他スレで見るんだけど、小説で三桁後半〜四桁刷ってるとかマジなのかな
去年暮れにメジャージャンルのオンリーで初参加してきたんだけど20しか出なかったよ
クマー
>>62 初参加で20も出れば上出来だろ
どんな夢見てたんだよw
//
/ / パカ
//⌒)∩__∩
/.| .| ノ ヽ
/ | | ● ● |
/ | 彡 ( _●_) ミ
/ | ヽ |∪| /_
// │ ヽノ \/
" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ
>>64 自分がなりたいとかじゃなくて、それ事実なのかなと思っただけ
>>62が事実だと思えば事実だし嘘だと思えば嘘なんじゃない?
野暮な質問しなさんな
でも実際、小説で大手が存在する
ジャンルにあたったことがないから
どんなもんなんだろう、と気にはなっちゃうね
マイナー自ジャンルの小説天井が3〜400位だから
メジャージャンルなら3桁後半〜4桁はあるだろうなと思う
ちなみにアニメ化もメディアミックスも一切ないマンガ原作
アニメになればもうちょっと伸びるだろうから心待ちにしている…
一度くらいその3桁後半の世界を覗いてみたいw
マイナーってどのくらいマイナー?
自ジャンルは全体が冬三毛で80くらい、自カプは10のマイナーだけど(減っていく一方)
小説が自分で他はコピー本と漫画と合同だから参考になるものがないw
小説が受けるジャンルとそうじゃないジャンルもあるけどね
自ジャンル王道カプは小説大手いるよー
中手レベルの知り合いや自分の部数考えたら多分四桁は余裕で刷ってると思う
正直羨ましいし売上ゲスパーしてしまう事もあるww
71 :
68:2012/02/03(金) 14:39:30.58
>>69 冬三毛は圧縮の影響か落ちまくり
ジャンルスペは1しかなかったという惨状のマイナー
ちなみに天井は250でちょうどっぽい自分より売れてる小説サークルがあるので
そこから予測
下手の小説大手が四桁だな
表紙を商業作家が書いてるのが理由かもしれんが
自ジャンルは片手で足りるしコピー本の所が多いから夢の世界だw
海鮮で回るジャンルは小説大手いるから四桁とかいるんだろうなと思ってる
なんなのこの部数ゲスパー祭
表紙絵を描いてもらっても中身がヘタレなら売れないから安心しなよ
>>74 表紙が神ならそれだけで売れることもあるよ
表紙が神で売れても、壁で長い間売れ続けるってことは
中身もそれなりに面白いってことなのでは?(もちろん例外もあるだろうけど)
実力差を認めようとせずに「売れてるのは表紙のお陰」で思考停止するのはいかがなものか
表紙を商業作家が描いているのに
本が売れているのは100%自分の実力だとは言い切れないと思う
中身で買う人もいるけど表紙目当てで買う人もいるってこと
種、椅子、再生、青、下手、歌王子、TB、DR、BSR、蛇…
C81のカタログ見てるけど中〜大規模のジャンルには大体小説壁がいる
どこも四桁超えてそうだと思うのは自分がピコだからなのかな
>>77 いやだから、勿論いるだろうけど、割合的に少ないでしょ?
それとも50%以上の買い手が表紙目当てだとでも?
それにしたって総部数1000としても500は中身で買われてるならそこそこの
実力があるんだなーとは考えないの?
小説で壁になるってすごいよね
自分にはメジャージャンル行っても無理だなって思う
小説で壁、憧れるけどギギギされたり粘着付いたりして大変そう
字書きの嫉妬が根深いのも昔から変わらないし。
>>72 表紙描いてるの高山しのぶだっけ
そりゃ表紙の割合も高いわな
昔は本当にその本を買わないと表紙絵も手に出来なかったけど
今は表紙絵見るだけなら本人のサイトや支部、虎とかの書店サイトでいくらだってみれるし
表紙絵が大きな効果ありだとは思うけどそれだけ目当てで買う人っているのかな
字書きに限らず壁クラスなら嫉妬粘着につきまとわれて不愉快な思いしてる人も多いだろう
それを越えて壁で居続けてるわけですごいと思うしうらやましいわ
自分じゃ脳内で大手になった時の妄想しかできない
普通の入れ物じゃ入り切らないから黒いゴミ袋に札ぶち込むって本当なんだろうか
粘着と書こうとして粘膜と出た
携帯でエロ小説の下書きしてるせいで予想変換がひどい事になってる
今死ぬわけにはいかない
85 :
175:2012/02/03(金) 15:34:19.92
表紙絵は手に取ってもらえる人数と機会は増えるだろうけど、それだけで四桁ってのはないかなあ
壁常連でも文がくどくてめちゃくちゃに感じる人も
それは自分の好みが人と違うってことかな
これが嫉妬だよね…
なまえ・・・
>>84 誤字どんまいwww
大手は札束袋にぶちこんでるのか
見たこと無いけどすごい光景っぽそう
高山しのぶが表紙描いてるカプってどこ?
これがステマか
高山しのぶ 小説 表紙 ヘタリア でぐぐったら一番上に稲妻本が出てきたんですけど…
下手者の宣伝に見えてきた
ステマとか特定とかやめやめ
高山しのぶってあちこちに表紙描いてる?
どれが小説大手なのか分からない
個人名は荒れる原因になりがちだからそろそろやめないか
>>84 昔大手で売り子してた友人は「ゴミ袋に札入れるの、妙な気分になる」って言ってた。お金という感覚が無くなるんだと。
下手者だけど話題になってるところ別に大手じゃないしマイナカプだし4桁はない
夢みすぎ
>>79 いやプロが描いてるなら表紙1枚のためにお金出す層は多いよ
中身なんて読んでないから中身で判断してない
中身で売れてる小説壁はいないという結論でいいのかなw
>>97 それ言い出したら西島胆石のサークルが泣かない?
あてにならない西壁より売れてないってことでそ
胆石に意味なんてないしまして西胆石で
下手の人は多分PN違いで商業やってると思う
他に仕事してる気配ないし専業同人だとも思えない
文章うまいし
105 :
スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 16:38:22.99
>>101 何故そういう極論になるかねw
商業絵師表紙じゃないのと比べるデータでも持ってくればいいんじゃないか?
あればw
>商業絵師表紙じゃないのと比べるデータ
それがないんだから、どっちの意見も推測でしかないよな…
実力だろうと実力じゃなかろうと壁の小説がピコより売れてることは確かだから
羨ましいわ
ていうか
>>75>>77>>99みたいなレスって、だから?ってなる
結局実力じゃないって言いたいのが見え見えでみっともない
字書き大手がその他字書きに嫉妬されるのはデフォ
4桁刷ってる(だろう)小説壁くらい幾らでも思い付くが…
自分で表紙絵書いてる人もいるな
字書きは嫉妬するならそりゃあ字書きにだろうなあ
嫉妬くらい誰でもするよ
自分より上手い人やプロは尊敬する気持ちもあるけど、羨ましいもん
そのジャンルで一番になってみたいとか少なからず野望があってこそ楽しいっていうのもあるし
何この変な悪意のある流れ
>>110 んなこと考えたことないなぁ
頭の中の萌えをいかに吐き出すかが大事で
売上は余らなければいいなくらい
特殊な設定が好きだという自覚があるからかもしれないがw
嫉妬してる暇があったら文章上手くなりたい
ここの流れとかヲチスレ見れば嫉妬してる奴が一定数いることははっきりわかる
嫉妬厨はうまい絵師に表紙描いてもらえるよう
実力あげればいいだけでは
そもそもうまい字書きには絵描きの方から寄ってくるわ
アテクシ嫉妬されてる!って絵表紙厨が暴れてるようにしか見えない
そりゃ嫉妬するやつ「も」いるだろ。
字書きにも絵描きにも
買う側としては絵表紙好きじゃないからどうしても話の流れに乗れないわ
それより自分の納得行けるように萌えを吐き出せる文章力をつけたい
余らなければいい、には激しく同意
再版貧乏になるのはともかく在庫が部屋を圧迫するのが辛い
絵表紙が嫉妬されてるんじゃなくて壁が嫉妬されてるだけでしょ
小説壁全員がプロ絵師つけてるとでも思ってんの
下手な絵描きに擦り寄らなくても自分でステキ表紙を描ける両刀の自分勝ち組
両刀の人の小説ってまず買わねーリスト行きだわ
両刀の人って漫画のネームみたいな文章になりがちなんだよなぁ
でも中には本当に上手い人もいる
126 :
スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 19:12:15.48
両刀って絵下手な人しか見たこと無い…
上手くないんじゃなくて下手
絵が上手ければ漫画一本でやってくだろうけど下手だから字も書いてるんだろうな
とは思う
デザイン表紙が神な字書きはいるけど
自ジャンルにも字だけ入れてたほうが100倍マシだったという両刀がいる
この下手な絵を表紙にしたらマイナスになると気が付かない=客観性がないように見えるよな
小説の強みって「頭の中で、それぞれ好みの絵柄で読んでいただく」というところにあると思うんだが
下手な表紙絵なんかつけたら完全に逆作用
イラストなら上手い両刀っているけどなー
イラストというか1枚絵?
自分で絵表紙描いてもうまい人は確かにいる
だけど別に絵が見たいわけじゃないのでどっちでも気にしない
内容で萌えるだけだしなあ
なんか120痛い
高尚字書き様の匂いがする
嫉妬厨以外は原稿中なのー?
アミコス検索してるんだよきっと
絵師に頼らないといけない字書きより自分で描いてるならいいじゃん
絵師に描いてもらっても自分で描いても自分でデザインしてもなんでもいい
萌える話をくれ
表紙自分で書いてるところでどちらもイイ!サークル当たったことないなぁ
どっちかが残念かどちらも残念しか見たことない
両刀でイイとこいたら教えて欲しいくらいだよ
ここが2chでなければ…
そしてジャンルがかぶればだな
137 :
スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 20:06:16.88
市原警察署生活安全課の創価警官名言集
「俺のおかげで家から出れなくした。俺の手柄だ!」
「昼間は市役所のパトロール隊を使う。夜は消防団を使う。」
防犯パトロールと称する近所の創価学会員が
中学生を口実にした何年にも渡る誹謗中傷行為や人権侵害行為について
市原警察署生活安全課の創価警官の指導でやってあげているんだと発言したことについて
「指導じゃない、パトロールをお願いしてるだけだ。俺の責任じゃない!」
いくら創価学会員が集団で誹謗中傷を繰り返しても
調べれば何の前科もない事くらいすぐわかるのに
創価学会員の発言に根拠のない点については完全無視
帰化人の創価学会員が当たり前のように警官になれてしまう狂った世の中
言いたくないけれど字書きはやっぱり年齢層が高めだから
両刀の人が描く絵はへでなければまず古く
びっくりするぐらい古臭いく濃い絵の人が一定数いる
絵が上手い字書きって見た事ない
デザインが上手い字書きは見た事ある
字が上手い絵描きも見た事ある
めちゃくちゃ絵が上手い字書きに会ったことあるけど
仲良くなってから聞いてみたら元絵描きの人だった
そういう絵描きで字も上手いパターンは結構あるけど字書きで絵も上手い人は未だに見たことないな
自分の知ってるとある両刀さんは、小説がおもしろくてイラストもそこそこ上手い
だけどそんな彼女が漫画をかくとなぜか途端にものすごくつまらなくなる
もちろん「漫画は初めて描きます!」というタイプではない
……彼女の場合、「絵が上手い小説書き」ではなく
「字が上手い絵描き、ただし漫画は下手」と言い換えることも可能かもしれない
一枚絵が上手い=漫画が上手い
じゃないからなー
売り切った本の脱字というか脱文をみつけたときってどうする?
Aはそこで
で止まっててその文が切れてる。本来なら
AはそこでBから詰め寄られた。
って感じでちょっときれてるんだけどサイトで報告する方がいいかな?
>>141 両刀じゃなく純絵描きでも絵は上手いのに漫画は残念な人って結構いるからね…
絵を描く能力と漫画を描く能力はきっと全然別なんだろう
>>143 報告したいならしてもいいと思うよ
絵が下手なのに無理して絵表紙にしないほうがいいよ
せっかく中身はおもしろくても絶対に損してるよ
下手な人やヲバ絵な人に限って表紙描きたがるのはなぜなんだぜ
同人だから
趣味だから
描きたいから
なんだろうけれどvvsm無茶しやがってになるオチ
147 :
スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 22:06:58.26
あなたの隣の集団ストーカー
駅改札や駅周辺で、人の流れを見張っているのが犯人です。
犯人はナマポで生活、老後の心配がないため通勤、通学者を
馬鹿にしながらターゲットを見張っています。
エア待ち合わせとエア電話が得意です。エアマスクもいます。
>>135 もともと漫画の人が文章の本もたまに出すんだが
それは両方良い
ガチ嫉妬
上手い人がいてもカプが違うと手に取らないから知ることはないな
両方上手い人はみんな絵描きメインでやってた
ヘタレ絵ってわかってるけどデザイン表紙だと虎とか
書店に取り扱って貰えない場合があるので昔は描いていた
取り扱って貰える表紙絵ではあると思うけど…
今は友達にお願いしてるけど字書きもやったことあって
自分なんかより売れてた羨ましい
絵の方が売れるからね
元絵描きだけど、字を書く方が向いてると気付いて転向したよ
でも表紙絵人にたのんでるけど
人を巻き込むとこの本絶対落とせないって気合入る
迷惑ぅ
表紙人に頼んでおいて一年以上も出してない
意志の弱い奴もいるけどね…
さっさと出せよって思う
そんな奴にひっかかった絵師も馬鹿
自分でデザインした表紙がへryな字書きは高確率で文章もへryだな
逆にデザインがいいところは中身もだいたいいい
やめろぉぉぉ心に刺さる…
素材集いくら買ってもセンスが無ければどうしようもないっていうね…
分かる
サークルカットひとつとってもセンスあるところって目を引くもんね
デザインと中身がつりあうとは限らないぞ実際のところ
素材集を書店で眺めて衝動買いするの好きだったんだけど
猫薔薇素材集の件があってからあまり知らない作家さんの素材集は新刊だと怖くて買えない
井上.のき.あ素材集の同人利用率は異常
確かにww100%って訳じゃないけど、デザインで目を引いた小説で
ハズレだった事ってほとんどないな…。
言葉選びのセンスとデザインのセンスには通じるものがあるかも知れない
>>84 >>86 シャッターサークルを見学に行けば真実が分かる
新刊セット 1000円が 1000部売れたら、1000円札 1000枚だからな
10cm 位の厚さになる
シャッターだとその数倍は売れるし
言葉の選び方、素材の選び方、その使いどころ
確かに違うようでいて近いかもな
しかしうまい字書きにうまい絵書きが集まるのも確かだ
マイ神のデザインセンスがすごく好きなんだが、最近はほとんど絵師が描いてる
絵師の絵もいいんだが神のデザイン好きだから残念だ…
壁になるのが表紙絵の力って思ってる人って、
自分の本の表紙がプロ絵師だったら自分も壁になれるって思ってるの?
神絵が表紙で中身がへrなところって
買っても最初の一冊だけであとはスルー対象
それどころか悪い意味で名前覚えるわ
壁にしろ誕席にしろ売れ続けてるのは中身が好きな人が一定数いるってことだろう
神なデザインセンスってどんな感じだろ…
自分が見たことないから浮かばない
……と、思ったけどセンスがないから気付いてないのかもw
神デザインが気に入って買ったら中身はそうでもなかった事は何度もある
神というか…デザインの雰囲気が好きって思ったところは中の文も好きだな
書いてる人と感性が合うのかもしれない
いくらなんでもドロドロ流血小説にふわふわピンク素材使う人はいないし
744 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2012/02/04(土) 02:45:56.53 ID:EWtYnriy0
デザイン表紙だから自分で作ってるとは限らないけどね
自分はデザイン専門の子に作ってもらってるけど名前は出してない
歌王子者乙
人に作らせたなら名前くらい出せよ…
本人同士が納得してるなら別にいいじゃない
本人乙
ダサ表紙だったところが急にセンスよくなってると
別人が作ったんだろうなと思う
>>175 それは偏見
頑張ってセンス磨いたのかもしれないじゃないかw
センスは急には変わらないよ
むしろパクリを疑うわ
表紙デザインを頼んで作成者の名前を載せないとかないわー
さも自分が作ったかのように振る舞うんでしょw
それより「○○さんにご協力いただきました」とか書いてあると好感度あがる
頼まれた方が「名前出さないで!」と要求したならわかるけど、そうでなければ名前記載するだろうから
何かワケありなのかな、と思ってしまうw
知ってるところはデザイン人に頼んでるけどその人の名前書いてないよ
トークページがないからかもだけど奥付にもない
作ってる人は同人の人じゃなくてプロのデザイナーだから
名前は載せないで欲しいって言われてるらしい
181 :
180:2012/02/04(土) 10:36:48.51
下二行はまた聞きの話だから本当かはわからない
デザイン会社に表紙をオーダーしてる人なら知り合いにいた
あとはDTP関連会社に勤めてる人に個人的に頼んでる人もいた
インデザできっちり組んでもらっていて綺麗な本だった
ここの人たちがセンスあるとか綺麗って思うのがどんな本なのか見てみたい
どこが?っていうのけっこうありそう
まず183からお手本をどうぞ
プロで名前出さないでって人がいても表紙協力:Aさんくらい奥付に書けるだろ
自分で作ったなんて言ってないし、お金払ってるんだからいいでしょってことみたい
奥付に一人分の名前しかなかったら一人で作ってるものだと思われるのが同人誌なんですけどぉ
小説の表紙なんて飾りでしょ
表紙誰がつくってようと関係ないよ
ましてデザインでは
素敵なデザイン表紙ならヘタレデザインより売れるって話だったんじゃないのw
表紙が飾りだと思うなら色上質墨刷りゴシック斜体ワード加工にでもしてなさいな
余計なトラブルに巻き込まれたり、変なのに目をつけられないように
名前載せられない事情あるなら
>>185みたいにぼかして書いた方がいいよなーと、この流れを見て思った
本名出せないならペンネーム適当に考えれば良いだけだと思うんだけど
この素敵なデザイン表紙を作ったのは私、という事にしておきたい
そして絵表紙をdisりたい
印刷会社のデザインセットかも知れないぞ?
オンデマであったよね、原稿と作品傾向書いたの入稿したら
表紙一からデザインしますっての。あれ一回やってみたい。
絵を依頼されたくはないけど絶対に絵表紙>>>>デザイン表紙なんだもん!
絵描き>>>>字書きだもん!ということにしておきたくて、
だから地位が高い絵描きのアテクシは字書きどもに讃えられて当然なの!みたいな
めでたい脳みその人なんだろうな
デザイン表紙が優れてると思うなら名前ぐらい載せるのが普通じゃないの
なんでデザイン表紙なら使った人の名前は載せなくてもいいなんて思ってるの
暗にたかがデザイン表紙なんだから作り手の名前なんて載せなくていいよねと思ってる?
自分がデザイン表紙を頼むときは、相手と相談してなるべく名前を載せる、でいいじゃん
知らない誰かの話で言い合わなくても
プロに金払ってるなら書かなくていいでしょ
印刷屋みたいにおくづけに書けとイベント側から言われてる訳でなし
書いた方が良いと思うけど、本人が納得してるなら良い様な
漫画のアシスタント全員書いたりしないみたいに
金払ってるから名前出さないというのもなんだかなぁ…
奥付に『デザイン:〇〇』くらい書かないかな
印刷所と同じくデザイン元のサイトアドレスはいらないし
個人に頼んで名前出せないならイニシャルだけとかさ
まぁ自分でデザインしてる人は
サイトの日記なりツイッターなり見たら分かるけど
>>197 プロの仕事を自分の手柄に見せたいの?
私は絵表紙じゃなくデザイン表紙でこんなに素敵な本を作っていますって?
他スレの春休みはそろそろ落ち着いたのに
>>200 一般印刷屋の名前をおくづけに書いて
問い合わせ殺到して印刷屋に怒られた友人がいるから
同人関係ない名前は出したくないね
イニシャルとか意味ないし
>>200 素材集をつかったらすべてその名前を記載すべき。
フォントの字体、使った編集ソフトまで。
…プロの仕事の対価として、デザイナー名記載が条件でない場合は
貴方が言っているのはそういうことになるよ。
自分がデザインしました、発言があるなら軽蔑しても良いけど、
仕事としての発注で納品された場合は外から口を出す事じゃないでしょ。
もちろん、友人関係とかその他、お金関わらない仕事とかだったら
発注者とデザイナーの間で納得がいくような形になればいいと思うけれど。
なんか話が繋がらないと思ったら恩のステマか
何が何でもこのデザインは私が作ったの!
てことにしたい人がいるみたいだな
神デザインで中身がへryな人か?
そら本の発行人とデザインする人が決めることで他人が口出しすることじゃないだろ
恩の中の人にデザインしてもらったけど名前は書いてない
アシスタントの名前書いておけば「トレスしたのはアシです」って言い逃れできるよ
暇そうだねー!
字書きで他人の絵表紙のデザインしたみたいでサイトに毎回載せてるけど
元絵とあまり変わってなかったりするからだから何って思うことはある
そこまででしゃばらなければ気にならない
多分そういう職業なのかデザイン絶賛を大手もしてたけど
遂に表紙絵を頼んでたからデザイン表紙は難しいんだと思う
相変わらず嫉妬満載で気持ち悪いスレだ…
ここが回ると部数スレがぴたりと止まるのも笑える
字書きがこんなぐちょぐちょした嫉妬深い妬み人種だと思われるのは勘弁だわ
字書きの嫉妬は確かにねちっこいよな
絵と違ってパッと見で実力がわからない分、売れてることへの嫉妬がハンパない
読み手だけど、ピク支部で素敵な小説(読みやすいからSSが良い)を見ると、
即ファンになるわ。
>>205 素材集やフォントは虚空から生まれてくるとでも思ってるの?
私は絵も描ける両刀だから分からないけど
字しか書けない人は色々大変そうだね
>>216 使っているペンも絵の具もパソコンも、全てプロが作っているんだけど
不特定多数に大量生産で売っているものと、
一品物として特注しているものとじゃ扱い変わるだろう
前者はこっちの名前も知らない
>>215 ぴく支部、読み手……ってスレ違いだから
自重して
時々、Web云々の人がわくね
しかも(Webの)読み手です、って何
またこの流れか
スレタイ見たらすぐわかるのにな
「誌」が見えないのかな
支部でファンになった人の本ははずれがないと言いたかったのか?
支部に投下してください(はーと)にしか見えないけど
支部小説スレの誤爆じゃないの?
支部小説スレなんてあったっけ?
創作板?
支部小説スレも、書き手のスレだし
誤爆ではないんじゃない?
229 :
215:2012/02/04(土) 22:06:59.45
>>224 そうです。
支部を参考にしてます、って意味だったんだが、雰囲気悪くしてすみませんでした。
小説にもブラマジってあるよね
不思議
ブラウザで横書きで読む文章と
本で縦書きで読む文章は
ちょっと違うよね
温泉が出てきた途端に一致団結してワロタ
>>231 けっこう違うよね。
エディタで横書きしたのを縦書きワープロに流し込んで行数とかページ数確認してくと気になる部分がどんどん出てくる。
製本サイズで印刷して読んでみるとorzになることがよくある……
そら温泉とは違うって思ってるよ
オンとオフじゃそもそも書き方が違う
オンの書き方でオフ本作ったらスカスカで目も当てられないお
>>233 最初から縦書きエディタで書いたり
書きながら縦書きビューアで確認するのお勧め。
winならフリーソフトであるよ。
震災でPCも記録媒体も全部なくしたけど、テキストエディタのフォルダをオンラインストレージに入れていたので自動的にネットワーク上にバックアップされてて、余震が落ち着いた後に入稿もできた
震災から間もなく一年になるが、ローカル保存とオンラインバックアップは常に同時進行だ
流れをトン切ってすまん
チラ裏お使いになって
237の内容じゃただの日記だろ
ここに投下するならオンラインストレージの利便性を推すとか
もっと別のアプローチをした方がいいと思う
でも個人的には震災被害者さん達は全員乙
同人活動できるぐらいに復帰できてオメ
打ち込むそばから自動保存するテキストエディタで小説書いてる
そのテキストエディタの保存フォルダ全体をオンラインストレージに自動的にアップデートするフォルダに入れてるんだ
311の揺れが来た瞬間も書いてた
貴重品を手にとって、逃げる最中に津波に追い付かれてPCとメモリは消えた
……というのをコピペみすった
>>240 311乙。
その使い方いいな。
自分は書き上がったものをEvernoteに保存してるだけだ。
何かあった時のことを考えると、途中のものこそ保存しておいた方がいいんだよな。
うっかりミスって全消しした後上書きすると怖いので手動だ
>>240 そのソフト紙copi? それ以外にも打ち込む側から自動保存するテキストエディタが
在るんだったら教えて欲しい。
紙いいんだけど、もう少し行間あいてたほうが打ち込みやすいんだよね
行間あいてて無料でリアタイ自動保存してくれるテキストエディタといえば
>240
災害時どうしよう、外付けだって持ち出せなかったらアウトだしと思っていたので
大変参考になった、ありがとう。
書き終わっていちいちサーバーフォルダにアプろうかと考えていたが…
まずオンラインストレージってやつから学ぶことにしよう。
追いつかれ乙。無事でよかった。
>244
何?紙copi以外であるなら教えて欲しいな
>>243 紙copiが以前配布していたinternational版(現在は配信停止)を使ってる
行間はフォントを変えると見易くなるよ
※international版は自己責任の上で取り扱い注意
とある機能を実行するとsystem32以下の領域が壊れるのでPCが昇天する
積み荷を燃やしたい時には使える…かもしれない
>>245 dropboxのフォルダ内に紙のフォルダを右クリック→送るで入れてる
Ctrl+Sを頻繁に押す癖をつけて、後は見やすい&書きやすいエディタを使う方が簡単じゃないか?
紙はいいんだけど一万字超えたあたりから動作がもっさりしてくるんだよなぁ
結局テラPadに落ち着いたよ
積み荷を燃やす機能ワロタ
自分は背景とか情景の描写が多いのは好きじゃない方なんだけど
やっぱり主流……というか人気があるのは
そういうのなのかな
と、ランキングだったり売れてるとこ見ると思う
まあエロメインが好きだからかもしれんがw
流れぶった切ってスマン
それはジャンルや読み手の年齢層によっても違うんじゃないか?
エロ目的で買う本とストーリー目的で買う本じゃ求める物が違うよ
エロ目的の本に背景描写とかゴタクは要らない
かっけー
エロいから買ってるけれど
そこのエロなしは全く買わないし端から読まない
っていうサークルはぶっちゃけ結構ある
ストーリー重視のところは
たまに「この本にエロいらなくね?」と素に戻ってしまったり
エロシーンが全然エロくなかったりと
そのサークルによって当り外れがあって難しいので試し読みは必須
エロとストーリーを両立させるのが難しいというか片方に集中すると片方がついおろそかになりがちになる
もっと時間に余裕を持ってそれぞれ書けばいいんだけど時間があっても締め切りギリギリまで書き出せない
オン用の小説なら同じ文字数でも思いついて一晩で書き出せるのにオフだとすぐ書き出そうってならないんだよなあ
同人誌、っていうくくりだと
エロを重視してしまうな……
ストーリー重視の分厚い長編とか、ちょっと読むの疲れる
書いてる側だと、そっちの方がドヤ!って
感じになるんだろうけどね
自分はストーリー重視の厚い本を読むが好きなので
書くほうでもそういうのを書きたいなあ
でもエロとストーリーの両立が難しいのはわかる
長い話をずっとたどってきてクライマックスでいろいろ通じ合ってエロ、
というのはすごく萌えるけど
中途半端な長さでエロ入れると急ぎ足で突入したみたいになって
「いらなくね?」になる率がやっぱり高い
だったら潔くエロ中心で短めにした方が充実するよね
いろいろあってガチュンハッピーエンド長編ならいいけど
カプ要素を申し訳程度に入れてみましたっていう自己満ストーリーはいらない
買う前に見分けるのも面倒だからエロ一本勝負の短編の方がいいな
自分は相当なエロ厨だからエロがない小説は買わない
マンガはエロなくても買うけどね
>>260 R18って書いてあったら100ページの本で1〜2ページのペッティング雰囲気エロでも買うの?
長編好きだけどカプ要素の薄い大長編を魅力的に書くのは難しいと思う
同じ作家でもなぜかつまらなく感じる話の共通点がそれだった
世界やストーリーを見せる事がメインになってしまってカプが添え物になってるとか
エロたくさん書くべきって事じゃなくて二次はまずカプありきなんだよね
自分もエロがなくても買うのは選択肢がない場合か、神の本だけだなw
エロがなくても萌えさせてくれるならおkなんだけどそれを探すのが大変だし
だったら山もオチも意味もないかもしれないが、少なくともエロがある本の方が安牌
同じ理由でカプ無し本を探す場合も、ほのぼの系とかは避けがち
自分はエロ・シチュ・属性嗜好のみ抜き出しの掌編集みたいなのを出すけど
読む方は長編のストーリーより
本当に人それぞれだなあ
>>255 どっちもあるあるw
エロもストーリーも両方素晴らしいって本はなかなかないよね
自分はエロかストーリーどちらに力を入れるか最初に決めて書き分けてる
感想見ると客層も分かれてるっぽい
>>261 そんなの買わないよw
まずイベントで小説を一見買いはしない
サイトを回ってエロが濃厚な作家さんを見つける
オフで買って当たりだったら買い続ける
エロに至る過程の描写が安易にすっ飛ばされると
「えっこんな程度のやりとりでもうやっちゃうの」
と思って返って萎えてしまう
中編だったら最初から出来上がっててエロ重視か、
くっつくまでの描写がしっかりでエロなしかのどっちかがいい
というかやっぱエロしか買わない人多いんだなと改めて思った
試し買いならエロなしでも買う
エロなしほのぼのエピソードで1冊
その後のエロネタで1冊出してる
自分は試し買いこそエロありを買う
外したときに損した気分になってせめてエロがあれば…と思った
しかし 外した、と思うような書き手のエロは
読むと大概もっと外した気分になる法則
エロ文が好みかどうかって大きいよね…
ストーリーは面白いのにショボいエロが付け足されてると何ともいえない気持ちになる
かと言ってエロをエロく書こうとするとそれまでの文体とはいきなりキャラが違ってしまうんだよね
自然な流れでエロ書ければいいんだけど
試し買い用の本はエロありとエロなしどっちがいいんだろう?
ただでさえお試しで少ないページをエロシーンに割かなきゃいけないとなると
まともな話を書けないんだが
>>274 ストーリーはいらない
萌えとエロを見せろ
まともなお話を書くタイプなら、そういうの
エロエロ小説ならストーリー少量でもいい
今後のためのお試しだから、傾向がわかるのがいいな
スレ間違えたかと思った
マイナーなカップリングでいっそ潔く甘くない暴力的なエロしか出してないけど
嬉しいことに固定で買ってくれてる人がいるな
同じ趣味の人間がいることに喜びを感じる
そもそも試し買い用ってどれくらいのP数、値段を想定してるんだろう?
サー買いスレとか見てるとワンコイン(500円)って話がよくあるんだけど
それなら60Pぐらい書けない?
何時もの本を少し圧縮して短くして、60Pの本を自分は一種用意してる(エロあり)
あと試し買いってするなら、普段とそんなに傾向の変わらない感じが良いと思うけど
試し買いは100円200円
一つのサークルにワンコインずつ出してたら破産してしまう
斜陽なら500円60Pが最低ランクでも買ってもらえるかもしれない
>>279 100-200ならネットで幾らでもある分量だから買わなくないか?
サイトとかで下調べ→500円以下で1冊買ってみる→厚めの本って流れだと思ってた
普段が40Pぐらいの本出してるからお試しとか用意してない
ちなみにエロの時は本文のほぼ8〜9割がエロ
お試し用というか企画っぽいノリで
16ページ100円の折り本とかをたまに作ってる。
ネタを全面に出すからか、意外に新規さんの目を惹くのか買って貰える。
企画といっても、キスの小ネタばかり詰め合わせとか、
1〜12月までの小さいエピソード詰め合わせとか、そんな感じ。
>>280 ナマはそれくらいでもお値段つけてオフで売らないと
あかんのですよ
ネットには本当にお試しというか、雰囲気だけの1000〜2000文字のしか置いてない
オフではそれをプリントして折っただけの無料お試し冊子と
20P前後で100〜200円のお試し本を作っておいて、メインは80P前後とか
今は一次だからそういう感じで入り口的なものを用意しているけど
二次の時は単純に机の上に300円までの薄い本と、1000円以下くらいの厚い本が
常に乗っているように調整だけしてた
>282
何時もの内容じゃないとお試しにはならない気がする
キス小ネタ→普段の本が殺伐系とかエロエロだと全然違うし
>>285 いつもはエロだよ。ただ、ノリやテイストは変えてない。
100円本でカプの雰囲気を見てもらう→気に入ったら他の本も、
って流れを作れている感じ。
流石に普段が殺伐系とかだったら「お試し」にはならないだろうね。
小ネタの時だけは好きだから買うって人はいるかもしれないが。
自分、カプ要素は強めだけどエロは大したことないサークル。
60Pの本出してエロが2〜3Pあるかないかだし、
エロあっても精神的要素のほうに重点置いて書いてる。
ラブシーンは多いけど、エロそのものにはあんまり重点置いてなかった。
それでも小説サークルとしてはまぁまぁ売れてるほうだと思う。
そう言う例もあるってことで。
ところで
>>281の
40Pの本で8〜9割エロってことは、30P以上エロってことだよね?
いったいどんなエロ行為をすればそんなに長く書けるのか
教えてくれwwwww
そう言う例もあるってことで。
って書き方すごく気持ち悪い
>>288 他人をバカにしてる感ミエミエのテンプレ高尚字書き様だな
僻みktkr
エロ少なくても売れるのはジャンルやカプのせいで実力じゃないのにね
流行ジャンルで小説サークル多かったらエロなしなんてよっぽどじゃないと買わない
だって話もエロもちゃんと書けるサークルはいくらでもいるから
でも人気ジャンルで小説で壁のとこで
ほとんどエロなしなところ確かにあるよ
女子はそこまでエロ重視じゃないんじゃないのかな?
>>288 最後4行に性根の悪さが溢れ出てるな!ジャンル内で嫌われてるんだろーなー
短く書きたいのに、長くなっちゃう!とか
話重視したらエロ書けない!とか
○部で充分!→売り切れハワワ、皆に
部数増やせって言われるの!とか
高尚を隠してるけど隠しきれてないタイプに見える
小説の人ってそんなにエロ重視してるのか…
好きなジャンル以外でも気になるジャンルとか
ガッツリ長めの話を読みたくてこまめに探してるけど
エロあったらゴメンナサイしてしまう自分がほとんど買えないわけが判った
あくまで二次の同人誌だからだと思うけどね
カップリング要素ないなら、わざわざ同人誌じゃなくて
普通に商業で小説買うし
まぁ、二次のキャラでオリジナルストーリー好きな人もいるだろうけど
自分の場合は、好きなキャラがアレコレされてるのが読みたいから
漫画より濃く読める感じが小説の好きなとこかな?
エロナシだと商業レベルの文章じゃないと買う気がしない
文法間違いないのは当たり前誤字脱字ないのも当たり前
エロありなら高尚ぶった能書きいらないからねっとりエロ見せろと思う
原作が重めの小説なので
正直シリアス長編は何書いても原作の劣化コピーになる
必然的に同人誌はエロ・ほのぼの・ハッピーエンド・パラレル・IFものであふれることになる
302 :
小説:2012/02/06(月) 11:58:09.70
こういっちゃなんだが、エロ読みたいときがある。そして上手い(こちらを萌えさせ、かつ引かないきれいな)エロ書きさんは少ない。
エロもほのぼのもシリアスも書くし読むけど、どれも安定して上手い書き手さんはすごいなと思うよ。
エロだから蔑まれることもないしシリアスだからすごいわけでもない。
当たり前だけどどちらかでも魅せてくれる作品は尊敬するよ。
エロがあってもなくても面白ければなんでもいいんだけど
自分にとってエロは付加価値のようなもんだから、ないよりはあったほうがいいな
自ジャンルは原作が特殊な時代背景で
その辺りを勉強したりが面倒なのか現代パラレルが漫画も絵も字も多い
なので原作の時代設定で本を出していたら
エロ厨R18以外買わなかった自分がどんなものでも手を出すようにもなった
そういう例もある
キャラ厨でもあるけれどパラレルに興味は無いんだよなと思う
そういう例もあるって流行ってるの?
airやkanonにエロはいらないよなと思う自分は
エロはエロでストーリーはストーリーで分けて楽しみたいかも
自サークルとしては今まで書いたことないからR指定の本出したらどうなるかはちょっと気になるけど
今更求められてるとは思えないけど部数変わったり新規が見てくれたりするのかな
>305
同じ人なんじゃない?
パラレルって、例えば戦国時代が原作で
学生パロとかリーマンパロみたいなやつ?
キャラの中身が崩壊してなければ自分は好きかな
実際ジャンルによっては、パロネタじゃないと
絶対ネタ切れになるようなとこもあるしね
私の個人的な嗜好が少数派である事は認識しているがどうしても言いたい
自分もパラレルかどうかは気にしないな
キャラが崩壊してるほうが読めないわ
エロ目当てで買ったならパラレルでもなんでもいい
パラレルってうまく書かないとオリジナルで書けよって話になるから難しいよね
昔の好きジャンルサークルを久しぶりに見かけて買ったらパラレルだったんだけど
キャラがそのキャラらしくない上にジャンル特有の関係性がないと
こうまで萌えないものかと思ったことがあるよ
キャラ萌えか設定萌えかで随分違うもんねえ
キャラ萌えならパラレルでもいけるだろうけど
例えば時代劇の原作で時代物だから好きなのにって人は
パラレルで学園ものにされても、時代もの設定使わないから
面白さ感じないとかあると思う
自分は二次ならジャンルの設定自体が好きってのもあるから
カップリングでもエロなくても面白ければ買う気にもなるけど
一次なら尚更、エロないものに価値は感じないな
素人の一次創作に商業並みの完成度求めてる人なんか居ないでしょ
その設定があってこそこういうキャラになったんだっていうのがあるから
下手にパラレルにするとまったくそのキャラにならないんだなあというのはある
死に物狂いで生きてきたキャラがぬるま湯で育ったらそりゃそんな性格にはならないよな、とか
自分はエロは苦手だから、書くのも買うのもエロなしばっかりだ
売れないのは自分の実力が足りないせいだから仕方ない
それでも、好きなもの書いて少数でも買ってってくれる人がいるだけで幸せだ
自分はエロ書くの大好きだからエロを書くためだけに合間のシチュエーションを考えてる
幸い読み手にはエロもシチュエーションも好評みたいなんで実に楽しい
でも悲しいことに自分で書いたエロは自分で読み返しても萌えないんだなこれが
自分もエロ大好きで、書くのも文章全体の8割がエロだw
で、ストーリー重視かエロ重視かの括りではなく
エロがなくては成り立たないストーリーを書いてる……つもり
あくまで目標であって達成できてるかは不明だがw
ちなみに読むのも好きだから、本は18禁を中心に買っている
商業BLとかで、そういうエロメインの
作家さんもいるかな??
自分が探して買った人には中々いなくて…
やっぱり商業ではストーリーの比率が高いのか…
もっとエロメインを書きたいから、同人誌でも
読みたい+参考に、も兼ねていつも探してるw
商業は一話につき必ず〇回エロを入れる事とかノルマがあったりするよ
大手様はないみたいだが
>>318 えっ
むしろ商業BLなんてエロメインじゃなきゃ売れないんじゃないの?
あとレーベルにもよるんじゃね?
318の言うエロメインってのが全体のどの程度の割合になるのか知らんが
今どきエロがないBL小説って珍しくないかい
少女小説レーベルで出ているニアホモ小説なんかは別として
エロメインで浮かぶ作家さんは何人かいるけど
商業blなら801板にお薦めスレあるから聞いてみたら?
こういうジャンル、とかでいろいろあげてくれるよ
同人にハマったのが二次エロ同人からだったから
同人=エロ本ってイメージしかなくて
買い始めてエロがないものがあってむしろ驚いたことがある
ごめん318だけど、すぐ上のレスに
8割エロってあったから、そこまでのは見たことない
って意味のつもりだった
壁クラスの小説とか商業とかではどうなのか
知りたかったんだけど、スレタイ外れて申し訳ない
同人でも結構エロメインなところあるよ
監禁とか調教とかそういう話だったらエロいんじゃないかな
エロメインな話を書く時は最初から最後までガッツリエロにする
そういうの好きな人はエロの中での心情描写が読みたいんだろうし
普通のも書くので落差激しいとは言われるけど
小説サークル多いので突き抜ける何かがないと見て貰えないしなあ
男性向けで、エロもシリアスもギャグもやってるけど、
どちらかと言うとエロが無い方が売れる気がする
やっぱ男性向けのエロは視覚が無いと駄目か?
うーんエロがほしい男性は漫画に行くから
小説に来る人は求めてるものが違うんじゃ?
それかエロが男受けする感じじゃないか
男性の読者が多いスレで聞いた方がいいんじゃない
男性向け小説はまた色々違うだろうね
淫語がよほど突き抜けてるとかぐらいしか小説じゃ属性思いつかないし
属性スペでB5本に小説載せたのは
結構売れたけどなあ
文庫とか新書でエロはないイメージ
男性向けのエロ字書きはみんなゲームシナリオへ行ってしまう
久しぶりに見にいったらエロゲのライターになってたとかあるある
小説アナライザってもう閉鎖しちゃったの?
ちょっとした校正に助かってたんだが
>>333 しばらく前に閉鎖したらしい。
自分もお世話になってたんで、今は小人さんへ移動した。
「小説 小人さん」で検索した先で更新履歴見れば
簡易ノベルチェッカーが見つかる。
長文でも処理してくれるのがありがたい。
335 :
333:2012/02/07(火) 10:52:00.87
>>334 そっか、残念だ…
私も小人さんに移動することにするよ
教えてくれてありがとう!
336 :
スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 15:20:41.22
ファンタス(200)が表紙かつ100P↑の本で本文用紙柔らかいとめくりにくいかな
LKカラー(180)のがいいかそれともファンタス(135)にするべきか
姉さんたちの意見を聞きとうございます
>>337 表紙の紙が硬めで本文用紙のコシが弱いと表紙がメリメリ折れるよ
ハンマートーン180を表紙に本文に美弾紙ノベルズ使ったら
めくりやすいけど手で支える裏表紙の折れ目がハンパなかった
ただその時52ページだったから100↑だとまた違うかも
最近はフルカラーの小説表紙も増えてきたし、どこの印刷所でもよくあるA5サイズ・180程度+PP
の表紙+美弾紙ならさして何とも感じないな…200以上だと持ちにくくなってくるけど
文庫新書B6あたりなら135の厚さの表紙+書籍用紙がちょうどいい
>>338-340 しっかりした紙なら仕上がりもしっかりしてるかなと思ってたんだけど
ふとめくりやすさのことを思いなおして聞いてみた。
ありがとうございます!参考になりました!
窓のインデザ使いさんに質問させてください
友達がインデザ持ってるんでテキスト渡して一冊作るつもりなのですが
長文なのでメモ帳で書くのが辛くなってきました
友にはWORDをすすめられたのですが当方イチタロー持ちなのでPCに入っていません
フリーで何かおすすめのテキストエディタなどありましたら教えて下さい
一太郎でかいてからメモ帳にコピペすれば?
そもそも何を求めているのか不明
最終的に、テキストデータにすればいいだけでしょ?
なら使い慣れた一太郎使えばいいんじゃないの?
エディターについては過去ログになかったっけ?
それともメモ帳って容量制限あったっけ?
一太郎で
「名前を付けて保存」
「保存形式」→text
これでテキストデータに
342です
いろいろと教えて下さってありがとうございます
メモ帳の読み込みだと形が崩れる可能性が高いと友が言っていたので
インデザ流し込み用に何か良いエディタがないかなと思ったんですが
そういえば一太郎からのテキスト書き出しがありましたね
そちらでやってみます
そもそもインデザに流し込みする場合、元データがなんだろうと
「形が崩れる」とかないと思うんだが……
あとメモ帳には「形が崩れる」ような要素もないし
なにか盛大に勘違いしていると思われ
その友達、インデザ持っているだけでまともに使ったことないんじゃ…
普段から文字系同人誌作ってる人じゃないならあまり信用しないほうがいいよ
ここにいる皆さんは、地の文の中で心の声を
表す時、何を使ってますか?
今までずっと( )を使ってて、最近ーー(ダッシュ)に
したんだけど……どうも決め兼ねてしまって
参考意見を聞かせてもらえると嬉しいです
ちなみに、自分はBL系です
>>348 「右端で折り返す」で勝手に改行コードが挿入される
メモ帳のバグのことじゃないかと推測>形が崩れる
括弧は使わずに描写で表す
>>350 なるべく使わないようにしてるけど書くときは()
>>350 が使ってるのが――(ダッシュ)じゃなくてーー(長音)な件
350です
意見有難う!やっぱり使わない人が多いのかな
>354
iPod touchからで、変換がまだ慣れず……
括弧でダッシュだと説明してしまったw
読みやすさとメリハリ求めて心の声は普通に使うなぁ
ただ――は心の声というより地の文の延長だと思ってる
>>347 一太郎でも、エディタフェーズ使えばよりテキストエディタっぽく使える
>>350 最近ラノベ調で書いてるから、心の声と地の文が渾然一体
敢えて区別する時は()
――は注釈的に使う
たまに――まみれになってる人みるわ
むしろこのスレが――まみれになってるw
…も─も多過ぎると読みにくい
R18の台詞での多用はご容赦ください
インデザに流し込むんだったらtxt形式で欲しい
ワードのdoc形式なんかでデータもらったら正直げんなりする
>>342の友達がワードを勧めたっていうのが個人的には謎
一太郎の事は知らないけど
メモ帳の折り返しバグは自分も気になるから
テキストエディタを使う時はTeraPadを使ってる
ただ小説なら最初から縦書きの方がいいと思うので
一太郎使いならもうそれでよいのでは
最終的にtxtにさえなっていれば
縦中横とかルビとか後で体裁を整えなきゃならない箇所は
一太郎の方で修飾せずにそのままtxtにして
相手に「注意項目」として別途「ここはこうして」と
伝えた方がいいんじゃないかな
いや、インデザはdocファイルのルビ情報も読み込めるよ
たまにズレるからチェックは必要だけど数が多い時は読み込んだ方が断然楽になる
縦中横とか一太郎ファイルでもできるのかは知らない
docファイルは余計な情報がくっついてくるから
邪魔ってよく聞くけどソフトごとに違うんかね
>>362 >>363 一太郎のルビを InDesign で読み込む Plug-In 売ってるみたい
やろうと思えば、一太郎のルビ付きテキストを InDesign の
タグテキストに変換して読み込ませるとか出来るんじゃないかな
ルビ付き青空文庫を InDesign で読み込ませる人もいるし
Word や青空文庫を変換している人の blog 見たけど、
正規表現での置換機能があるエディタや、sed で数行も書けば出来そう
この間のイベントで初めて小説の上下巻を作ってみたよ。
やっぱり下巻発行まで待たれちゃうね。しかたがないね。
待ってましたとばかりに買って下さった方には感謝するしかない。
ところで、前にどこかで上下巻の発行について語っていたログがあった気がするんだが
記憶ある人いませんか?
上巻を多く発行するべきなんだっけ?
>>366 上巻を多くじゃなくて下巻を少なめ、だろうw
ただ下巻の発行を見越して普段より長く在庫を持つ予定だったら
最初から心持ち大目でもいいのかもね
>362>363>365
一太郎からインデザへのルビはそのまま適用するのは諦めてる
プラグインがあるのは初耳だが有料ならちょっと……だ
ルビ部分は半角括弧「()」で括られて挿入されるので
全部流し込んでから「(」で検索していちいち拾って付け直してる
今までA5で本を作っていたんだけど、今度新書サイズのを作ろうと思ってるんだけど
本のサイズが変わったら手に取りにくいかな?
途中からサイズが変わる事を偏執的に嫌がる人間もいる
買い手の意見ならサー買いスレの方がいい気がする
>>370 自分はサイズ変更以前に新書自体あんまり好きじゃないな
同人誌の収納スペースをB5用とA5用しか作ってないから
同じ理由で文庫もあんまり好きじゃない
もちろん大好きサークルさんのならどんなサイズでも買うがそうでもなければスルー
自分はA5で小説を読むということ自体がなんとなくしっくりこないから新書だったら嬉しいけど、
「同人誌の小説」という観点からしたら自分の意見は少数派だろうな
だから部数を伸ばしたいのならA5のほうが無難だと思う
だけど、自分の同人誌なんだし、作りたい>売れたいなら
好きなサイズで作ったら?とも思う
売れなくてもいいやーって本を、文庫とか新書とかオンデマで作る
たまに好きに作ると楽しい
376 :
370:2012/02/21(火) 21:08:12.33
ご意見ありがとうございます。
内容がやや特殊なので、元から売れないの覚悟で制作しているので
前からやってみたかった新書サイズで作ろうと思います。
レスどうもありがとうございました。
Photoshop Elements10で、wordから作ったpdfを開いてtifに変換しようと思ってたんだけど、
A5サイズで表示したい画像サイズが138.96×208.8mmでしか出ない
前このスレで見た、四隅にテキストボックスを置いても、148×210のテキストボックスで覆っても、
pdfに変換してElementsで開くと138.96×208.8でしか出ない
どうにかA5で開きたいけどwordやElementsの設定でどうにかできないものかな
テキストボックスじゃなくて自分は背景に白を流し込む方法でやってるけどそれも無理?
解像度が変になってるって事もなく?
380 :
377:2012/02/22(水) 07:31:30.25
>378-379
朝早くだったのにありがとう
解像度は600でちゃんと開いてたんだ
378の方法を試したらちゃんと148×210で出てきた!
これで春の原稿を進められるよ
本当にありがとう!
ところで、急にElements1.0が起動直後に動作停止するようになったから10買ったんだけど
ディスク3枚組にびっくりした
体験版DLに5時間近くかかった理由がよくわかった
Elementsじゃなくて、CS での話だけど、
バウンディングボックスにしてるなら小さくなる
メディアサイズとかにすると元の大きさになる
382 :
スペースNo.な-74:2012/02/22(水) 14:28:51.85
1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
5. ファーランド サーガ1、2
6. MinDeaD BlooD
7. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
SS誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって
凄く面白い本の人気文字書きの人に、もの凄く下手なイラスト描きが
専属みたいになってるのをみると、あれは本気で納得してるのかと気になる
逆もあるけどな
なんにしろ挿絵と本文で実力差がありすぐると微妙
挿絵が上手くても小説ダメだったら買わなきゃいいと諦めつくけど
(最悪、どうしても好きな絵師なら買って絵だけ見てりゃいいし)
上手い字書きにヘタ絵が付いてたら読むとき気持ちが下がるかもなあ
表紙にカバーかけとけば
ペラいコピー誌程度だったらスキャンして
文章だけOCRでテキストデータ化してそのまま保存するか
別途テンプレに流し込んで出力し直して
字だけのコピー本に製本し直す(実際にやった事ある)
表紙だけならいいけど挿絵とか入ってるとなあ…
さすがに
>>386みたいなのは無理だわ
売れるって言われるけど表紙絵好きじゃない自分には386のやり方は目からうろこだったわ
面倒な方が勝るけどw
表紙絵の小説ってどっちかというと避けちゃうんだよね
自分も表紙絵はうまくてもないほうが好きかも
文字デザインとかでうまく組んであるほうが好みだな
>表紙だけならいいけど挿絵とか入ってるとなあ…
それなんだよ。絵が神なのは表紙買いさせられるけど逆は利点がわからん
本人達が楽しいのが一番だといわれればそれまでなんだけど……
たまに、リア小のような絵で18禁、しかも本文にマンガまであるときつい
合同誌ならわかるけど、そういう扱いでもないんだよ
絵描きと字書きが仲良しならしょうがないと思ってあきらめる
上手い絵なら絵表紙も好きだけど中身に合ってないと残念
大人の恋にショタ絵とかショタ原作に10等身とか
大好きな字書きと大嫌いな字書きが組んで
テーマ別に交互に書いている合同誌というのを持っている
嫌いな方は見るのも嫌なのでつらい…
自炊してやりたいが装丁が美しくてできないorz
>>393 二冊買って装丁楽しむ用と自炊するようだろ
表紙絵だけなら脳内スルーできるけど挿絵がアレだとツラい
表紙と挿絵がアレなのはカバーかけて付箋で絵を隠してる
うーん、自分が嫌いなだけでなんか貼って隠すとか
本を作った人に失礼すぎてできないんだよね
かくして読むくらいなら買わないけど
嫌でも隠そうとまでは思わないので大抵買うw
今時、挿絵のある小説ってそんなに見ないんだけど
これはジャンル柄か?それとも一次に多いのかな
話違うけど
>>393の大好きな字書きと大嫌いな字書きが組んで
ってのが興味深いなw
実力差はなくて、単に好みでそこまで好きと嫌いが分かれるのか
それとも単に実力差の問題なのか
でもその好きと嫌いの二人は合同誌出すほど仲良いんだな
自分は
>>393じゃないけど、上手い下手もあるとおもうけど
「好みかどうか」が一番大きいと思うな
売れてる人気作家でも、文体が嫌いでたまらないという人もいるし
あとは単に痛い発言が多すぎるとか
>>400 393じゃないけど二次創作だと「キャラ解釈の違い」が理由でそういうこともあると思う
単に実力の差だったら「神とヘタレが合同誌だしてるんだけど、神の部分だけほしい」って気持ちで
ちょっとお金は損だけどヘタレの部分は読まなければいい…で済ませられるんだけど
嫌いな書き手が参加してるとなるとそうもいかないんだよね…
自分はAB単一者、好きな書き手は自分とキャラ解釈の似てる雑食さん
その書き手の合同相手が総受け上等!みたいな場合だと
好きな書き手と嫌いな書き手が同じ本に…ということになるw
高度すぎて入っていけないw
そこまで細かい設定て好き嫌いなら個人誌以外きつくね?
>>402
>>402 なんか分かるわ
色んなカプをとり扱ってても全部別軸でみたいなタイプと
同じ世界で皆が受け好きみたいな総受けハーレムは全然違うんだよね
単一をこじらせてると総受け読めなかったりするから合作リレー本とかキツイ
読者さんから「××カプの書き手の中では(私)さんと○○さんが双璧です!」みたいな
感想メールをもらった事があるんだけど私は実は○○さんの作風が大嫌い
読者さんが両方好きなのはその人の好みなので仕方ないんだけどちょっと複雑な気持ちになった
好きな字書きの個人誌として委託販売されてたから買ったのに
いざ届いたら中身が半分以上「ゲスト様」とかだとがっくり度合いはんぱない
半分以上誰か分からないような人の本とか
しかもゲスト全員「原作読んだ事ないんですが」と堂々と宣言……
小説寄稿で読んだ事無い状態なので流石に口調が凄い事になってるというw
自分が読み手の立場の時にいやだと感じるので、どんなに好きな文や絵を
書く友でも、「読んだ事無い」人には絶対に頼まないように気をつけれるようにはなったが
>>407 それ「個人誌」じゃないじゃんw
ひでーなw詐欺すぎだろwww
>>407 半分以上がゲストとかなら
自分なら個人誌とはしないなあ
どっちかってーとアンソロ系?
まあ個人誌ってのは本人がそう謳ってたのか
委託先が勝手にそう表記してたのか知らんけど
ネット普及以前の同人誌だったら更に
「原作読んだことない」連中の寄稿原稿だけじゃなく
そいつらの別ジャンルでのサークル活動のインフォメページまで載ってるんだぜorz
「原作読んだことない」で許容できるのは一枚絵までだなあ
小説や漫画とかの「お話」を、原作読まずに書こうと思えるのが逆に凄いわ
テンプレ小説のキャラ名だけ挿げ替えて使いまわす奴
同じイラストの頭と服だけ挿げ替えて使いまわす奴
どっちも見た事ある
一人称や口調間違いなど色々おかしなところがあるのを
「原作読んだ事ないです」と書く事で言い訳してるんだよ
原作読んでないんだから変な所あっても大目に見てよね!という
ウン十年来の原作ファンですと公言しているにも関わらず
キャラの口調も性格も破綻した二次捏造話を書く自カプの小説古参は色々謎だ
>>414 あるある
あまりに長期間妄想しすぎた弊害か本人も無意識のうちに
脳内でキャラやCPに自己設定ベタベタ付けまくっちゃってるんだろうね
じゃあ長期の古参で口調や性格が破綻してない人って
ものすっごい冷静なんだなw
>>414>>415 本当はオリジナル書きたいけど誰も読んでくれないから馴染みの古参読者相手に二次書いてる手合い
>>408 >>409 書店委託通販だったけど個人誌でゲストについては一切触れてなかったわw
元々厚みのない本だから、3人ゲストいて、それぞれマンガや小説寄稿してたから
発行主の話はホントに数ページで、おまけに「前編」だったのでワロタw
ないようで、「ゲスト様」がでばるのって、結構こういうのみかけるくね?
好きな絵書く人のイラスト本かったら、何故か半分は「お友達」の小説だったり
せめて一言書いとけよ!と……
〆切に間に合わなくて友達の原稿かき集めたんじゃないの?
>>418 それはもうあなたの好きな作家がダメだわ
そうだな
そういう表記する時点でもうわざとなんだよな
旬のジャンルで中身詐欺でも発行しとけば売れる
という感じだったのかもしれん
>>416 長期じゃなくても原稿描いた後で原作を見直すと
「こんなキャラじゃないじゃない、ごめんなさい」
って謝りたい気持ちになるw
>>424 なるなるw
書いてる途中で賢者タイムが来ると
「あれ、こいつこんなこと言うキャラだった?」
とか悩み始めて筆が進まなくなることもよくある…
二次創作なんだから楽しく妄想したい反面、
フリーダムに過ぎるともはや元々のキャラじゃないなにかになってしまいそうなジレンマ
ホモにしている時点で元々のキャラじゃないような
どうせ二次なんだから何やったっていーじゃん☆
429 :
やめ:2012/03/07(水) 23:33:00.71
いかにそのキャラクターらしく見せかけながらホモに整合性を持たせるか
ってのに闘士を燃やす性格だと
とりあえずキャラ破壊してきゃるるんきゅんきゅん受けにすればいーや
ってのは書けないしそういう作品読んでも別人にしか見えないから面白くない…
自分と価値観の違う友達の作品を面白くないって断じて切り捨てたのか
価値観違えば面白くないと感じるのは仕方ないでしょ
本人に面白くないといって切り捨てたらいったら基地だけどw
価値観ってのは大体その人が執着してるってものごと絡みだから、
合わないなら反発したり、それで友と決別しても仕方ないさ
表現スレと迷ったんだが
差別用語とされている言葉は差別目的でなくても使わないほうがいいかな?
例・その瞬間、僕はめくらになってしまった とか
>>433 どうしてもその単語を使いたい(その用語が日常的に使われてた時代を
舞台にした話だから、等)なら注意書きして使えばいいけど
使わずに済むならそりゃ使わない方がいいだろう…
安易に差別用語使うとジャンルによってはヲチ対象になる虞れがあるし
一次でも無意味に差別用語が出てきたら「この管理人さんこんな単語を
平気で使う人なんだ…」って引く人も少なからずいると思うよ
めくらやかたわって美しい言葉だと思うんだけどな
言葉狩りしたいとも思わないけど美化したいとも思わないな
>>433 自ジャンルで
>>434みたいに注意書きしても、閲からクレーム来たサイトがある。
もし使うなら、注意書きしてもクレーム来る可能性があることは覚悟しておいた方がいいと思う。
めくらもかたわも、めくらやかたわを書く時に使うならいいと思う
>>443 だがそんなダサいたとえに使うのはひどいと思う
日本語で
差別用語に指定されてる単語の一部に
日本語の美しさを感じさせるものがあるのは同意だけど
閲さんやジャンル友にドン引きされて距離置かれてもいい!
って覚悟がないなら使わない方が無難な気が
確かに
>例・その瞬間、僕はめくらになってしまった とか
これはないなw
馬鹿にしてんのかとw
目が見えない設定が現実にあるキャラが「俺めくらだな」と自分の言動に対して客観的に評価する
原作寄りシリアスな展開書いたら、差別用語ふじこ凸されて「なにこの閲、めんどくせぇ…」とは思ったな
書き手としての私が「こいつwwwめくらだよねwww」とdisってるわけでもないし
それでも腐らず前向きにやってるキャラでそこが好きだから、必要だからと書いたつもりだったけど
言葉尻だけで噛みついてくる奴は少なくても確実にいるので、リスク犯してまでやる必要ないならやめとけ
それでも腐らずって
↑言葉尻で噛み付く実例
ださい例文はともかくw
特定の誰かを差別する意図がないなら別にいいんじゃね
まあうるさく言う人は禁止用語に限らず言ってくるから
禁止用語か知らんが気狂いという言葉はエロでわりと使う
>>433 目が見えなくなったの?
目の前が真っ暗になったくらいで「めくら」って使うのがちょっとなあ
ハゲてもないやつが「俺ハゲたwwwwwww」って言うのと
ハゲでもないやつが「俺は驚き、その瞬間禿げたのだった」って言うのは
同じくらいハゲに失礼な気もするわw
言葉狩りはどうしたってくるから、そこは無視するとしてもねー
めくらって単語を使うのはめくら撃ちぐらいかなあ
あれだけはどうにもしっくりくる言い換え語が浮かばない
めくらめっぽうとか?
>446じゃないが、めくらもかたわもきちがいも古風な雰囲気の18禁の比喩表現に使えそう
要は文章の流れで読み手が不快に感じるかどうかだな
人それぞれだけど
私はするっと読み流せるなら気にしない
表現スレ行きの物件だったわけだが
きちがいをキ○ガイと書いてる小説があったんだけど
それまでが重苦しいシリアスだった分そこで読むリズムを狂わされた気分になったな
ちんまん尿道ハスペロの現代で性器を伏せ字にした本見つけてほのぼのした
盲判は過去に使ったな
455 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/20(火) 15:15:56.89
1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
5. ファーランド サーガ1、2
6. MinDeaD BlooD
7. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
SS誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって
いつも厚口の上質紙を表紙に使ってたんだけど、今回違ったのにも挑戦したくなってきた。
レザックとかだと文集っぽくなっちゃうかなw
表紙の紙を特殊紙にしてる人いる?
手持ちだと全然なかった。
色上質とか部誌じゃないんだから…
アートポストPP貼りフルカラーですよ
なんか特殊なジャンルなのか?
特殊紙がいないというのは、みんなアートポストにPPだったという話なのか
みんな上質紙だったという話なのか…
自分はオンデマばかりだけど、コート系+PPかキュリアスIRあたりは使うな
単純に上質とか使ってそこそこの見た目のものを作る腕がないだけだけどw
小説に限らずだけど特殊紙は本の作り手の自己満足でしかないからね
特に見栄えはしないし、特別料金取られるならそのぶんソンするだけだ
イベントに行くと小説は特殊紙に1Cも結構見るけど
フルカラーってそんなに多い?
半々くらいかなあ
特殊視1色〜2色のデザイン表紙かフルカラーPP貼り
P数が多くなるほどPP貼りが増える傾向
単価上げられるのとそっちの方が読みやすいからね
ジャンルにもよるんだろうね
上質の人は周りに殆どいないな
うちのジャンルはフルカラー表紙なんて滅多にないわ
あってもオンデマPPも見ない
大抵はコピーか1Cか2Cかつ特殊紙
たまにプリンタでフルカラーカバーとか
フルカラーの人は絵師が描いてくれる人だけだ
絵師が描くというケースが増えてきたと思う
みんなありがとう。
上質紙ってほとんどないんだねw確かにレポートみたいな本です。
うちのジャンルはかなり古い斜陽ジャンルで買い手が少なく、特殊紙で刷ると赤字だからかな?
と言っても数が少ないので微々たる金額だけど。
この世界に入ってここのジャンルしか見てこなかったから、これが普通だと思ってた…。
勉強になりました。
色上質の表紙はどれもコピー本だったな
うちのジャンルちょくちょく見るよ上質紙
買い手の性別と年齢層なんかにも左右されるのかな
中身だよ中身!読みやすいレイアウトのが表紙より大事!!
表紙はその後だ!!
中身が素晴らしいってわかってれば質素な表紙でも関係ないけど、そうじゃないと手にも取らないからなあ
いくらレイアウトが良くても中を見て貰えなければ土俵にも上がれなくないか
今時小説で初見で表紙買いの方が珍しいんじゃないの
神の本は色上質に一色刷りでも買った
特殊紙にパンチカッター?でも買った
文法間違いがなくて一定以上の質が見込めると思ったから
そもそも小説って一見買いしないからな
中身がある程度わかったうえで買う人がほとんどだろうし
書店とかだと見栄えも関係あるけど
会場で新規開拓とかしないの?ジャンルの規模にもよるかもしれないけど
表紙ばかりこだわる必要はないけど見た目なんてどうでも良いって開き直るのもなんだかなって思う
いやどうでもいいとは誰も言ってないだろwww
「ここは買うサークル」って認定してる好きサークルなら
それこそ色上質単色でもコンビニコピーでも何でも買うけど
時間がある時の新規開拓ではまず手に取らないってもはある
大概そういう時に買うのはフルカラー+PPだな
正直、部誌みたいなのがスペースに並んでるとそれだけでスルーしちゃう
本を作り慣れてない=拙い。中身も……?みたいな
あと書店は全然違うって言うか、自分は1Cは書店に取ってもらえなかったw
わりとどうでもいい(AA略
小説って長く手に持つからPPが一番いいわ
一見買いするのはワンコイン以下の安い本
分厚い本を一見買いして失敗すると挫折感半端ないし
でも、売れるのは長編だけどね
字大手も長編書ける人のほうが明らかに多いし
短編しか書けない人の短編より長編も書ける人の短編の方がおもしろいから
まあ長編も合う合わないがあるけど
どうでもいいことをだらだら書いてやたら長いだけの人もいるし
逆にそういう話の内容に関係ないどうでもいいことが好きな人もいるし
そういえばこの間買ったマイカプアンソロ
字サークルも何人か参加してたんだけど
普段長編書いてる人(字大手)のほうが短編でも上手かったな
なんていうか、起承転結がしっかりしていて
短編でも盛り上がりの起伏がある
テーマも魅力的で明確
短編しか書いてない人のアンソロ短編は
どことなく雰囲気漫画と似ていてのっぺりして退屈
ジャンルによるとしか言えないよ
若い子が多いジャンルだと長編は売れないね
短編は気軽に買えるからってよく出る
一見買いするのはワンコイン本
↓
でも売れるのは長編だけどね!
が唐突で戸惑った
長編すきだわー
エロがちょっとでも入ってると尚嬉しいわー
小説本はカップリングだけ確認して全買いするタイプだから長編嬉しい
もちろん次は買わないなーというトコもあるけども
Kブにノベル館できるね
ノベル館、どんな感じかな
今まで、Kブではけっこう店舗売れもしていたようだったから
ちょっと不安だ
ノベル館できるのにこれから伸びそうな中規模ジャンルで蹴られた私…
同カプでほぼ同じ条件(ページ、価格、参入初の本)でたくさん取ってもらった人もいるのに
小説で落とされる原因ってなんだろうなあ
本の厚さ(値段)→厚いほうが利益率高い&字好きには需要大
ぱっと見の装丁作りなれてる感→中身見て比べてらんないから
既にかかえてるサークルが多いので単なるタイミング
ジャンルのぞくなら思いつくのはこんなとこかなあ
>>489 それこそ装丁の見栄えじゃないの?書店なら尚更
上の方じゃ見栄えなんて関係ねえ!ってみんな豪語してるけどw
いやいや最終的にそこまで大きく関係ないのは中身買いしてくれる人が多い場合であって
むしろ書店では見栄え関係するよねって流れじゃなかったか?
>>491 どっちも事前だからそれはあまり関係ない気がする
ちなみにどちらも絵表紙ね
>>493 既に取引小説サークル数が多いからとか?
Kブはどんなマイナージャンルカプでも取り扱ってくれるから
どうやったら落とされるのか知りたい
今はとってもらってるけど女王が強い長寿ジャンルで最初は普通に落とされたな
何回目かの見本誌でとってもらって、一度通ってからは倍は発注もらえるようになったけど
ちなみに冊数重ねるうちに装丁が慣れて見栄えが〜とかは特になしw
飽和気味のジャンルだったから既存サークルは通っても新規では通りにくかったのかもしれない
長編はパラレル率高いからなぁ
>494
日を跨いだけど
小説は他にいないくらい少ないから飽和状態ではない
表紙も自分目から見たらすごく可愛いんだけどな(依頼した表紙)
前は事前だったから今度は出来上がったの送ってみようかなあ
二度送ってみてとってもらえることもあるよね
中身が
大事
外身は
結構大事
宣伝は
適当に
大事
でも売れるのは宣伝>外身>中身
それは初見での話で
次に買いにくる場合は宣伝<外身<中身になるのでは?
でもリピーターって言っても、
何が何でもそのサークルの新刊はゲットしたい!サイトにも日参!ってレベルから
カプ島回っててそのサークルに通りかかったら新刊の中をパラ見して
買うかどうか決めるってレベルまであるよね
やっぱ宣伝やら外見も大事だと思うよ
初見以降は、中身>>宣伝>外見じゃね?
2回目以降買いたいと思っても、宣伝や外見で同じサークルと
認識できないと買いたくても買えない。
絵表紙なら買うとかハッピーエンドなら買うという層も根強いよ
年単位で居座る海鮮ばかりじゃないならなおさら
そういう層へ向けて宣伝しなきゃ
ハッピーエンドの長編が書けなくていつも短編になってしまう
長編で書くのはシリアスでバッドエンド系が多いから新規開拓しにくい
起承転結の転の部分で毎回事件を盛り上げすぎて
到底ハッピーエンドに持ち込めなさそうなところまでキャラを追い込んでしまう
上手くハッピーエンドに落とすコツってあるのかな?是非教えてほしい
知らんがな
答えは自分で書いてるじゃん
転で事件を盛り上げ過ぎなくて、追い込み過ぎなけりゃいいんでしょ
長編シリアスだって、最後登場人物を殺しでもしない限り
ハッピーエンドなんか幾らでも修正可能だと思うけどねぇ
解決もできない事件を起こしてバッドエンドとかw
実際100↑越えの長編でハッピーエンド書ける人はすごいと思うわ
下手すると冗長になるのに上手く小さな問題をいくつか起こして飽きさせないところとか
自分はハッピーエンド物だとその事件が思い浮かばなくて
せいぜい60ページ止まりだな
ハッピーなのは最後だけで、途中は結構色々起こる話のが多くない?
ずーーとハッピーで長編でオモロだったら、それは本当にすごい
確かにずっとハッピーで面白い話は見たことないw
途中に必ず何か不穏な動きがあって最後はとりあえず上手くまとまりました系の話ばかりだ
むしろずっとハッピーで面白さを失わせないのってある種の才能すら感じる
パラレルじゃなくオリキャラも出さずすでにくっついてる2人で100↑書ける人はすごいと思うわ
パラレルだと100↑長編ハッピーエンド物は結構見かけるね
原作沿いは難しいかもしれないな
自分が見た100↑原作沿いハッピーエンド本はキャラが外に出かけるまでに20ページくらい費やしてた
超都市の新刊を文庫サイズにしようか悩んでるんだけど、
やっぱりカバーはあった方がいいもの?
表紙一色刷だけだと地味だろうかとか、色々考えてしまう
文庫だったらカバーはあったほうが見栄え的にはいいんじゃない?
過去の部数スレだったか装丁スレだったかでもそんな意見だった
フルカラーでカバー付きは分厚くないとしょぼい
薄い文庫なら豆本みたいな感覚で装丁考えるといいよ
文庫は最低でも100ページはないと見劣りしてしまうからね
それなら紙に凝るしかないかなあ
文庫100ページじゃ見劣りするよ
200ページくらいは欲しい
525 :
チラシ:2012/03/23(金) 15:23:35.15
給料確認するために口座見たらいきなり200万振り込まれてて放心した
半信半疑で買い続けてたけど当たるもんだな
き箔押し再録
り新刊2冊
ぐな再販
誤爆ごめん
200万うらやましい
528 :
スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 16:46:15.15
宝くじかな、おめ
周りには内緒にしておいた方がいいよw
文庫はカバー付きに一票
カバーないならA5の方がいいと思う
まあ、カバーがあると
薄い本も
ちょっとは厚みがあるように見えるしね
520です、意見どうもありがとう
予定では100Pちょいの文庫本なんだけど、文庫はやっぱりカバーありの方がいいんだね
A5(その場合60↑)でいくか文庫でいくか悩んでいる最中なので、両方視野にいれて再考してみます
文庫で100PちょいならA5で50〜60くらいか
A5にしといたほうがいい
上でも書いてるけど100頁で文庫ってちょっと薄いと思うの
逆に文庫50Pなら可愛いけど、100は半端かな
100ページの文庫ってしょぼいよね
薄くて小さくて、そして高いって感じ
せめて150欲しい。無理なら素直にA5にした方がいいよ
200ページくらいないと文庫というより本屋のレジでもらえる無料配布みたいだよ
漫画だとB5 16Pの100円本だってあるんだから文庫でも100Pあれば十分
商業誌じゃないんだから
厚ければ正義だと思ってるの?
好きな作家さんが、いつも文庫で
36から60ページ位だった
でも、個人的には読みやすくて好きだったよ
気軽に読める感じで
最近B6サイズにハマッたけど
B6価格が設定されてない印刷屋がほとんどだから
赤字続きwww
薄いA6サイズは手帳や小冊子っぽくていいけど
商業誌を倣ってカバー掛けて"文庫本"にすると途端に貧相に
文庫でも新書でもカバー掛けするなら余裕をもってやってほしい
イベント当日に会場で手巻き販売してるやつとか袖がパカーンと浮いててみっともない
牛歩ですよ
>>543 ご自慢の分厚い本で一晩挟んでおけばいいじゃないですかー
たしかに「商業文庫」っぽくしたい場合は100Pじゃ貧相だね
下手にFCカバー付けるよりも豆本とか手帳とかかわいい系を狙った方がいいのかもしれん
商業文庫って200Pないのもざらなんだけどな
太宰とか?
プ
文庫といわれて太宰しか出てこないの548w
びっくりするわ
いや、ばかにされてんだから
もう少し怒っていいよ
プロに薄い文庫があるから何だというんだよ…
プロでももっと集めて厚くしろと思うわ
どんな大文豪の作品でも本単体で見たらペラくて小さくてしょぼい紙束だけどね
文豪の名前が書いてあって世間の評価があるからそれなりの価値を持つだけだ
プロの文庫が薄いのはハードカバーで出した物が文庫落ちしたからじゃないの
え?
どんなに分厚くても萌えなければ同人誌としてはゴミの束だわ
厚ければいいとか薄いのはだめとか言ってるんじゃなくて
文庫で薄いのは見栄えしないって話なんだが
厚い本だせないなら
文庫やめとけよ、という話だな
ていうか、文庫で200PでもA5二段なら100Pくらいなわけだし
文庫出したがる人はあまり長編書きじゃないイメージだ
>>557 いや、文庫サイズはいいけど薄いなら商業に倣うなと
A5二段100pが長編じゃないなら長編って何ページなんだ?
なんちゃって商業デザインでも好きにすりゃいいんだよ
ここでは薄い文庫が嫌いな人がやたら叩くけど自分は好きだな
ここって文庫新書はいつも叩かれるw
A5信者いるよねw
まあA5の方が印刷代安いけど文庫新書は高いってのは思い込みだな
印刷代が割高でも価格スレ相場に沿ってA5換算と変わらない値段つけてるし
>>562 実際文庫110Pで1100円とか、新書68Pで700円とかってA5値段のところあるよ
思い込みなんかじゃなくね
印刷代÷部数でそれなら別によくね
利益も出てないのにボッタクリ言う人もいるし
利益でないのは文庫で刷るからだろ
特殊装丁してその分本代に上乗せしているようなもの
>>566 当然買ってないよ
値段見ただけでスルーしてる
別に他人の本の値段なんてどうでもいいじゃん
それ安すぎて自分の本が売れない!ってんなら愚痴ってもいいけどさ
高い分には自分に迷惑かかってないでしょ
高くて手が出せなくて悔しい思いしたことでもあるのかね
貧乏って怖い
高いのがいい、安いのがいいなんて誰も論議してないのに
>>562の >まあA5の方が印刷代安いけど文庫新書は高いってのは思い込みだな
にレスつけてるだけけだろ読解力ねぇな
それを言ったら、自ジャンルじゃ
A5 150ページに2000円付けてるサークルもいれば
新書 200ページに900円付けてるサークルもある
そんなのケースバイケースだろ
自分の見てる範疇を常識で語るのが字書きとしてどうかと
薄め文庫サイズ本カバー付で作ったけど良かったよ、可愛かった
ジャンル柄もあるけど
ペラ本の再録集で、全部持ってるから買うつもりなかったのにって言いながら買ってった人が複数いたw
カバーありで200p近い文庫本を800円で出すところで「安い!」と思ったら
通りすがりに海鮮っぽいのに「高いな」と言われてたな
>>574 そりゃそんな装丁だと商業と比べられるからな
でも、最近の商業小説も値段が上がってるよね
200Pくらいの文庫が700円くらいになってきてる
うちはA5・200P 1000円、A5・100P 600円くらいにしてる
留守使ってるからなんとかなってるけど
>>577 ジャンルにもよるのにドヤ顔で値段の話されてもね
伝家の宝刀「ジャンルによる」
ジャンルっていうか部数によるでしょ…
安くしたところで買わないサークルは買わないし
逆に値段が安くなければ買わないサークル認定でいつでも
切られる可能性はあるだろうけどね
安いからすごいサークルってことでもないし
安くてもいらない本はいらないわけだから
高い!!!と思われないくらいでいいと思う
文庫新書がdisられやすいのは
高い!!!って思ってしまうからだと思う
どうしても商業と比べてしまうから余計に
小説は装丁やサイズくらいでしか遊べないからな
最近は小説でも特殊装丁が見れて楽しい
角レースとか遊び紙とか凝ったの見るといいなって思う
手に持ちにくい表1断裁でもデザインがいいと買ってしまう
dpkほど装丁に凝るよね
昨日あたりから部数スレといい小説に対して変なのいるな
だって春だもの
支部スレにもいるよ小説下げの変なの
同じ奴かな
文庫新書の場合元が高いから面白く無かったらガッカリして
すぐに次からは買わないって決めるからなあ
そういう意味では安ければ惰性で買いやすいとは思うよ
イベントじゃ金銭感覚麻痺してるから100円200円の差はどうでもいいな
ほしいと思えば多少高くても買うし、それがいい本なら気にならない
文庫も商業と比べたことないなー
イベント会場で商業誌と比べる頭にはならないな
財布にがっつり小銭と1000円札詰めて買う気で行くし
小説は会場でチラ見して買わないな
事前に文章と内容をしっかり調べてリストに記入する
好きなサークルでも苦手趣向とか入っていたら絶対嫌だし
小説は値段が高い本が多いから
地雷を踏むと値段の分怒りゲージが上がる割合が増すw
だから事前調査は怠らないよ
その分自分も見本や注意書きは気を使ってる
文庫はカバーかけてイベント帰りの新幹線で読めるからありがたい
ニヤつきを止めるのが大変だけど
文庫でなくても小説本ならカバーかけて読むよ>イベント帰りの新幹線の中
在来線だったら躊躇するけど新幹線なら遠距離だし他人と対面じゃないし
A5判は同人誌とお仲間にバレる可能性あるからA5本読む時はグリーンで帰ってるな
お仲間にならバレてもいいじゃない
同性のお仲間なら別に気にしない
異性だったら猫かぶるけど
公共の場で同人誌を読めるのか……信じられん
このスレか他のスレか忘れたけど、フルボッコだったが
このスレでは電車内で読める文庫新書はいいっていうスタンスに
同意の人も多かったんだからお察し
そりゃ文章で出してる書き手がいるからだろ
普通に字書きで売れてる知り合いが絵表紙の同人小説を
そのままバスの中で読んでるって聞いた時は真っ青だった
A5判でもある程度の厚みがあってカバーかけてたら同人誌ってわからないんじゃないかな
実用書、エッセイ、ビジネス書もその大きさのもの多いし。
でもよく外で同人誌読めるなーと思う。
自分には無理だ。落ち着いて自分の部屋で読みたいよ。
私も無理だ。どうしても(・∀・)ニヤニヤしちゃう。
お仲間じゃない人には
A5の本読んでても同人誌とはわからないだろうね
わかるのは、お仲間の証拠
イベント後家に着いて読むまでに事故で死ぬかもしれん!と考えるとすぐ読みたくなるな!
試しに文庫再録本出したら好評だったので時々発行してるが
「通勤中に電車で読んでます」
というコメントをもらうとゾッとする。
どこで読むかは読み手の自由とはいえ
二次ホモは人前で読んで欲しくない。
>>605 オタクがこれだけオープンになってるご時世だから
お仲間じゃなくても薄い本の存在を知ってる人は大勢いるよ。
>>608 薄い本の存在は知ってても
大抵はB5漫画を連想されるよ
厚いA5を連想する一般人はあんまいない
アテクシの本は一般人の前でも堂々と読めるハイクオリティ小説です(キリッ
まで読んだ
顔真っ赤ですよ^^
同人誌を人前で読む奴はもれなく空気読めない厨
>>609 そうだとしても、人前で堂々と読まれたくはないです
>>614 でも、本を売った以上
その本をどうやって読むかについては
買った人の自由だからなあ……残念ながら
どうしても嫌なら、売らないようにするしかない
買ってもらったんだから口を出そうとは思わないけど
友達だったら距離を置く
いつ性表現や挿絵が出てくるか分からない小説を
公共の場で読むのはいただけない
周りを気にしないって言うのはプラスマイナスあると思うけど
私はマイナスに感じる
そんな恥ずかしいなら書くなよw
最初は「イベント帰りの新幹線の中でカバーかけて読む」って
かなり限定された話だったのに
599が「公共の場で」とか勝手に話を広げるから…
新幹線や特急列車みたいな座席だったら真横に座った人でもない限り
よその席の奴が何読んでるかだなんてぱっと見わかんねーよ
イベント帰りのオタだってわかるのは同類だけだ
通勤通学の電車やバスの中で読むケースとはまた別だろ
長時間車中で座ってなきゃいけないんだからこっそり本ぐらい読ませてやれって感じだ
読まれたくないけど読むわ
電車の中では読まないけど人待ちのカフェとかで
すまん厨でwww
>>616 同じく
人手に渡ったものをどう扱われようと、基本的に文句は言わないけど
人目のある場所で堂々と読んでますと宣言されたらドン引くし、
友達相手なら頼むからそれだけはやめてくれ...と言いたくなる
小説同人誌って言ったって全部が全部エロエロで
赤面したりニヤニヤしたりする本ばっかりじゃないのに…
絵表紙じゃない本だっていくらでもあるよ
自分は水濡れの可能性とかが怖いからカフェはちょっと無理かな
長距離移動する時の乗り物の中とかなら…(座席が全部前向いてるようなやつ)
「性表現ありき」前提で話す人が多いとは思うな
「BL本ばっかり読んでます」って自己紹介なのかも…
>>621-622 エロ有りじゃなくても二次の801CP本を人前で読まれるのは嫌ですが…
自分は健全本でも出来ればやめて欲しい
それでなくても二次はグレーゾーンな存在なんだから、
同人イベントと専門店以外ではあまり人目につきたくないと思うよ
だからそんだけ潔癖性なら本出すなよ…いちいちウゼーなあ
メモ帳にでも書いて世に出すなよオナニーでもしてろ
>>604わかる、すぐ顔に出るから駄目だー
昔コミケ帰りの新幹線の中で読んでたら、途中から隣に座った親父がしきりに覗き込んできて
「ねえそれ面白い?面白い??」ってクマのAAみたいな調子でしつこく聞いてきた
エロなしコメディ調の本だったけど私が常にニヤニヤ笑いを浮かべて読んでるので
興味を引いてしまったらしい
上手い同人誌ってジャンル者のドストライクに作られてるから
読んでてニヤニヤが止められなくなるんだよね
それ以来、乗り物の中でも近くに人がいる状態で読むのは無理だと悟った
>>623 ここまで来るともう書くなとしか言えないわ
やたらと極論に走って煽りたがる人がいるなぁ。
どうしても嫌だから今すぐ絶対にやめろなんて誰も書いてないように読めるよ。
自分も旅客車両でデザイン表紙かカバーかけた小説本を読むくらいなら許容範囲かな
ただA5ってやっぱり大きく感じるから一般人には「なに読んでるのかな?」って思われそう
文庫〜B6サイズなら埋もれてくれるイマゲ
友だち相手だとついつい「帰りに新幹線の中でも読めるよ」とか言っちゃうのはまずかったか
一次でエロ描写なしだけどね
二次エロありは、人前で読まれるのがいやというより
読む人がスゴいな!って思う
ポーカーフェイスでいられる自信がないから読めないなあw
何度もでるよねこの話題
前にファミレスのテーブルに同人誌積んで回し読みしてるのは見たことある
ほとんどB5の漫画でホモエロも気にしてない三人組だった
厨って怖い
春だなあ
気にする人はするけどしない厨はしないってことだわなー
極端な意見大杉だけど
>>623はちょっと気持ち悪い
誰がどこで読んでるか気にしたことないな
トイレで読まれるのはいやです!とか
オカズにされるのなんていやです!とか
バリエーションはいろいろありそうだね
>>623の気持ちは分かるけどな
二次のホモCPものは原作ファンからしたら気持ちのいいもんじゃないし
それでなくても二次は版権元に訴えられたら終わりだからなー
過去に裁判沙汰になったジャンルの近隣や生とか半生の人なら
そのくらいピリピリしててもおかしくないような気もするよ
まあ普通の人じゃ、ぱっと見でそこまで分かんないことが大半だろうけど
半生なら書店すらNGだろ
版権二次でここまで神経質だとキメー
そんなに恥ずかしい〜嫌だ〜なら
そういう本をバラまくなよw
健全一次でも書いてろ
自分で積極的にバラまいておいて何ダブスタ言ってるんだ?
>>632 今日は言葉づかいがやけに汚い人が居ついてるのが気になるわ
本当に字書きなんだろうか
そもそもの話、新幹線の座席でカバーをかけて本を読むことで
その本が「人目につく」かどうか、というあたりに
ものすごい認識の差があると思う
そりゃ挿絵のある本とかなら避けるけど
普通に読んでるだけで人目につく、という方が自意識過剰じゃないかと
本を読んで笑っている=同人誌ですね
普通に道歩きながらでも思い出し笑いしている人は居るしな
確実に周囲からそういう意味でもどん引きされていると
本人だけは知らない
恥ずかしくないと思ってるならそれでいいんじゃね?
市販のコミックス読みながら笑ってる小中学in電車も居るし
挿絵満載のラノベよりは
文庫版挿絵なしの同人誌の方が恥ずかしくないわ…
ラノベは家に帰ってからしか読めん
>>647 わかる!
挿絵がキラキラ華やかな少女小説とか、思わず手で隠してしまう
突然笑い出したらどん引きするが
携帯でも漫画でも見ている人が嬉しそうな顔をしているなんて
ごく普通のことだけどな
どう思うかは人それぞれでいいんじゃない
自分の出した本の扱いに関して規制をしたい人は
本にしないほうがいいと思うけど
同人小説より商業BLの方が挿絵が多くてヤバイシーンがちら見えする可能性は遙かに高いし
BLじゃなくたって週刊誌や何かでエロネタは方々にあるし女性誌ですらセックス特集とか頻発
そしてそういうものを読んでもニヤニヤする人ばかりではないし
バイク雑誌見てたってニヤニヤするヤツはする
他人が見ているものになんか興味がないというか、他人に興味がない人の方が多いと思うけどね
挿絵隠し用途のしおりのでかいやつ(名前忘れた)だって
普通に店で売られてるぐらいだから
「車中で挿絵の入ってるような小説本読みたい」っていう
読者のニーズはあるんだろうなと思われ
周囲にしてみたらその本が二次同人誌なのか一般商業誌かなんて
それこそカバーかかってたら見分けなんかつかないと思う
判断基準はせいぜい厚みぐらいかなと思うけどそこまでじろじろ見る人いる?
ぱっと見で識別できる人はそれこそご同類じゃないの
なんかわからんけど
一般人でも識別できると主張する人がいるみたいだから……
特殊紙に文字だけ印刷したA6の文芸小説から、
フルカラーイラスト表紙のA5版男性向けエロパロ小説まで、
色んな本があるのに、
同人小説=二次ホモCPという前提になっている人を各所で見かけるのは、いったい、なぜでしょう。
・その考えに捕らわれているから
・自分がそういう本しか読まないから=考えが狭い
電車の中でニヤニヤして周囲に引かれるのも
お仲間に同人誌だと気づかれて顰蹙買うのもその人だから、
当人が読んでいる本が仮に自分が書いたものだとしても何とも思わないな
スペース内で隣に座ってた友達が私の本を読み出したときは
ちょっ!おまっ!wと思ったけど
それ以外はなんとも思わん
電車とかでも人の読んでるもの気にしたことないし
にやにやしてても人の顔そんなに見ないし
電車で同人誌音読されたり奇声上げてたら引くかな
公共の場でエロ本読んでほしくない
コンビニや電車の中でエロ週刊誌読んでるおっさんに言えば
潔癖な人多いねーてか1人で頑張ってるのかもしれないけど
そんな人は同人なんかやってないで彼氏でも作れば?
エロ本読んでるのを見つけてウワーとは思っても
やめて!とか思わん
割りとどうでもいい
この話題自体どうでもいい
ヤダヤダ言ってる人は普段どんなエロ同人誌読んでるのかしらwwwって感じ
挨拶に行こうと思っていたサークルさんが自分の新刊を読んでいて
恥ずかしくて思わずスペに戻ってしまったことがある
会社の人達と回し読みしてると言われた時もやっぱり嫌だったな
エロだからとかホモだからじゃなくて
一般人に堂々と見せるようなものじゃあないと思う…
同意
会社の人たち=一般人という決め付けはどこから
会社の人たち=同ジャンルの腐女子(一例)かもしれないのに
一般人であることを確認した上でうへるのならわかる
まあ見せてるってくらいなんだから相手も腐なのかも?とは思うが
会社の人たちってだけじゃ認識的にはたいして変わらんだろ…
あと回し読みするのは勝手だがそれ自体正直言われてもあんまうれしくないしな
友人に貸して相手がはまって新刊購入頼まれた、まで行けばいい話だけどね
ジャンル飛翔だからキャラの名前で二次小説だと気付かれそうなのはちょっと怖いw
中が見えて云々とあまり言う人は
自分が他人の読んでいるものをのぞき込むタイプなんだなと思うわ
漫画や挿絵ありならともかく小説本の文字を読めるってどんだけw
何読んでるのかな、ってわざわざ読もうとしなけりゃ見えないだろ
>>671 視力1.5あれば真横の人の本の内容くらい読むつもりがなくても読めるぞ
電車内で手持ち無沙汰にしてたら目に入らないことはない
東京の通勤電車とか乗ったことない人?
東京の通勤電車に毎朝乗ってるけど目に入ったら目を逸らすよ
そら満員電車の手前の人の読んでるものなら、
中身が見えることはあるが、
新幹線の横の座席の人の読んでるものは、
意図的に覗かなきゃ見えないよw(逆に言うと意図的に視線を外す)
>>671 ずっとそれ思ってたw
見ないようにするのが当然のマナーだし、まっとうな振る舞いで読書してる人の
手にした本の中身の文字がどんなどエロだろうがグロだろうが、のぞき込んで騒ぎ立てる方が厨
よく引き合いに出されるエロ雑誌読んでるおっさんだって、
ヌード写真の類いを周囲の目に入れるから嫌がられてる訳であって、
ちゃんとした身なりと態度のサラリーマンが読んでる
カバー掛けた文庫の中身がフランス書院だからって非難されるいわれはない
電車の中で小説同人誌読む事の問題はエロだの版権だのじゃなく
どうしてもニヤニヤしてしまいがちな事の方じゃないの
別に普通の振る舞いで本読んでるのならいいよ
車内混んでるのに熱中して読んでて他の人の邪魔になってた、とかエログロ丸出し、とか
友人と本見せ合って大騒ぎして周りの迷惑になってる、とかだと痛いけど
だからこっちとしては表紙にカバーかけてくれてればどこで読んでくれてもいい
携帯で好きなようにエロものコンテンツ読んでる人もたくさんいるだろうし、それと同じ
ライフスタイルとして通勤の時とか喫茶店で読書しますっていう人はいるだろうし
そこまで口は出したくないし、出しようない
ただエログロをカバーなしで、ってなると恥の概念的な意味でどうかと思うくらいで
ニヤニヤしてると恥ずかしいから気をつけてな、という程度で
別に18禁エロを外で読もうとその人の勝手だけど
外で読んでます!って報告してくるのはやめてくれ
あー内緒にしててくれってのは同意。
そういう意味では(在庫のある本を)中古同人ショップで買いました!
奥で買って読みました!とわざわざ言われて、もやるのに似てる
一次創作オリジナル健全なら普通の出版物と変わらないと思うけど
二次創作同人ってグレーゾーンのものを隠れないでおkって怖いな
エロかどうかは関係ないわ
二次エロを外で読むかどうかはスポーツ新聞のエロ記事を読むのと同じ感覚で恥ずかしい
頭の硬い時代遅れババアがいるなあ
同人ショップもあれだけあってネットにも氾濫してるのに今更だろ
二次創作同人の商業誌だって普通に書店流通してるのにねw
スポーツ新聞のエロ記事は外で読むというか駅で買って読むための記事だよw
だってあれ宅配分にはついていないんだから
そうなんだ
スポーツ新聞なんて読んだ事ないから知らなかった
(電車の中でおっさんが読んでる姿を見た事がある程度)
家庭用のにエロ記事を載せないのはやっぱ奥さんや子供に対する配慮なんかな
684 :
スペースNo.な-74:2012/03/28(水) 15:31:51.60
さすが人前でも平気でぐちょってる腐は違うなw
宅配分でもスポーツ新聞にエロい記事ついてるよ
駅販売分だとエロ記事が増ページしてるとか
種類によって違うのならそれは知らないが
てか、あれってエロ記事を電車で読んでる人より
裏のページを読んでるとエロ記事が外側になるから
そっちのが見てる方はいやだったりするな
エロ広告やエロ記事をわざと女性に見せる方もいますし
そういう時はここぞとばかりにガン見させてもらえばいいじゃない
表現とか参考になるかもしれない
つたない自分の体験ではあんまり勉強にならなかったけど
いい加減スレチなんだけど
質問です。
今までWordで原稿を書いていましたが、今回アンソロにお誘いを受けて
PDFで提出をお願いされました。
Word2007でPDFに変換し、Photoshopで開いたら解像度300dpiしかないのですが
これは仕様でしょうか。切羽詰っていて過去ログも参照してみましたが
有効な情報が検索できませんでした。600dpiで作成するには
別ソフトを利用しなくてはいけないでしょうか。
ぐぐれカス
>689
文字はフォント埋め込みで作ったんだよね?
だったら文字部分はベクターデータなので解像度関係ない
そのままで良し
ラスターデータのイラスト貼ったなら、そっちはイラスト作る段階で
指定dpiで作成すればよし
「ベクターとかラスターって何ぞや」ってならそこはググってくれ
>>691 フォント埋め込み=ベクターデータなのは知りませんでした。
そのまま保存で大丈夫なようでした。
本当に切羽詰っていたので助かりました。ありがとうございます!
>>691 フォント埋め込み=ベクターデータなのは知りませんでした。
そのまま保存で大丈夫なようでした。
本当に切羽詰っていたので助かりました。ありがとうございます!
18禁の同人誌のサンプルを支部に上げたいんだが、サンプルに18禁描写はない
この場合R18のタグはつけないほうがいいだろうか?
本自体はR18だからどうしたものか悩んでる
>>694 サンプル部分には18禁描写ないけど本自体はR18だからR18のタグをつけました。
て説明してR18タグつけてるのよく見るよ
サンプル見て18歳未満の子が欲しがるといけないので18禁本のサンプルはR18にしてるな
全年齢でサンプルは上げて「本は18禁です」と注意書きして、
エロサンプルは書店18禁有ページのリンク先参照する形もたまに見る
注意書きさえあればどっちでもいいんじゃないの
>>697 それをやっている人をたまに見るけど…
全年齢でリンクを貼ったら18禁のページに誘導しているように見えて恐い
おかしいよね
本がR18なら支部でR18が見られないような相手に宣伝する必要ないんだから
そうだったのか
自分R18作品だけど、サンプルにはR18要素ないから
タグつけてなかったわ
作品に要素がないのにつけたら虚偽というか閲覧数稼ぎとか思われるのかな?と
そっち方面に考えてた
でも確かによく考えたら、18歳未満に興味を持たれる可能性があるのか…
つか18禁本ならエロ部分のサンプルがあったほうが売れると思うんだけど
18歳未満の子がサンプルを見てこの本が欲しいと思ったとき
R18ですって書いてあったらどう思うか考えてみればいいんじゃね?
そこで諦めてくれればいいけど、だったら最初から見せるなって話だし
諦められずにどうにかして手に入れようと考えたらさ…
>>700 一部分を切り出して、単独のSSなりとして上げるならそれでいいけど
本誌に誘導するためのサンプルだから
そこはちょっと性質が変わってくると思うんだよね
キャプションで注意書きしておけばいいんじゃないかな
704 :
700:2012/04/04(水) 12:27:07.84
>>703 キャプションは勿論きっちりみっちり成人向けだって書いているんだけどね
サンプル内にそうした要素はないので全年齢閲覧可能にしてるけど
成人向けなので18歳未満には頒布しないよと
ちょっと考え直すきっかけになったよ
うん
だからなんでエロ有り本のサンプルなのにサンプルではエロがないのか
本はR18だけどサンプルにR18描写はないから〜って人は
>>695のように注意書きをするか
数行でもいいからエロ部分もサンプルにすれば悩まないで済む
必要ないから
でも、支部民っって
『サンプルだからR18部分が無い』とキャプションに書いても
『R18タグをつけているのに無い』とみなして詐欺扱いし、
1点とか3点付けて行くやつがいる
だからなに?
点数を付けられるのがいやなら支部で宣伝するなよ
渋のシステム的には無評価<1点なんだから
バーカバーカwって思いながら点数もらっとけばいいんだよ
評価回数1 点数1 になるんならスマンw
それって詐欺だからって1点付けるの?
単におもしろくなry
支部、点数なしの単なる評価制じゃ駄目なのかな?
1点は悪意しかない気がするし凹む人もいるし
自分は過去10点以外つけたことないな……そういえば
面白くないのは評価すらしない
713 :
スペースNo.な-74:2012/04/04(水) 16:16:48.76
点数なしがいいなら支部以外のSNSを使えばいい
WEB拍手もたまーに「1パチなんて嵐と同じ!10パチ以外認めない!」って人がいるけど
支部1点も似たようなもんだと思う
実際ランキングとかには1点だろうと加点として扱われるんだし
無評価が一番の低評価だと思うよ
1点入れた身に覚えのあるやつら多そうだな
>>714 拍手の話などしていないのでは? なぜ話を広げるんだ
>>706 >数行でもいいからエロ部分
自分もそう思う。
続きを!これの続きを!ってところでサンプルを終わらせた方が、買い手の気持ちを煽れるのになーって思うw
>>708 1点付けられるのが嫌ならサンプルにエロを載せればいいじゃない
評価に1点付けられることを気にするよりも
R18本のサンプルを全年齢で見せていることを気にした方がいいと思うが
ガキにセックスエロ見せて何が悪いねん
逆に「エロで釣るな!サンプルうpすんな!絶対オフ本は買わないぞ!」って
怒りの1点入れる人もいるそうだ
某スレでそういう話で盛り上がってるのをみてて苦笑いしてた
作品じゃなくてサンプルってだけで1点入れる人はいる
そういうのは使い方の違いだからしょうがないと思う
サー買いやROMスレでも数回見かけた<サンプルうpが嫌いor1点入れ
まぁpixiv内で完結してない作品をアップして釣ってるんだから仕方ない
春休みだな
>>714 > WEB拍手もたまーに「1パチなんて嵐と同じ!10パチ以外認めない!」って人がいるけど
そんなの初めて聞いた
DQNとしか思えない
何をしても叩く奴がいるのは分かった
春なので
もう何もしないほうがいい
拍手公式だと検索避けできないから
「拍手 お礼」とかで検索するとすごいことになってるし
1パチはbotも押すから人間なら複数パチして欲しい気持ちはわからなくはないけど
その主張は厨だよな…
ぶった切る。
ずっとwordにテキスト流し込んだのをプリント、もしくはword150%表示で校正してたけど、
ずっと同じ画面に飽きてきたから、
htmlファイル組んでローカルでチェックしたり、支部に非公開でアップしたのをチェックしてみたら、
見た目が変わったせいか、wordデータでは気づけなかった誤字脱字を発見できてよかった。
公式拍手って検索避けできないんか…
昔やたら拍手レスが多いドルが実はほとんど拍手コメきてないのが検索でばれてヲチが盛り上がったな
キモ
>>732 解析画面が検索ロボットに拾われてたって事?
今の公式パチの解析画面も拾われまくってるのかな
>>732 よく分からんかった
検索に引っかかるのってお礼画面だけだと思ってたんだけど
コメ数がバレるってことは、解析画面も第三者から見えちゃうもんなの?
公式拍手じゃなくて忍者の解析画面がGoogleで拾えるって何年も前に話題になったよね
>>731 それは公式拍手じゃなくて自鯖設置してる場合じゃないのか?
自鯖設置でパーミッション変えてないと引っかかってあたりまえだが
拍手スレでやれ
書店の事前申請で部数を減らされてしまった
イラストでもデザインでも変わらなかったんだけどな
自分に実力がないのか、ジャンルが衰退したのか
どっちなんだろう
どちらもなんだろうか
追加発注もらえるように頑張る
自分も減らされたけど
同時発行のデザイン表紙はそのままで絵表紙の方だけ減らされた
カプ同じだし、特殊嗜好でもないし、なんでだろう
うちは逆でデザインが減らされ絵表紙は希望通りだった
書店絞ってきてるな・・・
744 :
739:2012/04/09(月) 18:04:21.45
いろんな意見ありがとん
今回、いつも頼んでいた絵師の友人が忙しいので別の人に頼んだ
けしてへたれじゃないし可愛い絵なんで
表紙のせいじゃないと思う(´・ω・)
やっぱりジャンルが斜陽化してきたっぽい
文字も絵も描ける友人Aに、友人Bが
やたらと表紙描いてと強請りまくってる
元々常に誰かしら仲良くなると表紙強請る子だけど
小説本出してる人に表紙絵頼むのってどうなんだろ
買い手の人がわかりづらそう……
表紙絵流れで思わず書いたけどスレ違いになってたらごめん
本人がそれでいいなら別にいいじゃない
何が問題なのかわからない
字書きの妬みってこわい
AがBのおねだり攻撃にうへってるとか
Bのねだり方があつかましいとかならまだわかるんだが
両刀の人(今は小説だけなのかもだけど)に
友達が表紙絵をねだったからといって
どこらへんがうへポイントなのか意味不明
自分で描けても小説にイメージの合う人に表紙頼むのは普通
しかもどっちも友達だっていうのにな
Aの事は好きでもBはあんまり好きじゃないんだろうな
自分は両刀で絵も描けて友達に表紙頼まれ描いたけど何人かは間違われたよ
隣接してたから余計に
それで文句言うならわかるけど他人から気分悪いと言われたくはないw
変な書き方してしまって申し訳ない
強請った表紙が10冊目位になってるし
隣接でよく間違って買った的なことを言われてるのを
見たりしてたのもあって、つい……
友達だけど「両刀の人は小説書きとは呼べないよね」
って本人に言ってたのを聞いた直後で、完全に私怨になってた
申し訳ない
はいはい後出し乙
私怨になってたと弁解しながら後出しで相手の嫌なところを並べるところがいやらしい
10冊も頼んでまだ関係続いてるなら本人達は了承のうえなんだろ
表紙描いてる本人が描き続けてるんならいいじゃない
あなたがどうこういう筋合いないでしょ
まさに私怨乙
友人B逃げてー!
どうでもいいが「強請る」と漢字で書かれると
「ねだる」のつもりだと分かっていても
ついつい「ゆする」と読んでしまう
むしろAも逃げてー
>友達だけど「両刀の人は小説書きとは呼べないよね」
>って本人に言ってたのを聞いた直後で、完全に私怨になってた
ここが「本人に言ってた」じゃなくて「影で言ってた」なら同情買えたかもねw
「両刀の人は小説書きとは呼べないよね」と
Aに言いつつも尚表紙絵をねだるBもなんかすごくね?
完全に表紙絵製造機扱いじゃん
739自身が影で愚痴っちゃってるからどうにもならん
764 :
763:2012/04/09(月) 23:08:31.09
>>761 Aがそれでいいと思ってるなら別にいいと思うけど
そもそもその発言だけでBがAの小説に対してどう思ってるかはわからないし
小説も好きだけど絵も好きって可能性だってある
766 :
762:2012/04/09(月) 23:11:23.68
納言だ
その一言でAとBの今後の関係は変わるかもしれないが、
それはAが決めることだしな
本当に嫌なら切るだろ
>>754が叩かれすぎ
友人Bがここにいるのか同じようなことしてる字書きが多いってことなんだろうか……
>>770 周りが口に出すことじゃないってだけだよ
>>754は「私が先にツバつけたんだから、うちのカプではこの絵師に表紙頼むの禁止ね!」って言いそう
Aが、Bのことで悩んでて
>>754や他の友達に相談してきたのならわかるけど
そうじゃないなら放っておけば?
10冊も出してるんだから了承済みなんだと思う。
本当に嫌だと思ってたら、いくらなんでもそんなに出さないんじゃないかな。
2〜3冊出した時点で誰かに相談するか、何か理由つけて断ると思うんだけど…。
AとBの仲に嫉妬しているようにしか読めなかった
Aにひどいこと言いながらも表紙絵のおねだりはやめないBも
Bにひどいこと言われながらも諾々と表紙絵製造し続けてるAも
部外者なのに2ちゃんのしかも吐き出し系のスレでもなんでもない小説スレで
スレチな書き込みしてる754も3人とも全員変だと思う
どうでもいい。
それより新書の場合の上段下段の間はどれぐらいがベストなのか悩む。
文字を何Qにするかでもベストな段間は違ってくると思う
手近にあった二段組みの新書は中公のやつで5mmだった
禁則処理でぶら下がってるとこはもう少し狭まっててよくよく見ればかなり
詰まってる印象
徳間のは文字が一回り小さくて段間は7mm
こっちの方がすっきりしてて見やすい印象
段間は最低3文字分あけないと段として認識しづらいんだっけ
うろ覚えなので5文字だったかもしれないけど
段間に飾りはいらないからな
絶対に入れるなよ
三段飾りしてまでページ稼ぎするvvsmおやめくださいまし
自分は三文字分あけてるよ
新書サイズで段間飾り入れる奴なんて見た事ないけどいるのか…
飾りを入れるなんて誰もいってないが…
飾り罫・囲み罫の話題は荒れるから控えましょう
ってテンプレにいれたらどう
段間の話をしているところにいきなり段飾の話してくるやつなんなの
だんしょくって読んじゃった……
「絶対に入れるなよ」は振りネタじゃないのか
「押すなよ」と一緒でw
先日も拍手の話に持って行こうとした春厨だろ
ネタをマジレスで受け止める頭固いのが多すぎる
字書きが頭固い人が多いから
こんなとこでネタをやるなよ
B5サイズの3段組小説って見づらいな
せめて2段組にすればいいのに
言葉は流行り廃りがあるし
世代が如実に出るから難しいわ
某ジャンルスレで作られたというvvsm御用達加齢臭用語集が欲しい
>>790 商業誌はB5で三段だけど…
プロのデザイナーの仕事にケチつけたい人か
商業誌のB5三段は
短編だからチラッと読む気になるけど
B5三段100ページとか
普通に読む気にならない
794 :
スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 20:39:50.15
同人小説じゃないけど、某雑誌の座談会ページが
B5の4段+脚注、しかも背景に幅5mmの縦ストライプ入りという
トンデモレイアウトだったのには目が滑った
問題なのは、これがデザイン関連を扱う雑誌に載っていたという事だ
B5で2段の方がみづらいわ
三段は、短編だといいんだけど
ちょっと長くなると読む気がおきないね
B5だったら自分は三段の方が読みやすいけどな
そもそもB5で小説本は読みたくないけれど
漫画との合同誌やアンソロだとそうはいかないか
B5三段は意見や好みが分かれる
ってことでいいじゃない
毎度のループ話題だよ
794の言ってる雑誌が今現在も店頭にある本なら立ち読みしたい
801 :
スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 22:14:52.25
皆さんどんな作成ソフト使ってるのか教えて下さい
上げてるし荒しだよね?
マジで聞いてるなら過去ログ読んで、そのネタ荒れるんで
本のサイズの話でも荒れるし
飾りの話でも荒れるし
段数の話でも荒れるし
表紙の話でも荒れるし
ソフトの話でも荒れるし
語れる事ないなw
んじゃInDesign持ってる金持ちと持ってない貧乏人の戦いどうぞ
使ってる辞書の話なら聞きたい
大辞泉というのを愛用している
ちょっと古典寄りの辞書で
語の意味に古文がちょろっとのってたりもするが
基本は普通の辞書として使える
文字書きにはいいと思う
広辞苑よりよほど解説が詳しくわかりやすい
辞書内にカラー写真による解説もふんだんにあり
とっつきやすいと思う
俳人だったばーちゃんが愛用していたので
自分も愛用
この大辞泉と大辞林があれば
どんな語句もほぼ網羅な感じ
広辞苑と日本語大シソーラスが入ってるcasioの電子辞書
てにをは辞典、あとweblio類語を使ってる
昔、あかほりさとるだったかが持ってるって言ってた辞典が欲しいんだが名前が分からん
こういう表現を使いたいときの言い回しを調べるのに良い〜って言ってたから類語辞典だったのかなぁ
てにをは辞典の他はWeblioオンライン辞典くらいかなぁ
いちいちブラウザに切り替えるの面倒くさい+ネサフの誘惑に負けるし、ATOKの電子辞書導入を検討中
ソフトは一太郎縦書きでやってる
エディタで長編制作は私に向いていなかった
完成形レイアウトで作っていかないと、どうしても捗らなかった
活躍してるのは大辞泉と日本語表現大辞典
漢字字典系も持ってるけどもっぱらネット検索で済ませてしまう
日本語表現ryは比喩表現と類語の混合辞書
比喩の辞書という名前になってるものをいくつか買ってみたけど辞書とは
名ばかりの読み物ってのが多くてこれが一番実用的
官能小説用語系の辞書もいくつか買ったけどこっちも読み物として面白い
ものは多くても役に立つかっていうと全然そんなことはなかった
>>794 でもそれ座談会というだらだら会話だから成立するレイアウトだよね
目が滑ってナンボイメージで読めという実験
さすがに小説でそれはやらないでしょう
週刊誌や文芸誌の小説は4段とか5段とかあるよな
新潮やら野生時代やら
ジジババ読者が多いと眼球に負担のかからない段組になるんじゃない
デザイン<読みやすさで
自分的には新書の二段も読みにくい
商業でもBL系では余りない気がするけど
他ジャンルでは新書二段組みがあるせいか
結構イベントで見かける
新書2段読みにくいってどんだけなん
新書2段が読みにくい人って
A52段も読みにくいんじゃないの?
新書のラノベは二段じゃないか
野生時代A5で三段とかやめれー
昔の小説JUNEだな
20字×30行×3段
読み応えがあってよかった
読みやすさって文字の大きさとか字間行間とかで決まるんじゃない?
本のサイズはあまり関係ない
ノベルス系同人やってる人間からすると
商業新書二段をやめれという人がどんな本を望んでいるのかわからん
A5本しか認めない人はこのスレでは多い
新書なら
一段のほうがずっと読みにくいと思うけどな
ノベルス系同人って何?
原作が小説ってことじゃないの?
○○ノベルスを原作とした二次同人?
827 :
821:2012/04/12(木) 19:56:34.59
昔だと魔王伝やってた
今だとミステリが多い
新書の本を買うことが少ないほうなんだけど、
記憶があるのは、小野先生の黒棺の島の新書版がそうだったような…違ったらごめん
ああごめん 新書で二段組の話
新書の二段なんて普通にありすぎて
特定のタイトルが確かそうだったよ
なんて話をするようなもんじゃねーぞ
むしろ
新書一段はBL小説か論説物ってイメージだな
新書サイズの一般小説は
二段が普通なんじゃないの?
本棚見て来た
推理小説を少し買うんだけどその中で講談社と祥伝社と太田出版と幻冬舎の新書は全部二段だな
逆に教養新書は全部一段だ
教養新書って結構そのまま出版名+新書が名前になってるので
(手元にあったのでは文春新書とかちくま新書とか新潮新書とか)
新書=一段ってイメージを持ってる人はいる気がする
教養新書っていわゆる論説だよね?
小説の新書一段ってあまり見ない気がする
(BL系以外)
一般小説は文庫のみ、新書はBLでしか見たことない
って層にはA5以外で二段組なことに違和感あるのかな、と
(A5は同人誌で馴染みがあるとか)
ここの住人は一般小説読んだ数が多そうだけど
BL以外の小説を殆ど読んだことないってタイプ
意外といるような気もするし
http://www.peggs.jp/ 今ツイッターやらはてブやらで叩かれまくってるこのイラストレーター買い叩き企業だけれど
二千〜五千円そこらで表紙イラストを描いてもらえるなら正直ありがたいと思う
そんな会社に個人情報やるのが嫌
二次や版権ものは受け付けませんとあるんだが
買い叩く側に回りたくないわー
多分、生徒に自身をつけさせるための、自分で描いた方がマシなレベルのイラストが納品される
その生徒の自信も、通常価格じゃ依頼取れないと気づいた瞬間に打ち砕かれる
中間搾取する業者と安けりゃ何でもいいって人しか得しない企画
飛翔ノベライズも新書1段で邪魔なイラスト入りで読みにくい
5Kなら挿絵スレで依頼した方がよほど良いもの描いてもらえると思うけど
B6一段で作ったことあるが失敗だった
親書以上のサイズが一段だとページ水増し感がパネェんだよな
B6サイズ好きなんで、突発コピーとか無配とかでは趣味でB6にするが、
頒布する際の割高感は最高潮な気がしている。
1Pあたりの文字数はA5とほぼ一緒なんだがなー
(個人的な見やすさとしてA5だと目線の移動が多くて読みづらいので、
B6のほうが余白をとらないのもある)
B6版いいよね
どこの印刷所でも均一サイズだし
自分の手に一番よくなじむのがこのサイズだ
新書も好きだけど商業も印刷所もサイズまちまちだから微妙に困る
自分B6好きだからよく作るよ ちなみに2段組1ページ1000文字
一応A5に換算したときのページ数に合わせて値段つけるから
割高感はないと思う
自分もここんとこずっとB6二段だな いいよね
字は詰めてるから値段設定ちょっと悩むけどw
平日の昼間30分以内にB6派の連レスなんかしたら自演くさくて
逆にA5派がB6派の厨を装ってるみたいだよ
>>820が至言だと思う
隠れB6ファンはけっこういると思うぞ
特に字書き
別にB6嫌いじゃないよ
自分では出そうと思わないだけで
買う立場としては収納時に困るんだよな、B5、A5以外のサイズ
B6サイズって、創作や文芸評論なんかで見かける気がするが
ここで話題にしてる人達は二次なのか?
ジャンルにもよるんじゃない
うちは原作が小説のせいか割とB6多い
漫画やアニメの二次だと少ないイメージ
文芸評論は知らんが
小説がまあまあさかんで比較的マイナーな二次ジャンルではわりと見る>B6
そこそこメジャーな女性向けはほぼA5
さらにメジャーな旬ジャンルだと新書や文庫がぐっと増えるイマゲ
男性向けも新書や文庫が多いかな
海鮮だがB6好きだ
一般の青年コミックと同じ大きさだから一緒に収納してる
B6に飾りは不要だから
ページ稼ぎしたいなら文庫にするかA5でゴテゴテ飾ればいい
?
誰も飾りの話なんてしてないよね?
してない
B6一段で小説出してるよ
>855と同じく青年コミックと同じ大きさってのが好きだ
大きすぎず小さすぎずで
原作も青年コミック系だし
一文が長文(台詞も結構長文)になりがちなので、下が
スカスカでメモ帳にできる、なんて事はない
多分、二段にしたら黒すぎ詰まりすぎで逆に読みにくくなる
系統の文だと思う
値段は同じページ数のA5より少し安め
ゴテゴテ飾ったA5なんてこのスレじゃB6より嫌われてるぞw
この間から何かあるたびに
飾りの話を持ち出すやつがいるなww
よほど飾りにトラウマがあるんだろうなとニヤって見てる
頼むから厚い紙やめてくれ、めくりにくいし重くてかなわん
スーパーバルギーとか上質90以上とか勘弁
本が厚くなるから使いたい気持ちもわかるが読み専からのお願い
本の厚みを出すためにやってる場合があるよね
厚い本を出したいだけで
ページ書いてあっても分厚いと手にした時のお得感が違うようで
書店の店頭の売れがよくなった
書籍用の90までしか使わないけど
100ページかと思ったら80数ページってことあるもんねw
厚くしたいならハイバルギー系使って欲しいわ
あれならコシがないから捲りやすいし軽いし厚さは上質110相当
※ただしA5本に限る
B6でハイバルギー使った本にぶち当たったことがあるけど
紙の目が逆でめくりづらいことこの上なかった
スーパーバルギーの小説本買ったことある
背が割れた…
上質のめくりにくさは異常
スーパーバルギーでも元のP数が分厚くなければ平気だろう
まあ小説本は分厚いほうが多いだろうけど
少ないページで厚く見せるなんてさもしいことしないで
本文を多くすりゃいいだけなのに
>>871 捲りにくさって小説本だと致命的だと思う
日光の新ハイバルギーためしてみたい
30Pぐらいまでならスーパーバルギーでも許せるけど
それ以上は本当にキツい
いくら分厚くなるからっていってもありえない読みにくい
本当にお願いだからやめて欲しいです
コミック紙か上質90までだよなー
上質110の小説本とスカスカ段組みって
ああ、厚くしたかんったんだなwww
としか思わんわ
女性向けだとコミック紙使ってる人多い感じがする
ページ数の割に厚くてぼってるように見えた
紙が厚いのと段組でP数水増しは似て非なる状況だぞ
P数の割りに厚いってP数確認して買えばすむ話じゃないの
印刷屋の料金設定で同じ金額なら110kg選んじゃうんだろうな
短編と長編ってどっちのがいいんだろうな
自ジャンル唯一の小説壁はいつもワンコインにもならない本ばかりだから
短い方が受けるんだろうか
みんな平均ページ数どれぐらいなの?
そんなの聞いてどうすんの?
短編好きな人もいるし長編好きな人もいるしピンキリだってわかるでしょ
くだらない質問
長編がうけるか短編が受けるかはジャンルにもよるし作風にもよるし
平均出す意味ないよ
読む立場としては厚いの読みたいねー
エロがあったらなお嬉しい
短編ならラブいのがいいな
ページ数少なくてシリアスとかはがっかりしてしてまう
まあ平均的に考えて年齢層の高いジャンルは
長編とか分厚いのが売れるけど
低年齢層ジャンルは40〜80Pぐらいだよね
最近の若いジャンルとかはワンコイン以下がいいと思う
あとカプで小説サークルがかなり多い場合
薄っぺらいコピー本だと埋もれるし売れないよね
長編は読みたいけど、パラレルが多いからな
あと無駄に人数多いとか
カプ二人だけで長編は可能だろうか
中身のない話になりそう
何ページまでが短編かも個人差あるしね
オフで数ページのサイトSSが短編で、それ以上は中篇or長編という人もいれば
100越えなきゃ長編じゃないと言う人もいる
しかし本で出すなら40ページはほしい罠
>>887 可能か不可能かで言ったら可能じゃないかな
純粋にカプ二人以外生き物出しちゃいけないなら結構難しいが
動物と地文のみ三行だけ登場のモブが出せるならA5二段100ページくらいならいけると思う
モブが出たら既に2人だけじゃないじゃん
だねw
二人だけで長編余裕じゃん
たとえば監禁物で短〜中編だと
逆に物足りない
(A5で)100越えが長編
ですね
スカスカの段組だけど100p超えたから長編()とか
監禁物でも最初から最後まで2人しか出てこない話って
ただのエロ本にしかならなそう
二人がいる空間にモブが通りかかるのすらNGならかなり難しいけど
そうでないなら旅行にでも行かせれば二人だけの世界で100Pは出来なくもないと思う
そんなの誰だって余裕だろ
バカなの
モブってオリキャラってこと?
同じ作品に出てくる他キャラのことじゃないよね
最初から最後まで二人きりって話の盛りあがりなくて
かなり難しい気がする
監禁モノでも絶対通りすがりのモブか相談者が出てくるなあ…
さすげにそれNGにされるとほんとつまらんと思う
監禁モノの見所は二人だけの世界と外の世界の対比だと思ってる
でも二人だけのエロと葛藤をひたすら書いてもいいんじゃない
評価するのは読み手だし何書いてもつまらなかったら次が無いだけ
2人きりで100Pを書くのは相当な実力者じゃないと難しいよ
ダラダラ書くだけなら誰にでもできるだろうけどちゃんと話としてまとめるとなるとね
2人だけ長編なんて簡単だと思うけどなあ…
たとえば
・お互いを意識し合っている男(攻め)と女(受け)が孤島にたどり着く
・最初は助け合おうとするけど詰まらないことで喧嘩をする
・どちらが怪我をしたり病気になったりする
・無事な方が献身的介護→あの時はごめんな→実は俺お前のことが
・こんな状態で恋愛関係になったらつり橋効果じゃないかと悩んで答えない
・具合の悪い方が死に掛ける
・やっぱり攻めのことが好き…!!
・奇跡的に回復
・がっちゅん
・回復して二人だけの世界。もう助けは来なくてもいいかも…
・助けが来た。二人は日常に戻る
これだけでも100p余裕じゃね?
バリエーションはいくらでもある
書いてから言ってくれないか
助けがくる時点で二人だけじゃないなw
攻めが分裂すればいい
救助の船が見えた時点でENDにすれば登場人物はふたりだけだろ。
と、マジレスしてみる。
>>905 船が見える。「助かった!!」二人は熱いキッス
数ヵ月後
ラブラブの二人。一緒に暮らして、あの時も今も二人きりだね(ハァト
これで二人きりじゃん
応用力ないな…
なんでBLって相手が死にかけた直後に盛るんだろう
それでぶりかえして死んだら面白いけどそうはならないし
>>904 二人きりの長編なんて何度も書いてる
だからこそ簡単だと言ってる
実際書いてみればいい。なんでこんな難しいと言われるかわからん
NLも同じだと思うがwww
むしろ男性向けなんかは死にかけてる真っ最中にやったりするよ
孤島ネタはそこで生き抜く為に事件やら何やらが起こるし
上で言ってる監禁ネタは向かいあう二人以外に何も無い状態
人間の数が少なくても能動的に動かせる事件さえ起これば尺なんて幾らでも伸ばせるよ
閉じた密室で会話と身体の動きだけで100Pきっちり読ませられたらガチで上手いなと思うわ
二人しか出てこない話で長編書けたらすごいって話で
孤島とかいう設定出してくるのは違うと思う
ずっと入り込んで読めるレベルなら100↑が良いけど
個人的には一気に読める60前後が好きかな
エロ有りで(笑)
同意
普通に登場人物がいるシチュエーションだけど
あえて2人に描写を絞って書くっていうのがすごいんであって
世界滅亡して2人きりになったとかいう話だったらいくらでもかけるわ
(笑)
二人しか出てこない話と設定出すのは違うってのは判らんなあ
逆にそういう設定なしで日常生活で二人しか出ないというのは
描写不足の単なる書きたいところだけ書いたオナニー小説にしか
ならんと思うが
ほぼ二人しか出てこない、設定が日常の話なら
商業小説なら植物図鑑みたいな感じかね
半分以上野草の説明みたいなものだしそれも「設定」ではあるんだろうけど
植物図鑑は短編集だし、長編で二人きり、というのとは
違うんでねーの
>>917 だからそれで読ませる長編書けたらすごいねって話をしてるんじゃないの?
>>917 設定を並べるのと描写するってのは別だよ
面白い小説と技巧的な小説は違う気がする
技巧的で面白い小説なんていくらだってあるじゃない
技巧のみ追求したものなんて
小説でも漫画でも音楽でも映画でもすごいとは思っても面白いとは思わんよ
小難しい言葉使った普通の話が絶賛されてて
読者の感想見たら「頭良くなった気がする」だったのを思い出した
自分なら設定並べるのが描写とは違う云々の日常の二人しか出ない話より
孤島とか密室であれこれしながら適当にイチャイチャしてる話を
読みたいわwww
話がどんどんずれていくね
えっ二人に焦点当てるって普通のことじゃない?
他の人物も自分の中だと出てるけどあえて書かないよ
だって同人だからカプの話が中心で読みたいわけで
その他の人物と普通に会話してるだけの伏線ないシーンとか読まない
描写不足じゃなくて蛇足のページ稼ぎみたい
書いてもちっとも楽しくないしBLなら女性の影が見えただけでも
不快って言う人いるから気をつけてる
ふーん
さすが小説()書いている人は高尚ですねwww
みんな技巧とか考えて書いてるのか
自分専業だから正直楽に書けて売れることしか考えてないわ
出来れば丁寧にそういうことも考えて書ければいいんだろうけど
ついつい量産のほうを重視してしまう
932 :
スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 06:09:37.61
専業できるくらい売れてるなら
それは技術があるということなんじゃないの
量産するのも技術なら
リピートさせるだけの話を書くのも技術だろう
専業を農業と空目して、
畑からざくざく小説が穫れるのかそれはいいなあとうっとりしてしまった
疲れ目やかすみ目のケアしてます?
まず頭を休めた方がいいと見た
でも結局商業じゃなくて同人の小説なんだから、
技巧がどうこうより萌えることが優先されるとは思うけど
萌えるのが前提で話してるならごめん
一切ジャンル背景知らない作品だと、文章綺麗だな、読みやすいなって思うけど
それ以上に心動かされないことはよくある
商業とは違って同人では「萌えの相性」もあるからだよなって思う
商業小説こそ技巧があるかどうかより
より大人数に受けるかどうかが優先されるだろう
どれだけ技巧があっても売れなきゃ意味が無い
むしろ利益無視で思う存分自分の技巧を考えられるのが
同人(素人)小説のいいところじゃないか
>>910 だから、ここではなんとでもいえるんだから
実際に書いたの見てあげなさいよ
性格悪い人多いな
まず自分がにちゃんで長編晒してから言えばって感じだなあ
出来ないって判ってて言ってるんだろ?
お前の方が性格悪いよ
お前らこんな下らないことで喧嘩するなよw
なんでカプ2人で長編難しいが
その2人しか出てこない限定になってんだ?
てかミステリジャンルって長編同人多いけどカプ2人中心で話まわして長編書いるよねみんな
話題の元が
>>887の
長編は読みたいけど、パラレルが多いからな
あと無駄に人数多いとか
カプ二人だけで長編は可能だろうか
だからじゃね
でも元レスのような話が希望なら
>>903みたいな設定で全然いいと思うんだが
ジャンルの盛りを過ぎると途端にパロの長編が増えるからなー
途中からジャンルにハマった人が
「このジャンルの長編パラレルばっか!原作寄りの長編がない!」
ってぼやいているのは珍しくないような
長編パラレルって度が過ぎると
そのジャンル・カプでやる話かってつっこまれるのは仕方がない
>>943 うん。
自分は50〜100Pが多いんで中編かもしれないが。
その他に20〜36Pのエロ本も同時に出す。
>>947 パラレルは長くなればなるほど原作キャラから離れていくしオリジナル要素が増えていくからね
世界観もキャラ設定も変えると正直自分でも誰これと思うわwwwww
現実にはカキワリみたいなどうでもいい扱いの名前も出ないモブがふわふわしてる世界で
カプ2人がいちゃいちゃしてて、本人たちには深刻だけど外から見たらかわいいというか
最後はハッピーエンドでくっつくんでしょ、ここからどうラブラブするの?みたいな話が
売れるんだと思うけどねw
恋愛ものだったら商業でも同人でもそのへん変わらないと思うわ
設定のすごさも技巧のすごさも誰も求めてない
まさにこだわってるのは本人だけ、ってな
どの業界でも何かを作る人ってのは
自分に職人を求めるか芸術家を求めるかってのは
あると思うけどね
萌えと面白さはまた違うよね
特に二次だとそのジャンルの本を求めている人を基本的に対象にしてるわけだから、
一般の大人数に受ける話を書くこととはまた違う
商業でも同人でも、大多数に売れる話ってのはそりゃ決まってくるだろう
そういう求められているものを常に満たしつつ少しでも目新しい話を、
と工夫し続けるのもまた職人じゃないかな
同人だと求められるものってのもほんとにジャンル次第で
最初から大部数を目指してない斜陽ジャンルで書き続けるのと
大きなジャンルでたくさんの人に読んでもらいたいって場合とでは
またちょっと違ってくるよね
売れてる=面白い=萌える=技術がある
ではないのは確かだね
だからこそ字書き同士って妙にギスギスするんだろうな
絵は上手いのに話が面白くない、という絵描きもいるけど
「でも絵は美味いんだから」って救いがある
小説は話が面白くなければ次に手にとってもらえない可能性が
絵よりずっと高いし
文章巧くないのに勢いがあって萌える、もあれば、
文章巧くて面白いのに萌えない、もある
面白くないのに萌える、はあまり見ないけど
文章の巧さって絵ほどはっきりと分かるものではないし、切られ方はシビアになるかもね
自分が萌えないからってこれは面白くない作品だpgrするのもいるし
字書きの子同士で
何であのサークルが壁なんだろう?とか話してるのも聞くしね
逆もしかりで
あと字書きと字書き以外では、小説の好みが違うかな?とも思う
起承転結とか文章の作りとか……
勿論、全部が全部じゃないけど
自分では全く書かない人だったら起承転結なんてそもそも考えてないと思うよー
漫画の人にメクリとかヒキとか言われても全くわからずに
読んでおもしろかったかどうかと絵が好きかどうかしかわからない自分みたいなもんだと思う
あるあr
神絵師擦り寄りして挿絵だらけで壁な字サークルならまだ納得できるが
タイトルだけ表紙に挿絵なしで壁な字サークルが
上手いとはいえない文章の作品出してたりすると疑問が飛ぶ
自分が合わないだけで萌えるんだろうなーとは思うけど
支部での宣伝が上手いとか
>>958みたいな考えの人が
ヲチで字書き叩いてるんだろうなと思う
神絵師って書き方からもにじみ出てる
自分は字書きなのに絵師>>>>字書き
の人って結構多いよな
ほんとは絵描きになりたかったけど絵が書けないから小説書いてる
ってくちでしょそういう人は
だから絵描きへのコンプレックスで絵描きは過剰に持ち上げるし
売れてる字書きには神絵師のおかげ、神絵師のついてない字書きには
なんで売れてるか判らないpgrする
どっちつかずでどっちも真剣にやってないから他人の良さも認められない
自分が納得して字書きやってるならそれでいいだろうに
たまに「絵が描けないから字書き」って安易に字書きやってるのも多いからな
かぶったw
・売上も閲覧数も漫画や絵のほうが上
・二次小説は買わない・読まないという人はどこでも一定数いる
字書きとしてのプライド云々言いながら絵師頼り挿絵入れまくりのやつも多いしな
絵師の表紙絵は客寄せパンダ
格好の呼び水
ないよりはそりゃあったほうがいい
表紙・挿絵があるだけで字書きのプライド無いっていうなら、
商業作家は軒並みプライド無いってなるぞ
ぱっと見カプや雰囲気が分かるのは確かに絵のほうだろう
一見さんはそれでよくても継続されるかはまた別
絵(漫画)にも字(小説)にもそれぞれの良さがある
ラノベになるとよほど売れてる人じゃないと
立場が完全に絵師>字書きになっちゃってる
絵と絵の解説程度の文章でも小説って言っちゃうレベルのもあるしな
本当にプライドがある人は絵がどうとか漫画がどうとか言わずに
黙々と自分の信じるものを書くと思うんですよ
なんですぐ絵の方がなんとかとか絵をつけるとなんとかって話にしたがるかな
普通に判らんが
よその小説サークルが大手や壁絵師の表紙つけてるのって
そんなに気になるもんかねえ
絵描きと仲良くしてたらすり寄りで、それは本来自分の方が
売れてしかるべきなのにあいつは自分の実力以外の所で
チヤホヤされている、自分だってその絵描きと仲良くしたいのに
出来ないとか、そういう嫉妬なの?
表紙絵が欲しくて小説買うなんて想像もしたことないわ
大手絵師表紙の島中小説サークルって普通に結構いるのに
自分もよく判らんが
多分同人の人間関係が、実力()しかないと思ってるんじゃないかな
だから大手絵師同士が仲良くしてるのはいいけど
そこにへ(ryな絵師や字書きが混じるとなんであいつが、あいつでいいなら
自分でもいいじゃん!! みたいになるとか
小説は絵より好みが別れやすいし、嫉妬で目がくらんで面白さも受け入れられないから
そういう小説サークルが壁だと「神絵師で釣ってるだけ」に見えるとか
人間と人間の関係なんだから、サークルの規模とか絵だから小説だから
なんて本来関係ないはずなんだけどな
クズはどこにいっても何をしてもクズってだけ
他人を認められない自己愛の塊はどんな立場でも不満があるだろうよ
何で字書きはそういう面が顕著になるんだろう
絵描きだとここまでギスギスしないよ
どちらにしろ嫉妬する人はかなり多いから面倒で交流しなくなったよ
○○さんにフォローされて羨ましいとか何人から言われたか・・・
商業もやってる字書きだけど
理由を神絵師とか言えるメンタリティは若干羨ましい
(そうなりたいとは思わんけど)
爆売れしてる作品を読んで全く面白いと感じないとき
自分の感性が鈍くなったんじゃないか、時代についていけてないんじゃないか
今受けるものが判らなくなってるんじゃないかって
割といつもそんな不安と闘ってるよ
あーあの本売れてるのは絵描きが神だからだよね〜で終わらせられたら
少しは楽だろうな
>>978 判る。自分は何もかも面倒になって絵師も字書きも全員切ってヒキった
今交流があるのは別ジャンルの友達だけ
自ジャンルの奴は一人も信用できん
>>974 実際表紙絵の為に小説買う人なんてたかがしれてるよな
ネットのない時代ならともかく本買わなきゃ表紙見れないわけでもないだろうし
そろそろ申し訳ないが次スレ立てられる方はお頼み申す
>>980 次スレ立てよろ
確かに自分が面白くないと感じても、他の人にとっては面白い作品であるかもしれないし
結局は「自分の萎えは他人の萌え」につながるのかね
安易な批評は自分の首しめるだけ
とりあえずスレ立ていってくる
985乙
元絵描きだから絵表紙の力をよく分かってる
絵師を神と持ち上げたりはしないけど絵表紙()って人は損してると思う
自分は自分、他人は他人でいいのにね
自分が面白く思わなかったからって全否定pgrを押し付けてくる厨にはうんざりだ
好きなものを好きなように書くのが楽しい人もいるし、
売れることで幸せを感じる人がいてもいい
他人を認められなくて鬱になるのもいいけど、それに周りを巻き込むなと
面白くないという感情は人として当たり前
ただそれを他人にぶつけるか自分の中で消化できるかが
人としての質ってもんだ
品質の悪い人間なんてたくさんいるよ
ゴミに触ったらゴミが手に付くだけ
何を言われてもゴミが悪臭放ってるってくらいで無視すればいいんだよ
不愉快だけどね
感想という名の悪意もあるしね
相手を批判することで自分が優位に立てると思いこんでるおばかさんも多い
感じたことを自分の中にしまっておけばいいものを
>>985 乙
表紙が大手の絵ってだけで買う層は一定数いるよ
流行ジャンルに行くとそれが顕著
とくにページ数が多い+大手絵表紙だと効果ある
とりあえず買って満足するので読まない
サークル者でもそういうのがいる(絵描き率高い)
「あれ面白い?」って聞くと「まだ読んでない」って返事するからびっくりした
批判するだけなら誰でもできる
いいところを見つけて褒めるのは相応の力がないとできない
>>994 わかる
ページ数あって大手が表紙描いてるとそれだけで「上手いに違いない」って思うんだよね
行列ができると並んでしまう心理というかステマというか
実際読んでもそこそこ書けてれば次も買ってしまう
同人小説10年書いててバブルジャンルでシャッターまでいったことがある
自分が言う
壁絵師の表紙もデザイン表紙も売り上げは変わらん
あれ? なんか面白い……気がする?
程度でも買っちゃう心理は確かにある
>>997 自分は現役壁でときどきシャッターになるけど売り上げ変わるよ
特にメイトの売り上げは結構違うけど
そりゃ字書きでシャッターまで行くようなサークルはそりゃ関係ないだろうw
サークル自体に固定の読者がついてないような発行部数100くらいの
サークルには壁絵師の絵は効果あると思うよ
そしてそういう小説サークルのほうが圧倒的に多いんじゃないの
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。