同人友達に('A`)となるとき75

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743スペースNo.な-74
マイ友達うへ
普段は好きな絵とか描き方とかを話し合うような仲なんだけど、ふとした一言がうへってなる。
普通に会話している中で、ふと思った疑問なんかを私が言うと決まって
「は?いちいち聞かないでググれよw」
と言い返される。まぁ、確かにろくに調べもしないで安易に聞く私もいけないけどね・・・
ちょっとした疑問(○○って前どこのコンビニで売ってたっけ?みたいな)でもそれ言われちゃうと何話していいか分からない。
また、私の好きなものに対してすごい罵り、蔑んだ目で見る。
「うぇw私その漫画むりwwきもwww」
「ほらwww君の好きな気持ち悪いの売ってるよwwww」てな感じで。
人それぞれ感じ方は自由だからさ、こう、もっと言い方とかあるんじゃなかろうか。
好きなものは沢山あるんだが、毎回こうもケチョンケチョンにされるもんだから晒すのも嫌になってきた。
相手は「冗談も通じないなんて・・・」って呆れるが、正直冗談に聞こえないよ・・・
744スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 02:28:24.84
>>743 乙です
相手にも同じこと言ってやればいいのに。
で、怒ったら「冗談も通じないの?ww」って言ってやれー。
745スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 02:44:52.12
なんで友達なん…
746スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 02:54:51.88
>>742

>「すみませんすみませんすみません」 
re:悪いと思うなら、自分で調べるように
「すみませんすみませんすみません」 

>自分からは喋ろうとしない。
話題はふらない、質問だけする
「何か怒ってますか」

>私が嫌そうな顔したからですか
「そうです」
「すみませんすみませんすみません」 

>「どうせ」
「どうせって何 不愉快だ」
「すみませんすみませんすみません」 

ってことになりそうな。
747スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 07:30:46.85
かるいうへだけど、何かあると「ブログにかいてあるよー」っていう人がいる。
貴方の日記みたいな何年か前の記事探せと…?
748スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 07:34:01.11
737友みたいな、会ってる時は超つまらなさそう・興味なさそうな知り合いいるけど
ネットだと「今日は○○さんたちと一日遊んですっごく楽しかった〜( ´∀`*)」とか
「むっちゃ萌え話盛り上がった!!!やっぱり■クラスタ最高!!!!」
みたいにはじけてて怖い…
確かに盛り上がってたよお前以外はな
749スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 08:26:27.05
>>747
あるあるあ(ry
自分もネット中毒気味の友人が
「遊ぶ前くらいは私の最近のmixiとTwitterの内容くらいチェックしろよな…全く…」
って呟いててそんなん知るかーってうへった
何そのエチケット
750スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 09:56:56.15
>>743
一緒にいて楽しい所ある?
751スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 10:25:04.52
>>737友ほどひどくはないけど
自分がうへってる奴もおそらく同じ属性だわ

友人Aのつてでイベントで知り合ったB
家が近いこともあり、イベント以外で会わないかという話になった。
割と大人しい子で3人で遊びに行ったときも終始私とAが会話、Bはただ聞いてるだけっていうのが多かった
自分は2人だけ楽しんでるみたいでそういうのの気になるから何か話を振れないものかと思うんだけど、
次話振っても回答一言で終わってしまって、ダメ
一応会話はふくらむんだけどそれは私とA間だけ
最終的にメールでは「今日は楽しかった!」ってきてたから本人的には楽しかったらしいんだけど自分の中でもやっ
しかしながら「今度は2人で遊ぼう」とそのメールの中にあり、流れで別日に2人で遊ぶことに
2人だったら話す相手は自分と相手しかいなくなるから多少変わるかと思ったけど、
相変わらず話を振るのは自分、相手の反応は芳しくない状態でどうしたものかな、と
でもやっぱり別れる前に名残惜しげにされたり、あとから「楽しかった」メールはきてるから楽しんではもらえてるみたい
すごく良い子ではあるのでこういう状態でなんだかんだで交流が2年近く続いてはいるけど、正直ちょっと疲れてる
752スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 10:28:11.24
>>751

疲れるなら「これからはAと二人で遊ぶ」でよくない?
753スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 11:35:25.95
>>751
人の話を聞いたり盛り上ってるのを見るのが好きなんだろうね
それでも大人ならある程度は盛り上げようと話しするべきだけど
754スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 11:53:39.38
プチもにょ

私と友人×2は昔から結構よくお泊り会やその日限りなどで
誰かの家で原稿やったり、カラオケなどに遊びに行ったりしている
それ自体がもう恒例で特にいつごろやるか等は思い出した頃に決める

んだけどなんかそれを言い出すのが高確率で私から
別にいいんだけど奥歯の隙間にものがひっかかる感じでいる
たまに私が通じないアニメの話で盛り上がられるとちょっと寂しい
基本的には3人でテンションMAXだけどこの時だけは私だけ少しクールダウン
755スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 15:01:42.38
>>754
わかる

自分の場合、言い出すのが常に自分だったから
月一で会うことにして幹事交代制にした
共通の話題の時は諦めてる
756スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 15:03:45.02
他の人は、あまりおとまり会を積極的にやりたいわけではないし、
やれば楽しいけど負担も大きいって思っているのかもね

あと、他の人が知らないアニメ話したら、それに興味を持つといいと思う
常に一緒に萌えることはできないよ 人それぞれなんだから
757754:2012/01/23(月) 15:34:34.74
優しい意見ありがとう
なんとなく「誰かがそのうち言い出すかな」っていう
感じなのかもしれない

>>756
うん、興味もてそうだと思ったものもあったんで
見てみることにするわ
758スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 16:09:54.40
ジャンル新作の話で盛り上がってるところに割りこんできて
過去作から知ってるだの本作っただの古参アピするA
みんな付き合い長くて、お前の同人歴知ってるのに何で話した?
昔からファンだったら偉いとでもいうのか

普通に新作の萌え話だけしてくれたら喜んで一緒に盛り上がったのに
ワケのわからん上下関係を示されたようでテンション下がった
759スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 18:56:51.99
地味だけどたった今のうへ

私「〇〇印刷に初めて電話したけど丁寧すぎてびびったw」
A「えーあそこ対応悪いよ。いくら電話しても出ないし」
私「マジ?〇〇さん営業時間は仕事してくれよーw」
A「いや営業時間外」
私「…」
A「でもメールだと至急連絡くれって感じだったし…ゴニョゴニョ」

悪い子じゃないけどたまに常識ないからうへる。コレで5こ上とか…
760スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 19:25:39.60
>>759まだ同人経験乏しいのかな…と思ったけどそういう問題じゃないな
761うへ:2012/01/23(月) 20:00:16.71
ネット内限定(ツイッター、ブログ、メール)で一人称が「俺」になってる友達にうへ。
少しまえまでは、メールでは「私」だったのにここ最近「俺」になっててかなりもやもや。

彼女のいるジャンルはたしかに厨が多いと言われてるけど…
一体何があったんだ。
大好きな友達だからはっきり言いたいけど
なんて言ったらいいか悩んでしまう。

762スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 20:41:49.41
冗談ぽく「俺女乙wwww」って言ってみたら?
あ、恥ずかしい事なんだって気付いたらやめるよ
開き直ってならどうしようもないが
763スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 20:52:09.18
>>761
自分の友達にも似たのがいる
ネットで使ってるうちに多分口癖になってきてるみたいで
最近は興奮するとリアルでもたまに口走りだしてる

自分はウヘまでいかないんで放置してるが
>>761はネットの時点で相当ウヘってるみたいだし
リアルで言い出す前にやんわりと
「可愛いらしいから似合わなくてたまに笑いそうになっちゃう」程度で言ってみては
764スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 21:13:37.99
自分の友達も以前俺女で
周りの友人との付き合いで俺と言わなくなってたのに
ツイッター開始した途端にまた俺女に戻ってた

俺女が恥ずかしいって感じないのが逆に怖い
765スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 21:19:13.06
ネットでもリアルでも一人称「ぼく」な
アラサー女ならジャンルにいるわ
別に性同一性なんちゃらとかじゃない
リアならまだしも成人では勘弁してほしいよね
766スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 22:48:14.77
方言で女性でも俺っていう地域もあるから難しいね。
767スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 23:09:38.28
こっちのAも俺って言い始めたので、俺女スレ教えたらやめたよ
768スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 23:10:31.99
俺女の話題になるといつも方言で俺って地域が〜ってあるけど
実生活で俺は恥かしいよ。身内だけとかならともかくさ。大人なら余計に
769スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 23:18:04.90
「ちょww一人称俺とかwwナニソレやだwww」って素で吹き出して笑ったら
それ以降一人称私になった友達がいる
あとから、当時結構傷付いたって言われてごめんねしたけど
何故いい年こいて俺とかボクとか言いたがるのかいまだに理解出来ない
770スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 23:21:30.26
いやー、訛っていて「俺」って言ってるなら「ああ、方言が抜けないのか……」って分かるけど、
明らかに訛りで使ってないだろうと分かる地域で、「俺」「僕」って言ってるから問題なんじゃない?
書くにしても、普通の「俺」方言の女の人は、書く時は「私」って書くだろうし……。
沖縄県民のブログやツイッターが方言過ぎて解読不可、なんてことが無いのと同じで。
771スペースNo.な-74:2012/01/23(月) 23:22:46.07
ごめんリロってなかった。>>770>>766に。
772761:2012/01/23(月) 23:57:00.20
>>761です。
みなさん。
ありがとうございます。
友達は30に足を突っ込んだ年齢。
方言でも俺は使わない地方です。
リアルで俺が出るまえに、さりげなくさらっとツッコミをいれて様子をみてみたいと思います!

ありがとうございました。
773スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 00:57:26.02
「ここはお前の日記じゃねえ」を素でいく友人にうへる。
オフのみで活動しているA。
サイトは持っているが同人に無関係な趣味のもので、日記も日常系。
同人をやってる自体は隠していないので、「ペンタブ買い替えた」という写真や
「明日イベント行ってきます」程度の記述はちらほらある。
サ−クルや友人の名前など、身バレしそうな情報は伏せられている。

SNSやついったもやってないから、同人関係のことを書く場所がないのはわかる。
わかるが、だからって私へのイベント待ち合わせやゲスト依頼などの連絡メールに
「○○(私の知らないジャンル)の本も出したいな…
今回は個人だからいいかな?どうかな?怒られちゃうかな?」
「先週のイベント(私は行ってない)でお友達が増えて嬉しかった〜!」
「原稿(私は関わってない本)ここまで出来たよ!(画像添付)」

たまにならいいけど、毎回毎回これが用件の間に挟まってくると反応に疲れる。
どこか日記機能ついてるとこ入れとやんわり言い続けてるんだけど渋るし。
774スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 05:19:54.27
>>773
メールで話ふられたらその話題には触れないでメール返さないか違う話題にする
聞き流すのがいいよ
いちいち返事しなくてよい
775スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 05:39:55.73
別に悪い子じゃないんだけどオフで会うと自分の話しかしない子がいてうへ

「書店からお誘い2件もきちゃいましたー」
「また新刊売り切れちゃいましたー」

「ファンだと言う人に話し掛けられちゃったんですけど、どうすればいいですかね?」

いやもう、知らんとしか言えない。
776スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 05:49:39.97
色々自分が悪いうへ


最近数的に大手とはいかないまでも
結構な数が出るようになった友人
ずっと同じくらいの規模だったので
部数の話をする際、その部数を当たり前のように話す
友人に悪意がないのは分かってるし嫉妬とはわかってても
自分の倍の部数をさも当然のように
君もこれくらい刷ってるでしょ?と言われるのが辛い


長い事同人活動に関してネガティブになってる友人
決して悪い話を描いてるわけでも絵が下手なわけでもないのだが
何故か鳴かず飛ばずになってしまう
決して悪い友人ではないのだが
書店に落ちた話、何部しか売れなかったとか
自分の部数を聞いてきてなんでそんなに刷れるの?と話されるのが辛い


なんかもう…部数の話とかせずに気軽にいきたい
777スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 06:13:16.94
友人Aは、一次創作同人サークルメンバー経由で知り合った地元リア友
萌えの系統は若干ズレつつも、萎え系統が共通なので地雷もなく、話は合う
つきあいは10年ほどになるが、過去2回ほど別の友人も交えて合同誌を出したことがあり
その時寄稿してもらったが、設定部分が多く続き物になり序章のみで未完(漫画)
二次創作で合同誌を出した時は、短編完結(小説) 自称両刀だが寡作 最近はもっぱら買い専
メジャージャンルメジャーカプ好き、同人誌も商業誌も大量に読み 映画ドラマも相当見る
話(設定)を考えるのが好きで、描きたい(書きたい)ネタはたくさんあるらしい
編集やプロデューサー向きだといつも自分で言っているし私もそう思う

自分はマイナージャンルのドマイナーカプの二次創作(漫画 4冊/1年)のdpk 合同で一次創作(1回/2年)描きたいシチュや会話、ネタからふくらませていく方で、世界設定山盛りとか長編はもともと苦手
以前私がdpkから脱してもうちょっと売れたいなあ...とぼやいたことをきっかけにアドバイスを受け
彼女にネームを直してもらったり大筋考えてもらうようになり部数が若干のびた(dpk比較)
周りにも単なる売り子ではなく相方・P的位置付けにいることは浸透している

長いので分けます
778スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 06:14:24.51
続き

最初の頃は自分で考えた話が彼女のおかげでますます面白くなってありがたいなあと思っていたが
今は、次はどんな話描くの?と聞かれてあらすじを伝えると、構成とかこうしたほうがいいんじゃない?とか
自分だったらこうすると全く別の話になったり、ページ数少ないとか、無配は?とかグッズは?とか
(企画好きで、無料少冊子やペーパー、ノベルティ、新刊セットみたいなのもやったら、ということで
その頻度も増えて、イベント毎に作るようになった。さらにイベント参加、新刊がなくてもオン企画で)
早く描かないと間に合わないよとか もう毎日のように言われるのがきつくなってきた
彼女が言ってることが正しいとわかっていても、そうそう筆が進まない
おめーは売るだけだからいいけど描くのはこっちなんだよ!そんなに描けないよ!と言いそうになる
自分からアドバイス求めておいてこんな風に思うなんて申し訳ないし自分が嫌になる
遅筆なので他の趣味も娯楽も削らないと描く時間がない 私が原稿描いてる間彼女は映画見たり本を
読んだりして益々知識を増やしているのを思うとうわーーーーってなる とにかく何かつらい

なので最近はぎりぎりまで話考えてないフリして、彼女が心配していろいろこんな話はどう?って振ってきた
話にはうんうんイイネーって返事しつつ、自分だけで考えた話を描くようになった
彼女が自分で描いて(書いて)くれるならゲストに呼びたいし合同誌でもいいんだけどな
KYでヒキdpkな自分とこの売り子やってるより、こんな面白い話思いつくなら自分で形にすればいいのに
もったいないなーと思う 
あと、売り子してくれるのはいいが、私のこと本人だと思ったみたい♪って喜ぶのは何が楽しいのか解せぬ




779スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 07:12:46.91
祝 奴隷同人製造機脱出
780スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 07:46:58.30
>>770
ん? なにそれ
関西人が「ウチ」だの「せやから」だのと関西人アピしまくるのは良くて
東北人や沖縄人は駄目っていう差別発言なの?
781スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 08:16:38.05
>>780のなんくるないさー差別発言が激しすぎて辛い
782スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 09:13:32.04
>>780
解釈がズレてる。

アニメ漫画のノリで俺って使ってるだけのことで
回りくどく方言に当てはめて例えようとしてる>>770も何かズレてるけど
783スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 10:33:01.99
田舎モンて本当些細なことでキレるんだね
「沖縄」っていうのはただの例でしょどう見ても…
方言にあてはめても何も、
「方言で俺って言う地域あるよね」→「方言で俺って言っても普通書く時は『私』になるでしょ。
(例として。別に関西だろうか東北だろうがどこでもいい。とにかく標準語じゃないところ)沖縄の人がみんな方言満載でブログやってる訳じゃあるまいし」
ってだけじゃん。どこがどうズレてんだ?
沖縄そのものをdisってる訳じゃないでしょ。ましてや関西ageなんてどこから読み取れるんだ?
どこでもいいんだよ、標準語じゃないところなら。
過敏になりすぎだよ…
784スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 10:48:27.45
2chでもブログでも関西語全開で垂れ流してる奴は腐るほど居る
そいつらを放置して>>783みたいなことを言うから
>>780みたいな真っ当な発言が出てくるわけだ
おまえ、関西語の書き込み見たら今後は全部ツッコミ入れろよ?

『書くときは「ウチ」なんて書かずに「私」って書きましょうね、それが普通ですからね』
ってな。病気かよ……
785スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 11:19:23.91
他人に迷惑かけても頑として我が道をいく友人にうへ

友人はよく携帯や財布を落として周囲に迷惑かけてる
原因はいつもペラペラなエコバッグみたいな手提げを使ってて
しかも物をギュウギュウに押し込んでて、ぽんと入れた携帯などは
口からポロリとこぼれてしまうから
これがせめてトートバッグみたいな自立する厚手のバッグなら多少マシなのに
別の親しい友人から「せめてチャック付きのバッグにしなよ」って言われても応じない
それでなくてもイベントで置き引き盗難などの話を結構聞く昨今
自分から隙だらけなの晒すのはどうよ?って、散々携帯落とした財布落としたで
探すのを手伝わされて迷惑かけられた仲間内からは、
一度本当に財布盗まれたらわかるんじゃない?と放置モードになっている

本当に盗まれたら盗まれたでギャーギャー大騒ぎするのが目に見えてるのが
うざさ倍増なんだけど
786スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 11:26:17.53
>>784
あんた頭大丈夫?
「私って書きましょうね。それが普通ですからね」?ハァ?そんなの一言も書いてないでしょ…
どんだけ卑屈なの?そんな田舎出身ってことがコンプレックスなの?
「ツッコミ入れろよ?」って、誰も「方言使ってる奴は全員標準語にしろ!」なんて書いてないのに…。キモイよ…。
っていうか「ツッコミ入れろよ?」って…wwww
「例として」の方言をあげたのに、揚げ足取りが好きなんだね
あのレスの言いたいことは「俺方言の女の人がいちいちネットでも俺って書くか?
『俺』っていうのは現代の標準語からしたら普通は男が使うものだっていう知識も無いの?
地元民だけが見るとは限らないネット環境で、女なのに『俺』って使って男かと思われるかもしれない、そんなめんどくさいこと、普通の頭があるなら避けるだろ」っていうようなことでしょ
方言うんぬんなんてどうでもいいよ。気にしてるのは田舎モンだけ。
以下、ファビョった田舎モンだけで勝手にやってて下さいねwww
787スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 11:32:50.78
2chで関西弁はかなり違和感あるよ
たまに中学生みたいな人が書きこんでるの見かけるけど
まともな人はみんな標準語で書いてると思う
788スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 12:20:32.91
どう考えてもファビョって顔真っ赤なのは>>786の方なんだが…
田舎アンチだかなんだか知らんけどちょっと落ち着けよ
方言以外の俺女僕女は痛いってだけの話がなんで田舎コンプレックスの話になってるんだよ
789スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 12:46:24.54
関西弁口語体そのままを文章にすると意味がおかしくなるのは
同人で関西弁キャラ出した事あるやつならわかるだろ
口語体から一般に伝わる文章に直す手間や
ひらがなが漢字に誤変換される回数を考えたら
文章は標準語で書いた方が楽
2chで関西弁書いてるやつは、ほとんどがなりすまし
790スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 14:36:09.51
関西方面でなくても、田舎のJKが自分のことウチっていうの違和感あるなー
自分の家のことならいいけど。
791スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 15:41:39.03
うへまではいかないモヤモヤ
友達の妙なネットスラングの使い方が気になる
メールで萌え話をしていたら「このカップリングはメシウマ」「原稿終わらなくてkonozama」「仕事多すぎてマジキチ」といった具合
ネットスラングだからこれが正しい使い方!と言うのもなんか違うし一人でモヤモヤしてる
792スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 16:06:00.46
konozamaって何かいいなw
793スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 16:06:35.02
メシウマは結構知らない奴多いよね

去年のことだけどやっぱりもやもやしたので書き込みに来たうへ
新しいジャンルに転んだ友人Aが、なにやらありえない部数刷ったらしい
同人的にヒットして書店使いしてもすぐ在庫無くなって速攻再販希望が来ていたらしく
これ刷った方がいいかな?どうしよう数が読めない…とかゴチャゴチャ書いたメールが来た

自分は小さいジャンル活動だからそんな天文学的な部数の話されても知らないし
何回もそんな話されると、こんなに売れ売れなのアピールされてるようにしか思えなかった
したいならすればいいし、しないならしないでいいじゃないか
書店の要望がどうこうじゃなくて自分が出す本のことなんだから

まあ一番うへる要因は、Aがやたら自ジャンルageしてこっちに勧めてきてたからなんだろうな
自分はそのジャンル大嫌いで、何が面白いのか全然理解できなかったから余計だった
自分とAの観ている作品は実は別物なんじゃないかってレベルで理解できなかった
794スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 17:00:32.28
>>791
明らかに使い方間違ってるw
これはモヤる
795スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 17:13:35.15
>>793
旬ジャンルにハマッた奴の売れて売れて困っちゃうアピールウザいよね
実力じゃなくて旬ジャンルにハマッたおかげで売れてるだけだろうに
796スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 17:17:27.52
あー、そういえば原稿が進まなくて困ってるという話をされて
「konozamaだからさあ」って連発してる友達がいて微妙な気分になった
「意味知らないの? 2ちゃんでさ〜」と語られて
「えっ…うん…」としか言えなかったw
797スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 17:40:54.28
そんなものねらーじゃなくても知ってるから容赦無く訂正したれよw
うちに来てる「2ちゃんねるって何?」って女子力スイーツ派遣ですらメシウマの意味正しく使うぞw
798スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 19:28:36.57
>>796
ちゃんと届いたよ、とか言ったれ。
799スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 19:46:22.68
同ジャンルだがカプ違いの友人A
そもそも私が嵌ったカプはAに教えられ、Aに本を貸してもらったりした経緯で嵌った。
Aは雑食だが一応イチオシカプ●×△が有り、私は基本●×■単一なのでAのカプはまず読まない。
私の知らない所でAは、共通の友人で私と同カプ者のBに●×■全否定●×△はガチと語っていたそうだ。
この時点で相当ウヘったけれど、相変わらずAは●×■の本も買い、私が通販する時も一緒に申し込んでと頼んでくる。
●×■のお勧めサイトや動画を教えてとも言ってくる。
でもAに●×■の話を少しでも振ると容赦ない全否定が返ってくる。
私のカプを全否定したい程嫌ならAには一切話は振らないことで対応できるけど、
本は買うし興味があるような素振りもするから、うっかり話を振ってしまい全否定されて毎回腹が立つ。
Aには自カプ話は振らないようにすると決めたけど、なんかもうAが何がしたいのか意味不明でもう正直面倒くさい。
ちなみにAが共通の友人Bに影で自カプ貶しをしていたことをBから聞いて私が知っていることはAは知らない。
凄く世話になってるし長年のリア友だから簡単にFO.COはしたくないけど、なんかもう色々考え疲れた。
800スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 20:57:59.30
記号だとこんなに目が滑る
8011/2:2012/01/24(火) 21:02:00.12
方言ネタに便乗してウヘ
自分が関西人なせいで関西弁しゃべってるキャラが出る漫画は全般苦手
特に社会人設定だとうそくささ満載で違和感が先に立ってしまうので話に入り込めない

例えばどんだけこってこての関西弁しゃべってても
普通の社会人なら仕事中は「私」って言うし男性でも私か僕で俺とかうちとか使わない
上司にむかって「○○って言ってはりましたよね(関西弁のなんちゃって敬語)」も
使わないし「○○とおっしゃってましたよね」って言うのも普通
でも会社とプライベートでそこまで口調変えるキャラってやっぱりキャラ立ちしないしなぁという漫画内の事情もあって出来ないのもわかる

続きます
8022/2:2012/01/24(火) 21:02:50.67
ある時関東の友人(関西弁キャラ萌え)に方言の添削をもちかけられた
苦手だから読まないから、「漫画としてちょうどいい」関西弁はよくわからないよ、と
前押しして添削したら「こってこて過ぎて引く。こんなの漫画で使えない」という
内容のメールを送り付けられた上その後しばらくして連絡が取れなくなった
どうやら私は関西弁添削要員として拾われただけだったらしい
まぁ関係切れてよかったよ
803スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 21:06:41.73
つまりスレ違いか
804スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 21:23:12.20
そーかFOされた話だからスレ違いだった、ゴメン
でもFOされた事に長い間もやもやしてるもんで自分的にはウヘ話だっただ…
805スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 21:24:49.61
でもOFしたわけだから
806スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 22:07:42.95
>>799
意味不明な行動に疲れる気持ちはすごくわかる。
多分Aの意味不明な行動は799とBが同カプ好きってところから来てる気がする。
仲間はずれにされたような感覚があるんじゃないかな?
実際に799が仲間外れにしてるとかじゃなくて、Aの勝手な思い込みってことだけど。
私もどっちかというとカプが限定されがちだから、雑食の人の許容範囲がどこまでか分からないけど、
全否定する程の自カプの本を買って読まれるだけでも、個人の勝手と思いながらもうへ対象だわ。
807スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 22:14:25.08
前にどっかでカプの説明にアルファベットを使ってた報告には
「アルファベットが多いと読む気が失せる」
記号を使えば「目が滑る」
どうしたらお気に召していただけるんだかな、こういった人種には
808スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 22:20:15.81
>>807
お前にウヘるわ
809スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 22:23:45.84
>>807
放っておけば良いと思うよ
何やっても気に入らない文句の多い人間はどこにでも一定数必ずいるから
常に物事に不満しか持てない可哀想な人種だ
810スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 22:27:42.95
>全否定する程の自カプの本を買って読まれるだけでも、個人の勝手と思いながらもうへ対象だわ。

確かに何買おうがその人の勝手だけど、否定するカプに金払って読んでそれが楽しいのか不思議
811スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 22:31:47.07
>>799
Aが影でBに799の自カプ貶ししていたことを、799が知ってるってAに言ったらAはどんな反応するかな
812スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 23:17:07.06
Bに矛先向きそうだからやめといた方がいいと思うが
要するにAは八方美人タイプなんじゃないか?
雑食みたいだし友達の好きカプ本も買っとくかーみたいな
813スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 23:22:17.46
「友達の好きカプ本も買っとくかー」って雑食で他カプもOKだから
友人のカプもってことなら、友人のカプ否定しなきゃ良いのにね
どうも最初に799に799のカプ紹介したのもAみたいだし、確かに何がしたいのか分からないわ
814スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 23:37:55.79
これも義理買いの一種か
815スペースNo.な-74:2012/01/24(火) 23:41:44.22
>>799
疲れてるみたいだから友やめまではいかなくても
しばらく上手に距離を取ってみるといいかもよ
それによってAになにか変化が出てくるかもだけど
816スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 02:06:40.40
「結婚しないのかって親戚がウザイw」
「結婚願望とかないんでw」
「絶対結婚しないって○○と協定結んでるんですw」とか
いかに結婚願望がないか&結婚なんてバカらしいと語ってた、
三十路越えの友人が突如同ジャンルの男と結婚w

Aも旦那も古参のためジャンル知人が多く、式にジャンル仲間を呼びまくり
ツイッターで式実況し狭いジャンル全体巻き込んでの祝福ムード
本人達を知らない人までおめでとうと言わされる始末
Aも旦那も世界一幸せだとか大はしゃぎツイート

幸せそうなのはいいけど前述の話を聞いていた身としては素直に祝えなかった…
817スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 02:51:48.79
マラソンと同じだよね
先に行かないでね! と言ったやつこそ先に行ってしまう
818スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 03:06:33.84
黒歴史ばらしてやろうかwwwでケーキセットくらいはおごってくれそうです
そのくらいで流してやれw
819スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 10:05:32.39
結婚しないしたもそうだけど、何事もいちいち大げさに騒ぎ立てるやつ面倒だよね
どんだけアタシ見てアピールだよって思う
820スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 11:44:00.14
物件にかこつけて明後日の方向に話広げようとする奴もな
821スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 11:57:04.68
遅刻癖のある友人にうへ。

多少の遅刻はよくあるメンバーなんで、一声かけてもらえば気にはしないんだが、
その友人は連絡してこない上に、それを責めると「悪かったって言ってるだろ!」とか逆ギレする。
それがほぼ毎回な上に、遅刻が分じゃなくて時間単位。

その友がいないと支障があることも多いので、切るに切れないけどそろそろ微妙な気分になる。
822スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 12:02:10.10
悪い事指摘されて逆ギレしたり被害者ぶったりする奴はクズ
友達でしょ許して☆みたいな態度取る奴もクズ
付き合い続けてもイライラするだけだよ
823スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 14:43:24.81
というか迷惑かけて謝らないのは友達では無いと思う
親しき仲にも礼儀ありって言うけど親しいからこそ最低限の礼儀だけはキチっとするものじゃない?

むしろ自分がかけた迷惑で逆切れするやつは人間以下
824スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 21:10:04.95
>>821がやるべきは、その友がいなくても支障がないようなスキームを早く作ることだな
825スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 22:26:00.07
>>821
1回集団でそいつだけ待たせて
「お前もいつも遅刻してるだろ?」って言ってやりたい


でも実際にそういうことするとそれを免罪符にするのが遅刻魔だから出来ない
してやりたい
826スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 22:31:58.08
>>825
> 実際にそういうことするとそれを免罪符にするのが遅刻魔
待ち合わせに一分でも遅れたら置いてってるんだけど、
5年前に大雪で電車止まって遅刻した事いまだに言われるwww
827スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 22:42:19.03
>>821
遅れたら容赦なく置いていけ
遅れる奴が悪い
828スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 23:01:27.05
>>821
そいつだけ集合時間を1時間くらい前に設定してみたら?
例えば13時集合だとすれば12時集合って伝えるとか
もしくは電車移動とか映画とか決まった時間で動かないといけない予定なら
あらかじめ遅れたら置いていく、って伝えて実際遅れたら待たずに先に行けばいい
何度か痛い目に合わないとそういう奴らは治らないよ
829スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 23:04:57.55
>>821
> その友がいないと支障があることも多いので、

その友達はその辺りを自覚していて図に乗ってるんじゃないの?
821が自分を切れないと思って強気なんだと思うよ
830スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 23:13:24.17
遅刻魔は脳に障害持ってると思って
所詮他人と重荷を切り捨てるか
哀れんで徹底介護するかしかない
831スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 23:22:26.69
遅刻常習犯で、責められて逆ギレするのは
遅刻を他人に迷惑かける行為って意識がない場合がほとんどだと思う
事情があって遅刻した、仕方ないでしょ!友達なら理解するべき!
とか思ってるんだよね
832スペースNo.な-74:2012/01/25(水) 23:32:31.04
それを何より増長させるのは周囲の「別にそこまで怒らなくても…」な日和見意見
あいつらが一番ガン
833スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 00:06:53.20
遅刻されて支障が出るより、Aがいないつもりで予定組んだらどう?

つまり、Aを切れ

Aが遅刻したら、A抜きのスケジュールを立ててファビョられるとか、
Aをかばう人がいたら、その人に全部Aの責任を取らせることにして、Aと保証人が共倒れになって大穴があくとか

Aが友だちなら、同人ぬきの時間関係なしの場面でのみ友だちすればいいんじゃないか?

Aは、待たせてる人を奴隷と思ってても友だちだなんて思ってないよ
自分で気のむくままに行動して、まわりがそれに合わせるべき、それに異論は認めない人だよ?
834スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 01:13:41.84
仕事とかコミケの入場とか、遅れたらヤバイ時には
ちゃんと早起きして早く用意して絶対遅刻しないのに
私のとの待ち合わせは毎回必ず時間単位で遅刻するのは
やっぱり舐められてるんだろうなあと改めて思った
835スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 02:43:24.44
奴隷乙
836スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 08:13:35.21
>>834
時間単位で遅刻なんて一回されたら二度と誘わないな
自分としては5分でも許せないから、そういう奴とつき合ってる奴の気が知れない
837スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 08:55:40.33
みんな乙

よくある話だけどリア厨のころから仲のいいA。
最近ジャンルが変わったり私が彼氏できてからメール
しても返事がこない。でも呟きには入り浸ってるし、
微櫛にもログインしてる。
たまにはジャンル関係なく萌え語りしたいなって思っ
て誘ってるけど、やっぱり同ジャンルの人たちの方が
いいみたいだ…。もう潮時かなぁ
838スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 10:05:15.34
>最近ジャンルが変わったり私が彼氏できてからメール
>しても返事がこない。

>やっぱり同ジャンルの人たちの方が
>いいみたいだ…。

この結論に至りたいなら彼氏のくだりはいらなくね?w
そういう部分が透けて相手に嫌がられてる場合もあるんじゃねーのって思った
ジャンル彼氏どうこうでなく
839スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 11:06:13.62
リア厨のころからずっとジャンルが一緒だったわけじゃないだろうから
それだけじゃなくて彼氏のことも原因なんでしょ
あんまり細かいというかひがみっぽいのもどうかと
840スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 12:13:58.41
>>839
友人が彼氏持ちpgrしてきたならそれも一緒に書くんじゃないかな
それもなくて、ただ離れていっただけなら色々な原因が考えられるのに、彼氏作ったことにひがんで離れていったんだと
839のように解釈してるんだとしたら、ちと思い込み激しいんではないのって感じ
彼氏持ちpgrがあったなら乙
841スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 12:27:24.28
同人萌え話をしようって誘われても、彼氏の話をするもんだからFOされてるって可能性も
842スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 12:31:10.24
モテない奴らがギギギと言ってる
まさに今
843スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 12:36:00.38
視野せめーな
844スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 13:30:46.46
シカトされてるんでしょ?
潮時も何も既にFOされてる側じゃん
845スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 13:47:15.73
ねずみ男みたいな顔色のキャラ絵を送りつけてきた時
846スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 13:55:49.99
同人友は、ジャンルの切れ目が縁の切れ目だよ
リアのころからの友だちでも、同人友達であって、友だちじゃなかったってこと

自分のウヘ
同人友Aとは、ジャンルだけでなくハンドメイド好きっていうのもかぶってる
で、友人Bの誕生日がイベの日とかぶったので、自分がコスチュームの上半身、Aがコスチュームの下半身を作って、プレゼントした
コスといっても、ものは色の切り替えがある以外はシンプルなパジャマ
特別な生地も不要だし、変なパーツもないし、高校の家庭科レベルで作ることが可能だと思う
Bも喜んでくれたし、ジャンル者にも受けはよかった
ただのパジャマなので、その後普通にパジャマとして愛用してもらえたようだ

ただ、同人友Cが拗ねた
拗ねただけで、何がしたいのかわからないのが、困った
クレクレのようで、クレクレでない、けどクレクレかもしれない
嫉妬のようで、嫉妬でない、でも嫉妬のような気もしないでもない
コスをプレゼントということに、何か言いたげなようで、何言ってるんだかわからない
私とAが抜け駆けでプレゼントしたってことに、何か言いたかったのかもしれないし、そうでないかもしれない
(Bも、手作りクッキーをプレゼントしていたが、かなりAはパジャマにキャッホイしてくれたので)
そのキャラについて言いたいことがあるような、ないような、あるのかもしれない
雰囲気から「いいなー」や「ずるい」と言いたいんだとは思うけど、そうは言わない

対処のしようがなくて、大変ウヘった
847スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 14:14:12.65
>>846
最後ABCをごっちゃにしてあるけれどウヘ乙

明確に言わないんだから無視でいいと思うよ
明確に言わないのが悪いんだから勝手に拗ねさせておいたらいい

クレクレというよりはアテクシが不機嫌な理由は空気読んで自分で悟ってねってことだろうから
848スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 15:52:04.58
合同誌って面倒だね…
事務要員としか思っていなさそうな友達Aにウヘ

Aに一生に一度で良いから本を出してみたいと言われた。
オフでも仲良くしてもらってるし、流れで合同誌に。
本はかなりの数出してるので、印刷関係は私がやることになった。

「原稿の作り方が分からない、教えて」
ググれカスとか自分で言うくせに、こういうときには調べないのか…

「印刷は絶対これが良い!」いや、それじゃ値が張りすぎるでしょ
「私は出せる」折半する私の身にもなって下さい、無理です
どうにか、折り合いをつけたけれども、まだグチグチ言われる。

そんなに言うんだったら自分で出せよ、と言うと
「よく分からない。」「初めてじゃ不安」

そのくせ、表紙のデザインも勝手に決めてて、
お前はコレをなぞれときたもんだ。
やってあげたって言うのはおこがましいけど、
少しくらい私の希望を通させて欲しかったよ…。
言葉が強い子だったから言い返せなかった自分にもウヘ


「(同日発行の)個人誌は好きな装丁にするの☆ミ」
って言われたとき、呆れてものが言えなかった。
よく分からなくて、一人で出せないんじゃなかったのか
…なんかまた良いように使われそうだ。

849スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 15:55:54.69
>>837だけど、彼氏持ちpgrというより羨ましいから
誰か紹介してって会うと言われる。
2人で会っても彼氏の話題は出してないし、お茶した
りカラオケとか買い物行ったり。お互いジャンルが変
わって6年くらいだけどこんなに距離おかれたのは初
めてだ。春に共通の友達と旅行の計画もたててるから
FOされてるわけではないと思う。
850スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 16:06:13.39
>>849
ただ単に、ジャンル関係なく萌語りする気ないだけなんじゃないの
今のジャンルにすごくハマってて、時間さえあればジャンル語りしたくてたまらないんでは
だから同人以外では普通に友達だけど、同人関係ではやや疎遠気味
しばらく熱が落ち着くまで放置しとけばいいよ
851スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 16:14:55.09
携帯・長文ですまん
いいかげんうへが溜まってきたので吐き出し

Aはリアの頃からの友人
だが進学、就職するにつれてメールの返信がなく連絡がつきにくくなり、本人曰く「忙しい」
それは自分も同じなので仕方ないと思っていた。

自分は一足早く就職することになり
先日就職を機にやむを得ずペンタブを買い替えることになった。
まだまだ使えるし何より愛着があったので、手渡し可能で且つ大事に使っていただける方に無償でお譲りする、という旨をツイート
するとすぐさまAからリプが。
忙しいんじゃないんかいと思いつつもAに譲ることになった。
当日、会ってすぐに渡そうとすると「今渡されると重いから後にして」
結局半日自分が持ったまま行動していた。
帰り際に渡した時も「どーもー」
さすがにまじかよこいつと思ってしまった。


続きます
852スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 16:24:06.23
続きです

その他もご飯で席取りを頼まれて座ってると
「その席(自分が座ってる席)がいいから変わって」
年賀状を頼まれて送ったが連絡がなかったので
届いてないのかと心配になりさりげなく訊いたら
「届いた届いた、ありがとー。まあAはまだ書こうともしてないがwwww」
同窓会をすることになり(Aは最初メンバーではなかった)
声をかけたが「了解」「はいはい」
もっとちゃんとお礼が言えないのかと思いつつも、
自分が恩着せがましいみたいで文句も言うに言えない
怒る程のことでもない

わたしの就職先が東京になるかもしれないと知ってからは
「就職どうなった?東京にした?wwww」
「東京行くから(自分)の家泊めてwwww」
温泉だったがいろいろ落ち着いたら本出すかもと言えば
「売り子ならいつでもするんでチケよろしくwwwwwwww」
最近ではもうそのためだけに友達でいるんじゃないかとすら思えて
じわじわ体力削られてる
853スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 16:36:55.90
>>850たぶんそうかも。久しぶりに活動始めるみたいなこと言って
たから忙しいのかもしれない。嫌いになったらスッパリ言うタイプ
だから少し距離おいて気長に待ってみる。そう考えたら楽になった
ありがとう
854スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 16:50:40.32
やむを得ず買い替えた?イミフ
855スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 16:56:44.64
どうでもいい部分にどうでもいい絡みは
しなくていいよ
856スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 17:12:39.33
日本語おかしいと素直に乙できないよね
857スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 17:16:19.73
性格の不一致だと思う
Aは完全にお子様だけどそういう部分が許せなくなったなら
距離おくしかないんじゃないかな
858スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 17:34:40.78
>>854
言葉足りなくてすまん
デザイン系の職に就くことになったからパソをMacに変えて
いままでのペンタブが使えなくなった

読みづらい文ですみませんでした
>>857の言う通り距離置こうと思います
859スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 17:53:06.56
>>851

乙。そんだけ長文ってことは相当うへが溜まってる証拠だ。

自分だったらペンタブ譲渡のくだりでFO物件だな、Aは。
人に対する礼がなってない。

他の大事に使ってくれる素敵絵師に渡せたら良かったな。
自分だったらAがその後851があげたペンタブで描いたであろう
絵を見るたびにもにょりそうだわ。
860スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 18:10:35.09
>>851
自分も遠ざけるのがいいと思う、
東京でデザイン系の仕事についたとなれば、今後どれだけ都合がいいときだけ擦り寄ってくると思う
餌もあげちゃったし、甘い顔見せない方がいいと

861スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 21:55:15.94
下手すると「表紙デザインして!ポスターも!」と丸投げされて
「友達だよね!」とただ働きさせられる可能性も
862スペースNo.な-74:2012/01/26(木) 23:38:53.19
>>851
相手から見れば
ペンタブなんて高価な物をくれて、チケットもくれて、同窓会誘って貰えて
荷物持ちになってくれて、遠征の宿代わりになって貰えて
そして自分へのアクションは「忙しい」だけで引いてくれる

完全な奴隷に見えるよね、これ
863スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 01:02:47.14
もったいねえなその奴隷スキル、男相手に発揮したらめっちゃモテそうなのに
864スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 04:47:59.47
友達っていうか、ジャンル知人でイベント会場で話すだけの仲なんだけど。
久々にサイト更新したら、その人からメールが来た。
「最近なかなか更新してないから、野たれ死んだかと思いましたよー!」

どつき合うような仲なら、「死んでないよー!」って返せるけど、
ひんぱんにメールしあうような仲じゃないし、
親しみを出そうとして空回りというのか、
失礼すぎる文面にコミュ障なのかと疑ってしまった。
865スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 05:30:07.54
コミュ障なんじゃなくて単純に失礼な人間
866スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 06:21:59.03
>>851
ありがとうとごめんなさいが言えない人間は人間じゃないって聞いた
腹が立ってるなら人間じゃないのに気を遣うことないよ
867スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 09:09:47.52
>>864
そこまで凄い文章来ると、一瞬真っ白になりそうw
空回りなんだろうなー。同じような人見た事あるわ。
868スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 11:40:30.80
864だけど、私が神経質なのかなとも思っていたので、
同意してくれて嬉しい。やっぱ相手がおかしいんだな
869スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 13:38:08.00
これがあの地震の後のことなら、まじで死んでんじゃないかと心配してたってケースも多発

イベントで顔合わせてなお言ってくるなら、kyさん
870スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 14:00:54.56
>>869
「のたれ死ぬ」の意味調べてこい
871スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 14:36:40.08
食事のしかたが汚い友達。
基本、皿に口を付けて啜るように食べる。
慌てて食べるのか、しゃっくりやげっぷも小まめにしている。
服に付いたご飯粒をモリモリ食べる。
極力、一緒に食事をしないようにしているけど
食事の時間だけが面倒くさい。
872チラシ:2012/01/27(金) 15:14:37.41
>>871
すごくわかるわ…
あと食べてる時くっちゃくっちゃ音たてるのもうへる
873872:2012/01/27(金) 15:15:29.83
名前欄すみませんorz
874スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 15:26:52.55
>>871-872のコンボだった人は結局それ以外の部分でも色々だらしなくて
付き合いきれなくてFOしたんでよく分かる
875スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 16:57:49.45
事情で万単位の金を貸してる友
それを返してないのにツイッターで散財報告
そこそこの金額する誕生日プレゼントとか送ってくるがそれ私の金だよね…ってなる
プレゼントなんて萌えキャラ絵一枚でもくれれば嬉しいのに
この状況でなんで金をかけるのか分からなくてウヘ
876とも:2012/01/27(金) 17:04:14.74
>>875
冗談ぽく、「それ買うなら金返せよw」とアピる
何もしないと返してくれないかもよ
877スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 17:53:53.94
>>875
876に同意。何もアクションなく時が経過するとそのうち、
「あの時のプレゼント、借りたお金と同じ位だからもう返したも同然だよね☆ミ」
なんてなったりしそう…自分でも2ちゃんに毒されすぎだとは思うが、用心はした方がいくね?
878スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 19:02:46.80
Aにツイートするとき、文末に必ず「ところでAお金返して」ってつけるとか
会うたびに「今、いくら持ってる?」と聞いて、電車賃分だけ抜いて返してもらうとか
879スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 19:56:04.89
オフ友にイベントで売り子を頼んだら、綺麗にお洒落をして来た
普段びしっとはキメないから可愛いと思ったし、売り子も任されているからダサい格好する訳にはいかないと考えてくれたのかな?
と思ったらすごく嬉しかった

だけどイベントが始まって、バタバタした後でオフ友を見てビックリ
いつの間にか部屋着感満載のフリースの上着になってて、ファスナーは一番上まで締めてマフラーぐるぐる巻いて肩をすくめてた
寒かったら可哀想だから膝掛けを貸したんだけど、正直これはないと思ったよ
お洒落をするセンスがあるなら、外で部屋着でいることを恥ずかしいと思えるんじゃ…とうへった
880スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 20:02:50.78
釣り?
881スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 20:05:59.11
オフ友ってリア友のこと?
882スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 21:14:52.43
あ、ごめん
ちょっとややこしい関係だからオフ友って書いたんだけどスレ的にアレだったね…
長くなるけど、お互いに同人やっててネットで知り合い、オフ会をして、家が近いから時々遊ぶ仲になったんだ
売り子は友がイベントに出ないから頼んだ、同人友達でありオフ友でもあるんだけど
書き方間違えて不快にさせてすみません
883スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 22:50:00.99
顔を会わせたことがあるなら、リア友でいいんだよ
オフ友ってのは初めて聞いた
884スペースNo.な-74:2012/01/27(金) 23:33:09.67
オン友があるならオフ友もありかな
885スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 00:31:51.33
例え実際に合ってても、よっぽどじゃないと同人友とリア友は別な感じがする
886スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 00:39:38.87
うん、リア友ってのは同人関係なく友達だからな
887スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 00:39:52.39
リア友って同人関係ない友達のことだっけ?
888スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 01:12:46.68
リアル友人=実生活での友人
889スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 02:53:33.30
同人と関わってるかどうかよりも、近所-学校-職場の同人と関係無い場所で友人になってるかどうかで差を感じる
同人から入った友人は、相当仲良く無いと心の中で「同人友」で止まる
890スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 13:39:19.84
友人が性格悪かったことに絶望した
自ジャンルのアニメで自分に非があって苛められた子が登場したんだがジャンルでは苛めを推奨させる話と総叩きされた
だけど友人は苛める方も原因があって嫌われる事もある。その場合は苛められる側がその原因をなんとかしないといけないってのは一理あるとその話に肯定意見をのべた
なにこいつ、最低
891スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 14:04:26.13
釣りは置いといて次の方どうぞ
892スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 14:23:33.14
「自分だけは別」って意識がある友達Aにうへる。

・友達B「今年は忙しいので職場以外の年賀状は一切出さない」宣言。
正月明けてから「出したんだから返事ちょうだいよ」とA。
B「年賀状出さないって言ったでしょ」A「私にも?」

・友達C「今回は余部がないから新刊配れない。欲しかったら買ってね」
A「私も買わなきゃダメなの?」

・私「同人専用垢だって宣言しながら同人やジャンル以外の話ばっかりする人は
フォローから外してる」
A「『同人専用垢です』って言いながら日常話しかしない人いるよね、うざいよね」
普段仕事の愚痴や子供や旦那の日常垂れ流しまくりなAに釘を刺したつもりが、
改善される気配がないのでフォローを切る。
半月ほどしてから気付いたらしく「なんでフォロー切るのよー」とA。
私「ジャンル話しない人はフォロー切るよって言ったでしょ」
A「えー、私もー?」
当たり前だ、と現在もツイッターはフォローしてない。

なんで自分だけは特別扱いしてもらえると思ってるんだろう。
893スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 14:36:57.32
頑固で思いこみが激しすぎる友人に疲れてきた。仮にAとする

Aは一回思いこんだことは間違った情報でも絶対曲げられない性格で、
例えば1時に待ち合わせの筈が、Aが2時と勘違いしていたら、周囲が何度間違っていると言っても絶対2時だと言い張る。
その頑固さにゲンナリしながらもなぁなぁで付き合っていたのだが、この間あるイベントでお使いを頼まれた時に決定的なことが起きた。
500円の本だったので請求すると、「は?400円でしょ」と言ってきかない。
同行していた友達B(この子も同じ本を買っていた)も500円だったよ、と言うのだが断固としてきかない。
仕舞には「お金のことなんだからしっかりしてよ!最低!」と言い出す始末。どの口が言うのか。
私も頭に来て、払わないなら本は渡さないと言ったら500円玉を叩きつけられた。
その後は険悪な雰囲気のまま解散。げっそりしながら帰宅したら、Bから「Aのつぶやき…」とメールがあり、見に行ったら、「友達に裏切られてお金取られたフジコ!!!!!」って内容のつぶやきがビッシリ。
もうやだ。
894スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 15:00:04.11
>>892
いるね私は友達だから例外って思ってる奴
そういうのは切るかスルーでおkだとおも

>>893
それ周囲に根回しした?金銭絡みは下手したら893が悪者扱いされる可能性もある
既にしてたらスマソ
895スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 15:29:34.93
>>892
駄目だ、頭の中でミサワしか浮かばない

「えっ?私でも駄目なんだ…。そっか、私でも駄目か……。」
896スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 15:35:47.59
頭に障害でもあるんじゃないのそいつ
897スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 16:13:06.75
>>893
サークルの本の値段が記載してあるURLをリプで送りつければ?
周囲にも根回し状態になるし
既にしてたらごめん
898スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 16:18:05.29
>>893
友やめスレで待ってる

一緒にいても楽しいどころかストレスしかたまらなそうな上に
すぐまた金銭的にも被害出そう
899sage:2012/01/28(土) 18:24:21.24
レスありがとうございます。

その後一応共通の友人には根回しはしました。というか殆どの友人はAがまた勘違いしているな…というのを何となく察しているみたいで、あまり相手にしていなかったそうです
。(Aをよく知らない人達はA慰めリプ合戦になっててイライラしましたが)
ちなみにそのサークルさんは、Web上では本の紹介のみで値段を載せていなかったので、事実上値段の証明のしようがありませんでした。

Aとは友やめするかしないかギリギリまで考えていましたが、近々友やめスレのお世話になりそうです…。
失礼しました
900893:2012/01/28(土) 18:25:10.23
ああ名前間違えた…
sage→893です
901スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 18:32:44.03
会計の時涼しい顔して遠くにいる友にうへ
文具屋で自分のペン1本、コンビニでおにぎり1個 カゴに入れておきながら何の一言もない
100円〜700円くらいを請求するのもな、もういいか奢りで…と思ってたけど
(ちなみに700円というのは無料配布合同誌のコピー代。他は大体ジュースとか)
Twitterでお嬢様・箱入り娘アピールをしてるくせにケチだなと最近思うようになった
イベントにはもう来ないみたいだし直接会う事ももう殆どないだろうから多分解決
902スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 19:21:05.17
品物をわたさなければよかったのでは
903スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 21:17:37.78
「これ間違ってかごに入ってたんで」ってレジで返せばいいのに。
一緒に会計して、と頼まれたわけでもお金を預かったわけでもないのに
人がよすぎだよ。
またそういうのに出会っても断れるように頑張れ
904スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 22:26:19.96
友人が人気キャラの過去捏造創作に対して「ただキャラに自己投影してるだけでバカにしてる気がしてきた」と人気が高いのに批判し、自分も同じようなのやってたのを休止したのにうへった
人気があるのを平然と批判するかよ
905スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 22:35:53.35
>>901
ある意味解決だろうけど、友人間でお金のことをなあなあにするのは後々別の問題になると思う
払える額であっても、そこはきっちり線引きしないとまた誰かにいいように利用されるよ
言葉は悪いが、相手からしたらただの都合のいい財布だし
906スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 23:01:32.86
>>901
自分なら、「ちょっとー! もうそろそろ私レジに並ぶから、これは自分でちゃんと持ってよね」
と手に押し付け、『今まで荷物持ちに扱われて迷惑な自分』を演技しながら返します
(今は細かいのが無いから後で崩したら払うねとか、ねー原稿手伝った代わりにこれおごってよ、とか言われたなら別だが、それも相当親しい友人の話)
いったい何だって、何も言わないし恩も無い人間の欲しい品代を、無言で仕方なく払わないといけないの?
それを袋から渡す時にその女はお金の問題に言及せず、無言で受け取るの?
ケチとかお嬢様なのにとかの問題じゃなく異常な神経だよ
友達でも誰でもありえないから!
今までそんな変な人知り合いにもいないからビックリした
907スペースNo.な-74:2012/01/28(土) 23:10:49.02
まさかと思うことを平気でする人っているんだよな
数百円だからと甘い顔をしてると大変なことになることもある
今後同じようなことをされたら毅然とした態度のほうがいい

お金の貸し借りは本当に怖いよ
数百円や数万円どころか友人が数百万の金を
ネットで知り合った同人友に貸してると知ってドン引いた
借りる奴もたいがいだけど額が額だけに
貸すほうもどうかと思うし愚痴られたり相談されるとうへる…
908スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 01:09:19.69
コンビニでついでに一緒に払ってもらう事も逆もあるけど
(レジ混んでる時とか)普通はすぐにレシート確認してお金渡すよねえ
どんだけいじましいんだ…
909スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 08:00:34.71
遠方ながらプライベートでもよく遊んだり旅行したり、
電話やメールもしょっちゅうで、普通は話さないような互いの深刻な悩み相談なんかもしてた友A
ジャンルや同人関係なく付き合えてると思っていたのだが、
Aのジャンルが変わりツイッター中毒が悪化
以来ぱたりとメールや電話も止み、寂しいのでこちらからアクションすると凄くおざなりな反応
(テンプレ返信だったりツイッターでは連投してるのに忙しくて返事出来なかったとか言う)
むしろ向こうからベタベタしてきてた以前との落差にガックリきてツイッターもやめたら
もう完全に私なんか最初から居なかったかのような態度になってしまった
このままFOされるんだろうかと思うとつらい
910スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 08:10:34.91
>>909
出会いもあれば別れもあるということで
自分を邪険にしてる人にすがったって余計つらくて惨めになるだけだし
今はつらいかもしれないけど、そのうちまた気の合う友人が現れるよ

まあ予想として、ジャンルが変わったりツイッター中毒から抜け出したとき
リアル友人が誰もいなくなってたことにようやく気が付いて
焦りつつ何もなかったかのように連絡してくるんじゃねーのって感じ
911スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 08:17:43.37
つジャンルの切れ目が縁の切れ目
912スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 08:40:52.29
針に糸を通すことも出来ない友人が
とても凝った仕様の敷き布を作ってほしいと言い出した
勿論材料費は友人負担

それから半年くらい経って、イベントで隣の人にジュースこぼされたから
もう一つ同じものを作ってほしいと言われ、布や材料を渡された
ジュースこぼされて使い物にならなくなったのは友人のせいじゃないので
もう一つ同じものを作った

一昨日、実は先週のイベントで厨に絡まれて敷き布が汚れた
申し訳ないがもう一つ同じものを…と言われて布も材料も貰った
最近厨に絡まれていたのも事実なので、とうとう凸されたかと
思いながら布受け取って、今作ってる最中

だけど友人のツイッターホーム見て知った
友人の友人(私は知らない人)に敷き布羨ましがられて
「布さえ用意してもらえたら○○さん(友人の友人)のために作りますよー!」
なんて言ってた
友人は鍵付だけど向こうが鍵無しなので会話丸見え
何で針に糸も通せない友人が自分で作ったことになってんの?
メールで聞いたけど返信無いし電話も出てくれない
でももう布は受け取ってしまったし、布切って縫ってる最中
このまま相手方に返すわけにもいかないし相手方に悪いから作るが
この敷き布作り終えても私を無視するようなら友やめコースだ

敷き布作るのが嫌なんじゃない
敷き布くらい言ってくれれば他の人のためでも作るよ
ただ、私が作ったものなのに友人が自分で作ったことになっているのが嫌
それを分かってくれるんだろうか……
913スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 08:45:57.52
連絡とれないなら作らなくていいと思う
謝る気もないんじゃん
最低
914スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 08:47:50.22
>>912
なんで作ってあげるの?もうやめなよ
915スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 09:02:55.39
材料だけ突っ返して良いと思う
916スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 09:04:56.69
>>912
作らずに突っ返せと言いたいところだけど他人が関わっている事だし、
布もすでに元のままでない以上後々面倒事になったらウザイよね
というわけで、とりあえず品物だけは作るだけ作っておいて、
相手がなにか言ってくるまでしまっておいたらどうだろう
相手が何か言ってきたら、改めて事の是正を図り、
ちゃんと是正されたか確認とった後で品物を渡して後はCOすべきかと。
917スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 09:40:28.67
自分も>>916に同意
「悪いけどちゃんと納得できる説明をしてくれるまで物は渡せない」
って言っておけばいいと思う
手柄の横取り+無視とかありえん、読んでてすごく腹立ったわ

それだけだと何なので自分のうへ
SNSで知り合った大手さんの手伝いを何度かしているA

Aは体が弱くてあまり体力がないので大変らしいがそれでも
「忙しいけどたくさん売れるのってすごい!大手って感じで見てて楽しかった」
と売り子作業を嬉しそうにしていた

ところが段々それが不満に変わり始め、自分の用事で行けなかっただけなのに
「打ち上げに連れてってもらえなかった」 と言ったり、
立候補で自分から売り子になっておいて
「お金とか出ないのに仕事だけはきっちりやらせてくる」 と言ったり
微妙に同意し辛い話ばかりされるようになってきた

他の友人が「そんなに嫌なら手伝うの止めたら?」
と言ったら「うーん」と考えていたけど
結局また立候補したみたいで、何がしたいのかわからなくてうへ

最近も共通の友人Bの売り子に一緒に入った時、
具合悪いのにコミケへ3日連続で参加し
Bにさんざん「来なくても大丈夫だからホテルで休んで」
と言われたのにやって来てスペースで潰れ、帰り際に
「お客さんから手渡しでお釣りもらうから、病気拾ったのかも…」
と他の参加者を半ば病原菌扱いするような発言をしていた

Bに「その可能性もあるけど、あなたのは体調管理しなかったせいじゃないの?」
と叱られていたけど、最近Aが大手さんの手伝いに呼ばれないところを見ると
他の人の所でもうへる発言をしていたんじゃないかと邪推してしまう…
918スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 09:41:17.05
二つに分けて送信するつもりがそのまま送ってしまった…
長くて読みにくかったらごめんなさい
919スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 10:02:12.46
>>912
作ってやらないほうがいい。
敷き布が完成したことを友人が知ったら、それこそ土下座でも金銭でも空約束でも何でもして
その敷き布を手に入れて、「友人の友人」にいい顔しようとするよ。912がメールで聞いたことで
騙りがバレたと友人が知った以上、友人も布さえもらえればFOしていい覚悟だろうしね。

友人を反省させたければ、また912の名誉を回復したければ、912⇔友人の仲だけじゃなくて
友人と「友人の友人」の仲にも影響しかねない、みたいな圧力をかけないとダメだと思う。
920スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 10:06:18.05
>>919に補足。
敷き布を作ってしまうと912は「約束して材料ももらったのに、約束を守らない」立場になるので
友人との交渉に不利になる。>>915の言うように材料を返して「あんたが作りなよ」の方がいい。
921スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 10:16:04.16
>>918
忍法帖のレベル足りてるなら無駄にレス分割しなくて良いんだよ

Aは大手の手伝いに呼ばれる自分!売り子として必要とされてる自分!が
やりたかっただけなんだろうな…
「仕事だけはきっちりやらせてくる」って、当たり前だろ何言ってんのって感じだw
大手含めたA以外の全員乙
922スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 10:29:09.21
>>920
もう作ってる途中だったんだからその理屈はおかしい
923スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 10:54:16.43
布に手を付ける前ならそのまんま突っ返すだけで済んだろうけど
手を付けてしまっている以上は、最大の「ややこしい事」を回避する為にも、
引き受けた事だけは完遂しておくのが最大の防御かなとは思うね。
912友とその友が厨だった場合、「作らないなら布を弁償しろ」と言い出す可能性があるから。
ふざけんなってところだけど、912は無償で引き受けてるわけだから
報酬未払いで品物引き渡し拒否という手も使えないし。
引き渡しは制作者が誰かを相手に明確に伝える事を条件にし、
確かに伝わったと判明した時点で引き渡すのが一番無難かな?

別案で、連絡がない限り制作作業はストップすると通告して、作業にかからないというのも手だね。
924スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 11:07:49.67
プチプチなんだけどフェイクありでマイうへ

前ジャンルが同じで、私がジャンル移動してもオンオフ共に仲良くしてる友人A
そのAはアニメの作画とかの仕事をしてて、私のジャンルもやってる
悪気はないんだろうけどどこまでが仕事で知った展開でどこまで放送中なのかを
混同することがあって、たまにひどいネタバレを食らう
「Aが死んだ時の作画大変でさ〜」「えっA死ぬの?」「あっ」みたいな感じ
萌えも仕事の愚痴もどっちも語れる人が少ないみたいだからそういう話は
やめてとも言いづらいけど、何回もやられるとちょっと…
925スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 11:15:29.88
912の友の相手が鍵付きじゃないなら、その相手に直接連絡取るって言えば?
ツイピクとかに布画像上げて相手に証明すると言えば
ヤバイと思った912友も連絡無視は出来ないんじゃないかな
926スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 11:44:05.09
>>912
マジ乙
ハンクラやらない人って物作る労力知らないから気軽に頼んできたりもするけど、
同人やってるんだから労力払って何かを作る大変さも知ってるはずなのに
全くの好意で受けてくれた友達に嘘ついて自分の手柄のために作らせるって本当酷いな
連絡取れなくなったってことはこのまま向こうからFOもありそうな気も
927スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 11:44:38.15
>>912 禿乙

自分の友を無料お針子扱いの上に手柄横取り
他人へのご機嫌取り道具にするって根性腐ってると思う

もう友ともいいたくない気がするが
912がその友と安受け合いした相手との仲を気にする必要もないんだし
渡された素材に既に手をつけてしまったんなら
同じ材料を買った上で「事情はわかったからまるっとお断りだ」
で何も作らず912友に突っ返していいんじゃないかと思う

必要ない素材を買うことで多少の損をかぶることになるが
渡された素材を無駄にしたくなければ敷き布作って自分で使うとか
なんとか有効活用すればいい
928スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 11:48:19.60
>>924
地味にうへるな、乙。
もうしばらく自ジャンル話やめたらどうだろ?
作画裏話とか聞きたかったら放映終了してから聞くとか。
現在進行系萌え話は自ジャンル友達と語るとかでさ。
929スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 11:52:03.36
>>925
友人に頼まれたけど連絡取れなくなったのでといって
その人に直接連絡でもいい気がする
930スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 11:52:53.83
>>924の友は自慢したいだけじゃないの
931スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 12:44:55.03
>>912
なんかみんな優しいな…
私なら友人スルーして敷布の仕様の件で相談したい事があるって依頼者に連絡する
こっちはあくまでも善意で敷布を作る、友人が自分の存在を秘密にしているとは微塵も考えていない風を装う
依頼者は友人に頼んだつもりでハワワだろうが
そこからバレて友人関係が壊れたらしめたものだ
当然、友人はCO。
布にも金銭がかかっているし、読む限り依頼者には全く非がない。
敷布は依頼者に直接届くようにしたほうがいいと思う。
932スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 12:45:35.26
頼むからわりと混雑している電車とかバスとか食事の席とかで
でっかい声でキャラ萌えちんまんセクースとか言わないで
周囲からぎょっとした目で振り向かれることがよくあるよ
ものすごく早口でまくし立てるように理屈っぽい言い回しで、まさにオタク丸出し
同人友達と会って楽しいのは分かるんだけど、大人なんだからもっと客観的に考えてくれよ
その漫画やキャラ、世間的にも普通に有名だから一般人からしたらドン引きだよ
もっと小さい声でねと指摘するけど、やめるどころかデモデモダッテ言うし
てか誰に対してもごめんって絶対言わないよね
楽しくて親切なところもいっぱいあるんだけど、もう少し謙虚になって欲しいな
933スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 13:20:43.08
>>932
そこは謙虚じゃなく良識・常識の範疇w
公共の場で同じことして「ちょw空気よめwww」って言っても
全然改まらないようなら手遅れ

そんな友が恥ずかしいと言うなら
同じバスや電車に乗らない
食事に同席しないとか自分で対抗策考えて
同人スペース以外は一緒にいないほうがいい
934スペースNo.な-74 :2012/01/29(日) 13:22:54.82
912の件は、今度友人との関係をどうしたいのかによって対応が変わってくるんじゃないかな

912は友人が騙していたことをちゃんと謝ってほしい、制作者は912だと明らかにしてほしい、
その上で関係を続けたいんだろうから、916と917の合わせ技かなと思うけど
ただそれで、制作者は912で相手に完成した敷き布を渡せても、
今回の件が終わったら友人から切られる可能性が高い気はする

一応友人と相手のツイッターのやりとりはチェックかな
友人が敷き布を渡せないことにどんな嘘八百を並べ立てるとも限らないし

まぁ自分だったら音信不通状態が続くようなら、作業はストップ相手方に全部暴露して、
未完成状態の布を引き取ってもらうようにするなぁ
ただこれは喧嘩別れになることを覚悟、共通友がいるなら根回しはしてからだけど
(あと>>931を見て、場合によっては完成させて渡すかも、とは思った)
935スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 13:41:26.72
912の件
手を付けた以上完成させないと、なレスが目立つけど、
騙されていたんだから作業途中で突っ返しても構わないと思う
(預かった物を全て返したら文句はないだろ的な)
それで友人の立場が悪くなるなら自業自得
依頼主が困ったって912のせいじゃない
その布代が依頼主ではなく友人のなら、912は途中突っ返し+完全スルーでいいと思う
布代が依頼主なら、全て事情明かして完成させるかどうかを後で決めるかな、自分なら
936スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 13:47:45.18
912は優しいし友人には腹が立った。

自分ならAに「Aが自分で作れるなんて知らなかったよ。
だったら私よりAが作った方が依頼主さんも絶対喜ぶよ!
だから途中だけど返すね。がんばってね☆」
で作成途中の布をつき返すと思う

周囲への説明も「Aが自分で作れるって言ってるから」貫く
937スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 13:51:30.64
作るべきじゃないよ、友人じゃなくて奴隷じゃん
自分じゃ作れないくせに制作受けるって他人ながらイライラする
友人は912を無視してるんだから反省もないんでしょ
布がどうなっていようがそこは友人の自業自得、着払いで送り返せ
938スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 13:57:46.08
まあ、まだ友人と思いたい部分があるからうへに書き込んでいるんじゃないの
第三者から見たら、ただのすり寄りの道具としか考えられていないよって感じだけど
912なりに納得できるやり方で終われるといいな
939スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 14:10:21.37
>>912
>でももう布は受け取ってしまったし、布切って縫ってる最中
これの続きが「友人とは連絡も取れないしどうするべきか…」でなく
>このまま相手方に返すわけにもいかないし相手方に悪いから作るが
>この敷き布作り終えても私を無視するようなら友やめコースだ
と既に自分で結論出してるのに、自分が考えた対処方法を書く人がやたら多いんだね
940スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 14:43:53.62
>>939
いや、作るなよ!どんだけお前はお人よしなんだ
と思ってる人が多いからでは
見ず知らずの人間のためにこのままわざわざ作ること自体、利用されてるのに馬鹿じゃねーの、とか
912が作ったのに、私が作りましたと騙ってることは問題じゃないのか、とか
そういう部分が気になるんでね
941スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 14:50:05.09
余計なお世話という
942スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 14:57:37.99
口出しされたくないなら吐き捨てにでも吐けばいい
絡まれてるのを見たくないならこんな所来るな
943スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 15:40:21.12
>>912
作ったものは直接、依頼者に送れば?
友人には連絡取れないし、たぶん謝罪もないと思うよ
944スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 15:57:47.43
>>943
同意

ついでに完成品の写真添付してTwitterに
「これこれこういう事情で、制作を騙られていました。
 ご本人に渡したいので、ご本人様からの連絡をお待ちしています」
ってやってしまえばいい

偽物が現れるかもしれないが、騙られを知らしめるためだから問題ない。
「本人確認のため、A同伴の上、スペースまで引取りにきてください」でOK。
945スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 16:01:35.18
無償で完成させたハンクラにケチつけられて作り直させられてる人を見た事あるけど
まさかあなたですか?
946スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 16:32:51.24
自分も>>944がいいと思う
制作者名を明らかにさせるぐらいじゃAの騙りは伝わらない
ずうずうしいAは依頼者へ「急に多忙になっちゃったので、もっと上手に作れる〇〇さんという友に頼みました。ゴメンネ」程度で誤摩かすから。

一回目にジュースこぼしたで作らされた物も、A関係者のスペースを丹念に見て探し出し、真実を書いて連絡を取るべき。
「とても凝った仕様」で自分が作った物なら、ちょっと努力すれば見つかるでしょ。
その人も性格が悪い同類で、ここを見ててヤバいと思って今後お蔵入りでもしない限りはね。

947スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 16:46:43.09
>>922
自分で作ってるって言ってるんでしょ?
じゃあ続き作れるよね?でおk
948スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 17:01:07.11
>>912
既に作り始めているし、あくまで友人用ということで
友人のHNやサークル名をでかでかと刺繍orプリントした物を作ってやれ
あくまでサービスよv

それで文句言ってきても以後作らないでok
949スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 17:09:12.24
昨日友達と池袋に行った。
私はバッグに入る程度しか買わなかったけど友達は両手に袋ぶら下げる量を買った。
食事はどこで食べようかなどと話しながら歩いていたら「ちょっとこれ持ってて」と荷物を渡された。
言われるままに預かるとすぐにバッグに手を入れてゴソゴソし始めたので、
バッグの中を探すのに邪魔だったんだろうくらいの気持ちで、荷物を持ったまま歩き始めた。
すると突然友達が前方から来た男性に声を掛けた。
あとから聞いたら職場の先輩で、前方から歩いてくる姿に気付いて私に荷物を預けたそうだ。
隠れ腐オタな友達は買い物袋を手にした姿を見られたくなかったらしい。

それだけならいいんだけど「友達と買い物?」と尋ねられた友達は
「友達(私)がオタクでー」「乙女ロードってところに行きたいって言われたので付き添いでー」
「あっ、私は何も買ってないんですけどー」と、聞かれてもいないことを語る語る。
私も友達も同世代なので「学生時代の友達と食事に」程度の説明で怪しまれるはずもないのに、
なんで余計なことを言うかなぁとうへ。

というかあの距離だったら友達が私に荷物預けた姿とか見られてるかもしれないのに。
本人は上手く隠れてるつもりかもしれないけど、あの調子じゃ職場の人に感づかれている気がする。
950スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 17:28:28.29

変に隠そうとする所が自意識過剰だなw
職場の人間がオタクだろうが正直どうでもいいよね…
951スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 18:05:21.60
>>924
書き間違いなのはわかってるんだが
A本人が「Aが死ぬ」発言にワロタww
952スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 18:48:41.54
912の相手は、バレた後にダンマリ決め込んでる辺り最悪の性格だろ
そんなもん材料費だとか考えずに全部着拒ブロックでいい
「材料費が〜」とか言い始めたら912の手間暇をまず返せよって思う
953スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 18:54:07.72
>>949
そのままその場に荷物捨てて帰りたいな

乙乙
954スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 20:20:11.67
>>952
ハンクラの方だけど、今気がついた。
そのバカ、相手から材料費だけでなく制作費も取ってる可能性がある。

1アルパカ掛けてもいい。
955スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 20:31:31.66
>>954
なるほどー気付かなかった
956スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 20:32:45.60
>>954
可能性高い上に、下手したらそれ詐欺にあたるんじゃね
957スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 20:47:36.98
>>949 乙
「ああ、これ私の荷物なんだ。じゃあね」といって、荷物持ってとっとと帰る。
重いならコインロッカーに放り込んだ上で、後で金と引換に鍵だけ渡す。
でもって友やめする。

自分の見栄のために売り飛ばせる友などいない。よってそいつは、友じゃない。


958912:2012/01/29(日) 21:45:20.22
沢山のお言葉ありがとうございます
私自身としては

・敷き布作るのは嫌ではない
・同人イベント用に使いやすくしているため作成に時間はかかるが
 一言言ってくれれば他人のでも作る
・だが友人が作ったと騙られては嫌なので、私制作だと説明してほしい
・何も手を付けていなかったら突っ返したが
 既に布切って途中まで縫っているので
 このまま相手方に返すのは申し訳ない、だから最後まで作ろうと思った
・自分自身、こんなこと初めてだし
 リア時代だが痛い行動を取ってしまった黒歴史があり、
 さらにそれを友人に是正してもらった恩があり
 きちんとした説明と謝罪があれば、今後敷き布作成はしないが許そうと思った

このような気持ちです
もしかして半年前作ったものも誰かの代理だと思ったら
すぐに友やめしたい気持ちはあるけど
敷き布作っている間に友人からの連絡があればと期待している気持ちもあって
どっちつかずな気持ちだったのでこちらに書き込みしました

相手方への直接の連絡は思い付きませんでした
幸いまだ相手方(友人の友人)のツイッターは鍵無しなので
一度連絡を取ってみようと思います
959スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 22:06:51.53
>>958
昔にした事を正して貰ったなら、今度はあなたが間違いを正すべきじゃないの?
それで相手が反省もリアクションもしないなら、残念だが友達とは思われてないって事になる
友達だと思ってるなら尚更なあなあにしちゃ駄目だし、昔迷惑かけたクセに煩いとか相手が言うなら、それは本当の友達じゃない

とはいえ、既に反応がないんだからもう何を言っても反発されるだけかもね…意固地になるから
早めに依頼主に連絡を取った方がいいと思う
960スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 22:13:47.06
>>958
面識ないなら相手方への連絡はやめといた方が良いんじゃない?
いきなり何?って混乱させそう
最悪友人が何か根回ししてたら痛い人認定食らいそうだし
連絡ないなら連絡来るまで製作は中止しておけば良い
961スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 22:27:32.55
>>958
連絡取るのはいいことだと思う。
事情説明と、製作料とか取られていないか、さりげに確かめたほうがいいね
友人が根回ししてたって、現物送るのやめりゃいいことだし
962スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 22:55:11.17
連絡取るのに一票

ただし、もうこれからどうするかは、書き込まないで。Aが厨なら、先まわりされるから。
もし先回りされた気配なら、ツイッター公開上で、公開質問状やればいいと思う。

A もし見てるなら今のうちに誠心誠意謝り、いい顔しようとした相手にも真実を告げるんだ
言い訳などして自分をかばおうとすると、逆効果だからな
963スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 23:11:45.53
ツイッター上のうへ。
ツイッターのフォロー祭りで繋がった同カプの絵描き友人。
絵は正直、あまり上手くない。
時々「今ならリクエスト受け付けます」的なツイートをするんだけど、
あまり相手されることがなく、スルーされることが多い。
そうすると、「どうせ自分なんか…」「需要ないのはわかってますけどね」
「いいですけど、好きだから描いてるだけだし……」的な鬱ツイートを連発する。
あまり鬱ツイートを連発されるのも嫌なので、適当にリクエストして
描いてもらったら「わあ素敵です!ありがとうございます☆」的なリプを送るんだけど
いい加減疲れてきた……。
964スペースNo.な-74:2012/01/29(日) 23:26:31.02
無視するか、フォローを切る勇気をもちましょう
965スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 01:18:53.59
フォロー祭りなんて浅いつながりなぞ切ってしまえ
楽しめない同人なんて意味がない
966スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 01:23:57.08
まあ他の共通フォロワーのこともあるだろうし
切りづらいのはわからんでもない
しかしグループ分けしたりフィルタ機能のあるソフト使ったり
目に入らないようにすることは可能だからスルーすればいいだけ
かまってちゃんだからみんなもスルーしてるんだろうし
無理にリクしたらエサ与えるだけだからもうほっとくほうがいいよ
967スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 01:29:17.69
いい子だな、と思ってたAへの地味なうへ

Bがあるヲチ板で晒されていた。
実際書いてある通りの事をやっていたんだが、
その後の対応はきちんとしており問題もなかった事や、書き込みが一人息巻いてた事もあって私怨認定。
BもBで、晒されてるから見たくないとヲチ板を見るのを避けていた。
ところが日頃ヲチ板を見ていたAはBに、晒されてたよー!私怨っぽいけどね!とレスが付くたびに逐一報告。
引きつった顔で、「あ、うん。だから見たくなかったんだよね…」と答えているBが気の毒でならなかった。
968スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 01:32:21.11
うへが溜まってきたので吐き出し

同人友達AとBにうへ

A…絵かき。「ペンタブ買ったからデジタルで描きたい。おすすめのフリーソフトを教えて><」
といわれたので私が使っているソフトを教えた

次の日「(私)ちゃんに教えてもらったの使いやすかったーありがとう!」と言われて私も嬉しかった

その日のAのサイトの日記
「友達に教えてもらったソフト使い方わからんw
誰かフリーでいいソフト教えて下さい!」('A`)

B…なんかMADかわからんが動画をアップするらしい

質問されたら調べたりして答えていた
(Bは調べてない)

私が分からないと
私「ごめん。それは分からないや…」
B「えー…なんで分からないの?」

いや、調べろよ('A`)

今までBには自分で調べてみれば?って言ったんだが「調べても分からない。だから教えてー」
の繰り返し。

ちょっと疲れたわ
969スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 01:38:08.63
>>967
いい事してるつもりなのか知らないがうざいなA
他人の不幸は蜜の味、を地で行ってる
970スペースNo.な-74 :2012/01/30(月) 01:51:55.58
>>967
Bに乙、なんだけど日頃からオチ板見てる子がいい子なのか?

>>968

>「えー…なんで分からないの?」
Bには今後教えてーって言われたら全部こう返してやればいいよ
正直そういう人って誰も調べたり教えてくれる人がいなくてもなんとかするし
971968:2012/01/30(月) 01:57:06.22
>>967
他人の不幸は(略)
もしかしてこれかもしれないです。
気の毒そうにって言うよりちょっと半笑いだったし。
Bがそれに気付いていなかった(と思う)のがせめてもの救いです。

>>970
私もその時までAがヲチ板見てる事知らなくて驚きました。
普通自分から見てるなんて言いませんよね。
972967:2012/01/30(月) 01:58:50.76
レスと自分の番号間違えてすみません…
↑は967の書き込みで、

>>969
他人の不幸は(略)
もしかしてこれかもしれないです。
気の毒そうにって言うよりちょっと半笑いだったし。
Bがそれに気付いていなかった(と思う)のがせめてもの救いです。

が正しいです。
ちょっと頭に血が上りすぎでした。
水かぶってきます。
973スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 02:41:20.49
イベントを自分で申し込みしておきながら
そのイベントで新刊出ないアピを繰り返す友人に('A`)
974スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 07:42:13.72
頼まれたからゲスト参加したのに、本落とした挙句うんともすんとも言わないAにウヘ。

本人の予定とかあらかじめ聞いてた時に『いやこれ無理なんじゃないか?』とは思ってたが
見事落とした上、謝罪はあったもののその後本を出す・イベント参加する等の連絡がない。
いい年した大人なんだから意気込みだけで突っ走るの止めてほしい…好意で寄稿させてもらったけど
誠意が感じられなくてモヤモヤしてる。

そんなに親しい間柄でもないし、もう次頼まれても描かないからいいや。微妙にスレチでゴメン。
975スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 08:06:45.63
>>973 974 乙
どっちも本当によくあるし、ウヘるよな
976スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 08:39:59.72
おつおつ

うちの友人にもそういう奴いるわ
馴れ合いツイッター大手(笑)で完全に調子乗ってる
一応本(コピー)は出たけど、イベント数日前まで作業手付かず&前日夜までギリギリ作業
もちろん背景なし手抜き真っ白顔漫画な上に少ページ
遊び実況して自業自得モロバレなのに原稿大変つらいアピしながら実況
何ヵ月も前からゲスト呼びまくっておいてそりゃねーだろ
977スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 08:50:32.06
出ただけましだ

数年単位で「いそがしー」とかなんとかほざかれ放置
原稿回収するまで、うへっても縁は切らねえ
978スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 09:27:28.65
無茶苦茶打たれ弱いのに、「私鬼軍曹だから〜」とアピールする同人友にウヘがつもってる

この友、スパルタ式に鍛え上げた(自称)自分のデッサン力に自信を持っている(と、アピールする)。
だから、アドバイスを求められると、きついこと言っちゃうかも(と、アピールする)。
自分はヘタレ絵しか描けないので、アドバイスは大歓迎だ。
だがアドバイスを求めてみると、「いいと思うよ。かわいいと思うよ」というヌルすぎて役に立たないことしか言わない。
打たれ強さをアピールしまくって、鋭い指摘を欲しがるが、「右手首と左手首の大きさが全然ちがってる」レベルの指摘で涙ぐんでくる。
それでも、はっきり言って欲しいとか言いまくるので、「絵からキャラの状況が見えてこない」というと泣き出す。

これが初期の話で、鬼軍曹も打たれ強いも自称かー とわかったので、そういう話に乗らないことにした。
でもずっとアピールされて、意見を求められる。
正直、この友の絵は褒めどころがわからないので、友のように「いいと思う。かわいいよ」ぐらいしか言えない。
そういう返答には不満らしく「厳しいこともはっきり言って〜」と言われ続けてる。

最近は、「私字書きだから、本格的な絵のアドバイスはできないよー」ですませているが、
あと、私の小説本に、表紙や挿絵を描いてあげるよーアピールされるのもウヘっている。
ちなみに、小説本はデザイン表紙にしている。同人友の絵も自分自身の絵も、小説の内容に合うタイプではない。
979スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 19:19:09.05

めんどくさいやつだなー

もうストレートに「はっきり言うとあんた泣くから面倒くさくて嫌」って言ってやったほうがいいかもしれん
たまに本気で自分の事打たれ強いって勘違いしてるやつがいるし
「泣いちゃうくらいの暴言はかれてもめげずに批評を求めるアタシって打たれ強い!」なんて思考のやつ

現実はオブラートに包まれて粉砂糖まぶされた薬ですら苦くて泣いてるだけなのに
980スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 20:53:22.95
>「厳しいこともはっきり言って〜」

この台詞吐きながら作品見せてくる奴は
高確率で打たれ弱くて凹むか逆ギレする法則だよな…
本当にきちんと批評を受け入れる人は
批判も指摘も当たり前のことだと思っているから
いちいちそんなこと言ったりしない

どうせ「そういう返答には不満」っていうのは「いいね〜」レベルじゃなく
すごい!超可愛い!素敵!神!って大絶賛されて
そんなつもりないのに才能があるアテクシになりたいだけだから
気にせず適当にスルーでいいと思う
981スペースNo.な-74:2012/01/30(月) 23:14:37.19
>>978

似たようなのがいるからわかる
さらに渋に投稿して、評価されないとあからさまに凹む
そして評価はされない
だけど口では「評価のために投稿してるんじゃないし」って言ってる

その言葉が口から出る時点で、評価気にしまくりだと思っている

最近は「若い子にはかなわない。若い頃みたいに描けない」と言ってるけど、
古い同人誌見るかぎり今の方があきらかにうまい
それを指摘しようと思ったけど、うまくなった上で評価されないことに落ち込みそうなので、やめておいた。
982スペースNo.な-74
吐き出させてください

A受けの一番人気はB×A だが私はC×Aが一番好きで他のA受けもイケる。
イベントで知り合ったD×A者と交流するようになった。
交流のきっかけは
「B×Aが当たり前って言われるとうへってなるよねー」
「同人なんだし当たり前は無いさ!私はC×A者だけどD×Aも好きだよー」
な会話だった

はじめは良かったのだが
最近AにはDが相応しい!他のCPなんてありえないし〜
という旨の発言を破れ気味のオブラートに包んで連発してくれる
D×Aも好きだし私の漫画が気に行ったと言ってくれた彼女への
プレゼントを兼ねて描くつもりだったけど最早創作意欲すらわかない