自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ11

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1スペースNo.な-74
自ジャンル・自カプについてのあらゆる悩みや愚痴の吐き出しスレです。
作品やカプが好きだからこその悩みを書き込んでください。
*ジャンル者の抗争・場外乱闘を呼ぶのでジャンル特定はおやめください

前スレ
自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1323442086/
2スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 02:48:55.33
>>1
乙です


原作に萌えて今のジャンルに来たばかりだから
周りが同人で定番になったキャライメージと相関図を押し付けて来て困る
捏造は嫌いじゃないし原作ネタは古参がいじり尽くした後かもしれないけどだからって同人設定だけで縛られたくない
3スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 03:38:26.39
同人設定なんか無視でいいよ
4スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 04:00:41.50
>>1さん乙です

前スレ最後のリバは悪みたいな言われ方はちょっと堪えたw
どこいってもリバってだけで引かれるからヒキってるけど、
描くのに専念するなら誰とも関わらないのが気楽でいい
5スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 04:05:04.59
ヒキってる人に無理矢理開国迫るような真似する土足民族はすべて悪だよ
嗜好は関係ない
6スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 09:09:46.79
今正に>>5で言われてるような状態で泣きたい
自ジャンル交流好き多過ぎ
7スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 10:31:39.20
ツイッターを本当にウィスパーだと勘違いして交流してる人多すぎ
あれって鍵かけなきゃ全世界にメガホンで自己主張してるのに……
ツイッターの台頭でジャンルやカプへの接し方とかも、大きく変わった気がする

で、愚痴なのだけど先日、待ちに待ったABオンリーがあって、喜びが有頂天になってた。
その後のお茶会に10人位参加したんだけど、
「実はAアンチスレの住人なんですよー(笑)」 えっ?
「私もー」 えっ?
「ぶっちゃけBと絡むキャラってAしかなくてABだけど、次の公式展開は新しい攻様登場してほしい」 えっ?
「私もあんまりA好きじゃない」 oh……

もうちょっと意味がよくわかりません。急用を思いついてお茶会を中座して帰って来たけど
好きでもないキャラをただの棒にしてる人もいるのかとびっくりした。
8スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 10:49:43.50
>>7
自ジャンルは以前「Bの攻に丁度いいのはAしかいないから仕方なくカプに
してるけど、ぶっちゃけA嫌いなんだよねw」と堂々と言う人が結構いてびっくりしたよ
そんなAは当時二次では攻ではBのストーカー&変態化・キモキャラ扱いが
デフォだった。Aが好きなんで悲しかった
9スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 10:53:19.57
>>7
支部の告知につられて入室ったチャットがその状態だった時が有る
告知に年齢制限有りとは書かれてなかったのに早い時間に入室した時点で主催者と友達だけのエロ絵ステージ
画面下の字チャットでは草だらけで違法動画視聴報告や乙女化改変させた受以外のキャラdisばかりで不快な気持ちで退出したよ
10スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 10:59:31.91
攻キャラも好きなのに攻sageが定着してるジャンルだとつらいよね
逆カプ苦手なのに逆カプの書くほのぼの系しか見る作品が無い
11スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 11:06:16.18
ジャンル外でも攻めdisって見てて気持ちのいいもんじゃないよなあ
>>7のジャンルは某ジャンルだとしたらうちのTLでも受け違いカプで
攻めdisしてる人がいて不愉快にさせられた
12スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 11:42:51.84
>>7
なんで好きでもないのに描けるのかがまず疑問だ
好きじゃないキャラのためには指一本動かしたくないぞ
13スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 11:47:24.09
>>7
そういうカプは逆にBAはB嫌いが多いと思う
ギスギス
14スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 12:06:17.89
自カプは攻め好きがかっこいいというか
唯一の大手が攻め好きを公言する人なせいか
見習ったdpkたちがこぞって攻めたんかっこいい攻め派です!
受け?どうでもいいしっていうか嫌いとツイッターで言いまくってる

どっち好きでもいいけどだからって片方をdisる必要はないだろうに
15スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 12:28:59.24
嫌いなものを嫌いということを我慢する必要はないと思う
好きな人に押し付けるのはもちろん厨だが
16スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 12:32:15.75
>>14
ちょっと夢入ってるのかなとゲスパー
受け=自分の分身だから褒め言葉も萌え言葉も出てこないと
17スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 15:35:16.03
>>7
前にいたジャンルでABでA嫌い公言してる人がいた
理由はまさしくBにカプやセットとして一番しっくりくるのはAだから、だった
A好きでABやってる人もいるのに片割れキャラをdisるのは心の中だけにしてほしいわ

ついでに愚痴
ツイッターが盛んな自ジャンルで今度カプオンリーをやると発表された
直後海鮮リバ者が「なんでリバないの!ABAいいじゃん!」と騒ぎまくり
比較的リバが多いとはいえ女性向ではリバはまぜるな危険だというのを理解してるのか知らないが
リバオンリーやれ!ABオンリーやBAオンリーじゃなくて!と
オールキャライベントにすら砂かけしまくった
そんなに騒ぐなら自分たちで本書いてイベント企画すればいいのに口だけだから
もう二度と海鮮読み専のリバ者には関わらないことにした
というかフォロワーに固定しか無理な人沢山いるのに、暗に固定者をdisってて不快だった
18スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 15:42:25.38
Twitterなんかで「リバ・雑食もいけますよ!」は社交辞令も多い
なぜって公の場で正直に「リバ・雑食大嫌い!」と書いたらDQN扱いだからだ
描いた物の傾向で真意を読み取るのだ
19スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 15:51:02.83
>>18
リバ・雑食嫌い
じゃなく
受け攻め固定派・カプ固定派
って言えばいいだけじゃないの
20スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 15:53:30.87
>>18
理由になってない
21スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 16:07:59.61
>>17
そのリバ好きが交流してるBA神に媚びて言ってるだけな気がする
22スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 16:47:50.08
そういう人がいるから、リバ好きはますます肩身が狭くなるんだ
リバ好きにまともなのはいないって思ってる人もいるかもだけど
23スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 16:57:06.30
自分完全固定だけど一人だけリバの人をフォローしてる
その人は固定の人と交流する時は逆もリバも話題に出さないいい人だ
24スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 17:07:28.38
まああえてわざわざアピールしてる人は全員にいい顔の営業したいタイプで間違いないわな
自カプ神は逆もリバも雑食も一切貶さないけど、
自分から「いいですね!好きです!」と言う事もない

営業すんのはいいけど、裏で「実は逆大嫌いで」とか告白してくんのマジ勘弁だわ
そんなことこっちに言われても「単一で安心しました^^」とかなるわけねーのに
そんなのばっかりいる
25スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 17:25:40.09
いい顔したいで思い出したけどバトル物やスポーツ物で
嫌いなキャラいないって言うと大抵八方美人扱いだよね
嫌いなカプはあるけど嫌いなキャラはいねーよまじで
26スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 17:39:02.61
逆カプいけますよーというわりに言われないと描かない場合は察した方がいい
27スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 17:39:09.45
嫌いなキャラはいませんってのは素直に信じる人のが多いから気にすんな
悪役でも魅力的だったり、そもそも全てのキャラは物語構成に欠かせないキャラだったりするわけじゃん?
まああんまりにも頻繁に「みんな可愛いみんな好き」アピ繰り返す人は誰と戦ってるんだと思うけど
28スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 17:41:00.09
>>26
いけますよという時点で「ああリバか」と判断されるのは当然
去られても自業自得
29スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 17:41:29.52
>>25
自分もそうだ
どうでもいいキャラはいるけどw
好きの反対は無関心って言うしな
30スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 17:42:48.04
やっぱ多いのは「書かないけど読む」じゃないの
31スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 17:50:13.52
好きなものが多いと、結局全部には手が回らない
だから>>18>>26の考えは危ないな
32スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 17:58:28.71
サイレントマジョリティとかノイジーマイノリティとか
同人はそれがよく当てはまってる気がする…
33スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 17:58:39.65
自カプは属性やパラレルの地雷が多すぎて全く読めないのでリバ好きと書いてるが描くのは単一の状態
女体化ロリ化原作丸無視パロばっかりなんだ…まだ最近のジャンルなのに…
逆カプは全くそういうことがないんだよなぁ
原作寄りの自カプ本が読みたいよ…
34スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 18:01:13.95
例えばAB書き手にはAがBに抱きつくシチュが好き。イチャイチャAB増えろ!
BA書き手にはBがAに抱きつくシチュが好き。ラブラブBA増えろ!と言ってるリバ者を見ると矛盾だらけでイラつく
35スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 18:05:10.64
>>34
まさに「カプにこだわらない心広い自分アピール」ってだけだから
本当にリバの人から見ても煩わしい存在
36スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 18:07:20.59
>>34
何が矛盾なのか分からない

>>35
どこが?
37スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 18:09:00.85
読解力のないアスペはスルーでいい
38スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 18:09:35.29
それぞれ好きなんだからいいじゃん
何がアピールだよ
39スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 18:15:13.95
「これが好き!」ってアピールだけならともかく
書かないのに「増えろ」はウザイだけでしょ
実際書いてる人にも失礼だし誰得
しかも海鮮でもない書き手がしょっちゅうそんな事言ってるんじゃウザイ扱いされて当然だよ
40スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 18:17:47.07
>>39
何でいきなり「増えろ」がうざいって方向になってんだよw
41スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 18:19:56.81
マジアスペ通り越して文盲だったらしい
10レスくらい読み返せよ
42スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 18:20:05.51
>>34
うちにも前こういうリバの人いたの思い出した
攻めは積極的、受けは受け身ってテンプレ思考が合わなかった(うちは受けの方が積極的な作風)
逆カプも薦めてきたんで「ごめんなさい逆は萌えない」ってはっきり言ったら
「逆カプと区別ないもの描いてるくせに」て文句言われてそれ以来めんどくさくてヒキってる
43スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 18:22:42.28
>>41
はぁ?
44スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 18:24:02.65
>>34
何が矛盾してるの?
45スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 21:23:19.99
別に矛盾はしてないよね
完全別軸のABとBA両方に萌えてるだけに見える

好きなものを好きだと言ってるだけでゲスパして
アピール認定してくる奴は本当にうざい
46スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 21:27:07.81
>>42
うわあ面倒臭い
嗜好の種類に関わらず、相手無視で布教()してくる厨は
お断りした時の逆ギレや被害者面どうにかしてくれと思うよなあ
なんで全て受け入れてもらえると思ってんだろうね乙
47スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 21:28:17.56
鯖復活オメ
「○○増えろ!」を言っていいのはそれを書いてる人だけ
外野が言うのはほんとウザイ
48スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 21:39:36.66
>>35がリバの人だったら、煽りでなく普段どういう風に交流してるのか知りたい

ABの自分に「こういうシチュのABいいですよね!」と言い、BAには「(同じシチュの)BA最高!」
傍目からみてもゴマすり尻軽にしか見えなくて忌々しく思ってたけれど、
そういうのを苦々しく思ってるリバの人もいるんだね

昔ならHN変えてそれぞれのブログに応援コメントを送るという手があっただろう
何もかもが見えてしまって、知らなくて良いことまで知ってしまう
49スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 21:43:50.67
>>48
馬鹿じゃないの
50スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 21:48:28.43
ほんとにリバだと、ABのおつまみでBAを書いてるようにしか見えない人と一緒にされるのは
耐え難いんじゃないかなと思う
自分の周囲にいる「カプ厨の真リバ」って部類の人は、単一以上にヒキってて
同士がいない事を嘆いてる人ばかりだ

自分も、ABが大好き!AB増えろ!と鬱陶しいほど主張してるのに、CBばっかり書いてるような人は
やっぱりなんだかなぁと思ってしまうあのモヤモヤ感と似たような感じじゃないかな
51スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 21:49:31.36
ほんとにリバって何
同軸リバのこと?
52スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 21:50:28.91
>>48
同じシチュで最高って言って何が悪いんだよ
53スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 21:51:40.72
別に悪くないんじゃない自由にしたら
そういうのにうわなにこいつって見る側も自由
54スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 21:52:49.74
「ゴマすり尻軽」とまで言ってんだから悪いと思ってんだろw
55スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 21:53:20.31
実際交流厨はそう見えるんだからしょうがない
56スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 21:53:52.16
逆リバ嫌いうぜー
57スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 21:54:41.85
他人に配慮出来ない交流厨が
図星突かれて顔真っ赤なう
58スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 21:55:32.00
カプごとに(逆なだけでも)違うシチュひねり出せば文句ないんだよな
59スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 21:55:54.69
普段は逆リバを嫌い、都合のいいときは「本当のリバ」を擁護しつつ
「ABとBA好き」を罵る流れ
60スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 21:57:07.44
釜の蓋が開いたよ
61スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 21:57:52.12
ファビョってないで自分の悩みでも書いていけば
62スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 22:01:02.15
格好いいAも可愛いAも好きだからA攻めもA受けも好きって人もいるし
こだわりポイントが違うだけじゃないかな
自分は受け攻め固定だけど
明るい解釈のAも暗い解釈のAも好きだ

それはそうと支部のカプタグに自分が並んでると
切実に自カプ増えろと願うね…
63スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 22:34:16.62
格好いいAも可愛いAも好きだけどAB固定だけど
こういう人って格好いい=攻め、可愛い=受けってテンプレなの?
64スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 22:44:40.37
>>63
普段から可愛いしか言わないのならそういうことじゃないの?
65スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 22:44:58.12
>>63
テンプレってそれなりに多い人が支持している嗜好だから
それなりにいるんでないの?

あたし違うんだけど!やっぱ人とは違うんだ///
とでも言いたいだけ?
66スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 22:45:39.62
>>63
テンプレと言うか、格好いい攻め×可愛い受けに萌えポイントがあるんじゃないかな
実際二次でそういう改変多いし
67スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 22:45:47.98
他人の好みをテンプレと言う時は
確実に悪意がある
68スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 22:46:35.37
格好良い受け好きの受けは襲い受けと淫乱受け
69スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 22:56:37.97
かっこいい受けには乙女攻めが似合う
70スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 23:15:23.72
>>66
口調とか外見もまるっと改変してたりするんだよな
支持多いからテンプレになるんだし別に悪意ではないだろ
71スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 23:22:59.83
>>69
以前それを精神的リバと表現していたが、乙女攻と男前受じゃんと言われ
目から鱗だった。攻が乙女でもいいんだ!受がかっこよくても
いいんだ!一口に攻・受と言っても色んなカテゴリがあったのか!と
目の前が開けた気分だった
72スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 23:33:55.04
精神的リバ表記意味わからない…
73スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 23:34:05.13
おまえらスレタイ
74スペースNo.な-74:2012/01/21(土) 23:41:03.32
なんかもう色々どうしようもないし邪推もあるんだけど、すげーストレス受けてるんだ、愚痴らせてくれ

なんであの人たち原作最後まで読まないで二次創作するのー!?
これで読み終わるかアニメで具体的なシーンが放送された後砂かけしたら許さないから!
絶対許さないから!!!
もちろん自分は読み終わってなお萌えたからまだ二次やってるわけで、
今萌え萌え言ってる人もそのコースを辿る可能性は充分あるよ
でも今の萌え語りが能天気すぎて不安!私も四六時中じめじめしてるわけじゃないけど!
一体何人振り落とされるんだ…考えると胃が痛い…
まあ「許さないから」とか言ったけど、そういった様子に接したくなくて
自カプ関係はツイッターで目に入れないようにしてます
原作既読の同カプ者しか信じられないので支部とかでも絶対気を許さないようにしてる
原作未読なこと自体はさほど責めたいわけじゃないんだよな、アニメ放映中だし
ただ不安なだけで…

あと自分のツイッターでのTLは、せいぜい「話題ですね、DVD借りて見ます」とか言ってる人が
ちらほらいるくらいで安心…と思ってたら
「原作ってよく知らないけどめんどくさい高尚厨が多いジャンルでしょw」
「原作読んだことないですけど設定は知ってますw自ジャンルでパロってみたwww」
「自ジャンルでいうと原作のAはB〜」「全然知らないですけどwww」
とか言い出した奴がいてパねえウザイ
ああもう触るかさわんねーかはっきりしろよウザイ!なんのプレイだよこの変態!
あとその例えすごい的外れですからー原作読んだことないのに分析まで始めんな!

旬ジャンルって…
75スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 03:23:14.78
>>74
Fateだな
お前が萌えてるそいつ死ぬんだぜ?しかも悲惨な死に方で!
って言いたくなるな
76スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 04:24:23.01
>めんどくさい高尚厨が多いジャンルでしょw

こう思う人がまた増えたな
さすがに悲惨な死に方することぐらい知ってると思うよ
色んな場所で原作既読の真のファンたちが
「お前が萌えてるそいつ死ぬんだぜ?しかも悲惨な死に方で! 」
って教えて回ってくれてるからね
77スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 04:29:37.86
心配しなくても、放映後旬ジャンルから波が引くように人が離れていく原因はそれじゃない
78スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 04:43:17.21
シリーズものなんだけど、1作品ごとにキャラの変貌っぷりが半端ないため
萌えキャラでもナンバーによってノーセンキューな場合がある

そこでようやく最近「ナンバーごとに最萌えキャラ変わってもいいんじゃね?」と悟って
描けない病をふっきることが出来たんだけど、「どんなに変貌してもシリーズ通して愛すのが鉄則」
みたいな人たちに絡まれて面倒

変貌って言ってるってことは別人レベルに変わってる事は認めるんじゃないか
そのナンバーのキャラは萌えねーんだよむしろ嫌いなタイプなんだよ
ヒキってんだから自由にさせてくれ

この同調圧力に何人もの人がツイッター辞めたりヒキってるんだからいい加減
お前らのやってる事はジャンルの足を引っ張ってるって気付け
79スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 05:09:58.93
萌え方やハマり方は人それぞれだし最初は皆新参なのに>>74みたいな人が
一見さんお断り!みたいな空気で新参を追い出す風潮のジャンルって疲れる
74は新参者が振り落されるの不安で…とか言ってるけど本心は最後の2行なんだろ?
新参見下しまくってるのがひしひしと伝わってくるよ
80スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 10:44:57.03
新作で絵師がオサレ系に変わった上に前作にはなかった声優がついたせいで
若そうな声豚腐女子が大量参入してキャラ萌えというより書き手馴れ合い重視みたいになってしまった
自分も腐で前作は腐全然なくて肩身狭かったから最初は嬉しかったけど
新規との毛色の違いにビビるばかり
81スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 11:23:06.17
自分の場合は漫画なんだけど初期と今で別人みたいに萌えキャラの容姿が変わってしまった…
初期の絵は確かにヘタクソだったけどあの頃の方が個性あって好きだったのに
周囲の人はみんな今月もイケメンすぎるって喜んでるから言えない
82スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 11:28:50.74
会社が衰退し好きなシリーズというかジャンル?のゲームが出なくなった
83スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 12:06:26.82
>>79
待て、私が74だが最後の二行は

>ああもう触るかさわんねーかはっきりしろよウザイ!なんのプレイだよこの変態! 
>あとその例えすごい的外れですからー原作読んだことないのに分析まで始めんな!

これか?これのことか?原作読みもしないでしたり顔で分析()始められる事を愚痴るのが新参追い出しだと?
こいつは新参でもなんでもねえ!
旬ジャンルだからってチラ見しながら絡んでくる鬱陶しい他ジャンル者だ!

ていうか私も原作やってるだけの新参ですしね
84スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 12:06:57.19
ジャンルA・ジャンルB共に同カプ者・同受者が腐TLをわざわざ纏めてみたり
カプbotエロbotを作ってみたりされるのですごく恥ずかしい
アカ持ってない自分でも普通にキャラ名検索に掛けて発見出来たんだから
危機感とか恥の意識とか持ってもっとクローズな場に限定してやってくんないかなと思う

しかしジャンル者と一切付き合いをしてないからこういう場合どうすりゃいいのか分からん
85スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 12:10:45.61
>>83
つけたし、アニメの原作どころか、アニメすら見てない
「知ってるわー何年も前から知ってるわー」
「あんな厨ジャンルに関わる俺じゃないから設定だけ知ってるけど知ってるわー」
「設定だけしか知らないけど鋭い意見言えちゃうわー」
みたいな…みたいな…多すぎ!
こういう人は嫌いですー 古参も新参もどのジャンルも関係ありませんー
86スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 12:13:19.26
とりあえず落ち着けと言いたい
87スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 12:15:09.53
>>86
うん、ごめん…ていうか考えたら>>79は後半の奴も「アニメは見てる」層だと思って絡んだのか
ごめん、そいつアニメも見てないんだ
88スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 12:16:28.95
>>81
稲妻
89スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 12:21:22.06
だからおちつけと
90スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 12:59:21.02
ジャンル特定は野暮のすることだからおちつけ
91スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 13:50:49.79
「今月も」って言ってるからアニメゲームの稲妻ではないだろ
いま月刊マンガ連載してて初期は下手くそな絵だったジャンルだ
92スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 13:58:21.98
最初>>81を見たとき自分の知ってる作品かなと思ったけど
今も絶賛個性的だし違うよな
たまにイケメンになるんだ
漫画って作家のレベルが上がったり後付けでかっこよくされたりってよくあるよね
93スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 14:25:21.26
鯖復活したんだな

とりあえず>>1
*ジャンル者の抗争・場外乱闘を呼ぶのでジャンル特定はおやめください
94スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 18:22:35.11
パクラーがいつまでたっても自ジャンル自カプに居座り続けてる
パクラーは氏ねばいいのに
95スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 18:27:13.30
パクラーは晒してよし
96スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 22:23:53.71
>>95
いきなり晒すのは駄目だろ。検証してからでないと
97スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 22:33:10.68
黒パクラーなら晒してよし
98スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 23:02:05.73
パクラーに黒も白もないだろ
パク疑惑→検証→パクラー認定 なんだから
99スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 23:03:32.75
自ジャンルのとあるカプには強烈なアンチがついている
ジャンル内で実際にもめ事を起こすわけじゃないけど
スレ内ではひどい。自分も同じ理由でそのカプと言うか
そのカプをしている一部のジャンル者が嫌いなので
時々嫌いスレなんかで吐き出したいと思うんだけど
あいつらと一緒に見られるのは嫌だなあと思うと気軽に愚痴も吐けない
100スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 23:04:51.20
>>98
疑惑が確定になったパクラーを黒と呼ぶ場合もあるらしい
灰色もあるんだとか
101スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 23:12:33.39
94だけど自カプにいるパクラーはパクスレでも黒認定のパクラー
作品全消しして一時消えたのにまた復活して来た
ほんと氏ねばいいのに
死ななくてもいいから絵を描く事ができなくなればいいのに
102スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 23:44:04.68
黒なら晒していいよ
103スペースNo.な-74:2012/01/22(日) 23:52:40.00
>>99
同じ状況だー
ふつうにひどいのに黙殺されてて何かもし言えば強烈アンチのせいになる

でも最近はたまにボカしてジャンルスレでボヤいてるっぽい人がいて
嫌がってる人もいるんだなーと…
104スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 02:03:54.62
完全に愚痴

描きたいネタの根幹部分だけ抽出したような漫画が支部にあがりまくってて凹む
何でおいしいとこだけ描いてしまうんだちくしょうちくしょう
105スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 04:22:15.83
原作がさっぱり面白くない
だからこそ二次が盛り上がるのかもしれんが
106スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 10:24:02.81
原作が面白くなくてもキャラ萌えカプ萌えできるだけの燃料が投下されれば許す
それさえない場合はただの「糞つまんねえ話」認定だ
107スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 10:50:32.40
原作は面白いし一般ファンも熱いけど
自キャラだけ性格改悪+萎え展開フルボッコで辛いぜw
周りとの温度差が堪える…
108スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 11:18:37.75
キャラの多い公式で今、自キャラが猛プッシュされているというのに
サイトも渋も全然増えない…ツイで呟いてる人は結構いるのに書き手がいないんだよな…悲しい
109スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 11:20:00.18
キャラ人気がないか斜陽だよ
110スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 11:25:24.54
>>108
同じだ…
ツイッターだとジャンル1、2の人気と錯覚する
が、実際には作品の作り手がいない
111スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 11:38:09.78
暇だからカラー分けをしてみたお\(^o^)/
平成はよくわかんなかったお><
赤 ニッキ・キムタク・長瀬・森田・光一・櫻井・タッキー・渋谷・北山
黄 植草・草薙・山口・岡田・二宮・増田・錦戸・田中・玉森
黒 東山・横山
青 中居・国分さん・坂本さん・剛・大野・翼・安田・上田・せんが
桃 ゴロー・手越・亀梨・ガヤ
緑 香取・茂・イノッチ・相葉・加藤・大倉・二階堂
紫 松岡・長野・松潤・小山・村上・中丸・宮田
橙 三宅・丸山・田口・横尾
112スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 11:42:15.28
誤爆
113スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 12:11:55.62
ごめんなさいは
114スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 12:16:07.71
誤爆のようだが興味深い
115スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 14:11:00.17
名前変換小説見ちゃった
正確には名前は変換されてたんだけど容姿描写が変換されきってなかった
現代日本の学園舞台な原作でCPどちらも黒髪なのに
途中から受けが銀髪キャラになってたwwwwwwww
そもそも銀髪キャラがいねーよwwww
116スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 14:22:05.46
そういうのはチラ裏に書けよ
117スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 14:30:11.98
名前すげ替えが流行ってる厨ジャンルどこ?
118スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 15:20:14.80
今扱ってるカプの片方が、あまり特徴のないキャラで困ってる
周りのキャラが結構個性的なだけに、平凡に見えるだけなかもしれないけど
しかもいつも普通の当たり障りない服装で、学園物の制服みたいな、これっていう格好もない
他の人が描いているとちゃんとそのキャラに見えるのに、自分が描くとなんか違う…
好きなだけにいくら描いても似ないと悲しくなってくるw
119スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 15:48:25.17
ジャンルやカプの悩み?
120スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 15:53:15.92
あーごめんスレチだったな
こんな悩み今までのジャンルではなかったもんですまん
121スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 18:28:39.03
好きなキャラに粘着アンチがついてる
あちこちのスレである事ない事書きまくって諌められると○○厨乙って暴れる
それならまだ良かったけど最近は最愛キャラのファンになり切ってわざと原作スレに801な書き込みしたり、
数字板からコピペしたりして来る
それに対して○○厨痛いなのレス
自演なのかもしれないけどなんか疲れて来た
122スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 20:59:57.10
強力なアンチがつくってことはメジャーな証拠
むしろアンチなくしてメジャーとは言えない
123スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 21:14:23.22
>>121なんか同ジャンルな気が…
痛いのはあっちなんだけど疲れるよな
自分はもうジャンルスレは見てないよ数字も本スレもキャラスレも疲れてるなら一旦2を見るのやめるとかした方がいいよ
私も見なくなってだいぶ落ち着いてきた
今は萌え語りやジャンル話はツイッターとかでもできるし
あんなキチガイに振り回されないで気楽にやろうぜ
124スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 22:52:19.88
あージャンルわかったかも
ジャンル者じゃないけどあれは○厨じゃないってわかってるよ
ジャンルスレ以外も荒らしてるし結構な人が知ってるんじゃないかな
アンチのせいでジャンルまで嫌いになっちゃわないようにね
自分はそれで前ジャンル撤退したから…

自分の悩み
ジャンル者のほとんどが声ヲタで中の人話が盛んなこと
声優さんには詳しくないしそこまで興味もないので話ふられても答えられなくて困る
たまにキャラ<<<<中の人もいて、キャラの関係を中の人に当てはめるのとか勘弁してほしい
125スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 23:31:53.11
稲妻
126スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 08:35:41.25
ジャンルが緩やかに斜陽の道を辿ってるせいだろうがジャンルスレで
「レポきぼん!」とか言いつつも
「すごい混んでた!」「並んだ!」「人沢山居た!」「完売だらけ!」「売れた!」
ってレスしか許さない空気が気持ち悪い

去年くらいから「売れない」とか言うレスが出始めたんだけど、そういうレスに
「は?うちはすごい売れたけど?自分だけじゃない?ヘタクソなんでしょ?」
みたいなキツい否定レスが必ず付く

バブル→更に拡大→淘汰→古参居座りしたまま他ジャンル大手、ランカー参入
→供給過剰なまま需要は縮小→175な大手が抜け始める
→過剰供給の中厳しい選別で過疎ジャンルに居るより売れない小手も抜け始める

のコースで順調に規模縮小してるから売れないピコ小手や零落中手は当然
大勢居るんだが、そういう層のレスへの反応がピリピリし過ぎ

ネガティブレスはするほうもアレだけ、どフーンで流すか
「売上まずまずだったけど、新刊ください!て来てくれた人が居て嬉しかった!
盛り上げて行こう!」みたいな方向に持って行けば良いのに
「このジャンルは盛り上がってます、このカプは永久に不滅で皆バカ売れです、
このカプはいつまでも最高のサークル数で最高に盛り上がってます」
みたいな雰囲気維持しようとしてるのがげんなりする
127スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 10:41:16.37
>>126
逆に他の人気ジャンルに移動した人が未だに元ジャンルのスレに居ついてて
盛況レポが投下されると斜陽なのにそんなに客がいる訳ないと叩かれるジャンルもある
便所の落書きを気にすることないよ
128スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 10:45:17.55
生なのにピクシブで普通にホモ絵が投稿されている自ジャンル
もう隠れるという概念はなくなったのか…
129スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 11:44:46.86
半生じゃなくて生?
それは酷い
半生でも酷いけど
130スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 11:54:46.36
今の支部はリアだらけ
ファンアートに触れる&描くのが初めてという層も少なくないから
ルールそのものを知らない可能性が大きい
131スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 12:07:18.18
生だけどミケのスペ数すごい事になっててびっくりしたあのグループか
前科あるから自重とか回ってこないのかね
132スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 17:27:52.16
公式がうたプリ絵で携帯ゲーやり始めたあのグループか
133スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 17:41:38.80
1も読めない文盲が口を開くな
134スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 21:44:01.09
>>126
あるあるすぎて
斜陽になってくるとまったりだったねや人減った的書き込みは
いっされない許さない空気になるよね
売れなくても売れた人いたばっかで辛い
135スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 21:51:50.57
まーそういう売れなかったとかは
ジャンルスレ以外でやった方がいいんでね?
136スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 22:04:02.69
一度それで、賑わってるのか〜じゃあ行ってみよう!と海鮮で足を運んだらすんげえ騙されたw

【スレ住人の感想】
「すごいいっぱい売れた!」「人かなり来てたね!」「自カプの人みんな仲良し!」
「いい本いっぱい買えた!」「楽しかった〜!」
【一般客の感想】
「並ばないで入れたラッキーと思ったら誰も人いなくて立ち読みしづれえ…」
「なんかすげえうるさい一団が売り子ほったらかして騒いでて恐いし買いづらい」
「その隣はぼっちでずっと携帯いじっててやっぱり買いづらい」
「AB本のほとんどにCB入ってたり詐欺本大杉」「支部のが上手い人多いんだけど何だこれ」
137スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 22:17:57.92
レポキボンの書き込みがあっても
レポがあがらないかっそかそ自ジャンル最強ね
138スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 22:23:04.77
2chなんて
賑わってるジャンル→過疎ってた
まったり→賑わってた
とどういうわけか偽る人があらわれる場所だしね

斜陽になると今日もまったりだったね程度が許されないのは事実だけど
斜陽越えて落日になると「サークルヒトケタだけど来年もがんばって本出すよ!」
みたいにちゃんと現実見れるようになるから大丈夫w

実際混んでたかどうかなんて人の基準によるだろうけど
サークルで参加してる人が一番よくわかってるだろう
139スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 22:23:48.88
>>137
スレがない自ジャンルこそ最強ね
140スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 22:25:35.83
>>136
【現場のサークル兼買い手の感想】
「うわあの175サークルまた再録と煽りのノベルティだけだよ…」
「新刊落としてるサークル多過ぎ、有ったと思えばA×Bスペで新刊C×Bとか何なの」
「大手に少し列ってる人が11時位に島に来るかと思いきやまさかのそのまま閑散www」
「売wれwwなwいww暇だ…昼過ぎたら挨拶回り行くか…」
「うわ、こんな上手い人も新刊とチラシ余りまくり…つかもう一般はコスしかいねーし…」

そして帰ってきてスレ住人の感想を見て驚愕するのな
141スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 22:34:22.25
何故か賑わってるジャンルが過疎で、
斜陽ジャンルが結構人いたね!にされるんだよなww
自分は斜陽ジャンル者だが、ちょっとなあ
前向きなのは良いことだが、空しいよ…
142スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 22:41:26.77
斜陽でホント人いないね・・・なんて言ったら泣いてしまいそうだし
賑わってるジャンルは身動きできないほどの大盛況じゃなきゃ
まあそこそこだよね、思ったほどじゃないけど。ってなっちゃうんだろうね
143スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 22:41:54.44
斜陽だからスッカスカだろ→あれ、意外と人いるじゃん→混んでたよ
旬ジャンルだからどこも混雑だろう→あれ、意外と空いてるじゃん→過疎だったよ
144スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 22:47:56.50
本当のことを書いてもアンチ扱いされるから何も書かない方がいい
自分達が自ジャンルの状況に一番詳しいだろうにな
何で見栄を張りたがるんだろう
145スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 22:51:26.10
>>144
本当に落日のジャンルなら偽る意図が分からないけど
大ジャンルからの斜陽でまだ175や専業が居る様なとこなら
「盛り上がってる」って事にしとかないとヤバい人が居るんだろうなと

本当に良い感じに大盛況で満足いくほど売れたサークルだらけだったら
もっと嬉しいサークルの嬉しげなレポや自然な賛同が多い筈なんだよな
「人多くて売れてるみたいだったよ」「完売っぽかったよ」
みたいなレスばかりで賛同が少ないのは、つまりはそういうことだよな…
146スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 23:19:56.06
自ジャンルのスレもそんなだな
原作の感想言っても特定キャラの名前出て来ただけでカプ話すんなとか○○厨乙とか
ちょっとでも不満点が出たらアンチ乙、イベントで過疎だったとか売れなかったって
正直に書く人フルボッコしまくってたもんで今やすっかりイベント前後に「ハラシマおわた」報告や
「明日だね楽しみ」「行ってきたよ楽しかった!」みたいなのがぽつぽつ書かれるだけの過疎スレ化
147スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 23:32:06.00
自分のジャンルもそうだよ
都合の悪い者を排除しまくった結果過疎スレになった
唯一同人関係でわりと動いてるスレが数人で回すヲチスレ
クソすぎる…
148スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 23:35:21.86
今どき2chでジャンル作品語ったり
萌え語る方が少なくね?
149スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 23:39:41.12
>>148
クソスレだけが元気なのはただの恥晒しだよ
150スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 23:41:30.03
スレ住人が目に見えて減りだしたのはやっぱツイッター広まってからな気がする
明日イベントだね、楽しみだねってのもあっちで思う存分できるし
特定のカプの話もするなとなると
別に話すことないもんな
151スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 00:18:47.59
>>140
なにその自カプwww
売れる本も派手さ>デッサン的な意味での上手さなんだよな
152スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 01:39:17.08
そりゃデッサン出来てても萌えなきゃ意味ないから
153スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 03:12:33.96
内容スカスカだけどキラキラ派手>地味面白いってのならあるある
地味な子よりおしゃれに着飾った子がもてはやされるのと一緒だね
154スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 09:46:07.06
昔は「同人」てスレタイ検索したら真っ先に自ジャンルのスレが出てくるものだった
今は先に出てくるのは旬ジャンルのスレばかり
Twitterがあっても旬ジャンルはそれなりにスレ住人が動いてる
つまりうちのジャンルからそれだけ人が減ったってことなんだろうな
155スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 10:05:47.78
ものすごい基地害に粘着されてること
5・6年前から異様にメインキャラdisる奴がいるなーと思ったらそれが同カプ者だった
受け違いで人気あるカプは全部叩き、原作でかわいい系の容姿キャラも叩き、
とにかく自カプ以外は許さない!と
本スレバレスレ数字スレキャラスレ自分のヲチスレまで荒らしてまわってる
その基地害は自カプのためにやってるらしいけど正直冗談じゃない
ジャンル者全員に申し訳ないしあんな基地害と一緒にされたくない
本命じゃないけど自カプが好きだっていってくれてた回線もこなくなったし
この基地以外にも痛い奴がいるからジャンル内で自カプ者は痛いみたいな風潮になってきてる
極めつけに原作で遠回しに自カプ否定展開がきた
(原作者はねらーと噂があるから基地のことを言ってるんじゃないかと言われてる)
基地害だけなら我慢できたけど原作からの否定に心折れてくカプ者多数…
自分もさすがに心折れた
しばらくはこのカプ描く気になれない
長文愚痴スマソ
156スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 10:45:00.79
マジみんなツイッターに篭ってて
ちょっと覗いてみたら他ジャンルに萌えまくりが丸見えだし地雷が多い自分はこの傾向きっつい
157スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 10:52:23.91
ツイッターで平然と書き手描き手dis、カプ叩きジャンル叩き、またそれを
ヲッチャーとか名乗る奴らが逐一歓喜して報告してくる
〇〇が今ツイッターで猛烈にdisられててワロスwwとかさ
何でどうしてこうなった
158スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 10:52:33.19
リバ者多すぎてツイッターできないワロえない
159スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 11:01:05.49
摩擦をなくすためにリバ者装ってる人も相当数いるよ
160スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 11:06:29.62
>>155
多分アレだろうけど
あのキャラの性格を思えば本心じゃないって解釈でいいんじゃないかな
うちは攻撃喰らってる側だけどあの基地が基地なだけで
そのカプ者全体が痛いとかは思ってないよ
お互いつらいよね
161スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 11:43:04.61
基地が一人必死になるだけで、2ちゃんの関連スレでの印象操作も
完全過疎化も可能だよね…
162スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 12:35:39.77
カプアンチが暴れて好きな大手が自カプ描くのやめてしまった
163スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 12:36:55.58
スレ住人が一致団結してスルーできるうちは大丈夫
164スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 12:48:35.10
アンチが暴れたくらいで描くのやめるのはその程度の萌えってことじゃないの
165スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 12:48:52.99
アンチも狂信者も本当ジャンルの害悪だと思う
自ジャンルは所謂厨ジャンルなんだけど、対抗カプdisり合いがほんとにひどい
2のスレで暴れるなんてまだかわいい方でツイッターでタグ作る奴らまでいる
どういう神経してるんだよほんと…
166スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 13:09:39.22
>>164
本人が私生活や様々な事情で疲れてる場合後押しになるケースもあるんじゃないの
167スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 13:09:43.76
最近新聞で「アンチ一人は1000人分のアンチ意見を書き込む」てな意味の文章読んだけど
実際その通りだよな
あんな非建設的な事に血道上げて満足できる思考回路は全く理解の外だ
168スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 13:13:54.10
アンチがサークル者だとわかった時はショックでかいぞ
169スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 13:51:03.43
精神状態ってやっぱり影響するからなあ
よくない状態でなにか描いてもいいものにはならないし
170スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 13:52:10.13
カプアンチに攻撃された人たちが、
「攻撃されたマイカプかわいそう!私たち被害者!!」とあたり構わず言って周り
そのカプがいかに正当性があるか、公式かと言いまわって(現実は公式でもなんでもない)
逆にカプアンチを増やしているのを見たことがある
171スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 14:03:23.38
強烈アンチではないし打っ叩いてくるんでもないけど
地味に嫌味とかsage的なカプ比較とか攻め違い本命の一部にずっとされててつらいわ
強烈アンチではないからスルーされてるけどジワジワダメージが来る
172スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 14:15:20.45
仕事が忙しくてそろそろ同人休もうかと迷ってた頃に
条件上古参サークルだとわかる人に脚色で叩かれて
もういいか…と撤退するきっかけになったことあるよ
173スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 15:15:57.54
>>170
どこのジャンルかsrsr
174スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 15:43:58.40
175スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 16:03:33.91
すぐに晒せとか言う奴はどこのヲチスレ住人だよ
きめえ
176スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 16:54:11.69
アニメ化のせいで逆カプが激増した…
177スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 16:55:06.41
>>163
数年前の狂信者憑き人気厨ジャンル関係スレでの
腐アンチに狙われた同人人気キャラ好きたちや
粘着カプアンチに狙われたキャラ好きたちのスルースキルは半端なかった
今思うとあの規模でよく我慢出来てたと思う
…現在は言ったもん勝ちな風潮なだけに
一致団結スルーって奇跡でも起きない限り無理な気がしてならないわ
178スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 17:02:32.81
スレ住民にキャラかカプアンチがいたら擬態して暴れたりするんだよな
179スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 18:33:27.67
【主催】椅子鰐受プチオンリー専用2【トレス】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326384139/
粘着基地の自演スレ
180スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 20:14:28.94
>>175
余計なことは言うなよ
181スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 22:02:24.71
マッチポンプでしょ
182スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 02:17:57.45
他sageないとAの事語れない人多すぎて嫌になる
A受けだとAたんは最強だけどBが可哀想だから仕方なく受けてあげてる
A攻めだとAは誰よりもかっこいいからみんなメロメロ。Aに好かれたくて必死なB(笑)

AもBも好きな自分には辛いジャンルだわ
183スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 16:25:24.58
>>182
ほんと最近とみにその傾向が強いと思うんだよね〜。
AもBも好き!だからABまたはBA!ていうのが少なくて
大体どっちかが貶められてるケースが多いというか……
184スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 16:45:30.98
多いなあ…
別にリバならリバでもいいんだけど、「両方愛してる!」といいながら
どっちかdisとか空気にしてるのは何なんだろ
もうそれやられる時点で、雑食気取っての八方美人失敗してるんだけど
185スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 16:50:03.89
自カプは攻めを完全棒扱いの合同誌が出るよ…
その受けすら見た目も性格も設定も改変されすぎて原型とどめてないけど
絶対嫌がる人多いのに普通に買った本の間にチラシ挟み込まれてて家で見つけて破り捨てたわ
とりあえずそれ参加したサークルは全部買うのやめるわ
186スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 17:15:23.87
カプの片方sageもうざいけど
本命カプageに好きキャラが改悪利用されてて嫌になる
ひとりがやってるんじゃなくてあちこちで何度もそういうの見たのでそのカプのこと苦手になった
187スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 17:44:28.75
受(A)たんペロペロ、
攻(B)はAたん愛してない酷いな人だらけで辛いのに
逆カプはもちろん、B×Cとかの攻人気カプに攻撃的で疲れる
自分たちはC×AとかD×Aとか語ってるのに何なんだよ

あとゲームジャンルなんだけどオン専チュプたちの
エアプレイ容認な流れが辛い
主婦だから自由なお金が無いから動画でいいよね
私も動画だよ、Aたん可愛いよねってのだらけ
他カプ者からエアプ厨だらけの厨カプ認定されてて欝だ
188スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 20:36:19.93
>>187
チュプやニートほど子供ほったらかしか預けて1日中ツイッターや動画サイトに貼りついてて夜更かし昼寝付きなのにプレイする時間や丁寧な絵を書く無いって言う
動画見る時間でプレイや創作をすればいいのに
189スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 20:56:35.52
台所にノートPC持ち込んで小学生の子供の昼ご飯も作らない主婦見た
190スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 01:20:18.12
>>186
あるあるある
カプの片方に公式で親友や恋人がいたりすると、そのキャラを改悪して
敵や当て馬にした二次が必ずと言っていいほど出て来るけど
むなしいからやめてくれと思う。他カプで見てもうんざりするけど
自カプでやられるのが1番情けない。所詮その当て馬にしてるキャラには
勝てないって認めてるようなもんだろと思う
191スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 05:28:49.75
自カプキャラの両方が好きで、読んだり語られる分にはリバでも逆でも大丈夫
どちらか片方をsageてたり、自分に書けと強要されなければ、好きはそれぞれと思ってる

思ってるんだけど、自カプの人に逆は勿論リバも見たくない!な攻撃的な人が多い
苦手なのはそれぞれだし、プロフィールに苦手って書くのは自衛として普通なんだけどさ…
リバ好きの人からのフォローに自分で許可出しておいて、何故それをそのアカウントで愚痴るのか
鍵なしのアカウントで「逆カプやリバの勢いがありすぎて作品上げるの躊躇する」とか言うのか

確かに自カプ<逆カプだし、リバ好きの人も多いよ
でもさ、その発言って自カプで活動してる人に対しても失礼じゃないか?

リバや逆カプの話はしないけど、自カプの話しやすいのはリバの人
自カプの人と萌え話したいとは思うんだけど、怖くて交流出来ない
192スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 05:53:52.90
リバ許容の人は固定のガチガチ感や愚痴が許容出来ない
固定の人はリバという嗜好が許容出来ない

リバと固定はお互い耳栓付けとけばいいのにと思う程
この手の愚痴が多いなw
193スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 07:17:13.01
リバを雑食にするとさらに宗教戦争が
194スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 07:21:01.98
不思議なのは、「逆リバ苦手」とプロフに書いてあるのにフォローするリバ者と
リバ好きがフォローしてきたとわかってるのに相互にしちゃう固定者
どっちもだめじゃんw
195スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 07:58:40.19
>>194
A×B以外を描いてる人とは挨拶すらしたくない、顔も見るのも嫌、
みたいな強固な固定の人でもない限り普通じゃないのかね
リバっつーか両方やってる人の本でもABだけの作品なら読めるし
付き合いもあるから別に好きじゃないカプの人でもフォローされたら返すよ
196スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 08:02:48.00
プロフで逆リバ苦手主張してる人にフォロー申請するのが
逆リバの人にとっては普通なの?
197スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 08:09:09.06
プロフに書くくらいならご遠慮下さいってことだろうに
八方美人やりたい人は最初からプロフにそんなこと書かないのが「普通」なんじゃね?
もっともそれでフォロー返してるから心底イミフだけどw
198スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 08:10:13.77
釜の蓋ああああああ!釜の蓋がひらいて混ぜご飯の良い香りがしてまいりました!封印!封印!
199スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 08:15:00.24
リバ嫌いはリバや逆カプの話題がでたら
速攻でブロックする人はむしろ安心
繋がったまま嫌味言う人は危険という認識
200スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 08:20:14.17
>>196
大抵のリバ者はしないし互いに不可侵だけど
リバというかABとBAの両方好き、または片方は読み専ってタイプが
不可侵しては固定怖いと愚痴るのかよくあるパターン
>>191はその典型かな
201スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 08:35:53.68
無神経にフォローするリバ者もフォロー返しする固定者も両方同等におつむがゆるいんじゃないのとしか思えない
双方自業自得の結果じゃねーか
202スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 09:55:27.91
おつむがゆるいって…
グレーゾーンの存在とか付き合いでのリフォローすらそんなに許せないのかね
AとBが好きならABもBAも皆友達!同士だよね!みたいな思考のリバ者って居るけど
ジャンルによってそういう層が結構オンリー主催したり力持ってて顔広い事も有るから
固定者でも無碍に無視しにくいとかあるんだけど
繋げといて嫌味とかは言わないし、ほぼ会話する事も無いし逆話とかスルーだけど


自分は固定者だけど、逆もやってる人がA×BのアンソロにA×Bで参加してて、
自分もそこに寄稿してたらそれだけで「お前もBAか!裏切り者!」とかメールが来て
ハアアア?と思った事がある
アンソロ執筆者全員にメールが来てたらしい
固定も極めると固定者が逆の人と喋るだけでも許せなくて裏切り者認定になるの?
203スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 10:10:31.16
私はガチ固定でリバの人にフォローされるのは構わないけど、
リフォローは出来ないなぁ
クライアントも入れてないからミューともできんし
そもそも地雷と分かってる人のツイートなんか混じったらTL読めなくなるし
204スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 10:12:11.82
>>202
困った固定の人の中には受けタン総愛され総モテモテ、
受けは常に受身で愛される側、
受けが攻めに片想いとかモーション掛けるとか攻めを追いかけるとかは
もうそれ逆いけよ!

って人はいる
ただそれは固定厨ってよりはテンプレ厨
205スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 11:49:28.84
それ固定なの?
206スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 12:28:42.40
公式が対抗カプのネタばかり落として辛い
207スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 12:58:14.56
同じだ
自分の場合対抗カプが目に入るのも嫌なくらい地雷だから
原作とそれで盛り上がってるカプ者が憎いです、はい
208スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 13:18:37.49
グッズでペアになるのはいつも対抗カプばかり
企画考えた奴等がのたうち苦しみながら氏ねばいいのにと
いつも心の底から祈っている
209スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 13:25:08.15
私も嫌いな組合せばかりグッズが出るからグッズ企画者は嫌い
作品内容から納得いく組合せならいいけど謎の組合せだから
210スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 14:11:22.10
リバ自体は苦手じゃないけどABAリバを自称しといてBAしか書かずBA話ばかりな人が苦手
211スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 14:12:58.53
>>210に書き忘れた
自分はAB固定です
212スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 14:13:55.57
>>210
好きだけど描くのは苦手なんですぅとか?
ABのほうが人気カプだった場合は客寄せっぽい
213スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 14:24:57.10
191だけど進んでてびっくりした

自衛してて文句言ってるならさすがに愚痴りにはきてない
文句言ってる単一はリバじゃないよって書いてるだけで、苦手とかは書いてないんだ
言葉足りてなくて後出しごめん

自衛しないで自分からフォロー許可したあげく文句言ってる人に同意求められても困る
人の萌えは人の萌えだろで否定しない主義なのと、話聞く分には地雷少ないだけなんだよ

自分は別カプの人やリバの人とは、自カプの話以外は聞くだけしか出来ないけどいいか聞いてから交流してる
それでダメならお互いの為に交流しない
それでも普通に交流出来てるし、単一の愚痴も聞かない
だから、余計自カプの文句が聞いてて辛い

唯マイナーカプなんで、もう少し自衛したら?って言ったら今以上に孤立しそうなんだよね
214スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 14:29:44.03
>>210
リバ好きでも描きやすい語りやすいって偏りはあるんじゃない
215スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 15:29:07.10
>>214
ABは読み専で書くのはBAって分かる人ならいいけど
AB者の前でリバって単語だけ主張しておいて蓋を開けたらBA固定でBAがABより少ない訳じゃないのにBA増えろ連呼なのは白けるよ
216スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 16:44:14.16
>>215とはもう同じカプ者じゃないんだからバッサリ切ればいいだけのこと
その人がヲチ気質のあるリバ者だったら粘着されるだろうけどw
まあ、どっちにしても空気嫁な奴だな
他AB者にも悪い印象与えてるに違いない
217スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 16:54:57.64
>>215
「○○増えろ!」は萎えるよね
増やすためにてめーが書けよと
海鮮は黙ってろと
218スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 17:52:19.17
フォローしてきた回線をリフォロして
そのつぶやき見て萎えたりな
219スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 18:40:20.64
増えろ!もイラっとするが「少ないよね」はぶっとばしたくなるね
当事者でなくてもだったらテメーが(略って思う
220スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 19:22:59.62
増えろも少ないも許すが
5サークルが新刊出してるイベントで
「2冊しか本買えなかった」
とか言う回線、おめーは駄目だ
しかも買ってないサークル者と相互フォローとか馬鹿なの
221スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 19:35:20.46
まあ金払うとなるとレベルやら内容やら地雷やらで買え(わ)ない人もいるだろうから
口にしなきゃいいんだが
222スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 19:36:40.15
まあしかし、てめーで書けと言われても小説も漫画も書けない人は書けないしねえ
223スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 20:20:34.85
アニメ化してリアと175が大量導入されたのかキャラスレとかが痛すぎて見るに耐えない状態になってしまった
特にキャラスレ内ではA(キャラ名)と結婚したい!って言う夢者とB×Aサイコーを主張する腐姐さんが喧嘩したりお互い全く自重してない。もはや地獄絵図
そのうえどっちにしろキャラ改変が半端ない
Aは作者が認める根っからの外道悪役狂ってるキャラなのに夢者も腐姐さんも「本当は良い人!家庭環境が複雑だったからこうなった!」って譲らない。あのキャラだから良いんだろと言おうもんなら袋叩き

こんなことになるならアニメ化とかやめてほしかった……マイナーで語る人こそあまりいなかったけど平和なあの頃に戻りたい


流れ切った上に長々と失礼しました
224スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 20:28:02.64
そうだねフェイト零だね
225スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 20:31:31.50
悪人というか狂った価値観があるからこそのキャラなのに
実は良い子設定とか付けられるとこれほど萎える事ってないよな
自カプの片割れもはっきり腹黒設定出されてるのに
「○○まじ天使!」とか言って実は腹黒い所なんてない純粋培養
きゃるるん天然受けに描かれることが多くてすっげー萎える

「マジ天使」の文字見るだけでウヘるようになってきた
226スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 21:30:50.19
>>224
違う、ってか詮索やめれ

>>225
そうなんだよ。腹黒とかキャルルンされたときのウヘァ感
ただ自ジャンルのはどっちかというと「あの悪行動にはこんな裏話があるはず」ってのが多い
まあ自分は夢が地雷だから「Aと結婚したい、子供生みたい」だの「セクロスしたい」だのなんだのスレで見る方が腐のアイタタより精神的にくるんだが
227スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 22:55:58.19
>>225
二次のきゃるるん化あるある過ぎて泣けるw
公式では謎めいた感じだけど、二次ではただのいい人扱い
誰それ、公式にそんないい人いたっけ?ってレベル
二次で天然化の上マジ天使なんて呼ばれるより悪魔呼ばわりのがマシ
腹黒っぽいところも倫理観破綻していそうなところも
含めて全部好きなキャラなのに
228スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 23:20:35.62
天然だけど判断力はあるキャラを白痴化して天使呼びが多用されてたジャンルから来た人が
自ジャンルのマイペースだけど世話をやく側のキャラを無理やり皆から世話される愛され天使キャラに改変してる
自分の作品内だけでやるなら構わないけどアイドル化()を布教と言って押し付けてこないで欲しい
229スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 23:26:18.57
どんな嗜好を持っていても嫌っていてもいいけど
嫌いなカプをそのカプを好きな相手に聞こえる(見える)ように
嫌いカプやそのカプ者をdisるのだけは止めて欲しい
自カプ者がみんなあんな奴だと思われそうで嫌だ
230スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 23:39:17.32
自カプ者だと本当に迷惑だよね
こっちは逆カプの中手大学生グループが「ABありえない」「AB萌えない」ってツイッターで言ってて
ジャンル者からすっかり痛カプ扱いされてるけど、逆でも越境したりしケチつけたりしない人も
大勢いるのに一部のイタタのせいで可哀相だなと思う
231スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 23:39:43.01
愚痴

とある海外のファンの人が支部百科で記事を乱立させて辛い
ただでさえもマイナーなんだからそんなにキャラ名の記事要らないよ…
カップリングやキャラでも熱の入り具合が違ってちょっと引いた
BLなのに夫婦とか書かないで下さいよまじで勘弁して下さいorz
232スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 09:15:57.98
公式のキャラクターイラストはデフォルメ頭身で、
装備も頭身に合わせ簡略化されたシンプルなラインで描かれてるにも関わらず
「装飾が細かすぎて;」「鎧難しすぎる;」「描き込みすごく頑張りました!もう二度と描きたくない;」とか常に言ってる人達がすごくイヤだ
描くの放棄してテキトーなシャツ姿で描く人もいるし
公式がリアル頭身で装飾ゴテゴテなジャンルにハマったら発狂するんじゃないか
もしくはババシャツ部隊が結成されるというのか
233スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 09:20:05.89
萌えキャラがゴテゴテ装飾でよく帽子脱がされてたり
衣装ジャージにされてたりするわ
誰おまで萎える上にオリキャラ臭が半端無くてきめえ
234スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 09:54:30.55
ファンタジー系のゲームなんだけど、キャライラは結構ごてごてしてるんだけど
ゲーム内では簡略化されてシンプルになってる
自分は一枚絵ならごてごての方も描くけど、漫画はゲーム内の格好で描いてる
それでも普通の現代の服装で描いてる人がいるとなんか妙な気持ちになるねw
235スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 09:57:47.54
あるある
歴史もので鎧じゃなくて着物になるくらいはまだ大丈夫だけどファンタジーとかRPGとか異世界物で私服ばっかだと少し萎える
236スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 10:15:40.27
キャラ叩きが病的
とっくに連載終了したジャンルで燃料なんか滅多にないのに本スレもキャラ叩きとカプ抗争で埋まる
キャラアンチスレは一人がAA連投して埋まってるのかと思えば
いかにキャラがひどいのかを毎日毎日住人が事細かに語り合っている

お前らこれ漫画だぞ?10年以上前の作品だぞ?
何が彼らをそこまで突き動かすのか分からない
そして普通に話がしたい
237スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 11:13:24.58
服装なり髪型なり、難しくて描けないつって簡略化どころか誰おま絵しか描かないで
さらに現パロだの女体化だのばっか言ってる奴に限って
「あたしが一番○○を愛してる」みたいに言うのは何でなんだぜ
238スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 11:55:14.68
受けの、たん呼びがキモイ
○○たん可愛いよ○○たんとか正気か・・・
何処が可愛いんだよw死ね
239スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 11:55:48.95
自カプはプチ主催が自分の同人設定でイラスト描いてて萎えた…
自分の同人誌だけでやるなら勝手だけど
プチの目印となるポスターまでキャラの特徴無視ってなんなの
240スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 12:13:05.00
キャラがよく死ぬ漫画にいるんだけどこの間とうとう最大カプ(自カプ)の片割れが死んだ
その時の支部とかの追悼ムードがなんか解せなかった
キャプションとか絵とかブログとか大荒れ
○○のこと殺したキャラdisりまくり、死んでも天使!他キャラも私達も○○のこと大好きだったよ(泣)みたいなのが大量発生しててもうなんだか恥ずかしくなった
有名なジャンルじゃないからランキングのったりして多くの目に触れないだけまだマシだったが
241スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 15:38:28.51
>>239
流行らせたいんだろうね自分初で
オリジナルでやれよって心底思うけど
242スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 05:47:39.30
どのジャンルでも、キャラの名前を挙げるとき
自分は公式で出てくるキャラ紹介とかスタッフロールの順番で挙げる
公式でABCDE〜となってれば、自カプがBAでも、話題に出すときはAとBが〜って言う
どのジャンルでも、それに関してやたら噛み付いてくる人がいて困る
気持ちはわかるし、押し付ける気もないからその人がどういう挙げ方をしようとどうでもいいけど
それをこっちに押し付けてこられるのは嫌だ、というかくだらないと思う
243スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 07:29:01.51
キャラを改悪しすぎてて最早AもBも別キャラ。ABは特に多い。
若い子が多いジャンルなせいかBLテンプレキャラ無視作品に3ケタのブクマ。
全然良くないのにどこがいいんだろう。
244スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 10:52:58.53
>>242
そんな順番とかよく覚えてんね
覚えるまではサイトやEDとかを確認しながら書いてるの?
245スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 11:09:20.51
普通に、主人公→ヒロイン→古参順仲間キャラ、みたいな
わかりやすい順番のジャンルなんじゃないのか
246スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 13:56:30.92
公式サイトなんかで紹介されてる順番とかだね
そんなにキャラ数が多くないジャンルばかりなので、すぐ覚える
全キャラでなくて、メインキャラだけだし
247スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 15:47:04.41
>自カプがBAでも、話題に出すときはAとBが〜って言う
これすっごい噛み付いてくる人いるよね
カプ関係ない原作の話なのに「AとB…?BとAですよね?」
みたいに修正されてげんなりすることあるわ
248スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 15:53:38.33
そういうのがカプ厨だよ
249スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 16:00:52.27
そんな厳格なルールがあるジャンル羨ましい
自ジャンルはA×Bの話題なのに表記が「BA」な事が多い
「AとB」の話題じゃなく明確にカプ話題なのに「BA」表記なので混乱する

ABをBAと書く理由について尋ねたら「並べてみて響きの良い方を使っている」らしい
昔のジャンルからいらしてるお年召した方ほどこの辺妙にガンコ
お前のこだわりじゃなくて読んでる側にわかりやすい表記にしてくれ
250スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 16:07:08.02
攻めを先に、受けを後にっていうのは
コミケの申込時なんかに結構うるさく言われるから
そのせいじゃね?
251スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 16:45:40.06
BAの人がAとB〜と平気で書いちゃうのが衝撃だよ
カプ関係ない会話でもカプ表記のルールに従うのが普通だし
そっちの方が混乱がないと思う

逆にそこまでして「AとB」と言わなきゃいけない理由はなんだろう?
逆カプを疑われても仕方ないと思うんだけど…
252スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 16:47:33.57
>>251に逆に衝撃
そんな普通など知らない
253スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 16:51:11.10
CPの片割れが主人公とか、明らかに作中の存在感に格差あったりしたら
受けだろうがよりメインなキャラの方を先に言っちゃうよな
好きなキャラから呼ぶっていう人もいそう
254スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 16:54:53.96
カプはA(攻め先)B(受け後)の並びが当然だけど
コンビ表記にまでルールがあったこと自体知らなかったw
まあ自分なら言われたら直すかな
別にこだわりないし、そんなしょうもない事で絡まれてもつまんないし
255スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 16:55:53.22
別にルールとかないだろw
絡んで来る奴がいて鬱陶しいって話なんだし
256スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 17:20:20.10
んでも簡単にできる自衛しないで絡まれたってんだったら
自業自得だし同情出来んなあ
ABカプをBA表記にしてください!とかならふざけんなタヒねと思うけどw
257スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 17:28:08.92
どこが自業自得なんだか
258スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 17:28:44.23
なんで頭おかしい人に合わせて自衛しなきゃいけないんだよw
259スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 17:47:56.24
むしろそんなことに噛みついてくる奴を見抜くために
自分のこだわり通り「AとB」と表記するのが自衛
260スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 18:03:12.54
カップリングはBAだけどAが主人公で一番の好きキャラだからAとBが〜て言うわ
Aの名前を先に言いたいって気持ちはある
ジャンル話は自サイトでしかやらないし自サイトはちゃんとBAサイトって説明あるし
突っ込まれたことないけどABの人に「私はABなんですけどサイト気に入りましたー」って
わざわざ申告しながら寄って来る人が多いのは逆もいけそうと思われてるからなのか…
261スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 18:07:08.17
そんなことに拘る人がいるのにびびった
カプ表記は気をつけてるけど、何も考えてなかったよ…
自カプは脇役カプだし主要キャラもスルーしてたんだけど…
262スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 19:49:34.55
>>260
カップリングサイトとかカップリングを前提に作品作ってる人に
カップリング名ではない呼び方で言ってくる人は
単にカップリングの拘りがないか嫌がる前提かのどちらか
大抵は拘りがないから何やってもいいよね精神なんで
そういう部分に突っかかると心が狭いと大騒ぎされるのがよくある流れ
263スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 19:53:39.48
大騒ぎってw
264スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 19:59:20.41
同人板だとまさに大騒ぎ
265スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 20:01:56.92
逆リバ嫌いだからカプ表記は死ぬほど気をつけるけど
日記の萌話とかでの順番は気にしないなあ
266スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 20:15:47.75
私は気にして書いてるなぁ
気にしない人も気にする人もいるってだけじゃない?
本人に凸しないならどうでもいいと思う
267スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 20:21:01.01
凸する人についての話だけどね
268スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 20:25:07.46
凸と言えば
2chのジャンルスレやヲチスレで言われた事を
凸と言って愚痴る人がたまにいるけど
あれも凸になるの?
269スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 20:30:01.88
そういえば自分はBAのA好きだからAとBって言い方よくするなーと思った
270スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 20:35:41.28
>>268
拍手とかで裏では同じ内容もらってた場合もあるんじゃないか
実際にそんな話聞いたことあるよ
271スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 20:39:54.60
ヲチスレのレスをわざわざコピペして拍手とかで送ってくる奴もいる
272スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 20:53:54.72
みんな言ってます!みたいな感じか
自分の言葉で言う分にはまだ聞く耳持とうがコピペじゃなw
273スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 20:54:28.21
それで無視すると今度はこっちの日記をそのままスレに爆撃コピペします
マジキチ
274スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 21:03:44.78
しっ
ヲ○スレの話とかやめろ
変なの呼び込んだら困る
275スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 21:19:05.75
アフターで厨拍手の話題になった時に聞いた話が
愚痴スレで見覚えあった内容そのまんまだった
これ友人への愚痴かなって引っかかったから覚えてたんだけど
2か凸どっちかじゃ気が済まない人種がいるんだろう
276スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 21:19:58.02
自カプでの攻めの扱いが酷い
受けが攻めを好きだから仕方なくくっつけてるとか、攻めは正直どうでもいいとか
攻めに自己投影してるとか、受けを好き放題出来る攻めムカつくとか
普通にツイッターなんかで言われまくっていて恐ろしい
原作では真面目でクール系なキャラなのに同人だと変態化などの性格崩壊も酷い
自分は攻めの方が好きなんだけど、イベントで買い手の人に
「(私)さんの本だけは安心して読める」って複数人に何度も言われてる
自カプが原作だとかなり優遇されててキャラファンも多いのに何故かドマイナーなのは
攻めの扱いの酷いサークル・サイトが多すぎて読み手に引かれてるのが一因なんじゃないかと思っている
277スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 21:40:05.90
自ジャンルの特定女キャラへの叩きが見苦しい
278スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 23:01:47.92
>>276
キャラいじりというか特定のキャラ叩きってTwitterだと加速するよね
そのキャラにこだわりがない人も交流のために気軽に参加する感じで
279スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 23:09:03.32
本気で叩くつもりじゃなくて
軽い気持ちでネタとしてやってるのかもしれないけど、
好きな人からすりゃ腹立たしいわな
280スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 23:09:47.03
うちは受けがそんな感じの扱いだ
攻めが受けを好きだからしょうがないからカプにしてやってる
攻めハァハァ、受けは攻めに頬染めてりゃいいんだよ的な
そういう人達は高確率でその攻めの受けカプを別のキャラ相手にやってる

まぁこっちもBL捏造ホモやってるわけだしイラっとくるが文句は言えない
281スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 23:14:48.20
好きでからかってるとか愛あるいじりとか言われても普段のキャラの扱いで印象違うよな
普段受けたんハァハァペロペロばっか言って攻めキャラ崩壊変態化してるのが
思い出したように「もちろん攻めも好きです!」とか言い出しても急に何?としか思えん
282スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 23:20:15.73
キャラディスもきついけど原作の内容なんてどうでもいいから
自カプだけ出て優遇されてれば良いって人多いのも凹む
言いたいことはわからなくないけど言っちゃダメだろうと…
283スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 23:26:37.64
仇敵の命を常に狙い続ける女キャラと、女子供だろうが戦場にいる限り容赦しないキャラの話で
ガチ殴り合いとか、男が女を力尽くで撃退するシーンなど書くと「女の子相手に酷いです><。」と
凸がくる
でも男が女に殴られたり刺されたりしてるのはいいらしい
アホか

二次創作くらいは幸せにしてあげたいという嗜好があるのは理解出来るが
警告またいでまで女側だけの幸せ押しつけに来るゆるふわ基地外は消えてくれ
っていうかお前ら原作よく読めるな
284スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 01:01:47.73
斜陽でいままで上手い具合にバランス取ってくれてた人たちが抜けて
例えるなら自鰤絵の原作舞台派と支部絵なキャッチーパラレル派が露骨になり
同カプのはずなのに最早別カプ同士の空気
なんだろうこの気持ち悪さ
285スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 01:25:50.75
>>281
その場合、ツイッターのプロフも受け好きの場合が多い
286スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 02:09:51.00
あー、数字板のジャンルスレで、攻めのひどい変態化レス
たしなめられれば、人の萌えにケチつけるのっておかしくない?まったり語りたいよねえ?って言う
変態化も普通でしょ?みたいな
まったりさせてないのはお前だお前が荒らしだ、と多くの住人が思ってたけど
あれツイッターで加速しちゃってる軽いネタ、と同じつもりなのかな
わざとやってると思ってたけどなんか衝撃的だいや真実は判らんけど
287スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 02:39:31.95
攻めの変態化を嫌がる時に
セットで受けの可愛子ちゃん化に言及するから
対立構図になってしまう気がすんね
どっちも好きにしたらいいじゃないの
288スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 02:49:46.52
「攻めは変態でもおkだよねww受けタンちゅっちゅ可愛いよ!」にしてるからだろ
攻めに萌えて変態化してる人とは全然違うよ
前者は普段から受けマンセーで好きなキャラは受けの人
289スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 02:58:05.06
攻めに萌えてると言う人はリバか
そのうち攻めを受けにする
そのいい訳が自カプは攻めを蔑ろにする〜と言う

そんな偏見
290スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 03:12:48.54
>>288
日記よりツイッターにいるよ。そういうの
ツイッターは気軽に書ける所為か日記ではお堅い人がはっちゃけて本音漏らしてる気がする
あまりに酷いと受けやカプやジャンルそのものも嫌いになってくるな
291スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 03:23:24.43
結局disってるとかキャラを愛してるとかよりそのネタが萌えるか否かが重要
「disじゃない、このキャラが好きで変態化を描いてるんだ!」といわれても
好きなキャラが変態だったら嫌だしw

ただそういう萌えないものに対して
「キャラ愛が無いからこういう事するんだろう」とか
「これだから総受好きは〜」とか言い出す人が居るから揉めるんだよな…
自分の好きカプがそういう叩かれ方しててつらい
こっちとしては逆カプの人もキャラ改変しまくってるじゃんとか思うんだけどさ
292スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 03:24:51.60
>>289
自ジャンルは逆カプが自カプヲチって「受け好きはキモイ」って触れ回ってるよ
探れば攻め(そいつにとっては受け)好きのブーメランだしスルーに限る
293スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 03:36:26.34
腐向けじゃないキャラアンチスレで何故か腐向けカプ叩きがあるとしょっぱくなるw
294スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 04:01:59.16
そういうのって腐女子が腐向けではないスレで
堂々と何度も何度も繰り返しホモネタレスし続けた結果だろうね
295スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 04:11:32.00
>>294のジャンルと一緒にしないで貰えるかな
普通は腐向けじゃないスレで腐向け出す方が変だから
それに>>293のアンチスレは数年前のを偶然見つけただけだからw
腐向けじゃないスレで何故か原作でカプ燃料が来るとカプ名出して叩いてるのは今だに見るが・・・
296スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 04:19:09.19
どういうことなの
297スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 04:26:04.88
自カプは原作とアニメのキャラの性格が違いすぎて
二次でアニメの方ばっかりで「原作読んだことはありません!」って人がいると複雑な気持ちになる
自分もアニメから入ったからあんまりどうこう言えないけど
原作のキャラもいいのになあ……
298スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 05:33:10.74
・攻めの女体あってもこれはABですよ!
・しかし、BAbotフォロー中

信用できないがな…と、今偶然発見して萎えてる
どういう意図があって嘘付くんだよ馬鹿野郎
299スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 07:17:49.35
コウモリと付き合ってて楽しい事なかったから嘘ついてる人はどんどんFO対象にしてるな
逆カプ好きでも対抗カプの人と仲良くても全く構わないけど、嘘や誤魔化し系はダメだ
ホームはここなの!と言いつつ流行ジャンル本ばっか出してる奴と精神性は変わらん
浅ましい
300スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 08:51:28.58
>>298
全く説得力ないwワロタ
301スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 09:43:14.04
支部の自ジャンルで数枚漫画やイラストをまとめ投稿した最後のページを
メインに全く関係ないジャンルのマスコット的キャラの健全絵で〆るのが流行っている事

やめて!自カプとかすりもしないマイプリティ妖精天使ちゃんのつぶらな瞳の萌えカワ絵で
ホモエロ詰め合わせの最後を飾るのはやめて!後ろめたい…
302スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 11:36:19.33
このジャンルはまったばかりだけど萌えすぎて書きました!
色々間違ってるかもしれないけど大目に見てやって下さい!

…うん、キャラの一人称と二人称と口調とせめて登場させる
キャラ同士の呼び方や人間関係は把握してから二次してくれ…
303スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 18:41:40.33
>>298
書くのはABでも読む分にはBAもOKってやつじゃないの
304スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 18:43:04.58
なんでゲームのシステム理解しないで
「●●ってどういう事なの?」「●●はこういう事ですよ!」(←間違った知識)
「へ〜そうなんだ!有り難うございます!勉強になりました!」
とかいつも言い合ってる奴らが
古参で一番ジャンル愛してる&ジャンルの中心で偉いみたいな面してんだろう
やりこみまくれとは言わないけどWikiくらい見ろよ
305スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 19:06:29.46
>>303
リバキャラ好きでさらに逆カプにしか思えない内容作品なら
逆カプにしか見えないけど一応AB固定カプです!
なんて主張しなきゃいいんでない?
普通に逆カプですって言えばいいだけだと思うけど何か困ることあるのかね?
306スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 19:25:15.07
新展開からすっかり絡みの減った自カプをオワコンwって自虐してる人がうざい
307スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 21:37:01.47
>>305
まだ詳しい内容はわかんないじゃん
逆カプにしか見えないけどなんて主張もどっから出てきたの
308スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 21:53:33.98
グッズもたくさん買ってるし感想も送ってるのになんであの2人を絡ませてくれないんだろう
他のカプはリクエストがあったら簡単に絡ませてるのに
309スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 21:54:39.55
>>307
攻めの女体なのに攻め×受けでセックス?
310スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 21:56:39.25
絡み杉
311スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 21:59:29.44
>>309
セックスがあるとは書いてないし全編女体と決まってるわけじゃない
312スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 22:00:34.87
はい釜の蓋〜どっちもハウス!ハウス!
313スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 22:04:48.33
自分は>>298だけど、今まで疑わしいことはあったんだがABだと思って見てた
それが今朝、偶然とは言え謎が解けたんだよorz
あまり詳しくは書かないが、「萎えた」という理由で察してくれ…
314スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 22:12:36.88
>>309
オネショタだろ空気読めよ
315スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 22:15:38.55
キャラどころか原作の傾向まで変わってきた
作者も微妙な発言連発で自分が懐古厨になってる…
316スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 22:15:39.56
固定リバ単一雑食やらはもうCP戦争スレでも立ててそこで好きなだけやりあってほしい
ケンカするためにアンチスレから出てきてんの?ってぐらいどっちもケンカ好きすぎ
317スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 22:22:40.89
作品の主役が嫌いになった
318スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 22:25:40.16
>>315
固定厨が勝手に吠えてるだけだと思うが
他スレでもリバ逆嫌いすぎて固定主張するしうざい
巣に何で篭れないのかね
319スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 22:37:34.98
レスアンカちがくね?
320スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 22:38:11.31
>>318
おまえも巣に籠れようぜえから
321スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 22:40:08.10
>>318
お前も同じだろうがよ
出てけ
322スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 22:49:52.90
>>318
まあた固定は痛いの印象操作wいつもの人?
リバ者か知らないけどお門違いな突っ掛かり方したのはそっちでだろ
察するような事があったって事ぐらい文脈で読み取れるだろうに…
323スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 22:51:08.68
でだろ→だろ
ごめんw自分もそろそろ引っ込みます
324スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 22:52:48.44
棲み分けはしっかりな
それさえしときゃ文句はない

愚痴は出るけどw
325スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 22:53:30.35
自カプの痛い人ほど自分age他人sageが酷い
なぜあんなに自分が素晴らしい人間だと思えるのか謎
326スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 00:45:57.43
>>317
下手
327スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 02:42:07.23
数はそこそこあるのに驚くほど好みの漫画に当たらない
シュールかご都合ハピエンのご都合部分ばかりなのは何故
328スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 04:23:24.24
オンはツイヒキまみれでオフは売れる人ウケる内容がはっきりしていて書き手が買わない
ニッチ枠も既に埋まっている
新規は来るが自己主張の強い交流厨しか生き残らない
自カプもうだめかも
329スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 04:46:22.55
交流厨がのさばるのはどのジャンルでも一緒だけど
そうでない人達をつなぎ止めるにはどうしたらいいんだろうな
175とかじゃなくジャンルに失望して去って行かれると切ないよ
しかもそういう人に限って地味に良作品作る人だったりするし
330スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 04:47:21.62
よく分からんけど書き手が買わないって何か問題あるのか?
331スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 05:03:34.89
>>329
失望して去って行くのはジャンルかカプに問題あるんだろうね
活動し辛いとか…
楽しいと移動しないで腰を落ち着けたくなるものだし
332スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 05:05:15.46
買う人が少ないんじゃどのみちモチベは続かんだろ
333スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 05:07:45.20
>>329
自分がジャンル最大手&ジャンル全員と仲良くできる聖人君子になって
「この人がいるからこのジャンルは止めない!」って
言われる事を目指せばいいんじゃないかな…
334スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 05:24:39.48
書き手云々より閲&読み専の多さかなぁ
やっぱ見てくれる人がいるとモチベ上がるね

原作展開の変動で書き手同士のCP抗争が勃発
やめて行った書き手、リンクページ外してヒキり始めたサイト
いろいろあったけど元々ヒキだったうちは閲覧数も変わらんし
読み手側にとっちゃ関係ないことなんだろうなとしみじみ感じた
335スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 05:41:02.41
>>330
たとえば何万も出して本作ったりイベント売りに行ったけど、ジャンルの海鮮は
大手にしか並ばないから島に近寄ることすらしない、頑張った本が目に留められる事すらなく
売れないってなったら大幅な金と時間と労力の無駄なわけで

じゃあ馬鹿馬鹿しいから金の掛からない支部で適当に描けばいいじゃん?→
中手以下が総温泉化→イベント過疎化→オンでは手抜きでも評価がそこそこつくため
クオリティ低下→大手消えたら一気に衰退
336スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 05:52:41.18
それ結局書き手が買う買わないと関係ないんじゃw
同ジャンルサークルの人が本買ってくれるのはうれしいしモチベ上がるけど
売り上げとは無関係だし感想くれるなら海鮮でもサークルでも変わらんし…

自分は最近ジャンル移動したけど
古参や大手やバリバリ交流する人ががっちり固まってて
その輪に飛び込むバイタリティもないから孤独でつらいw
本が売れてるうちはそれが励みになるけど部数減ってきたらどうなるかな…
337スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 06:10:20.94
描き手がやたら膨れたジャンルなんてそんなもんよ
338スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 06:11:12.72
書き手買わない=結局自分の売り上げだけかよペッ

確かに買う買わないは自由だけど印象は良くないよっていう
339スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 06:14:36.61
まああのサークルが他(私)の本買わない
ってのも売り上げの話なんだけどね
340スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 06:16:06.11
書き手が買わないってサークル内で循環してないって事だからな
海鮮がいなくなったらジャンル終わり
341スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 06:26:18.22
自カプの他の書き手はリバか総受けしかいないので買ってない
なんで金払って地雷本買わにゃならんのだ
342スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 06:28:47.94
ほぼサークル同士の買い合いばかりな自ジャンルだけど
正直言うと、趣味に合わない本まで買うのはきつい…
他の交流ばんばんしててツイのフォロワーとかも買いに来る他サークルと違って
後期参入の上にヒキの自分は、サークルの人が買ってくれないとほぼ売れない状態だ
そういう交流の壁を越えられるくらいの実力があればいいんだろうけどね
この間のイベの時は財政的にきつくてほとんど買えずに気まずかったから
次はちゃんと買わないとやっぱまずいだろうなあ
343スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 06:54:35.39
>金の掛からない支部で適当に描けばいいじゃん?

再録、再販、そもそも本出すの無理そうなので〜と支部に原稿全部載せますって人や
一ケタブクマが多々いる反面
3ケタ後半〜4ケタブクマのラクガキと本の宣伝しかしない大手
2年前くらいが最盛期だったと思われる自カプの支部格差は酷すぎる
344スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 08:17:08.51
>>343
典型的な淘汰だね
サークル数が多いと買い切れないから大手と支部ランカーだけ買って島中は閑古
支部は投稿ペースと量が多いと投稿した瞬間にお気に入り経由ブクマが大量につく人しかクリックされなくなるから
旬を過ぎて淘汰済みジャンルに全くの新規で参入するとスペースで足を止めたり閲覧すらされない
345スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 08:26:29.21
>旬を過ぎて淘汰済みジャンルに全くの新規で参入するとスペースで足を止めたり閲覧すらされない
チラッと絵を見て気に入らないとかじゃなくて
まず目さえ向けない、見ようとすらしないとかね
346スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 08:41:04.07
おっかねえ〜
自分はメインジャンル外で絵と作風が好きでそこだけ買ってるっていうジャンルがあるけど
最近は全体的にそういう傾向が見られるらしいね
旬ジャンル者海鮮ができる贅沢だよな
ちょっとうらやましい
347スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 08:47:22.80
後からハマった海鮮も大手にしか行かないのかな?
支部のブクマ数や人気が購買意欲を煽るのかね
自分ならより解釈の合う好みの本が欲しいから一通り回ってみたいが…
348スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 09:57:42.32
自分はどうしようもないコミュ障だから通販にしてるよ、イベには買い手としてたまに行く程度

でも自ジャンル内は交流大好きな人が多くてオフ会にも何回か誘われたけど今まで断ってきた
この間一度断った人からまたお誘いが来たんだけどそろそろ腹くくって行かないといけないんだろうか
349スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 10:32:17.54
>>348
そのジャンルにいるなら一回くらいは参加しておいた方がいいと思う
交流盛んなら尚更
350スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 11:45:07.09
そこまでしなきゃいられないって怖いな
351スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 11:49:40.64
>>350
交流厨が多いジャンルだと色々噂話する人も多くなるからねえ…
回線だったら無視しても大丈夫とは思うがジャンルによってはヤバイ所もあるのかな
352スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 11:55:44.50
仲良くしたいんだけどはずかしくて…ってヒキには
一度くらい行ってみたら?とすすめたいが
毛頭馴れ合うつもりはないとかオフは苦手とかなら別にどうしても出ることもないと思う
353スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 13:04:00.90
>>342
義理買いツライよね…
かと言って交流しないで売れる実力も根性もないしorz
354スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 13:14:13.31
そういう人は交際費だと思って割り切るしかないような
自分は献本交換はしんどいから一切やってないけど
別ジャンル友は一読後に速攻で中古屋に売っぱらってる
355スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 13:30:48.43
交流下手スレに来たのかと思ったw

自カプの愚痴
隣の芝生が青い
ABにはABAとB総受けの書き手が大半で、お互いの嗜好が相容れないらしく常にどこかぴりぴりしていて
AB単一の人も神レベルの人も、その空気と双方の嗜好者による「自分側引き込み」工作にうんざりして
すぐに去ったり長く居着いてくれない

逆にBAは単一とA総受けの書き手が多く、こっちは和気藹々で神が神を呼び上手い人がどんどん参入してる
そのおかげでABAの人も、賑わっていて神も多いBAにどんどん鞍替え、対岸の圧倒的戦力に
やる気を失ったB総受けの人もABからCBへと移動開始。ABがレッドデータ入りしかかってる

ABとBA、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
356スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 14:35:34.78
>>352
ネットでは普通に会話したりもしてるけどリアルで会って話すとなるとなんか緊張するムリポ、そんなコミュ障です
まあ一回くらいは参加してみようかな
つかそもそもオフ会って何やるんだ?って感じ
357スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 14:51:46.28
オフ会は誰かと萌をがっつり語り合いたい時かジャンル仲間とのつながりが欲しいときに参加してるよ
行ってみたら募集ジャンルと関係ない旬ジャンル話ばかり・参加者の身内持ち上げ・参加してないジャンル者の陰口・原作sageなこともあるから
主催がしっかりして参加者もジャンル者で身内だけで固まってないか事前にツイートチェックした方がいいよ
358スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 15:18:46.93
>>347
大手や知名度=上手いとか自分的100点はなくても
きっと70〜60点くらいのものは楽しめるって思い込みがあるから
余程読みにくいとか絵が合わないって感じでない限り
大概そこ買って終わりになるんじゃないかな
ツイ厨が多いカプだと大手様買わなきゃどうにもこうにもな空気もあるし……
ツイッター滅べ滅せよ
359スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 15:20:06.04
コミュ障だからスレタイも読めないのか
360スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 15:21:06.43
お、すまん>>359>>356-357
361スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 15:43:15.55
>>359
悩み相談の延長線だしまあこのくらいはいいんじゃないの?


で、本題の愚痴
ジャンル内で他ジャンルの絵からのトレパク、転載etcが多発して他ジャンルから白い目で見られるのが辛い
他人の描いた腐った絵をSNSとかのプロフ画像にするって一体何事だよ
ただでさえ厨ジャンルで有名なんだから勘弁してくれ
362スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 16:13:37.32
>3ケタ後半〜4ケタブクマのラクガキと本の宣伝しかしない大手

これ大手の本が素晴らしいって思えるならいいけど
嗜好や作風が合わないとイライラするだけだったりするww
ただの嫉妬なのはわかってる
363スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 16:58:25.54
>>355
BAにABA者や浮動票が流れたんだったら、隣の芝生も今リバだらけってことじゃない
外見で和気藹々は固定が多いカプじゃなく雑食に寛容な人が集まったカプだと思うよ
364スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 17:20:43.07
作品内に他CP要素が入ってなかったらどうでもいいよ
リバ臭とかわからんし
365スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 17:56:54.32
少ないながら上手い人も長くいてくれる人も居て変なことしでかす人もいずわりと充実してた自カプ
でも5年以上の燃料ゼロ、原作のとどまることを知らない劣化
他カプからの攻撃あてつけ
さすがに少ない人がもっといなくなってきた…
366スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 18:08:52.81
リバしかいない
逆カプ読めます!ってそれ何アピール?
サイトに書かなきゃいけない事か?
367スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 18:12:19.60
>>366
逆カプ嫌いです。
受がモテてると嬉しい旦那と1歳の姫と犬(ダックス)と暮らすアラサー主婦。
よりマシだろ
368スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 18:14:03.62
>>366
言ってくれるとリバだと解り助かるんだが
369スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 18:17:37.01
読むだけならリバ(or対抗、逆)もいけるって人まで裏切り者のように扱う人がいるしさ
370スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 18:27:12.78
>旬を過ぎて淘汰済みジャンルに全くの新規で参入するとスペースで足を止めたり閲覧すらされない
>ツイ厨が多いカプだと大手様買わなきゃどうにもこうにも

支部〜オフそのまま連動してるなコレ
ジャンルやカプによってはオフ神とかいるんだろうけど
漫画は投影型テンプレ優位で小説が弱い自カプにはいない
371スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 18:48:26.84
>>366
あらかじめ書いておかないと何かでそれが知られた時に
騙されたとか言って発狂するのもいるからな…
372スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 18:56:58.71
>>366
サイト作品は固定でも
日記で逆カプ語りしたりいずれ逆カプ作品を置くかもしれないって固定の人への考慮じゃない?
373スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 19:01:37.15
淘汰済みジャンルと知ってても純粋にそのジャンルが好きだから手を出したら
元ジャンルの人にメジャージャンルに浮気して爆死乙と思われてそうでつらい
374スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 19:05:07.87
>>373
自分は思わないな
今のジャンルであれこれ手を出してる奴らが他ジャンルもする人に文句言う資格ない
375スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 19:10:39.95
ジャンル内でぐるぐるするより他ジャンルに浮気した方がいいって人もいるね
ジャンル内に地雷がある人が多いからかな
376スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 19:11:19.24
>>373
淘汰済みジャンルならそういう一々口出ししそうな層は逆に言ってこないんじゃない
旬ジャンルだとそれこそ祭り上げられそうだけど
377スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 19:14:10.25
>>376
淘汰済みとはいえデカいジャンルだとどうなんだろうね
内部に居れば完全に開拓終了しててプロとランカーしか売れてない淘汰済みジャンルでも
外からみるとまだ大きくて勢いあるジャンルに見えたりするし
実質は数が多いだけで十数の大手と数百の小手だったりするんだけども
378スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 19:37:56.04
賑わって見えるジャンルや対抗カプに敵意剥き出しにする人は仮想敵と戦ってるだけだから
声がでかくても気にしない方がいいよ
379スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 19:39:47.28
大昔に淘汰済みの小規模ジャンルだけど新参は古参に挨拶とか暗黙のルールがあって怖い
小規模なのにヲチも盛んでなんかやばいジャンルに手を出しちゃった気がする
380スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 19:40:44.30
そうやって敵意剥き出しの人が言ってもなあw
381スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 19:41:07.04
自カプを結束の堅いチームか何かと思い込んでる迷惑な人ならいる
382スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 19:44:47.71
>>379
他ジャンルだったらヲチられてそうな痛い人達がヲチる側ってことかな
挨拶なんて隣スペースの人だけでいいのに
383スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 19:53:46.06
マイナーカプってツイッターがあったほうがいいのか悪いのかわからん
サイトだと反応来なくてつらくてそれで自カプの人がモチベ保ってくれるならいいことかなとも思うし
自分は反応無しでいいタイプだからそういう人の気持ちよくわからないから想像できない
384スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 20:18:56.05
交流に反応がついてくる、というか
反応のために交流してるみたいな感じがどうもダメだな
385スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 20:34:39.36
どマイナーでジャンル幸が消滅したんだがまだ雑誌名冠した幸が残ってる
しかし本を作るモチベを保てなかった人達が次々に支部へ移動
そしてオフは先細りが加速した…
386スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 20:37:51.08
交流でモチベーション上がって活動活発になればいいが
ツイッターで吐き出して満足して作品作らなくなる・オフもオンもは身内ネタの原作無視パラレル本ばっかり
書き手がろくな物作らないから海鮮離れてどんどん身内ネタに走っていく
そういう状態は目も当てられないぞ…自カプのことだけど…
387スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 20:53:42.16
もうコスも女体もやり尽くされて、ネタ切れ通り越してツイッターのボットやニコ動の他人のネタ動画の三次創作だらけで最悪だよ自カプ
しかも買い手も王道に飽きてて王道買うのは壁の物のみ、島じゃそんなbot三次創作やキャラの外見しか残ってないパラレルがキワモノとして少し売れるくらい
必死にネタ探しでTwitterのbot追い掛けてbot本ばかり出してる人も居る

書きたい物書いても見てもらえないし、もう潮時なのかな…
388スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 21:47:31.09
公式の劣化がヤバイ
大手が抜け燃料もないしもう新規も期待できない
みんな好きではいるみたいだけどカプ者の諦めが伝わってきて辛い・・・
389スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 21:56:28.91
>>387
うちのジャンルもだ
20年以上前のジャンルなんで手垢がつきまくってる
390スペースNo.な-74:2012/01/31(火) 23:27:19.10
まだ新しいジャンルでも支部とツイッター効果でネタの手垢度は半端なかったりするけどね
原作燃料来る→半日もたたないうちにおいしいところだけ抜き出してネタ消化
その上実録だのパラレルのがウケいいし絵も描き易いときてる…
原作設定で作品書いてくれる人なんてほとんどいなくなったよ
391スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 00:16:54.37
>>390
支部は落書き漫画みたく小説も一発ネタやテンプレパロが目立ってきたから
絵日記やネタメモや告知用ブログを見てるようなものだと思ってる
392スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 00:26:44.35
同じマイナーCPで数年イラスト投稿してて、同志さんも若干増えて喜ぶのもつかの間
あるユーザーがネットマナー悪いうえにお前ぐらいしか好きじゃないだろ!ってCPをそこらじゅうに描いてくださいとかむしろ貴方も好きですよね?みたいな書き込みするもんだから
せっかく増えた同志さんもすぐ去ってしまう・・・マイナーなんだからこれ以上過酷な試練増やさないでくれよ・・・
本人悪気無いからなんの手出しも出来ない。てゆうかキチガイなのかもしれん。誰か助けて・・・
393スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 00:46:30.76
ヘタクソでもいいからもう少し丁寧に描いて欲しい
マイナージャンルで支部なんかでも殆ど絵見れないのに
ぐっちゃぐっちゃの殴り書きやら判別不能な鉛筆写メやらが殆どでうんざり
さらっと描いたラフでも様になるのは一定レベル以上の人だけだよ…
リアだらけというわけでなくむしろ年齢層高いのにこんなんばっか
394スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 01:26:11.44
801スレがC×Dの話ばっかり
住人偏ってるんだろうなぁ
395スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 02:12:27.20
>>393
あるあるすぎる
あれは一定レベル以上の画力がないと
「自分のレベルでは"さらっと描いたラフ"は見苦しいだけ」
っという事実に気付けないんだろうな…
396スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 02:13:22.82
>>394
自ジャンルはメジャーカプの話題が出るとなぜか荒れるから
マイナーカプの話ばかりしてる
397スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 02:24:15.42
あるある。自ジャンルではメジャーは明らかな燃料が来た時に
少しの間しか語れない。ちょっとでも長くなると荒れ出す
他のカプだと二、三日続いても何もないんだけどな
398スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 02:26:39.08
>>393
上手い人は手の込んだ完成絵を何枚も描き上げていく過程でラフ線の描き方を自分なりに編み出してるんだから
下手な人が未完成な落書きを書き散らしてもその落書きすら上達しないままだね
399スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 02:34:16.49
総受けスレで楽しんでたのにメジャー単一厨が他カプ潰してきてウザイので見れなくなった
必ず被せるようにして別カプ語るのは許すまじと潰される
400スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 02:35:57.09
ラフ多すぎが支部の話なら旬ジャンル以外のガチ絵頑張ったところで大手やランカーしか評価されないし
ツイピクログ()あげる人が増えて右へ倣えしてるのもあると思う
401スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 02:45:57.84
>>400
ジャンル混合のツイピクログだとラフ1枚有るだけで堂々と色んなジャンルタグ付けられるから閲覧増やしたい落書き描きには便利なんだろうな
402スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 02:55:00.53
うぜえそのジャンルと抱き合わせんな自ジャンルのタグつけんな
と思ってしまう自分には逆効果でしかないな
ラフならなおさら
403スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 03:03:17.81
支部に正直へryな人のラフや短文連投が酷い…
流行ってるのか我も我も状態なのか、同じ人の絵や小説が10枚くらい並んでて見る気が失せる
上手い人は漫画機能や短文まとめって感じでアップしていて、すぐ埋もれてながされてしまってる
404スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 03:47:26.42
下手な鉄砲なんとやら
405スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 03:54:06.69
全部見て欲しいってのはある、正直な話
うまい人はクールにまとめて投稿してるよね
まあ最近は一度別のところで公開した作品が多いのでまとめるのが当然といえば当然
406スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 04:07:51.96
支部はテンプレ大手とリアたんとシュールさんくらいしか残ってない自カプ
たしかに上手い人は纏めうpや宣伝のために沸いてくるだけだわ
407スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 04:11:09.34
連投魔がサムネのトリミングでキャラの顔がフレームアウトする時に
漫画機能を使って1枚目が自分でトリミングした画像で2枚目が元のイラストにしてたのを見た時は失笑した
閲覧者の視線を考えるならもっと他の所を気にして欲しい
408スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 04:25:24.02
>>405-406
上手い人は手の込んだものを淡々と上げてるか
支部以外で評価されてて支部はログ倉庫代わりにしてるかだね

自ジャンルはギャグにもなってないキャラヘイトっぽいネタ絵が上がった瞬間に投稿者に話しかけるようなタグと大量ブクマがついてる
オリジナルキャラならどこかで見たよくある不憫ネタで済むけどタグ検索する位好きなキャラの二次創作でやられるとつらい
409スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 04:45:21.22
支部大手のテンプレ自カプが「正解」になりつつある空気が辛い
余計な世話と言われても自カプ部分だけでいいから
原作10回くらい読み返してくれと言いたくなる
410スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 14:37:35.59
最萌キャラの厨が怖すぎる
Aが幸せなら私も幸せだしAが悲しいときは私も悲しいみたいなの大杉
過去が悲しいヒールキャラはこういう人多そうだけどAは主人公で過去普通のキャラ
どうしてこうなった…
411スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 14:48:48.94
>>410
訂正
>最萌カプの受キャラの厨が怖すぎる

412スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 15:22:58.62
>>403
マイナータグなら許してやって

元旬ジャンル中規模自カプのタグもラクガキ連投みたいな状況
ツイ厨のオフ大手と特定の絵柄やシチュにしか点とブクマが入らないので
そこそこ描ける人や上手くても絵柄が合わない人は
ひっそりしてるか別ジャンルや別カプに行ってしまった
ウケる条件がはっきりしてしまってるから
チャレンジャーの如く投稿してくるのがへryと新規だけなんだよね…
413スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 16:54:41.11
自カプは二十代前半くらいがメイン層っぽいんだけど
彼氏との体験自カプに置き換えました☆みたいなここはお前の日記ryしたくなる
原作スルーどころじゃない自己投影の極みが持てはやされていてすごく気持ち悪い
リア充自慢の延長なのか厨二の質が変わってきているのか
414スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 18:10:15.39
マイナーな自カプにめっちゃくちゃ絵の上手い人が参入して来てあっという間にカプ内最大手に
それはいいんだけどその人が急に攻め×女体化受けに目覚めた
更新はほぼ攻め×女体化だけになり、女体化受けに別の名前までついてほとんどオリキャラ状態に
同カプ者はみんなその人マンセー状態なのでその設定の二次が今や原作通りの二次より多い
どうしてこうなった…
415スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 18:44:38.76
自カプもそういうブーム来たな
合わないからスルーするのみだけど
元々の大手が対抗とばかりに別の攻め×女体化推奨してまたモニョることを…
416スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 18:49:42.95
同じカプ内で対抗心を持つサークルは本当に迷惑
上手い人に嫌がらせをしてその人が移動後、ヤッタ!と喜ぶサークルはもっと大迷惑
こんなサークルからは本買いたくない
だからいつまでもヘッポコなんだよ
417スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 22:04:35.61
ジャンル大手が下品なエロ描き(書き)ばっか。
いかにも同人っぽい作品が多くて辟易する。

418スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 22:46:40.28
自ジャンルは大手以外も攻変態化の延長で過剰な下ネタばかりになってる
ツイッターでいつもキャラ名ペロペロぶち犯す言ってる人が書くとキャラの思考じゃなく作者の言動が滲み出て見えて苦手
受もセクハラに都合の良い低知能な人形か動物かみたいにバカになってるし不快
419スペースNo.な-74:2012/02/01(水) 23:15:00.72
>キャラ名ペロペロぶち犯す
これやたらと見かける
>>418のジャンルじゃなくてもどのジャンルでも言ってると思うよ
何か気持ち悪いよな…
420スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 01:53:36.78
このキャラでこのネタやる必要性ある????
オリジナルでよくねっての多すぎて嫌になる
421スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 06:05:38.21
原作愛どうこうより、人気のあるカプや傾向に沿って
自分の作品をちやほやしてほしいだけの奴が増えたと痛感する
マジでお前原作のどこ見てそのテンプレハスハス鼻血変態と
ロリきゃるん「まじ天使(笑)」な野郎を描いてんの
デジャヴ感じすぎるわ
422スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 11:37:04.93
二次に「やる必要性」などない
423スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 12:07:17.40
二次はどんな作品でも原作の改変、捏造に違いないからな
424スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 12:51:55.32
書いてる人にとっては「このCPじゃなきゃだめ」っていう意思があって
そのネタやってるかもだしね
自ジャンルも斜陽で周りはパラレルばっかりになってきて辟易してるけど
本人が楽しいならいいんじゃないか
425スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 13:32:51.48
>>420-421,424
そのカプが好きで好きで萌えまくっててそのカプだけ描きまくってて
その延長でテンプレネタやパラレル改変が出てくるのは許せるんだけど
短期間で人気ジャンルを点々、それぞれのジャンルでいつも
似たような人気キャラ使っては(我流絵だからジャンル違ってもビジュアル酷似)
同じようなテンプレネタやパラレル改変描いてる人見ると
ただジャンル人気利用してるだけか、そのシチュが好きなだけで
描いてるキャラは名前借りてるだけでどうでもいいんだろとは思う
426スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 13:59:51.03
>>425
それと必要性とが何か関係あんの?
427スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 14:03:42.32
良い悪いじゃなくて単に人気に乗っかってキャラの名前と見た目に同人設定被せただけの作品に萌えないって愚痴なだけでしょ
原作に描かれてない部分を膨らませる捏造は好きだけどキャラとして有り得ない改悪は苦手
428スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 14:04:53.65
嗜好や有り得ない部分は人によって違うからこの手の話題は平行線だよ
429スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 14:04:55.75
あそ
430スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 14:06:39.15
うちのにじそうさくはいいにじそうさく

まで読んだ
431スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 14:10:10.21
>>429
これ以上続けても妥協点はないと思うんだけどなぁ
432スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 14:10:30.95
いい加減うざい

違うスレ行くか自分の日記に書いてろ
433スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 14:20:08.96
>>427
ありえない改悪って具体的にどんなの?
434スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 14:22:36.59
自覚があるからこの手の話題は後ろめたい
でもオリジナル書いても誰も読んでくれない
435スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 14:23:14.26
うざかったら他の話題ふれよ
436スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 14:32:07.33
>>435
話終わらせたいがために無理して他の話題(愚痴、悩み)持ってくる必要ない
大体ここは雑談スレじゃないあくまでも吐き出しスレ
半年ROMってろks
437スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 14:37:40.85
よっぽど耳に痛い話題だったのかw
438スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 14:57:48.22
久しぶりにピクシブの自ジャンルタグチェックしたらリアの落書き絵増えすぎ
下手糞が増えてぱっと見のサムネからしてイマイチで
ブクマも減って見る人も離れる負のスパイラル
439スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 15:00:14.67
>>438が投稿してランキング入りしてくれるそうです
440スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 15:02:08.99
>>421
それはすごい感じる
私の作品見てくださいじゃなくてこのテンプレ大好きな私を見てくださいなんだよな
441スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 15:17:26.04
>>438
つかそこそこ描ける人や上手い人が減った…
旬ジャンル以外だと一部以外評価されにくいせいもあってか
お気に入りの人はほとんど別ジャンル描いたりツイヒキに
最早自分に出来るのは残ってる人のブクマと10点入れることくらい
442スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 15:46:26.81
自ジャンルも布教()と言い張って大衆にホモ絵や絡み絵を見せつけたり
交流()と言い張って健全な書き手に絡む腐女子やノマカプ厨が増えてから空気が変わった
443442:2012/02/02(木) 15:54:22.55
途中送信スマソ
ジャンルが好きで色々考えて創作するより
書き殴った作品でもあれば交流しやすい新規ジャンルでお祭り騒ぎしてるだけな気がする
444スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 17:01:38.08
支部は人気ジャンルの上手い人もオフの表紙と宣伝サンプルぐらいしかあげなくなったしね
閲覧数はそこまで減ってる気配ないけど投稿者が全体的にレベルダウンしてる気はする
445スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 17:06:42.73
自カプの閉塞感やばい
オフやってる人はもう完全にツイッター&ツイピクこもりだし
オン専やオンもやってる人も
ツイッターで萌え語りして満足するのか更新しなくなった
446スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 17:12:15.85
支部もTwitterも恨めしい
447スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 17:20:38.34
>>444
旬を過ぎると適度に描けてる中間層すら評価されなくなるからなあ…
比較的評価されやすい漫画も支部で出来上がってる王道ネタから外れてるとダメだし
そこそこレベルやマイナーは評価されないの前提だから
描ける人程心臓強くないと投稿出来ない
448スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 17:37:21.44
>>444
閲覧数はそれほどは減ってないけど
評価ブクマしてくれる人は激減したよ自ジャンル…
ツイ交流してる層だけリアクオリティでも評価ブクマ稼ぎ
その隣でそこそこの絵が上がってても評価ゼロだったりする
おかげで他ジャンルやオリジも描いて被お気に数の多いジャンル神と
交流熱心なリアちゃん達以外はほとんど消えてしまった…
449スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 17:51:41.90
Pixivの自CPは鉛筆描きみたいならくがき絵が増えて地味になった
あと評価やブクマされる絵や作風って奇妙に同じ傾向で
自然と全員そういう方向になるし絵も似通ってきてる
オフとは全然歓迎される絵や作風と違うから面白い現象ではあるけど
450スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 19:00:19.44
オフやってるとそっちに時間取られるからしょうがない所もあると思う
燃料なくなったジャンルだと燃料あった頃よりネタも書き捨てできなくなるし
451スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 19:03:20.40
支部はイラストそのものが好きな人がメイン層だったのに
そこへ空気の読めない爪楊枝漫画をうpしはじめて
漫画じゃないと受けないという下らないノリが生まれ
爪楊枝ばかりがランキング席巻で漫画機能が出来て
更に漫画機能なのになぜか小説をうpるバカが増え
最終的に小説機能がついたのだから
そりゃ1枚絵は1回みたらもういいやな奴らしか残ってないよ
後はあくまで宣伝活動の場所
452スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 19:55:42.66
>>449
オフと傾向二分してるって羨ましい
自カプはもろにオフでの評価=ピクシブでの評価になってる
ピクシブでそれなりに流行ったジャンルだからだろうか
453スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 20:05:37.77
リアタイジャンルなのに公式は劣化しカプ燃料もなくあと寂れていくのみみたいな閉塞感、詰んだ感がつらい
454スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 20:44:03.01
>>451
漫画機能を使った落書きまとめ絵にランクインが増え
漫画機能にマイナス補正がかかって書き殴り爪楊枝漫画が残り
人気ジャンルにマイナス補正がかかったら新しい人気ジャンルにマイナス補正がかかるまで乗り換える175多発
鮮度が命だから落書きが増える
いたちごっこだな
455スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 20:45:26.71
元旬ジャンルだけど支部の漫画は早い者勝ちでネタの潰しあいだったな
クソみたいな絵とネタでもバカスカ点数付く時期だったから
オフでやりたかったネタ潰されて泣いた人は多いんじゃないかなあ…
456スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 21:15:43.77
過去バブルだったジャンルの王道カプだけど、斜陽入ってる今も支部はホントに早い者勝ちだ
殴り書きでも色が無くても早く上げる程に多く評価が付いて、のんびり上げても
沢山評価されるのは既にバブル初期に大量ブクマ稼いだ支部大手だけ
他は出遅れたらいくら丁寧でそこそこ上手くてもあまり閲覧も点数も付かない

形になってなくても適当なラフで、こんな漫画誰か早く!とかのキャプ付けて上げて
言い出しっぺの法則、とかのタグに待ってましたとばかりに、それじゃ本にします!
みたいなきったないツバの付け方してる中手も居て辟易

原作萌えのサイドストーリーはこうして支部で消化され尽くしてオフの本はパラレルだらけ
もう自カプは末期だわ
457スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 21:24:54.02
支部ツイッターは他ジャンルへの誘惑も多いみたいで嫌だ…
458スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 21:27:35.56
>>454
あのマイナス補正とは逆に
CM載せてる作品はプラス補正かけるから
支部のランキング操作具合は半端ないよな
459スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 21:44:55.64
原作の新作発表直後に嬉しくて睡眠削って絵や漫画を描き上げるのは普通のファン心理だが
ジャンル愛より点数稼ぎ見え見えなただの手抜きな落書きや捻りもオチも無い爪楊枝はわざわざ支部に上げずに日記だけでやれと思う
460スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 22:32:05.33
リアタイだが同人ゼロ
取り扱いサイトも携帯でマイナー夢小説しかない

原作は盛り上がってるし、
スレもバンバンあるから人気なのだろうが…

同人イラネ雰囲気が辛い…
461スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:13:08.92
>>459
>二次に「やる必要性」などない
>二次はどんな作品でも原作の改変、捏造に違いないからな

だそーですよ
462スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:14:30.86
>>461
思ってるだけの愚痴だから
463スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:18:29.95
>>460
原作の絵が上手すぎたり構成に隙がなくて弄りようがないとか
原作最大手で原作だけで満足しちゃうと同人が盛り上がらない
464スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:19:27.11
自カプは攻めが好きな人が多くて
攻めしか見えてない攻め至上主義攻めのことしか考えない宣言が多すぎる
当然受け違いに手を出してる人も多い
ただ受けにつっこんでる攻めにハァハァ言ってるだけだし
興味ないどうでもいい受けとカプらせなくていいじゃん
それならドリやってたほうが潔い

カプらせる以上どっちにも愛着わくほうなんで
どっちか一方だけ持ち上げて
どっちかを下げられどうでもいい発言されるとガッカリする
465スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:21:43.21
アニメ化されたゲームジャンル
ゲームやらずにドヤ顔でキャラはこう!と決め付ける奴がうざい
同CPの解釈違いが一番相容れないもんだと実感した
466スペースNo.な-74:2012/02/02(木) 23:23:43.45
カプ論争なんていくないよね!って主張はわかるけど
なんでも喰えって押しつけてくる風潮も迷惑なんだよなあ
「ひとつのカプ以外無理だなんて心が狭い」
「どっちだっていいじゃない」って押しつけてくるのも
カプ論争のうちじゃないのかね
雑食幅きかせすぎててほんと居心地悪い
467スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 01:14:11.13
うちのジャンル斜陽だよね
もうこの先沈み行くばかりだ
仕方ないけどね

みたいなことを他人に言われると結構むかつくんだな
基本的に自分も同じ考えだし言動も2chに常駐してそうなところも
自分みたいなところがまた…
同属嫌悪ってやつかな
468スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 01:19:49.74
>>467はそれを認めたくないからじゃないかな
その気持ち解るけどね
469スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 04:43:36.61
>>453
乙、わかりすぎるほどわかる
原作の迷走具合見てると燃料どころか消火剤撒かれているようだ
前は同規模だった他ジャンルは横這いなのに自ジャンル縮小するばかり
このところ新規サークルを見ないのが寂しい
470スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 16:16:22.54
サイトが動いてない
オフ撤退する人が増えた
2やサイトの日記やツイッターで原作批判が目立ってきた
何を書いても構わないけどジャンル全体が冷え込んだ雰囲気になってきた
471スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 18:10:38.90
なんか少し創作の意欲出すと逆燃料が来る
でまた自カプとって都合のいい展開がちょろっと来る
以下ループで踊らされ意欲がなくなってきた
472スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 18:46:59.79
作者が腐に媚びてあちこちのカプが満足できるように
ちょっとずついろんなCPで絡みを描いて
結局すべてのカプに不満を抱かせるパターンですね、分かります
473スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 20:23:49.88
もうずっとAジャンルの話しかしてないし
Bジャンルの話題へのレスはおざなりだしAマンセーの為にBsageするし
あからさまにAに興味移ってるのに
急にBジャンルのキャラかわいいくそっくそっとか言われても白々しいわ
Bで新作出るから古参面したくてしょうがないんだろうが調子良すぎ
砂掛けBBAに出戻りされたくないっす
474スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 22:22:53.24
原作をもう好きじゃないのが丸分かりなんだよね
でも新作出るから金儲けのためにまだ好きなふりしてるのも丸分かり
475スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 22:46:44.44
居る居るそういうの
こっちのジャンルの中大手に他ジャンル布教しまくり巻き込みまくりで
支部もTwitterも他ジャンルにアイコン変えて意気揚々と出てった迷惑大手が
思ったほど売れなかったのかやっぱりホームが良い!とか言って帰って来て吹いた

しかし久々に媚びる様に描いてたジャンル絵のヘッタクソなこと
ある意味萌えてないと上手く書けない萌えに正直な人なんだろうが
それじゃいくらバブル期の知名度と固定客の遺産が有ってもすぐに食い潰すわ
もともと話でなく絵を売る作風なのに肝心の絵が崩壊じゃな
476スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 22:59:04.93
吐き捨てスレに書いたら即絡まれるのコエー
いかにも餌待ち構えてますって感じ
477スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 23:17:56.80
砂かけや175だと言えばおおっぴらに気に入らない相手を叩けると
思ってる奴がいてうんざり。四年間自ジャンルで活動してた大手が
旬ジャンルに移動したら175だと騒ぎ、ジャンルをかけもちする人がいれば
砂かけだと言って叩く。売れないと分かったら戻って来るつもりだろ!って
その人ジャンル両方とも新刊出してるのに戻って来るも何もないだろ…
サイトの更新が遅い人がいればやる気ないならさっさと閉鎖しろと吠えるし
どうせサイト残しておけばホーム()とか言って戻って来れると
思ってんだろとかゲスパーすごいし本当に何様のつもりだよ…
478スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 23:22:56.21
>>477
文句多い奴ほど今のジャンルとカプに邪魔な存在だと思う
文句言う前にカプが盛り上がることやってんのか?と
479スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 23:25:08.74
>>477
金儲けや人気者になる為に砂かけしながらフラフラしてる人のことを愚痴ってるから
元ジャンルも活動しながら掛け持ちジャンルも愛が有る人のことは関係無いだろ
480スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 23:28:54.39
>>476
あるある
速攻コピペしてくる奴とかな
481スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 23:29:42.30
カプ盛り上げにアンソロとオンリーはやめて欲しい
だけどそんな事言えない
アンソロとオンリー文化とっとと廃れてくれ
482スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 23:37:30.95
>>481
何でだ・・・
オンリー嫌とかどういうこと?
483スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 23:37:38.04
AとBの関係性がずっと生殺し状態が続いてる
完結もしてなくて公式が何年もピクリともしない
484スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 23:41:04.60
>>482
オンリーは本当に嫌いなんだよね
あれあるとジャンル衰退になっていくのを目の当たりにしてるからかも
485スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 23:42:49.79
>>484
コミケとかのイベントも同じようなもんだし
オンリーはむしろ色んな人が集まっていつもより賑やかになるんじゃね
486スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 23:45:21.32
>>485
コミケやオールジャンルイベントと
オンリーは根底が違うよ

まあ吐き出しなんで互いに理解は出来ないと思うんで
どうしてそう思うの?と聞いてくれるなw
487スペースNo.な-74:2012/02/03(金) 23:49:16.14
>>486
ああでも、自分もいらないと思う時ある
何か企画あるたびにイチャモンつける人がいるんだよね…
その流れが自カプ叩きにも繋がるし。そういう意味ではなくてもいいとは思う
488スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 00:01:09.27
アンソロは要らないがまともな主催のオンリーは有ると嬉しい
489スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 00:09:00.49
オンリーは構わないんだけどアンソロと合同誌は嫌い
身内ネタの面白くもない原作無視本がわさわさ出て来てジャンルの終焉を感じてる
交流厨がでかい顔して、個人でしっかりした本出してるサークルと海鮮がどんどん離れていく
490スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 00:21:46.66
オンリーはジャンルやカプ抜けたがってた人のきっかけや
迷い人に止めを刺すことになるパターンが多いって意味では怖いな
491スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 00:26:22.33
自ジャンルも似たような状況なんだよな…
本来は盛り上がるはずのオンリーやアンソロが仇になったというかなんというか
さっさと落ち着いてほしい
492スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 00:32:44.37
別にそういう人たちはオンリーがあっても無くても抜けるんだし
抜けたがってる人の本が欲しいとも思わないし
オンリーの弊害って気はしないけどな

でもアンソロは嫌いw一人多くても10Pとかだし単純に読みごたえが無い
あと誘われたのを断ると交流だとかカプの輪がどーたらとか
裏でグダグダ言ってるのがウザイ
聞こえない所でやってくれ
493スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 00:35:20.49
一部のグループが盛り上がって終わりっていうね
そのグループが片方を貶める(大抵攻め)人達だともう最悪
494スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 00:35:23.97
アンソロは渋に有るような短編ばかりだから読み応えない上に抱き合わせみたいなものだし買ってがっかりする
495スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 00:38:07.84
以前オンリー依存の激しいジャンルにいたことがあるけど
オンリーが無くなった途端に大半がジャンルを抜けちゃったな
オンが活発だったらまた違ってたのかもなぁ
496スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 00:45:16.42
うちはアンソロ乱発になってきたよ
毎回同じメンバーなのはどうでもいいんだが個人誌が見たい
ぺらぺらなんだもん
でも今の海鮮にはそういうのが受けるんだろうな
497スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 00:45:33.02
自カプで日常投影系ネタが大人気
あれもこれも彼氏との出来事です^^ネタにしましたてへぺろ
原作舞台は昔の外国でキャラは外国人なのに明らかに現代日本なソレにすごく萎える…
でも不思議なことにそういうのが大ウケなんだよね
今ホントリア充自慢と同調キャッキャ出来ればいいんだなあ
498スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 01:09:03.68
作品やカプは好きだけど原作者を好きになれない褒めたくない
499スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 01:19:53.18
原作者の絵が好き
めっちゃ巧いとかじゃないけど、なんか好き
次点でアニメ公式絵
で、二次創作の絵は自分の絵も含めて嫌い。見てると気持ち悪くなる
こんな気分になったのはこのジャンルが初めてで戸惑っている
でも好きなキャラの好きなシチュとかは自分で描くしかないので描くけど
やっぱりうわぁってなる。なんだろう?この気持ちw
他のサイトとか回る気になれないし、渋とかも無理
幸で探して字サイトばかり訪問している
意外と面白いサイトを発見したりして、それはそれで楽しめているかもしれない
500スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 01:21:11.48
別に原作者マンセーする必要はないよ
作品好きならマンセーしろ!不満なら読むな!なんて言ってる奴は
確実に本人か基地外のどちらかしかない
ただだからと言って批判しても良いかって言われたら、悪かないけど
絡まれるのは覚悟したほうがいいかもなっていう
501スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 01:23:29.58
派生作品すべて嫌い
好きと言った人もすべて嫌い
502スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 02:05:21.81
自カプは、萌えるけど本買うほどじゃない、燃料で十分タイプ
メジャーな方だけど書き手が少ない
ジャンル柄支部やサイトを大っぴらにはやれない
がっつりした二次創作を見るにはイベしかない
その数少ない書き手で、ちゃんと見れるレベルなのがあまりにも居なさすぎる
正確に言うと小説はどこもそこそこだけど、漫画が全部ks
マトモな漫画を描いてるサークルが一つもない
自カプで漫画出してる奴は早く気付いてほしい
まともがないから自分もまだ売れている存在なんだと
503スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 02:05:56.24
リバしかいない

しかもなんちゃってリバ
交流において「リバもいけるアテクシアピール」ってやつ
この手の交流厨は作品ろくに書かないor落書きばかりなのに
擦り寄りだけは一人前
寄ってこないで気持ち悪い
504スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 02:22:54.73
>>503
受けが少しでも積極的(攻←受)だとリバで逆カプ好き()呼びする奴の多いこと多いこと…
受けからの矢印は全く出さず、攻めばかり一方的に好き好き言わないとABは成立しないのかよ馬鹿!と叫びたいわ
505スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 02:26:02.02
自カプで人気のある漫画のどこが面白いのか全くわからないw
しかも揃いも揃って同じような内容www
攻の個性的で良い部分全然生かされてないw個性死んだww
別カプの人のおつまみのほうが全然面白いってどういうこと
506スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 02:46:54.47
>>504
当てこすり?
こっちはリバでもいい!リバもあり!と自称してる人しかいないんで見当外れなんですが
507スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 02:53:59.48
自ジャンルもツイッターのRTタグでリクエストし合うのが流行ってるせいで内輪設定をリクして消化する渋の同人設定キャラがオフにまで蔓延してる
原作厨のくせに自分で話を考えられずに原作ネタの劣化模写しかできなくてつまらない人もいるが
508スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 03:09:14.82
>>507
前からあったといえばあったけど
不親切で身内臭や自己主張臭すごいのはホント増えた…

話はおいしいところだけ描きました脳内保管よろ^p^だし
キャラは原作のABでなく○さんのABや■さんのAB
原作はキャラの皮の部分だけになってる
509スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 03:10:45.21
>>506
>>504は固定なのに受けが積極的なせいでリバ者から仲間扱いされて迷惑ってことじゃないかな?
多数派リバに困ってる者同志のつもりで安価向けたんだと思う
510スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 03:25:00.36
>>508
それを言うと「二次創作なんてすべて捏造」様がやってくるわよ
511スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 09:01:02.36
1人サークルでもないのに開場直後からたっぷり在庫の有る大手に買物しに行き、
一、二時間後に帰ってきてから、散々支部で煽っておいた小部数限定のコピー本を
時限で売り出し、ほんの20部や30部で煽り行列作ってはわわわわして、後日支部で
「販売時の大変な混雑につきまして、本当に申し訳有りません〜!スタッフ様にも
ご迷惑お掛けして〜(泣)さささ最後尾札とか、ほんの50部サークルに酷ですぅ〜(滝汗)」
みたいなアレなサークルが増えてきてうんざり。

ジャンルバブルからの豪華な本とノベルティ競争に加え、昨今の斜陽の人離れを
食い止めようとする大手の競争で、無配の限定冊子や、B5FC/20P200円R18とかの
安い限定時限コピー本でも無い限り中々人が集まらなくなり、大手でこのありさまだから
ドーナツ化してる島の小手も真似し出して、ネタが最新の薄いやっつけコピー本を
時限で売って煽り、まともな本を出して売れない小手は去り、残った人はまた煽る為に
やっつけ新刊を出して、の嫌なループになってきてる。

専業大手は厚い新刊も出すけど、時限と普通の本両立する体力無い兼業小手はどんどん消え
支部の○○様と合同小部数本です><なんていう支部発の煽りコピーサークルばかり残り
何かスペの雰囲気が酷い空気だわ…
オフなのに支部と同じノリと速さでジャンルを食い潰してる感がすごい
512スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 10:20:07.26
オンリーは付き合いで本の交換や買い合いするのが嫌だw
ほしいサークルが売り切れたり落としてて付き合いで買って読む気もしない本が9割だと
次はいいやって気になるw
オンリーやアンソロにはよし記念に描いた、参加したからもう満足だーはい次のジャンル!って
思わせるタイプのがあるから分かるわ
513スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 10:32:42.52
付き合いでの買い合いをしなきゃいいだけだと思うけど……
別にオンリーのせいじゃなくないか?
ミケでもシティでもインテでも買い合うの?
514スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 10:37:19.33
なんか最近買ってるジャンルは
合同誌じゃなく個人誌でも必ずゲスト原稿が
入ってるってのが多いような気がする
一冊まるままその作者だけって本が減ったなあって感じ
その作者の話だけ読みたいのに
515スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 14:15:15.19
>>514
・ジャンルへの愛が冷めて1人で一冊作る気力が湧かない
・同人<交流になってしまって本作りですら交流のための手段
さあどっちかな
516スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 15:11:12.36
>>515
・ツイッターで叫ぶのに忙しくて原稿が進まないから友達にすがってる
・原作設定を掴みきれてないおつまみジャンルでも人気キャラを同人テンプレに当てはめただけの短編で本が出せるから
も追加で
517スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 15:13:53.29
思い出作りみたいにいろんな人と合同する人はいるね
518スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 15:16:29.02
・本作るのがめんどくさくて全部友達に丸投げ
519スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 15:45:15.90
『公式が最大級弗』な現状が辛い
520スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 15:56:16.50
>>513
本の交換や買い合いは交流厨的には名刺交換みたいなもんなんだろう
1人で名刺作るのが出来ない人はアンソロやゲスト本で誤魔化す
苦にならない人もいれば巻き込まれてる人も多いだろうな
521スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 16:58:58.01
同人に厳しいジャンルだからオフでは書店に卸さず露出を控えてるのに宣伝露出しまくって
オンだと検索かかりまくる支部の腐漫画やツイッターで腐妄想垂れ流しの人がいる
注意されても自己弁護で固めて反省無しで活動盛んなのはいいけど周りが冷や冷やしてることに気付いて欲しい
522スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 17:52:13.34
生はヤバいよ…
523スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 18:09:16.77
>>522
身勝手な本人の土下座だけで済まないからね・・・
でも露出するとリア客がついて売れるのは明白だから暴挙を止められないのかも
524スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 18:23:03.84
一時期二次元の自カプ内でナマが流行った
ちょっと自ジャンルと関わりはあるんだけど、まったくの別ジャンル
同カプ者のかなりの人数がはまったせいか同じツイッター垢でエロ妄想とか垂れ流しまくり
結構同人に緩い自ジャンルと同じノリで支部にも投稿
ジャンル人口相当がいる自ジャンルのスペースでナマモノ同人誌を頒布
迷惑に思うと共に他ジャンルながら心配この上なかった
流行が去って落ち着いたけど、そのナマに騒いでた人らのことは忘れない
525スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 18:28:09.62
春コミで壁になったサークルの本のサンプルを見たら見事に全てがパラレル、パラレル、パラレルの嵐だった
別時代パロ、リーマンパロ、富豪パロ、学生パロ、悪魔パロに女体化パロ、元のキャラと姿と口調だけが同じで
原作とはキャラの関係性も時には名前も二人称も違う全く別人たちのオリジナルファンタジーばかり

ジャンルも◯年経つから原作のサイドストーリー的な物はもう手垢が付きまくり被りまくりだから
そういうのは皆大手の再録集だけでお腹いっぱいで、萌えキャラと同じ外見のキャラが別世界で何か格好良く
オサレに絡むオサレな話の方が新たな需要が有るのは分かってる

でもどうしても萌えられないし書けない、焼き直しでもサイドストーリーのが描きたいし読みたい、でも需要が無い
そんな状況だから皆反応の良いパラレルに流れるか書けない人は無反応に負けてよそに行っちゃうかで
読めないわ売れないわで心が折れそう
最近自分も無理して本にする意味を見出せなくなって来たよ…
526スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 18:45:04.33
>>525
作家ならではの話を描いてれば新規ジャンルでも作家買いされて売上は落ちないから原作無視ストーリーはジャンル渡り歩く大手にありがちだね
そういう大手だけ追ってたりニコ支部の無料ネタだけ見て楽しんでる読み手にとっては
原作読まなきゃ分からないネタを楽しめないのは仕方ないと思う
527スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 19:12:35.47
自ジャンルも原作の制約設定を無視して派手な厨設定に置き換えた方が評価されてる
原作で有り得る範囲の捏造なら読みたいけど
わざと設定をカプに都合よく変えたり原作をよく知らないで描いた捏造は興味ないから注意書きを添えて欲しい
528スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 19:25:51.87
例えば原作が野球部のスポマンでピッチャーとキャッチャーの同級生カプだったら
まだ将来の球界での話やリーマンになった未来話なら原作の延長で読めるけど
マフィアと情婦とか華僑の富豪と使用人とかにまでされちゃうと
もう原作の萌えの力では読めないよな…その同人屋自体のファンじゃなきゃ…
529スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 19:31:39.64
キャラだけ借りてるみたいなのは何十年も前からあった
でも、今みたいに情報が広がるのが早くなかったから、
いいか悪いかはともかく、まだバラエティーに富んでた気はする
長く続くジャンルには付きまとう問題だよなー
530スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 20:02:51.45
名前の表記を間違えられるのがつらい
たとえば、名前が「サスケエ」だとする
なのに二次で「サスケェ」とか「サスケー」とか書かれてると一気に萎える

あくまで例えであって忍者マンガには関係ないです
531スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 20:03:41.38
キャラを当てはめればいいだけの同人テンプレは自分で発生ネタを考えなきゃいけない原作設定より扱い易いし
読み手も原作知らないで読めるしキラキラで派手な見栄えにもなるから目に付きやすいから流行るんだろうな
532スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 20:07:58.04
>>530
2ちゃんスレやニコ動でつけられたあだ名がツイッターで当たり前になって
作品内でキャラ同士で呼ばせてる時は萎えた
533スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 20:08:33.27
オフに参戦して原作添のものを描くようになってからはおもしろいと思わなくなったが
ツイッタで落描き上げてキャッキャしてるだけのオン專だった時はそういうのでも楽しかったからわかる
534スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 20:18:39.94
>>532
そしてその設定を原作が逆輸入で大荒れ

いやワロエナイ…
ワロエナイよ自ジャンル原作…
535スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 20:24:09.91
>>533
ツイッター時代に原作沿い作品にも興味有ったか知りたい
同人設定でしかも交流してないと閲覧してもらえないって愚痴を見かけたから
536スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 20:52:17.98
そういう○○な理由が知りたい
○○だったか知りたい
ってのはスレ違いじゃね?
聞くスレが同人板にあるんだから
面倒臭がらずにそっちで聞けよ
537スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 20:53:06.07
原作買わなくても好きなように書けるパラレル最高!
てTwitterで呟いてる奴なんなの
538スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 20:57:05.63
>>536
ここは吐き出しスレだったねゴメン
539スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 20:58:37.60
>>537
馬鹿なんだと思う。叩かれて消え失せろってレベルの馬鹿だ
540スペースNo.な-74:2012/02/04(土) 21:24:43.91
黙ってると肯定と取られるご時世だから
厨は好き放題やり放題だよなー
541スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 00:21:37.33
男夫婦子持ち家族ネタや遊郭ネタが蔓延しすぎて苦痛
一人が書き出すと影響されていろんな人が書き出すんだよね…
542スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 00:39:34.76
>>541
幼稚園や病院や軍隊パロとか妖怪やペット化もパロディ同人の定番だな
夫婦や家族パロ厨は支部で普通に描かれたものにまで○○一家や○○夫婦ってタグを付けて回るのが迷惑
543スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 07:26:32.93
腐向け作品の参考元に一般サイトのリンク貼ってる奴がいる
いくらリンクフリーで引用マナーだからって直リン以外の方法有るでしょうに解析のこと考えてないのかな
真似する厨が他に居なきゃいいけど
544スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 22:35:12.87
ピクシブ自カプのブクマ格差酷すぎる
元人気ジャンル効果と低レベル化してるのは確かだけど
ここまで酷いと新規も寄り付かないわw
545スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 22:57:04.43
>>544
淘汰ジャンルはブクマ0〜一桁前半のカラフルなサムネの中で三桁弾き出してるラフが1つぽつんと有るのが珍しくないよな
546スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 23:12:38.83
淘汰の激しいジャンルはホントに何か気疲れ感がすごい
ジャンルの消費スピードや新刊ペースも早くて常に焦ってる感じだし
ひっそりしてまったりしてたマイナージャンルに戻りたいよ…
547スペースNo.な-74:2012/02/05(日) 23:51:30.40
>>544
新規は新規で大手かウマの合いそうな新規に食いつくから中間層過疎がますます加速
548スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 00:06:02.83
ピクシブはネタで受けるか
絵が最近の流れに合うものになるか
それらを凌駕する絵師になるかしかないだろ
549スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 00:43:20.21
淘汰済みな上に新着で流れるのが速いと新規開拓してもらうのは難しいよね
550スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 00:51:06.06
支部淘汰ジャンルで海鮮書き手の年齢層若めだと支部の状態が
そのままオフの惨状だったりするから笑えない
めぼしい中堅はほとんど別ジャンル旅立った
551スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 00:52:47.02
そこで550の出番じゃありませんか
チャンスだチャンス
552スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 01:29:34.62
腕さえあれば550の状況はのんびり活動するにはうってつけなんだけれどねぇ
553スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 07:55:05.19
本当の斜陽落日ならそこそこ上手い程度でも神降臨とばかりに
もてはやされるけどね…

厳しい淘汰選別が終了したようなジャンルはまだデカくてプロ専業も
ゴロゴロ居て、各種嗜好の作品も多方面に渡って有って、買い手は
既に既存大手で財布が許容オーバーのまま、飛び抜けて上手く
目新しい物だけ探してるから、本当にプロ並の人以外はそこそこ程度の
腕が有っても地味なジャンルに居る以上に評価されずしょんぼりする
だけだと思う

めぼしい中堅が旅立ったっていうのはそういう理由も有ると思う
新規参入でならまだ萌えの勢いだけで頑張れるかもだけど
上手いのに売れなくなった中堅見送ったあと自分も淘汰された身で
選別終了ジャンルに居残るのは結構きついよ
554スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 14:33:09.91
>>553
読み手も支部では移動済み大手のまとめ絵ばかり見たり
イベントでは再録や別ジャンルランカーゲストの口絵とショートショートを寄せ集めたアンソロだけ買われたら
いくら萌で描いてるとはいえ描き続けるのがばからしくなるな
555スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 14:57:39.63
>>554
後期はそういう移動済み大手の再録か新規なら完全キャラ崩壊の
パラレルしか売れなくなるしね…
556スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 15:28:39.89
>>553
それなんて自カプ
しかも大手全員交流厨で多いとか売れる傾向が自分の嗜好から外れてるので本当にきつい
557スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 15:50:13.58
この流れがあるあるすぎる・・・
女体化やパラレルメインでキャラ崩壊させてる古参大手ほどこのキャラはこうだからと同人設定を新人に向けて語りたがるよな
558スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 16:25:27.09
選別終了ジャンルだと原作準拠王道ネタもウケないから
せっかく新規のへry〜そこそこの人が来て
まずは…って感じで王道描いても売れなくて抜けていくんだよね
パラレルが蔓延するのはそのせいもある
559スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 16:42:00.27
有る有る過ぎて困る…パラレル書くのも読むのも苦手なんだよな…
このまま今のジャンルで売れない原作準拠書いて大赤字で地味にやってっくか
いっそ暫くオフ休んでまったりひっそりオンだけやるか迷ってるわ
560スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 16:46:16.95
>>559
オンの方が同人設定マンセー傾向が強いよ
561スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 16:52:53.58
まあでも需要薄でも遠征費も印刷代もスペ代も要らないから、オフよりはオンのが続けるには気楽だよ
562スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 18:34:33.28
>>559
愚痴スレ見てると大手以外や原作基準が好きな人も一定数居そうだし
支部にサンプルを多めに上げてみるとかどうだろう
563スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 18:55:50.05
>>559
交流とかオフの売り上げとかそういうのが気にならないタイプなら
オンはオススメだと思う
同人設定マンセーの人がいても交流しないでヒキサイトにしてしまえば
純粋に好きキャラだけを好きな原作設定で愛でられる
自分はそうしてるけど気楽でいいよ
残っている本は自家通販って手もあるし
564スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 20:04:24.79
>>560 に同意
オンよりオフの方がまだ放っておいてもらえるよ
自ジャンルはオンでヲチされる・叩かれやすい作風の物ほどオフでのびのび活動してる
自分はオンは引きこもり渋にサンプルあげて赤字上等オフ主流でやってる
565スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 21:34:35.00
原作準拠はどのジャンルでも叩かれやすい作風ではない気がするが
それにオンとオフの傾向もジャンルの状況によりそれぞれだろうに
自分の状況だけ目安に赤字上等でオフに残る方が良いと推すのもどうなの
566スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 21:42:36.21
あくまで自分の場合でしょ
みんなもそうしろと言ってるわけでもなし
567スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 21:53:28.43
「普通のジャンルだと」「流行ジャンルだと」みたいな書き方なら視野狭窄叩かれてもしゃーないが
ちゃんと「自ジャンルは」って書いてあるじゃないw
568スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 22:15:53.42
楽しくなくなったら楽しくない原因から離れる事だよ
569スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 22:37:02.75
560に同意して話してるから559へのアドバイス風に見えたんだが
ただの便乗愚痴だったのか
570スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 22:49:02.00
現ジャンル自カプオフはパラレルかエロかって感じで原作の影すら見えないが
前ジャンル自カプオフはエロなんてとんでもない!の原作準拠が多かった
なんだかんで大手がその通りな作風なんだよね
大手に引っ張られているのかそれとも需要があるから大手なのか
571スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 23:03:36.41
原作は軍服なのに二次はブレザーばかりな自カプ……
572スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 23:29:57.60
原作に出てこない普通の格好させてる絵を見ると引く
色んな服が出てくるんだから描きやすいのを選べばいいのに
なんで普通の現代の格好してるんだよとw
573スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 23:34:01.66
原作は甲冑なのに二次では制服かジャージばかりの自カプ…

もっとメジャーなカプだと大手がちゃんと原作準拠の作風なので
サークルや買い手も原作準拠設定を好む傾向があるけれど
特に書き手がやや年齢層低くて学園パロ人気な自カプは
せっかく入ってきた上手い人が何冊か出しても
反応が少なくてどんどんそのメジャーカプに流れていってしまう
そりゃ反応が大きいほうがいいもんね
574スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 23:36:40.78
原作でファッションに関心薄くモサ服で薄着設定と明言されてるキャラが
ジュノンボーイみたいなオサレ重ね着オサレメガネにオサレ帽子で
オサレアクセサリーじゃらじゃらのキラキラ系男になってるのも微妙
575スペースNo.な-74:2012/02/06(月) 23:47:34.62
きみかわうぃ〜ねぇ〜
576スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 00:03:46.24
中世ヨーロッパみたいな雰囲気でのファンタジー物なのに現代日本学パロとかやめてほしい
名前思いっきりカタカナで違和感
577スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 00:08:37.92
「ジョルジュ(仮)!帰りにコンビニ行こうぜ!」「またかよミシェル(仮)…」
「今日はフランソワーズ(仮)がバイトに入ってるはずだな、肉まんおごってもらおうぜ!」

笑うなってほうが無理
578スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 00:22:11.77
>>577
あるあるすぎて吹くwww
579スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 01:00:07.43
>>577
これは笑ったw
あるあるw
580スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 03:47:46.40
なんというDQNネーム
581スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 07:27:55.00
>>580
その発想はなかったww
582スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 07:30:28.29
徐留樹
美史絵留
?蘭素和逗

なんということでしょう
一人目がジョジョキャラっぽく
583スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 11:17:52.81
受け厨による攻めヘイト気味が嫌でしょうがない
誰もヘイトしてるとは思わないかも知れないが攻めをsageつつ受けsgeをさり気無くするんだよなあ
しかも、どのジャンルの受け厨も似たようなことをしている
攻め変態化や暴力でボコボコにして喜んでるのは大抵受け厨だしマジ腹立つ
584スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 12:23:26.25
>>574>>576>>577
ワロタ
モサや洋風の学校じゃアカンのか
585スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 16:43:25.97
同人に厳しくオンでも鍵つき検索避け基本な自ジャンルだが
支部にいつも腐絵を何枚も晒す神絵師がいる
ただでさえ供給が少ない中での神クラスだからブクマ評価が凄まじい
露骨な腐絵が上げられているとすぐ下げろと凸られるジャンルなのに
その人にだけは誰も何も言っていないようで
皆所詮神レベルには弱いんだなと思ってしまう
586スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 18:40:55.75
ジャンル柄、同年代が少ないということ
サイト作ったりして活動してみたいけれど、もし目上の人に迷惑かけたら……と思うと踏み切れない
587スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 19:30:21.26
検索避け必須とか転載ダメとか偉そうな事言ってる人が
ニコ厨でケプ名とPNとURL晒して原稿ニコナマしててウヘァ
おかげで同カプの人がかなりいなくなった上に
ジャンルスレで●●厨とか言われて散々叩かれてる

検索避け意味あんの?
588スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 19:33:38.63
検索避けってサイトで叫んでるのに
pixivからリンク張ってるのもね
589スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 20:43:02.31
原稿ニコ生なんて初めてきいた
特定レベルな気がするんだけど大丈夫かw
590スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 20:48:45.41
いくら検索避けしても支部があるからどんどん引っかかるね
そりゃ個人サイトだけに隠れろって強要するのも変だから
検索避けが当然みたいな空気は廃れるよな…
右倣えが好きな国民性だから赤信号もみんなで渡ったら怖くないんだろう
「同人が一般人に見られたら恥ずかしい、迷惑かける」って意識は一応持ってんのかな?
591スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 20:50:32.76
サイトでは検索避けにうるさい人も鍵無しで腐妄想垂れ流してることはよくある
あと支部とついぴくとか
592スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 20:56:03.67
今って検索避けってあまり気にされてないのかな
検索避け()って感じなの?
593スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 21:21:53.63
んなこたーない
594スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 21:22:23.24
流行ジャンルで年齢層が低い所はどうなんだろう
自ジャンルは年齢層が高いからか>>591のダブスタが多い
595スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 21:32:16.71
ツイと支部がサイトから切り離してあればまだ
とんずらこけるかもしれんが……
自分の同人のHPが検索して上の方に出てきたら嫌だろw
596スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 21:37:30.18
支部で宣伝って結構するよね
支部しかやってないなら平気って感覚なのかな
597スペースNo.な-74:2012/02/07(火) 22:23:19.13
>>596
皆がやってるから
って理由だと思う
赤信号なんとやら精神だよ
598スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 02:01:28.88
上の方にも出てるけどファンタジー系ジャンルで現パロ、
やってもいいけど限度があるっていうか現パロ話しかしないレベルの人は
何でファンタジージャンルにいるんだよ、と思う

しかもキャラの現パロ設定がイメージそっちのけで語り手の経歴丸写しだったり
現実で自分がやった事遭遇した事をキャラにやらせてたり
現代パロディっつーかもはや(アタクシの)現実パロディ
それをアルフレドだのジェームスだの(仮)にやらせんなよっつう
なんで鎧着込んだ勇ましい騎士(仮)がコンビニでレジ打ってんねん
599スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 02:45:01.41
>>598
…コンビニ強盗に対する備えでどうだろう>鎧着込んだ騎士がレジ打ち
600スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 02:54:35.13
がっつり鎧を着込んでるはずのジャンルなのに、
書店で自カプのページを見ると現代服だらけ…
他のカプのページはちゃんと鎧、着ててもジャンルに合わせた私服なのに…
601スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 09:19:35.61
そういう人と萌え語りしてるともれなくカプのテンプレシチュ萌えとか
「それそのキャラじゃなくて良くね?」って内容のキャラ語りなんだよなあ
そして原作沿いの考察深い人の本を「すごいですね!」と他人事のように言っていたり
裏で高尚呼ばわりしてたりする
なんでライトにテンプレシチュ書いてる方がかっこいいと思ってるのか理解不能

所詮原作はこの人が好む好きシチュをより多くの人に見て貰えるためだけの
素材でしかないんだろうなとつくづく思う
602スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 09:27:13.35
あまりメジャーでないカプが好きなんだけど真面目に萌えてるのにネタ扱いされてしょんぼり
大雑把に言うとショタ×おっさんで、おっさんはイケメンなわけでもなく同人人気自体が皆無のキャラ
真面目に描いても誰得wとかその発想はなかったwとか言われてしまいくそみそみたいな扱い
腐はイケメン同志じゃないとネタ扱いされるのが多くて悲しい
603スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 11:55:43.75
自カプの片方は濃い目の茶髪なのに二次だと金髪に処理されてる
カラーはもちろん白黒でも小説でも猫も杓子も金髪扱い
気持ち悪いんだよ誰だよどっからどう見たって茶色だろうが
カプのもう一方も同じような色だから片方が明るい色だと見栄えいいのは分かる
でも金ではないだろ・・支部で最初にトンチンカンな色で描き散らしてたあの辺のせいか
それ三次創作だよああ気持ち悪い
604スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 13:41:39.08
自ジャンルの底辺スレの住人○○してほしい
605スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 15:01:53.76
>>600
場皿
606スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 15:38:34.26
607スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 15:42:02.62
>>606
場皿
608スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 16:26:45.79
虎兎だろ
609スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 16:37:05.11
つまりどこのジャンルも学パロで溢れているのか…
610スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 16:52:22.03
元々学園モノな俺勝ち組だな
611スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 16:55:13.49
もともと学園なジャンルは逆にファンタジーのパラレルが流行って
キャラが剣ふりまわしてたりするよな
612スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 16:58:20.68
キャラの服がコスチューム化してて他の私服着せると違和感が凄まじくて着せられない
しかも原作の服が超ダサイんだわ
613スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 17:00:03.02
ベタなファンタジーよりもホストだ○年後だといったパロのほうが多そう
614スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 17:18:26.91
キャラの平均年齢層高いから学園物は無理あるよなと思ったら
低年齢化させた学園ものばっかになった
615スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 17:34:54.04
現代モノだから学パロもホストもリーマンもわかるけど遊郭だけは解せない
なぜ遊郭…
616スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 17:40:41.25
エロパロの定番だからじゃね
617スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 17:41:50.20
斜陽で中間層が抜けたカプなんだけど最近別カプから何人か中間層が回ってきた
個人的に不本意だけどBLテンプレ歓迎カプなのでより一層テンプレ強化されそうで不安…
618スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 17:44:57.99
>>611
ファンタジージャンルなのにファンタジーパラが流行してる
619スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 18:05:11.88
>>618
何それw
最終幻想ジャンルだとしたら、もしもキャラたちが竜探求のゲームの世界に迷い混んだらみたいなパラレルになんの?
620スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 19:00:48.37
>>617
うちもそんな感じだ
新規の中間層は子育てパロ、淫魔パロ、くたびれたリーマンパロ、大学生パロ、
と見事にパラレル作風の人しか居ない
今まで中間層で残ってた人もパラレルに流れがちで、原作準拠の地味な作風のままの人は
ピコ転落してもうやめようかな系のぼやきしてるらしい話をちらほら聞くし、もうだめぽ
621スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 19:34:52.58
自ジャンルには坊主キャラがいるんだけど遊郭パロでは何故かかんざしがついてる
どうやってるのかいつも不思議
そこまでするなら髪をのばしてやれよと
コス写真でも女が坊主のカツラ?をかぶってその上にタオルを巻いてるらしい
622スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 19:42:43.03
髪伸ばしたら本当に誰だかわからないしそいつである意味がないじゃん
遊郭の時点でアレだが
623スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 19:44:29.35
>>621にそんなツッコミが来るとは思わなかったw
624スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 19:48:00.54
>>604
底辺スレの意味が同じか分からないけど自分の所も酷い
直リンや絵晒しも特定話もやりたい放題
別の板のジャンルスレにレス貼り付け乗り込み
斜陽って言いながら叩き合い
そのくせサイトには拍手も感想送らずに鍵無しTwitterで○○ないよ〜連呼
管理人同士で固まる気持ちもある程度分かる
同人のスレがのびるのは移動サークル叩きの時だけ
625スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 19:51:18.38
>>623
何か笑ってしまったw

自ジャンルもヲチが酷い
色々な場所にジャンルスレがあって好き放題してる
何かあれば直リンで意思表示
斜陽落日なのにやばい奴が残ってるのはどうして…
626スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 19:53:12.77
>>604
>>624
自分のとこも同じようなもの
常に過疎り気味のジャンルスレが賑やかになる時は愚痴か叩きの時だけ
同じ人数人が熱くなってるだけだろうが鬱陶しいと思っている
だからスレ以外でもジャンル全体が斜陽の空気で人が居なくなるんだよ・・・
627スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 19:55:01.35
>>625
ヤバイ奴ほどネラーで2ちゃんでも居座り粘着するんだと思う
斜陽になるとネチネチ感が半端なくて気持ち悪い
628スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 20:02:56.41
>ネチネチ感
これすごい
オンリーがあっても原作に動きが合っても動かないスレが動いてたらこれが理由
今もスレが進んでるからネチネチ言い合ってるっぽい
最初はイベの感想かと思って行ってたけどもう見るのも嫌だ
629スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 20:05:53.00
>>628
やっぱり何処も同じなんだね
本当にジャンル自体うんざりする
楽しい話題で盛り上がるならいいがそうじゃない話題の方が盛り上がるってどんだけ斜陽なんだよと
630スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 20:14:59.26
これ言ってる人が全員同じジャンルだったらやばいw
631スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 20:17:15.67
自ジャンル凄まじい斜陽なんだが、関連スレでの過剰な斜陽連呼がウザい
斜陽なのは見れば解るし、好きでやってるほうにしたら本当に鬱陶しい
萌えスレでも落ち目連呼して、誰も来なくなったら「過疎だね、落ち目だから…」
ってそんなスレ誰が行くかよ
632スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 20:17:18.24
パラレル大好きだけど
自ジャンルの人達がジャンルスレでも
平然とパラレル糞w馬鹿しか萌えないww
内容ないくだらないもの
それと比べて原作重視な作品は神!
を繰り返している
そういうので萌えてる人や創作している人がいる場所で
わざわざ厭味ったらしく言うジャンル者が最低だと思った
633スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 20:18:10.41
> そのくせサイトには拍手も感想送らずに
この部分は関係なくね?
なんで拍手や感想が義務なの気持ち悪いわ
634スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 20:23:10.17
>>633
詳しく書くとジャンルバレするからぼかしたんだけど、別板に書いてた感想来ないから辛いって愚痴を転載して叩いてたのを見たんだ
本を出しても更新しても感想は来ないけどやめると文句だけ来るって内容だった
勿論義務じゃないけどオフ本出してる人や更新してる人を無視して○○ないよ〜本ないよ〜出して〜って言う位なら、
頑張ってる人もいるんだからどうにかしてやれよと思っただけ
変な書き方してごめん
635スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 20:39:14.50
貪るだけ貪って腹が減ったとブヒブヒうるさい豚はジャンルにいらんのですよ
口に合うか合わないかはあるだろうが、その場合は「ない」じゃなく
「口に合わない」と正しく言え
636スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 20:46:18.49
あるって言えばあるんですけど、
私には合わないみたいで…;
私好みの作品増えないかな〜我侭でスミマセン!
637スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 20:51:31.05
作風は自分は酷いsageとかなければ口に合うけど
カプ表記詐欺が多くてつらい
昨日も表記詐欺にあって地雷踏んだ
638スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 20:52:42.15
串刺して指摘したれよもう
表記詐欺とかマジ叩き潰したいわ
639スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 21:34:44.26
どこのジャンル行っても一回はぶち当たるのがAB表記で中身はCBのA当て馬
640スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 21:41:43.66
分かるw
あの表記詐欺な当て馬死滅してほしい
641スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 21:52:26.88
この間AB表記で読みに行ったら
すべてA受けというサイトがあった
なんだったんだあれは
表記勘違い?でもBAにみえますがABですと書いてあった
だけど突っ込まれてるのはAしかいない
わからん
642スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 21:58:55.36
自ジャンルに「AがBに突っ込まれてますが、これはABなんです。Aは精神的攻なんです」
と主張してる人がいた。その人のサイトには行かないと誓った
643スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 22:04:52.48
もう何がなんだかw
644スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 22:05:35.49
一部のアンソロゴロのせいでアンソロにwktkしなくなった
イベ毎にキワモノアンソロばっかり出されて食傷気味
アンソロ主催がほぼオン専か個人誌出してない人ばっか
645スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 22:12:50.06
>>642
心の中で消費期限切れた生卵10コくらい投げつけて床に落ちた中身ももう一度拾って投げた
なんだそいつ
646スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 22:15:15.95
>>639
一回とかすごくない?自カプだけじゃなくても(AB←Cとか)しょっちゅうぶち当たるんだけど・・・
647スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 22:20:34.44
>>642
出来たら指摘してやってくれww
648スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 22:34:28.61
単一さんが揃って全員ヒキなせいで
自カプABアンソロはABAリバ主催とB総受け主催ばかりが出している
買えねーよ
649スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 23:14:00.27
どこのジャンルも似たようなものなのか
それともここまでのレスすべてが自ジャンルなのかw
ほぼすべてがあるある状態
650スペースNo.な-74:2012/02/08(水) 23:20:42.28
>>646
AB←C当て馬あるあるw
ABだと表記されてるからwktkして読んだら
何故かCがBに矢印向いてたり、酷いと身体の関係があったり…
自ジャンルだとA→B←Cが当然って空気だから
必ずどちらかが当て馬になるかBが種村ヒロインになってる
651スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 00:11:55.42
自カプは攻め好きが多いせいかABとACが混在してるようなのばかりで
せっかく新規で入ってきた人は固定のサークルが多いDBに流れていってしまう
同軸の中であたりまえのように他のキャラとイチャつくA
浮気男に惚れるマゾ力が試されている
652スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 00:15:20.34
当て馬にしても攻めが二股にしても
誰か他のキャラを犠牲にしないと盛り上がれないのは
カプ自体袋小路にはいっちゃってんのかもね
653スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 00:39:25.25
>>651
自カプもCA(大地雷)の混入率がハンパないのが本当キツイ
いきなりCAのエロゴマとか入ってきたりして憤死しそうになるww
もちろんCA表記なんぞ無い
654スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 07:12:11.28
カプ表記だとみんな同じABだけど
Bが乙女派、腹黒派、ツンデレ派etcと細分化されてる上に
それぞれが公式設定の性格のBだと主張するので
ギスギス感がすごい自カプ
公式で明確な描写がないから自分含めて妄想乙だし、二次だからそれでいいと思うんだけど
Bは絶対○○!ってその自信の根拠を知りたい
655スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 07:59:43.63
自ジャンルは登場キャラの大半が成人だけど
作者が自ら学パロやファンタジーパロネタの1枚絵を公開し
そのイラストで次ミケにパロ本が出るというのが繰り返されている。
656スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 08:20:10.34
鎧系ファンタジージャンルだが
なんでこうナチュラルにコンビニだの横断歩道だのDVDだのって単語が飛び交うのか
現パロですって注意書きがないから
語りだけ見てると鎧そのままレジに並んでたりマント翻しながら道路闊歩したりってビジュアルが浮かんでしまうwww
まぁ普段から「鎧描けな〜い><」とか言ってババシャツ着せてるから
本人達の頭の中ではジャージ姿かなんかなんだろうけど
657スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 08:35:05.47
原作では主人公A←他のメインキャラallみたいな感じ(ラノベや乙女ゲみたいな感じ)
メインカプをA×●や●×Aで活動するのはいいとして、余ったキャラどうしでなぜ無理やりくっつけようとする

CB(Bの家族を殺したのはC)とかED(DがAと旅をするのは離れた恋人を探すため)とか
大手が渋で落書きを落とすとそれが公式みたいになって辛い
お前らもっぺん原作読んでこい
658スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 09:10:19.35
自カプのAが一時的か恒久的にか本編退場したせいで、AB前提で傷心Bを慰めるCからのCBが増える増える…
659スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 09:48:45.84
>>658
自カプかと思った

CB者は勝手にやればいいがAB者のことネチネチ呼ばわりする奴とは関わりたくない
Aは死んじゃうからABのBは幸せになれない!つまりCBこそジャスティス!勢が地味にイライラする
660スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 10:14:13.24
坊主の受キャラがロングヘアーになって性別と名前が変わっていた
もう夢小説とかでやれよ
661スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 10:45:34.71
すまんがワロタ
662スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 13:16:17.79
>>657
>余ったキャラどうしでなぜ無理やりくっつけようとする
あるある
自分が萌えまくってカプるんならまだいいけど
その人が萌えてるのはどう見てもABだけ(とかB偏愛とか)なのに
いちいち残りのメインキャラ全部カプらせようとするんだよな
自分の好きカプから邪魔(になりそうな)者を除きたいのか
「みんなラブラブで幸せ〜」で自己満足ワールドに浸りたいのか知らないが
自分の最愛カプと、大手のその「余りもの同士適当にくっつけちゃいました〜」の
組み合わせが違ってたりすると本当にやりきれない
663スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 13:16:54.03
>>636
うぜえwwwwwwww
でもマジでそうやって書いてほしいわ
自分を悪者にせずに無い物ねだりするんじゃねーよ
664スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 14:22:57.50
>>660
おおふり
665スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 14:48:42.97
馬鹿言え
つるピカハゲ丸に決まってるだろ
666スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 15:03:13.46
某アメフト漫画でも見たな
667スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 15:13:15.73
ABリバをやってる。
AB(BA)エロの時だけ読んでます!萌えます!ってわざわざ報告してくるAB(BA)者はなんなんだ。
お前ら、自分の作品をAB(BA)なのにBA(AB)として読みました!
と報告されて嬉しいのか?
片方だけ読んでても、AB(BA)として読んでるのも自由だから、報告してこないでくれ。
私のカプはABでもBAでもなく、リバだ。
668スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 15:24:52.26
みんなツイッターで何してるのかわからない
669スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 16:31:37.77
>>668
最愛hshsprprちんちんまんまん
オタだけどリア充なアタシ
高尚!政治!(キリッ
670スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 16:54:53.49
最近はコミュニケーション過剰よりも
「下品」の方を取りざたする人が多いよな
使い方変わってきてるの?
671スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 17:03:13.27
ツイッターでちんまん言ってる人の7割くらいはこれなんだと思ってる
855 :twitter :sage :2012/02/07(火) 07:15:10.80 ID:NwPUDP3C0
下ネタ無しで人に受けることを言おうとすると、多少のセンスや頭の良さが必要になるし
言う側だけじゃなくて聞く側にもそれを理解できる頭がないと伝わらない
対して下ネタは考え無しに単語一言言うだけでそれなりに受けて
聞く側にも頭がいらない
馬鹿でセンスが無くても簡単に人に受けることができる
あと「下ネタを言い合える仲」ってすごく打ち解けてるイメージがあるし
手軽にフランクさや親しみやすさや心開いてる感を演出できるんだと思う
そうやっておもしろい人ポジションを確立した人を見て
「こうすれば人気者になれるんだ!」と表面だけ真似していって今の状態なんだと思う
672スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 17:04:20.96
>>667
リバはリバでいいんだけど
普段ABなのにエロないからBAでもいけると思いますで
Pixivに逆CPのタグつける風習滅びて欲しい
しかも続き物でここからCP要素でてきますのでカプタグ単一にしますね^^とか
673スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 17:12:25.09
>>671
もはや小学生男子の思考w
ツイだけは意地でもやりたくないなぁ
674スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 17:26:58.38
>>671
納得した
自カプこういう下ネタ連呼=交流厨ばっかりだわ
下ネタ言わなくてすごく面白い人もいるんだけどその人はカプ内交流はほとんどしてない
しかしその人の喜ぶようなネタはエスプリ効き過ぎてて不勉強で絡めない…
ツイッターやってる意味ないな…
675スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 17:33:33.13
下ネタだろうが何だろうが面白い人は面白いんだけどな…
面白い発言の表面だけなぞってぱくってはしゃぐ流れは苦手だ
676スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 21:04:43.01
そういう人ってシモに頼らなくても普段のトークから面白いし
ちんまんペロハスぶち犯す系の小学生脳って実際話してみても面白い事言えない人だよ
萌えって言っておきゃ世が平和だと思っている家畜系腐女子
677スペースNo.な-74:2012/02/09(木) 22:10:20.05
「●●といえばあたし!」「●●を一番愛してるのはあたし!」
「●●を広めたのはあたし!あたしが元祖!!」
とかグイグイ主張するならそのキャラの装備をキャストオフしまくるのやめて欲しい
「描き込みが大変〜;」「甲冑って難しいね;;」「もう描きたくない〜!」
とか言いながら上げた絵が胸どころか肩上アップとか何のギャグだよ
678スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 01:49:52.87
場皿
679スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 04:33:44.34
自分のコレシカナイ需要感が怖い
マイナー気味の自カプオフでは一応最大手()だと思う
しかし支部で自分より好評価な温泉の人が結構いる
支部の評価はあてにならないとは言うがやはりへこむ
部数だけが支えだ…
680スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 06:55:05.33
んなわけあるか
バサラごときで難しいとか言ってたらw
681スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 11:05:26.71
679が渋の評価を増やしたいなら
ツイッターも動員してばんばん交流しまくればいいんだよ
片っ端からブクマしてマイピク増やしまくって
相手にコメ奉納しまくればお返しもらえるから評価増えるぜ
その代わり交流にがっつり手間ひま取られるし
イベントで献上交換クレクレ厨が大量に湧くけどな

そこまでする気がないんだったら隣の芝生なんか気にスンナ
「渋で評価ブクマ大量なのにオフでしょんぼり」よりずっといいじゃんよ
オフで売れるならそれが実力だ
682スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 11:30:47.60
描き手が少ないゲームジャンル。
アタクシ達がジャンルを盛り上げてる!!
こんなに布教してるのに描き手増えない!!
○○しゃん(別ジャンルの人)もゲームやらないかなぁ…チラッチラッ
とかいつも言ってる奴ら
走り書きラフか鉛筆写メしか上げないわ
ゲームシステム理解してないわ(古参が間違った知識を広めてしまう)
語りはホモエロ現パロ女体化ペロペロしかないわ

詳しい攻略Wikiが存在してるから読めば一発だしそもそもちゃんとプレイしてれば理解出来る
まともな作品上げてるけど馴れ合いしない人の存在や作品はなかった事にされてる(渋ブクマは身内のしかしてない)

ゲームまともにやらず内容関係ない語りしかせず落書きしかしないで何が布教活動だ片腹痛いわ
新しく始めた人に「ようこそ!布教した甲斐がありました!ゆっくり楽しんでいってね!!」
って飛び付くのもやめて欲しい別にあんたらの功績じゃない
683スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 11:35:41.44
>>679
支部とオフでは好まれるものも参加者の質も違うから比較するのが間違い
自ジャンルも支部で人気のある所はブクマ3ケタがザラで
1000超えの作品もどっさりあるけど、オフのシャッター前大手の作品は
いつも2ケタ程度のブクマしかつかなかったりするよ
684スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 13:36:32.37
>>680
毛利の鎧はダサい上に描きにくいと思う
685スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 14:16:31.53
ジャンルフィーバー終了書き手淘汰済みの自カプは支部とオフのイコール度高め
ジャンルブレイク時に支部があったのと年齢層若めのせいだと思うが
良く言えば王道悪く言えば誰おまBLパラレルテンプレがアホみたいにうけてる
地味ウマな人が即抜けていくのが悲しい
686スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 14:51:11.89
ジャンルフィーバー終了書き手淘汰済みって
上の方でも愚痴上がってるけどそうなる運命なのかね

それも完全なパラレルならまだしも、動画やbot由来だったり
描き手の中で流行ってる別ジャンルパロの三次創作だったりすると
もう意味不明過ぎてな…
687スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 14:59:28.69
周囲と萌えの温度差が激しい
萌え語りは苦手な人もいるだろうしアホみたいに毎日好き好き言う必要ないけど
たまにはこのキャラ好きだとか自カプ萌えとか言いたくなったりしないんだろうか
流行ものを描くのも楽しいだろうけどたまには自カプのラクガキ
一枚くらい描きたくなったりしないんだろうか
なんでこのジャンル・カプにいるのか、今でも本当に好きなのか疑問な人ばかりだ
688スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 15:51:35.12
パラレル自体は面白いのもあるし否定しないが
+キャラが誰おまだとどうしていいかわからん
原作で怖いもの知らずのキャラがビビリになってたり…
その舞台とキャラ設定で作品やりたいならオリジでやるか
他のジャンルにもっと合ってるキャラいるんじゃねーのと言いたくなる
689スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 19:44:20.75
>>685
自カプがまさに同じ状況
こっちは家族ネタ売春ネタなどの突飛なパラレルが受けてる
上手い人は2、3冊出して逃げてしまう
690スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 19:44:34.67
自ジャンルはオフでプチや企画が盛んな主催者がオンオフ共にマンセーされて支部人気も強いが
肝心の本は企画準備で忙しいのか支部にサンプルを上げてる表紙だけ凝って中身が落書きペラ本ばかり
支部人気から本の質は参考にならないな
691スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 19:56:58.60
>>686
動画発祥は厨好みのテンプレパロが多いからフーンと読み流せるしが
bot発祥は完全に内輪ネタだよな
692スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 20:02:27.29
>>687のジャンルはホーム()だよ
またの名を「もうとっくに飽きたし興味は斬新な旬ジャンルに移ってるけどとりあえずキープしとくジャンル」
693スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 20:42:29.15
大手がホーム()過ぎて嫌になるよ
絵も内容も判子だしページは真っ白
壁ってだけで買う人多いんだろうな…
694スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 21:02:52.72
・・・ホームにすらしてくれないジャンルもあるんだよ
どんどん人抜けて行ってもう残り少なくなってる
あんだけ数多かったのに
695スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 21:26:46.60
ジャンルはその時流行ってるものですって
もうはっきり言っちゃえよと言いたくなる人多いよな…
別に毎日更新しろとか毎日キャラのこと考えてなくていいんだ
だけど新刊落として半年に一回も絵どころかツイッターでつぶやき一つないと
完全に気持ち離れてるだろと
696スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 21:39:17.43
パラレル設定や天麩羅で本作りにくいジャンルはホーム()少なそうな気がする

自カプは一部除いて目立つ大手中堅隙間枠全部からホーム()臭がするよ
別ジャンルしつつ新刊は再録とカラーイラスト本ばかり
697スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 21:43:34.65
同意
ジャンル移動そのものはいいんだけど
もう1年近く他ジャンルの事ばかりで原作も追いかけてないっぽい人が
夏申し込んだーと言っていてぐったりした
その他ジャンルは短期アニメとかではなく続行中のものだし、冷めてるようには全く見えない
気持ちが戻るつもりでいるのかな…よくわからない

やや長寿ジャンルの古参の人達なんだがこれがホーム()扱いなのかな
しかし695の言うように、半年以上つぶやきひとつない状態で何やるつもりなんだろうというのが本音
698スペースNo.な-74:2012/02/10(金) 21:53:59.62
>>684
ググって見てきたら袖長いだけの超簡素な着物じゃねーか
お前どんだけヘタレなんだよw
699スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 01:35:07.47
>>698があのダサい兜と長い縅を量産できるなら何言われてもいいよ
縅はもちろんコマごとに一つ一つ丁寧に描き込んで
700スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 01:59:03.25
どうでもいいしスレ違い
701スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 03:20:34.84
攻めをネタ化する人ばっかりで萌えない
他の受け違いはそんなこと全然しないのにつらい
702スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 05:07:57.02
原作でのAの親友や恋人的立場のBを死んだ事にしたり
Aを苦しめる誰おまレベルの糞キャラにしてAと他キャラの
カプを成立させてたら、そりゃヘイトともカプ者必死だなとも
言われるだろうよ…。特に後者。なのに自覚ないやつ多すぎ
703スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 05:39:15.81
低流図厨はヘイト創作が活発だと聞いた
704スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 10:56:13.60
自カプの受けの天使扱いっぷりがすごくて辛い
確かにいい子なんだけどそこまでじゃないだろ?

ついでにそんな受けにホイホイなんでもかんでも救われる攻めにも微妙な気分になる
705スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 12:50:02.16
>>697
そういう、1年以上も他ジャンルの絵ばかり描いてまともに活動してない人が受かって
斜陽でもずっと好きで地道に活動してる人が落ちたりしたら…
706スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 13:22:46.66
>まともに活動してない人が受かって
>地道に活動してる人が落ちたり

自カプはそれで絶滅の危機に瀕している…
もう自カプで申し込むなよ糞が
なんであんな奴ばっかり受かるんだろう
裏で何かあるとしか思えない
707スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 14:20:57.95
>>704
あるある
自カプじゃないけどジャンルハマるきっかけになったキャラの二次での扱いがソレで
それ以外許されない空気がすごいので結局別キャラのカプばかり描いてる
まあこっちはこっちでパラレル蔓延カプで凹むんだけどさ
708スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 14:29:19.38
脳板の某スレ性格悪い書き込み多すぎてワラタ
殺伐なのはいいんだが有用な情報とというよりはループと揚げ足取りが多い
何が何でも自論を通したくて仕方ない人が常駐してる感じ
スレの性質上ネチネチ系が集まりやすいんだろうな
709スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 15:01:16.21
>>704>>707とは少し違うけど、
二次で自カプの受攻の性格が違っているのが微妙に辛い
受は行動的で大らかな性格なんだが何故か甘えん坊でイジイジ系の乙女にされて
攻は周囲に迷惑かける厨二病なキャラなんだが包容力ある優しいキャラにされとるorz
何かカプ解釈合わないとかこういうスレで見るけど正にそれで、解釈っつーか公式の性格から離れてるがな…
丁度、逆カプ者の解釈した性格が公式に近いんだよな…二重に辛い
710スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 15:06:37.56
エロ以外はBAを楽しめばいいんでないの
711スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 15:08:55.04
逆カプのキャラ解釈のが好みってならあるあるすぎるw
712スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 15:16:48.81
>>711
いや、自分に限っては好みとかの問題じゃなくてだな…
>>710
楽しめないがそうするしかないorz
713スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 15:41:02.74
好みじゃないのに逆カプ見てんの?
714スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 15:42:36.18
>>707>>709
なんでそこまで他人の解釈にこだわるのかわけわからない
公式と違ってるから二次やってるんじゃないのか

所詮そんなの誰かの妄想で誰かの勝手な解釈にすぎないのに
自分の解釈の方を否定するのか……
それに楽しめないのに見るとかMなのか?

自分ならそういうの見ないで自分の好きなもん書いて1人で楽しむわw
書いて発表してみたら意外と同じ趣味の人がいるかもしれないし
715スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 15:58:31.47
キャラの性格が違いすぎるとただのオリジナル見てるようなもの
だから自カプは少ないんじゃあ…と思ってる

自分好みの属性や解釈違いで悩んでるのとは違うんだよ
↑こっちで悩んでる人は悩む暇あれば逆カプでもやれと思うけど
716スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 16:18:51.06
「自分の好きなキャラやカプがマイナー過ぎて全然ない」のと
「数はあるが、解釈が合わなかったり原作からかけ離れてて楽しめない」のだと
後者の方が、なんで!?って気持ちが強いのかもな
数があっても実質前者と同じだと思って諦めればいいんだろうけど
717スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 16:26:57.84
>>716
原作からかけ離れすぎるとそもそもカプも人気出ないよ
よっぽど大人気キャラ同士じゃないと無理
718スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 16:42:34.30
「この二人はこうであるべき!」って自分の勝手な妄想・解釈と
そっくり一致した本が存在しているほうが奇跡だろ

マイナーカプなうえ他の数サークルともキャラ解釈全く合わない自分はそう思う…
719スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 17:27:42.26
そっくり一致じゃなくても
かっこいい攻めとそれに惹かれながらも張り合おうとする受け
が好きだったとして
受けにベタ惚れ変態化して受けに罵られまくる攻めと、そんな攻めを邪険にしながらも実は好き☆な受け
じゃやっぱ大違いなわけで

そんな感じの話しじゃないの?
720スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 17:33:15.57
原作から掛け離れすぎてると人気でないなんてw
支部でのカオス隆盛を知らない人でもあるまいに

むしろ原作からいつも一緒でカプ然してるようなのの方が最近は人気ない
理由は「原作で満足するから」らしいがさもあらん
721スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 17:45:09.01
腐釣りしまくってるけど人気あるカプあるけど…
722スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 17:52:22.66
>>719
それはカプ属性の話じゃないか
自分は>>709だがキャラの性格の問題だよ
それ以外の人は>>719ので合ってるかも知れない
723スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 17:53:09.14
つか描き手によると思う
接点一切なしのカプが盛り上がりまくって王道化するパターンも多いし
「本来こっちじゃないの?」みたいな王道カプにいまいちな描き手しか集まらず
逆に神が集まった結果逆王道化するパターンもしょっちゅう見るし
724スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 18:02:50.96
>>721
下手リア?
725スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 18:04:30.22
あれは総ホモでどれがどことくっついてもおかしくないじゃん
726スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 18:12:46.51
自カプは書き手もいい人いたけど
片方がしょっちゅう別キャラと絡むのでそっち行っちゃう人が多かったな…
最初は自カプABからはまったんですって1冊〜2冊は自カプであとは…みたいなww
727スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 18:16:31.25
>>725
作者自ら腐釣りしまくってるマンガが他におもいつかなかった
728スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 18:20:22.23
・刺激が少ない
 →数だけは異様に多いのに、どんな人が書いても似たような印象の作品しかない
・自カプに居づらい
 →同調圧力や原作からの逆燃料、厨が多くジャンル者から爪弾きなどの環境から
・隣の芝生は青い
 →移動先カプに神が多い、支部やツイで屁でもちやほやしてもらえてるケースが目立っていて
 居心地良さそうに見える
・もともと遊牧民族
 →原作なんて何だっていいんだよ、何だっておいしいですモグムシャア言ってテンプレ書いてりゃ
 本売れて稼げるんだから人多い方に行くに決まってんだろJK
729スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 18:20:40.15
>>722
属性っつーか、テンプレなんじゃないの?
そういうのって
所謂受けとしてのテンプレートと攻めとしてのテンプレートでしょ

んでもってそういうテンプレートに当てはめて萌える層が結構な数いると
原作そっちのけのテンプレート二次創作萌えが蔓延して
AやBの性格や志向なんかがすっごい原作とは別物になるって感じじゃないかなって思ったんだけど

うちのジャンルもそういうのがすっごい多いどころか、
そっちのテンプレートが大人気過ぎてピクシブでランキング入りまくったせいか
そっちのファンが「これぞ公式!」「こっちのが正しい!」となってひじょーにうざったいことになった
原作にはそんなキャラいないんだぜ…物理的に
730スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 18:21:38.10
>>727
他にも同人ネタ逆輸入したり、人気あるコンビを異様なプッシュとかあちこちに転がってるよ
アニメ豚に対してパンツ見せときゃいいってレベルで企業側も売れるためならなんでもやる
視野狭いって
731スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 19:17:31.04
>むしろ原作からいつも一緒でカプ然してるようなのの方が最近は人気ない
>理由は「原作で満足するから」らしいがさもあらん

要するに原作での設定や描写多すぎて自分好みのテンプレ当て嵌めにくいからって事だよね
この二人組自体が設定が厨好みだったり画力不足のオタにも優しい仕様だと
原作最大手といわんばかりに最大カプになったりするが
732スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 19:31:08.29
>>729
原作より2次で捏造したキャラ設定の方が支持されてるってこと?
どこのジャンルよ?
733スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 19:45:58.15
>>732
ピクシブで爆発的に流行ったジャンルは大体そんな感じ
ピクシブの人気ある人>>>原作 な人が大量にごろごろしてる
734スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 20:00:13.70
原作読んでない見てないプレイしてないなんていっぱいいるよね
作品すら知らないのに知らないけど愛はあります><描きました!とか見る
735スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 20:22:37.77
>>732
パラレルや○○化で原型失ってるものに大量ブクマがついたり売れ筋ランキング入りするジャンルは複数あるよ
736スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 20:27:28.08
人気キャラ達が都合よくくっついてればよくて原作に興味無い人にとっては
原作ネタを膨らませた同人は意味不明なんだろうな
737スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 20:37:37.34
>>732
どこもなにも流行ジャンルはもとより古いところもそんなの多いよw
今や支部やツイで流行れば、流行らせた主がエアプレイだろうが
原作未読だろうが数で正義になる時代です
738スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 20:39:42.98
流行→淘汰期間→ガチ斜陽くらいになると
本当に原作ドコーキャラドコーな作品ばかりだったりするな……
前ジャンルの惨状みて驚いたよ…
739スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 21:57:02.54
今のジャンルカプがガチ斜陽だからまさにそんな感じだ
原作だとやや頭の悪い設定のキャラだけど賢い人になってたり
勇ましいキャラなのにうじうじ悩む恋愛脳のビッチにされたり
元々戦争ものなのに何故か日本の軍人ものに改変されたり
これは服が描きやすいからだと思うけど
キャラのビジュアルすら全然違うし
もうオリジナルでいいんじゃないという感じなのが人気
740スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 22:08:09.07
オリジナル要素たっぷりの自萌えでやってる人は
斜陽になろうが原作終わろうが萌え続けられるし
そういう人が残るのは必然だよね

まあそういうオリジナル要素多目作品はそれはそれで面白いし良いんだけど
(そもそもキャラをホモ化してる時点で原作無視だし)
つらいのはそういう作品「だけ」が大人気で他は軒並みスルーな時w
原作っぽい作品に萌えろってわけじゃないけどモチベーションだだ下がり
741スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 22:13:53.38
大体そういうオリジっぽい作品だけ人気になるのが斜陽状態じゃないのかな
やりつくされてる部分あるし仕方ないとは思うけど
742スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 22:19:54.51
昔は女体化やパラレルが蔓延するのは斜陽の証拠と言ったもんだが
今や流行り出しから蔓延しとりますがな
743スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 22:38:08.99
いろんな人がいるってのもあるし
スタートからネタ被りの危機にさらされてるからな、流行ジャンルとかは
744スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 22:52:47.26
パラレル溢れすぎててもはや原作沿いのほうが
誰とも被らないという不思議な現象
745スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 23:01:37.26
10年物ジャンルとなると原作ものもパラレルもやり尽くされて
その使い回しループやマンネリズムを楽しめる人しか残らない
746スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 23:58:11.03
>>736
> 人気キャラ達が都合よくくっついてればよくて原作に興味無い人にとっては
> 原作ネタを膨らませた同人は意味不明なんだろうな

なにそれ意味不明
同人の意味あんの?
747スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 00:03:28.52
意味不明とまではいかないだろうけど
ライトに好きな海鮮ジャンルと割り切っててキャラにそれほど思い入れのない人は
原作沿いの話よりもオリジっぽいサークルの方が好きな感じ
748スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 00:05:55.33
昔C翼の本でサッカーしている本はほとんどないと言われてたらしいね。
デル戦とかw
749スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 00:10:52.02
スポーツものでスポーツしてるのも、バトル物でバトルしてるのも、探偵物で探偵してるのもほとんど無いだろ
学園ものとか書きやすいのならあるだろうけど
750スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 00:14:35.49
自カプABは原作でできてんのか?と他のキャラに疑われるくらい(ギャグだけど)仲が良いコンビなんだが…
AがB以外と絡むとABの人の原作攻撃が酷い
A絡みで人気なACが絡むと作者はAC厨に屈したとかAC絡むと原作がつまらないとか…
ACは原作を改変しすぎだとか

確かに、ACにはかなり突飛な設定描く人も多い
でもABの人が言うほどABが原作に沿ってるかと言うと…なんだな
AはBしか見てなくてBを崇拝して壊れ物扱いするような男じゃないし、Bは天然で真っ白な天使じゃない
改変っぷりで言ったらいい勝負なのに何でそんな自信たっぷりかなー
同カプ者がきついわ
751スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 00:17:53.48
>>738
自分の前ジャンル自カプもここで言うとこの坊主花魁レベルのイミフで溢れてたわww
752スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 00:32:43.98
自ジャンルは接点あるキャラ同士が限られてるからか
まったく接点ない人気キャラや美形同士を組み合わせたり
イケメンキャラ全員が受に矢印向けてるのが多くて…
ノリもどこの乙女ゲーだと言いたくなる

そういう人に限って原作読んでないし
753スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 00:41:02.94
>>752
あるあるあるあ

このジャンルとカプはまったんだけど原作とアニメも見た方が
もっと楽しめますか?とか原作見たら全然違った!二次の方がいい!とか
そんな新規?が多くて何だかもうorz
754スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 00:45:52.43
学生モノなのにファンタジーパラレルで剣振り回してても
たいして違和感なかった前ジャンルでは遊郭パロが流行ってた
パラレル好き層は原作からより遠い物を求めるのかもね
当たり前と言えば当たり前か

優しいキャラの腹黒化や男前キャラの乙女化とかも
パラレルと同じくギャップを求める人が多いからなのかなあ
それだけなら単に好みの違いだからしょうがないけど
同人設定をさも公式であるかのように言われたり
原作より同人のほうがいいとか言われるのは心底うんざりする
755スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 00:48:03.59
美形を組み合わせた無接点カプはどこにでもあるんだよな
自ジャンルも若いイケメン同士のカプがあったな
でも最近の流行を見てると若いの同士とも限らないのかなー
756スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 00:51:25.02
人を殺さないのが信条の明るい泥棒とドジだが正義感あふれる熱血警察のコンビが
互いの信条が一致してある事件を一緒に解決するがオチはいつもの捕物帖みたいな原作設定で有り得る範囲の捏造ならまだしも
大量殺人の血にまみれた腹黒泥棒に監禁されて一緒に犯罪に手を染めるように調教された自分だけ見て系の闇落ち()ネタとか原作設定では有り得ない捏造は白ける
757スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 00:53:44.14
攻の理想が高く、受ファンによる攻の描写が気にいらないという攻厨が鬱陶しい
お前らの書く受の描写は大抵誘い受け、襲い受けのテンプラですよね
少しも微塵も男らしくない受け書いておいてよくもまあ他人の描写貶せるわ
お前らの書く攻めは実に女々しいナヨナヨでメス臭ただよう素敵なおかまですね
と言いたくなるくらい年中受けファンの描写貶してる自カプ者で
逆カプのキャラ観が理想と騒いでる連中が鬱陶しい
黙ってろ
758スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 00:59:35.19
本当は王道の逆カプだけど逆カプは少ないから王道カプやってる人とかも居るね
それ自体は本人の自由なんだろうがツイッタや絵チャやらで
受が本当はあんまり好きじゃないとか、攻を本当は受にしたいのが
ただ洩れで隠して欲しいと思う
759スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 01:57:29.15
原作ではホモかと思われるほどの熱い描写があるカプって
公式wとか言われつつもやたらマイナーだったりするな
そんで接点のビミョーなカプ(無関係ってほどじゃないが仲間の一部みたいな)が
よく流行る。なんなんだろうあれは
と思ってたけど>>731で納得した

いっつも「この二人は原作でお腹いっぱいw」とか言われるけど
全然いっぱいじゃねえよ…それとこれとは違うんだよ…
760スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 03:55:16.25
自カプABも原作ですごい仲が良くて、腐じゃない人にまで(ギャグ的にだけど)たまにネタにされる
でもジャンルで大多数のカプは受違いのACで、支部でもほとんどこればっかりな状態
確かに美味しいエピはあったけど、ABに比べたらはるかに少ない
まさに仲間の一部

でも、公式だけじゃ全然足りないんだよ…
ほんとそれとこれとは別物なんだ
でも描いてる人はほとんどいないのは、原作で満足しちゃうんだろうなやっぱり
自分も、ジャンルによってはそういうのあるし
761スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 04:15:36.49
単一ではないけどAB好きにCA好きな人が多くて混ざってきてCAが大嫌いな自分はヒキるしかない
苦痛苦痛苦痛
762スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 09:15:27.83
王道カプってジャンルが斜陽になるにつれ寂れて、代わりに接点なしカプが台頭してくような気がする
自ジャンルはいかに変わったカプを考えるか競ってるようだよ…
763スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 09:22:55.90
結局接点なしカプって大手の三次創作と一緒でただの内輪受けだから
相当説得力のある馴れ初め話でもない限り、だいたいは読むに値しないテンプレ
764スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 11:12:20.61
自ジャンル正に>>759の状況で自カプは熱い絡み多いのにマイナーな状況
同カプの人間が公式は自カプなのに何であんな捏造が流行るのってうるさい
そのカプは自カプに比べたら少ないけどちゃんと絡んでるだろ
あまりにも公式主張と他カプディスり激しいからジャンル者全体にうざがられてるのに気付け
お前らが余計に自カプをマイナーにしてるんだ
765スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 12:32:01.42
公式で接点ろくになくても流行るのはそれが腐テンプレにハマッた時だけだよ
公式でほとんど接点がない超大多数のカプは流行らないままだよ…
766スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:27:56.79
全く接点がないのにテンプレだけではまる人ってよくわからないな
読んでて面白いのもたまにはあるけどさ
どんな小さいことでもなにか原作の中できっかけがあって
もしかしてこいつら気があるんじゃね?って思うものじゃないのかな
自分には台詞数個だけで妄想が盛り上がったカプとかあるし
767スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 13:38:29.04
何の接点が無くてもこいつとこいつがカプったら萌えるって
組合せはある。
768スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 14:11:00.65
たとえば「すごい美形同士なのに接点なし」とか
「メンバーの中で二人だけ同年代だけど接点なし」とか
原作じゃなく自分の中でだけ共通点を見出してる事が多いんじゃないかね

同人だからどんなもの書いても自由ではあるが、あからさまに
原作より自分設定重視で好き勝手にされてたり、あまつさえ原作接点の濃いキャラを
当て馬に使ったりするから接点なしカプは嫌われがちなんだろうと自ジャンル見てて思う
769スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 14:34:21.97
自分設定はどうでもいいけど接点濃いキャラの当て馬化が死ぬほど嫌
なんでスルーしてくれないんだろう
770スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 14:37:07.92
そういうのはいっそ無視してくれた方がいいよね
771スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 14:37:16.86
当て馬する奴はどこの層にもいるよ
公式カプ厨や接点あり・濃いのカプ者にも大勢いる
772スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 15:55:25.28
あと、のちのち公式で接点が出来たら「公式化!」と勝利宣言からの
バカ騒ぎするのも接点なしカプ厨がウザがられる一因だと思う
もともと原作で接点濃厚のカプですらこのカプは公式!なんて喚いたりしないのに
773スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 15:56:31.55
>もともと原作で接点濃厚のカプですらこのカプは公式!なんて喚いたりしないのに

するだろw
774スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 17:05:18.78
「自ジャンル・自カプの」悩み愚痴スレなんで
あなたの自ジャンルとわたしの自ジャンルはちがいます

ということだと思うよ
775スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 17:08:52.38
一般的な話してる流れ
776スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 17:13:17.92
公式うるさい奴ってどんなカプにでもいるよね
うざいわ
777スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 17:17:18.39
総受けの場でそれされた時はうんざりした>公式!
778スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 18:15:02.22
自カプに邪魔なキャラへのヘイトがひどい
そのキャラの中の人まであげつらってdisってる
憎悪が強過ぎていつか何かやらかしそう
779スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 18:33:42.08
自ジャンルはABとACがメジャーなCPなんだけど
ABのACに対する対抗意識が凄くてCヘイト作品が蔓延してる

BがCをフルボッコにして、Aが笑いながらCにとどめを刺すとか
八つ裂きにされるCを見ながらABが興奮してがっちゅんなんて作品が
「感動しました!」なんて諸手挙げてマンセーされてる
ACではそんな作品見たことないのに…
正直A好きの自分から見ても、ABの人達が恐い
780スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 19:53:27.35
不憫萌()か知らないが原作では仲間と仲が良いキャラが仲間から酷い扱いをされるオチが苦手
支部だと仲間に酷い扱いを受けた不憫キャラがラストで同人設定で天使()キャラの消毒笑顔だけで救われる展開をつけるのを複数の人が描いていて
似たようなどの作品にも涙で前が見えない系のタグと高評価がつくのが理解できない
781スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 22:02:41.97
>>780と似たような感じで微塵も共感出来ないテンプレがカプ漫画の王道になってるのが辛い
782スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 22:36:06.60
リアルタイム作品だけど浮気と移動がやばすぎる
しかし原作には何も期待できない状態が続いている
逆燃料も投下
もういやだ
783スペースNo.な-74:2012/02/12(日) 23:23:46.76
>>782
自ジャンルもほぼ同じ状況
原作の展開がアレ過ぎて去る人続出、仕方ないとは思うけど寂しい
この章に入る前までは好き&キャラ萌えの人は残ってるけど
作者が始めたツイッターにより作者のイタタぶりがすごいことが分かり
耐え切れなかった人たちが更に去った。色々悲しい
784スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 01:38:42.27
ジャンルに参入した頃にいた描き手さんたちを時々思い出す
ほとんどどこへ行ってしまったかわからない
深い交流もなかった人たち

…なんて懐かしんでた描き手の1人がまだジャンルにいた
ここは前向きに
みんなごくごくたまにしか出現しないけど今も自ジャンル大好きなんだぜ!
って思っておこう
785スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 02:13:06.34
>>784
悩み愚痴スレなんですが
786スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 03:57:14.38
自カプの人のピクシブとツイッターで他ジャンルに萌え萌えが丸見え
浮気だと思ってもそのうちみんな本気に…
泣きたい
787スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 05:47:35.23
元ジャンルに砂かけせずに別作品が本当に好きで気が移るなら仕方ないと思うが
元ジャンル者ばかりのアカウントのまま他ジャンルの腐ネタで埋めるのはやめてほしいな
788スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 11:09:41.26
>>778
なぜ厨は中の人までdisるんだろうね…
だから厨ジャンルって言われるんだよ
789スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 12:12:54.67
>>785
人がいねえって愚痴だろ
790スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 12:17:55.01
マイナーって
カプであってもジャンルであっても
口が悪い人がなぜか多いのが気になる
791スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 12:30:59.29
>>784は別に口悪くないけど…
792スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 12:33:09.89
ここのスレだけの事じゃないと思うけど…
多いと書いてあるだけで全員とは書いてないと思うけど…
793スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 14:17:07.40
メジャーって
カプであってもジャンルであっても
口が悪い人がなぜか多いのが気になる
794スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 14:23:08.53
マイナーでイタタはんまり見たことないな
メジャーはそれこそ凄くいる
ヲチスレはメジャ厨の宝庫だ
795スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 14:27:05.04
メジャーって仲間が多いのを良いことに
すぐマイナー叩きに走る人が多い気がする

「〜の方が人気ある」とか「〜が一番人気」とか
それって主人公厨に多いけど「何が何でも一番人気じゃないと許せない」
っていう中心にいないと気が済まない自己厨が主人公厨には多い気がする

あの〜、こっちは好きなキャラ描いてるだけなんですけど
なんでおまえに押しつけられたその主人公マンセーしなきゃならないんですか?
人気があるとかないとかおまえに言われなくてもわかってるんですけど
人気順位低かったら好きになっちゃいけないんですか?
って生ぬるい気分になる…
796スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 14:31:22.64
>>790>>793
メジャーは分母多いしな
でもマイナーの場合痛いのが一人いただけで斜陽に拍車かかったり
ジャンルの衰退に関わったりするから「マイナー者は〜」なんて
一緒くたにされちゃうのかも
まぁ偏見はよくない
797スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 14:36:27.28
新章に入っても黙々と描いてた神周辺がとうとう移動しそう
自カプで残っているのは一度きりの記念参加か同じく撤退間際みたいな所で凹む
あれだけ描いてれば描ききっちゃうよね
798スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 14:54:13.68
>>788
監督脚本家腐妻が私物化して劇場版も消滅した種
799スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 16:07:38.82
確かに穴はあったけど今はそれも含めて受け入れて語ってる人が多いのに
扱いや結末が気に入らなかったからという理由で
製作者声優関連企業キャラ信者諸々を叩き続ける一部の厨はいい加減にしてほしい
800スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 16:22:22.85
声優叩きにまで発展した糞作品が評価されてるなら
監督も脚本家もその後のお仕事干されたりしなかったんじゃない
801スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 17:30:55.74
スレタイ読める?
802スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 17:42:07.40
自カプ大手の絵の劣化(別ジャンル絵に引き摺られ)が酷すぎる
元々背景無し真っ白漫画なのにキャラまで酷いって駄目だろ
そこまでしてしがみつかなくてもいいわ…大手信者も目を覚ましてくれ
803スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 18:03:20.36
大手様がジャンルに飽きてて別ジャンル描きたいって事じゃないの?
804スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 18:08:18.80
見る側は一番好きな時の絵のままでいてほしいもんだけど
自分の絵に飽きて変えたくなる人だっているだろ
805スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 18:43:57.67
絵柄の変化っていう話じゃなく
描き手さんが新たなジャンルにはまってしばらくそっちの本を出していて
その後旧ジャンルの本も出した時
旧ジャンルの受が新ジャンルの受になっちゃってたという思い出はある
両者似た感じの見た目だったしな
806スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 19:37:55.19
他ジャンルに入れ込むとホーム()の絵が途端に雑になり劣化しうまく書けなくなる、
ある意味自分と萌えに正直なタイプの描き手って大手でも割といる気がするわ
807スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 19:46:21.20
まーでも大手がヘタレ化したのが自カプの悩みだっていうのなら相当だよなw
どんだけ人材不足で他力本願だよ
808スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 20:01:33.86
他力本願はよくないけど人材豊富とか羨ましい
もう自カプ本当だめかもわからん
809スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 20:20:25.60
自カプもだめかも
他ジャンルに浮気ってより普通に萌えが移ってる
日記や支部やツイッター見てへこむ日々
810スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 20:29:21.17
自カプってより自ジャンルも同じく
あちこちで他ジャンルの話ばかりだね
映画化やアニメ化や実況楽しそうだけど…たまには自ジャンルの話もしようよ
811スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 21:13:09.62
>>807
愚痴スレなんだから大手はホーム()ってないで早く移動しろって事だろ
812スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 21:19:12.82
たまにしか自ジャンルの話をしないならそれはホーム()じゃないですか?
813スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 21:22:47.04
TBやうたプリに浮気してた人の絵は大体顔長くなってる
特に後者
814スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 21:25:15.06
実際に自分でホームって言っちゃう人いるからな
815スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 21:25:16.05
女性向けホモエロゲのキャラデザしてた人がいまや
ジャニタレ乙女ゲのキャラデザやる時代だよ…スゲェな
816スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 21:41:01.91
一般ゲーのキャラデザもしてたわけだしまあ
817スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 21:44:49.63
何がスゲェのかよくわからん上にスレチ
818スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 22:39:03.77
女性向けでエロゲからよくあそこまでのしあがったと思って
819スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 23:03:40.63
誰の事か知らないけど
ホモ絵の奴が乙女ゲとかマジ気色悪い
全部男キャラホモに見えて来るし
820スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 23:12:44.87
「自ジャンル・自カプの」悩み愚痴スレですよ
821スペースNo.な-74:2012/02/13(月) 23:19:41.14
本尊には興味ないけどあのキャラデザは萌える
けっこう上手く描き分けてると思う
822スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 00:52:12.33
キャラメイク系ジャンルで何人も同じグラフィックで登録して二次創作する時に
「描き分けが得意です(キリッ)」
「Aさんはここが○○でBちゃんはここが××なんです。Cくんはここが□□になってるんですよ(ドヤッ)」
とか言ってる底辺の描くキャラ達の違いがわからない
上手い人は良いアレンジ効かせてるけどドヤ顔解説しないし、しないでも違いがわかる
823スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 01:47:01.79
PCや携帯等の時代的にありえないものの登場率に萎える
824スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 02:04:33.96
>>823
今支部見たら自ジャンルも原作は現代日本じゃないのに普通にバレンタインデーにはチョコ送ることになってる
825スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 02:08:23.39
イベント事は大体そうだろ
ハロウィンとかクリスマスとか
826スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 02:09:25.00
ホーム扱いでもいい。戻って来て
827スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 02:43:32.93
>>825
普通は現パロにしないか?
828スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 02:58:10.01
現パロにするくらいならそのままでいいや…
宗教がとか時代がとか言い出したらキリないし
ジャンルによるのかな
829スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 03:36:32.34
>>828
自ジャンルも現代ものじゃないけどイベントは舞台はそのままでやる人と
現パロでやる人に分かれる。舞台そのままの人は注意書きをつけてるな
830スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 06:16:48.74
歴史ものでもバレンタインやってるみたいだからなw
現パロや存在しないため民明書房による血汚胃斗みたいなネタものなら楽しめるけど
普通にチョコあげてるの見ると無茶すんなと思うw
831スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 11:19:52.07
それもしかして
名前だけすげ替えた小説
という事はないよね?
832スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 13:11:42.04
季節ネタは使いまわしがきくしなー
833スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 13:36:25.15
バレンタインができない代わりに正月姫始めとか七夕ネタとか出来るのに
そこまでしてバレンタインがやりたいのか
834スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 13:48:34.21
更新あるだけいいよ・・・
835スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 14:10:39.61
姫始めネタやらないなー
エロ限定だしな
836スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 15:38:35.53
クリスマスとかは戦国時代日本でも普通にあるらしいから一概に時代物の行事ネタpgrはできない
837スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 17:13:39.55
宣教師がいる所だけじゃなくて?
838スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 19:43:06.70
もし本当だったら100年の萌えも冷めるくらい作者がイタい人かもしれない
それだけでなくても色々滲み出てて
キャラとは別と考えてもなんか不信感が拭えない
839スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 19:52:02.98
作者さらさら
だめならヒントさらさら
840スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 21:40:46.06
自ジャンルはとっくの昔にバブルを終え斜陽もいいとこ
ジャンル規模縮小と共に痛いことをやらかす人たちが去った
なのにヲチスレと痛いヲチャだけは残り
そこでひたすら作風叩き、もしくはとあるマイナーカプを叩いてる
お情け程度に伏字を使ってけど特定は用意だし

ヲチスレなんか見なきゃいいといわれるかもしれないが、ヲチャの中にマジキチが一人いるため
いつか自分がターゲットにされるんじゃないかと、怖くてヲチスレをのぞいてしまう
ジャンル縮小と共に書き手も少なくなったし、
ヲチャが少しでも気に入らないと思ったら即ヲチスレのターゲットにされるし
マジで明日は我が身

今のジャンルに来たばかりのころは「人が多いジャンルだとヲチャもあつまるんだな」と諦めてたけど
どうして人が去った後もヲチは盛んなんだよ
841スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 21:48:27.75
本当の斜陽になるとヲチスレもまわらなくなるから大丈夫ですよ!
842スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 21:52:18.77
>>840
人が去って斜陽になればなるほどヲチは別の意味でエスカレートしていくよ
ヲチスレ以外のジャンルスレも空気悪くなって結局過疎になるがヲチャだけは活発に行動してジャンルやカプを潰す
いなくなってほしいよな…
843スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 21:58:48.63
>>841
それは斜陽を通り過ぎてるな
斜陽は全盛期の勢いが無くなったジャンル
844スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 22:08:55.81
ヲチャが他のヲチャに叩かれる場合もあるからな
自カプを叩いてると何れ自分の出番がくると思うわ
斜陽になると不人気サークルも目立ってくるしな
845スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 22:11:13.29
>>844
同じカプの話題が続くと芋づる式にやられるのもあるんだろうなww
846スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 22:32:50.37
斜陽以下って事は日没?
847スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 22:52:38.56
>>843
そうかも
同人板のジャンルスレが落ちて1年以上ないレベル
コミケでジャンルスペース20ぐらい

たちの悪いヲチがいたけど全部消えた
流行ジャンルに移っていったみたいなので流行ジャンルがかわいそう
848スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 22:57:49.11
ヲチがジャンルを潰す確率より
表立って堂々と他カプを貶しまくる行為をする連中がいる方が高いよ
なんで嫌いなカプだからって
ツイッターやら何やら、そのカプの人が見れる場所で
気持ち悪いだあり得ないだ下手しかいないだ言えるんだろう
嫌いなのを語るのは良いけど場所選べと言いたい
同カプの合わない作風貶しもそれと同じ
849スペースNo.な-74:2012/02/14(火) 23:48:43.56
バカッターやってる時点で推して知るべし
850スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 00:07:08.80
自ジャンルのヲチも私怨でしか叩いてなくてタチ悪い
しかも1人が連続で書き込んでるっぽい
早く消えないかな…
851スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 00:17:10.36
>>850
スレの住民が少ないと固定されていくよね
アイツ等がいなくなればな…と思ってる
852スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 03:13:43.56
嫌いな奴ばかり不幸になって飯がうまい
853スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 13:00:52.48
人を呪ってると自分も不幸になるよ
854スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 13:05:04.35
自分が不幸になってもいい
あのキャラが今後一切出番なくなるならいくらでも呪う
855スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 14:13:13.33
>>854
それならそのキャラアンチスレへどうぞ
856スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 15:06:11.83
『痛いから叩く』じゃなく『叩くために対象を無理矢理作る』ヲチスレは厄介だなと思う
早くあいつらどっか行け
857スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 15:42:01.33
原作厨になれとは言わないでもせめて二次でハマりました!
原作どうでもいいです!寧ろキライ!と公言するのはやめてくれ…
パラレル蔓延するわけだよ…
858スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 16:11:13.70
>>840
うちも同じだ
こんな陰湿なジャンルうちだけだろと思ってたけどそうでもないんだろうか
859スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 16:19:52.67
>>857
原作嫌いなのに二次はやるのか
どこかヒント
860スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 17:34:49.23
原作派とアニメ派で戦ってるとこや
キャラカタログ系なら嫌いやどうでもいい多そう
861スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 17:49:14.36
2chで暴れてるのがもはや陰湿ババと自己厨ババばっかりだから
ステマ厨自演厨宣伝厨叩き厨ババがここでしか鬱憤晴らせないからね
普通に萌え語りしたかったらツイッターあるしSNSあるし

そもそもヲチなんて陰湿ババが私怨まき散らす哀れなゴミ捨て山だしw
まともな人間は近寄りもしない
862スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 17:51:56.50
言葉がきたない人の文章って体調悪くなりそう
Twitterで下品な人にイベで挨拶されても警戒する
下品が良いという風潮が小二すぎて付いていけない
863スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 18:26:54.00
基地外のせいで普通のサークルさんまである事ない事書かれて
痛い設定にされてたり…ほんと見てて気分悪い
常に誰かをターゲットにしてないと死ぬ病気にでもかかってんのかね
864スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 18:28:35.17
年取って視野が狭くなって叩きにしか興味を見いだせない奴はもうどうしようもない
自ジャンルは大半がアラフォーなのになんであんな小中学生のイジメみたいなのが蔓延ってんだ
865スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 18:46:22.97
中は子供のまま、歳だけ重ねちゃったんだろうなぁ
いい歳してみっともない
866スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 19:36:24.57
・批判じゃなくて批評、それをするのはキャラ愛ゆえ
とか言ってるやつ、100パーセントただの悪口

・私のサイト・ツイッター・ミクスィなんだモン、何言ったっていいでしょ?
みんなの前で名指しで悪口言ってもいいっておかーさんに教わったんだ?

こんな人ばかりの自ジャンル
幕張時代からある某ジャンルなので大半アラフォーw
867スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 20:52:05.64
原作どうでもいいけど二次を楽しみたいから読んでますとか
原作読んだけどAのキャラが違う;こんなのAじゃない;とか
このキャラとあのキャラと〇〇と□□のエピソードで
おいしいものを教えて下さい、原作は興味ないので買いませんとか
お前らその原作が好きで二次やってる人の身にもなれよという連中が多すぎる
868スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 21:14:44.51
下手だな
869スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 21:26:22.13
現パロ描いてる人達のネタがツイッターの呟きと被ってる
自己投影と他人の呟きからのネタパクだから元キャラの面影が無い
870スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 22:21:58.97
>>858
何処でも同じだと思うよ。旬ジャンルより斜陽になると更に厄介
斜陽になれば>>856のようになり、話題もないから大して痛くもないサークルや嫌いなカプを叩くようになる
それで減れば○○カプ減ったwとか
871スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 23:27:45.74
たいして痛くないって、なんだやっぱり多少は痛いんじゃんw
872スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 23:30:29.85
>>871
ツイッター見てみれば殆どの人が痛い発言してるだろ>○○hshsとか
その程度の気持ち悪さなら有りふれてるがな
873スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 23:33:12.00
病気みたいにこれって痛いよね?あれって痛いよね?と
次から次にちょっとした事で持って来るんだよな
スレに人が多いとスレチ、私怨うぜえ、そんなの直接
本人にメールしろとばっさり切り捨てられて終わりだけど、斜陽になると
ヲチスレでもルールを守る人間から抜けて行って厄介な人間だけが残るんだよな
874スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 23:35:56.37
ヲチスレ見に行かなきゃいいじゃん
なんで好んで嫌だと思う所見に行くの?
検索にでも引っ掛かるとか?
875スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 23:39:29.12
>>873
あるあるあるwwww
厄介な奴ほど居座ってネチネチするんだよな
あー鬱陶しいわ・・・
876スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 23:41:12.47
>>871
その「多少痛い」が本当に多少で、確かに分類すれば
痛い行為に入るかもしれないけど普通その程度の事で
ぎゃあぎゃあ騒ぐか?って内容でも叩き始めるんだよ
877スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 23:44:27.76
>>876
その痛い対象にヲチャ自身も入ってるのになw
パンツmgmgしたり、○○を犯すとかその程度の痛さで発端を作り出すからね
878スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 23:50:25.99
>>874
自ジャンルの場合は、自衛のために痛い奴は周知徹底すべき!
反省を促すべき!とほざいてジャンルスレとヲチスレの
区別をつけない馬鹿がいて色々と目に入る
879スペースNo.な-74:2012/02/15(水) 23:53:42.23
小粒なのとか私怨とかは
斜陽のヲチじゃなくてもあるんだろうけどね

自ジャンルは前は企画の監視があったので
ヲチスレなくなってよかったわ
というか雑談スレも人が全く来なくなったんだけど
今ヲチスレがあったらツイッターの痛発言とか持ち込まれたのかもな
880スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 00:02:34.12
>>875
ヲチスレの人間が言うのもあれだけど、この絵の構図、どこかで見た事
ある気がするんだけど誰かのパクじゃない?分かる人いる?と
持って来た奴がいた時は絶句したよ…。もちろん速攻で叩き出されてたが
881スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 00:07:00.97
ヲチ大好き
色々な奴いて楽しいよ
ジャンル斜陽はヲチのせい!ってファビョる馬鹿もいるし
パクラー庇う必死な信者もいるし
私怨と逆恨みで嫌いなカプ叩き続けるキチガイもいるし
おもしろい場所だよヲチスレ
882スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 00:10:26.89
ヲチスレがないんだけど
シブに微グロ絵を注意書きもタグもなくあげる変な人がいて
誰かに愚痴りたい…!という愚痴
883スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 00:10:44.92
>>879のジャンル裏山…
居心地良さそうなジャンルだな
884スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 00:12:23.03
>>881のカプサークル叩かれて減っても面白いと言えるのか?
それともヲチではカプ名すら出されないマイナーだから安心とでも?
885スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 00:14:39.99
減ってくれた方が嬉しい
886スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 00:16:01.91
オンリーワンになりたいタイプか
887スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 00:17:16.94
ヲチスレ住人をヲチして楽しむアテクシカコイイ
888スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 00:18:30.47
ヲチスレの無いジャンル
普通なら専スレレベルの問題児も他サークルの本丸写しのパクラーも放し飼い
かなりの問題企画や悪質パクすら同人スレで話題に出そうものならヲチャタヒね!!と住人にフルボッコ
まともな人はどんどん去っていって今やイタタまみれの落日ジャンルだ
次はヲチスレのあるジャンルに行きたい
889スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 00:18:59.14
>>881
それはヲチスレヲチ大好きだろう
890スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 00:21:27.77
>>888
ヲチスレが最初からないジャンルとヲチスレあるけど叩きようがない斜陽ジャンルヲチスレと一緒にされても困るな
891スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 01:23:09.73
好きなカプをABとするとBは貴族で同じ貴族のAとは何かと因縁がある
作者自身がインタビューで裏設定としてAとBは昔敵対していて、ガチで切り合った事があると言っていた
けれど利害のために手を組んだ後はAがBを気に入ってるような描写もあった
BにはCと言う騎士の部下がいて、このキャラが物凄く二次で人気が出た
Cは昔Aの部下だったと言う設定で、元々はちょいキャラだったのが人気が出るにつれ出番が増えに増えた
絡む前からACが巷に溢れている状態。ぶっちゃけABは二次の人気はない

去年あたりから徐々に原作でもACが絡み始め、比例してABは絡まなくなった
A家とB家の話なのに何故か実際に行動するのはAとCでBは蚊帳の外
それでも昔の漫画を読み返して耐えていたら、ついに上記のガチで切り合ったのがAとCにされた
それが描かれる日をめちゃくちゃ楽しみにしていたのに、やっと描かれたらAとC

いい加減やる気がなくなって半年くらいだらだら過ごしていたら最近またABが絡むようになった
だけどそれすらACの布石に見えて昔みたいに素直に萌えられない
ただとても好きだったからすぐ飽きるなんてできない
Cがこんなに人気出なければな…長文ごめん
892スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 13:43:45.36
>>891
作者もファンサイト回ったりファンレター読んだりして
Cが大人気でABよりACのほうが遥かにウケると掴んだろうね
ABとして設定していたエピソードをACにねじ曲げるくらいだから
これからもどんなACエピソードが加算されるか分からないね
893スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 14:38:55.61
>>891
自分だったらCとBにカプ萌えしそうだけど
そっちもマイナーなんだろうな
894スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 16:10:34.46
原作の派生外伝がメディアミックスで注目されて
非公式カプA×Bが増えるが、B好きのC×B(ルートを選ぶ作品なのでルートによってだが公式)好きがBのキャラスレでA×Bとか有り得ない!どうせにわかだろ!と一々叩く
それ以外の場所でもAの最期で有り得ないってわかるだろ、それ見たにわかが絶望するの楽しみwとかマジで引く
その癖Bルートさえアニメ化されれば…と愚痴るB好き
A×B好きをにわかと馬鹿にしてるのに増えてたのが気に食わない、C×Bはメディアミックス効果でにわかでもいいから増えてくれってどんなダブスタだよ
そもそも増えると決まった訳じゃないし…B好きだしアニメ化されるなら嬉しいが
そんな厨がいるならいっそやらなくていいと思ってしまう
C好きがAに異様な敵意向けてBのキャラスレで一々dis入るのも鬱陶しいし、Aとは公式じゃないからスルーすればいいのに
単体萌え&Bと女キャラDとの家族ネタすら出来ないでひたすらCとのカプネタばかり
B好きじゃないかもしれないが、A×BはBアンチだのネガキャンする始末
お陰様でC×Bに拒否反応出てきたわ…Cも好きなのに辛い
長々とすまん、吐き出してスッキリした
895スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 21:14:03.14
アニメはどういう終わり方するか分からんからなあ
896スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 22:32:16.33
アニメ化で主人公空気で攻が受け受けしく描かれ捏造カプも蔓延
原作はゲームなんだけど二次やるならちゃんとプレイしろ
Bが極端にヘタレで変態扱いされてるのもムカつく
「Bが好きだから〜」「Bを幸せに〜」ってB受けの人間が口にしてるけど
捏造で受けにされたあげくに他のキャラとカプらせてる時点でB不幸だよね
お前そのキャラのことホントに好きじゃないだろ?
捏造してる人間ってどうして正当化しようとするかな…
897スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 22:33:49.62
アニメで二次やったっていいだろ
898スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 22:36:43.33
シリーズものなんだけど
好きキャラAの要素や設定を焼き直ししただけのキャラBを現在
公式がゴリ押ししていてイライラする
そりゃ〜昔のより新しい作品を優先したいんだろうが
その好きキャラがなかったこと扱いされている描写があって
本当に泣きたくなった
ええ、Bなんて大嫌いだ。過去作品とそのファンを大切にしない公式も嫌いだ
899スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 22:42:10.66
>>896
BじゃなくてAだった
アニメ化以降長年鬱屈してるのに肝心なとこで間違えるとは情けない…
アニメのイメージが定着してる人たちが原作に触れたとき
「あれ?Aがカッコいい変態じゃないこんなのAじゃない」
とか言ってるの見かけるとスゲー切ない
900スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 22:47:19.67
>>897
アニメの知識だけで二次やってもいいよそこは全然問題ない
ただ設定無視してキャラを改悪された上にそれがさも正しいと触れ回られるのがイヤなだけ

誤解させたならすまん
901スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 22:51:15.37
誤読ってか明らかにやってもいいとは思ってなくね?
902スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 22:58:38.70
二次やるならプレイしろって言ってるじゃんね
903スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 23:00:40.88
>>901
まあ出来るだけ原作を大事にして欲しいなとは思ってるよ
声や顔だけでカプらせてる人も多いからね

でも二次やる分には個人の自由だし最終的には閲覧者が判断するでしょ
それくらいはちゃんとわかってるんだ
結構長い間我慢してたんだから愚痴くらい吐かせてくれ
904スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 23:31:43.52
各メディアで派生している作品って難しいよな
たとえストーリーが同じだとしても、
アニメ、漫画、半ナマ、小説、ゲーム、その媒体自体が苦手な人も必ずいる
自分はアニメや声優が大の苦手なので、ノベライズや漫画版を好んで読む
それが原作だとしても生理的に無理なので辛い
逆の嗜好の人も多分いると思う
905スペースNo.な-74:2012/02/16(木) 23:37:23.11
>>904
実写化とかを新たな燃料とするか黒歴史と思うかは出来によるけど微妙だよなあ
906スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 00:08:55.57
萌えれば使う
萌えなければ触れない
って感じかなー
907スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 00:23:13.82
原作漫画、アニメ、ゲーム、小説があるジャンルのサイトやってた事あるけど
作品から滲み出る作者の我の強さで原作漫画が1番苦手だった
信者多い漫画だったからサイトでさらっと触れる為と
ストーリーチェックの為に読んでたって感じ
同人も各メディアのおいしいとこだけ拾って創作してる人多かったな
908スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 01:03:50.68
ツイッターでの馬鹿とイタタが多すぎる
盗撮写メツイート、雑誌写メツイート、結婚式()オフ会、
こじつけすぎで怒りや呆れ通りすぎて失笑ものの誕生日(仮)
海鮮は上から目線だし、マジキチツイートした奴No.1状態
ごく一部のまともな人たちだけ残して全部ブロックすることにする…
909スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 02:17:37.36
キャラカタログ漫画だと原作が一番絵がヘタ、話作りもヘタってことあるしね
910スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 02:59:12.26
>>909
だから二次しか読んでませんwて目につく場所で平気で言う奴いるよな
911スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 03:36:09.49
>>896
こういう奴がなんで二次読むのかイミフ
受け攻めなんてそのキャラに萌えた人が決める事だし
原作に満足してないから二次やるんだろうに

自分が好きな主人公が空気扱いされてる私怨だろ
主人公受け厨ってこういう自己厨ばっかだからキモイ
「受けにされて不幸だろ」なんて勝手な決めつけも引くし
腐女子が一番好きなキャラを受けにするのはごく一般的
そのキャラ受けが人気あるってだけ

不幸なのは受けにされたキャラじゃなくて、それを認められない
おまえの方だからw
912スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 04:14:30.57
>>911
主人公攻め厨を責めたかったのに間違えちゃったのか?
913スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 04:46:26.55
ここ絡みスレじゃないんだし愚痴くらい見逃してやれよ

それに>>896>>899?は主人公受け厨ってよりも
攻を受けや変態キャラ扱いされてるのを怒ってんじゃね?
914スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 04:57:22.08
>>911二次は何してもいいんですね勉強になりました

捏造好きな人ってこんな感じで自分を正当化するよな
915スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 05:27:57.87
「受け攻めなんてそのキャラに萌えた人が決める事だし」って

元がカプ固定されてる場合だとそれもどうかと思うけどな…
ジャンルやカプにもよるしどれくらい派生が出て
どういう出来なのかにもよると思う

昔は「二次なんだから自由にやれば」派だったけど
好きな作品レイプされて原作厨の気持ちもわかるようになった
916スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 05:35:58.24
櫛の歯が欠けるように
いろんな人がオフ休止宣言してる自ジャンルがつれー
まじつれー

私生活の事情とかなら諦めつくし
来年○月には戻ってくる予定ですみたいな人もいるにはいるが
ほとんどの人は別ジャンルで本出してたりでそろそろ潮時って頃合なんだろうな
人付き合いしてないので落日かと思えば案外新刊あったり
ラスト参加宣言だったりで戸惑う
917スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 08:39:50.99
有りもしないカプをでっちあげた挙句
解釈違い()でネチネチネチネチ同ジャンル者を叩いておいて
悲劇のヒロイン(笑)ぶってる腐とかマジで気持ち悪いわ
918スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 08:56:36.54
>>917ブーメラン乙
919スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 09:10:40.23
つ鏡
920スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 11:06:12.27
長期連載斜陽ジャンルなのでオフ卒業が相次いでいる
最近オンの人がオフに流れてきたが大部分が小説未満な短い雰囲気文章本
充実したごく小数のオフ慣れサークルだけでいいのか
小学校低学年の教科書のようなデカ文字スカスカ本でも多い方がいいのか
イベントで微妙な気持ちになる
スカスカ本多いとパンフ見たときのwktk→ガックリの落差がつらい
サークルがまだ二桁あるだけ贅沢な悩みなんだけどな
921スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 11:39:54.87
ハマったばかりで分からない事だらけだから設定間違ってるかも
しれないけどごめんなさい><って人はキャラも分かってないのに
何で二次するんだ。一人称すら把握してないし
922スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 12:16:15.99
みんな別ジャンルの話ばかりでなんのジャンルのサイト巡りしてたのか分からなくなったぜ!
923スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 12:16:57.02
>>921
ニコ支部の一人称も正確も原作と違う同人しか見てなさそうだな
924スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 12:26:06.70
意図的にキャラの一人称や口調を変える奴ウザい
そこに倣う奴まで出てきて原作の面影もないキャラで溢れかえってるわ
925スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 12:53:25.52
>>921
詳しくなってから二次始めるべきとか思わないから。
設定でも一人称でも、やってるうちに発見してきゃいいわ。
926スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 12:58:08.76
逆に原作読み込んで好きになりすぎると
二次創作自体許せなくなってただのファンサイトになる流れを何度も繰り返してる…
矛盾も気付かなかったり笑顔でスルー出来るハマりたてが一番二次が楽しい時
927スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 12:59:50.00
公式は二次者のためにあるわけじゃないけど一応ファンとしても見ているわけで
なんか萎える余計なことを作外でコメントするのが地味にダメージが来る…
そのダメージがだんだん蓄積してきてつらい
928スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 13:23:06.29
自ジャンルにはすごい深い考察をする人が結構いて、いつも楽しく読ませてもらってる
同じ原作を見ていても、人によって見方が違って面白い
自分も自分なりに考察もして、まじめな話も書いてみるんだけど
他の人に比べて考えが余りに浅いのにがっくりしてしまうw
まじめな考察より、自カプの二人のいちゃいちゃばっかり妄想してるしなー
929スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 14:29:27.12
自カプは旬を過ぎてるのとライト層向けなキャラの容姿もあってか
原作深読みしてそうな人なんてほとんどいないテンプレコンビニエンスストア
一人称も髪の分け目も間違える人がチラホラいる
ピーク時に175が殺到しただけあるよ……
930スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 14:41:05.33
175でもテンプレでも厨パラレルでもいいから人来てくれと思うようになってきた
931スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 15:07:52.04
同じく175欲しい
流行ジャンルを虎で検索かけたら自ジャンルと桁違いすぎてワロタ
932スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 15:11:28.02
○さんが△ハマった(青田か大体流行ジャンル)っていうから私も〜みたいなのが増えまくってるんだろうなあ
昔からこういう人は居たけど交流ツールのせいで同調圧力がホント酷い
933スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 23:15:34.47
>>925
間違いまくってるとこの人原作の何がよくて二次してんだろと疑問に思う
それだけろくに読んでないって事だし
934スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 23:16:42.93
ニコMADを公式と思ってる人がいるから
そういう三次萌えなんじゃない?
935スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 23:28:19.09
原作買ってない・全部を読んでない人間が二次で作り上げられた捏造性格を信じてしまって
公式キャラを「Aはこんな事言わない!」と叩き出さなきゃいいけどね
原作読み込んでる人間の解釈はキャラを無駄に美化してないのが共通点
936スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 23:29:19.33
共通点はノーマル嗜好をアブノーマル思考で妄想する部分だろ
937スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 23:32:00.73
ジャンル(ゲーム)スレで最近三次創作が多いねって話が出た時に
「ゲームやってないけど私は本当の○○(ゲーム名)を理解してます!」って宣言した奴が現れたことがあった
みんなポカーンだったわ
938スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 23:46:21.43
>>937
きちんとプレイ動画見ました!ってやつかな
939スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 23:53:57.59
池沼かと思ったらそういう事か
940スペースNo.な-74:2012/02/17(金) 23:57:10.62
>>938
動画サイトがメジャーじゃなかった時代の話なんだ
当時多数出てた商業アンソロと攻略本、同人誌で勉強wしたらしい
941スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 00:02:47.37
二次=公式
その思考はさすがに池沼
942スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 00:16:11.89
>>940
攻略本だけ読んでゲームしたつもりになる人っているからなあ…
池沼と言うより純粋に駄目だこいつってタイプだなw
943スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 00:26:30.88
設定資料集読んで満足したのでゲーム買ってません☆テヘペロ

って奴なら自ジャンルにもいたわww
別に絵描くだけなら問題無いけどなんで暴露するんだろうなー
944スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 00:38:35.42
アーケードゲームの1ステージ目で躓いてどうしても進めないでも好きとかならわかるけど
純粋にゲームジャンルにゲーム無しでハマれるってすごいと思うわ
945スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 00:46:30.94
>>943
半年以上前に発売されたゲームジャンルでゲーム買ってない発言してた人が
ツイッターでフォロワーがゲーム内容のネタを呟いたらネタバレされたって騒いでた
946スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 01:47:36.92
自ジャンルは割と長寿ジャンルなんだけど
新規さんが来ても原作燃料が少ないためすぐ居なくなるためマターリジャンル
その中でオンオフで何年も活動していた人たちが徐々に離脱し始めてヘコむ

原作の内容的にもちょっと一区切りついた感じだし、
あと年齢的に忙しくなってそろそろ同人卒業…という感じ
自分も20代後半だから気持ちも分かるし仕方ないことだと思う
でも仲良くしてた人たちが少しずつ遠ざかっていくのが本当に寂しいし辛い
947スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 03:22:57.61
>>945
どうしろっていうんだよw
ゲーム発売日すぎたらネタバレとは言わないだろうが
948スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 06:24:43.22
愚痴

かなりマイナーな自ジャンル
一人の大手に多くの人が影響されちゃって、寂しい
昔はABが一番人口多く自分もAB者なんだが、
数年前その大手がABからCAに突然移動した
それと同時に書き手も読み手もCAに目覚めまくり、以来ABは砂漠化
最近ではACの人やまるで関係ないカプの人たちまでCAに移動してくケース多数
もともとマイナーだから人が多いわけではないし、
今ではかつて大手のオンリーワンだったCAが最もメジャー
どのサイト行っても大手そっくりのキャラ解釈、似たようなネタばっかり

ずっと本命ABの自分には大手が抜けたことも他の人がごっそりいなくなってしまったこともいまだに寂しい
読み専の自分に口出す権利はないんだけどね…
949スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 08:46:50.02
自カプがみんな他ジャンル他ジャンル…
しかし原作の劣化がすさまじく更にカプ燃料なんてない上に萎えることばかりで
無理もないよなという気持ちにしかなれず
ただただ悲しい
950スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 11:59:04.12
愚痴

他カプdisとかも話題になるけど
マイナージャンルゆえ珍しいですね〜って買い手に言われて
イラッとすること多数…
ほっといてくれ好きなんだもの仕方ない

なんか最近変な絡まれ方ばかりされてるような
なまじ絵が目立ってるようで別ジャンル描けみたいなことも言われるし何なの
気のせいであってほしい
951スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 12:13:21.35
珍しいが駄目とか疲れてるんじゃね
しね
952スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 12:39:48.27
>>951
おまえがな
953スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 12:46:42.28
全部で20あるかないかの自カプサークル。ご新規さん大歓迎。
なのに、交流したがりな温泉に新参サイトが潰されまくっている。

交流したがリな温泉(Aさんとする)はどうやら誰かと本を出したいようで
でも現在ジャンルにいる人全員に嫌われまくってるから
ご新規さんが来るたびにすぐ交流に行く。
別にそれはいいんだけど、その人の作品にケチつけるんだよ、Aさん
『○△(カプ名)好きなら、原作をこういう風に解釈するのが"正しい"のですよ(キリッ』
みたいに自分の考えを押し付けるんだよね。
誰かが作品をどこかにあげたり本を出すたびに
「こういう話の展開にするのが流行っているんですね。間違ってるのになぁ
原作くらいちゃんと見てくれないと…ホントの○△ファンドコー」
みたいに、明らかに誰の作品であるか分かる形で批判の日記を書いたりする。
個人の解釈で自由なところなのに、自分の考えが正しいと譲らない

こんなんだから既存の自カプ者には全員嫌われてるし
新規さん8割はAさんにネチネチ否定されながら絡まれ続けて逃げる
さらに、A山河自分で本を出さない理由は、
「25過ぎて学生に逆戻りしてお金がない野で本を出せません。
でも寄稿してあげるので本を出す時読んでください(ほぼ原文)」
なので、目玉ポーン!!!

はっきり言って、Aさん追い出したいよ。
ジャンルが小さいので一人こういうのがいると誰も来なくなる。
954スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 13:06:54.89
>>951
マイナー用のスレが別にあります
あなたがめんどくさがらずに探せばすぐに見つかります
955スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 13:07:38.20
>>950だったスマソ
956スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 13:25:17.49
>>954
あっちはもう「愚痴」ってのをスレタイから外してるから
スレタイの「愚痴」にひかれてこっちに来ただけじゃないのか?
いちいちそんなカリカリせんでも
957スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 13:26:58.22
>>953
>「こういう話の展開にするのが流行っているんですね。間違ってるのになぁ
>原作くらいちゃんと見てくれないと…ホントの○△ファンドコー」

ウザすぎるw
958スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 13:46:57.52
>>953
原作と設定違うのが蔓延してるのを便所の落書きで愚痴るならまだしも
原作ガー原作ガー騒いでる割に男キャラを少女漫画みたいにセンチメンタルな乙女キャラ化して転生パロ()とか描いてる奴が
見える所で当てつけたり人に押し付けるのは矛盾してるしウザいよな
959953:2012/02/18(土) 16:33:16.12
また新規さんがAに粘着されてサイト閉鎖したので興奮の余り誤字だらけですみませんでした

ピークが過ぎて人が減ってるジャンルなんだけど
こういうの他のジャンルでもあるのかな……やりきれない

>>958
>原作ガー原作ガー騒いでる割に男キャラを少女漫画みたいにセンチメンタルな乙女キャラ化して転生パロ()とか描いてる奴が
まさにこんな感じの人
原作では公式カップリング押しは無いんだよね
作者がカップリング嫌いだから特定のカップリングはしませんと公言している
なのに○△が公式、こういう解釈が正しいとか言ってる時点でもう無い無いw

公式でカップリング押しが無いので勝手に補完して楽しんでるのに
私が正義、一番、他は間違ってるから本当はこのカプ好きじゃない癖に
みたいに言われるのが、新規さんには一番こたえるみたい

960スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 19:58:02.60
キャラの性格捏造してた奴等がアニメ見て発狂しててメシウマすぎる
発狂するくらいなら隅から隅まで原作やればいいのに
やりたいならいくらでも捏造していいけど二次設定を信じこんでただけのくせに文句言うなよ
961スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 20:36:35.19
エアプレイとか薄プレイしてたからアニメで改めて性格周知されて発狂したの?
そりゃあひでーなw
962スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 20:52:20.87
偉そうに原作に忠実アピールしてる人が原作は読んでないけどウィキペディアソースで書いてるのも珍しくない
963スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 21:57:58.04
忠実アピールしてるやつほど怪しい
964スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 21:59:12.56
薄プレイってなんぞ
965スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 22:03:31.46
ボカロ?違うよねw
全然わからん
966スペースNo.な-74:2012/02/18(土) 22:12:08.21
全ルートをプレイすれば分かる真実をかたくなに受け入れようとしないエアプレイヤーはまだいい
買ったゲームを途中までしかプレイしないのは自由だからな
しかし真実に対して「こんなの違う!〇〇じゃない!」と叩く奴、てめーはダメだ
967スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 00:34:09.15
あのカプが大嫌いなので愚痴スレに思い切り書き込みたいけど
先に狂アンチが書き込みまくってるから何も書けない
そのカプに同情でも集まったらどうしてくれるんだゴルァ
叩くにしても言葉と頻度くらい選びやがれ
あいつらの痛さを広めてやる!になってるのが透けて見えていたたまれんわ
968スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 01:06:48.60
みなぎってきたぜ?
969スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 03:39:10.84
>>963
あるある
970スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 03:42:07.44
>>967
私の苦手カプもw
狂アンチがいるからマジでイタかった過去の行為が無かったかのように
叩く気は無いけどさ…
971スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 06:13:24.69
>>966
こんなのじゃないと言えるのは続編で改悪されたキャラ好きのファンだけだな
狂信者はこういうのにまで噛み付くから困る

商売上ターゲットにウケる方向性で得にこだわりもなくスタッフに
いじられてるだけなのに、頑なにそこから目を逸らして「変わってない」
「不満言う奴は悪」と言い張る自ジャンルの一部

誰が見ても設定変わってるようなものにまで「本質は変わってない」と認めないあの根性に頭は下がるけどな
寛大さアピールするだけなら害もないが、キャラ設定変わっても愛すのが当然という持論で
同調圧力かけてくるのが本物の宗教みたいで恐い
972スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 16:03:03.37
場皿厨ババアのアニメ派叩きとエアプレイ叩き粘着きめえ
主人公取られた伊達厨ババの蜜成叩きは異常
蒼紅厨や瀬戸内厨なんかは人気あっても表に出てこないのに
シリーズの主人公()伊達厨だけすごい高齢ババばかりのせいでキモさ10000倍
973スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 17:33:55.62
>>1読めない基地外が一丁前に愚痴吐くな
974スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 17:43:00.72
講座感覚で外部サイトへのリンク集に数千ブクマつく影響か
自ジャンルの支部小説が自分語りばかりの講座や100質回答が増えた
メイキングの例えで使ったり好きなキャラとして回答で触れてるだけなのにジャンルタグ付けないで欲しい
975スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 17:44:02.15
>>973
いつもの荒らしでレスがつくと居座るからレスつけちゃだめ
976スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 18:33:14.82
>>971
設定変更で愛せなくなり離れていく人が多いよ、自ジャンル;;
愛せなくなったらジャンルやキャラから離れればいいのに居座って文句言い続けてる奴は
場合により責められても仕方ない

しかし愛せなくなったから大人しく離れようとする人をさらし者にするのが自ジャンルw
移動先のジャンルのスレまで出向いて「コイツバカだから注意な」と晒しカキコがデフォ
最低だ
977スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 18:46:40.09
別に大っぴらに叩きしてなきゃ変更前設定で活動続けるのもありだと思うし、
むしろそういう人が沢山いてもいいと思うんだけど

「設定変更無理」と公言すれば「出て行け」と言われ
黙っていれば拍手ついでに「新設定の作品マダー?」と無邪気な圧力かけてくる
そりゃ居心地も悪くなるよ…と自ジャンル見てると思う

そうやって居心地悪くしておいて、去っていった人が
改悪される前の設定で出された新作に合わせてジャンルに戻ってきた時
「一度捨てたくせに」「ホーム()かよ」みたいに言い出す
ほんとになんだこれ
978スペースNo.な-74:2012/02/19(日) 19:25:06.65
私が文句をいうのは自由だが
あなたたちには文句をいう自由はない
979スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 08:06:02.38
誰かに「新設定でクレクレ」と突っ込まれてから
「こっから先の設定では書かない」とか「原作のここはちょっと…」
的な意思表明をして、それでもしつこく絡んでくるようなら無視するなぁ

うちのジャンル、今度新作が出るんだけど
「つまんなそうだから買わない、買う奴バカだろ? 割ればいいのに」
「面白かったら"焼いて"タダでちょーだい」
みたいなやり取りが普通すぎて失笑
要するに割れ厨が多いんだけど
これって低年齢ジャンルではザラなのかな
980スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 08:19:39.94
同人設定なんか無視でいいよ
981スペースNo.な-74:2012/02/20(月) 08:52:47.43
>>980
次スレお願いします

割れ厨が支部垢やサイト持ちなら捨て垢や拍手を使って注意した方がいいと思う
982スペースNo.な-74
>>981
ツイッターで鍵付きでやってる他、
「そのうち割れが出回るのに買う奴バカ」
「買ったやつzipで」
「買うと公式スタッフが図にのるから買うな」
って、2ちゃんの本スレでやりとりしてるw