！もう>>904は私の神！超好き！って人もいるはずだから、気にスンナ

おいおいそんな事軽々しく言っていいのか？

勇気出してリプしてみて、そのままスルーされるってきついな…
他の人とは普通にやりとりしてるから尚更……
穴があったら入りたい。いっそ埋まりたい

>>907
私は海鮮の時からリプもらっていたサークルさんに
オフ始めたらリプもらえなくなったよ…
それも同時に出るオフ前日によろしくって言い合って
当日はすれ違いで
あとで新刊の感想送る→スルー
たくさん感想あったから紛れた？と
勇気出してまた別の空いた頃別件リプ→スルー

もう怖くてできない
本はすごく萌えるのに読めない
私の作品がしょぼすぎて嫌われた？

twitterのリフォローはリクエストがうまく届かないとか送れないこともあるみたいだが。

私は支部の私の作品にいつもブクマくれる人にフォロー返ししてもらってない。
フォロー数>フォロワーの人。
そんな数多くないからわかると思うが。
作品はブクマしても個人に興味ないとか…かな…

twitterの不具合でフォロー承認ができない人がいたかも！
またリクエストください！
とかたまに見るけど、
なかなか再送には勇気がいるよな。

>>908
むしろ908の作品が上手くて嫉妬されてる可能性がある
どう思おうとりぷを返すのが普通なので他の人もスル―されてるのではない限り
その相手の性格が悪いと思うから近寄らないで吉
萌え作品と作者は別…まあ読めなくなるのは悲しいよねあるある
気にしないで違う人と仲良くできるといいね

妄想たくましすぎ

>>911
うーん、私のストーリー展開が地雷だったのかも。
先方は切ない系で、私もそれが好きだけど、自分で描くときはコメディになってしまう。
切ない系描く同カプサークルさんとその人が
このカプは切ない系が一番合うよね！とか言っていて
このカプでコメディとか傾向が違うのを描いたのは私だけなんで
ダメだったのかなと。

悲しいけど、その人夏以降ジャンル変えるみたいだし、頑張る。

こういうの読むと怖くなる
前に「なぜ自分だけリフォローしてくれないのか」とかみつかれたことがあって
無視してたわけじゃなくてツイッターの不具合とか鍵の具合でこちらに
＠がとどいてなかったんだよ
ものっすごい怒られようで誤解が解けた後もなんかその人と絡みづらくなってしまった
今も自分が気づいてない＠がきてるんじゃないかとびくびくしてしまう

>>913
夏以降ジャンル変えるんなら、単に今のジャンルに冷めてて
面倒くさいし過去ジャンルの人とは今後のつきあいもどうでもよくなってるから
返さないのでは？

私は感想送ったのにスルーされたよ
丁寧に何度も読み返して気合い入れて送ったのに・・・
何かの事故で届いていないわけはないよな・・・？

メール不着事故の可能性は常にある

>>917
送ってからもう20日以上たつのに何も返信がないから
不安になってきた。
噂には聞くけどメールが届いてない場合って結構あるの？

フリーメールの場合は結構あるよ

>>919
そうなの？やっぱり勇気をだして問い合わせた方がいいかな
ただ、相手がわざとスルーしている可能性もあるから
返事の催促みたいに思われるかも知れなくて
躊躇してしまう。

>>918
自分の場合は四年間に三回あった
送ったのに届いてなかったのが一回
向こうが送ったのに届いてなかったのが二回
幸いどれも友人知人の間柄だったので大事にはならなかったが
これが初対面からの感想メールだったらお互い運が悪かった言うしかない
頻度的に多い少ないを判断するのは難しいけど、ある時にはあるよ
逆にフリーメールでもまだ一回も事故がないという人もいた

それと、感想の返事を一ヶ月経ってからくれた管理人さんもいたよ
慰めになるかわからないけど

ツイッターで交流したいなって思うんだけど
サイトでリンクしてない同ジャンル者フォローしても大丈夫かなと
いつも思ってる。ヲチとか盛んなジャンルだから慎重になってるんだが
情報交換はしたいんだよなあ

特にやほーメールはスパムでよく使われるから
勝手に迷惑メールに振り分けられたりもするね

ＰＣと携帯とのやりとりで不着なら、結構な頻度であるよ
携帯メアドなら使えるけど通常のプロバイダでは許容してない文字列とかだと
エラーメッセージもなく不着になる。とどいても携帯側でＰＣからのメールを
拒否してたりＤＭと間違われてゴミ箱行きだったり
自分は過去一年で4回（全部違う人。サイトに感想くれた人達）あった
その管理人さんが総レスの人で書いた感想が常識はずれでなければ不着の
可能性も考えた方がいいかも

>>921
ありがとう。おかげで気が楽になったよ
初めて送った感想だったんだ、確かに運が悪かったかもね
とりあえず一カ月まであと少し辛抱して問い合わせてみるよ
初めていいなと思った管理人さんだから。交流できるのならばしてみたい

うまくいくといいね
好きになった作品へ感想送る→いつのまにか交流できてた
これが一番自然だし理想だよなあ

前後してごめん、いろいろな事例をありがとう
一歩踏み出す勇気をだしてみます

自然な交流憧れるわ。特に絵や字が自分好みでどちらかというとこっちが憧れている場合

いいね
個人的にお互い尊敬出来る部分がないと続かない気がするし

そこは>928も勇気を出して感想送ってみそ
不着になるかもしれないけどな！

ツイッターだとリスト活用するといいと思う
こっちの事情でフォロー出来ない場合でも尊敬の念は送れる

まずは負担にならない二行くらいのコメがいいよ
それを何回かして友達になった人が
唯一のジャンル友
自分がサイトする前からしてたから
ちょっとケース別かな…

縁を切りたい人がいて一番いいのはFOなんだと思うけど
メルアド知られてるからメールきそうでこわい…
次のイベントもその人と会いたくないから
どっちかが落ちればいいのにとか考えてしまう
折角好きなジャンルだから精いっぱい萌えたいのに辛すぎる

大勢で頻繁にキャッキャしてる人を見ると楽しそうで羨ましいし憧れるけど、
色々試してみた結果、自分は一週間に一往復くらいのやりとりの頻度が
負担にならず楽しいと思える範囲なんだと気づいた

環境は変えられても自分の感覚はなかなか変わらないんだよな…

>>928
平たく言ったら「自分が憧れてる人とお近づきになりたい」って厚かましいな

別に厚かましくない
普通

>>935がひねくれてるだけだよ

独りすぎて交流どうでもよくなってきそうｗ
ある意味重くないから好き勝手できて楽だけどね
ここ見て新規ｦﾁされるとかあって怖いけどｗ

イベントでそんなに宣伝もしてないのか全然で
代わりに書店で沢山はけるからイベント参加渋りそうだ…
ぼっちだから楽といえば楽だけどやっぱ手渡しで売りたいんだよなあ

実際は上手い人どころか普通の人ともうまく交流出来ない喪管なのである

>>935
憧れて近づいて実物見て勝手に幻滅してアンチ化しなければ問題ないよ

みんな交流人数何人くらいいるの？
私は０人です

挨拶かわすのが3、4人
絡むのは2人しかいない

挨拶レベルなら何人いるけど絡みは０人
前ジャンルでサイト手風呂絵チャ等々オン活動にちょっとオフもやったけど
ジャンル変更とツイッター止めた事(ジャンル変更でやめたわけでなくノリについていけなかった)で
全部と切れたも同然になってしまった
ツイッターやってる、見てるの当然みたいな空気はなんとかならないのかなあ…

>>939
手渡しで売りたいなんて、交流苦手じゃないじゃん
スレチだろ
書店で売れ売れなら、自分はイベントにも出たくないわ

>>945
オフ交流のほうが上手くいくってタイプなのかもしれない
書店で売れ売れならオンでもそれなりだろうし
自分も絶対顔出しなんてしないわｗ

同じカプを愛でる人同士で萌え語りに憧れる
嬉しい感想送ってくれた閲とは仲良くなることはないの？
（拍手しか置いてないから気になる）

>>945
交流嫌いスレと間違えてない？

自分も交流苦手だけど手渡しで売るのは好きだ
オンで完ヒキだからオフで直接売って買ってくれてるのを実感してモチベあげてる
かといってアフターも誘われないし両隣もぼっちじゃないから交流始まることもない
オフも顔晒したくない人ってやっぱ売り子のフリとかしてる？

萌え語りしたいけど他人の作品に興味もてないっていう
同人においてこれは相当詰んだ感じ

わかる
自分がサイト作ってから自萌になってしまい他サイト回ってないわ

>>948
苦手と嫌いの明確な違いは？

サクル間の交流は苦手だけどオフ本は手渡ししたい人って
自分の作品を認めてくれる人（海鮮）だけとは交流してもいいけど
自分と同等の立場、あるは自分の方が立場下になる場合もある
横の繋がりは面倒っていう、自意識過剰の高慢厨なのかって思う

他人の顔色伺って相手を立てたり褒めたりするのは難しいもんだけど
「相手がそれで喜んでくれるなら」っていう優しさや好意の感情でもあるし
別に下心とかなくても、人間関係を構築するのに大事な事だと思う
みえすいたお世辞はいらないけど
自分が褒められたり立てられたりするのだけは受け入れられるけど
他人褒めるのめんどくさい人は人間関係成り立たないし
サイトでコメントもらえなくても当然だろうな

>>952
自分で嫌いスレと読み比べればわかると思うけど…
ここは「交流に興味はあるけど苦手・下手」な人のスレだよ
「交流に興味ない・したくない・嫌い」な人のスレではない。

>>939の3行から詳しいことはわからないけど、少なくとも
＞自分の作品を認めてくれる人（海鮮）だけとは交流してもいいけど
＞自分と同等の立場、あるは自分の方が立場下になる場合もある
＞横の繋がりは面倒
こんなことは読みとれなかったな

上手に褒めるのって難しいなと思う
こっちは本気で褒めてるのに卑屈に受け取る人が少なくない
褒め合うにもある程度同レベルじゃないとだめなのかなと思った
褒める側としてもヘタレには気軽に上手いとか面白いとか言いやすいけど
ガチで上手い人には嫉妬が先行、もしくは言葉が出てこない自分はプライド高くて損してるとは思う

>>952
いや、褒められたいけど褒めるの面倒じゃなくて、
サクル間の交流には、その見え透いたお世辞が混ざる確率が高いから苦手なんじゃないの？
人間関係を円滑にするためだけの本心からでない褒めは、するほうもされるほうも、どこか無理してる。
褒めあわない交流の仕方だってある筈なのに、それが一番安易にできる好意の示し方だから多用される。

海鮮よりサークル間との交流の方がお世辞率は普通に上がると思ってた
自ジャンルでも当日はいい空気にしたいから
両隣の本は興味なくても買うようにしてるって言ってる連中がいるし

>>956
私両隣買う人だったw
普通に皆好きだったんだけど
向こうが買ってくれなかったり
興味すら示してくれないと
好きサークルから苦手サークルになる心の狭い自分に気付き、今後やめようかと思う。

次回イベントは島角でお隣別カプなんで、ある意味気楽そう。

人と人とのの通常会話は苦手だけど
その場限りのテンプレ店員会話は楽しくて好きだというのもいる

>>952
それだけで
見たこともない他人様のサイトを
コメントがもらえなくて当然などと断言できるのがなんともはや
交流嫌いスレに住むほうが双方のためかもしれない

>>952
苦手と嫌いの明確な違いがそんなに気になるなら、ここと嫌いスレのテンプレを熟読すれば良いと思うよ

手渡しで売る行為＝交流って感覚がいまいち分からんので
>>952が何をそんなに噛み付いてるのか謎…
ただのテンプレ店員会話だよね
見てくれた人がいるのを実感できるから自分もイベント売りは好きだ
立ち読みでもありがたい

イベント売り良いよ
手に取って見て貰ってもちろんそのままお眼鏡に適わない時もあるけど
新規の人で並んでる本の中でお試しにどれにしようかって感じで
選んでくれるの嬉しい。渡す時に少しでも楽しんでくれたらって思うし
その時にはリピーターになってくれとは思ってない（なってくれたら良いなとはイベント後に思う）

自カプの本は好きなサークル以外は両隣になっても買わないな
自分が義理で買われるのが凄く嫌だから
本を買ってくれないなら貴方とは付き合えないって人とは自分が付き合えない
ただそう言うのって中々受け入れられるものじゃないと分かってるから
曲げられない自分は交流下手なんだろうと思う
萌え話が出来るイコール本の内容が自分に合うってのは別物

海鮮で若いって交流には最高だよな…
感想ブログあるから完璧な海鮮ではないけど創作はしない友達(学生)は
大手のつぶやきにガンガン絡んで楽しそうだ…
おそれ多くて行動できないチキンな自分

交流したいけど年下の学生ばっかりで輪に入る気がしない。

十代〜二十代前半ならまだ頑張れたかも知れない

ああ、ジャンルの大多数より歳上だと二の足踏むわ。
しかも歳はいってるけど同人は初心者だし。

逆の年齢層高いジャンルだと若い人はまず輪に入れる空気じゃない

年下の方からすると上の人の年齢は「大して気にしてないんだけどな

変なところにカギカッコ入ってしまった

確かに自分がマイノリティだと気にするのかも＞年齢

日記やつぶやきだけでもbba臭してないか気になるのに
交流となるともうどうしたらいいか

bba臭気にしてる人はいくつなん？

二十歳前後くらいの人はそれだけで武器だと思う
年上っぽい相手に対してリアルで会ってヒいたり
年齢や学歴職業聞かなきゃなんとかなるよ

三十越してるが先日までいた前ジャンルは特に問題なく大学生と交流出来てた
つーかいくつだなんて別に申告しないし

自ジャンル管理人相手より他ジャンル管理人相手の方が何故か交流が上手くいく

自分が居ない方が皆きっと楽しいんだろうな、と思うと寂しい
オフ会にも行ってみたけど無理にノリに合わせても馴染めなかった

>>974
二番目にすきな男と結婚したほうが長続きするの法則思い出した

PC整理中、妙に容量とってるフォルダがあって何かと思ったら
昔録画した絵茶動画だった
一つ1分程度なのに1.5Gある
未圧縮だよ
思い出が重いよ

>>973
自分も申告しないつもりだったのに
ジャンルイタタ女が会うなりジャンル全員の年齢紹介しやがった

二十歳前後とKYチュプは十中八九年齢聞いてくる
自分らは聞かれても痛くも痒くもないからね

自分にとっては二十代前半と十代は痛すぎる……
やっぱり社会人としてある程度責任持った仕事をしてる人の方が交流しやすい

十代から言わせると二十代後半〜も痛い人いっぱいいると思うが
年齢関係なく痛い人は痛いよ

若気の至りを現在進行形で行ってる年の人と
恥も外聞も忘れちゃった年の人にｲﾀﾀが多いって事でしょ

リアｖｓBBA
ﾌｧｲｯ！

当方温泉でpixivに絵をUPしてる程度なんだけど、やっぱりオフやってる人たちと壁を感じる…絡めないorz

だいぶ前に行った自ジャンル管理人同士のオフ会でたまたまその参加者の中のある人と年齢が同じなのがその人にバレてしまった
それはまだいいんだけど、いきなりその人が出身大学（国立）の名前を会話の中で何度か出してきてビビった
あなたの出身大学よりジャンルの話がしたいですと思いながらなんとかジャンルの話題を振ってスルーしたけど居心地最悪だった
同人関係で何かしらの相手の個人情報を申告されると引いてしまう

>>985
親しくない人間に個人的な情報流して自分を知ってもらうのは
社交性ある人達がやるテクニック
相手が答えないと後ろめたいことがあるのかな〜？と試されてる

自分の出身校じゃなく、
いい大学出てるんですね〜！くらいでいいのに
高卒はそれもできないでしょ

10代でもしっかりしてる子はいるし
いわゆる図々しいおばさん態度は子供の時から噂話好きとかで培われてる気がする

そういう自分BBAだがな
同じ痛い言動してもリアなら仕方ないが婆はそうじゃないと自戒してるつもりだけどどうだか
同年代以上のイタタっぷりを眺めていると基本恥ずかしい事と弁えておきたいわ
好きだからやめられないけどね

個人の社会的地位は同人には不要
長く付き合ってても大学どこ？みたいな話にはまずならないし
そもそもなる展開も不明

自分が学歴コンプあるからだろうけど
大学名（イイトコ）を最初から話す人間は学歴にプライドもって（イコール鼻にかけて）んだなと思う

でも万が一同じ大学でおまけに学部も近かったら話は弾むよね
教授とかなら10歳くらい相手と年齢差あってもずっと在籍だろうし
同人以外で相手との共通項があったら仲良くなり易いんだろうな

学歴の話にはあんまならん気がするね
住まいとか、仕事の話はしょっちゅう話される

一時絵チャ通ってたことがあるけど確かに年齢と都道府県レベルの住所は即聞かれる
年齢聞いてくるのが二十歳前後ってのもわかる
いくつなんですか〜教えて下さい＞＜じゃあアタシから教えます21です☆
聞いてないしｗｗみたいな人に何度も遭遇した
そしてオタ的に自慢？出来る職業…漫画家アシだのメイド喫茶店員なんかだと
聞いてもいないのに自分から吐いてくる

980じゃないけどスレ立て行ってみます

【ヒキサイト】交流苦手・下手な管理人の雑談場15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1330601972/

>>991
乙です！

>>991
スレ立て乙です

>>991
乙

同人の知り合いからいきなり大学の話とかされたら引くわ
前にも1人いたけどそれを自分に教えてどうしようってんだろうと思った
自分も大学出てるけど萌え話するのにどこ大出身とか関係ないだろうよ…

>>991
乙です

聞いてくる側はそれこそ聞いて当たり前な鈍感な人(若い人はコレだと思う)か
情報開示することで不利になることがないから聞いてくるんだろうけど
年齢と職業は気まずい空気になるし
学歴は釜の蓋が開くからやらないほうが絶対いいわ

なんとか共通の話題を探したいとか…？
でもぶっちゃけ同人の萌え話がしたいのであって私生活の話題なんてしたくないんだよな

前仲良かった人とよく茶とかメッセやってたけど
どんどん私生活の方に話題がそれてキャラ語りなんてしなくなっちゃって自然消滅した

海外の大学ドロップアウトしてるから学校の話出されるのが苦手
でもなぜか最近の同人女さんは学歴の話が好きだね
私生活の話になるととにかく適当にお茶にごしつつ
全力で原作キャラ話に持ってくるようにしてる

個人情報聞き出しってその場に10人とかの人数多い場なら
上手いことスルーしたりされたりも出来るけど
3対1とかで攻められると地獄…上手くかわせないと感じ悪い人認定だし

>>991
乙でした
>>994
ふつう関係ないんだけど封神の時
粗筋は知ってて当然な人となにも知らない人で話が出来なくって
担当がまた煽りに京極夏彦しか使わないような漢字入れてくるんだよな

スレ立て乙。

自分は家庭の事情がいろいろ複雑なので、兄弟の話ふられるのがダメ。
同人もリアルも関係ないけどね。

ただ、リアルだと「ちょっとうちいろいろ事情あるので……」って言うと大抵それ以上は踏み込んで来ないんだけど
同人だと突っ込んでくる人が多いような気が

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