もっといい同人サイトを目指すスレ6

エロ目当てのサイトにはあらすじなんかいらない

エロ特化の場合あらすじじゃなくてプレイの属性紹介は必須だけどな

エロこそ(個人的には)シチュ命なんでその辺書いておいてほしい

エロ目当てはオリジナルなら属性欲しいけど二次ならなくていいな
カプさえ好みならどんなエロでもいいわ

あー、嫌いなシチュの文字すら見たくないという閲もいるから
保険の為に二次でも属性は書いておいた方がいいよ

「文字すら見たくない」人は目次見ただけで逆上コメ送ってくるんで論外だが
「書いてなかったから読んだのに嫌いなシチュだった」は避ければ避けられるから

>>871
お前がエロ目的でも作者がそうとは限らない
逆もしかり

なんか管理人と閲覧者を同一視してる人がたまにいるな

>>875　
エロ/非エロでもこれに尽きると思う

閲/管の立場に関係なく好みは人それぞれなので
傾向とか属性なんかはひと通り書いておいて
苦手なものは閲側で避けてもらうようにしている

そういう記述要らないって人は作品直行するだろうし
もし苦情来ても「ちゃんと書いてあるんで」って言えるし
あっても損にはならないかな、と

『もっといい同人サイトを目指す』って意味では
管の負担にならない程度に閲に親切な設計にするのはいいことだと思う

CP18禁スカグロ死ネタ
他に明記した方がいい属性あるかな？
ショタ？近親？

NTR

>>878
多分一番言われるのが、それらよりも当て馬がいるかいないか
男の場合でも女の場合でもね
特にモブじゃないキャラが当て馬だと一番地雷率が高いのに書いてない人多いと
よく愚痴系スレじゃ見掛ける

>>878
スカグロ死にネタ女装NTRショタTS人体改造ホモ百合熟女オヤジ不幸輪姦強姦薬

全然わかんない言葉が幾つかあるが
さすがに不幸ってのは入れなくていい思うｗ

オヤジ？

不幸は入れた方がいい、マジで

バッドエンドが嫌な人は間違いなくいると思うけど、できればオチをバラしたくない
ハッピーエンドあるいはバッドエンドと見せかけて…というのができない
しかし教えなきゃ不親切かもしれない

バレになってしまう部分は各自で判断すればいいんじゃないかな

人間生きてりゃ不幸と幸福は同時に存在するものだし
キャラにとっての幸不幸と読者にとっての幸不幸も違うし
どちらか片方だけ取り沙汰するのはナンセンス

>>885
オリジナルならバレなしでいいと思う
二次ならキャラありきだからバレだとしてもあった方がいいと思う

オリジは自分の世界や作風、物語重視だろうけど
二次はあくまでキャラありきで、その次に物語りだと思うから

サイトinfoに「管理人は不幸萌え属性あり。作品も
バッドエンドが予告無しに置いていある」と書いてある
だから個々の作品の注釈にバッドエンドかどうかは書いてない

とりあえずそれで文句がきたことがない
実はハッピーエンドもたくさんあるけどｗ

>888
二次でも世界観萌えの人もいる
傾向としてキャラ萌えの人が多いのは感じるけど、
「キャラありき」と言い切るのはどうかと

>>890
それは原作の世界観でしょ？
まず原作があって、それを土台に物語を作るのが二次でしょ

不幸萌えなら余計に注意書きあった方が
自分の萌え作品チェックできるんでない？

世界観萌えってキャラはどうでもいいんだっけ？

クトゥルーみたいに世界観だけ共有して
オリジナル作品作るジャンルもあるから、そこはなんとも

>891 世界観に一番関心があるから、キャラが幸せじやなくても問題ない
世界観に合っていれば


キャラはどうでもいいっていうのとはまた違う
二次ハッピーエンドに拘るあまり、キャラの性格が変わってしまう方が違和感ある、っていう方向

キャラはどうでもいい、という人間もいるんじゃないか
原作の世界観はどうでもいい、キャラさえいればいいという人間もいるわけだし
その逆がいないとは限らない
まあ原作をどう楽しもうと、どう二次創作しようと個人の自由だわな

>>895
なるほど
じゃあキャラが好きで世界観も好きな人の為に
二次で敢えて殺す話を書くなら注意書きしてあげてね
良い同人サイトを目指すには
読み手第一に考えないとね

キャラが嫌いなら二次やんなよｗ

>897

>889のようにしてます

>>899
え？バッドエンドって書かないの？
自分至上主義？

予告なしに
どの二次創作の中に不幸萌えバッドエンドがあります
地雷を踏みたくないハッピーエンド主義の馬鹿は読まないでください
読んで地雷を踏んだとファビョっても責任は一切とりません
ハッピーエンドしか読みたくない人は他のサイトへ行ってください
しっしっ

というような注意書き読んだ事あるなｗ
あとカワイイテンプレ受けはいません、他のサイトへ行って下さい
というのもあったｗ
いろんな人がいるもんだし
自分の好きにサイトやればいいんじゃね？
その場合は良い同人サイトを目指してるのではなく
自分の都合の良い同人サイトなのでスレ違いになってしまうけど

>>900
899じゃないが、TOPでそういう傾向だとわかれば
見るか見ないか選択できるから充分だと思うよ

バッドエンドは平気だけど最初からバッドエンドと知りたくないという閲覧者も
当然いるわけだし
すべての閲覧者に対応することは不可能だから、
どの時点で取捨選択できるようにしておくかが重要かと

TOPの注意書きって割と斜め読みで
しっかり読まない人の方が多そうだけどな

ネタバレなしようの目次と
ネタバレ説明ありの目次つくればいいんじゃね？

インデックスにハピエンはありません
ハピエン好きは他行ってください

こう書いておけばおｋ

>>903
地雷がある人はちゃんと読むよ

サーチの説明に
カップリング同様で、扱っている内容をだいたい書いておけば
地雷踏む前にサイトにも来ないから
双方にとって良いのではないかな

なんか変なのが湧いてるなあ
不幸≠バッドエンドだしキャラ嫌い≠作品嫌いだろ

不幸萌えとヘイトを一緒くたにしてる人がいる？

私の好きな二次以外は認めない風なのは
スレ違いだわね

個人的にはヘイトや当て馬は好まないが
事前にそういう作風だと教えてくれれば回避できるので
私にとっては「いいサイト」だな

悲しみよこんにちはみたいなのはどうカテゴライズされるのか
別に不幸でもバッドエンドでもヘイトでもないと思うんだが
そんな単純に分けられる物じゃないから、属性よりあらすじが必要じゃね

>>901潔くて好きだな憧れる

寧ろ恨まれるというか嫌われそうだけど…？

別に読者に嫌われる作品傾向であること自体はここには関係ないと思う
というかちゃんと嫌われる要因が注意してあるならいいサイトだろう

嫌われる作品傾向と他サイトの作品傾向を貶して嫌われるのは違うし
そこは淡々と説明した方がいいんじゃないの

その注意書きをTOPだけにするか
各作品につけるかって話じゃないの？

散々馬鹿に悩まされてきたのかもしれんが喧嘩売るような注意文はいかんだろ

それはもう各サイトの裁量じゃないかと

閲覧者の立場に立ってみるならば、サイトのaboutや必読などを読まずに
地雷踏んでも、それは自己責任だから凸はしない
しかるべき場所に注意書きがあるんだから、それ読んでお互い気持ちよく
共存した方がいい

きたらまずaboutに飛んで然るべきと思うのは間違いだろ
注意書きなんてindexかtopに書くべき

じゃあaboutの存在意義はｗ

「書いてあるんだから苦情とかｼﾗﾈｰﾖ」というPL法みたいなあれだろう＞アバウトに傾向

嫌いな人ばかりが取りざたされるけど
むしろ好きな人のためにも注意書き？って必要というか親切だよね
当て馬NTRバッドエンドが大好きとかグロスカ氏にネタﾊｧﾊｧみたいな層も確実にいるわけだし

>>920
アバウトがトップにあればどっちも解決では
と思ったんだが、違うのか

>922
aboutの内容が「A×B不幸萌えです＆リンクフリー」ぐらいだったらいいが、
「A×B、C×D、E×Fを取り扱っていてハッピーエンドのみです。
CP原理主義者なので、拍手やメルフォのコメントで上記CP以外の話題は
ご遠慮下さい。リバも不可。ハッピーエンド以外の話題も不可。
リンクは許可制です。必ず連絡の上許可を得てからリンクして下さい。
それから……」みたいな長いaboutをtopに置いたら、入り口なりメニューなりに
辿り着くまでに目が滑るし、しかも毎回それを見る事になるとしたら
そっちの方が面倒だ

>>921
そう思う
サイトにしてもサーチにしても
自分がやっている事を必ず書く
そうすれば同じ趣味の人が集まり
違う趣味の人は避けてくれるので互いに幸せ

なぜ自分の嗜好を全面に出さず
中途半端な自分しか通じないような説明文にしてしまうのか

>>923
置き方次第じゃないかね
他ページリンクはリンクで分かり易く
注意書きは注意書きで分かり易いページ構成にすればいいと思う

>>923
いや別にその程度ならトップの下に置いとけばいいだろ
メニューはその上で
どんな酷い構造を想定してるんだよ

>>923
そういうのわりと見かけるよ
一発で分かって親切だなと思った
目も別に滑らない文章で書けばいいんじゃない？

about作るより、topに全部記載した方が親切って事か

明日またスレ覗いてみて、そういう意見が多かったら
自サイト構成を変えてみるか

どうでもいいが>>923の酷さは場所より内容だなｗ
もしそんな内容のaboutなら書くなという感じだ

別に内容が悪いとは思わなかったな
他行けとか書いてあったら、え？とは思うけど

ｗｗｗｗｗ

ないな

>>929
まさに目が滑るような内容を書いてるんだから
例としては正しいのでは

どういうのが好きで、どういうのが苦手
そういうのがすぐ分かると便利かも

自サイトだとaboutのアクセス数は全体の1割にも満たない

（実際に読むかは別として）ほぼ全員が目にするであろう
サーチの説明文とindexに全体的なCPと傾向書いといて
作品一覧にも個別にCPや傾向書いてる

aboutは管の性格・嗜好を確認しておきたい人向けと考えて
自分の好きな傾向やサイトの意図（ページ分けの理由等）補足的な説明を置いてる
取説の最後にある仕様とかヘルプのイメージ
大半の人は必要に迫られた時にしか読まないが、気にする人はまず最初に目を通す

自己紹介が好きな人のaboutは読みたくないなあって思う瞬間

そこは好きな人もいれば厭う人もいるってだけで
index・top・aboutに傾向を書いておくのが無難かな
あとサーチ説明は割と重要

えっ、全部に書いておくのはさすがにいらん
というかむしろ転送料多くなって迷惑では
つかindexとtopを分けること自体ここでは推奨されてないし

表向きに作っておくindexと
サーチから直接飛ぶ先はtopという分け方してるな
aboutもｔｏｐに直接書いて
更に詳しく！という場合のみそのページへリンク貼っとく

そんな感じにしたら来る人増えた
理由はわかんねｗ

構造が全然想像できない件
よっぽどわかりにくいのが整理されたのか…？

幸からはインデックス飛ばして、カテゴリが並んでるトップページへ直接行ける事じゃないの

うちのジャンルの幸だと規約違反になっちゃうんだよなぁ

というかそれトップとインデックス分ける意味NEEEE

>>940
いやそりゃわかってるけど
つれってつまりインデックスいらないから来る人増えたんじゃ
という

形だけのインデックスは実は不要と思うが
「ここにブクマしろ！」というのがないなら
一度しか見なくていいんだから大問題ではないな

ブクマなんかしてもらえるということを前提にするなよ

index＝top
にしてると、エイプリルフールにそこだけ弄る、っていうのがちょっと面倒ではあった
そんだけ

そんなことをしてるサイトがよくないｒｙ

ていうかインデックスだろうがトップだろうが一日だけ変える手間は同じなんだが
よっぽど間違った方法取ってるんでは…
まあ「この日絶対に来てね」って企画がそもそも優しくないって意見はよく見るね

自分が閲の時にINDEXがあればどんなに他を改装してもINDEXの時点で
あ、このサイトだと気付けることが多いので絶対INDEXは作るようにしてる
ここは否定派多いけど

閲覧者が別サイトと勘違いしてしまうほどの改装ってどんなや…

>>949
入り口はここみたいにインデックスだけだと
むしろどこも同じようなんで、改装せずともそのサイトだとそもそも認識できない

>>950
背景変えたりとか、それだけでも分からなくなるだろ
サイト名がよっぽど変わってたらそりゃ覚えられるだろうけど
一回きたことあっても一般的なサイト名で改装されてたらきたことを忘れる

>>951
バナーがあるからINDEXがないよりは覚え易いと思って

いいえ…

月に何度か巡回するサイトなら背景くらいじゃ見誤らないな
ただ、レイアウトまで大幅に変えるサイトはわからなくなる

18禁とかグロとか特殊嗜好扱ってるなら
インデックスで読みやすい形で簡潔に注意警告→了解した人だけエンター
で苦情回避にはなると思う

ただバナーとエンターのリンクしかないインデックスは手間なだけ
注意書きが必要でもちょっとしたものならインデックス作らず
普通にトップページの最上部にでも書いとけばいいんじゃないかと

サイト名とバナーだけのindexは
閲側がクリックの手間を嫌がってリターンする可能性もあるので
indexがサイトTOPになるようにして最上部に注意書きしてる

解析厨みたいなこと言うと
index→TOPでindexに注意書きしてた時はindexの滞在時間が3秒以内が多かった
読まずに即クリックが多いかなと思って現在の形にしたら
30秒くらいが増えて目を通してくれる人が増えた印象

うちindex にバナーと注意書きで、topはいきなり作品一覧だけどなんかまずいかな

>>955
注意はどこにあろうとちゃんと機能してるなら苦情回避であって
苦情を入れない人のためにはない方が好ましい
そこで優先順位を苦情を入れる基地＞入れない人にしたら本末転倒だろＪＫ

注意書きindexページないほうがいいってのは男性向けの話？それか健全一次サイト？
女性向け二次だと注意書きでワンクッションのあるサイトしか見たことない
特に年齢制限扱ってるとこは○歳以上ですの確認も込めて作るべきだと思ってた

確かに作品一覧とかに注意書きあればそれで済むとは言える
でもそんなことやってるサイト見たことないから悩むな

>女性向け二次だと注意書きでワンクッションのあるサイトしか見たことない
さすがに色んなジャンル回ってみろとしか

>>959
>でもそんなことやってるサイト見たことないから悩むな
メジャーマイナー掛け持ちしてるけど頻繁に見るぞｗ

そうか、やっぱ偏ってるんだな自分
メインジャンルが生と半生なんだけどね
パスかけてないサイトならindexなしでもいいよなあと読んでて気づいたわ

携帯だとindexがないのもよくあるね
でも最近の携帯サイト作成サービスはindexを作れる機能が付いてたりする
PCサイトだとindexがないサイトはあまり見ないけどその場合はTOPの目立つ所にジャンルやカプや注意が書いてある

生と半生はむしろあった方が良いだろ

>>963
携帯こそ無駄なクリック多すぎるサイトのが多いだろう
ただでさえクリック数多くならざるを得ないんだから
無駄なものなんてないほうがいいよ

生はむしろパス必須だろ
一般人がひっかかりまくるぞ

>>966
生の話はしてないから突っかからないでくれ

indexの意味考えたら注意書き入り口ページにしてあるのはおかしいんだけど
同人サイトの場合ジャンルによってはワンクッション必須だと思う

携帯サイトは小説でも絵でもなんでもものすごく細切れに
リンクしてあるから見づらいよなあ
一覧ページですら1ページに収まってない
多分サイト自動育成サービスのテンプレでそうなってるんだろうけど

>>959
男性向けの方がワンクッション置いてある所のが多い
いろいろ切実な問題として

>>968
ジャンルっつってもパス必須なところだけであとは必要ないべ

一般人避けとしてindexは用意している
一応indexにも検索避けはしているけど念には念の為

>>971
検索にひっかからないならそれは意味ないし
検索に引っ掛かるんでもそれは意味ない件ｗ

>>971
あのさ、プライオリティをそんな来るかも来ないかもしけない一般人＞必ず来る同志にしてどうすんの

自制できないから規制されるんだよ
そんなに自分をアピールしたいならオリジナルでやれ

また来た

>>973
一般人向けにindex作っておいて
同人者向けはtopに誘導って事じゃないの？
つかその程度のことに突っかかる意味がわかんね

しかし検索避けというワードがでるだけで
煽りが沸くのが凄いな

>>976-977の方が突っかかってるようにしか見えないｗ
しかも誤読で

自分が真っ赤に怒ってるだけだよなｗ

煽りってのは974のことだよ

>>980
次スレよろしく

ほい新スレ

もっといい同人サイトを目指すスレ7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1342660114/

>>982
乙

>>982
乙です

>>980
>>974は全然関係ない単語のときも来たから
別に検索避けは関係ないと思われ

974はいつもの二次はキャラだけカプだけって人だろ

>>982
乙

>>982
乙

ちょっと蒸し返す形になっちゃうかもしれないすまそ

topごちゃごちゃしてるの嫌いなんだけどaboutって読んで貰う前提で良いかな？
エログロだけじゃなくて狂ってるのとか軽犯罪犯してたりとかするのもあるんだけど
その辺の注意書きはaboutに纏めといても良いもんかと思って

>>988
それはaboutではない気がするぞ
個々の作品に注意書きが一番いいと思う

aboutにそういう傾向もあると書いておきつつ個別の注意書もほしいな
苦手じゃないのだけ読みたい場合もあるし

>>989-990
勿論エログロとかホスト設定とかはタイトルの横に注意書きしとくけど、
軽犯罪というか未成年の飲酒喫煙とかも横に書いとくべき？
それくらいならaboutでも良いのかな？

自分ならそういうのはいらないな
犯罪系なら流血、殺人くらいは書いておいてほしいけど

流血は犯罪とはまたちょっと違うような

>>991
飲酒喫煙は二次ならそれをするキャラかどうかが注意書きの分かれ目だと思う
一次ならいらないと思う

>>993
すまん、原作でそれをするキャラかどうか、ね

>>993
しない
未成年の飲酒喫煙蔓延っておりますくらいにaboutに書いとけば
良いかなあと思ったんだけどやっぱ作品の横に書いとくべきか

どの作品でもそのキャラを例えば喫煙キャラにしてるなら作品一覧ページの一番上に書いておくとかは？
喫煙設定前提なら作品によっては描写がなくても知っておきたいかなあ

アバウトってそもそも作品の内容書く場所じゃあるまい

「蔓延っております」というくらい未成年の飲酒喫煙作品多いなら
やっぱり作品一覧の一番上に書いといたら？
topに書くの嫌ならaboutよりそっちのが見てもらえる確率高い

それに、原作ではそういうことしないキャラなら
自分のイメージと違うから避けたいって人もいると思う

>>997
今話題になってるのは作品の内容っていうより傾向
アバウトに傾向書かないでどうするんだよ

トップに書いておけば良いという考え方もあるし
アバウトそのものがないサイトもあるから
そこはサイトによってだろうね

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