【ヒキサイト】交流苦手・下手な管理人の雑談場14

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1スペースNo.な-74
サイトヒキーとは別物です。
※全てのAAを 禁 止 し ま す 。 顔文字はおk。

【ヒキサイトとは】
・そのまま。自分のサイトに引きこもる管理人のサイト。

【マナー】
・どんなヒキでも必ず連絡ツールを1つは残しておく
(サイトの責任の所在を明らかにする&万が一のウィルス感染報告用)
・無料鯖で非公開サイトはweb資源の無駄(ローカル構築推奨)

web上にある限り「自分は××だから大丈夫」は通用しません。
心得に反するのは自由ですがそれをあえてこのスレで言うのは
荒れる元なのでやめましょう。マナーあるヒキライフを('A`)ノシ

相手(閲覧者・他管理人)からコンタクトを気軽に取れるツールは
拍手>メルフォ>メアド(画像)の順です。
感想含め反応が欲しくない場合は画像メアドの横に
「事務連絡(不具合報告)用」「返信は一切しません」等を
書いて自衛するのも一つの手です。

世の中には様々な萌えとヒキの形があります。
他人のヒキライフに文句をつけるのはやめましょう。

※新スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
※前スレ
【ヒキサイト】交流苦手・下手な管理人の雑談場13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1323888504/
2スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 22:05:36.18
>>1乙 ありがとう。

前スレ>>994ありがとう!
購入云々は当日現場でいわせていただくよ。
ファンとしてぜひ購入させていただきたい。はいい言葉だな。

メッセも参考にさせていただきます。
いつもお礼と謝罪ばかりのメールになって
くだけるってむずかしいんだけど、がんばるよ。
本当にありがとう。
3スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 22:09:26.34
>>1おつー

前スレ1000の言葉を信じたい
4スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 22:31:20.11
>>1乙!

春来い…
5スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 22:39:16.13
>>1乙!
春くるといいねぇと思いつつ自分にとっての春のイメージが
よくわからんw
6スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 00:26:57.50
>>1
7スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 02:32:44.91
>>1

前スレ最後の方にもあったけど
ツイッター始めてより強くぼっちを実感する同意

リフォロして貰ったはいいけどリプライ貰えず
こっちからたまに勇気出してリプった分に返して貰えるだけ
それ以外相手側発のリプライは無し
そんな感じなのでそこから交流発展しない
まさに形だけって感じなんだよな
巷のフォロワ同士のキャッキャウフフを眺めるのみ

ツイッター盛んなジャンルだとやらない訳にもいかず
いざ始めてもこれじゃあどうしたもんだかな…
8スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 02:53:33.83
わたしもついった難民
イベントで近くになったら仲良くなれるかな
モーゼして再起不能かもしれぬ
9スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 03:48:51.42
春来るといいね…冬が長すぎてもう
10スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 15:34:50.13
ここ数年冬眠しっぱなしなんだが春は来るのかね?
11スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 16:33:23.32
さあ・・・、春って何でしたっけね
12スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 16:41:15.11
>>10
冬眠ってし続けるとそのうち死ぬんじゃないか?
13スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 17:26:44.77
>>12
まじか!
ツイッターは嫌だからオフ進出でもしてみようかな…
14スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 17:57:14.98
オフしたら誰かとは交流できるんと思うよ
dpkの自分も話しかけられたし
15スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 17:57:28.57
オフしたら誰かとは交流できると思うよ
dpkの自分も話しかけられたし
16スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 17:58:01.19
重複すまそ
17スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 18:08:48.11
オフやると確かにその場で話はできるけど
その後に繋げようと思うとやっぱりツイッター必須になるんだよなあ…
18スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 19:17:15.73
その場で一言二言交わせれば満足な自分には
オフヒキが合ってるようだ…
コミュ障にツイッターはハードル高すぎる
19スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 21:16:30.26
交流したいよ、したいけどしたらしたで面倒そうっつーか自分は絶対続かないのわかってるから
変に関係持って離脱するよりはこのままでいいと思ってる
でもたまに猛烈に萌え語りしたい波が来るんだよね
そんなとき完ヒキは寂しい
20スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 00:00:07.05
>>19
自分が書いたのかと思った
21スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 00:14:10.36
ツイッターできる前はいい感じの距離感で交流もどき出来てたけど
ツイッターが流行ってから何もかもだめになった
距離が近すぎるしリアルタイムだしhsprだし
何よりリアル>>>創作ってのに耐えられなかった
壁打ち温泉寂しいけどツイッターはどうしても無理だ
22スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 00:14:14.33
ツイッターでどこまで返信していいか分からない
返せば続くんだろうけど相手が嫌がったらあれだな…とか考えて
一回で返信を止めてしまう…
23スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 11:56:45.15
>>22
同じく。?を使ったら答えを催促してると思われそうで、いつも返信不要な文面を送り自分から終わらせてしまう。
同人仲間欲しいだけなのに恋愛の駆け引きしてるみたいだww
24スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 12:03:58.84
ヒキってれば好きなものを好きなように描けて気は楽だけど、
やっぱりイベント行ったときとか寂しくなる
昔みたいに、イベントで会うだけだけど何故か連帯感がある、みたいな
あの距離感がよかったんだけどなあ
25スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 13:11:38.32
今はもうツイッターやってないとイベントでも空気
オフ会?何それおいしいの?
アンソロなんかもマイナーで描き手ほとんど居なくてもその人だけスルーなんてよくある
最近ちょこちょこ頑張って始めてみたけど慣れない…
26スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 13:30:44.79
>>25
始めてみただけでもすごいと思う
自分は始めてみようと思いながら踏み出せなくてもう一年たってしまったw
そしてますますやりにくくなってる
27スペースNo.な-74 :2012/01/26(木) 14:19:16.87
自分はツイッター垢削除したよ
頑張ったけどやっぱり無理だった
なんでみんなオンでもあんなにハイテンションなんだ
イベントの空気で盛り上がるのはわかるんだけどな
これからはまったりヒキライフに戻るよ
28スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 15:14:42.05
システムがよくわからなくて受け付けなかった
未だに@○○とか誰が誰に話しかけてて話の流れをどう追うのかさっぱり。
始めれば覚えるかもしれないし誘ってくれた人も一応いるんだけど
みすみす交流の機会を逃しているとは思う

もともと「ぼそっと一言」タイプなので
人から見てもわけがわからず絡みづらいに違いない
29スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 15:45:01.61
>「ぼそっと一言」

ツイッターってこういう使い方するもんだと思って始めたものの
あっという間に同人界へ広まってただの自己主張や自慢ツールと化したので止めた
自爆も多い反面サイトや同人誌だと絶対必要になる「作品」が必要なくて
創作出来なくてもしなくても好きな事やおいしいところ
自分のふつくしい部分だけ抽出して主張可能なツールだから
仕方ないのかもしれないけど
30スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 16:44:46.11
呟いて萌え語ってるだけなら楽しいし、リプ貰えるのもしばらくは嬉しかったけど
何言っても誰かが脊髄反射してくれるのが逆に面倒になってきてやめてしまった

A可愛いなー→可愛いですよね!私もそう思います!
AB萌えるわー→私も萌えます!いいですよね!

結局この繰り返しじゃないか…
キャラが何したら萌えるって話でその後は○○さんが描いてくれるの全裸待機!だし
なんかもうほんと疲れた。サイトでヒキって黙々長文語りしてる今はほっとしてる
それにツイッターだけで繋がってた人は今は一切関わってこなくなったし
仲良くしてくれる人は今でもサイトにコメくれたりメールくれたりする。

昔みたいにちょっとずつ仲良し作るほうがよかったな。メールでやりとりしたり
いきなりガッと距離詰められるときついんだよ正直
31スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 17:39:24.54
?無しの萌え話でもどこまで会話を続けたらいいのか…
続けて迷惑なのか、こちらから切る方が失礼なのか…
引き際が分からない所が交流下手なんだろうなorz
32スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 19:44:58.02
他の漫画も読むけど同人的に興味があるのは自ジャンルだけだから周りの会話にあまりついていけない
一人だけひたすら自ジャンルについて語ってるのが恥ずかしくなってきた
あとエロ厨だけどあまり下品な事言うと引かれるんじゃないかと結局書きたい事はサイトに書いてる
人の目気にしぃなので支部もツイも相手の所に強制的に表示されるのが苦手だ…
33スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 20:28:32.26
>>32
あーわかるわかる
自分はそれに加えて今の流行が追えなくて話についていけない
25もあまり興味ないからよく分からないし…
なんかジャンルの流れが早くなった気がする
34スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 21:02:43.97
同人的に興味がないけど愛してる作品の大好きなキャラへのhsprとカプ発言は読みたくない
エロ厨だけど自カプ以外のそういう話は地雷すぎるw

自カプにフォローされてフォロー返したのにどうしてこうなるんだー
35スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 21:37:57.04
エロばっか描いてるエロ厨だが描くのは好きでもエロ話するのはすごく苦手
一対一のメールとかは全然おkなんだがツイッターとか色んな人がいる場では無理
過剰なエロ話をわざわざ不特定多数の前で語る意味がわからんしそんなに好きなら描けよと思ってしまう
交流したい気持ちはあるんだけどハスペロだらけのツイッターは無理だわ
36スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 22:13:01.35
上辺だけでも雑食気取って地雷も許容しないとダメとか絶対無理
書くもんに支障来してまでハスペロレイクにダイヴしたいと思わん
しかしツイッター民にあらずは人にあらずの扱いを受ける自ジャンル
なんで中間くらいの距離を保つことが出来ないんだろーなーあ
37スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 23:37:34.48
もうどうでもよくなって今絵茶開いてきたぜ
へへ…誰も来なかったら明日の晩飯抜きを賭けてるんだ、一人で。
惨敗したらまた来るぜ…
38スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 23:37:49.04
自ジャンルはそれなりに長いので新興ジャンルよりは
非シブ民も非ツイッッター民も多いはずなんだが
どこにいるのかわからない
それともそんなのただの思い込みで
自ジャンルもほぼ全員シブ民ツイ民なのか
それすらわからない
39スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 23:53:13.87
完全な非シブ民ってわけじゃなく
たまに絵を描いたり
別のところで描いた絵をまとめてあげたりする人は時々見る
垢持っててもあんまり積極的に使ってないような人。

でも自ジャンル長い人はゆるく他のジャンルやってたりするようだし
自分が見てる部分が活動の全てじゃないだろうし
ヒキりすぎて誰が交流に積極的だとか別ジャンルに浮気気味だとかジャンルやめたとか全然知らないわ
ある意味すごく平和
40スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 00:33:06.82
よう、惨敗だったぜ。明日晩飯抜きだぜ
41スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 00:42:32.88
今から行ったら前菜くらになる?
42スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 00:44:11.45
>前菜くらいには
だった
飯は食おう
43スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 01:00:48.65
>>37
ダッシュで支部と行きつけのサイト日記を見て回ったが
どうやら自カプの人ではないらしいな…ふっ…
いい汗かいちまったぜ…
44スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 08:17:14.14
おまいらいい奴だな
45スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 09:57:55.63
初めて交流ぽい事をしたんだけど心折れそう
いっそ閉鎖してネット上から絶ちたい
地道に描いてるほうが楽かもしれない
46スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 15:03:49.57
余計な事で気を遣って精神すり減らすより
一枚でも絵描いたり原稿進めた方が有意義に思えてきてしまった
ツイッター前提ジャンルはめんどくさい
47スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 16:07:27.23
>>46
まさにそんな感じだ
交流はしたいけど現段階で何の進展もなければ奇跡も起きそうにないし
交流する労力精神力を絵に回したほうが自分の為にもなるんじゃないかと思えてきた
48スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 17:08:32.06
なぜだ?仕事は営業だけど、趣味になると全然話せない無理
ツイッターで呟くのも恥ずかしい
興味ないんじゃなくて接し方が分からないしネガティブなんです
49スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 21:39:59.41
元々絵を描くのは好きだったけどここまで続けられたのは交流したい、褒められたいと思ったからなんだよな
昔よりいくらか上達して感想は貰えるようになったが交流はさっぱりだ
今は誰でもガンガン交流できるツールがあるけど今ここで交流しようものなら絵描くのやめちゃいそう
画力が納得できるレベルになるまで交流しない方がよさそうだ…本当はしたいんだけどね
50スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 00:50:42.47
>>49にまるっと同意
結局誰かに褒められたいのが自分の根底にはある
けど今の画力で飛び込んでもと足が止まって早幾年
51スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 01:00:49.08
今までは趣味の合う人たちと萌えキャラや萌えカプ話をして
それがガソリンになってガンガン更新や本出してたから
Twitter民にあらずは人にあらず、雑食ならざるは去れな
新ジャンル移行してからすごく更新速度落ちた
仕事に少し余裕ができたのに更新する気がまったく起きないジャンルなんて初めてだ
52スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 01:32:03.84
そもそも褒められたり好かれたり他人の評価いらないなら
人に見せる必要もねぇわけだし、うpしてるからには反応欲しいの当たり前だ
53スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 03:00:51.30
褒められたいけど、褒められなれてないので
いざ褒められるとどおろおろしてしまうw

数ヶ月ぶりにレス不要の感想米もらったんだが
嬉しかったので日記で触れたいのだがどう書いていいのかわからん…
54スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 03:01:51.89
ありがとう!とめちゃめちゃうれしいです!と
「褒められ慣れてないのでおろおろしています」と素直に書いとけ
55スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 03:06:36.26
二次創作するのは好きだけど実際に誰かを前に語るのは苦手
でも身近にオタ友がまったくいないから遠方からオフ会に参加するのは好き
そして頑張って喋ろうとして毎回自爆して帰ってくる
地元に戻ってきてからはひたすら反省会以下ループ
ジャンルの人たちは優しい人ばかりで快く受け入れてくれるのが幸いだ
創作するのと萌え語りするのって違うんだよな難しいね
56スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 06:50:23.01
>ジャンルの人たちは優しい人ばかりで快く受け入れてくれるのが幸い
それものすごく幸せなことだよ
57スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 06:52:38.65
幸いって書いてあるじゃないか
58スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 07:33:17.74
うちもそれで救われてる
ヒキで交流下手でツイッターもやってないのに
コミケで親切に声かけてもらって、参加前の不安が吹っ飛んだw
裏でなに言われてるかはわからないけど、そんなこと気にしても仕方ないしね
59スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 00:36:57.35
>>48
同じ営業職ハケーンwww
リアルなんかじゃ毎日他社の人と会ってるし自分より20も30も年上のおじさん達と打ち合わせしてる
全く面識の無い人ばかりの飲み会に飛び込み参加することもある
自分で言うのもなんだが人見知りしないし友人も多い方だと思う
でもどうしても同人の交流だけは苦手なんだ…壁打ち萌え語りならいくらでも出来るのに…
おかげでガチガチのヒキサイトまっしぐら
マイナーカプ内なのに友達一人も居ないし企画とかアンソロに参加できたことも無い
春が来ない
60スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 00:49:05.73
>>51
今はツイッターが趣味の合う人たちと萌えキャラや萌えカプ話をする場所になって
それがガソリンになってペロハスになってったんじゃね?
更新や新刊出すのに交流ありきってのは
物凄い寧ろ土台としてはツイッター向いてるタイプだと思う
ツイッターで仲良くなれる人が出来たり
作品べた褒め連続で貰えたら手のひら返してツイッター賛美するよ

そういう人が自ジャンル多いっす
実際モチベは同じ趣味の人と盛り上がるのが一番!
なのに今のジャンルつまんなーいとチャットで言われまして
それ以来チャットは怖くて行けなくなった

自分がそこにいるのに、つまんない言われるのってきっついね
61スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 01:39:50.11
べた褒めされても反応に困るんだよなぁ…拍手ならじっくり考えてレス出来るけど
TLにいるときはなるべく即レスしなきゃいけない気分になるし
褒められたら相手も褒めなきゃいけんし
そういうのが面倒くさい
褒めなくて良いから萌え語りだけキャッキャとしたい
62スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 02:11:21.22
>>60
前半はいくらなんでも穿って見すぎというかトゲありすぎじゃね…
63スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 04:04:56.68
ツイッターはROMしに行っただけで精神的に削られて、自分には無理だとわかった
狭いジャンルで他の人はみんなやってるからいない子扱いだけど仕方ない

一日1〜2hit位のヒキサイトだけど
何人かよく来てくれる人がいて、最近レス不要で米をくれるようになった
レスはせずに、一見普通のイラストだけどその人にしかわからないネタを入れたお礼絵をうp
それにまた米をくれたり拍手押してくれたりする
こんな感じのまたーりとしたやり取りがとても嬉しい
64スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 11:54:55.61
>>63
閲さんとすごくいい距離感&やりとりだ、羨ましい
65スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 12:01:17.67
>>一見普通のイラストだけどその人にしかわからないネタを入れた

これはいいな!
たまに名乗って継続的な交流をして欲しいと思う人に米貰うけど
向こうもきっと無記名の距離感を気に入ってるんだよね
だけど本当に励みになってると意思表示したいからこれは真似させてもらう
66スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 17:12:32.05
ツイッターはほぼヒキ仕様。閲さんからリプ貰ったら返す程度。
それでも交流してみたくて、一応相互フォローしてる同ジャンルのサイト管理人さんが
ツイッター上でアナウンスしてたチャットに参加してきた。

結果惨敗。
自分を含む2,3人以外全員身内で、最初から呼び捨てタメかつ初見にはわからない身内ネタしかしゃべらない。
ツイッター上の呼びかけだから予測はしてたけどそれ以上に輪に入っていけなかった。
結局萌え語り楽しみにしてたけど、参加者同士のhshsprprに耐えられずに一時間で落ちた。
でその次の日、参加者の数名からフォローされたけどフォローがえししたくない。
いじけてるのはわかってるが、あとでフォローするぐらいならチャットのときお話したかったよ……
67スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 18:29:49.94
>>66
乙…がんばったね

チャットは慣れ過ぎてる人だと緊張感がないのか、対応が酷いよね
自分もドキドキしながら参加したらこれといった話もなく絵チャなのに絵も描かず
全員がにこ動のしかも知らないジャンルのアニメ?を見て盛り上がってたから
頑張って話を振ったりネタ絵描いたけどダメで、半べそで退出した
支部で再会した今、妙に人懐っこくされてるけどあのハートブレイクが忘れられないので絶賛スルー中
絵チャやチャットが怖くてたまらなくなった原因の人に絵チャ誘われまくりだよw
なんなんだよもう…
68スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 20:02:37.16
今からチャットやる人おらんかな…
うろおぼ絵茶がやってみたい
69スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 20:10:23.17
>>68
いくわ
70スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 20:12:03.32
>>68
楽しそう!
今日じゃなければお邪魔したかった

絵チャの惨敗経験あるあるすぎるんだけど
まったり絵チャには憧れる矛盾
71スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 20:17:39.32
絵茶って過去スレにしか書いてない?
72スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 20:26:13.99
73スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 18:22:27.24
作品良いって思っても自分アピールすごい人は結局苦手になってしまう
趣味嗜好の前にテンションとか体質?性質?みたいなもんが似てないとダメなんだろうなあ
74スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 18:23:44.51
            _
            /  \―。
           (    /  \_
           /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄
        ...―/          _) < ちんちん キッ!キッ!キッ!
       ノ:::へ_ __    /     \___
       |/\:::: :::: :/::: :::: \/_
      /-o-ヽ―ヽ::-o---::::(::::::::.ヽ
     |:: ̄/  /::::: ̄ ̄: (:::::::::::::) ─┼─
     |::::/  :::: :::::::::::::    ヽ/   ─┼─
      |  \`    \     /     │
      \  ------       /       | | /
        \  -       /         _/
         \____-イ
75スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 18:52:59.45
今年もぼっち道貫くかな…
支部の誕生日企画とか見てると切ねー
76スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 20:01:51.47
サイト開設初期のころは下手なりに少しだけ交流に片足突っ込んでみた
楽しかったり嫌な思いしたりいろいろだったけど
時が経つにつれだんだん皆更新は止まり閉鎖する人も増え
※もメールもなく疎遠になっていった…

一人でいいやって割り切ればいいんだけどちょっと寂しい
77スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 20:09:37.56
唯一交流してるオン専さんと今度の私のオフデビューで会うことに。
しかしオン専さんは近所に同ジャンルの管理人友達がいてリア友だったらしい。

○さんは1人でイベント申し込んだんですか?すごいですね(>_<)
な、ノリだった
ああ1人だよ!
近所に同ジャンル友達どころか
かんこなであなたしか交流してません
ついったでもフォローしてもぼっちだよ…

78スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 20:46:58.73
ツイッターで周りが交流してるのが羨ましくて
ちょっと飛び込んでみようかなと時々思うんだけど
どうせさらに裏アカの方できゃっきゃしてんだろうなと思ったら
なんかどうでもよくなってきた…

けど、ときどき寂しくなって交流したくなる
79スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 21:56:33.85
>>78
中には心優しい人が相手をしてくれるかも知れないじゃないか
80スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 22:38:12.73
やらんよりはやってみて後悔するほうがいいと思う
まだ入口にも立ってない状態であれこれ考えてもしょうがない
こりゃ無理だと思ったらアカ放置しておいても構わないし

一通りやってから愚痴ってもいいんじゃね
人生一回しかないんだぜ
81スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 22:54:36.80
やった後悔よりやらなかった後悔の方が残るっていうしね

て訳で、ジャンル絵チャに人が少ない!チャンス!と思ってお邪魔してみたら
直後にどんどん人が増えてきて全然喋れず終いだった

あれかな…他人のとこじゃなくて自分のサイトで絵チャ開いた方がいいのかな
どうせ日に数ヒットのヒキだし
82スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 01:13:42.10
支部で初めてコメントもらったんだけどどうすればいいんだろう
慌てて他の色んな人のところを見て回ったんだけどレスとかはしないのが多いのかな
今すごくおろおろしてる
83スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 01:18:30.77
渋なら数が多かったらキャプションでまとめて
一人か二人ならコメント欄でそれぞれコメ返しが普通じゃない?
もらいすぎて困るから放置って人や作品あげっぱなしで放置の人は
「普通」に含まない場合の話だけど
84スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 01:35:30.25
せっかくコメもらったんだったらコメ欄にレスしたほうがいいんじゃないかな
ただしブクマコメは無視でOK
85スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 01:52:21.91
交流とはちょっとズレるけどブクマコメにもコメ欄で返答するようにしたら
ブクマコメもコメントも貰える率が高くなった
フレンドリーオーラを出してるとツイッターのフォロー数も増えてきた

これだけですでに息切れしているので更に交流して
リプ飛ばしあえるようになるまでの道のりが一番長い気もしてきたけどw
86スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 02:01:18.03
ブログだけ作って渋に貼ってみた
米お気軽にして喜びますみたいに書いてみた
誰か来て話しかけてくれないかな…と思っている
自分から行きたいがフラれそうで怖い
米くれた人はみんな他にも沢山交流相手がいる人ばかりだし気がひけてしまう
87スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 02:05:57.72
フレンドリーな態度自体は嫌じゃないんで返事はしたいけど
反応に困るコメもらった時とかに思考停止しちゃうんだよなぁ
自分の気に入らなかった反応はなかったことにする・無視って結構エネルギーいるけど
天然装ったり大人な返しができるでもなく

元々淡々となりがちで返信したところでフレンドリーな感じがでないんだが
88スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 02:22:15.97
>元々淡々となりがちで返信したところでフレンドリーな感じがでない

それなんて自分
ついでにコメントによって返事の内容に差が出るの気にしたりで上手いこと返事出来ない
差なんてついて当たり前、付けずに上手いこと返せるのなんてコミュ高くらいなのは分かってるんだが
89スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 02:26:18.34
>>82です
ありがとう
ちょっとレスしてくる
舞い上がって変なテンションにならないように気をつけよう…
90スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 03:06:59.55
みんなイベントで孤立してる?
私だけじゃないよな?
91スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 03:15:07.11
あなただけじゃないので大丈夫です
92スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 03:36:20.15
イベントはツイッターフォロワー同士のオフ会ですので
ぼっち族が大量にいますよ

クラスタとぼっちの二種類にはっきり別れてるから
いたたまれないとか可哀相とかにならない
93スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 04:58:37.88
そこでぼっち同士の交流が生まれるかと思えばそうでもないという
94スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 05:31:03.31
相手の情報がわからないからね
1・ひたすら受け身の怠惰チキンぼっち
2・交流マジイラネの天照ぼっち
3・同士募集中の嗜好こだわりぼっち

ぼっちの理由はそれぞれだけど、なぜぼっちなのか、
交流する気はあるのかがわからないんだから
地雷踏んづける危険をおしてまでぼっちに声かけるメリットが皆無
95スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 05:41:07.23
誰か声かけてくれないかなと誘い受けオーラを出しながら
たまにTwitterを覗いて交流マジいらねーわ馬鹿馬鹿しいと思い
こんな自分と同じ嗜好を持つ人と仲良くなりたいぼっちは
どうしたらいいですか
96スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 05:53:20.36
神になれ
97スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 06:02:05.27
自分から行くと迷惑なんじゃないかと思うぼっちがここにいます
1サークル1カプなマイナージャンルなのでなおさらです
前のジャンルでも、その前のジャンルでも不毛なカプ争いに巻き込まれたから
そのトラウマが未だに残っているという
自分が、描く方は固定だけど読むなら雑食という面倒な人間だし
98スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 06:07:12.04
神だろうがプロだろうが完全受け身だと遠巻きにされ
来るのは一方的な感想と事務的なアンソロの誘いだけですよ
マジで
99スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 06:11:09.99
>>95
どれかひとつ諦めろ
1を諦めるならチャットに参加したりイベでこちらから声をかける
2を諦めるならツイッターを始める
3を諦めるなら雑食になるか、スルースキルを最高値にまで修練
どれも諦めず交流が出来る人間なんて世界中どこにもおらん
100スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 06:19:46.92
>>98
半端に上手い+交流下手なんてスペックだと間違いなく腫れ物扱いだろうな
同レベルのプライド高い人は絶対寄ってこないだろうし
へryのほうがとりあえずは寄ってきたりはするんだよ…続かないけど
101スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 06:23:41.02
ツイッターでフォローしてくれたり、支部でブクマやお気に入りに入れてくれる人は
結構いるんだが(サイトの拍手も毎日ある程度貰ってる/コメは稀)
サイトや萌え話しのテンションが高いのも相俟ってか、多分とっつきにくそうに思われてる気がする。

そんな状態なんで、交流したいなあていう自分と、交流がめんどくさい自分がせめぎあって結局
基本萌え話ししかしない。話しかけられたら反応はする。日常は話さない。
萌え話しには偶にリプ飛ばすけど、おはようおやすみつらいフォロワーさんが○○してくれる系とかにはリプしない。
みたいな感じに落ち着いちゃって、楽なんだけど偶にやっぱり交流してえなあと思うこともある。
でも交流も体力いるから、その体力を原稿や萌えの発散に使いたいなあ。で以下ループ。
同ジャンルの人と仲良くしたくないわけじゃないんだけど、時々唐突に始まる褒め合いに入っていけない。

他のジャンルで友だちになって、そのままずっといい距離感で仲良くしてる人もそれなりにいるから
友だちいるし、別にいいやと思っちゃうのも要因だろうなー。
102スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 06:33:33.05
>>98,100
身に覚えがありすぎて、耳と胸が痛いわ
ジャンル内大手でも見事にぼっちだよ…
たまに誘い受けっぽいことしても増えるのは差入れと感想だけですよ
無記名の
103スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 06:34:43.26
無理して交流するのもしんどいんだよな
今のジャンルで唯一付き合ってた人がいたけど、
交流大好きでしかも上手い人だから
あっという間に他に仲いい人たくさん作って疎遠になってしまった
こっちも相手がキャッキャウフフしてるの見てるの辛かったし
それに付き合うだけの気力がなかった
104スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 06:39:44.73
>>102
さしいれやお手紙は記名してくれるとうれしいなぁとでも言っとけ
記名つったってけっきょく偽名になるだろうが
105スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 06:45:24.48
自カプの人と交流したいって気持ちはあるけど
自カプで嗜好合いそうだから交流したい!とか
一方通行アタックおkなくらい好きな作家っていない…
絵の上手さ下手さは気にならないけど嗜好や作風はすごく気にしてしまう
106102:2012/01/31(火) 06:47:58.89
>>104
毎回してるけど相変わらず無記名だよァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
まとめてサイトの日記でお礼するしかできない

ジャンル内の本買いに行っても買おうとしたらお金受け取ってもらえないし
普通に買わせて欲しいって言っても「受け取れない!ダメ!」って本渡されてバイバイなかんじ
最近はジャンル外の友達に代わりに買ってもらってるけど、狭いジャンルならではかなこれ…
107スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 06:48:07.47
>>102
もらえるだけうらやましいぞこのやろうw
って思っちゃう
何も来ないのに比べたらもうね…
108スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 06:53:50.00
自慢だな
自慢に違いない
109スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 06:56:16.16
ちくしょうちくしょうw
差し入れはともかく感想はすごく羨ましい
110スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 07:13:39.42
悪いけど空気読まず自慢しちゃうあたりでアレなんじゃね…
111スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 07:25:16.93
自慢は別にしてないんじゃね。
ジャンル人口少ないと偶にあるよ。そういうの。
112スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 07:26:34.49
まあたまたま大手補正があるだけで交流下手だか
交流上手くいってないのは一緒だ
というか大手補正があっても交流は難しいという事実が…
113スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 07:26:41.78
ああうんちょっと空気読めない系の人だなとは思ったw
114スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 07:28:29.29
神扱いという名のハブってやつだな
115スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 07:30:49.02
>>105
> 絵の上手さ下手さは気にならないけど嗜好や作風はすごく気にしてしまう
当然だと思うよー
営業なら理解出来るけど、こっちは萌え語りがしたいし聞きたいから
友達欲しいと望んでるのに、萌えが合わない人と交流するとか本末転倒だもの
116120:2012/01/31(火) 07:32:04.93
自慢したつもりはなかったんだけど、すいません…
周りの交流が楽しそうで、寂しいのこじらせたみたいです
ごめんね(´・ω・`)
117スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 07:36:09.98
>>105
わかるわかる。
絵描きでも小説書きでもいいけど、嗜好や作風がかけ離れてると
萌話が苗話になっちゃうもん。仕方ないよ。
118スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 08:05:51.29
交流下手な上にかんこなひとこななのでちょっと堪えたぜw
せめてもうすこし本やサイトを見てもらえる実力があれば…
あと、表面上の付き合いなら何とかできるんだけど
そこから一歩踏み込むのにいつも失敗してしまう
119スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 08:23:09.07
もっと上手くなれば交流できるんじゃないかと夢見てたけど
結局のところ交流下手は交流できないままなもんなんだな
…とここ見てて思ったw
120スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 08:56:34.77
>>101と仲良くなりたいと思ってる人もいるはずだよ。

自分も萌え話はしたい。でも日常のことはあまり話したくないし、褒め合い合戦に巻き込まれたくない。
121スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 09:24:10.05
まだ10代全般初めて同人サイトを作って初めてもらったメールが
ジャンル大手からの丁寧な感想とリンク報告メール
それがあまりにも嬉しくて自分もリンクを貼り返すついでに
好きサイトは全部リンクしてせっせと感想を送ってた
自サイトではリク企画をやってみたりメルフォには拍手みたいにお礼画象を置いたり
サイトのトップページの画象をランダム表示にしたり
メールが届いた日はかならず日記を書いて返信したり
とにかくどうしたら閲さん喜んでくれるかな、を必死に考えて、コミュニケーションを頑張っていた
今思えばそんなに実力がよかったわけでもないがジャンル大手からのメールが自信につながったのか、
自信たっぷりで良い意味で他人の目を気にしていたよ
結果的に閲も私自身も楽しいサイト運営ができていたと思う

大人になった今は悪い意味で他人の目を気にしていてきっとそれが駄目なんだろうな
こんなつまらない落書きを晒して恥ずかしくないのか、と絵日記・支部・手風呂を辞め
こんなの書いたら痛い人認定されてヲチられる、と嫌なことばかり考えてツイッターも辞め
褒められてもお世辞にしか思えなくなって結局メルフォも取り払ってサイトヒキぼっち状態
こりゃ交流の余地ないよな
実力的には上手くなったはずが人間的に駄目になった気がする
122スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 10:16:15.77
毎週絵日記、日替わりでランダム表示、月一でトップ絵変更、
記念日には必ずコンテンツうp、拍手絵は毎回ネタ仕込み
それでもほぼ反応なし被リンクなしだった自分のようなのもいるよw
よほどつまらないかもしくは痛いサイトだったのだろう
それなりに楽しかったからまあいいやと記憶の底に封印している
123スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 11:21:42.67
ツイッタ―合わなかった
ジャンルのせいかもしれないけどいきなり馴れ馴れしく交流するテンションについていけない
そもそも使い方もよく分からなかったしw

更新内容だけじゃなくて日常も日記で語ればいいんだろうけど恥ずかしいw
124スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 13:53:54.46
一定以上絵が上手くなれば誰でも交流できると思ってた時期が自分にもありました
125スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 15:00:49.35
ネットで馴れ馴れしい口調で対応するのは全然いいんだけど
イベントのスペースで挨拶しに行ったり来てくれたりするとき
たいがい相手がはわわはわわで落ち着け、ってテンションなので
なんかやりづらい ネット弁慶っていうのかな?そんな子ばっかり
あとマイ設定とか自分語りとか話しだすと止まらないハイな人とか
もっとこう、普通な口調で会話したいけどあんまりいないんだよね
ぼっちの人に話しかけると割りと話しやすいんだけどなー
126スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 15:08:33.29
ぼっちじゃないです
一人でいるのが好きなだけです
交流出来ないんじゃなくて交流しないだけです
交流しようと思わないだけで別にぼっちじゃないです
本気出せば交流なんて簡単なんです
だからぼっちじゃないです
全然ぼっちじゃないです
寂しくないです
127スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 15:09:13.44
テンション異常みたいな人も慣れてくると落ち着いた頼りになる人だったり
最初がガチガチ怖ええな人も実は面白くて良い人だったりする場合もあるんだよね
でも初見印象が変わるまで付き合いが続かないんだよなあ…
128スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 16:51:08.01
〇〇さん達が自分の本が良かったと言ってたときき、普通は喜ぶはずなのに
同人友いなすぎてひねくれすぎて素直に喜べない
直接コメントほしいよ信じられないし…
129スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 17:02:52.97
いや直接じゃないコメントの方が社交辞令抜きの本音
そこは信じていい
けど見えない所で言われても喜べないのは当たり前だよな
すごくわかるわ
130スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 17:08:31.96
確かに交流無しだと交流無しだからこそ本音というか相応の評価を得てるんだよなあ
131スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 17:45:09.02
作風が合わなくてヒキってて寂しいなと思ってたら他の管理人さんが日記か何かで自分みたいな作風も好きって言ってくれて
うおうれしー!仲良くなりたいし頑張って腕をあげよう!と思って黙々と更新を続けました
したらいつの間にかその人たちはその人たちでガチガチに交流の輪が出来てましたとさ
チキンの上ヘタレなんかに喋りかけられても嬉しくないだろうと思って練習してたんだが選択を間違えた
自分馬鹿すぎる
132スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 18:09:13.73
触れたら消えてしまう孤高のヒキ神様扱いされてる人が
ここに1人くらいはいそうだな
133スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 18:34:51.28
っていうかそういう人に見られたいんだろうねえ
自意識過剰すぎ
134スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 19:00:03.22
だな
周りは自分が思ってるほど自分のことなんて気にしてない


・・・・・orz
135スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 19:05:44.68
>>131
自分は逆だ。
ジャンルでは主流ではない作風でやってる。

日記で「ABは(主流の作風)だよね!(私がやってる作風)なんてABじゃない!」というようなことを書かれた。
名前もサイト名も出されなかったけど、狭いジャンルだしABでこの作風でやってるのは自分だけ。
交流したいけど、このジャンルでは諦めたよ。
136スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 19:18:18.94
触ったら逃げそうって人はたまにいるよ
自分が勝手にそう思ってるだけだけどさ
日記の文章等が硬いのに逃げ腰で誘い受だったりものすごく事務的で淡々としてたり
突っ込んだら放置かサイトやアカウントいきなり消すだろうなって感じ
137スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 19:29:17.55
ここの人って
〜されたくない(=〜して欲しい、〜じゃなきゃ嫌だ)っていう無意識の要求が透けてるから
人間関係が上手くいかないんじゃない?
表面上は弱気だけど、本当は人一倍自己評価が高い
だから無意識に相手の反応や評価をコントロールしようとしてる
客観的に見てそんな人と付き合いたがる人は少ないよね、という当然の帰結
138スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 19:34:23.62
神とか言われてても所詮二次創作のゲタはかせての神扱いだしなー
実力じゃないからそこまで思い上がれない
139スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 19:34:31.57
前ジャンルで中途半端にツイッターで交流試みてみたら
都合のいい時だけ(アンソロメンバー用として)それぞれフォロワーに寄ってこられて平常時は基本放置される
利用されるだけなのはもう嫌だから現ジャンルではオフと名前変えて
プロフィールに支部やサイトリンクもツイピクも無しで始めてみたんだけど
それはそれでどうしようもないなと思い始めた…
140スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 19:42:08.54
関係ないだろうスレに乗り込んで来て説教はじめるような人とはつきあいたくない
という当然の欲求はあるな
141スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 20:22:38.71
私もヒキサイトで交流苦手だったけど、くそまじめに交流してると交流が全然苦じゃない。
違うものになろうとしてるから無理があるんじゃない?
くそまじめが好きなサイトさんて多いよ。
142スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 20:47:21.41
>>141
くそまじめな交流kwsk
143スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 20:49:45.11
ツイッターとかのノリとは違う付き合うってことでしょ
そういう層も一定数いるよね
144スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 20:54:55.59
>>142
よろしくお願いします、ありがとうございました。ほんとにそういうのでいい。
向こうもおかしなテンションやめて、謙虚に返してもらえる。
お互い気持ちいい。これでいいじゃん。
145スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 21:02:54.29
すごく…普通です…
というか、よっぽどリアっぽいジャンルじゃなければ
そんなに変なテンションの人っていないような
146スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 21:13:00.51
だからくそまじめって言ってるでしょ。
私はまじめが一番楽なんだ。
147スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 21:20:02.77
どうしたのこの子…
別にそれはくそ真面目じゃなくて普通じゃねって
言ってるだけじゃないの145は
148スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 21:22:18.85
言葉尻が引っかかる人っているけどそういうタイプだな
149スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 21:23:57.21
まさにスレタイを体現してくれてるじゃないか
150スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 21:25:23.56
私の心はいたって平穏なんだが・・・
まあいいや。
151スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 21:29:58.16

うわあ…
152スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 21:32:28.74
15、6才なんだと思う
153スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 22:20:43.27
馴れ馴れしい人が多いジャンルなんだと思う。
うちのジャンルもそうだけど、
1回米やりとりしただけで「お友達」認定でちゃん付けタメ口。
数回の米のやりとりじゃせいぜい「知人」だと思うんだ。
年齢層はアラサーアラフォーの主婦が多いです。
154 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/01/31(火) 22:55:38.32
ツイッター始めて勇気出して絡んだりしたけど、最近下ネタにしか食いついてないことに気がついた
自分が信用できない…
誰か私のかわりに交流してくれ
155スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 01:22:03.33
萌え語りも出来ないし壁打ちも辛いけど
褒め合戦やしがらみや営業に巻き込まれないのは良いことだよね
…良いことだよねはあ寂しい
156スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 05:39:14.63
ここでアピールする必要はないからそういうつもりはないし自慢乙みたいな絡みはいらない。普通に相談として聞いてほしいんだが、
リア充すぎてサイトの日記やTwitterがうまくかけない人いないか
気にしすぎなんだろうけど、不快に思う人がいると知ってからいちいちそういうの自慢になりそうと思ってしまって日常についてどこまで書けばいいか分からなくなって何も書けない
Twitterみんな楽しそうで羨ましい。嫉妬する。自分はどうしてもああはなれない。みんな自然な自己主張が上手で羨ましい
157スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 05:48:44.31
リア方面にどんなに充実していようとオタ充してないんなら
書けるわけもないべ
ないものねだり
オタ充してるならその部分だけ書けばいいし
普段の自分のままでいたいなら別垢とるとか周囲の目を全く気にしないことにするしか
158スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 08:01:27.35
リア充って言っても
普段から他人下げしてるような人は
リア充とみせかけた他人下げだから嫌われるだけであって
他人を普段から馬鹿にしてない人なら嫌われてなくない?
それ同人のツイッターだけのことじゃないよ

リア充イコール彼氏とのラブラブ日記なだけなら
同人垢に拘ってツイートをすることないと思うけど
159スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 08:13:38.33
多くは望まない
イベントでちょっと話す位の知り合いか欲しい
それだけのことがなぜできない
160スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 08:49:54.25
157に同意だな
ツイに嫉妬って言ってる時点で答え出てなくね?
リア充コーナーが好きなオタもいるしそういうサイトはあるから素直にやってみれば?煽りじゃなく。
万人に好かれる事なんか考えるより好きな事やった方がいいよ
161スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 09:10:35.85
>>156
普通のことだと思って喋ったら「はあ?自慢?」と言われて困るという
気持ちはわかる
でも、さりげなく自分sageできるようなできごとだって日常起こったりするじゃん。
納豆の賞味期限がとっくに過ぎてたけど他に食料が無かったので食べましたとか
髪を微妙に明るくしてみたけど誰にも気づいてもらえませんでしたとか
たとえが上手くないけど
162スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 09:18:55.35
>>156
嫌われないようにしなきゃ!とか日常絡みしなきゃとか力み過ぎなんじゃないかな。

単に他の人達のきゃっきゃうふふに嫉妬してるだけならまた別問題だけど。いっそしばらくtwitterから離れてみるとか、TLを遡って見ないようにするとか
163スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 11:51:25.43
>>124
亀スマソ

そうか…絵が上手くなっても交流出来ないのか…
それを希望にしてたのに
164スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 12:51:24.13
上達したいと努力を続けることはいいことだよ
交流に繋がるかどうかは別儀として、ぜひ絵を描き続けてください
165スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 13:00:07.61
>>156
そもそもリア充自慢が不快というより、同人垢でオタ関連の話題以外いらないんじゃない?
まったく書くなとはいわないけど、日常語り控えめにしてオタ関連の話題の比率上げればいいだけだと思うけど…
リア充すぎて上手くいかないって、それ以外書く話題ないの?
166スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 13:37:17.34
>>156
リア充ツイートでも嫌味にならないのは自分がリア充だと自覚していないくらい
当たり前に日常として発言できる人だ

自分で「リア充だから、悪目立ちするかも」って思ってるってことは
周囲が自分と比べてリア充じゃないって思っていることの裏返し
リア充発言が嫌われがちなのはそういう意識が透けて見えることが多いからだろう
自慢になりそうって思ってる時点で156はその発言をしない方がいいだろう
正直こういうのって内容以上に、その人の人柄が大きい
167スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 14:28:51.40
>>163
いやいや足がかりや少しだけ優位な立場(画力的な意味で)には立てる…はず…
168スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 14:32:26.06
自意識過剰乙なのは自覚してるんだが
ヒキでオフやってないから閲は自分をどうイメージしてるのか気になってしまう
キモオタイメージ持たれるの嫌だからもさいオタクじゃないんです!オタクだけど彼氏持ちリア充でもあるんです!って事をアピールしたい気持ちが正直あるww
普通に日常ネタとしてツイートしたいと思う時もあるけど
リア充アピしたい気持ちも少なからずあるので自分は控えてる

>>166の言うような人でも自分はリア充アピ乙と思っちゃうな
私はリア充だからアンタらとは違うのよ、という気持ちが根底にあるんだろうね
我ながらクズだ
169スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 14:40:09.67
女の半分以上は言い方悪いが人見下して安心したい体質だし
彼氏持ちや既婚=リア充や勝ち組って思ってる人と
いない人=非リア充で負け組って思ってる人が大勢いるうちは
比較的簡単に手に入る自慢方法だからな
「アピール」として発言したいと思ってるうちはしないほうがいいってのには同意
絶対透けて見えるし彼氏持ち同士でも結局比較が始まる
170スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 15:39:12.42
>>169
あるあるすぎるw
既婚でも子有りが子無しを見下したり、新米ママに上から目線アドバイスとか。

なんで同人サイトや同人垢で給湯室や女子トイレの会話とか井戸端会議しなくちゃならんのだ。
ヲタ話だけしたいのに、と思ってtwitter放置中。
171スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 16:00:56.50
まさに女の大手マンセーとリア充自慢合戦に耐え切れずツイッターやめたのがここに
TL内に数名いた男が呟くゲームやアニメネタが清涼飲料水のようだった
せめて合戦でなければ耐えられたかもしれない
でも男を得て豹変した痛々しさとリアルタイムツールの生々しさには耐えられなかった
prhsとは別の次元の気持ち悪さ
172スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 16:30:16.96
ダイエットツイートも結構キツいなあ。
ダイエット愚痴と愚痴に対する慰め呟き続けてる人たち全然太ってないんだよな。
自分は温泉だけど、イベントで本人たち見てるから知ってる。
自分もダイエットしてるけど、明らか小デブなのでなんかつらい。なんか地味にくる。
なんかフォロワーさんにスタイルいいと思われてて
毎度ぜんぜんデブですよ!て返すのも地味にキツい。ほんとのことだし。
ダイエット自体はうまくいってるんだけど。
ツイッターは基本的に萌え吐き出してるだけだし
あんまり絡んでないから、そういうので絡んでくれなくていい…
オフ出てく気ないから会わないけどなんかしんどい。
173スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 16:43:24.61
好きな人のツイや日記ならどんなネタでも楽しいので(オフ・イベントアフター楽しかったキャッキャウフフ以外)
「リア充爆発しろ」が理解出来なかったが
自分と彼氏の恋愛について悩み・相談ツイをするのはいい、
だがそれを「でもこれってABに変換したら萌えるかもw」は本当に不快だった
174スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 16:44:27.47
>自分もダイエットしてるけど、明らか小デブなのでなんかつらい。なんか地味にくる。

ここいらないからね!
テストに出るから覚えておいて!
175スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 16:48:45.28
自分温泉でみんなどんな顔だか分からないから
正直ダイエットツイとか自分の外見があーだこーだ見ると
「どんだけデブw」「どんだけブスw」としか思わない
きっと「スタイルいいくせに」「可愛いですよ」とか言われたいんだよね
自分はそれが言えないから交流できないのかな
176スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 16:51:56.46
神をオフで会って顔を見た時は泣きたかった
177スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 16:52:31.93
性格悪いね
178スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 17:01:30.91
作品が神ならいいんだよ
正直神だけどモサな人より
リア充の可愛い子が複雑骨折絵描いてる方がうへってなる

どうせオフ会とか誘われないからどうでもいいんだが

スレチすまん
179スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 17:05:23.52
神の外見が好みでなくても特にがっかりはしないが
かわいかったり肌や脚が綺麗だったりすると
正直なんか得した気分にはなる
180スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 17:05:24.50
>>176
絶対こうなる自信があるからオフで顔出しだけは絶対できんwww
自分の顔のせいでキャラや作品の評価まで下がるとか切なすぎる
181スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 17:06:22.62
>>180
あなたは神ですか
182スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 17:10:18.16
漫画家が顔出しすると作品の人気下がるって言うだろ?
口に出したら最低だが心の中でうへるのはまぁ当然だよな
183スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 17:11:32.03
よくよく考えると顔で作品評価って酷い話だ
184スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 17:15:57.01
よく考えなくてもだろ
ここは性格の悪さを暴露するスレじゃねーぞ
185スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 17:20:19.40
作者の顔なんてそんな気になる?
そこまで作品と顔が悪い方に乖離してる人なんてなかなかいないと思うけど
186スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 17:21:50.28
交流厨が増えに増えたから作品よりリアルスペックなんだろうなあ
187スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 17:23:09.65
作品に対する評価は変わらんが
作者に対するイメージは変わるかな
188スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 17:25:29.04
>>185
若い人は気になるかも?
色々な人がいて当たり前ってわからない人もいると思う
造形はともかく雰囲気は書き手と絵って似てるね
189スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 17:25:41.62
リアルでも顔は大事だろ。ブサイクは就職面接でも不利だし。
付き合うなら絵が上手くてブサイクな人より絵が上手くて顔も綺麗な人の方がいい
190スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 17:27:40.60
と、不細工が申しております
191スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 17:28:16.15
絵がヘタで綺麗な人はどこに入るのさ
192スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 17:28:47.82
ブサより美人の方がいいのは当然だろww
193スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 17:28:59.95
>>191
オフ会でチヤホヤされる枠
絵はヘタでも許される
194スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 17:30:55.24
>>191
同人の交流だし作品の質が大事なのは当たり前
195スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 17:33:52.48
用は価値観の問題だろ
作品神なら外見どうでもいい人とそうじゃない人がいるだけ
同人は交流が深く関わってるんだからどっちだって悪くないだろ
それぞれの価値観なんだから
196スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 17:34:41.57
やばい…イベント前にダイエットしないと
197スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 17:53:50.10
価値観ガチガチの声のでかい人に童貞が許されるのはryみたいに言われると萎縮するしかないんだよな
198スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 17:58:31.39
童貞が許されるのはの続きが気になる
199スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 18:13:27.96
正直神がブサだと安心する
親近感わく
神が美人だと何か……
200スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 18:54:04.25
少なくとも神からしたら
外見で作品判断まで変わるような奴と付き合いたいとは思わんだろ
よかったじゃないかいい馬鹿発見器で
201かみさめ:2012/02/01(水) 19:04:02.60
>>198
小学生までだよねー
202スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 19:04:59.25
名前すまん
203スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 19:39:40.72
素の容姿より清潔感だろjk
ブサだからデブだからで手を抜くのが一番マズイ
204スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 19:44:21.67
清潔感なんてあって当然、それでゼロ地点
素材やセンスがプラスαで、そこが重要なんです
205スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 19:48:56.22
その最低限ができてない人が結構いるのも事実
チリチリ天パはどうにかしようぜ、オタク女子でしか見ないんだから何とかなる
白髪や口回りの産毛ぐらいきちんと手入れしよう
206スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 19:51:05.32
ツイッターで容姿実況する馬鹿がいるジャンルもあるらしい
そういうの聞くと温泉でいいやと思う
オフで会ったからって交流が上手くいくわけでもないし
207スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 19:58:43.46
>>205
個人的に天パや白髪は気にならなんがなあ
口周りの産毛は見えると思えない
208スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 20:04:17.69
>>207
口回りの産毛は近距離で会話してると目が行くよ
気になる気にならないは勿論個人差だけど
上に書いたのはごく一般的な女性の最低限の身だしなみ
209スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 20:11:04.90
うざっ
なんでこのスレにいるのか納得しちゃう奴ら大杉
210スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 20:15:33.49
>>209
自己紹介乙
211スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 20:22:18.72
延々スレ伸ばさなくてもいい加減容姿スレにでも移動したら
212スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 21:39:17.62
価値観がちがちの良い例を見た気分
213スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 23:30:35.33
自分は清潔感あって見目は悪くない!努力してる!って自負は構わないけど
それで他人をプゲラするのはいかにも浅ましいわな
交流下手以前に近寄りたくないタイプ
214スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 00:17:55.55
自堕落で投げやりで見苦しいモサオタ女が劣等感から
最低限身だしなみに気をつかってる人を攻撃してるの見ると
何だかなあとは思うけどね…
215スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 00:38:39.61
やっぱそういう人って結構いるのか
完全温泉でオタの友人もいない状況なんで最近のオタク状況がわからん
216215:2012/02/02(木) 00:39:33.20
日本語不自由でスマン
217スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 00:40:50.97
>>215
温泉で更におたく友達いないのに知ってどうするの?
この先おたく友達作るのにブサイクおた女想像してんの?
知りたいならイベント行ってみればいいんじゃないかな?
218スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 00:42:15.71
>>189
韓国人って就職するにもブサイクだと落とされるんだってね
だから必ず整形するんだって
日本人でよかった
219スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 00:44:02.36
>>214
すごい想像力www
220スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 00:46:18.16
最低限の身だしなみは当然だと思うけど
今ここでそれ叫んでるタイプはpgrの方が見て取れるよ、同属嫌悪というか
本当にしゃれっ気ある人は基本人の見た目に左右されない人が多かった
元モサで最近しゃれっ気出した勘違いタイプに見下す奴多い気がする
221スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 00:50:53.26
別に臭くなければいいよ…
222スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 00:51:13.60
いまの同人付き合いは
容姿・外見・財政力が上な者の勝ちというからな

でも7〜8割(もうちょっと低い?)は普通〜地味もさだから
外に出てったらがっかりされるとかpgrされるとか気にしないのが吉だと思う
223スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 00:52:41.58
>>221
うん
臭くて他人の悪口ばかり言ってる口汚い人じゃなきゃいいや
224スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 00:52:55.55
女は結局見下し合いになるとちょっと上のレスで話題になったばかりだというのにw
225スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 00:55:15.45
ただの煽り荒らしでしょ?
容姿関連は必ずわざと引っ掛かるレスしてるし
スルーしておけばいいんじゃないかな

綺麗でもそうでなくても
交流が苦手で下手なのは同じだしね
226スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 00:59:49.63
イベントで女の子でくさい人に会ったことがない
もしかして自分が一番臭かったりしてな・・・
227スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 01:11:11.80
>>226
こ、こわいからやめて((((;゚Д゚)))))))
228スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 01:13:18.65
気にしすぎもあかんとです
229スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 01:29:17.00
わたくしの綽名は女王ラフレシア
230スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 02:26:27.62
hshsprprまんちんみたいなノリは無理だし
交流ツールを常時チェックしてレスするようなマメさもない
少なくとも今時の交流には向いてないんだろうなあ自分
231スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 04:37:37.48
匿名ならちんこまんこ言えるさ!
でもツイッターだと無理だよちんこまんこ!
232スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 04:44:50.23
中身が男子小学生以下なので染まれば簡単に言うようになる気がする
それが恐い
心配するまでもなくそのわっかに入る機会がないけど
233スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 06:07:32.40
交流下手な奴だと必死に沿わなきゃ!仲間に入らなきゃ!って調子乗るしな
そして後で自己嫌悪しながら2chの愚痴スレで文句ばっか言うんだ
234スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 07:14:15.54
リプライにいちいち悩んでしまうから
あっというまに時間たつのが嫌で絡まないようにした
今では立派なぼっち

でもリプライの応酬は嫌だから仕方ない
235スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 09:58:03.18
自分もリプにすごい時間がかかるし
会話がフォロワー同士だと丸見えなのが恥ずかしい。
あと自分がリプしたら驚かれないだろうかとか思って自分から絡まないでいたら
そりゃぼっちになるわな。
皆の会話眺めてるだけなのがまた寂しさを誘う。
236スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 14:42:13.37
いつだったか
今まで絡んだこともなく発言も少ない人が
いきなりリプしたらキモいと愚痴スレで言われてて
もうだめだと思ったよ
237スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 15:07:48.36
ツイッターに限ってはジャンル同じとか好きなキャラが同じなことより
テンションが同じ人を集めたほうが居心地いいんだと思う
ただ眺めてるだけなら前者でもいいんだろうけど
238スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 15:09:01.11
>>236
おいやめろ古傷が開くだろ
239スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 16:29:58.11
ジャンルの厭離やイベントの後怖くて他所のサイト見に行けない
どうせ誰々と会いました^^だのオフ会楽しかった〜^^だのの日記ばかりなんだろうな…
ぼっちすぎて生きてるのがつらい
240スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 17:03:29.26
>>237
ジャンルよりテンションは同意。
テンション違い過ぎると最初はいいけど、だんだん苦痛になっていく。

>>239
茶のあともな…
241スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 17:22:28.44
私はかなりへたryなのにどうやら萌え語りが大手、中堅に
気に入ってもらえたらしく相手から割りと絡まれてた
向こうから話しかけてきたり字茶に誘われるからリプしてただけなのに
「へたれが擦り寄りきもい史ね」って叩かれてから余計に交流が怖くなったよ…
242スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 17:30:08.54
>>241は悪くないよ。
それ、どう見ても嫉妬だ。乙。
243スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 17:55:50.58
自カプで今度オフ会企画されてて参加者募集中の告知が出てた
幹事さんは同人慣れしてそうなサイト主さんだけどツイッターやってないし
茶に参加したりという話も聞かない
この人主催なら、知り合いだらけのキャッキャウフフの中でぽつんとはしなそうな気がするんだけど
思い切って参加してみるべきか…いまいち勇気が出ない
244スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 18:49:17.11
>>243
参加して孤立しても、参加見送って後から楽しげな報告目にしても
さみしい思いをするという結果は同じなんだから参加してみたら?
やらない後悔よりやる後悔って前にも出てたし

孤立せずに楽しめるという可能性もあるんだし
245スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:17:07.82
ツイッターやりたくないからこそ適度な距離感で萌えを語れる
知人が欲しくて茶を開いたのにガチで誰も来なかったどーwww

しょうがないから友達呼んでしょんぼり遊んでたけど
後日「はわわ恐れ多くてUターンを」とかコメで言われてさらに凹んだ
246スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:30:53.91
いっつも思うんだけど
[畏れ多い]ってなんなんだろうね
私だって同じ人間だわ!ってなる
247スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:40:58.11
恐れ多いというお世辞だと思うよ
別に深い意味はないし
単に話す切っ掛けがありませんでした
嫌いじゃないですよって意味程度だと思う
神みたいに軽い感じ
248スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:42:00.60
単に自分が下手な事して傷付きたくないだけの保身精神を
あなたが素晴らしい人だからいけないのよと相手のせいにしてるだけだよあれは
恐れ多いだのチキンだの言われる側がどれだけ寂しいか傷付くか
一切考えないんだから大した思いやりだよ
249スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:43:54.19
「畏れ多くて〜チラッチラッ」
つまりあれだ
好意はあるからチラつかせるけどこっちからは行かないよ。
お前から来る分にはやぶさかでないぞ。
ということです
250スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:47:59.74
>>246
「畏れ多くて」とイベント後の「もっと絡みたかったんですが時間が・・・」は
表面上は仲良くするけど本当はどうでもいい相手に対して
波風立てずに済む一番便利なコメントなんだと思ってる

・・・今までこの二つ何回言われたかわからない
251スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:48:10.95
>>248
相手のせいというか
つまらないものですが、とかのお約束
同人バージョンなんじゃないかな
252スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:50:30.21
つまらないものですがの謙遜とは明らかに違うと思う
必ず「そっちから来るならいいわよ」ってノリで誘い受けだし
253スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:52:21.70
イベントで顔合わせちゃった時の「畏れ多くて」は>>250説だってわかるんだけど
>>245の、わざわざ拍手※で言ってくる相手はどう見ても誘い受けにしか…
254スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 00:02:12.15
>>253
チェックしてるんです!行こうとは思ったんです!という意思表示兼保身
255スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 00:04:10.44
ああー記名入りの管理人か…
てっきり無記名の人だと思い込んでたwなるほどthx
256スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 00:16:16.37
本当に行きたい時は行くよね…
結局最後まで行かないっていうのは本気で行きたいわけじゃないと思うわ
257スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 00:30:24.01
ガチで行きたいけど行けないって人もいるだろうけど
そういう人はわざわざ主催の目に付くようなところで言わないよな
258スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 01:00:40.31
買い物の為なら行く
そして買いましたが名乗れませんでした
ということならあるかもしれない自分は。
259スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 02:27:08.37
「恐れ多くて」でもなんらか言われてるだけいいじゃん
260スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 03:15:29.00
自分も恐れ多くてとか使うけど建前とかじゃなくて本心で言ってるよ
そう悪い方に捉えなくてもいいじゃないか
261スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 03:19:00.71
恐れ多かろうとなんだろうと
そんな理由で誰も近づいてこないんじゃ愚痴の一つも出るだろう
262スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 03:26:58.94
行動に対して何らかのリアクションやレスが返ってきてるって意味では羨ましい
263スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 04:03:29.34
>>261
恐れ多いって事は相手が好意持ってくれてるんだからこっちから行けばよくね?
相手から何のアクションもないへたれからすると非常に羨ましいんだが
264スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 04:20:43.56
逆言えばヘタレはヘタレからアクションすればいいじゃんってことにならね?
求められてないってのがネックなんだろうけど
265スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 05:12:41.84
ヒキのヘタレにアクション起こされても相手が困るだろ…
266スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 07:53:50.36
ヘタレに声かけたらいいんだよ

自分よりうまい人と交流しようとするから
無理が生じてくるんだ
267スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 08:24:37.30
>>266さん、あのカプについて語り合いましょう!
268ヒキ:2012/02/03(金) 11:53:37.65
謙遜抜きで自分より巧い人しかいないから詰んだ
269スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 14:00:22.01
いや世の中には自分よりヘタレとしか付き合わないという人もいるからあるいは

っていうか上手い下手じゃなくて、好みかそうじゃないかだよな…
270スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 14:31:19.53
読み手としてなら、上手い下手は気にならなくて好みかそうでないし
人と関わるのも苦ではなく、普通に話も出来る
でも描き手としてだと、自分がどうしようもなく下手にしか思えなくて
うざいと思われるのはわかってるんだけど卑下してしまい、踏み込んで行けない
最近は何を描いても全く反応がないから余計にそう思う
ただ、それをサイトなんかで書いたり言ったりとかはしないようにはしてるけど
271スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 14:56:01.98
純粋に画力が同レベルはお互い別部分で尊敬でもしてない限り
上手くいかなかったりするしねえ…
交流するなら好みや感性のが重要だと思う
272スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 15:22:12.11
自萌えの人は結構いるけど自苗の人っている?
理想通りに表現したいけどヘタレ自覚がしっかりある
周りからpgr確実だから交流なんてとてもじゃないけど出来ない、みたいな
管で好いてくれる人がいても↑意識が本当に強いから土下座したくなる
273スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 16:00:05.43
自萌えであり自苗だな
ヘタレでごめんなさい意識が強すぎてつい愚痴りかける
そんなものを人様に提供してるのかと自分でも嫌になるが
人様にも過ぎる謙遜は失礼だろうと怒られる
274スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 16:11:57.48
わかる。表現する力の無さに自苗
自分が思いついた萌は当然萌えるけど絵を描いてこれじゃないロボ
語り合う相手も居ないから閲さんのパチがもらえるとほっとする
そしてまた萌えて描いて苗の繰り返し
275スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 16:14:52.22
自分も自萌えで自苗
ちくしょおおおおおおおこんなんじゃねええええと思いつつも
人の作品で満足出来ずに自家発電してるあたりが…
とりあえずクソですみません><とかそういうのは言わないようにしてる
276スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 16:41:52.33
>クソですみません><とかそういうのは言わないようにしてる

これ重要だよね
如何に完成したものに自苗うわあああああしても書かないようにしてる
277スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 18:11:15.26
>クソですみません><
どう見ても画力高いのに毎回言う人ってたまにいるよね…
あれは本当に萎える
そんなクソに萌えちゃってすみませんって感じ
278スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 18:28:43.62
やっぱりそうだよね、謝りたくなるけど抑えよう
へたれだけど愛はこめてあります!系のことをつい言っちゃうんだよなあ…
279スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 18:38:39.00
クソとか単純に言葉が汚くて嫌だ
妙に攻撃的な言葉遣いの人っているよね

>>278くらいだったら見て不愉快にはならないな
やらないほうがいいとは思うけど
280スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 20:34:14.16
勇気を出してチャットしてみて、やっぱりだめだって思った。。
向こうが自分に関心なさすぎで(メールでやり取りしてる頃から薄々
わかってたけど 漫画家と読者みたいな距離感)会話が一方通行。。
こっちから質問したり、すると喜んで答えてくれる感じだけど、
こっちのことは一切聞いてこない。。 どうでもいい存在ってことだよね。。
281スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 21:08:11.51
過度な自己卑下は見ていても気持よくないし自分もやりたくないけど、
》278くらいのことは言って、適度に隙というか人間味だしていったほうがいいと思う

サイトでは楽しんでもらえるよう萌え語りと作品しか出してないし、
そんなヒかれる要素もないはずなのに、なぜか遠巻き…
と思っていたら、自分は謎の人扱いされていたよ
282スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 21:59:36.49
>謎の人扱い

ごめんちょっとワロタw
支部やってみようかなあ
いい加減壁打ちしんどくなってきた
283スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 22:31:11.02
ジャンル参入時やオン専の時は冷たかった相手が
こちらが実力つけてきたりオフでそれなりに人気出たら態度変わった。
とかある?

284スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 00:15:22.22
壁打ち過ぎて冷たさも暖かさも感じられないぜ…
遠巻きにされてるのはわかるけど
285スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 01:19:47.37
>>281
ノシ

多分だけどね、萌語りと作品しか出してないからだよ…>謎の人
おんなじ状況です。
286スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 01:32:03.76
>>283
読み専でツイやってた頃はリプ飛ばしても萌え語りしてもスルーだったが
サイト立ち上げたらはわわ○○様とか言われてその月にアンソロ依頼が3件来た
全部断ってそれ以来ヒキ
287スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 02:06:32.01
>>283
逆ならある
オフやってるけどついったでは名まえ少し変えてたからとは思う
支部のURL載せたら態度急変されたよ
ただのロムより描き手なんだろうけど
あからさま過ぎて萎えた
支部繋げる前からよくしてくれた人とは上手く行ってる気がする
でも交流ってほどは交流してない
288スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 02:11:24.30
逆?
289スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 02:19:11.87
オフやりつつ支部の人気者って分かったから避けられたってこと??
290スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 02:48:20.20
はわわ畏れ多い〜!→ぼっちコースってことじゃないのかな
291スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 08:58:12.69
でも正直今まで海鮮だと思ってた人がそこそこ上手かったら
はわわ〇〇様になるよ
手の平返したって言うより
作品という最も知りたい情報が開示されたから
それによって態度変わるのも仕方ない気が
292スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 09:12:10.67
ゴミクズ扱いから神扱いになったら戸惑うのはわかるけど
興味ない人から興味ある人に変わるのは自然なことだと思う
293スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 12:14:43.95
ゴミクズ扱いっていうか、話しかけても無視されてた状態から
上にあるようにこっちの情報少し書き出したら
文字通り手のひら返し対応されて萎えた相手ならいる
今まで完全に存在無視レベルだったのに向こうから話しかけてきたりアンソロ誘いチラッチラッとか…
選別して付き合う姿勢をあからさまに出す人とそうでない人の差が見えてしまった
294スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 12:29:27.45
twitterだと質問や感想リプもらっても明らかに選別というか
描き手として上手い人だけに返事返す人いるよね
ヘタレやROM海戦と思われる人には返事すらしない
295スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 12:44:58.06
深く付き合う前にそういう人だと判明して良かったと思うんだ
296スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 12:50:52.08
私はこれからもし大手になるような時がきても
今冷たかった人のことは忘れまい

来ないかもしれんが
297スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 13:07:46.00
対抗意識とか褒め合いとか買い合いとかのめんどくささを考えると
自分は付き合うのは海鮮の人でもいいとは思うんだよね

でもそれってマンセー要員みたくなっちゃいそうだな
298スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 13:25:44.27
自分は逆だなあ
温泉海鮮じゃなくてある程度オフ経験がある書き手で絵描きが付き合いやすい

自分と立場が近い方が親しくなるのは早いよね
299スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 13:34:50.42

ずっと好きだったサークルさんとイベントで少しだけ話す機会があったんだけど、
その方が自分の熱心なファンだったことがわかった。
大手や他サークルとの繋がりがある方で、周囲に自分の本をすごくオススメして
布教活動らしきこともしてくれてたみたい。
他にもファンが沢山いて○○さんは神なんですよと言われてものすごく嬉しかったし、
正直これでヒキから脱出できて交流とかも出来るかと浮かれてた。
twitterもその人に誘われて始めてみたけど、瞬く間にフォロワーがきてまた浮かれた。
でもこちらから絡むことはあっても自分の呟きには誰も絡んでこない。
そのわりに自分がいないときに、フォロワー同士がTLで○○さんに話しかけられたー
と嬉しそうに話し合ってる。

好きとかファンとか言ってもらえるのは嬉しいし、ありがたいけど
神だのなんだのと影で褒められて遠巻きにされるって逆差別だよ、本当。
こんなふうにもやもやするなら何も知らないままでいたほうが良かった。

で、今はtwitterもやめて、相変わらずヒキライフを楽しんでます。
300スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 14:28:27.62
煽り作文乙
301スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 16:15:11.38
出来る事やレベルが似てれば似てる程ダメだ
立場上でも下でもうまく立ち回る自信がない
下の位置で上位互換な人を眺めるのも耐えられないし
同じ絵描きでもジャンル違いや絵柄や方向性が明らかに違うなら大丈夫なんだけど…
302スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 16:43:31.93
ピクシブで地味に頑張ってきたけど
オフやツイッターやってる人にはどう頑張っても勝てないな…
303スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 16:46:19.32
勝てないって何の勝負してんの?
304スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 16:59:27.46
マンセー勝負じゃね?
305スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 17:02:52.79
穿ち過ぎだろ…
306スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 17:03:19.72
友達の多さとか交流の上手さじゃないか

自分オフもツイッターやってても友達皆無だぜ
307スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 17:04:24.04
友達の多さや交流を競うのかよw
さすが交流下手なだけあるwww
308スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 17:04:49.61
交流出来ない奴は底辺で負け犬
自分からやめたのは勝ち組

という煽りっしょ
309スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 17:06:40.23
友達欲しい
310スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 17:07:44.68
支部なら普通に点数やブクマでしょ
311スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 17:09:57.32
別に点数とかブクマとかどうでもいい
同じ趣味の人と少しだけ仲良くなりたい
312スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 17:23:31.00
そのとおり
ツイで相手の動向追い掛けてその人ごと好きになりましょうみたいな馴れ合いが欲しいわけじゃない
萌えのあう人と原作や創作の萌え語りがしたいだけなんだよなー
313スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 17:43:27.30
>その人ごと好きになりましょうみたいな馴れ合い

でもこれ求められるんだよな
ツイッター出来てから冗談じゃなく求められてる気がする
314スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 18:04:06.49
今まで「これが地雷!あれじゃないと無理!こういうのが書きたいんだ!」ってやってたから
当然ぼっちだったんだけど、仕事が忙しくなってしばらく休んでいたら、
久々に行った支部で逆見ても対抗見ても何の嫌悪感も浮かばなくなってた

自分の嗜好雑食化ktkr!これでようやく皆とキャッキャウフフ出来るかも?と思ってたんだけど、
嫌悪感も萌え好感も両方錆びて、つまりジャンルがどうでもよくなってただけだった

こだわると交流できない、こだわらない対象には創作意欲もわかないって自分バカすぎ
315スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 18:21:11.38
大好きなジャンルAはこだわりすぎてなかなか書けない
わりと好き、くらいのジャンルBはこだわらないせいか気軽にたくさん書ける

ジャンルA好きな人と交流したいけど
たぶん自分はジャンルB大好きだと思われてるから飛び込めない
316スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 18:23:23.34
>こだわらない対象には創作意欲もわかない

これは普通じゃないの?
確かに興味無くてもさくさく描ける人はいるけど
317スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 18:45:01.44
>こだわらない対象には創作意欲もわかない
ヒキにとっては普通だなw
興味なくてもノリで描く、それに反応あればもっと描く
さらに反応あればもっともっと描けて本まで出せるタイプは交流上手

それはさておいても>>314は身につまされる
318スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 19:12:03.08
>>316
真上
319スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 19:29:15.63
こだわる=興味がある
こだわらない≠興味がない
320スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 23:26:06.37
ああ交流羨ましいい…ジャンル話したい
本誌の展開とかキャラの心情とか話し合いたいな
まずは受け身脱出なんだけどそれが難しい
321スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 23:40:45.50
どこかでチャットでもやっていたら是非参加して…とか思うんだけど
自カプはツイッターやってる人同士でしか参加させない流れみたいだ
もちろん自分でも開催しましたが誰も来ませんでしたよハハッ!
322スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 23:44:43.56
このスレでやってた絵板
終わった後につまんなかったコールが続いてるのみて
一気に萎えてしまった
何があっても必ずケチつける人がいるのが分かると
いざ交流に踏み込もうとしても気持ちが萎えるもんだね
暫くはチャットとかもういいや

でも交流は憧れるなぁ
323スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 23:45:06.29
茶開催とかぼっちが恐すぎてできねーわ
324スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 23:51:21.34
全員楽しいはまずありえないから仕方ないよ
こういうとこだから愚痴のが目立つしね
325スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 00:51:18.54
まあ言い出した人や他の参加者が見てるのわかってるのに
つまんなかった言える神経がな
だからヒキサイトなんだろうなあ
326スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 01:20:21.57
来月イベント帰りにオフ会募集してる
わたしは二人好きキャラがいて、来月の本はA
オフ会はBクラスタ
サイトには私もB話を載せているが、アイコンはA(つぃったの)
幹事さんがアイコンはBしか認めない発言していたから
今更変えるのも…とか
気難しい人かな…と躊躇する

他の参加者には興味あるけど…
327スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 02:30:02.08
>>326がオフ会に行くか行かないか迷ってるの??
でイベはAの出すし、ついったーはAアイコンなの?
幹事がB至上主義ッポイなら
止めといた方がいいんではないだろうか…
328326:2012/02/05(日) 02:53:23.98
そうです、迷っている側です
今回はAの本だからAアイコンだけど
両方描くのでBの時はBにしてます

幹事さんはジャンルキャラ誰でも好きな人参加してね!と書いてましたが。
329スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 03:12:35.56
頑張って交流しても必ずグループ内に1人
私愛されだから褒められて当然だからって姫タイプが入ってきて
どうしてもその存在に耐えられなくてグループからFOしてしまう
王子も大臣も執事も庶民ポジも耐えられない…
330スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 03:14:01.31
アイコンはBしか認めないとか言っちゃうような人の
「ジャンルキャラ誰でも好きな人参加してね!」は明らかに建前でしょ。
331スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 06:30:46.40
ジャンル友達欲しいな…
自ジャンルはメジャーでも斜陽でもなくてオンリーも年何回かあるんだけど
ぼっちだから参加ためらってしまうw
コミケは今まで参加してきてるからサークル参加ぼっちでも平気なんだけど
オンリーはグループで固まって楽しそうに話してるの見て寂しくなってしまう
隣に挨拶すればあとは空気で楽といえば楽なんだけど孤独感がすごい
332スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 09:06:45.71
仮にアイコンが最初からBだったとしても
行きたくないなそのオフ会
333スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 10:34:22.72
>>329
すまないワロタ
確かに姫ポジ()あるある
334スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 14:43:42.19
>>329
コミュ高(懐が広い人や他人の扱いが上手い人)はそういう人をちゃんと持ち上げるんだよね
真似したところで平等が理想だと必ず無理が出る
335スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 16:41:33.59
頑張って交流してたんだけど最近相手さんの態度がよそよそしい
明らかに前と態度が違う気がする…。きっと何か失礼をしてしまって引かれたんだろうと思う
あとずっと向こうが話してくれてて自分はその話を受けて広げる感じだったから
向こうから話題がないと自分では話が振れないんだなってことに最近気付いた…。話題ふれねえwww
コミュ障にも程がある。もう申し訳なくてつらく辛くてFOしようと思ってる
といってもついった消すくらいだけどww今は逆についったーだけで交流成り立ってるから
アカウントさえ消しちゃえばメアドとかしってても連絡取りづらくてFOになりそうだよね
なんていうか最初は楽しいけど2年.3年交流続けていると自分のボロが出てきて結局離れていかれるの繰り返し
どんだけ自分の性格酷いんだろうか。もうきっと自分は交流しない方が良いんだろうなって思った
でも寂しくて交流したくなってしまう。ヒキ貫ける度胸と勇気があればよかったんだけどな
辛くて寂しい。好きだからこそ嫌われたりは辛い。最初から交流なんてしなきゃ良かった
336スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 16:58:08.29
最初良くてもだんだん疎遠になると辛いよな…

結構仲良くしてくれてた人がいたけど
多分もう他ジャンルに夢中だしそっちに仲いい人いるんだろうな
もともと交流得意な人だし
自分と仲良くしてくれたのが奇跡でした
ただいまヒキライフ
寂しいなあ…
337スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 20:23:52.48
>>335
今の自分と似ていてびびった
ツイッター消したいんだが急に消すのも
なんだかな…と思い悩んで1ヶ月
サイト自体は他リンク貼ってないから
浅い交流なのかもしれないけどつらいわ
338スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 20:40:59.40
ついったーはそんなにいきなり消さなくても
仕事忙しいとかで放置になる人結構いるから
残しっぱなしが角が立たなくていんじゃね
339スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 20:44:14.40
>>338
なるほど!ありがとう
放置でいくわ
340スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 20:58:54.41
自分は20代前半だけど、このスレって何歳ぐらいの人が多いのかな?
341スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 21:14:45.24
それ知って何になるってんだ
延々と年齢報告だけのレスが続くのは勘弁してくれ
342スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 22:20:04.33
二十歳前後が遠慮とか距離無し過ぎて怖いと言われるのはこのせいだよな
343スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 22:23:31.58
交流を諦める要素のひとつに年齢はあると思う
何歳かの自己申告はここではいらんけど
344スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 23:48:57.25
未成年だと何かと距離置かれるし40過ぎたらオフキツそうだよな
20代が一番交流しやすいのは確か
345スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 23:50:49.32
年齢報告じゃないけど大体どのくらい年齢差があると思ったら
交流し難いなって感じるんだろ。
30歳からみた20歳と40歳からみた30歳と違いはあると思うけど…。
でも20近く離れてそうだなと思ったら友達にはなりにくそうだな
萌えはともかく価値観とか日常話がずれそう。
346スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 00:00:24.91
年齢差気にしてるような相手だといくつ差でも交流難しいよ
相手の枠に入ってなきゃ駄目なんだから
347スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 00:35:17.69
>>346が真実だとおも
同人とは関係ない趣味だと20歳違っても友達できた
自分もだが相手も年齢とか職業とか家庭環境とか拘らない人だったから
348スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 04:46:37.44
友達欲しい!
349スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 06:24:22.13
サイトは拍手のみで日記のコメ欄も閉じてる。
支部は作品上げるのみで、自分からは一切評価もブクマもしない。
絵に描いたようなヒキです。
でもたまに※貰ったり、支部のブクマ※やタグ追加とか
飛び上がるほど喜んでる。けど、余り表に出せない。
何か他管とかには遠巻きにされてる雰囲気…
でもチキンだから他のサイトに※とかしにいけない。
無記名ならしまくってるけど。
350スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 06:42:07.62
数少ない友から主催アンソロに誘われてOKの返信した後日、
ツイッターで公募の知らせ&RTされまくり&応援リプ貰いまくって
「どんどん参加してね!」「皆さんRT&応援ありがとうー!がんばるー!」
とかやってんの見て辟易中
ジャンルは大好きだしマンガ描くのも好きだけど
大きな交流の輪に知らない間に入らされたみたいで
気持ち悪いというかビビるというかなんか怖い
351スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 06:58:13.89
>>349
遠巻きにしないわけがないな
「人(の作品)に興味ないんだな」とか
「何か過去に人付き合いでいやなことがあった人かな」って思う
人付き合いしたいならどこかで隙を見せて欲しい
352スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 08:26:43.32
このスレ自分が沢山いて安心するw
353スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 09:58:53.56
最近だと交流の入り口にしやすいのはやっぱりツイッターなのかな?

拍手が主流の頃がよかった…
354スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 10:28:25.23
ツイッターは一見仲良く交流してるように見えるけど実はそうじゃない率が
他のツールに比べて異様に高い
無理して参入しなくてもいいと思うんだ
交流なしで日記代わりの呟きに使うだけならありだけど
355スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 11:14:00.94
自分もツイッター始めようか悩んでるけど
各板のツイッター愚痴系スレの勢い見てその度に思いとどまってるわ
ときどきヒキ寂しい波は来るけど、きっと今のままが一番幸せなんだろうな
356スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 12:13:54.90
何度も言われてるけど、一度やってみて無理なら戻って来るのも手だと思うよ
357スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 12:22:25.15
失った信用は戻らないって言うと大げさだけど
ツイみたいな開けっぴろげになりやすいツールを使って
自分が失望されるんであれ相手に失望するんであれ
ジャンルで平穏にやっていくには取り返しがつかないからなーという言い訳
358スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 12:34:48.52
拍手は残してるし、ヒキ気味くらいであんまりヒキだと思ってなかったんだけど
>>349が絵に描いたようなヒキだったら、まったく同じ自分も絵に描いたようなヒキなんだ…!
と、今、開眼した
359スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 12:48:48.46
ネットしててもヒキというか交流を匂わせてないサイトっていっぱい見かけるから
割とこんなもんなんだなと安心してる
おかげで交流のために努力しないまま
360スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 12:55:53.08
自分自身が気持ちが楽なのが一番
何かに追われだしたらストレス溜まる一方
361スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 13:21:17.69
>>359
一見サイトでは交流におわせてなくても
ツイッターをカプ名で検索してみるとほとんどの人がやってた!
みたいなパターンもあるよ

…自カプのことだがな
362スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 18:12:00.10
あるあるwww
あと、ツイやってないけどオフやってるから
個人的に何度も皆でオフ会やってて皆めっちゃ仲良しだったとか
363スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 18:39:48.38
ツイをするなら私の手法だけど一例と思ってください。

まずフォローしないで気になる人をリストに入れてゆく。
リストを非公開にすれば相手にわからず相手の呟きがみえるから。
自分はポツポツ呟きながら好きな方々のリストの呟きを一週間位みて、話しがあいそうな人や、これはと思う人を本格的にフォローしてるかな。

フォロー8人フォローワ9人
ぽつぽつしか話せないけど、初めて3ヶ月、今のところは結構快適です。
364スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 19:09:48.07
イベント参加していると「友達の分も」と言って買って行く人がいるけど
縁がなさすぎてその現象(と感情)が理解しにくい
有難いことだけど
365スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 19:23:56.86
それはよくある話
友達が別ジャンルだったり、対象がマイナーカプだったり、
友達が好きそうな絵柄だなと思ったりしたらお土産として買っていく
かなり親しい友達宛じゃないとやらないし、そう何冊も買っていけるわけじゃないから
その人は364の本をそれだけ見込んでくれたんだろうね
366スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 23:24:39.62
今日勇気をふりしぼり好きサイトさんのえちゃに違うpnでバレないようにして参加した
わいわいするのは楽しかったけど固定観念の押し付けがひどくてちょっと疲れた
同じCPでも萌えの考えってちがうんだなーと勉強になった
367スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 09:29:59.50
>>355
自分も同じだ
これで寂しい波さえこなけりゃ平和なんだけどね
368スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 18:27:42.69
ツイッターは最初がうまくいってもあっという間に別ジャンルばかりになったり
仲良くなったと思っていても共通フォロワーたちと同じジャンルで萌え話ができないと
一気にぼっちにされて知らないジャンルのリプ合戦を延々と見せられるだけになる
かなりの雑食かジャンル移動が早い人でないと寂しい思いをするよ

ソースは自分
愚痴スレでよく見るprhs以外にもこんな落とし穴があるとはなあ…
369スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 18:40:13.33
私は自ジャンルしか知らないから
確かにしょっちゅう疎外感w
他のマンガやアニメ見ないし声優も詳しくないし
その上地方に越して気楽にオフに行けないし…

疲れた
370スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 19:11:33.11
わかるわそれ
自分もアニメ全然見ない漫画もほとんど読まないゲームもほとんどしない
こんな状態で自ジャンル原作にしか興味ないから
他の話題が出ても食いつけない
371スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 19:17:01.70
私はその上ドラマも見ない
もっぱらニュースと決まってないバラエティーだなー
もしかして視野が狭いだめな人なのかも…
この前も朝の新しいアニメでtwitterが盛り上がっていてびっくりした
自ジャンルはアニメではないんだが

オフ会に参加できてもこんなぼっち感なんだろうな
372スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 19:33:07.95
あちこちにアンテナはってたほうが絶対楽しいよ

そういう自分は情弱天邪鬼で
アニメなどは世間が一通り騒ぎ終わった後くらいにやっと見るので
意味ない
373スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 19:57:48.40
おまおれが多くて癒された
>>372の言う通りあちこちにアンテナを張ってた方がいいんだろうけど
自ジャンルで手一杯で一度に色々同時に萌えられないんだ
アニメも放送が遅くてフォロワーがキャッキャと萌え話をし終わった頃にやっと見れて
感想をツイートしてもTLは次回の話や別アニメの話でもちきりでスルーされる

そんな調子だから仲が良かった人はその人同士ばかりさらに仲良くなってこっちは置き去り
フォローを増やして自ジャンルの話をしてると後追いフォローしてきて別アニメやゲームの話で持っていかれる
今日もそんな状態のTLを黙って見てるだけだよ
自ジャンルに溢れてた昔が楽しかっただけ今が寂しい
374スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 20:03:10.68
>>372
あるあるw
後から見て「あ、これ面白いじゃん」とか思ってハマるけど
周りは別の新作を見てキャッキャしてる
で、その作品が終わった直後くらいにやっと見始めて・・・の無限ループ
375スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 22:10:52.56
一年半遅れでものすごいマイナーなカプにはまったんだけど
ピクシブもツイッターも皆が皆知り合い状態だった
ここ半年頑張ってるけど壁を作ってしまうせいか知り合い以上になれない…
みんながキャッキャウフフしてるの外から眺めて はあ
376スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 22:47:46.38
唯一交流あるオン専さんと来月イベの後お茶できたらな、とか思ってたら
向こうからまだ何も言ってないのに来月イベ後は前からちょくちょくお茶してるオン専仲間と約束してます♪て書いてきた
なにその報告?
私誘ってオーラがメールで出ていた?
むなしいわぁ
377スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 23:05:32.59
>>376
え?何が虚しいの?
378スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 23:06:51.58
あ、ごめん読み間違えた
乙です
379スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 23:11:31.00
ちょっと言葉足りないよね
先約あるからって釘さされたってことか
380スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 23:22:27.61
フォローフォロワーみんなbotだけど楽しいぞ
楽しいぞ…
381スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 23:38:01.46
涙拭けよ
382スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 23:59:26.75
自分語り一切なしキャラ語りもほとんどなし。日記なし絵だけ。渋も反応薄くしてるヒキヒキ
何度か勇気出して絵茶行ったりしたがどうやら高尚様と思われてるようだ……
キャッキャウフフしたいがどうしてもhspr顔文字乱舞に混ざることができない
一度捨て身でそのノリをやったら「えっ…私さんってそんなキャラだったんですか…?」と周りが引いて画面前で両手で顔覆った

渋でもらうコメやブクマに飛び上がってニヤニヤしてるんだぜ…頬緩みっぱなしなんだぜ
文章がどうしても事務的になっちゃうからツイッタも怖くてできない
今日も一人でキャッキャウフフしてるのを眺めるんだ
383スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 00:53:17.51
>>382はきっと別ジャンルの自分
384スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 02:00:52.72
高尚認定はホントきついよな…
385スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 05:32:14.13
交流したいとは思ってても、過去にジャンル内で小規模だけどやらかした経験があるから交流しづらい
かなりの人に嫌われてるかもしれないし
そのほかに荒らし疑惑もかけられてたことがあったのだが、対応が不安だ
現実世界で疑惑をかけられたら潔白なのに黒扱いされることも多いからなあ
386スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 07:54:58.36
フーツイっていうツイッター分析サイトがあるのを知った
独り言率とかフォロー返され率とか
全部丸裸じゃないか
387スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 12:09:37.78
>>385
あるあるすぎる
それゆえぼっち貫いてるけど本音は交流がしたい
388スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 12:12:29.25
>>385
自分も何年も前だけど前ジャンルではっちゃけすぎてやらかして、
2で叩かれたことがあるのでそれ以来交流に踏み出せない
389スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 12:36:28.33
ネットだと誤解や捏造で叩かれても潔白証明しようがない場合が殆どだもんな…

私は何故か友人のサイトを潰した犯人という事にされていて
当時のジャンルの新作が出たので描いたら
「サイト潰しておいてまだ居座る気かカス!ジャンルから出ていけクズ!」
とか匿名で言われてその後別ジャンル行っても粘着され続けて
全くコメント系のフォーム置けなくなった

実際友人行方不明で自分も心配してたんだけど
何年か後にわざわざ手紙くれて私とは全く関係ない失踪理由も明らかになったんだが
それをネットに書いたって知らん人には何やらだし
犯人だと思い込んでる奴には捏造だと思われるわなぁ。
390スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 16:57:52.25
多数派にチヤホヤされてる人をチヤホヤする事が出来ない
例えば同人大手中堅や支部ランカーみたいな人
書く話や絵がすごい好きとか何かあればいいけどそういうの一切なくて褒めろとかどうしたって無理
当たり前だけどチヤホヤされてる人がこっちに何かアクションしてくるわけでもない
大概これで高尚認定や何様?と雰囲気がギクシャクして
グループ内?で仲良くなりかけてる人とも関係が終わる
どうして女って団体好きで崇め奉るボスみたいなのが必ずいるんだろう
391スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 17:47:29.48
大手信者(のフリをする)かぼっちを取るかみたいなカプあるよな
下手に動いて狂信者に攻撃されるくらいならぼっちのが安全だったりする
392スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 18:06:01.81
>>390
それが面倒でヒキやって全てと距離置いてる人間もいるよ
393スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 18:44:33.32
たしかになんかよくわからないけどもてはやされてる人とか
お互いの褒めあいとかはたから見てると、え?って思うことがある
そこでお世辞言えるような性格だったらよかったんだろうけど
394スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 18:48:11.46
チヤホヤしなくとも一般常識の範囲で付き合うんじゃ駄目なのか
派閥やボスが存在するところは大変だな
395スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 19:45:41.02
少数精鋭ならそういうのも発生しないんだが今の交流ツール考えると稀
ボスキャラが居ない場合は姫や妹の構ってチャンの極みみたいなのが代わりにいたりするから…
396スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 19:50:00.14
>よくわからないけどもてはやされてる人

最も苦手とするタイプだ
他の人には何かしらが魅力にうつるんだろうけど
自分にはサッパリの場合どうしていいかわからんw
で、同調できないと異質とみなされてハブられていくんだよねww
397スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 19:55:23.36
人であれ作品であれ
『私にはどこがいいのかわからない』はあまり言わない方がいいけどね
面と向かって言ったりはしないだろうけど
398スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 19:55:54.97
言っちゃ悪いが自分からは正直ヘタレにしか見えない人が
Twitterでデ狂いの雑な落書き上げるとリプたくさんもらって
ニートで家族の愚痴悪口ばかり言ってる子どもっぽい人が○○姉ぎゅっぎゅっとか言われて
絵だけじゃなく手芸作品写真は小学生レベルで手料理写真は食欲の湧かない出来だから
根本的に不器用なのかなと思う人が写真上げると可愛い美味しそうと言われてて
積極的に交流すると違うもんなのかなと思ってしまう
あー自分性格悪いな
399スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 19:59:11.52
>>398
そういうのって持って生まれたナンタラとか鈍感力がモノを言うからなあ
愛されオーラも鈍感力も無い自覚があるからひっそりしてるよ…
400スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 19:59:17.64
自サイトはかんこな拗らせて作品だけで拍手とか取っ払った掘っ立て小屋
pixivはマイピク0で適当に投下
好きカプサイト回るときはガンガン無記名拍手

Twitterでは好きな人だけフォローしてpixivからもサイトからも繋がないで基本萌えネタとアニメ感想の壁打ちとbot遊び
たまに他の人の萌えネタに反応したり
オタ垢って決めたからあまりオタ関係ないことは呟かないようにしてる

イベントとかで頑張って話しかけたらテンション頑張りすぎたらしく遠目で見守っていたジャンル外の友人に「何かすごかったね(引き気味)」と言われたので
無記名差し入れか買うだけにする
オフ会に行ってみたけど人見知りでコミュ障なので萌え語りとか下手で○○(キャラ)いいですねだけで終わったからもうやめろ

でも時々他の人のブログでオフレポイベントレポ見ると無性にさみしくなる
何自分はマイルール引いてぼっちやってるんだろうな…
新しく友達を作るってどうやるのかもう忘れた
401スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 20:04:32.50
>>398
まずお前さんは些細な事を許せる人間にならんと交流自体が無理そうだなw
402スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 21:10:12.37
>>398 そんな風に思う人達とほんとーに交流したいの?
交流してもつまんないんじゃない?価値観がホントにあわない奴らっているしさ
選択の自由があるんだからもっと選んで本当に楽しいと思える人と交流
した方がいいと思うよ、せっかく勇気だすんだし
ヘタレもそれにリプするやつらも「アホだな〜」でほっとけ
403スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 21:40:36.47
突出して出来が良いわけでもなく
愛されバカにもなれないような人間が空気なのは
たまにこのスレでも言われてるじゃないか…
創作活動もジャンルやカプ内で70点前後の人が1番相手にされにくそう
404スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 21:58:21.61
いや40点〜60点くらいじゃないか?
交流ベタゾーンは。
作品より日記、萌え語りが多いようなタイプは
同じようなタイプか、逆にトークが気に入られたのか大手と仲良くて
上手い人は言わずもがな。

平均タイプはよほど交流術がないと空気だよなあ
わかっているが、必死乙になるのも怖く、
特にガッといくこともできない
405スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 22:14:06.58
最近他人の交流見てもギギギしなくなってきた
きっといい傾向なんだと思う

同ジャンルだからって仲間じゃないんだよな
クラスが同じだから皆仲良しな訳じゃないもんな
406スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 22:33:13.09
>>403,404
特に補正無しなら60〜70くらいだと思うな
へry過ぎる人と合わせるのも難しいし同レベルは潰しあいを恐れて近寄ってこない
トップは向こうから来ないし頭下げない限り寄ってこない
コミュ高なら中間管理職として下にも上にも顔が利く存在になれるんだろうけど
逆に言えばどこの枠にでも入れる可能性があるだけに
ちょっとでもプライドが邪魔するようだとどことも合わない
407スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 22:37:52.47
コミュ高ってなんか株価みたいだな
408スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 22:43:17.90
確かに中堅は表面上仲良いようで常に探りあいって感じ…
409スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 22:55:03.05
中堅はどちらにも転ぶ要素あるからね
トップがジャンル変えしたり、急に絵が上達したら大手になるかもしれないし
油断したらピコ入りだし。
410スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 00:39:27.78
まさに中堅空気だ…
あまりの空気っぷりに絡むのが怖くて悪化中
411スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 00:50:49.63
自カプ見る限り中堅でもニッチ枠だと楽しそう
ただニッチなだけに席は1個しかなくて誰かいた時点で終わりだけど
右倣え作風の人らは交流必死だし常にギラギラしてる
412スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 01:06:09.73
みんなサンプル上げてて
twitterが
見ました、○コマ目が可愛い、カッコいいの応酬になり
私もいろんな人に↑な感想をツィートしたが、
ありがとうしかいってもらえない件。
私もサンプルあげましたよ…。
413スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 01:10:13.37
>>412

想像しただけでも耐えられない…
414412:2012/02/09(木) 01:37:42.79
なんだろうね
私って見えないのかな?w
存在感なさすぎ?

ここでいう実力40から70くらいの一番紛れ込む層なのかな…
もっと下なら逆に目立つのかな…
いとかなし。
415スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 02:40:07.77
下は同人始めたばかりとか単に若いとか怖いもの知らずが多い印象
へryでも積極性があれば交流は出来るからね
特に今はSNSやツイッターだのそういう人に優しい仕様だし
416スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 08:48:36.47
自分は謙遜抜きで1〜10の最下層+王道逆微マイナー本命
へたryだからサイトはヒキ隠れ仕様で幸も無し
10〜60の人達にはガン無視されてる

自分から話し掛けたり、フォローは一切してないけど
萌え語りが巧かった?のか60〜90の人気層から構われる率が高い
(自分さんのネタがツボ過ぎて描(書)いてみたよ!ってされたり、少数茶に誘われたり)

交流下手は向こうから来てくれる人達に関わるしか道はないと思う
もし自分から積極的にいってたらpgr確実だろうし
417スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 08:54:35.22
私に来てくれる人は新規オン専さんばかりだなあ
いい人ばかりだけど
オフやっている人がいないんだよね
だからイベがやっぱり怖い
418スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 09:06:28.68
オフやってて定期的に本出してる人は、忙しいからあまり新規開拓しないという印象があるわ。
419スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 10:39:39.63
もうすぐ初イベだけど
誰からもイベ後のオフ会のお誘いがかかりません!
twitterの相互フォロワーさんは15人程度
ほぼ挨拶のみw
当日誘われるとか…期待しちゃいけねえよな
一番後期参入で多分初対面は自分だけ
相互フォロワーさん同士仲良いとは限らないしな
420スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 10:58:08.25
一番最初に参加したイベントでは、本売り終わってもうすぐ家直帰
1年くらいで壁になったけど、そうなるとまた逆に人が寄ってこなくて
売り子を頼んだ漫研の友達に帰りにご飯おごるのがせいぜいだった
ジャンル友ができたのはさらに1年くらい経ってからだったなあ
421スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 12:47:20.92
誘われるの待ってちゃダメだよ…
って待つことしか出来ないからこのスレにいるんだよね
私がそう
初イベントで当日誘われるとか都市伝説です
みんな知らないうちにDMしあってるんです
たまにDMくれる人はみんなにDMしてるんです
あーあ
422スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 12:54:05.52
誘い待ちの人って何となく誘いにくい
423スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 12:57:31.89
特別予定を決めてないグループを適当に寄せ集めてアフターする自カプはヒキに優しいな
でもそれだと10人以上になったりするので居心地はそんなによくないこともある
というかコミュ障の自分にとって居心地いいことのほうが少ないな
3〜5人くらいでお互い多少の遠慮があったほうがポツンとならなくていい
424スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 14:06:07.87
少人数だと全員と交流もてていいいよね
5、6人以上だと厳しい
425スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 14:41:47.80
>>418
定期的=本が売れるって想定して
出した本に反応あるなら交流したい欲も薄そうだしな
ストイックに出してる場合も本出す事が最重要だろうし
426スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 14:57:41.05
確かに本が売れてて感想貰えてればアフターなくても寂しくないかも。
アフターにしても感想にしても誰かに自自身なり自分の作品をみてもらえてるって
証明っぽいとこあるしさ。

もう交流が苦手でかなわない。奇数で集まってるならともかく偶数で
集まってて(と言っても4人とか)で自然にぼっちになってるってなんなの。
427スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 15:06:11.40
その上売れてる所は売り子や身内でがっちり固まっててアフターもその面子って感じだもんな
はぐれピコは自力でで友達開拓しなきゃやっぱダメだろ
428スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 17:34:16.72
>>425
えげつない言い方だけど売り上げ…お金入ってくるだけで達成感あるだろうしなあ
429スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 19:56:20.08
アフター行きたいが
誰と行きたいってほど仲良い人いないんだった
ファンな人はいるが
挨拶のみの関係だし…なぁ
430スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 21:19:56.95
そのままただのファンで一方通行お知り合いで終わるか
勇気を出して一歩進んで「よろしければお茶でも」と誘って仲良くなるか
お前次第だ
お前次第なんだよ
431スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 21:37:12.60
オンリーの後の会場で、申し込んで参加費払えば誰でも参加出来るアフターパーティーとかやってたけど
一人きりで参加する勇気なくて行けなかったわ…
ああいうのって一人で参加する人いたのかな
432スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 21:54:05.52
アフターね…
一人だけ全然売れなくて
暗くなってたら申し訳なくて
なんか行けないかも…
433スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 22:02:14.34
イベント後のお茶会について
1人なんですけど…
遠慮なくご参加ください!
みたいなQ&Aをサイトに載せてたオンリーを以前見た
434スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 22:18:16.08
そりゃ
1人なんですけど…
1人の方はご遠慮ください
とはなかなか書けないだろうしなあ
435スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 22:41:04.31
ピクシブで折角コメントしようとしても既に付いてるコメから
絶賛交流中臭や身内臭を感じ取ってしまうとコメント出来なくなる…
436スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 23:05:38.56
>>434
一人の人も積極的に呼びたいからQ&Aに載せたんでしょ
普通に考えて
437スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 23:57:57.56
QAにそう書いてあったから一人で意気揚々と行ったら
一人で来てるのは私しかおらず周りは既にコミュニティ築いていたので
苦痛の時間を過ごした私が通りますよ
438スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 00:06:44.48
逆にお一人様以外お断りの会を自分でやるしか…
439スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 00:17:36.79
>>438
誰も来ないお
440スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 00:39:50.87
俺、おひとり様のオフ会する日まで、この戦場生き抜くんだ…!
441スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 15:23:20.71
オフ会参加する勇気がある時点で偉人だお…
442スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 16:24:52.04
イベント参加する勇気がある時点で尊敬するお…

遅れてカプ(ただし超斜陽)にはまったら、とっくにコミュニティの輪が出来ていた
twitterも一時期やっていたけど、顔見知りクラスタ同士のリプ応酬にオフ会報告、DM送ったよキャッキャウフフに更なるぼっち感
がんばって絡んでもスルーか簡単なリプのみ、おお、もう…
結局、疎外感に耐えられなくなって辞めてしまい、ついでに評価もゴミだった支部垢も消しサイトの拍手すら取っ払って絶賛ヒキ中
多少の無視をもろともせず、押して押しておしまくれる人が交流上手ってことになるのかね…?
443スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 18:05:21.29
書き手だろうが買い手だろうが、声のでかい者勝ちってことでは
444スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 20:37:14.98
>>442
押せ押せが交流上手だとは思わないが
勢いや根性は羨ましいし、それが通じる場合もあると思う
後期参入はカプのスタンスや隙間にうまく合わないとキツイだろうね
445スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 21:36:18.18
鈍感力
446スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 21:51:49.77
他人に対しては鈍感だけど自分に対してはめっちゃ敏感
しかし取り巻きを作っておけば「こんな目にあった><」「かわいそうー!」のリターンで
ケアルガかかりまくり
上手くやってんなあと傍目から見てて感じる
447スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 23:01:12.54
>>446
あるある
自分を客観視できないのか故意になのか、謎
448スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 01:03:11.23
この間こっそり通ってるヒキっぽい作家さんが絵茶やってて勇気だしたら私しかいなかった
語りすぎたら引かれると思ってお世辞みたいなテンプレな言葉しかかけられなかったお
向こうもぽつぽつの反応だったんで通夜のような気まずい空気で黙々と絵だけかいてった
交流難しいな・・・・充実すると思ったが消耗した
449スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 08:17:07.67
交流憧れるけど疲れてだめだ
興味ないスレに行くには未練がありすぎて
人恋しいくせにめんどくさがりな自分が一番めんどくさい
450スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 10:27:56.55
昨日立ち読みした本に
「人脈は作るものじゃない、出来るものだ」って書いてあって
それじゃあ自分は一生無理じゃんって思った…
451スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 12:46:50.17
無理にあちこちに繋がりを求めても結局切れる関係な気がするので
やっぱり自分の内面や普段の関係性を磨くのが大切なんじゃないか
452スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 13:00:32.39
絵茶も字茶も参加したことない
初めてサイトで絵茶やったことある人どんなふうにやったかアドバイスください
なんか人数分だけ区切り線を入れてそこにそれぞれ絵を描くのでいいのかな
一応たか民を借りてみたけど
453スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 14:29:34.99
脳板の某スレ性格悪い書き込み多すぎてワラタ
殺伐なのはいいんだが有用な情報とというよりはループと揚げ足取りが多い
何が何でも自論を通したくて仕方ない人が常駐してる感じ
スレの性質上ネチネチ系が集まりやすいんだろうな
454スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 15:00:24.34
レス北!と喜んで見たらウィルスだったお
もう帰る
455スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 15:32:55.74
>>453
マルチ乙
456スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 15:39:20.42
>>454
早まるなw

私がやったときは、ツイッターで絵茶やりませんかって呼び掛けと
支部に絵茶やりますって告知を暫く前から出しといた
やり方は>>452みたいに区切り入れるとかかな?参加者の人と
どうするか相談して決めた方がいいかも
でもやっぱり一回はROMなり何なりでチャットに参加して
雰囲気みた方が本番でおろおろしなくて良いと思う
457スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 20:28:05.23
>>454
上でも言われてるけど、やっぱり一回主催する前に匿名やロムでもいいから参加おすすめ
どういう風に始めるかって結構ジャンルによる雰囲気やメンバーにもよるしね。
区切り線なんか使わずフリーダムでお絵かきってのが主流のところもあったしな。

3人以上いるなら区切り線でお絵かきしても良いけど、一対一になったりした場合は
だらだらといろんなところにお絵かきしながら雑談という場合もあった。
だが、やはり話題の拡げられないヒキの場合テーマを決めて区切り線でお絵かきの方が
場が持っていいかもしれない。
あらかじめ盛り上がりそうなお題をいくつか考えておくと土壇場でテンパらずに済む。
いきなり言うのではなく、相手に「何かテーマを決めて描きましょうか?」などと聞いてみてから
決まらないようならテーマ候補を出すとかでも。いくつか出た場合はあみだして決めたりとか。
流れとしては
「人が集まってくる→挨拶の後、少し雑談やラクガキ→
場が温まってきたところで(逆にこれ以上雑談では間が持たないというところで)テーマ決めてお絵かき→
描きあがった絵を見て感想・雑談〜」という感じだろうか。

あと、高民のツールも一人で練習しておいて完璧に使えるようにしておけよ。
主催の場合全体に目を配らなくちゃいけないので自分がまごまごしていると
場があっという場に盛り下がって大失敗って事にもなりかねない。
昔本番で使用方でおろおろしすぎて盛り上がらないまま気まずい時を過ごした自分からの忠告
458スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 20:35:58.40
茶に入って嫌な思いした記憶があるだろう
それをやらないようにすればいい

「身内ばかりで盛り上がり、付いてこられない人ほったらかし」
「描けない人もどうぞ!と言っておいて実際は皆が黙々と書いている間描けない人はほったらかし」
「チャットテーマ決まってたはずなのに『いいですよね!』と主催の独断で方向転換」
「カオスに持ち込もうとするハシャギ系を御しきれずウマーな人、まともな人から次々退場」
「誰も描かずどうぞどうぞで2時間経過」「屁がマウスで描いたお絵かきとすら
呼べない汚い落書きや芝だけで長い時間キャンバスが埋まって、真面目に絵が描ける雰囲気じゃない」
459スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 21:21:52.98
454です
早まってしまってすみません(´Д`)>>456ありがとう。ついったも支部もやってないし、
どこにROM参加していいか目処もたたないヒキだからサイトでのみ告知して
突発的に始めようと決心したんだけどやっぱり下準備が大事なんだね
>>457が具体的ですごいためになった!あと自分が茶に入ったことはないけど同人板とかで
>>458の言ってる事はよく見かけた気がする…なんか三つのレスできれいにまとめてもらえた
メモって帰ってまずは高民を練習します。ありがとうございました!
460スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 22:22:28.15
その茶を切っ掛けにオタ充掴んで、459がもうこのスレに
戻って来なくなる事を祈ってるからな!
461スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 22:52:25.77
>>460
ありがとうありがとう
みんなそんなに他人に親切でなぜ交流が苦手なの…いや言うまい
ありがとう(*゚ー゚)
462スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 23:01:38.40
それはここが2chだからだろうなw
463スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 00:19:02.09
匿名最高!
464スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 00:28:41.26
見返りを期待することも
作品のレベルを気にすることも
自分以外の誰かと誰かが仲いいことも
全然気にする必要がないから
465スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 01:46:43.20
交流がうまくいかなくて好きだった本も全然見なくなったわ。
顔が浮かんじゃうしね。
やはり作者とは関わるもんじゃないね。
466スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 10:35:12.01
イベ後のアフター憧れるが
オン専買い専の友達とお茶するほうが
平和でいいのかもな…
周りが熟れ売れサークルさんだと
沈みそうだしな
467スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 10:41:03.72
う、熟れてなどいない!
468スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 11:08:00.11
くさりかけがいちばんおいしいと申しまして!
腐女子の場合最初から腐ってるからこの限りではない
469スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 11:14:07.45
>>466
私もかつてアフター憧れてる時期があっていいなあって思ってた
同人仲間ができてアフターいこうってなったんだが
仲間が他の友達にイベ後で話しかけらててずっと延々と話してて
私はぼっちだったからずっと待ってなきゃいけなかった。
その後搬出するとかで(私は搬入数完売したので搬出なし)一時間くらい待たされてしまった
その間ずっとひとりだったからなんで自分アフターしようって思ったんだろ…って
だんだん冷めてきて家も遠かったし帰りたくなった
人づきあいってめんどくさいなと思ってしまった

アフター自体は楽しかったので467も仲間できるといいね
自分は人づきあいのめんどくささに今後アフターするか考え中
むしろ今の仲間を徐々にFOして新しい友達がほしい

ただ、こういうのはほんとうに縁だなーって思う
470スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 11:21:56.31
>>469
そういう時は手伝うよって行ってついてくんだよ
仲間だかも親しい人よりあまり会わない方を優先しただけだろう
同じ時間を同じ場所で過ごせばOKくらいのアフターでいいと思うよドマイ
471スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 11:31:04.73
地雷が多い同ジャンルのサークルさんと交流してるんだが(萌えの許容範囲が狭い人)
チャットで○○さんが描いてる嫁キャラが私の考えてるのとちがう…
とか結構こぼす人で、その場では私も適当に合していた
でも自分は地雷はそんなに無い方だったし、
同人なんて趣向的な意味でなんでも好きにやればいいじゃんって考え方だったからかなり悶々としていた

ある日自分は萌えが滾ってオフ本を出し、そのサークルさんが自分の本読みたいから買わせてと言ってくれた
だが、どうもその本はその人の趣向に合ってない気がしたから「地雷すごいから駄目だよ」とやんわり断った
そしたら□□(自分)さんの絵は好きだから地雷なんてないよと言ってきた
絵と内容は関係ないし描いている人が誰であろうと中身は変わらないのでその理屈は変だと思い
また拒否したらキレられた…

めんどくさいの嫌いだから謝って本あげたけど未だに悶々としてるし、
やっぱりおかしいのはおかしいと思った
後日、その方は本すごく良かった萌えたって褒めてくれたんだけど、
地雷多い方だし、交流してるから変なこと言えないだろうしとりあえず褒められてる気がして
なんだか信用できなくて、これから交流していけるんだろうかと不安だ…

打ち明けられない自分も自分だと思うけれどなんか趣向の合う合わないって地味にクるよな


472スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 11:32:49.87
>>470
荷物の見張りを頼まれて一緒にいけなかったんだ…
473スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 11:58:01.99
>>471
それは萌えの許容範囲や趣向の合う合わない云々の問題じゃない
471が人前で地雷を愚痴るような相手に最初から気の合わないものを感じてるだけ
お相手の方の言っていることの逆バージョン
「地雷なんてないけど××(相手)は嫌いだから、絵の内容とか関係なく見せたくないよ」だと思う。
もう作品うんうんじゃなくて471が相手に相当な苦手意識を持ってるようだし、
無理して交流する必要あるのか疑問。

個人的には「□□さんだから地雷なんてない」っていうのは理解できるんで、
それこそひとそれぞれ好きにしろということであまり否定してはもらいたくないけどね。
嫌いなシチュエーションでもでも「この人の描くものだと不思議と大丈夫」ってことはあるんだ。
そこまで信用できないってそれやっぱりたんに相手のことが嫌いなだけじゃないかと思う。
474スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 12:53:30.12
>>474
レスサンクス
嫌いってことは全く無くて、むしろ人柄も作風も好きな人なんだ
でも苦手なところがあるのは同意だよ

人が良ければ地雷気にしない という考え方が理解できる場合があるのに驚いたよ
同人でヒキってたから自分じゃない考方する人も沢山いるよね…
勉強になりました
475スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 12:54:14.02
474→>>473
スマソ
476スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:08:47.59
サクル活動してる人ってなんで言葉尻がキツイんだろう…特に女の人。
なんか萎縮しちゃうなぁ。苦手…
やっぱりヒキの方がいいや(´Д` )
477スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:12:38.53
くくりが大雑把にも程がある
478スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:29:46.69
そっけなくてすいません
私はいつもこうなんです
仕事でも家族と接してもこうなんです
なんていちいち言うのもな〜
479スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:43:29.49
ツイッターで自分が返信を一つしてる間に相手は他の人と三回やりとりしてる
自分がちょっと仲良くなったかなと思った人は同じ時期に出会った他の人とオフ会カラオケ相互作品交換までいってる
交流速度についていけないよおおお
ツイッターなんかは深く考えずにパッと返せばいいんだろうけど失言ばらまき機になりそうで怖い
480スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:47:02.74
あるあるある
昔の、ネットで痛い思いをしてない状態の時に
ツイッターがあったらと思うと恐ろしい
今は日記さえ何回も読み返して推敲しないと書けないのに

2ちゃんみたいに匿名だとぱっと書いちゃうんだけどね…
481スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:59:44.96
>>479
あるある

オフや電話ならその場でやり取り出せるけど
ツイッターやメールは考えちゃうんだよね
時間があるからだろうか
482スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 14:08:43.99
言葉で伝えられれば感情や相手の反応も声ですぐ分かるけど、文字だとどうしても誤解や勘違いを生じやすいから
返信ひとつするにしても、この文章で相手はどう捉えるかなぁとか、結構考えちゃう
483スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 14:18:41.76
ブログとかなら考えちゃうけどツイッターは本当にただ思ったことすぐ書いてしまう時があって
地味に墓穴掘ってたりするよ…

そしてツイッターでハブられてるフォロワーをリアルタイムで見かけて怖かった
明日は我が身というか自分も見えないところではああなってるのかなあとかorz
484スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 14:32:42.63
愚痴スレを見てると、たしかに酷い話もあるんだけど
たいしたことないんじゃないかってことで怒ってる人が結構いて怖い
一応は考えて書いてるつもりのことでも
どこかで怒ってる人がいるのかもなって思うと、なんか何も言えなくなってくる
485スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 15:22:21.75
ツイッターは
考えてリプ返す→やたらと長文になって必死感がでちゃう
を毎回やっては、相手さんはもっと軽い感じのリプを望んでいたんじゃないかと思って不安になる

自サイトのブログとかでは気楽なんだけど、対人になるとすごい悩むし疲れる
交流はしたいけど、自然には上手くできなくて億劫になっちゃうんだよなあ
486スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 15:26:40.76
ネガ思考や気分的に落ちてる人は大体何読んでも
悪い方向に取っちゃうだろうからさ
気にしない事だよ
どうしたって感性が合わない人もいるしね
487スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 16:48:16.73
同人始める前から好きなサークルさん…同カプで始めた
twitterで話したりスペが近くなったり本かわせてもらったりしたが
どうしても先方は私の作品を読む気がないみたいだ。
こちらが感想送ってもお礼だけだし、
まるで純閲相手な対応。
なんだかすごく空しく寂しくなり、そのサークルさんの作品を目にできなくなった。
片思いだった。
488スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 17:29:14.14
単にそのサークルさんの萌えに合わなかった、ってだけだよ。同カプでも萌えどころは人によって微妙に違うんだし、気にスンナ。
好きなサークルさんに、義理で読んだんだな。きっと萌えが合わないんだな。っていう感想もらうよりずっといいと思うけどなぁ
489スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 17:29:29.58
勝手な思い込みで空回りされて苦手になられるなんて
向こうが気の毒だな
490スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 17:35:28.87
思い込みっていったって
思わせぶりな態度を取ったわけでもないし
1人のファンが勝手に失恋して読み手じゃなくなっても誤差の範囲だろ
491スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 17:39:27.39
苦手になるのは仕方ないと思う
アンチになって嫌がらせしたりするのは駄目だけど
492スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 17:45:42.92
>>487のいうとこの片思いさんが大手やジャンル人気者だったら仕方ないかも…
仲良くなれる人のが稀でミラクルでしょ
493スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 18:19:59.75
悪いけど、同カプで始めたらあちらも笑顔で対応してくれて
近くまですり寄れると思ってた時点で終わってる
494スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 19:46:23.28
>>487
読ませるために何かしたんでしょうか
文中に「どうしても」を使ってるところが怖いです
思いつめないほうがいいですよ
495スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 20:07:59.00
自分の場合はすっごい好きなサークルさんだと自分の本読まれなくてもあまり気にしない
逆に読まれるのが恥ずかしくなってくる
あと自萌えなせいもあって同カプの島はいつもスルーして他カプ買っちゃうから
同カプ者にはあまりよく思われてないのかもなーと思いながらマイペースにやってる
>>487もあまり思いつめずに
他に気が合う人がいずれ現れると思うよ
496スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 21:13:21.30
前ジャンル知り合いに似たような人がいたなあ
交流すごく盛んな人でなぜかイベントで隣になることが多かったんだけど
ほとんど他のサークルの本買ってるのをみたことが無かった

勿論、自分のとこ(多少交流アリ)の本を買ってくれることもなかったけど
そういう人なんだろうとなぜか納得してた


むしろ現ジャンルの本買って当然!みんな仲良し!
って言う空気のほうが交流下手にはキツイ…
497スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 22:31:49.02
私は初オフの時周りのサークルさん誰でも大好きでみんなの本買って回った

しかしうちには誰も買いに来なかった

twitterで戦利品読みました!感想〜のリプを見るのがあまりにつらかった
私は空気か…

しばらく活動したら変わるのかな
498スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 23:50:59.85
レベルと他の人らが新規開拓する気があるかによる
499スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 23:56:44.41
>>497
実力つけば買ってもらえる
感想がもらえるかは本人の雰囲気による
500スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 00:08:31.67
感想あまりもらえなくてモチベが全然上がらない
自分はピコで新刊140買ってもらっているところなんだが
感想が2人からしか来なかった…
前のジャンルは感想0だったから貰えるだけありがたいのは分かってるんだけど
交流相手もいないからすごく寂しくなってしまう
CPにとっていらない人なのは承知だし好きで描いてるんだからあまり文句言えないんだけどね
501スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 00:16:28.01
>>500
初動200、トータル500売り切って、感想五件くらいだったことあるよ…
それでもそのジャンルで出した本の中では一番感想貰ったんだけどね…
502スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 00:23:21.25
たぶんそんなものだと思う
大手も滅多に感想もらわないらしい
503スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 00:26:45.53
>>501
500も!凄い!!
感想5件だと割合的に少ないよね
でも自分なら500も売れたら感想なくてもいいかなと思ってしまいそうだw



売れてなさそうな人(失礼かもしれないけど)でツイッターガンガンやってる人は
感想貰いまくってそうなイメージがあるんだが
今って交流しないと貰えないのかな(´Д`;)
友達ほしい
504スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 00:31:34.99
…うざ

まあ交流すれば本音か義理かわからない感想を貰えるかもしれないが
100以上売って1〜2のレスポンスなんていい方だと思うけど
オフじゃ買ってくれることが感想の代わりだと言う人もいるくらいで
505スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 00:41:30.41
周りのリア友が全体的に信者着くタイプで感想もらいまくってるからなあ…羨ましい。
ジャンルが違うといえばそれまでかもしれないが。

>>503
普段は一通貰うかどうかだったよ。サイトもかんこな。
でも本出せば買ってもらえてたから、受け入れてはもらえてたんだろうとは思うが
マイナージャンル故に、サークルの選択肢がなかっただけだったのかもしれないといまだに思ってる…。

いまのジャンルでは貰ったこと無いなwww
同じジャンルの友達もいないしな…もう出来上がってるコミュニティに飛び込む若さがもう無いよ。
506スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 01:18:34.33
少し前にイベントで名乗ってくれた人がいたんだけど
知ってる限りオンに同じ名前の人が2人いて
「どっちですか?」とは言えず微妙な反応になってしまった
「あ・・・…えと、はい〜こんにちはっ;」みたいな。
聞けばいいだけの話だけど瞬間的にいろいろ考えちゃうんだよね
聞くのは失礼かなとか、いや多分2人のうちあっちの人なことはないだろうから
もう1人の○○さんだよ、きっと…とか
507スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 01:42:52.07
義理感想10通もらうならガチ感想1通のが嬉しいけど
ガチでもかわいいです!みたいな定型系だと切ないな…贅沢なのはわかってるが
508スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 01:49:53.34
ハスペロ人の愚痴を聞く機会が多かったせいか
すっかり頭の中の好きキャラの愛で方が「○○ペロペロ」になっちゃって困る
すごく影響受けやすいんだよ、自分
509スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 01:50:59.50
>>508
それはそれでいいんじゃない
ハスペロのテンションに合わせられるって事だし
510スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 04:31:01.90
部数出されると落ち込むなw
サイトはひとこなかんこなで
本も一回一桁部数しか売れない上に
交流も上手くいかない身としちゃ
それだけ売れればそれだけでいいんじゃないのって思っちゃうな
まあへたれの嫉妬なんだけどw
511スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 04:51:45.53
イベ後の差し入れ写真とかアフターレポとかへこむよねw
買い専友達とアフターも気楽でいいんだけどさ。
512スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 04:53:38.65
海鮮友達かわいそう
513スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 06:41:37.24
へ?なんで?
514スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 08:46:00.72
>>510
うん、100以上売れてるならそれだけ求められてるんだからいいじゃんって思ってしまうw
なんかよくわからないけどびっしり便せん二枚に感想送ってこられた方がいて戸惑ったり
サイトの拍手に感想いただいたけど解釈がすごくずれてて自分の描写力のなさに落ち込んだりするけど
dpkには贅沢な悩みだよねorz
515スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 08:49:16.61
売り上げ一桁なら二桁が羨ましくなり、
二桁なら三桁が、とかきりがないものなのかもね。
516スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 09:47:37.49
かんこなとかdpkとか専用スレでやってよ
517スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 16:35:48.13
はい
518スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 16:49:05.99
僕と契約して、友達になってよ!
519スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 16:54:11.45
見返りは
520スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 17:01:18.41
さらなる孤独
521スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 17:01:34.36
友達が出来るよ!
522スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 17:01:37.85
そして魔女化
523スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 17:11:03.01
交流を求める→上手くいかなかったりジャンルの切れ目を実感→また引きこもる
この繰り返しで
魂というか精神が濁っていく気はする
524スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 17:35:34.57
ヒキサイトなんて作品つまんないもんな
525スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 17:44:36.11
えっ
526スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 18:19:29.63
>>524
自己紹介乙
527スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 19:47:17.51
>>524
お前の話はつまらん
528スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 02:26:34.82
おっなんだなんだvs524か?
529スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 04:18:04.52
一生懸命に愛想良くしてるのに、どうしても上手く行かない
ジャンルの中の一人に何故だか分からないけど嫌われていて
オフ会参加メンバーに全員リプしているのに自分だけ外されたり
とても疲れた
何がいけないのか分からない
530スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 05:09:53.30
活動CPの主流の価値観と自分の価値観が違って、それがちょっと苦手だったのもあって、
主流派の人とは距離を置いてきたのは事実なんだけど。
そうじゃない少数派の人とは仲良くしたいなあとずっと思ってた。
でもこのスレの住人らしく、自分から行くような積極性があるタイプじゃないし、
向こうから来るほど神なわけでもないので、活動歴は長くても同CPでは友人出来ずにいたというだけ。

それとは別に、前ジャンルからの友人が数人同ジャンル別CPにいて、
その人たちは皆大手まではいかなくとも、そこそこ売れてたり、プロだったり神だったりという人ばかりで
それをひけらかしたりした事は一度だってないのに(むしろコンプレックス刺激されてるw)
「あの人すごい人としか付き合わない高尚様だから」みたいな事言われててショック超えて笑えてきた
「どうせこのCPはヘタレしかいませんよっていうねww」とか…
私が何したって言うんだ
付き合ってる人間で、人となりまで評価されちゃうもんなの?むかつくーーーーーー
531スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 10:32:20.41
>>530
それは乙
ヒキってたらいつの間にか高尚扱いされてたって言う話はここでもよく出るね
多分、周囲のサークルなりに530がヒキってる理由をゲスパーしたらそうなったんだろうけど
そういう風に思われてるのを知ったらなお更、交流しにくくなるよな…
532スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 13:18:35.78
>>527
爆笑した
533スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 14:37:57.75
>>530
猫も杓子もなカプ交流厨やカプ内でチヤホヤされてる大手様的には
寄ってこない=高尚
寄ってこない+別CP神とは交流=選別高尚
でしかないと思うわ
だってその人ら的にはカプ内で交流して当然でチヤホヤされて当然だから
534スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 17:04:46.78
なんだろう…
こう、積極的に行きたいわけよ
にこにこ笑顔で楽しくお喋りとかしたいわけよ

でも私がするとにたにた不気味に笑って粘着しまくって一人で勝手にデュフフフって受けてるだけな
そんな状況が目に浮かぶわけよ

    |  ..   ..
    | : (ノ'A`)>:
   / ̄: ( ヘヘ:: ̄
535スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 17:33:11.29
>>534
わかるよ
もうすぐ壁の向うから幻聴が聞こえてくるレベル
534きもいねーとか535しねとか
536スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 18:24:58.30
>>534
あるあるあ
しかもそれが妄想じゃなくて客観的事実だったりするからね…フヒヒ
537スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 18:33:59.68
         /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
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   |::::::=ロ  -=・=-  |,  |  -=・=-  ロ=::::::|
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   |:::ノ        (●_●)        |::|
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   |::|       __-- ̄`´ ̄--__       |::|
   |::|        -二二二二-        |::|
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     |Ξ|~ \             / ~|Ξ|
    /::::::ヽ/|\_______/|\ /:::::::ヽ
    |::::::::::|  \         /  |::::::::::::|
   /|:::::::::::|    \      /    |::::::::::::|
538スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 18:37:20.20
>>537
わー私の顔に似てるー\(^o^)/


…(´Д` )
539スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 18:43:30.18
自画像貼りつけちゃって…そこまで自虐的にならなくていいのに…
540スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 18:45:11.34
>>533
お前の考え方も相当偏見に満ちてて歪んでると思う

ヘタレ特有の上手い人や交流してる人に対する強い僻みが見えて
気持ち悪い
ヘタレすぎて性格が歪んだタイプでしょ
お前みたいなのとちょっとでもかかわると
全部脳内変換で「チヤホヤされて当たり前だからチヤホヤしない私を嫌ってる!」
なんておかしな想像されて勝手に逆恨みしそうでキモいし怖い
541スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 18:48:55.30
>>538生きろそなたは美しい!
542スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 19:24:25.07
>>540
極端だけど間違ってないと思う
「女のグループ」なんて同人に限らず大概そんな感じ
上位ポジションにでもいない限り上手いこと足並み揃えられないそれ以下はハブか空気だし
揃えつつもストレス抱えてる人は常にイライラしてる
そのストレスを避けつつ上手い人とだけ付き合う人(にしか見えていないと思う)なんて攻撃対象でしかない
年齢バラけてたり男も混じってるジャンルならそこまで酷くはないと思うけどね
こういうの多いから交流諦めたり我慢してぼっちの人もいるわけだし…
543スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 19:30:50.55
>>540
何気にブーメランじゃね
544スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 19:32:07.78
女グループって面倒くさいよね
陰湿だったり妬みが酷い。なぜもっとサッパリしてられないのかと…
そう言う人に限って、私サバサバしてるんですよ宣言してるしなぁ
545スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 20:17:19.61
男もねちねちしてるよ
546スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 20:28:11.01
よく女は面倒臭いと言われてるが男も相当だぞ
男ってかオタクの男は底辺かつ上から目線な奴が多くてストレス溜まる
嗜好や推しキャラが違うだけでゴミ扱いだし
547スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 20:35:58.46
>>545>>546
そうなんだ…男女問わずそう言う人ってなんでそうなっちゃうんだろうね
付き合いって難しいな
548スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 21:06:30.34
自分を自分で肯定できないからじゃないかな
549スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 21:57:25.78
うちのジャンル年齢層高めで男率も高いけどスゲーネチネチしてるわ
ツイッター層なんか男構ってちゃんのが目立つくらい
550スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 22:08:32.03
男は男で面倒くさいよね
女はジャンル内のキャラなら自分の好きキャラ以外もまぁそれなりに、な人が多いが
男は自分の嫁以外はイラネ、な感じの人が多いから
こっちの萌えに対しては「は?そのキャラのどこがいいのwww」とか平気で言ってくるけど
こっちが相手の好きキャラちょっとネタにするとマジギレされたりして
キャラの好みが合わないとイライラ度が半端ない
551スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 22:10:31.16
男女年齢バラバラのネトゲーマー同士の付き合いは
結構気楽で良かったけど恋愛絡んだ途端だめになったな
あれだけ数人に酷い事して何事も無かったように振舞う女と信者の男もすごいし
巻き込まれなかったラッキーな人たちは今も交流続けてる
自分は運悪く酷い目見た数人側なんでもうこりごりだ
552スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 22:12:37.71
女は同調圧力すごいけど男は否定しまくりって感じか…
553スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 22:27:48.74
というか、この業界自体性格ねじ曲がってるネチネチ系が多いと思う
自分も自分で性格ワリィなーと思う時が多々ある
勿論全部が全部じゃないけどさ
554スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 22:35:03.78
交流疲れで帰ってきたよ
お外があまりにも楽しそうで出てみたけど無理だった
確かに楽しい、けど苦しいし人間関係褒め合い云々段々面倒くさくなってきて
絵を楽しく描けなくなってきた
前よりコメントもらうのも嬉しいけど絵を描くよりも交流する時間ばっかり増えて
何のためにサイトやってるのか
交流するために萌えてるんじゃないのに

私には外眺めてるだけの方が合ってるみたいだ
555スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 22:35:33.59
ずっと前のほうのレスで同じCPの人が私の本買ってくれなかったって書いてるやついたけど
それって交流してなくてもCPやってるの人の顔覚えててチェックしてるってことだよな?
ちょっと引くわ…
本くらい好きなの買わせてくれよって感じ
556スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 22:38:46.76
印刷代回収できた…あとは黒字なんだぜ
てか孤立しすぎてて数字でしか自分を評価することも褒めることもできなくなった
557スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 23:06:33.00
文字だけで交流するのがしんどいorz 会って直接話す方が楽だなぁ…
558スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 23:43:39.29
>>557
すっごいわかる

直接だと、なんて返したらいいのかわからないことも笑ってごまかしたりできるけど
文字でそれすると、なんか冷たい人みたいな印象になるからな。
元々メールとか面倒だと思う自分にオンでの交流は向いてないとしみじみ思ったよ…。
559スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 23:51:37.85
>>557
わかるわ。
ほんとはお酒交えながら交友深めたいんだけど
そんな相手もできるわけもなく…
同人やってると堅苦しい文章になるんだな。
面と向かって話すまでの工程が難しすぎる
560スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 00:18:31.02
自分の価値観の方が少数派なのかもしれないけど、
絵や話が上手い人と友人だからなんだっていうんだろう
自分が凄いわけでも、何か得がある訳でもないのに
萌えや人柄が合うっていうならまだしも
561スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 00:26:04.62
顔見て話したい
文字の交流は本当に苦手
テンションあげようとすると語尾に全部!がついて暑苦しくなってしまう
562スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 00:26:14.52
リアルでも友人=自分にとってメリットのある使える人って感覚の人結構いるしな
同人だと更にその傾向が出る気がする
563スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 00:36:23.97
他管との距離の取り方わかんねーよ!!ちくしょー!やさぐれた!
唯一、交流してた管との距離の取り方すら分からなくなっちまったぜ!
あーもうやだやだネット難しいなおい!
ヒキに磨きが掛かって益々こもっちまうよ!
楽しく巧くやり取りしてーよ!わかんねー!!
564スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 05:48:12.07
ブランド扱いはいくらなんでも穿って見すぎだろ…
メリット云々ていうより尊敬出来る部分がないと友達関係て続かないと思うし
絵や話がうまいってのも手っ取り早くそれが理解出来る部分なんじゃないのか
閲覧者相手でも相手に学べる部分がある事は沢山ある

まあ同人友達にそこまで求めてないよっていう人も多いのかもしれないが
565スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 07:37:55.84
単に人柄が合う人とつきあいたいならなら、別に同人界に限定する必要もないしな
566スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 07:42:14.02
twitterで相互フォロワーさん増えてきて会話して
オフデビューしたからこれで輪が広がる!と思いきや
蚊帳の外を確認してしまった気がする…
なんかもう出来上がってる…
もうTL見るの辛いよ…
567スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 12:43:24.24
>>566
フォロワ同士仲良くしてるのを目の当たりにしちゃうと、ちょっと萎縮しちゃうよね
でも、その人たちは自分より前から交流があるんだろうし、友達かも知れないし
気にしても仕方ないさ♪(´ε` )
Twitterで交流の輪を広げたいなら、自分から行かないと
568スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 12:58:50.71
オンで知り合った人がいて今は楽しいけど、結局はオフで交流しないと仲良くはならない
んだろうな、と思ったら虚しくなったが
566見たらオフ参加しても変わらないんだな
蚊帳の外っていうか、他人なんだしそんなものなのかもしれない
コミュニティに入るには受け身だけじゃだめで食らいつくしかないのかも
そんなことして嫌な事も言えない関係なんて虚しいし、きっとできないと思うけど
569スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 14:54:46.10
>>561
わかる
たった一言伝えるのに 何でこんなに悩まなきゃならないのか
570スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 15:08:16.24
自分も直で会いたいわ
やったことないけど、でもオフも交流できないもんなのかもな…
571スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 15:17:32.02
>>564
ジャンルの切れ目がさようならって言うし
ブランド扱いもあながち間違いでないような
572スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 17:17:26.18
地雷がある自分をぶん殴ってやりたいけど趣味のことだからこそどうにもならないわけでな…
昨日はABの話してた人が今日はBAの話してるのが日常茶飯事な自ジャンルで交流するのはキツイ
あと原作以外のジャンルにあまり興味がなくて話題になかなかついていけない
573スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 21:18:17.55
オフ初参加したけど
twitterで会話した人とスペ近くになって挨拶したが
アレ?ってくらい冷たかったよ
twitterと違うじゃん!て。
ウキウキして行ったからもう出鼻くじかれた。
本買わせてもらったのに、こちらの本には一切興味なさげだし、
終わったらカプ最大手とアフターに行ってしまい、
twitterで本の感想送ってもありがとうだけで…

オフデビュー前は会ったら一番仲良くできそうな人と思ってただけに
立ち直れない
574スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 22:16:13.50
忘れなさい
575スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 22:24:34.16
>>573
うわあつらい……
引きずるよね
576スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 22:37:54.80
>>573
本当に乙
ネットってそんなもんだと割り切るまでがしんどい

自分はジャンルで一番仲良かった人から突然
「私頭おかしいから、きっとあなたを傷つけちゃうから、もう付き合えない、twitterも休んで病院通う」って言われて
一方的に〇年間の蜜月リセットされて
で、その人は翌週にはケロっとtwitterで別ジャンルの人とキャッキャウフフしていて
それを見てしまった時には〇年ごっそり無駄な時間過ごしたなと脱力した
(要はジャンル移動のための砂かけだった)

こんなことを平気でする人間も世の中にはいるんだと思って
そこからはネットの関係なんて希薄なもんだと割り切ってる
577スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 22:52:12.00
ジャンルが変わるだけでも縁が切れる同人の交流において
その○年が楽しかったからいいやと思えないとやってられないっていうか
まあそんな別れ方じゃ良い思い出にはなりっこないが

同人友達ってその時その時を楽しく渡り歩いた人が結局一番得だよな
下手打つと恨まれるかもしれないけど
578スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 23:06:19.07
ただの交流じゃなくてそこに相手の作風や萌えが入ってくるからね
同カプだと尚更難しいかもなぁ
私もだんだんと気楽に話せるのは同カプでも字書きさんとか(私は絵)
同ジャンル別カプになってきた
最初は同カプ絵かきさんばかり話しかけていたけど
私の絵とか壺じゃなかったみたいで
いまいち邪険な感じだった

当たり前だけどこちらが好きな作風だからって
あちらに気にいってもらえるわけじゃないもんね
579スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 00:05:41.63
>>578
そうか…そうだよね
自分が好きだからって相手も好きだと思ってた
類は友呼ぶというから


絵好き同士でジャンル内の話は出来てもそれ以外の話は出来ないかも
相手と自分のジャンル以外の趣味や環境が違いすぎて
580スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 00:29:38.89
>>579
>ジャンル内の話は出来てもそれ以外の話は出来ないかも
>相手と自分のジャンル以外の趣味や環境が違いすぎて
ジャンルの人とはそのジャンルの話しかしない、とキッパリ割り切ってしまうか
ジャンルや趣味、生活環境の違いを「そういう世界もあるのね」「新しいこと知れて楽しいな」と思うようにするか、どっちかだと思う。

割り切ってしまったら、ある意味とても身軽で楽だし
ジャンル外の話や違う生活環境の人の話を聞くのも、それはそれで楽しいよ
581スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 00:41:24.24
私以外の人はみんな交流を楽しんでいるみたいに見えてしまう。
同人初めてで、勢いで本を作ってしまったけど
だんだんとその本がジャンルの空気を読まなかった本なのではと思ってきた。
ジャンルのサークルさんにはほとんど買ってもらってないが、
支部とかの宣伝でだいたい内容がわかると思う。
同CPサークルさんがこういう性格付けは邪道だよね〜とか話していたのが
私の作品に似ていた…。
もう怖いよぅ。
だからちっともサークル友達増えないし、リプも来なかったりするのか…?
582スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 00:41:56.44
そもそも聞かせる話がない
だから積極的になれないんだが
583スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 00:43:13.12
>>573
相手がどんな態度だったのかわからないから
もしかしたらすごい邪険にされたのかもしれないけど
twitterで会話したぐらいで知り合い面されたら正直困るな…
フォロワー多い人なら名前すら憶えてないかもしれないし
そもそも573の本に絶対興味持たなきゃいけない理由もないし
アフターだって元から仲いいんだろうし
本の感想をtwitterで言われるのは苦手なタイプもいる
584スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 00:47:09.76
>>573は相手を責める意図で書いてないと思うよ
仲いいと思ってた相手といよいよ会える!と
楽しみにしてたら一方通行だったことがわかって悲しかったって話でしょ
585スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 01:01:10.20
フォロー、フォロワーが200越えてる人は
基本こっちのことどうでもいいと思ってたほうがいい
よっぽど毎日毎日何リプもしてない限り
586スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 02:13:01.08
一度会っただけでは覚えもらえない
名前や見た目にインパクトないと尚更

スペースに挨拶しにいった
「すみません…お久しぶりです」
「あ!ええっと」
「あの、(私)です」
「ええっと…(私)さん?すみません、どのジャンルの(私)さんだろ?あれホントすみません、思い出せなくて」
「いえ、こないだのfffイベントで会った…」
「あ!]]のときの!(私)さんー!」

587スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 02:29:47.88
お久しぶりですとかこんにちはと声かけてくる人は
名乗ってくれればいいと思う他力本願_g
でも親しい人一握りは結構覚えるし甘えなのかな
出来れば自力で覚えていたいものだけど
588スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 02:54:11.72
三毛しか参加しない人は多くて年2回会えるかどうかなんだから、覚えてないのは仕方ないんじゃないかな
リア友に人の顔と名前覚えるのが得意な子いるけど、あれは一種の特殊技能なんじゃないかと思う。
589スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 04:41:07.89
名前と顔は一部の人しか一致しなかったりはするけど、
大体一度スペースに来た人の顔とか言動は覚えてるなあ。
職業病だと思うけど。

接客業だからいつも表面上は愛想いいし、その場では仲良く出来るんだけど
社交的な人見知りだから同ジャンルの人と親しくなることがない…
590スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 06:35:13.66
    , -  _
    /     ̄ ̄― 、
   / 3 0 0 円   /
   /_       ☆ /
      ̄//ー _ /
      //          ___
     //      . '´, , ,    ` 、
     ヽ \  / ( ・ )    , , , ヽ.  〜♪
     }   Y   , ー` ´ー 、( ・ ) :
      !  /   、 ーニ二ヽ ヽー '  i
      ヽ/     ` ー- 、 `ヾ_〉    |___
      /          ̄     '  ノ
     ,′              ,r '´
591スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 06:36:12.40
すまん、誤爆した!
592スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 06:54:47.97
私たちには300円の価値しかないということか
593スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 07:02:51.87
     , -  _
     /      ̄ ̄ ― 、
    / だ か ら     /
    / す ま ん てorz /
   /_           /
        ̄//ー _ /
        //          ___
      //    . '´, , ,    ` 、
     ヽ \  / ( ・ )    , , , ヽ.  
     }   Y   , ー` ´ー 、( ・ ) :
      !  /   、 ーニ二ヽ ヽー '  i
      ヽ/     ` ー- 、 `ヾ_〉    |___
      /          ̄     '  ノ
     ,′              ,r '´
594スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 07:50:01.58
わろたwww
595スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 07:54:34.87
なごんだw
596スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 08:02:02.28
>>588
そうだよね
オフ会で話たのが最近だったので覚えていると過信してた
自分は1対1でも相手は大勢を相手にしているから当たり前なんだけどね
597573:2012/02/16(木) 08:19:52.03
>>584
さんのご意見が近いです
仲良いとまでは思ってませんでしたが、仲良くなれたらいいなと。
イベ前日も明日ですねって話したし、
初対面時も馴れ馴れしくならないように初めまして、と入りました。
私はお相手の作風が好きなので、私のほうも気に入ってもらえたらいいなと思ってましたが
向こうは違ったんでしょうね。

仕方ないことですが、気になって原稿が進まない…。
次回イベはお相手は出れないみたいだし、気にしても仕方ないのに。
多分同カプだからまたイベでは御近所だなあ。
598スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 09:09:57.43
>>573 その場の雰囲気を知らないので言い切れないけど
嫌うとか興味ないとかじゃなくて人見知りとかではないの?
自分はツイッターで仲良く話しててもリアルで回数重ねないと
そんなアフターしたりきゃいきゃい話せない
本買う買わないはちょっと置いておいてツイッターでの感想については
自分も他の人の目もあるし「ありがとう」としか返せないなぁ
他の人には「ありがとう」以上ならアレだけどさ
599スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 09:27:04.11
>>598
「ありがとう」の一言じゃあんまり冷たくね…?
別にはわわペロペロしろってことじゃなく
600スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 09:46:02.49
>>573
期待しすぎたところもあるんじゃないかな?
別に一度で結論だす必要もないと思うんだけどなあ

601スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 09:48:40.81
女子特有か同人特有なのかは知らないけど
オフは友人関係の既得権ていうか先着順みたいのあるとおもう
すでに出来上がってる輪には全員が気に入らないと入れてくれないみたいだ
気に入らないらしく数人にガン飛ばされたりするw
頭下げれば入れるんだろうけど全員の作品に萌えるわけじゃないから
あきらめたw
602スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 09:49:20.68
趣向合わない人と交流してるんだがどう荒波を立てずに交流切れるかな?
もうなんかめんどくせえ…
個人的に自然消滅が希望なんだが向こうはそういうの好きじゃないみたいだから
また声かけしてきそうだし
603スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 09:56:56.60
>>573
>自分が好きだからって相手も好きだと思ってた
>類は友呼ぶというから
この心の声ダダ漏れしてなかった?
初対面にしては重そうな感じが文面からする

ぎたことはあまり気にせずあと前の人も言ってるけど期待しない方が良いと思う
次に生かそうぜー
604スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 09:59:45.61
みんな地雷持ちとどう交流してるの?
みんな地雷はあるの?
なんでも受け入れてくれる人と交流したいー!!
605スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 10:01:25.60
>>602
FO狙うのが一番荒波立たないんじゃないかな。
まさか「あなたとは趣向合わないのでもうメールも米もしません」とは、言えないしw

ちょっとサイトの整理しますねーと、
リンクはなしにして、アバウトに自分の趣向を細かく書いておく。とか?
絡まれたくないなら、しばらく日記やtwitter、拍手もおやすみにする(他の人とも絡めなくなるけど)
606スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 10:04:19.85
自分前のジャンルでオンでちやほやもてはやされて天狗になっていた
オフで本出してイベで沢山褒められまくってアフター誘われた
勿論チヤホヤしてもらえて当たり前!という気分で参加したら全然そうじゃなかった
たまに上目線で萌え語りされたことにすごく腹が立った

後々己の傲慢さを悔いると同時にアフターの人を音信不通にした
もう一度自分を見直そうと思った
傲慢さは能力を衰退させる
607スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 10:07:10.06
>>601
わかる
それか全員が興味を持つほど実力があるかだね
それでも最初は全員からガンヲチされるんだろうな…
オフ会公募〜みたいな一見オープンそうな人ほど
日記を見ると地雷持ちや構ってちゃんみたいだし
もうなんだか全て怖い
608スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 10:12:54.86
>605
レスサンクス!FOが一番いいよねやっぱり
サイト系はすべておやすみしてあるんだけど、
その人とメルアドで繋がってるから難しそうなんだ…


バカなことに今度のオンリーで合う約束までしてしまったんだ
自分語りはいいんだけど指摘してくるところにイラっとくるんだよな…
10歳年上だからえらぶりたいんだろうなもう嫌やマジでもう
あー性格合わなさ過ぎてどうしよう
○○さんの話すペースが合わないから〜とか□□さんのキャラは全然そうじゃないとか
愚痴言ってるのきくとこっちがDISられてる気がしてきてムカムカする
そんくらい許してやれよ!もっとサッパリ生きろよ
ネチネチすんな!嫌なら観に行くなっつーの!!!

お目汚し失礼しました
609スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 10:15:12.80
全員からガンヲチとかkoeeeee!!
やっぱあるんだねそういうの
バイトの糞ババア共みたいだ
610スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 10:21:43.38
>>601>>607
あるある
初めてオフ参加したときその空気知らなくてオンで仲よしと思ってた人のとこ
気軽に挨拶行ったら取り巻きにガン飛ばされてびびった…
以来グループには近寄らないカマッテチャンも避ける
最近ようやくアフタ一緒してくれる人もできてきた感じ
交流苦手だからホソボソだけど
611スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 10:25:03.65
海鮮が苦手
本出してる人はそれなりに苦労してるから変なこと言ってこないし
オン専で年いってるのにド下手な人は無神経な人が多かった
612スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 10:26:12.69

サークル者のド下手糞のオバサンにも凄い無神経なのいた
613スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 10:26:46.19
>>604
サイト内で雑食臭をガンガン出してる。もちろん注意書きもしている
固定の人は賢く作品の中から見たいものだけ見て、
他は間違えてチラ見しちゃってもスルーしてくれてるみたい。
そういう大人な人と交流するとじつに快適だよ。
その人のサイトを見ると固定なのが分かるから
あえてこちらから逆の話題は振らない。

自ジャンルは冷静な人多くて助かってる。
Aはなんとかじゃなきゃやだやだって人に押し付ける人って
いるらしいからな
意にそわないものが一瞬目に入っただけで発狂する人とか
そういうのとは交流無理でしょ
614スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 10:29:54.57
オフ疲れたスレでも似たような流れあったけど、
>>583みたいなのは悲しかったと愚痴をこぼしている人を追い詰めて楽しいんだろうか
普通に読んでりゃ>>584みたいに解釈できるだろうに
615スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 10:30:08.43
当たり障りないけど優しくて面白い人と交流したいです
(こういう人っていそうでなかなかいないと思う)

上手い下手は気にしないから萌え語りが気軽にできる友達が欲しい
それがだめなら高尚でいいんでそっとしておいてほしい
616スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 10:31:47.65
>612
かつて創作してたマイナージャンルにいた
617スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 10:33:10.90
>意にそわないものが一瞬目に入っただけで発狂する人
自分がそれ
まぁリアルで会ったら趣向の違う人にもそんな素振り出さずに丁寧に対応するけど
自分の趣向をねじ伏せてまで同人活動で交流するのも嫌だしめんどくさいタイプな自覚はあるから
周りが楽しそうに交流してるのを眺めながら一人引きこもってる
いつか自分と同じような趣向を持つ人が現れてくれないかと思ってるけどずっと一人なんだろうな…
618スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 10:33:29.65
26年生きてきて本当に心から一緒にいて楽しいと思った友は3人しかいなかった
ここからまたそんな気の合う子に逢えるのか不安になる
619スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 10:35:30.09
本音お互いにガンガン言えてた友人のが長く続いた
冗談半分みたいな感じで
軽く喧嘩できるくらいがちょうどいいのかもな
620スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 10:36:41.79
スケブが苦痛だ(´A`)
いつも筆記用具忘れたので〜でごまかしてる
これも一種のコミュなのかね
621スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 10:43:15.41
お前らで交流すりゃいいんじゃね
622スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 10:46:53.83
海鮮との交流が苦手な話でもいい?
ほんと自分が本を出してないと無神経だよね…
同ジャンルの神や大手の話をスペース前で延々とされたあげく
ちょっと戦利品置かしてもらっていいですか?とか言われて。
元々海鮮仲間から始まったし、dpk だからなめられてるみたい。
荷物極力減らしてくるのはあなたの荷物のためじゃねえ!!
サークルチケもあてにされてるし。
切りたいけど海鮮なのにコミュ上手で大手とかと私より全然話せるし、
私の友達だと認識されているからやりづらい。
623スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 10:49:32.70
いちおうここ「サイト」のスレなんで…
オンから始まるオフの話ならありかもしれないけど
まるきりオフの話はスレ違いでしょ
624スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 11:10:07.84
ガンヲチとかって嫉妬混じってるんじゃない?
中途半端に上手かったりするとタゲにされそう
625スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 11:21:06.32
神的に上手い→賞賛
半端に上手い→ヲチして、なんかあったら叩く、晒す

dpkのヘタレ→相手にされない(イマココ)
626スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 11:25:12.90
ヲチしてる奴なんてほっとけよ。ヲチなんて基本馬鹿しかやってないんだから
627スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 12:25:43.12
相手にされないdpkで良かった…
628スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 15:31:20.93
>>621
半数以上はヤダヤダ贅沢こいてる人なんだから無理だろ
書き込んでる事がブーメランしてる事に気付いてない
629スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 15:59:14.67
もうジャンルなんてどこでもいいからテンション高すぎなくて
滲み出る「見て!褒めて!!同意して!!」が過剰でない人と知り合いたい
今の好きも嫌いも自己主張って風潮についていけない
630スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 18:06:10.40
勇気出して感想メッセージ送ったのがきっかけで交流が始まった絵ウマさんがいる。
その後ツイ廃のリア友と話してたらその人の話題が出て(その人とリア友は相互フォロー)、知り合いだと話したら
「なんでツイッターやってないのに知り合いなの!?!?」と物凄く驚かれた。
ツイッターやってない奴が交流してるのがそんなに不思議かよ…
水面下でゆっくりやり取りして少しずつ仲良くなってくってのはもう古いのか
631スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 18:10:36.24
>>629
そんな理由で自ジャンル選ばれたら全力で叩き潰す!
632スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 18:19:04.59
ちゃんとレス読めw
633スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 18:46:09.92
>>631
どんな理由でも上手くて萌えツボが合ったらいいよ
634スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 22:21:05.25
回線でも解釈が近くて萌え語り面白い人ならいいけど
こっちがちょっと二次創作のこと話すと
「へー私そういうの全然わかんないんで」ってキレられてから苦手になった
そりゃ回線相手にそんな話題出したこっちも悪いけど
何でいきなりキレてんだよと

あと回線ってちょっと親しくなると本くれるって思ってる奴大杉
やらねえよ
635スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 22:29:15.86
落ち着いてて声高な押し付け主張もなくてっていう人は、その人柄ゆえ目立たないよね。
ツイッターでは鍵かけて少人数でマイペースに交流してたり、サイトでも表向き交流匂わせなかったり。
636スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 22:50:09.59
そういう人ってウマーさんと、ウマーさんぽく振る舞いたい西施の顰みに倣う系ヘタレ
637スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 23:05:24.75
>>631がキレる意味がわからんww
638スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 23:10:12.92
>>636
ツイッターやってないけど自分明らかに後者に見えてるだろうなあ…
ウマーぽく振舞う気はないが交流の波には飛び込めないヘタレ
639スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 23:13:19.40
>>637
キレてるように見えるのかw
640スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 23:20:04.08
叩き潰すは穏やかじゃないわなあ
641スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 23:37:32.21
来いよ
クレバーに叩き潰してやるぜ…
642スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 00:20:13.45
>>636
ウマーかヘタレかは後からついてるだけで普通に常識的な人に思えるけど
643スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 01:40:08.86
ツイッターはじめてみたものの萌え語り&作品はサイトで更新してるからツイで呟くことがない。
同ジャンルの人フォローしたらそのジャンル以外のこともあまり呟けなくなったし
自分のつぶやき読み返したらつまんないことしか言ってなくてこりゃ同志できないよな・・・てかんじ。
いっそ海鮮としてやればよかった。自分の作品背負って交流するのって難しい。
拍手コメとかも匿名ならバンバンするのに記名だとできないし。
644スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 01:46:15.73
>>635
テンション的にはそういう感じの人と合うんだろうけど
そういう人に限ってやっぱりヒキとか完全に一歩引いてるんだよね…
645スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 12:55:39.33
ついったに夢見すぎたり絶望しすぎたりしていない?
646スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 12:56:46.16
でもそういう狭いグループが揉めるとものすごいグチャグチャしそうw
647スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 13:36:11.17
みんなツイッターとかやってるんだね。自分ツイッターが広まる前からヒキだから、未だにツイッターやる気にもなれない。
だからいよいよヒキになるんだけど…orz
648スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 14:33:52.03
向き不向きがあるからやったことないならやってみるのもいいんじゃない
タイミング的な運も大きいし
1人とでも仲良くなれれば多分楽しいと思う
649スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 16:29:21.41
自分は本出したりとか全くしてないオン専なんだけど、同人垢でTwitterとかブログをやる意味が分からなくなってきた
オフやってない奴の日記や呟きや近況報告なんて誰も興味ないだろ…ってorz
字のみで交流するのも、語彙も少ないし気もかなり遣うしシンドいし
ネットでの人と付き合い方がよく分からず、なんか落ち込む。面白い発言もできないしつまらん人間だー
650スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 16:42:52.26
オンオフはあんま関係ないと思うが
オフ者だって宣伝ばっかしてるわけでも
リアルで顔を見たことがある相手だからもっと詳しく知りたい、って動機で
全員が日記や日常を見たがってるわけでもない
651スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 17:17:40.71
ヒキしすぎてツイッタはずっと前に退会してシブは放置
サイトもサチ登録無しで壁打ち状態
交流はしたいけれど勇気が無い
652スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 19:47:52.50
>>649
オフやってない人の日記の意味か。
騙り防止、とか?
毒されてるな自分
653スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 19:49:37.92
○○の絵ステキです!○○の話良かったです特に〜〜が〜〜
と言われても「ありがとうございます」しか返せん
貴方のもステキですねの褒め合いも好きじゃないしかといって交流はしたい
適度な距離が見つからないぜ
654スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 21:07:01.48
>>645
実際やってみたけど同人界隈でやるにはろくでもないツールという結論しか出なかった
今は会社の人やリア友用のアカのみだ
なんか同人系は無駄に面倒臭いしすごく気持ち悪い
655スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 21:10:32.86
こっちは純粋に感想を送ってるだけなのに、褒め合いになるのは嫌だな
距離感は確かに難しい。自分もそこに悩むよ
656スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 21:30:14.92
みんながお互いに両想いじゃないからツイはつらいと思う
とか思ったら集団お見合いみたいで余計無理
657スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 21:42:38.24
適度な距離感求めたらやっぱりツイは近すぎるんだよね
そこをもう一歩進みたいな…と思う人ほど>>635の法則w
658スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 21:43:28.55
まあこのスレでツイッターすごく面白いし活用してるって人は稀だろうな…
659スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 21:46:44.13
鍵かけ少人数も地雷の場合あるけどね
選んでるぶん安心してるというか露骨というか…
それ鍵ついてるからって言っちゃ駄目だろっての平気で発言したりする
660スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 22:42:57.94
>>658
活用してて楽しんでるならスレ違いさ・・・
自分は放置してもう一年になる。この間見てみたら未だにフォロワの数変わってなかった
なぜ更新のない人をずっと置いておくんだ。こっそり垢消したら交流から逃げたと思われそうで消せない
661スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 22:49:33.69
>交流から逃げたと思われそう
なんだそれ
なぜ更新ないのにずっと置いておくんだと返さざるを
放置は自分もするけどなー
生身のフォロワーいないけど
662スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 22:53:31.03
>>660
整理めんどい
いないことに気づいてない
TL帰ってきたらきたで嫌いになった訳じゃないので特に問題もない
なんかフォロー数減るの嫌
663スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 00:58:06.07
>>653 自分もだ

特にまだよく知らない相手だと、相手が厨にならない保証はないし…とか思って
つい一歩引いてしまう。でもそのタイミングに乗らないとそれ以上の交流に発展しないんだよな
そんなこと思ってたら相手にも失礼だとは思うんだがどうしても怖い

664スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 00:59:58.27
放置してる人をわざわざブロックやリムらなくても別に支障ないし
万が一戻ってきたときリムってたらなんか気まずいからじゃね
665ピコ:2012/02/18(土) 03:35:25.20
どピコだけど壁の倍くらいブクマつくよ
サンプルは32ページ中エロ10ページくらいの割合の場合
冒頭から数ページとエロ二三ページで合計5〜8ページくらい上げてる
(どちらも区切らず続きで読めるように抜粋)
壁はサンプル二三ページ、もしくは切り貼り
見せすぎかな?
666ピコ:2012/02/18(土) 03:35:51.67
誤爆した
667スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 05:34:56.17
誤爆したっていうだけで謝らないクズ多いよね
668スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 07:24:50.83
イベ前からツィッターで話して当日話して後で感想送って、
でほっとしちゃったけど
また次のイベまでこれ続けなきゃいけないんだね。
ツィッター見てなんか食いつけそうなネタあったらリプして…
難しいよ…
ひとりごとつぶやいても誰も来てくれないしさ…

イベ出ればどうにかなるかと思ってたが、ならないよ!
669スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 08:18:22.77
誤爆してごめんなさい
670スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 11:24:45.09
>>668
そうなんだよね
年に数回イベントで会うだけのために毎日ツイッターだ支部だので
交流頑張って…って言うのは割りに合わないというか
そうやって頑張っていったところでジャンルが変わればそこで終了してしまうことも多いし

勿論、交流してる中から本当に友達になっていく人も0ではないんだろうけど
やっぱり自分の楽しめる範囲で無理せずやってくのが一番なんだろうな
671スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 14:55:09.06
>>669
いい子だ
672スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 15:07:26.73
交流のためにオフでスペース開けっ放しの人とか見ると
お客さん逃がしてるなあと思う…
交流も同人の楽しみ方かもしれないが
見てもらうための本じゃないのかな?
お客さん>>>>>>>交流の私は
やはりぼっち
挨拶程度だけだな
673スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 16:22:42.10
>の多さに共感せざるえないw
674スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 16:30:02.08
交流はしないが買い物はする
真面目な人や他人の作品に興味の薄い人は
あんまりスペースあけないみたいだけど。
友達という名の売り子(というか一緒に参加する相手)が
1人でもいればそんなこと気にしなくていいんだけどな
675スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 17:23:24.49
売れないから少しでもスペースにいてお客さんと関わりたいんだよ
別に話すわけじゃないけど
言わせんな
676スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 21:18:20.23
twitterで絡んでいいタイミングがわからない!
ぼやぼやしてるうちに流れちゃうし。
仲良くなりたい人に限って相互フォローじゃないし(こちらだけ)
リフォローしてないのにいきなり絡んだら怖いよなあ。

たまぁに、存在忘れられない程度につぶやいてみるが、壁打ちすぎで哀しい。
677スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 21:31:49.69
最近あの人呟いてないね、心配とか言われている人がいるそばで
自分は呟かないでも誰にも何も言われてなかった
まあそんなものだよねorz
678スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 02:18:04.78
ジャンルでアンソロや合同誌企画が飛び交っている
あっちでいちゃいちゃこっちでいちゃいちゃ
まるでデートスポットに迷い込んだよう
一時期はその輪の中にちょっとだけ入れたこともあっただけに今の孤独がしみる…
679スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 06:06:49.42
一度輪に入れたのならまたチャンスがあることもあるかもしれないぞ
680スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 09:51:46.61
イベントでも相手の名前の発音間違ってたらどうしようとか考えて挨拶以外で声かけられない
この考えすぎるのがどうにかなればちょっとは…
681スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 09:55:52.01
あ、ごめんなさい
オンでもメールの文面とか気にしすぎて感想メールもなかなか送れない
記名もフルネームだとあのサイトの私ですよ!と主張してるというか下心見え見えと思われるかなとか
だからって名字だけだと失礼かなとか
考えちゃって送れなくなる
682スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 11:07:10.86
原文ままのパクられをされているが、黙っているしかない
少しの交流も揉め事も嫌だ……でも辛い…このもどかしさ!
683スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 11:23:51.19
>>681
わかる…マイナスな展開ばっか想定して結局何もしないでヒキだ
684スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 12:51:39.28
ついにホト0になった!
本が売れてるから悲しくないぜ!!!ほんとだぜ
685スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 14:37:43.88
>>681
名前が漢字なら平仮名や片仮名にしてみたりするのはどう?
管理人側としては純閲だと思ったらどこかの管理人でがっかりしたって
思う人もいるだろうし。
向こうが681のこと知ってれば「もしかして?」と思いつつ
表記違うから人違いかもと思う可能性を残しつつ…
向こうから言って来ない限りこっちがサイト餅だって言わなければ
下心とか思われないのでは。
686スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 15:32:12.05
同志を探しにツイッターに登録しようかと思ったこともある
でも、ツイッターでは別カプが主流で、キャラbotもそのカプの人管理で
内容もそっちよりと聞いてすごすご帰ってきた
心が狭いのはわかってるけど、もうカプがらみのごたごたは前ジャンルでこりごりなんだ…
687スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 15:36:10.80
ずっとヒキってたんだけど、ちょっと前に飛び込んでみた絵茶が
「はわわ○○さん!」も無駄な絵の褒め合いもなく、淡々とキャラ萌えの話と
それを絵に描いて、また萌え話に繋げるというすごく心地良い絵茶だった

穏やかに「良かったらまたいらしてください」と言ってくれた主催さんや常連参加者の人と
支部IDを交換して、とうとうこのスレ卒業出来るかも…!と思ってた

週末、別の茶でその主催さんに会ったら、開口一番「はわわ○○さんと別の場所で会えるなんて!」
「この方すごい神なんですよ!」「○○さんのキャラAが見たいなー!」ってやりだして
滅茶苦茶居心地悪くて泣いた

またこのスレにお世話になります…ただいま…
688スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 15:42:36.24
かえってくんな
689スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 16:32:16.06
その主催さんが空気読める人っぽくていいなー
きっとすっごく気を使ってるんだろうなー
690スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 16:34:07.93
唯一交流してるオン専管理人さん
メールほぼ、毎日してるんだけど
私の支部投稿にはブクマくれないのに、
他の同カプの投稿にはどっちゃりブクマしているのを
たまたま発見してしまった。
てっきり支部はあまり見ない人なのかと思ってたよ。
すごいショック。
メールであなたの絵や話大好きです〜
とか言ってくれていたのが
お世辞だったのかと思える…

気づかなければ良かった…

それとも交流相手のはいまさらブクマしなくても…って考えなのかな?
してくれよ…

会う約束もしたけど
いきなり嫌になってきた。
691スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 16:34:43.05
>>687
それ最初の絵チャが運良かっただけだよ…
現実なんてほとんど後者のはわわとかKYオンステージや仲良しごっこだよ…
692690:2012/02/19(日) 16:49:42.02
連投ごめん

わかってるんだ、義理ブクマもらっても仕方ないって。
実力あればしらない人からももらえるはずって。

でもブクマがブクマを呼ぶことがあるし、
彼女にはかなり気を許して、
支部でもっとブクマや評価が欲しいな、と言ったこともあるから
その時は彼女は支部はほとんど見ない人だと思ってたから
つい言ってしまった。
(彼女は字書きさんだし)

でもあのブクマどっちゃりはどう見ても毎日見てる…
なんで私のはスルーなんだぜ?
かんこなぱちこなサイト持ちで
かなり彼女を気持ち的に支えにしていたんだ…

つらい。
693スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 16:51:33.60
>>690
交流無い相手だからこそブクマしてる可能性もあるんでね
内容によって非公開ブクマと分けてる場合もあるだろうし
あとお気に入り入れてもらってるならお気にの作品はブクマしない人もいるよ
とりあえず特に理由も無く毎日メール交換とか無理だから
そんな卑屈に落ち込まなくても大丈夫っしょ
重すぎて嫌われんようにな
694690:2012/02/19(日) 17:02:07.78
>>693
お気にいりにもいれてもらってない。

確かに、私の作品はブクマ最高5というヘタレっぷりだから
しづらい(ブクマしたらすぐ相手がわかる)のはわかるんだ。

でも何かショックなんだ。
見知らぬ人が評価したくなるぐらい、うまくなりたい。

695スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 17:08:20.79
ヘタレならしゃーないわ
絵は下手でも萌える作品とかもあるけど
大量にブクマしたいほどではない
696スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 17:10:26.05
>>694
自分は、ブクマやお気には「あなたのこと好き」アピールだと思ってる
でもメールやコメでもうそれを伝えて両想いになっているところには
さらに好きアピールをするとうざいし意味がないかなと思ってしない
697スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 17:19:32.33
ブクマは見て見て!!って感じのをブクマしてるw
ブクマ数自体は様々
旬過ぎたジャンルだからブクマゼロや一桁の人がゴロゴロいるよ
698スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 17:26:39.86
ブクマ0だと時間経ったら消しちゃうんだよなー
お気に入りやブクマ=好きアピールは自分もそうなので
されないってことはそうじゃないんだなと思ってしまう
こういう自分だから交流も上手くいかないのはわかってるんだけど
699スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 17:35:07.27
ブクマやお気に入りのスタンスなんて人それぞれだからなあ
知り合いとかならブクマタグで遊びたいときしかブクマしないし
つか毎日メールすごいな
自分はそういうマメさがないからちょっと仲良くなっても交流切れる
700スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 17:46:07.61
>>689
そんな気を遣える人が他人の茶で「この人と私は知り合いなんですよアピール」はしないだろw

けど、自分の絵茶ではペロハスはわわ抜きでまったりやりたいって人なのかもしれないし
それで>>687がもう来なくなっちゃったら主催も悲しむんじゃないのかな
次の茶で「はわわ系苦手なのでここは落ち着いてて楽しいです」みたいに言ってみたら…だめかな
701スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 17:46:11.39
自分はそういうのめんどくさいからブクマ・お気に入り・タグ付けは一切してない
こっちが知ってる人がブクマやお気に入り入れてくれても心の中でありがとね、で済ましてる
気になる絵があったら保存するか別垢でブクマする 義理なんてやってたらキリなくなるし絶対無理
702スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 17:51:15.57
>>700
気を遣ったからこそ出た言葉なんじゃないの>知り合い〜
知らない人同士ではわわ系で話進めなきゃならないってなったらそうなるのもまあ仕方ない

>>687
どっちがその人の本来のテンションなのか知らないのに決め付けて回避すんの良くないよ
ていうか芯からはわわペロハスチュッチュの人は落ち着いた萌え語りチャットなんか出来ないと思うんだが
703スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 17:53:34.83
702はなんかずれてる気がする
ってか絶対ずれてる
704スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 17:58:52.60
うん、なんか違和感を感じる
元レス読んでないだろ
705スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 18:03:37.20
そういや知り合いが
自茶の時はテンション抑え目、気遣うタイプで
他人の茶に行った時はテンション高めだった
それなりに意識的にやってるらしい
706スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 18:05:43.89
はわわ系で話すすめないといけないチャットってこえーよw
会話してて周囲から「お知り合いですか?」と訊ねられる流れで
「素敵なキャラA描く方で〜」って紹介ならまだしも
いきなりはわわー神に会えたー描いて描いてーだったらそりゃ引くわw
707スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 18:09:16.10
所属するコミュニティによってテンション変えんのなんか良くある話だろ
708スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 18:10:06.70
テンション高いのが嫌なんじゃなくて
過度な持ち上げ方とかで居心地悪くされるのが
嫌なんじゃないの
ふたりだけの時でも気まずいのに大勢の前でやられると
居たたまれなくなるのはすごくわかる

絵茶でも上手かったけどID交換して作品見たら
はわわ神豹変したと読めるがどうなんだろうね
709スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 18:14:46.12
いや別の茶なら当然メンツも違ったよね?
その人はそっちのメンツのテンションに合わせただけなんじゃね?って思っただけ
「私のいる時は私の好みのノリで喋ってよ」なんて無理な話で
そこに乗っかってテンション合わせるスキルが687にあったらこのスレに出戻ったりしないんだろうけどさ
710スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 18:46:44.84
うん、メンバーによってテンションも変えるのが気遣いできる人だなーと思う
初対面はテンション抑えて探りつつ、分け隔てなく全員が楽しめるように接して
二回目は、この人はこんな感じの人で素敵なんですよ!って周囲に紹介してくれたんじゃね
このスレ脱出したければ、多少居心地悪くて気まずくても、
私が居心地いいようにしてよ、じゃなく、自分も周囲が楽しめるように合わせたらよかったのかもね
711スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 18:46:50.13
2ちゃんで名無し状態で同意レスもらえたりするのはすごく嬉しいのに
記名でサイトやなんかで米もらうときょどってしまう
無記名だったらそこまででもないんだけど
どうやって反応していいのか悩んで素直に喜べない
なんでだろう
712スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 18:52:02.57
はわわ神〜!からのー吊し上げ褒め殺しなんて
普通に本人も周囲も嫌がる行為ワースト上位の認識なんだけど
擁護どころか687叩きまでしだす奴がいるって驚く流れだな
713スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 18:52:41.61
絵茶で無視された方がショックがでかいべ?
普通にははわ系絵茶だったから
はわわでみんなに紹介してくれたんじゃね?
714スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 18:53:53.46
はわわ はわわ
715スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 18:57:10.58
ははわごめんw
716スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 18:59:03.68
カーチャン…!
717スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 19:00:57.36
J( 'ー`)し ごめんね おかあさん はじめて えちゃしたから ごめんね
718スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 19:01:27.68
           人,        ジャーン
    __f´  ̄、`ヽ  て
   {`ァr===ヾ__,ノ
   く'/l!i从从リリ!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ}メ(l "(フノ'リ < は、はわわ、ご主催様、神が来ちゃいました!
  (´(.´r‐iソつつ    \___________________
.   `) し'/Wヽ     
     .ル'じ'フ~´                      ジャーン
719スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 19:01:28.37
ぎゃー○○さんの前でなんて描けません!!
どうぞどうぞさあさあ上がって描いて
ゴミめはチャット欄で見守りますので!

みたいなノリになることが多くて
過度の神扱いはやっぱ良くないんだよな
720スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 19:03:06.15
>>687の書き込みだけだと純粋に褒めてるとも取れるし
誰も描かないしお前とりあえず描けの押し付けも考えられるんだよねえ
721スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 19:08:43.85
その絵茶の他の参加者がはわはわ言いまくる奴らだったんだろ
主催は空気読んだだけ
はわわ系は吊るし上げ褒め殺しが通常運転の社交辞令なんだから
はわわ→あ、orうわあ、 神→萌える絵を描く方 に翻訳して有り難く受け取っとけよ
722スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 19:23:21.15
>>719
> ぎゃー○○さんの前でなんて描けません!!
> どうぞどうぞさあさあ上がって描いて
> ゴミめはチャット欄で見守りますので!

うぜえwwwwでもあるあるwww
723スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 19:26:12.11
はわわ絵茶で思い出したが
チャットで○○さんのAたん可愛い!
いえいえ△△さんのBのカッコ良さには適いません!
みたいな参加者内誉め合いの流れになった時に自分にだけ
可愛いって言ってもらえるの嬉しいです*^^*だけでやんわりスルーされて
社交辞令すら出ないほど自分はヘタレなのかと思い知らされて
しばらく地味にへこんだトラウマがあるw
724スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 19:29:12.85
皆が皆神扱いをありがたがると思ったら実際全くそんなことないよね
神が神同志でしかつるまない現象が多く見られるのは、中間層以下が
過度にはわわして鬱陶しいとか、神扱いするのに人扱いしてくれないとかで
本人悪意なしで上手い人に嫌な思いさせてるからってのもあるんだろうなと思う
dpkにはわからない世界ですが!w
725スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 21:10:39.80
はわわ鬱陶しいって思ってる神もいるだろうし
はわわする奴ら鬱陶しいって思ってる人もいるだろうし
はわわされて当然って思ってる人もいるし
エチャはホント運だよなーって思う
726スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 21:30:53.29
自分で主催したり場の空気作れないなら
多少の事は我慢しないとな
727スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 21:57:38.54
片手数のマイナーカプで、自分は感想ツールなしのヒキサイト持ちだけど、
他サイトには完全無記名でコメ送ってたら、
「もっと語り合いたいです!よかったらメールしませんか?」と誘われた

実はその人とは、垢は作ったが使い方に困って放置気味のツイッターで一応繋がってる
けど、一ヶ月に1,2リプするかどうかぐらいの微妙な距離

今更、「純閲かと思いました?実は○○でしたー!」とか言えない
そのサイトの拍手(累計数が出るタイプ)の半数以上が自分の送ったものだったりするから
がっかりさせそうで余計に言えない
もういっそ別人の純閲としてメールしようかとも思ったが
騙しているようで心苦しいし、そのうち絶対どっかでボロが出る

無記名の交流が一番やりやすいんだけど、
距離近づけようと思ったらそういうわけにはいかないんだよな…
728スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 22:08:18.14
いや、自然にタイミング計って「実は自分もサイト持ってて」って言えばいいよ
ネガな人でなければ大半が727からの感想だとわかっても
それだけ好いてくれてたんだなって嬉しいものだ
「記名入り恥ずかしくて、すみません」て言えばわかってくれると思う
729スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 22:13:16.43
でも双方創作側であれば純粋な交流に戻れなくなることもあるからな
730スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 22:32:19.57
>>727 ああわかる自分も同じ
自分が純閲だと思って仲良くしてた人がツイッタやってわかったんだけど実はほとんど同CP管だった。
今すごくつきあいにくい。自分の作品褒められると褒め返さないとと思うんだけど
自分は自萌えで他サイトは見ないし見たくないし…
逆に、別HNでサイト持ってるとか言わないで感想コメ送って仲良くさせてもらってる同CPの
管理人さんもいるんだけど自分の経験を思うととても身バレはできない
でもだましてるみたいで心苦しい(自分で勝手に)
731スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 22:49:30.14
>>729
こんなシチュ好きってただの萌え会話してたいだけなのに描け描け言われるよね
732スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 22:59:35.79

支部のお気に入りに余りにも好きすぎて自分が気持ち悪いので非公開の人がいる
全ての保存してるほど好き

マイナージャンルなので相手は私を知ってる
公開しようがしまいが気持ち悪さが同じだが気持ち的に公開出来ない

733732:2012/02/19(日) 23:05:17.47
スレチだったすまん
734スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 00:27:54.64
>>729
うっかり喋りすぎるとネタ取られたりなトラブルもあるからね。
創作側のつきあいは八割方面倒くせえ
純閲さんともっとからみたいよ。
735スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 12:12:00.14
自分が書こうと思ってるネタは完成するまで絶対に人目に触れるところには上げないな
著作権がどうのと言うけど、基本的にネットに上げた絵とかも
パクられ前提というかられても仕方ないと思ってる
ネタを垂れ流しておいて「パクられたー!」騒いでも、んなもん早いもん勝ちというか
ネットみたいな無防備な場所に美味しいネタ投下したりしたら、食いつかれても
自業自得だと思ってる
閲覧者が常識ある人ばかりじゃないし、パクり上等の文化圏の人wが見ることもあるし

支部でもパクり増えてるし、パクる方の神経が図太くて常識通用しないし
運営に訴えても本当にパクりかどうか検証できないと放置だし
ネット上のネタは共有みたいなノリもあるしヒキには辛い状況だ
736スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 13:08:54.09
>>735
パクリどころか他人の絵を自作のフリして「〜をイメージしました」とかキャプション付けて
渋に投稿する奴が自ジャンルに何人もいる(しかも渋にある同ジャンル絵)
即バレて「盗作」「無断転載」タグつけられてコメントで叩かれたりしてるけど
絵を消してしばらくたつとまた同じことしてて、ああいうのって一体何がしたいんだろう
見ながら描いた程度のパクならかわいいもんだよ…
737スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 13:26:53.22
そうだね、唯一ものすごく仲良くなれて信頼してた人とだけ
思いついたネタ話あって盛りあがってたんだけど
じょじょに使われて最終的に全部乗っ取られたことがあって
たとえ、常識的で信用できると思った人でもそういう話はしないと決めて
またぼっちに
738スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 13:37:23.50
そうやってメールとか内部で盛り上がったネタを
別ジャンルの別キャラに当て嵌めて「こんなの萌えるでしょー!!」って
ドヤ顔でツイッターとかで語られると悲しくなる
739スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 13:49:33.48
地雷持ちの顔色窺うのめんどくせー
ブロックしたいけどグチグチ粘着されるの正直しんどいねん
740スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 19:27:38.63
ネタ奪われってツイッターが出回る前からあった事だけど
ツイッターのせいで余計酷くなってそうだな
741スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 19:41:04.51
パクった!とか言われるのが嫌で、折角完成した作品をお蔵入りさせた遅筆な人は何人いるんだろう
下手に交流して情報共有しちゃうと、色々と面倒なことが多いね
742スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 20:02:56.60
メッセンジャー時代だけど会話そのまま日記のネタにする人がいたな…
もちろん誰それと話してそうなったって記述はなし
何も知らない閲覧者が見たらその人の考えたネタとしか思わないよね
743スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 20:22:22.12
こっちがイベントに行かれない温泉なのを良い事に
身内用ツイッターで呟いたネタ、メモ的に書いておいた資料や作った素材や考察に至るまで
無断で全パクされてた事があったよ
友達だと思ってたら相手はこっちを歩くネタ帳にしか思ってなかったでござるw

別件でその人に金銭トラブルおこされたからCOしたんだけど、一年後に再録本を
普通の古本屋で見付けて立ち読みしたら全部自分のネタで驚いたわ
大手でも頭おかしい奴はおかしい
金で豹変するタイプにブチあたると色々人間不信になるわ
744スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 23:30:52.49
ジャンル移動後初のオフ参加なんだけど、
もうどうやって周りと仲良くなって
行ったかわからなくなってしまった‥
差し入れとかも多分毎回は無理だろうし、
それなら最初からしないほうがいいよね
スペースで俯いてるのも辛いわ‥
745スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 23:37:17.27
久しぶりにツイッターにいったけどだめだったよorz
リプしてもリプ返ってこないし
身内ばかりでオフ会の話とかばかり
完全にグループができているところに近づくのはヒキにとって自殺行為だね
746スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 23:43:56.07
Twitterは魔境だぞw私はジャンル後発組だったから、更に輪をかけて疎外感味わってきた
自分以外皆顔見知りな環境の中、イベント参加なんてとてもできっこありません…
747スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 23:52:54.18
私は現ジャンルには中頃からいるんだけど
地域限定ジャンルなのに地方民だから厳しいんだ…
近場の人たちで遊んだり萌え話だったり合同誌だったりの話ばかりさ
500kmの壁はなかなかどうにもならないorz
748スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 00:14:17.13
東京にいても誰にも相手にされない自分は一体…
自分から声をかけないと駄目なんだろうけど、如何せんコミュ障な自分が憎い
749スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 00:36:03.96
私も流行ジャンル初期からいるのにぼっちだw

ツイッターは日に呟く回数が少なかったり、自分からリプ送らない人は
ぼっちになるツールだよね
マメじゃないから中々むずかしいわ
750スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 00:36:22.98
地方人はレアキャラとして扱ってもらえるカリスマ性があるか
お金に相当余裕ないとオフやリアル求められた時点で終わるw
751スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 00:42:18.57
レアキャラ扱いされたい
でもレアキャラで重宝されるのってやっぱり
上手いとか可愛いとか(容姿に限らず)キャラがおもしろいとかなんかないと駄目だろうね
752スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 01:30:50.37
リアルとあんま変わらないな
753スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 12:28:36.47
>>750
まず求められもしないわけで…
その日あいてるし飛行機使っても参加したいと思うけど引かれそうだし
皆が遊びに行く算段整えている輪に入れないというorz
754スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 12:42:42.47
地方人はオフ会の話題にどんどん乗っていくか
自ら都内の店探して幹事するくらいじゃないと置いていかれるね

この間珍しく住所が近い同カプサークルさんがいて
イベで今度会いましょう!とその人の本買いながら言ったら
いいですねと言いつつ、私の本は買ってくれなかったことに気づき
余計に孤独を味わった
結構勇気出したのに…
755スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 13:15:27.81
>>754
本を買う買わないと仲良くなるならないは別じゃね
本に魅力がなくても人柄に魅力があれば…
「今度会いましょう」の返事が「いいですね」じゃ、さりげなくお断りされてるんだろうけど
756スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 13:30:57.70
向こうの本をこちらだけ読んでいて
向こうがこちらを知らなくても
気まずくならない?

757スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 14:38:51.55
話題にして盛り上がれるのは同人誌の内容じゃなくて
好きなカプ好きなキャラの話じゃないかな
お互いの本の内容を話題に出すと、褒め合いに終始してしまい
先へ進まない気がする
758スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 16:36:31.43
原作にあんまり燃料がないジャンルなので
相手の本とまではいかなくとも
相手の描いたものの話から入るのが一番転がしやすいわ
759スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 17:55:48.52
同カプで偶然住所近いサークルがいるんだけど
自分の好みの作風じゃない・・・
相手の本は上手く買わずにやり過ごせたけど
お茶の誘いは断りきれずに約束してしまった
760スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 18:37:53.17
>>759
お茶の時持ってこられるかもね。
お互い好みの作風でないということは、
ある意味でネタとかかぶりずらいし、
同カプなら話すネタはあるし、
うまくいったら楽しそうかも。
761スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 18:54:10.32
前ジャンルで作風合わないとかではないんだけど
同市内在住の人がいて戦々恐々だったな…
都内近郊ならともかく田舎でリア年齢でもないので正直きつかった
コミュ高じゃないんで年齢や地方在住が足枷になってくw
762スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 19:26:45.24
昔同人誌通販雑誌に載った時
番地違うだけの人から通販申し込みきてびびったww
交流に発展はしなかったから良かったけど普通にすれ違ったりしてそう
763スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 20:06:55.26
なにそれ恐い
中学の同級生とか先輩後輩だったら軽く死ねるw
764スペースNo.な-74:2012/02/21(火) 23:18:49.53
ピクシブの話だけど旬を過ぎたジャンルだからか交流好きと
宣伝大手(大手も交流してる)しか残っていなくてすごく居心地が悪い
結局どこでも密な交流が出来ないと駄目なのか…
765スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 12:53:19.99
自分も旬を過ぎたジャンルだよ
ずっと規模小さいからまず仲間がいない・・・
766スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 14:14:24.28
特に交流する必要も無いと思ってピクシブ始めたけど
規模縮小してくると繋がってたり固まってるところがすごく目立つね
767スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 14:31:31.34
連載中から活動してる人達と
完結から数年後に公式で新たな展開があったので、それをきっかけに新規参入した人達が対立してる。
同カプなのに、あまりにも派閥争いがすごくてこわい。
中立なのはヒキだし。
768スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 15:57:07.37
>>759は754の相手側のネタだろ
769スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 02:24:08.01
サイトはどこも更新なし、作品はツイッター内でしか回ってないっぽい。
最近は交流しないと作品も見れないのか…
770スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 02:34:05.70
交流しないと支部で高評価もらえない。と言うが
上手ければ、もしくはネタが面白ければ交流なしでももらえるよね?
771スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 02:57:32.31
もらえる。
772スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 02:58:30.23
交流せずに小説でも100userみたいなタグをもらうところまでいった
書く人が少ないジャンルだったからかもしれないけど
それからは擦り寄りみたいな交流を求められるようになった
断れば高尚乙
受け入れるとアンソロに招かれて断り辛くなったり、ネタをパクされたり、
挙げ句の果てにネタ製造機って言われるように……
ジャンルから逃げて交流を絶ったら裏切り者呼ばわりで追いかけ回され、逃げ場がない
773スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 03:14:35.18
それはそれで怖いな…
空気の今の環境は寂しいが…
774スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 04:06:23.54
>>770
もらえるけど稀じゃないかなあ…どこらへんを高評価って言うかで変わるだろうけど
自分の見てるタグはオフ同人効果やツイッター等の交流無しで
ブクマや点が突き抜けてる人っていないように見える
775スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 04:42:36.81
支部での交流ってお気に入りユーザーとかマイピクとかブクマとか?

自分からブクマとお気に入りユーザーは入れたけど、
誰からも相互になってないや
マイピクはよくわからないし

これは全く交流してるうちに入らないよね…
だからか?点数はもらえてもブクマがほとんどつかないんだよね
ついても純閲ぽい人とか
被お気に入りユーザーなにそれ美味しいの?だし

別に交流したくないわけじゃない
向こうに興味持ってもらえないんだ
776スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 04:51:42.51
オフ同人は出してないし、Twitterやmixiにも手を出してなかったけど……
旬or長期まったりジャンルで、エロor泣ける展開+長文(8000文字〜)を書き、
投稿時間を調整すれば、ルーキーやデイリー、R-18のランク入りは確実だし、小説は絶対数が少ないから上位も楽勝
キャプションは取っ付きやすくて短めにし、ランク入りしたことやブクマ数については素直に喜ぶ文章を書いてお礼を述べる

勉強じゃないけど支部は傾向と対策で、どうにでもなるよ
777スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 04:59:58.81
連投ゴメン
お気に入りはともかくマイピクは仕方によっては擦り寄り厨だと思われがちになるし、
場合によってはマイピク相手の信者ROMさんに晒されるみたい

ブクマ数を稼ぐなら、お気に入り+自分も他人の作品をブクマするといいかも
卑怯かもしれないけど、交流せずとも向こうがお礼ブクマしてくる場合がある
それで稼いだブクマ数とは知らずに純粋に凄いんだー…と思ってブクマしたり、閲覧する人も多々いる
778スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 06:06:06.28
なるほどなあ
自分は落日マイナーカプなんであんまり実践できそうにないが、興味深かった

しかし、その状態でツイッターとかしたら人が寄ってきてすぐに交流できそうだが
>>776は、支部の高評価はサイトかどこかの交流に結び付けられてるのかい?
779スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 06:52:26.27
別に776が言いたいのはそういう事じゃないだろ
交流してないからブクマ貰えない、ブクマ沢山貰えてる奴は交流してるっていうのは間違いだよって言いたかったんじゃないの?
780スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 06:56:42.60
交流していないからブクマがもらえないんじゃない
交流してる奴のゲタが異様に高いだけだ
本来交流してない人の評価が妥当な数字
781スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 07:13:58.57
同じレベルの絵があっても義理や交流がある分
知り合いが多いほうが評価は増えるだろうからなぁ
そりゃ実力で見てもらうのが一番望ましいが
782スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 07:15:34.14
>>777
お気に入り+ブクマ+twitter相互フォロー+時たまつぶやきリプ
していても義理ブクマしてくれないよw

小説のほうが温かい人多いのかな?
783スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 07:20:10.08
>>779
いや、776の言いたいことはそうだろうけど
このスレにいるから、その状態でも交流できないものなのかなと思って
784スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 07:36:14.16
字書きさんのほうが交流のとっかかりが上手い、交流上手かも。
新規で字サイトができて正直へryでも、すぐ既存の字サイトさんと仲良くしたりしてる。
うちは絵だけど、向こうからファーストコンタクトくれるのも字書きさんばかり。
絵書きさんにはこちらからアプローチしても、軽い挨拶以上に進めないよ。
それともやはり同カプで同じ絵書き(字書き)同士はなかなかむずかしいということか。
785スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 11:33:25.61
でも稀に癖のある字書きもいるから怖い…
成人だしサイト内では日記も落ち着いてるし、と安心してTwitter見たら
下ネタ奇声仕事アピール鬱tweet俺女で衝撃が走った
786スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 12:54:07.79
>>779
そう言いたかった

>>782
イラストは実力やジャンル自体の閲覧数にもよるし、
上手くなくてもギャグ路線でいくとか……どうしてもブクマがほしいなら、だけど

>>783
>>772は自分……
別に>>776-777を実践していたわけじゃないけど、ブクマは増えても面倒な交流が増えるだけだった
787スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 12:56:43.54
>>784
字書き同士は睨み合いだし、交流は稀
特に同CPなら、いつかパクられ論争や訪問者数の僻みに晒される……
788スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 14:23:28.39
パクリするヤツって、常習犯なくせに目立ちたがりだから、結局周りで色んな問題起こしてるんだよな
そのくせ、同人に長居してる事が多いし厄介
パクリは心底嫌すぎる。同cpだとネタかぶりは仕方ないかなって思うけど
明らかに人のをパクったと丸わかりなものを幾つも発表してるヤツは嫌い
いつか痛い目をみればいいわ
789スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 14:44:45.66
でも最近パク側の方が強いよね。。
漫画家でもパクリで自粛した後に描いた
新作が売れてアニメ化、ツイッターまでやってる奴も居るし
790スペースNo.な-74:2012/02/23(木) 15:16:31.81
>>784
実力差があるとか土台が一緒でも武器が違うとアタックし易いんだと思う
同カプの絵描き同士や文字書き同士ってお互いどこかしら尊敬してる部分があるとか
どちらかか両方が色々余裕あって完全に趣味って割り切ってる人じゃないと難しい
第三者が必ず介入してくるし需要に合う合わないや人気や売り上げっていう露骨な差が出るから…
791スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 03:05:06.73
ツイッター初めてみたけど距離感が分からない…
同カプで嗜好合いそうな人フォローして、何人かからは
リフォロもしてもらったが挨拶するタイミングを逃した…
そして話しかけるタイミングが分からん……
うぐあああ
792スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 07:14:32.57
週末に人が多く賑わったら「いまさらですがリフォローありがとうございましたー」でイナフ!
相手のツイートに乗る一言もあればなおよし!
793スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 09:44:20.63
自分の作品はカプがわかりにくいと思う
基本的にキャラが一緒にいるだけだし
なのでシブで逆カプの人が騙されてブクマしてたりしないかと
時々いらない不安に駆られる
自分も逆の絵をブクマするし相手だって逆がいけるクチかもしれないし
よしんば間違えてブクマしたとしても外せばいいだけなんだけどな
相手の地雷ぶち抜いたり嫌われたくはないっていう保身なのかね
逆カプの人にいちいち「平気?大丈夫??」って聞きたい
自分ウザイわwww
794スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 09:50:28.75
プロフィールに書いておけばいいじゃん
795スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 12:39:57.35
イベント後、フォロワー同士の新刊感想リプ送り合い必須な空気が凄くつらい…
相手の新刊、カプとか傾向の関係でスルーした場合はひたすら気まずい…

自分は最近イベントを売り子に任せてるんだけど、
なんか以前直参してた頃の会場での新刊交換献上関連の遣り取りの悩みが
オンに移行してTwitter上で別の形として追いかけて来た感じがする
796スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 15:35:50.89
>>793
793が関係性に拘るならタグでABかBAかしっかり明記すればいいし
どっちとも取れるしどっちにも見て欲しいならそのままでいいんじゃね
797スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 21:15:51.60
>>792
ちょっと遅れたけどレストン
頑張ってみる!
798スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 23:50:11.82
ブクマページが無いサイトって他管から見て近寄りがたいのかな?
799スペースNo.な-74:2012/02/24(金) 23:57:25.64
>>798
ここで聞くのか
800スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 00:56:56.90
自分はなにかと煩わしいことが多そうでリンクベージ作るのに二の足踏んでたけど、
最近、思い切って作ってみたら、好きサイトの管理人さんとの接触のきっかけになったりしたよ

やっぱり他サイトに興味なさそうだと話しかけにくいんだと思う
リンクで「このサイトさん達が好きですよアピール」をすると
相手側も拒否されないと思えて、安心して話しかけてもらえる部分はあるかも
自分のほうに好意の矢じるし出してない人に話しかけるのって躊躇するもんね
801スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 08:47:54.84
リンクを張りたくても、自ジャンルにサイトがほとんどない…
幸に登録されてる稼動中サイトはうちの他にひとつ
ほとんどのジャンル者はツイッターだけしかやってない
自分は以前痛い目にあったので絶対ツイッターだけはやりたくない
そんなんで交流なんか望めるわけがない
802スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 10:27:14.38
>>800
いいな。自分は絵描きなんだけど、字書きで凄く好きなサイトさんがあるしリンク貼りたい
でも色々迷惑かけたら嫌だし、って考えたらどのサイトもリンクを迷ってた
どのみち、慎重にした方がいいだろうけど、距離感が合う人となら仲良くなりたいな
交流ばっかりしてて創作できないのは嫌だけど
803スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 12:29:03.09
リンクで交流始まったの1人だけ
他の人はリンク挨拶イラネ派でついったに引きこもってて静かだ…
804スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 13:23:10.19
ツイッター嫌いなんだよな…何書いていいかわからんし
リプされても、色々考えて平凡な堅い文章しか思いつかない
短い文章で当たり障りなく相手の状況読んだリプ返すなんてできんリア友じゃないし…
そんなに時間ないよ
805スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 15:40:29.61
>>804
リプ返しが堅い文章いいじゃないか。礼儀正しい人という印象。
個人的には馴れ馴れし過ぎるよりは好きだけどな。
806スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 15:56:32.60
印象の良さととっつきやすさは別だからね
自分も同じ
ツイッターもだけど他の人の日記ですごく楽しそうに萌え語りしたり叫んだりしてるのは読んでて楽しいのに自分は書けない
自分が書く物は痛々しく思えて結局堅苦しい
807スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 16:13:59.48
他の人々に倣ってみようかと勇気出して、慣れないおやすみリプとかしてみて
あっさり無視された時の虚しさは異常
交流にTwitterありきのジャンルはやっぱり地味につらい
天然でキャッキャ出来る人達が羨ましい
808スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 19:44:14.38
おやすみとかおはようとか日常のあいさつするほどツイに張り付いていたくないって思いもある
そこまでつるんでも他人だしな、と思って虚しくなるし
ジャンル変わったらきっと疎遠になるのに、とか冷めた見方しかできない自分がいる
でも好きなジャンルの話題で盛り上がりたい。やっぱツイッターに向いてないわ、自分
自分のいるジャンルも今は落ち着いてるし交流はツイッターかもな
自分も垢の他人といきなり盛り上がるなんて無理だ
でもそういうのができる人が上手くやってるんだろうな、と思う
809スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 20:00:20.25
おやありおはありとか絶対やりたくない
褒め合いも嫌だ
萌え語りでも1日100↑越えのツイートは嫌だ
興味ないテレビの実況延々とされるのも耐えられない
ジャンル者と馴れ合うの大嫌いだけど好きなことについては語り合いたい

こんなワガママだからツイッター自体手を出せない
810スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 21:13:59.85
>>809 みんながみんなやってるわけじゃないと思うよ
多分2割くらいかな〜でもいっつもTLにいるから目立つだけで
正直他8割からはうざっって思われてると思うよ
811スペースNo.な-74:2012/02/25(土) 21:27:06.88
>>809
全部自衛できるよ
やってみたいならやってみては?
812スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 00:40:30.69
あれでやっていける要素が残っているのか疑問だ
鍵付きフォロワなしで1人萌え語りとかだろうか
813スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 01:20:54.15
おはおやリプには返信しない、褒められたらお礼だけ、100↑の萌え語りテロ・テレビ実況野郎はミュートor酷ければさよなら
自分の絡みたい話にだけ食いつく、馴れ合いに発展しそうだったら会話(リプ)を打ち切る、基本的に敬語を使う
で行けるはず
814スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 01:29:00.63
めちゃくちゃ面倒臭いなw
どう考えてもツイッター本来の使い方歪められてるだろ
815スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 01:34:31.39
これ続けてる人がいるんなら
ストレス溜めてるだけじゃないかと心配してしまうわ
816スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 01:35:56.15
愚痴スレばかりがあんなに伸びている現状を見れば…
自分は早々に挫折しました
817スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 01:40:50.95
同人のツイッターってTL速度速すぎてびっくりしたな
みんなあんなに毎日貼り付いてるなんて思わなかった
私もついていけなくて挫折組
818スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 01:43:34.59
おはおやリプはしない、相手のそれにも絡まない。
愚痴・実況に反応しない、自分も愚痴らない。
基本萌えを吐き出すだけで日常も原稿実況もしない。
アニメ実況はしてるけど人の反応は別にいらない。
リプされたらリプは返す。
萌えたネタには偶にリプ飛ばす。
自分からはフォローはしないけど、特に拒んでないのでフォロリクはおk。
相手のTL読んで大丈夫そうなら偶にフォロバはする。
読んでてきつい相手になってきたらさくっとリムる。
リムられてもフォロワの数を元々把握してないので気にならない。

さほど仲良くはならないが、割と快適。
そして壁打ち感も若干やわらぐ。オススメ。
極偶にみんながベタベタしてるの見ると羨ましい気にもなるけど、
自分には合わないので、一度やると後から無理する状態になるからこれでいいや。
819スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 01:47:36.06
>>818
そのやり方だとフォロー/フォロワーの数ってどのくらいになってるのかな
自分の場合はどうしても30〜40以下って感じで打ち止めな感じになる
交流発展させる目的ならもっと増やさなきゃなんだろうけど…
820スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 02:06:16.64
挨拶は普通に呟くけどおやありとかはやらなかったな
挨拶にお礼を言う意味がわからない
自分がおやすみって言って相手からおやすみって言われたらそこで終了じゃないのか…
821スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 02:15:28.78
スルーされたら悲しい
挨拶が返ってきたら嬉しい
っていうごく普通な感情が
ああいう目視できる形になってしまったんじゃないの
822スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 02:30:23.65
>>819
言われて確認してみた。今のところは
フォロ/フォロワで40弱(7割bot)/70弱
絡んでくることがある人は10人ちょっとくらい。
偶にフォロワさんでフォローしてない人のTL眺めに行って、TLの萌え語りが合いそうだから
TLに流れてきても見たいな、とリフォローした人と
リフォローしてないときに萌え語りに反応してくれて、反応の仕方が自分と合いそうかな、とリフォローした人。

リフォローのタイミングが基本的に遅いんで、多分そういう人なんだと認識はされてる感じ。
鍵つけたり外したりで、鍵付きの時にもフォロリクはあるけど、
それより外すとちょいちょいフォロワが増えてるような気はするなー。
スパムブロックするときに見覚えないアイコン増えてたりするから。
823スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 03:06:10.21
>>819と呟きのスタンスが似てるかも。
TL遡ってじっくり見ることはあまりない。
居酒屋で隣のテーブルの話し声が聞こえてきてる、というイメージで眺めてる感じなので、タイミングと話題があれば絡む感じ。

公式やbotはフォローしてないのでフォロワーは20前後。
自分からフォローするのは、twitter以外のどこかでやりとりしたことある人ばかり。
twitterは交流発展のためというより、既に交流ある人と繋がりを保つために使ってる。
824スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 03:06:43.01
一時期ツイッターやってたけど、おはおやリプだのRT無双うぜーだのより
アイコンと名前コロコロ変えるから名前も人となりもさっぱり覚えないような
相手ほどイベント会場で馴れ馴れしく「いつもお世話に〜☆」って来るのがテラうぜえです
そして「この方とお話したいなあ!」って思う人ほどあまり呟かないしすぐ辞める
825スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 03:07:01.27
話題があれば、じゃなくて
話題が合えば、です
826スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 03:18:49.77
>>821
なまじ同ジャンルだ同カプだでフォローし合ってるとそういうのが露骨に分かるよね
自分がスルーされるのも他人がスルーされてる(たとえ本人は気にしてなくとも)のを見るのもきっついわ
827スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 03:23:25.41
初めての人にTwitterからチャットに呼ばれて、1時間くらいで疲れてしまった
キャラの愚痴を聞かされたからかもしれないけど、返し方もわからないまま終わった
リアルよりもネットの方がコミュニケーション取り辛い
自分が下手なだけかもしれないけど……
自サイトのブログに黙々と綴ってる方が周りの反応を伺ったりしなくて楽だなあと再確認してしまった
828スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 08:58:53.95
自分も822みたいな感じだなー
ただリフォロする、しないで考えるのも面倒なんで自分はすべてリフォロしてる
うざいのもたくさんいるけど1週間くらいすると目が滑ってそいつのツイートは
すべて流せるようになるよ
原稿にちょっと飽きたときに少しだけ絡んで帰ると気分転換になる
829スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 13:10:07.30
そうなんだーすごいねーとしか返せない自分語り
830スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 13:58:04.32
こんな感じでちょっとずれた嫌味しか言えないから交流苦手なんだな >>829
831スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 14:34:56.94
なんというブーメラン
832スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 15:16:17.12
ですよねーわかりますーに変えるだけで交流上手
833スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 15:19:18.09
ツイッターか
面白そうなんだけど他人の萌語りを見てそれが自分で書きたいのエピソードとかと
ダブってると書けなくなってしまうから同カプツイッターのフォローは
永遠に無理だわ。
自分が知らないでネタ被りなら気にしない。そんなのはいくらでもある。
同人ツイとしては無意味だと思うが萌語りではなく
ほぼ日常ネタ(原稿終わらんとかコミックス買ったとか)そう言うのだけの
同カプツイッタがあったら良いのにと思う。
そんな感じで萌語りが苦手なので自然とヒキになる。
834スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 15:34:29.76
日常ネタもそういうのは微笑ましいけど…
生理セックス妊娠子供ネタフツーに出してくる人いるからな
○○タンハスペロエロよりある意味きつい
その人にはフツーかもしれないけどきっついよ
自慢やアタシカコイイの延長なんだろうけど生々しくて耐えられないよ
835スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 15:52:27.79
仲良くなりたいと思う人は自分と同じようにちょっとヒキ気味で
こっそり通うだけで何も起きない。
836スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 16:02:09.68
>>835
あるあるあるある…
837スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 16:04:54.22
適度な距離感保てそうな人ってやっぱりツイッターとかのド近距離に疲れてるから
どっから声かけしていいのかわからない事が多い
感想メール送っても記名入りじゃ距離梨うげっと思われそうだし
838スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 16:16:17.94
記名有りくらいで別に距離梨とは思われないだろ
サイト名とかサークル名併記とかなら確実にうげっだろうけど…
感想は普通に嬉しいんじゃね?
839スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 17:07:58.24
>>834
同じく…女としてどうなんだとすら思ってしまい
その人の書くもの語るものは萌えより萎えが先行してしまうようになった
840スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 17:31:44.04
>>834みたいなのやオサレ等の女子力ネタって1人が始めると我も我もって続いてしまうんだよな…
同人での実力関係無しに優位に立てたり自己主張と自慢も出来るから
841スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 17:45:44.13
>>834
同意。
単にお腹痛いって言ってるだけならまだいい。「○宮なくなれ」系はドン引きする。
実体験と絡めて「○○もHの時には〜」と書かれるとブロックしたくなる。その人の書く話もう読めなくなる。
子供の写真載せる人は危機感なさ過ぎだと思う。
842スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 18:20:14.30
ツイッターのペロハスについていけない
エロ描かない人に限って下品ツイートするから不思議だよ
自分がエロ絵描きだからそういう人にエロ描いてくださいとか言われると自分で描けよと思ってしまう
843スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 19:39:27.98
非エロ描き=下品なエロ厨
エロ描き=常識がある上品な大人
こうですかわかりません
844スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 19:43:31.38
描いて垂れ流すか呟いて垂れ流すかの違いだな
845スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 19:47:25.72
作品とつぶやきを一緒にすんなよ
846スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 20:04:34.60
全盛期を過ぎたジャンルだからかもう管理人の輪ができてる
今更輪に入っていける気がしない
847スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 20:24:30.68
完全身内受けな「読者に読ませる気のない作品」も増えてるから一概には
特定の誰かに宛てた落書きだけどあわよくば他の人にも褒めてほしいとばかり
「ついでに」読者に見せる作品てほぼ100%白ける内容だし
848スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 20:40:13.14
>>845
ポイントは変わってくるだろうけどMP消費的な意味では一緒だと思うわ
849スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 20:49:38.63
>>846
自ジャンルも同じ。
全盛期が数年前。
どのサイトも更新の半分以上が頂き物貢ぎ物。内輪以外立ち入り禁止という雰囲気で米送りにくい。
ツイッタも鍵付きで、bioに何も書いてなかったりしてフォロリク送りにくい。
850スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 20:59:22.73
ツイッタって鍵付きだとどう言う呟きなのか分からないから
フォローもし難い。普通だったらTL遡って合いそうだったらフォローするけど
鍵付きって相性合うかも分からないのにフォロリクして、駄目だったら
リムーブって凄くやり難いよ。
同人的内容が多過ぎたりで鍵付きにしてますってのは分かるんだけど
気軽にフォロリクしてねって言われてもなあ…合わなかったら気軽に
リムーブしても良いですかって言いたい。
851スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 21:52:16.38
>>850
それ凄くわかる…
鍵付だとフォロー許可出て初めてどういう内容の呟きの人かわかる
ハスペロ+下品垢かもしれないしそうでないかもしれない
それがわかるのはフォロー許可出た後の話

一度フォローしたら気軽にリムるなんてなかなか出来ない
そういうの気にしないで軽く行ける人ってのも交流上手って事なのかな
良くも悪くも気にしない姿勢というか…
852スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 21:59:37.27
Twitterなんて自分の使いやすいように使えば良いんよ
リムーブ無理なら永久ミュートで
853スペースNo.な-74:2012/02/26(日) 23:56:06.77
交流下手だけどリムは気軽にしてるよ
同人でツイッタやるなら鍵ぐらいつけろよって思ってるし
中身覗いて合わなければリムるのは当たり前
854スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 00:02:47.15
失うものが何もないからな
855スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 00:24:45.94
真理だw
けどリム気軽にする方がお互いのためだと思うんだよな
856スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 01:04:02.08
同人垢だけど鍵かけるのやめた
857スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 01:11:42.61
話してる内容によつては構わないんじゃない
858スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 02:57:25.48
鍵はジャンルの雰囲気にもよるよね
鍵付けて「フォロリムお気軽に」と書いてあった方が良い場合もあるし。
859スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 06:25:58.04
自分のジャンルも鍵はあったりなかったり。R18ネタが無ければ
鍵無くていいと思ってるから自分のも鍵はない

>鍵付けて「フォロリムお気軽に」
>>858の言いたいこととは別に、鍵付きのプロフに↑ともあるけどそれが出来れば悩まない。なまじ同カプだと
相手も一応こっちがオフやってるって知ってる場合が多いし合わないからってリムーブしたら
私は貴方嫌いなんですって言ってる様に受け取られそうだ
ツイッタのフォロリムブロックお気軽にの気軽さは他ジャンルとか同ジャンルでも
他カプならともかく同カプでは無効だよ…

日記とかみて大丈夫だって思ってフォロリクして中を見ると合わないことが
多いのは何でだろう。
860スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 08:53:48.07
フォロリムお気軽にとbioに書いてある癖にいざされると
リムられたーだのブロられたーだの嫌われたのかな…だのグダグダネガる人も多いからな
861スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 10:57:23.67
同人で趣味が偏るのに、ついったをオープンするなんて考えられないな
鍵付きでフォロリムOKなら、気に入らなければ少し置いてからリムればいい
よっぽど関係が深くなければ、文句も言われないでしょ
オープンにしてたら全く無関係な人からフォローされたりするから
862スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 11:14:59.63
Twitterでの交流チャレンジについては
フォロー/フォロワー数が常に画面上に強制表示されない
そういうクライアントがあればなあ…とか思う
見ようと意識して操作すれば確認する事が出来るけど
普段は数の欄が隠せて見えない表示にできるやつ
つい目に入るから増減が気になってしまう…
863スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 11:22:00.73
>>862
意図しているのとは違うかもしれないけど、Janetterは?
TLとプロフィールが分かれてるから
プロフィールのところを見ない限りフォロー・フォロワー数は見えない
PC専用だけど
864スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 11:40:33.16
>>863
ありがとう!
今は出先からなので、帰ったら早速PCで確認してみます
865スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 14:35:53.18
ツイッターって見る人がいると思うと本当に何も呟けなくなるよね
喪女な自分は結婚とか家族の話題が出ると本当に辛いけど
仕事忙しいって自分の呟きはこの不況に仕事あるだけいいじゃんって
思われてるかもしれないと考えるようになった
萌え語りはテンション上がりすぎてて引かれてそうだしなあ
866スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 14:41:14.59
>>865
hshsprprでガチオナみたいになってなければ
同人垢としては5行目最強だと思うけど
867スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 15:00:11.28
>>863のお勧めさっそくDLして使ってみた
確かに分からなくて良いやこれ。ミュートもあるし

>>865のこの不況下に〜とは思わないけど。
ただツイじゃなくて日記とかでも「仕事忙しいが」投稿の度に出て来る人の忙しいは
何か鬱陶しい
多分自分が仕事忙しいって言うの嫌だからだと思う
閲に仕事忙しいこと何度もアピして心配させてどうするのって感じがするから

あと仕事忙しくて新刊落としちゃってとかメール出来なくてとか
言っちゃなんだけど仕事忙しくても新刊出す人もメール早く返す人もいる
仕事忙しいを免罪符にする人が多過ぎるので、たまにならいいけど
毎回仕事大変仕事疲れた云々のツイはリフォロしないわ
868スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 15:01:54.99
>>865
同人垢なら生活臭より萌え語りを優先するべき

結婚だの恋愛だの、プライベートなtweetは一般垢でやれって感じ
869スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 15:15:41.75
日記では仕事がどうとかはあまり言わないけど
ツイッターだとおかえりただいまが結構当たり前だから
ただいまー今日もまた残業ーみたいなツイしちゃうんだよね…
新刊は今のところ何が何でも出してるけど

仕事から帰ったらツイッターにずっといて新刊落としてる人が気になるわ
ツイッターしてる間に原稿書けばいいのに
870スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 15:30:03.89
そしてその人は交流上手でもてはやされて○○さん好きー、と
オフでいろんな方とつながっている
サークル自体はdpk

交流上手ってすごいなあと思うわ
871スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 15:49:01.15
交流苦手でtwitterやってる自分は鍵付き垢にこちらからフォロリクしても
合わないとおもったら即3日以内にブロックしてる
オフでも会うけど1日我慢すればいいことだしいいやと思ったら
オフでは避けられて会わずにすんでるからラッキー
陰口はあるだろうけど聞こえてこないしw
このくらい気軽に他もできればいいのにな
872スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 16:07:11.17
気軽にってのが出来なくてツイッター出来ないんだよなー

イベントでお隣になった人と話しするのは平気なのに
ネットだと声もかけられない
873スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 16:14:15.30
実際会って喋った方が相手も見えるし、ネットよりずっと楽だよね
文字オンリーだと、思わぬ誤解を招いたり文章の捉え方の違いでトラブルの元になったりする可能性もあるから何かと気を遣うし
874スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 16:21:47.44
相手がこっちに良い言葉ばかりかけてくれるわけじゃないから
閲なんざ知ったこっちゃねーよくらい鈍感になれないと楽しめないだろうなツイッター
BBSやメッセンジャー時代は対自分用の言葉で綴ってもらえたから良かったんだけどねえ
875スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 16:34:37.36
会っても実際は他人なんだし、失礼な事したら上手くいかないのは同じだと思う
同人の難しさは好みがはっきり見えるとこじゃない?ネットもイベントもそれは変わらないだろう
リアルだと触れずに流せる事も、同人やってるとちょっとでも好みの違いがあると
いきなりやりにくくなる
876スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 16:43:02.57
ついったーはじめたけどよく分かんないなぁ 挨拶はこまめにやってるだけだし
お友達ほしいお・・・(ヽ´ω`)
877スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 17:05:10.36
>>871
それは避けられるだろw
「自分のことを合わないと思っている人」には関わりたくないだろ。
オフ会なんかで他の人の目があったら挨拶くらいはするかもしれないけど、自分からは話しかけられないよ。

たまに「なんでブロックしたんですか?何が気に触ったんですか?悪い所あったら遠慮しないで言って下さい!」って詰め寄って来る人もいるけどな。
878スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 17:32:18.47
twitterやってて主垢ではそれなりにフォロー多いけど
こっちから話しかけられなくてひとりごとの萌え吐きばかり
絡みたいなと思ってもリプ内容を考えてるとタイミング逃す
挨拶は一切しないし挨拶リプもしない
高尚乙に見えるのかつまんないのかほんの限られた相手からしかリプ来ないしやりとりしてない
主垢は鍵かけず好きな漫画家もフォローしてるから
自重して版権話は鍵のかかった複垢でしてるけど裏垢の存在全然気付いてもらえない
それ以前にプロフにURL書いてなくてサイトのHNと違うから誰だか認知されてない事も多い
すごく人選ぶサイトなので過剰なまでの検索避けしてるからSNSにURL載せるのも矛盾してるかなと

みんなが楽しそうにやりとりしてるの見ると羨ましくなる時もあるけど気楽なのでこのままでいいかな
879スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 18:03:08.81
>>877
呟きが合わないだけで知らない人だし嫌いとかまでいかないんで
こっちも出くわせば挨拶くらいすっかなーと思ってたけど幸いがっつりは出くわさないw
そっかー別に親しくなろうと思わなかったしいいんだ
これからも気楽にやってくよ
880スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 18:15:51.29
「同人垢だから日常語り止めろ」っていうのがそもそもよくわからん
同人垢と一般垢を区別していない人からみればその垢で普通に日常語りもするだろうし
区別するものだって思ってる人からみたら日常の話ウゼーになるだろうし
そもそも同人垢は一般垢と分けなきゃ駄目だという暗黙の了解はどっから出てきたんだ?
ジャンルによって違うんのかと思ったけど、愚痴スレ見たら分けて然るべきって感じだし…
そう考えたら結局何も呟けなくなって、ただでさえ交流苦手で印象薄いのが空気へクラスチェンジ
881スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 18:27:38.39
その日常語り部分が
たぶん普通の日常語りではない
行き過ぎた自分マンセー語りか他人を罵るばかりかとか
そういった何か他人から嫌がられる要素満載の語りなのだと思う
セックス実況とか経験談とかね
882スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 18:29:10.62
別に好きにしたらいいけど、一般垢と同人垢一緒な人とはなるべく関わりたくないわ
自分も話が合えばいいが日常語りはちょっと反応に困る
クラスが別れちゃった友人の話や、遠距離の大学に進学した友人の学生ライフの話を
毎日聞かされてる感じで、よくわからないし
883スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 18:29:38.04
>同人垢は一般垢と分けなきゃ駄目だという暗黙の了解

全然分かれてないと思うけど…
寧ろ分けてほしいわ
884スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 18:31:11.87
人によって様々だしいいんじゃね?
自分はなぜか同カプや自カプの萌え語りと考察が嫌いなので
語りたがりの人以外なら何でもいいって感じ
だから自カプとの交流がヘタなのだと自覚してる
ツイッターじゃなければ萌え語りも考察も平気なのに自分が不思議だ
885スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 18:32:08.26
日常語りなんて普通に考えてその人本人に興味あるかヲチ者か
似た生活環境の人じゃないと面白くもなんともないだろ
886スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 18:40:57.05
そこでヲチとか思っちゃうあたり荒んでるなあ
887スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 18:42:38.37
あの人挨拶しなかったとかお祝い言わなかったとか慰めなかったとか
後々の面倒考えると日常イラネってなるんだよね…
お祝いや慰めの言葉くらい言えないのかって思う人もいるだろうけど
精神的に落ちてたりしたらそんなの無理
寧ろこっちが聞いて欲しいってなるからなあ
でもチキンだし2行目ブーメランだしで呟くことも出来ないという
888スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 18:43:15.35
嫌だと思う媒体に無理に入りこまなきゃいいんじゃないの?
ツイッターしかりブログしかり支部しかり
889スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 18:43:37.64
他人が自分の望むとおりに動かないのが許せないという考え方だと
もうそれ交流以前の問題かと思う
気の合う人ならどんな媒体でも最終的に気があうんだろうから
交流が上手く行ってる場合は不満点も各媒体に持たなさそうだよね
890スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 18:44:25.28
>>886
実際ヲチャは多いんじゃね
わざわざそれ用にアカ取る奴だっているっていうし
891スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 18:47:19.62
一度やってみてダメだと思ったらやらないが最強だな
自分は面子厳選しない限り無理だと痛感した
892スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 18:53:56.19
>>880だけど、分けろって意見の方が多いんだな
私個人としてはセクロス体験()に基づく話だの過剰な自慢と相手disは問題外だけど
○○なうとかこれ食べた美味しかったとか今日忙しかったとかテスト終わったとか、
この程度の日常話は全然気にならないのに愚痴スレがアレだし、同人的にどうなのかなと思っていた
しっかし、「今何してる?」を呟くツールとしてのTwitterと同人ってすごい相性悪いな
893スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 18:54:09.19
>>871みたいに合わないと思ったらすぐブロックで外してる人いたけど
外されたほうが「もう外されたwwww」って騒いでたから気の毒だったわ
自分もそういう風に使ってたら私怨増やしちゃって困った
別に嫌いになったわけじゃないんだけどな…もうめんどくさい
894スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 18:58:36.16
>>887
リアルのかったるさをネットでも…みたいになるのはきついな
895スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 19:49:35.11
ハッシュタグ使って、自分を大好きだと思ってくれている人リツイート
ってのを何度も呟かれた時は困った
896スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 19:58:12.96
お祝いはめでたいことだし「よかったね!」とか軽く言えるし見てて楽しいんだが
ペット死んだはまだしも親死んだ祖父母死んだは何も言えんから困る
897スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 20:02:58.49
>>878
一緒だ
気の合いそうな人見かけると無性に同人副垢作りたくなるが
テンション合わない人からフォローされてリプ飛ばされる事考えると無理だろうなと諦めてる
898スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 20:10:34.38
これだけツイッターの話題で埋め尽くされるって事は
やはり今の同人では交流に必須だって事なのかね
あれだけは絶対やりたくないから交流はもう諦めるしかないのかな
899スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 20:18:57.03
交流にツイッターは絶対必須と思いたくないが
温泉の自分はツイッター止めた事で完全に空気になった
クソ上手いわけでもないし需要に沿った絵柄や内容でもないので
数少ない支部でのブクマやコメントがモチベを保つ命綱みたいなことになってるw
オフやってる人ならリアルでの交流もあるから状況が変わってくるのかもしれないね
900スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 20:26:37.66
やる前空気でやってる最中も空気、止めた後も空気だったな
少なくとも、私の話必要なくね?サイトやんなくてもいいんじゃね?って気にはさせてれた
いてもいなくても、いいんだもの…
上手く交流ができずに引きこもってる分、色々拗らせてネガティブ振り払えないや
901スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 21:49:02.69
いてもいなくてもいいなら、好きに出来ていいじゃん
もっと自分が作りたいものを作ればいい
誰か認めてくれるかも
902スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 22:06:30.55
当てつけするならブロックしてよ
と当てつけと思い込まれて嫌われた事ならある
誤解は説明して解けたものの
わだかまりが自分に残ってしまいツイッター止めたわ
難しいよ人との関係って
903スペースNo.な-74:2012/02/27(月) 22:08:13.03
>>899
まったく同じ状況だw
今はなにより作品つくる力を磨きたいし、
モチベ保ててるうちはいいんだけどふと寂しくなることがある
904スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 02:16:59.04
次のイベでおとなりになった人、
私だけtwitterでリフォローしてくれてないんだよな…
気になる…
地雷なのかな…
905スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 03:20:27.45
>>904
残念だがその可能性は否定出来ない。
地雷や合わないものは誰にでもある。

>>904の萌えがツボでツボで仕方ない!もう>>904は私の神!超好き!って人もいるはずだから、気にスンナ
906スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 04:38:42.96
おいおいそんな事軽々しく言っていいのか?
907スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 07:09:07.11
勇気出してリプしてみて、そのままスルーされるってきついな…
他の人とは普通にやりとりしてるから尚更……
穴があったら入りたい。いっそ埋まりたい
908スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 07:42:39.75
>>907
私は海鮮の時からリプもらっていたサークルさんに
オフ始めたらリプもらえなくなったよ…
それも同時に出るオフ前日によろしくって言い合って
当日はすれ違いで
あとで新刊の感想送る→スルー
たくさん感想あったから紛れた?と
勇気出してまた別の空いた頃別件リプ→スルー

もう怖くてできない
本はすごく萌えるのに読めない
私の作品がしょぼすぎて嫌われた?
909スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 07:49:12.94
twitterのリフォローはリクエストがうまく届かないとか送れないこともあるみたいだが。

私は支部の私の作品にいつもブクマくれる人にフォロー返ししてもらってない。
フォロー数>フォロワーの人。
そんな数多くないからわかると思うが。
作品はブクマしても個人に興味ないとか…かな…
910スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 08:06:27.36
twitterの不具合でフォロー承認ができない人がいたかも!
またリクエストください!
とかたまに見るけど、
なかなか再送には勇気がいるよな。
911スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 08:51:41.14
>>908
むしろ908の作品が上手くて嫉妬されてる可能性がある
どう思おうとりぷを返すのが普通なので他の人もスル―されてるのではない限り
その相手の性格が悪いと思うから近寄らないで吉
萌え作品と作者は別…まあ読めなくなるのは悲しいよねあるある
気にしないで違う人と仲良くできるといいね
912スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 09:07:34.68
妄想たくましすぎ
913908:2012/02/28(火) 09:15:38.29
>>911
うーん、私のストーリー展開が地雷だったのかも。
先方は切ない系で、私もそれが好きだけど、自分で描くときはコメディになってしまう。
切ない系描く同カプサークルさんとその人が
このカプは切ない系が一番合うよね!とか言っていて
このカプでコメディとか傾向が違うのを描いたのは私だけなんで
ダメだったのかなと。

悲しいけど、その人夏以降ジャンル変えるみたいだし、頑張る。
914スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 09:30:11.39
こういうの読むと怖くなる
前に「なぜ自分だけリフォローしてくれないのか」とかみつかれたことがあって
無視してたわけじゃなくてツイッターの不具合とか鍵の具合でこちらに
@がとどいてなかったんだよ
ものっすごい怒られようで誤解が解けた後もなんかその人と絡みづらくなってしまった
今も自分が気づいてない@がきてるんじゃないかとびくびくしてしまう
915スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 10:24:08.91
>>913
夏以降ジャンル変えるんなら、単に今のジャンルに冷めてて
面倒くさいし過去ジャンルの人とは今後のつきあいもどうでもよくなってるから
返さないのでは?
916スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 11:26:53.71
私は感想送ったのにスルーされたよ
丁寧に何度も読み返して気合い入れて送ったのに・・・
何かの事故で届いていないわけはないよな・・・?
917スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 11:57:21.76
メール不着事故の可能性は常にある
918スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 12:01:26.85
>>917
送ってからもう20日以上たつのに何も返信がないから
不安になってきた。
噂には聞くけどメールが届いてない場合って結構あるの?
919スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 12:21:57.15
フリーメールの場合は結構あるよ
920スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 12:49:19.46
>>919
そうなの?やっぱり勇気をだして問い合わせた方がいいかな
ただ、相手がわざとスルーしている可能性もあるから
返事の催促みたいに思われるかも知れなくて
躊躇してしまう。
921スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 12:50:26.58
>>918
自分の場合は四年間に三回あった
送ったのに届いてなかったのが一回
向こうが送ったのに届いてなかったのが二回
幸いどれも友人知人の間柄だったので大事にはならなかったが
これが初対面からの感想メールだったらお互い運が悪かった言うしかない
頻度的に多い少ないを判断するのは難しいけど、ある時にはあるよ
逆にフリーメールでもまだ一回も事故がないという人もいた

それと、感想の返事を一ヶ月経ってからくれた管理人さんもいたよ
慰めになるかわからないけど
922スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 12:55:30.92
ツイッターで交流したいなって思うんだけど
サイトでリンクしてない同ジャンル者フォローしても大丈夫かなと
いつも思ってる。ヲチとか盛んなジャンルだから慎重になってるんだが
情報交換はしたいんだよなあ
923スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 12:56:37.76
特にやほーメールはスパムでよく使われるから
勝手に迷惑メールに振り分けられたりもするね
924スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 12:58:58.34
PCと携帯とのやりとりで不着なら、結構な頻度であるよ
携帯メアドなら使えるけど通常のプロバイダでは許容してない文字列とかだと
エラーメッセージもなく不着になる。とどいても携帯側でPCからのメールを
拒否してたりDMと間違われてゴミ箱行きだったり
自分は過去一年で4回(全部違う人。サイトに感想くれた人達)あった
その管理人さんが総レスの人で書いた感想が常識はずれでなければ不着の
可能性も考えた方がいいかも
925スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 12:58:58.85
>>921
ありがとう。おかげで気が楽になったよ
初めて送った感想だったんだ、確かに運が悪かったかもね
とりあえず一カ月まであと少し辛抱して問い合わせてみるよ
初めていいなと思った管理人さんだから。交流できるのならばしてみたい
926スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 13:16:57.56
うまくいくといいね
好きになった作品へ感想送る→いつのまにか交流できてた
これが一番自然だし理想だよなあ
927918:2012/02/28(火) 13:33:29.76
前後してごめん、いろいろな事例をありがとう
一歩踏み出す勇気をだしてみます
928スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 13:41:13.86
自然な交流憧れるわ。特に絵や字が自分好みでどちらかというとこっちが憧れている場合
929スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 15:08:27.85
いいね
個人的にお互い尊敬出来る部分がないと続かない気がするし
930:スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 15:29:40.03
そこは>928も勇気を出して感想送ってみそ
不着になるかもしれないけどな!
931スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 15:32:19.14
ツイッターだとリスト活用するといいと思う
こっちの事情でフォロー出来ない場合でも尊敬の念は送れる
932スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 15:33:32.73
まずは負担にならない二行くらいのコメがいいよ
それを何回かして友達になった人が
唯一のジャンル友
自分がサイトする前からしてたから
ちょっとケース別かな…
933スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 20:10:18.19
縁を切りたい人がいて一番いいのはFOなんだと思うけど
メルアド知られてるからメールきそうでこわい…
次のイベントもその人と会いたくないから
どっちかが落ちればいいのにとか考えてしまう
折角好きなジャンルだから精いっぱい萌えたいのに辛すぎる
934スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 20:23:40.55
大勢で頻繁にキャッキャしてる人を見ると楽しそうで羨ましいし憧れるけど、
色々試してみた結果、自分は一週間に一往復くらいのやりとりの頻度が
負担にならず楽しいと思える範囲なんだと気づいた

環境は変えられても自分の感覚はなかなか変わらないんだよな…
935スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 20:33:43.09
>>928
平たく言ったら「自分が憧れてる人とお近づきになりたい」って厚かましいな
936スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 20:49:36.55
別に厚かましくない
普通
937スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 20:52:28.33
>>935がひねくれてるだけだよ
938スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 21:15:03.39
独りすぎて交流どうでもよくなってきそうw
ある意味重くないから好き勝手できて楽だけどね
ここ見て新規ヲチされるとかあって怖いけどw
939スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 21:26:43.85
イベントでそんなに宣伝もしてないのか全然で
代わりに書店で沢山はけるからイベント参加渋りそうだ…
ぼっちだから楽といえば楽だけどやっぱ手渡しで売りたいんだよなあ
940スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 22:07:13.22
実際は上手い人どころか普通の人ともうまく交流出来ない喪管なのである
941スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 22:26:24.40
>>935
憧れて近づいて実物見て勝手に幻滅してアンチ化しなければ問題ないよ
942スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 22:41:46.24
みんな交流人数何人くらいいるの?
私は0人です
943スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 22:45:17.25
挨拶かわすのが3、4人
絡むのは2人しかいない
944スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 23:15:25.80
挨拶レベルなら何人いるけど絡みは0人
前ジャンルでサイト手風呂絵チャ等々オン活動にちょっとオフもやったけど
ジャンル変更とツイッター止めた事(ジャンル変更でやめたわけでなくノリについていけなかった)で
全部と切れたも同然になってしまった
ツイッターやってる、見てるの当然みたいな空気はなんとかならないのかなあ…
945スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 23:43:48.49
>>939
手渡しで売りたいなんて、交流苦手じゃないじゃん
スレチだろ
書店で売れ売れなら、自分はイベントにも出たくないわ
946スペースNo.な-74:2012/02/28(火) 23:57:54.81
>>945
オフ交流のほうが上手くいくってタイプなのかもしれない
書店で売れ売れならオンでもそれなりだろうし
自分も絶対顔出しなんてしないわw
947スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 00:58:45.66
同じカプを愛でる人同士で萌え語りに憧れる
嬉しい感想送ってくれた閲とは仲良くなることはないの?
(拍手しか置いてないから気になる)
948スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 01:07:17.05
>>945
交流嫌いスレと間違えてない?
949スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 08:05:01.75
自分も交流苦手だけど手渡しで売るのは好きだ
オンで完ヒキだからオフで直接売って買ってくれてるのを実感してモチベあげてる
かといってアフターも誘われないし両隣もぼっちじゃないから交流始まることもない
オフも顔晒したくない人ってやっぱ売り子のフリとかしてる?
950スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 09:21:23.48
萌え語りしたいけど他人の作品に興味もてないっていう
同人においてこれは相当詰んだ感じ
951スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 09:39:36.36
わかる
自分がサイト作ってから自萌になってしまい他サイト回ってないわ
952スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 10:07:13.51
>>948
苦手と嫌いの明確な違いは?

サクル間の交流は苦手だけどオフ本は手渡ししたい人って
自分の作品を認めてくれる人(海鮮)だけとは交流してもいいけど
自分と同等の立場、あるは自分の方が立場下になる場合もある
横の繋がりは面倒っていう、自意識過剰の高慢厨なのかって思う

他人の顔色伺って相手を立てたり褒めたりするのは難しいもんだけど
「相手がそれで喜んでくれるなら」っていう優しさや好意の感情でもあるし
別に下心とかなくても、人間関係を構築するのに大事な事だと思う
みえすいたお世辞はいらないけど
自分が褒められたり立てられたりするのだけは受け入れられるけど
他人褒めるのめんどくさい人は人間関係成り立たないし
サイトでコメントもらえなくても当然だろうな
953スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 10:28:25.47
>>952
自分で嫌いスレと読み比べればわかると思うけど…
ここは「交流に興味はあるけど苦手・下手」な人のスレだよ
「交流に興味ない・したくない・嫌い」な人のスレではない。

>>939の3行から詳しいことはわからないけど、少なくとも
>自分の作品を認めてくれる人(海鮮)だけとは交流してもいいけど
>自分と同等の立場、あるは自分の方が立場下になる場合もある
>横の繋がりは面倒
こんなことは読みとれなかったな
954スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 10:32:07.28
上手に褒めるのって難しいなと思う
こっちは本気で褒めてるのに卑屈に受け取る人が少なくない
褒め合うにもある程度同レベルじゃないとだめなのかなと思った
褒める側としてもヘタレには気軽に上手いとか面白いとか言いやすいけど
ガチで上手い人には嫉妬が先行、もしくは言葉が出てこない自分はプライド高くて損してるとは思う
955スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 10:34:44.00
>>952
いや、褒められたいけど褒めるの面倒じゃなくて、
サクル間の交流には、その見え透いたお世辞が混ざる確率が高いから苦手なんじゃないの?
人間関係を円滑にするためだけの本心からでない褒めは、するほうもされるほうも、どこか無理してる。
褒めあわない交流の仕方だってある筈なのに、それが一番安易にできる好意の示し方だから多用される。
956スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 10:39:22.19
海鮮よりサークル間との交流の方がお世辞率は普通に上がると思ってた
自ジャンルでも当日はいい空気にしたいから
両隣の本は興味なくても買うようにしてるって言ってる連中がいるし
957スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 11:51:15.14
>>956
私両隣買う人だったw
普通に皆好きだったんだけど
向こうが買ってくれなかったり
興味すら示してくれないと
好きサークルから苦手サークルになる心の狭い自分に気付き、今後やめようかと思う。

次回イベントは島角でお隣別カプなんで、ある意味気楽そう。
958スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 11:52:54.70
人と人とのの通常会話は苦手だけど
その場限りのテンプレ店員会話は楽しくて好きだというのもいる
959スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 12:30:51.20
>>952
それだけで
見たこともない他人様のサイトを
コメントがもらえなくて当然などと断言できるのがなんともはや
交流嫌いスレに住むほうが双方のためかもしれない
960スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 15:27:00.88
>>952
苦手と嫌いの明確な違いがそんなに気になるなら、ここと嫌いスレのテンプレを熟読すれば良いと思うよ
961スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 17:04:22.97
手渡しで売る行為=交流って感覚がいまいち分からんので
>>952が何をそんなに噛み付いてるのか謎…
ただのテンプレ店員会話だよね
見てくれた人がいるのを実感できるから自分もイベント売りは好きだ
立ち読みでもありがたい
962スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 18:20:46.33
イベント売り良いよ
手に取って見て貰ってもちろんそのままお眼鏡に適わない時もあるけど
新規の人で並んでる本の中でお試しにどれにしようかって感じで
選んでくれるの嬉しい。渡す時に少しでも楽しんでくれたらって思うし
その時にはリピーターになってくれとは思ってない(なってくれたら良いなとはイベント後に思う)

自カプの本は好きなサークル以外は両隣になっても買わないな
自分が義理で買われるのが凄く嫌だから
本を買ってくれないなら貴方とは付き合えないって人とは自分が付き合えない
ただそう言うのって中々受け入れられるものじゃないと分かってるから
曲げられない自分は交流下手なんだろうと思う
萌え話が出来るイコール本の内容が自分に合うってのは別物
963スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 20:43:19.20
海鮮で若いって交流には最高だよな…
感想ブログあるから完璧な海鮮ではないけど創作はしない友達(学生)は
大手のつぶやきにガンガン絡んで楽しそうだ…
おそれ多くて行動できないチキンな自分
964スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 21:08:41.22
交流したいけど年下の学生ばっかりで輪に入る気がしない。
965スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 21:15:15.07
十代〜二十代前半ならまだ頑張れたかも知れない
966スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 21:15:15.23
ああ、ジャンルの大多数より歳上だと二の足踏むわ。
しかも歳はいってるけど同人は初心者だし。
967スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 21:17:37.80
逆の年齢層高いジャンルだと若い人はまず輪に入れる空気じゃない
968スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 21:17:45.47
年下の方からすると上の人の年齢は「大して気にしてないんだけどな
969968:2012/02/29(水) 21:19:01.66
変なところにカギカッコ入ってしまった

確かに自分がマイノリティだと気にするのかも>年齢
970スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 21:27:27.26
日記やつぶやきだけでもbba臭してないか気になるのに
交流となるともうどうしたらいいか
971スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 21:38:24.23
bba臭気にしてる人はいくつなん?
972スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 22:54:02.90
二十歳前後くらいの人はそれだけで武器だと思う
年上っぽい相手に対してリアルで会ってヒいたり
年齢や学歴職業聞かなきゃなんとかなるよ
973スペースNo.な-74:2012/02/29(水) 23:17:22.62
三十越してるが先日までいた前ジャンルは特に問題なく大学生と交流出来てた
つーかいくつだなんて別に申告しないし
974スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 01:09:32.17
自ジャンル管理人相手より他ジャンル管理人相手の方が何故か交流が上手くいく
975スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 01:42:48.97
自分が居ない方が皆きっと楽しいんだろうな、と思うと寂しい
オフ会にも行ってみたけど無理にノリに合わせても馴染めなかった
976スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 07:02:37.58
>>974
二番目にすきな男と結婚したほうが長続きするの法則思い出した
977スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 16:27:42.02
PC整理中、妙に容量とってるフォルダがあって何かと思ったら
昔録画した絵茶動画だった
一つ1分程度なのに1.5Gある
未圧縮だよ
思い出が重いよ
978スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 16:38:55.28
>>973
自分も申告しないつもりだったのに
ジャンルイタタ女が会うなりジャンル全員の年齢紹介しやがった
979スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 16:47:22.50
二十歳前後とKYチュプは十中八九年齢聞いてくる
自分らは聞かれても痛くも痒くもないからね
980スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 16:57:04.68
自分にとっては二十代前半と十代は痛すぎる……
やっぱり社会人としてある程度責任持った仕事をしてる人の方が交流しやすい
981スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 17:39:53.27
十代から言わせると二十代後半〜も痛い人いっぱいいると思うが
年齢関係なく痛い人は痛いよ
982スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 17:44:30.25
若気の至りを現在進行形で行ってる年の人と
恥も外聞も忘れちゃった年の人にイタタが多いって事でしょ
983スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 17:48:12.44
リアvsBBA
ファイッ!
984スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 17:48:46.04
当方温泉でpixivに絵をUPしてる程度なんだけど、やっぱりオフやってる人たちと壁を感じる…絡めないorz
985スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 18:33:12.20
だいぶ前に行った自ジャンル管理人同士のオフ会でたまたまその参加者の中のある人と年齢が同じなのがその人にバレてしまった
それはまだいいんだけど、いきなりその人が出身大学(国立)の名前を会話の中で何度か出してきてビビった
あなたの出身大学よりジャンルの話がしたいですと思いながらなんとかジャンルの話題を振ってスルーしたけど居心地最悪だった
同人関係で何かしらの相手の個人情報を申告されると引いてしまう
986スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 19:36:55.82
>>985
親しくない人間に個人的な情報流して自分を知ってもらうのは
社交性ある人達がやるテクニック
相手が答えないと後ろめたいことがあるのかな〜?と試されてる

自分の出身校じゃなく、
いい大学出てるんですね〜!くらいでいいのに
高卒はそれもできないでしょ
987スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 19:44:32.21
10代でもしっかりしてる子はいるし
いわゆる図々しいおばさん態度は子供の時から噂話好きとかで培われてる気がする

そういう自分BBAだがな
同じ痛い言動してもリアなら仕方ないが婆はそうじゃないと自戒してるつもりだけどどうだか
同年代以上のイタタっぷりを眺めていると基本恥ずかしい事と弁えておきたいわ
好きだからやめられないけどね
988スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 19:45:39.39
個人の社会的地位は同人には不要
長く付き合ってても大学どこ?みたいな話にはまずならないし
そもそもなる展開も不明

自分が学歴コンプあるからだろうけど
大学名(イイトコ)を最初から話す人間は学歴にプライドもって(イコール鼻にかけて)んだなと思う

でも万が一同じ大学でおまけに学部も近かったら話は弾むよね
教授とかなら10歳くらい相手と年齢差あってもずっと在籍だろうし
同人以外で相手との共通項があったら仲良くなり易いんだろうな
989スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 20:24:15.18
学歴の話にはあんまならん気がするね
住まいとか、仕事の話はしょっちゅう話される
990スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 20:38:29.05
一時絵チャ通ってたことがあるけど確かに年齢と都道府県レベルの住所は即聞かれる
年齢聞いてくるのが二十歳前後ってのもわかる
いくつなんですか〜教えて下さい><じゃあアタシから教えます21です☆
聞いてないしwwみたいな人に何度も遭遇した
そしてオタ的に自慢?出来る職業…漫画家アシだのメイド喫茶店員なんかだと
聞いてもいないのに自分から吐いてくる

980じゃないけどスレ立て行ってみます
991スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 20:40:17.73
【ヒキサイト】交流苦手・下手な管理人の雑談場15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1330601972/
992スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 21:01:37.10
>>991
乙です!
993スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 21:06:50.53
>>991
スレ立て乙です
994スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 22:27:56.66
>>991


同人の知り合いからいきなり大学の話とかされたら引くわ
前にも1人いたけどそれを自分に教えてどうしようってんだろうと思った
自分も大学出てるけど萌え話するのにどこ大出身とか関係ないだろうよ…
995スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 22:36:52.63
>>991
乙です

聞いてくる側はそれこそ聞いて当たり前な鈍感な人(若い人はコレだと思う)か
情報開示することで不利になることがないから聞いてくるんだろうけど
年齢と職業は気まずい空気になるし
学歴は釜の蓋が開くからやらないほうが絶対いいわ
996スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 22:37:08.95
なんとか共通の話題を探したいとか…?
でもぶっちゃけ同人の萌え話がしたいのであって私生活の話題なんてしたくないんだよな

前仲良かった人とよく茶とかメッセやってたけど
どんどん私生活の方に話題がそれてキャラ語りなんてしなくなっちゃって自然消滅した
997スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 22:42:30.85
海外の大学ドロップアウトしてるから学校の話出されるのが苦手
でもなぜか最近の同人女さんは学歴の話が好きだね
私生活の話になるととにかく適当にお茶にごしつつ
全力で原作キャラ話に持ってくるようにしてる
998スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 22:43:04.69
個人情報聞き出しってその場に10人とかの人数多い場なら
上手いことスルーしたりされたりも出来るけど
3対1とかで攻められると地獄…上手くかわせないと感じ悪い人認定だし
999スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 22:46:05.36
>>991
乙でした
>>994
ふつう関係ないんだけど封神の時
粗筋は知ってて当然な人となにも知らない人で話が出来なくって
担当がまた煽りに京極夏彦しか使わないような漢字入れてくるんだよな
1000スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 22:49:46.04
スレ立て乙。

自分は家庭の事情がいろいろ複雑なので、兄弟の話ふられるのがダメ。
同人もリアルも関係ないけどね。

ただ、リアルだと「ちょっとうちいろいろ事情あるので……」って言うと大抵それ以上は踏み込んで来ないんだけど
同人だと突っ込んでくる人が多いような気が
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