◎　同人誌の小説　42冊目　◎

萌えと面白さはまた違うよね
特に二次だとそのジャンルの本を求めている人を基本的に対象にしてるわけだから、
一般の大人数に受ける話を書くこととはまた違う

商業でも同人でも、大多数に売れる話ってのはそりゃ決まってくるだろう
そういう求められているものを常に満たしつつ少しでも目新しい話を、
と工夫し続けるのもまた職人じゃないかな

同人だと求められるものってのもほんとにジャンル次第で
最初から大部数を目指してない斜陽ジャンルで書き続けるのと
大きなジャンルでたくさんの人に読んでもらいたいって場合とでは
またちょっと違ってくるよね

売れてる＝面白い＝萌える＝技術がある
ではないのは確かだね
だからこそ字書き同士って妙にギスギスするんだろうな

絵は上手いのに話が面白くない、という絵描きもいるけど
「でも絵は美味いんだから」って救いがある
小説は話が面白くなければ次に手にとってもらえない可能性が
絵よりずっと高いし

文章巧くないのに勢いがあって萌える、もあれば、
文章巧くて面白いのに萌えない、もある
面白くないのに萌える、はあまり見ないけど

文章の巧さって絵ほどはっきりと分かるものではないし、切られ方はシビアになるかもね
自分が萌えないからってこれは面白くない作品だpgrするのもいるし

字書きの子同士で
何であのサークルが壁なんだろう？とか話してるのも聞くしね
逆もしかりで

あと字書きと字書き以外では、小説の好みが違うかな？とも思う
起承転結とか文章の作りとか……
勿論、全部が全部じゃないけど

自分では全く書かない人だったら起承転結なんてそもそも考えてないと思うよー
漫画の人にメクリとかヒキとか言われても全くわからずに
読んでおもしろかったかどうかと絵が好きかどうかしかわからない自分みたいなもんだと思う

あるあｒ
神絵師擦り寄りして挿絵だらけで壁な字サークルならまだ納得できるが
タイトルだけ表紙に挿絵なしで壁な字サークルが
上手いとはいえない文章の作品出してたりすると疑問が飛ぶ
自分が合わないだけで萌えるんだろうなーとは思うけど

支部での宣伝が上手いとか

>>958みたいな考えの人が
ヲチで字書き叩いてるんだろうなと思う
神絵師って書き方からもにじみ出てる

自分は字書きなのに絵師＞＞＞＞字書き
の人って結構多いよな

ほんとは絵描きになりたかったけど絵が書けないから小説書いてる
ってくちでしょそういう人は
だから絵描きへのコンプレックスで絵描きは過剰に持ち上げるし
売れてる字書きには神絵師のおかげ、神絵師のついてない字書きには
なんで売れてるか判らないpgrする

どっちつかずでどっちも真剣にやってないから他人の良さも認められない

自分が納得して字書きやってるならそれでいいだろうに
たまに「絵が描けないから字書き」って安易に字書きやってるのも多いからな

【話題】「抗議デモ本」がクリーンヒット “韓流押し” フジテレビへの拒絶反応深刻化・・・「どこの国のテレビ局なのか。フジは観ない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334388236/

かぶったｗ

・売上も閲覧数も漫画や絵のほうが上
・二次小説は買わない・読まないという人はどこでも一定数いる

字書きとしてのプライド云々言いながら絵師頼り挿絵入れまくりのやつも多いしな

絵師の表紙絵は客寄せパンダ
格好の呼び水
ないよりはそりゃあったほうがいい

表紙・挿絵があるだけで字書きのプライド無いっていうなら、
商業作家は軒並みプライド無いってなるぞ

ぱっと見カプや雰囲気が分かるのは確かに絵のほうだろう
一見さんはそれでよくても継続されるかはまた別
絵（漫画）にも字（小説）にもそれぞれの良さがある

ラノベになるとよほど売れてる人じゃないと
立場が完全に絵師＞字書きになっちゃってる

絵と絵の解説程度の文章でも小説って言っちゃうレベルのもあるしな

本当にプライドがある人は絵がどうとか漫画がどうとか言わずに
黙々と自分の信じるものを書くと思うんですよ
なんですぐ絵の方がなんとかとか絵をつけるとなんとかって話にしたがるかな

普通に判らんが
よその小説サークルが大手や壁絵師の表紙つけてるのって
そんなに気になるもんかねえ
絵描きと仲良くしてたらすり寄りで、それは本来自分の方が
売れてしかるべきなのにあいつは自分の実力以外の所で
チヤホヤされている、自分だってその絵描きと仲良くしたいのに
出来ないとか、そういう嫉妬なの？

表紙絵が欲しくて小説買うなんて想像もしたことないわ
大手絵師表紙の島中小説サークルって普通に結構いるのに

自分もよく判らんが
多分同人の人間関係が、実力（）しかないと思ってるんじゃないかな
だから大手絵師同士が仲良くしてるのはいいけど
そこにへ(ryな絵師や字書きが混じるとなんであいつが、あいつでいいなら
自分でもいいじゃん！！　みたいになるとか
小説は絵より好みが別れやすいし、嫉妬で目がくらんで面白さも受け入れられないから
そういう小説サークルが壁だと「神絵師で釣ってるだけ」に見えるとか

人間と人間の関係なんだから、サークルの規模とか絵だから小説だから
なんて本来関係ないはずなんだけどな

クズはどこにいっても何をしてもクズってだけ
他人を認められない自己愛の塊はどんな立場でも不満があるだろうよ

何で字書きはそういう面が顕著になるんだろう
絵描きだとここまでギスギスしないよ

どちらにしろ嫉妬する人はかなり多いから面倒で交流しなくなったよ
○○さんにフォローされて羨ましいとか何人から言われたか･･･

商業もやってる字書きだけど
理由を神絵師とか言えるメンタリティは若干羨ましい
(そうなりたいとは思わんけど)

爆売れしてる作品を読んで全く面白いと感じないとき
自分の感性が鈍くなったんじゃないか、時代についていけてないんじゃないか
今受けるものが判らなくなってるんじゃないかって
割といつもそんな不安と闘ってるよ
あーあの本売れてるのは絵描きが神だからだよね〜で終わらせられたら
少しは楽だろうな

>>978
判る。自分は何もかも面倒になって絵師も字書きも全員切ってヒキった
今交流があるのは別ジャンルの友達だけ
自ジャンルの奴は一人も信用できん

>>974
実際表紙絵の為に小説買う人なんてたかがしれてるよな
ネットのない時代ならともかく本買わなきゃ表紙見れないわけでもないだろうし

そろそろ申し訳ないが次スレ立てられる方はお頼み申す

>>980
次ｽﾚ立てよろ

確かに自分が面白くないと感じても、他の人にとっては面白い作品であるかもしれないし
結局は「自分の萎えは他人の萌え」につながるのかね
安易な批評は自分の首しめるだけ

とりあえずスレ立ていってくる

立った
◎　同人誌の小説　44冊目　◎
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1334397675/l50

このスレで42が二回目らしいのでスレッド数44にしました
テンプレは42にするべきか悩んだけど
次のスレ立てのとき混乱しないよう43にして、URLはそのまま張り付けてある
独断ｽﾏｿ

>>985
これは乙じゃなくてなんたらかんたら

985乙

元絵描きだから絵表紙の力をよく分かってる
絵師を神と持ち上げたりはしないけど絵表紙()って人は損してると思う

自分は自分、他人は他人でいいのにね
自分が面白く思わなかったからって全否定pgrを押し付けてくる厨にはうんざりだ

好きなものを好きなように書くのが楽しい人もいるし、
売れることで幸せを感じる人がいてもいい
他人を認められなくて鬱になるのもいいけど、それに周りを巻き込むなと

面白くないという感情は人として当たり前
ただそれを他人にぶつけるか自分の中で消化できるかが
人としての質ってもんだ
品質の悪い人間なんてたくさんいるよ
ゴミに触ったらゴミが手に付くだけ
何を言われてもゴミが悪臭放ってるってくらいで無視すればいいんだよ
不愉快だけどね

>>991
はげどう

感想という名の悪意もあるしね
相手を批判することで自分が優位に立てると思いこんでるおばかさんも多い
感じたことを自分の中にしまっておけばいいものを

>>985
乙

表紙が大手の絵ってだけで買う層は一定数いるよ
流行ジャンルに行くとそれが顕著
とくにページ数が多い＋大手絵表紙だと効果ある
とりあえず買って満足するので読まない
サークル者でもそういうのがいる（絵描き率高い）
「あれ面白い？」って聞くと「まだ読んでない」って返事するからびっくりした

批判するだけなら誰でもできる
いいところを見つけて褒めるのは相応の力がないとできない

>>994
わかる
ページ数あって大手が表紙描いてるとそれだけで「上手いに違いない」って思うんだよね
行列ができると並んでしまう心理というかステマというか
実際読んでもそこそこ書けてれば次も買ってしまう

同人小説10年書いててバブルジャンルでシャッターまでいったことがある
自分が言う
壁絵師の表紙もデザイン表紙も売り上げは変わらん

あれ？ なんか面白い……気がする？
程度でも買っちゃう心理は確かにある

>>997
自分は現役壁でときどきシャッターになるけど売り上げ変わるよ
特にメイトの売り上げは結構違うけど

そりゃ字書きでシャッターまで行くようなサークルはそりゃ関係ないだろうｗ
サークル自体に固定の読者がついてないような発行部数100くらいの
サークルには壁絵師の絵は効果あると思うよ
そしてそういう小説サークルのほうが圧倒的に多いんじゃないの

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