絵描きさん雑談スレ10
117 ：スペースNo.な-74：
30秒ドローイングを初めてやって見たんだがコレやり方まずい気がする
・複窓だと作業スペースが小さくてよくハミ出る
・明らかに時間足りてない。書き切れてないのもたまにある
これ時間伸ばした方がいいのか…ちょっと見て欲しいのです
上から順に一番ひどかった奴、普通くらいの奴、一番ちゃんと書けた奴の3つ
ttp://ll.la/rY15
・複窓だと作業スペースが小さくてよくハミ出る
・明らかに時間足りてない。書き切れてないのもたまにある
これ時間伸ばした方がいいのか…ちょっと見て欲しいのです
上から順に一番ひどかった奴、普通くらいの奴、一番ちゃんと書けた奴の3つ
ttp://ll.la/rY15
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118 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 01:19:03.45
「漫画原稿をデジタルで描いてからアナログっぽく加工する」
という技術があるそうなんだけど、どんな加工なのか分かる方いますか？
という技術があるそうなんだけど、どんな加工なのか分かる方いますか？
119 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 01:29:48.25
絵画調に、ってことならフォトショにそういうフィルターがあるけど
マンガ原稿って…
マンガ原稿って…
120 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 01:32:17.32
>>117
何をどうしたくて、どういう思惑でそれに取り組もうと思ったのかｋｗｓｋ
何をどうしたくて、どういう思惑でそれに取り組もうと思ったのかｋｗｓｋ
121 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 01:44:06.47
>>120
アタリとるのに書いて消して書いて消してものっすごい時間かかるし迷い線も多いから、さっさと書けるようになりたくて。これが一番
あとは、もしかしたら右脳チックな効能が出て迫力ある絵が書けるようになったりしないかなとか都合のいいこと考えてる
アタリとるのに書いて消して書いて消してものっすごい時間かかるし迷い線も多いから、さっさと書けるようになりたくて。これが一番
あとは、もしかしたら右脳チックな効能が出て迫力ある絵が書けるようになったりしないかなとか都合のいいこと考えてる
122 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 03:06:43.03
>>121 右脳左脳思考って、あれウソだよ
まだ信じてる奴いるんだｗｗｗ
まだ信じてる奴いるんだｗｗｗ
123 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 03:11:03.17
アナログでイラスト描く為の画材を揃えてるところなんですが、コピックってセットで買ったほうがいいんでしょうか？
友人は必要になったらその度に色買っていく方がいいみたいなこと言ってるんですが、
自分は現在一本も持ってないしある程度まとまった本数買った方がいいんじゃないかと思うんです。
初めて買うならどのセットにすればいいのか、または一本ずつ買うべきなのか誰かアドバイスくれませんか？
コピック結構高いし慎重に買い物したいのでお願いします。
友人は必要になったらその度に色買っていく方がいいみたいなこと言ってるんですが、
自分は現在一本も持ってないしある程度まとまった本数買った方がいいんじゃないかと思うんです。
初めて買うならどのセットにすればいいのか、または一本ずつ買うべきなのか誰かアドバイスくれませんか？
コピック結構高いし慎重に買い物したいのでお願いします。
124 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 03:20:52.09
125 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 05:32:23.63
>>123 まずは自分が必ず使う色を買ってみて、後は綺麗だと思った色をそろえていけばいいよ
セットだと、使わない色が結構ある
>>124 脳は左右で分けられるほど、単純にできてない
とにかく慣れろ。よく考えながら描きまくれ
セットだと、使わない色が結構ある
>>124 脳は左右で分けられるほど、単純にできてない
とにかく慣れろ。よく考えながら描きまくれ
126 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 06:21:16.98
127 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 07:23:43.27
時間を延ばすより消ゴムを使わずに時間内におさめることに慣れたほうがいいよ
30秒デッサンとかに混ぜてもらったことあるけど、周りは誰も消ゴム使ってなかった
30秒デッサンとかに混ぜてもらったことあるけど、周りは誰も消ゴム使ってなかった
128 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 07:31:13.35
129 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 10:26:57.11
>>123
セットは捨て色が結構出るから避けたほうがいい
グレーのバリエーションセットにしても同系統で12階調もいらないし…
最初にある程度まとまった本数買うべきではあるけど
試し描きしながら自分の目で1本ずつ吟味していった方がいい
時間はかかるかもしれないけど
自分は1本ずつ選んで揃えているうち、セットにあるような色も
いつか使うかもと色番見て単品で手を出してみたけど結局使わなかった
セットは捨て色が結構出るから避けたほうがいい
グレーのバリエーションセットにしても同系統で12階調もいらないし…
最初にある程度まとまった本数買うべきではあるけど
試し描きしながら自分の目で1本ずつ吟味していった方がいい
時間はかかるかもしれないけど
自分は1本ずつ選んで揃えているうち、セットにあるような色も
いつか使うかもと色番見て単品で手を出してみたけど結局使わなかった
130 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 11:51:20.04
>>117
あなたの場合、さっと描けるとか云々よりか
基本的に人体の形がとれてない気がするんで
ランダム表示にでもしてゆっくりじっくりキッチリ輪郭描いた方がいいと思うわ
そのうち慣れてきたらぱっと見で輪郭がとれるようになる
あなたの場合、さっと描けるとか云々よりか
基本的に人体の形がとれてない気がするんで
ランダム表示にでもしてゆっくりじっくりキッチリ輪郭描いた方がいいと思うわ
そのうち慣れてきたらぱっと見で輪郭がとれるようになる
131 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 11:58:58.66
ぜひ、取り組む前の今と
取り組んでいる途中の絵と、
取り組んだ後の成果の絵を公開してほしい、
活動実績をログに残してほしい。
30秒ドローイングが無駄だと言葉で何度きいても
いっこうに理解できない人がいるので
今後の参考となるようなログを是非残してほしい。
取り組んでいる途中の絵と、
取り組んだ後の成果の絵を公開してほしい、
活動実績をログに残してほしい。
30秒ドローイングが無駄だと言葉で何度きいても
いっこうに理解できない人がいるので
今後の参考となるようなログを是非残してほしい。
132 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 12:22:20.13
何で一晩たつと自分の絵にうわあああああああああああってなるんだろう
あまりのバランス感覚のなさに自分で呆れる
あまりのバランス感覚のなさに自分で呆れる
133 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 13:22:01.88
>>130に同意
早く描くより、デッサン人形とかで一度みっちり描いた方がいいと思う。関節球まで丁寧に。
一枚一時間とかかけて、それを何枚もこなした方が実になるよ多分
30秒ドローイングはそれからの段階じゃないかな
基本バケツ塗り+影付けぐらいの色塗りだったんだが
最近オーバーレイのテクスチャ掛けにハマってそればっかりやってしまう…
下手な色塗りでもいい感じに見えちゃっていかんなあれは
好い加減バカの一つ覚えだからやめたいんだけど
シンプル系の絵柄に合う色塗り方が見つからなくて悩ましい…
早く描くより、デッサン人形とかで一度みっちり描いた方がいいと思う。関節球まで丁寧に。
一枚一時間とかかけて、それを何枚もこなした方が実になるよ多分
30秒ドローイングはそれからの段階じゃないかな
基本バケツ塗り+影付けぐらいの色塗りだったんだが
最近オーバーレイのテクスチャ掛けにハマってそればっかりやってしまう…
下手な色塗りでもいい感じに見えちゃっていかんなあれは
好い加減バカの一つ覚えだからやめたいんだけど
シンプル系の絵柄に合う色塗り方が見つからなくて悩ましい…
134 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 13:27:04.29
135 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 13:29:35.73
30秒ドローイングなんて絵の練習の前の準備運動だよ
ものの形やバランスをざくっと捉える練習にはなるけど
ただそれやってりゃ上達するってもんじゃない
時間伸ばすくらいなら×秒ドローイング自体をやめてじっくり描くほうに行ったほうがいい
ものの形やバランスをざくっと捉える練習にはなるけど
ただそれやってりゃ上達するってもんじゃない
時間伸ばすくらいなら×秒ドローイング自体をやめてじっくり描くほうに行ったほうがいい
136 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 13:35:18.59
俺は右脳本やワークブックまで手を出した口だから右脳の話や効果には
一定の評価をしているが、あれは要は先入観を捨てて見えるままに描くノウハウ。
写実力は劇的につくが、それで描くには手本やモデルが必要になるぞ気をつけろｗ
で、30秒なんたらは右脳本とは無縁。そんな練習法はあの本には出てこない。
そもそも先入観を捨てなきゃいけないってのに、
人体として人体を描きたい奴を相手に人体モデルを見せて描かせるんだから
先入観を捨てようがない。セオリーと真逆のことを延々とさせて
時間を無駄にさせているだけだと思うよ。
ウォームアップにちょうどいいとか抜かす奴がたまにいるけど
時間を無駄にするのもそいつの自由だからなぁ・・・＾＾；
一定の評価をしているが、あれは要は先入観を捨てて見えるままに描くノウハウ。
写実力は劇的につくが、それで描くには手本やモデルが必要になるぞ気をつけろｗ
で、30秒なんたらは右脳本とは無縁。そんな練習法はあの本には出てこない。
そもそも先入観を捨てなきゃいけないってのに、
人体として人体を描きたい奴を相手に人体モデルを見せて描かせるんだから
先入観を捨てようがない。セオリーと真逆のことを延々とさせて
時間を無駄にさせているだけだと思うよ。
ウォームアップにちょうどいいとか抜かす奴がたまにいるけど
時間を無駄にするのもそいつの自由だからなぁ・・・＾＾；
137 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 13:35:56.50
30秒ドローイングもいいけど、普通の写真を3分程度でクロッキーのが結構いい感じ
138 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 13:39:44.40
>>117
個人的に昔やった練習法なんだけど
30秒ドローイングを毎日15分間以上１ヶ月やる
この時、指や細かい部分は省略していいから、全体像を描ききること
少しでも余裕が出来たら指や影も描いてみる
１ヶ月後、90秒にして15分間以上やってみ
するとビックリするぐらい時間に余裕が出来るよ
30秒で出来なかった重心やバランスを気にしながら描くといい
描くのが遅くなったな、と感じたら30や60にして調子を取り戻すといいし、重心やバランスをしっかりしたいなら90＋履歴からじっくりデッサン
セットでネガティブドローイングもすると身体のラインが描けるようになって楽しくなるよ！
個人的に昔やった練習法なんだけど
30秒ドローイングを毎日15分間以上１ヶ月やる
この時、指や細かい部分は省略していいから、全体像を描ききること
少しでも余裕が出来たら指や影も描いてみる
１ヶ月後、90秒にして15分間以上やってみ
するとビックリするぐらい時間に余裕が出来るよ
30秒で出来なかった重心やバランスを気にしながら描くといい
描くのが遅くなったな、と感じたら30や60にして調子を取り戻すといいし、重心やバランスをしっかりしたいなら90＋履歴からじっくりデッサン
セットでネガティブドローイングもすると身体のラインが描けるようになって楽しくなるよ！
139 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 13:49:22.73
その練習のビフォーアフターをあわせて提示してみろよクズ
140 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 14:18:48.83
141 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 14:45:08.77
>>125
>>129
アドバイス有難う御座います、やっぱり一本ずつ買った方がいいですか。
休日のうちに買いに行こうと思うので最初に買っておくべき色でオススメがあれば是非伺いたいです。
質問ばかりですみません・・・
>>129
アドバイス有難う御座います、やっぱり一本ずつ買った方がいいですか。
休日のうちに買いに行こうと思うので最初に買っておくべき色でオススメがあれば是非伺いたいです。
質問ばかりですみません・・・
142 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 18:53:14.40
>>141
個人の絵柄や好み、ジャンル、あと流行で大きく変わるし
肌色一つとってもかなり違いがあるから、これ買っとけって安易には言いづらいｗ
コピックの描き味は好きだけど色が気に入らず他メーカーのインク入れてる人もいるくらいだし
なんか分離？っぽくなる変な色もあるので試し描きは必須
とりあえず間違いは無かろうと言えそうなのはカラーレスブレンダー（0番）と黒くらい？
あとはグレー系統とか肌色系統とかよく描く対象の固有色、くらいしか…
参考にはならないとは思うが、自分の使用頻度の高い色
E00 Y21 R02 R20 E35 E37 R59 B41 B45 YG03 BV00 W3 C2 C5 100
おまけ：セット的な色も…と思って単品で手を出したが使わん色の代表格('A`)
G16 YR04 V17 （ネット上の色見本よりかなりきつい色）
個人の絵柄や好み、ジャンル、あと流行で大きく変わるし
肌色一つとってもかなり違いがあるから、これ買っとけって安易には言いづらいｗ
コピックの描き味は好きだけど色が気に入らず他メーカーのインク入れてる人もいるくらいだし
なんか分離？っぽくなる変な色もあるので試し描きは必須
とりあえず間違いは無かろうと言えそうなのはカラーレスブレンダー（0番）と黒くらい？
あとはグレー系統とか肌色系統とかよく描く対象の固有色、くらいしか…
参考にはならないとは思うが、自分の使用頻度の高い色
E00 Y21 R02 R20 E35 E37 R59 B41 B45 YG03 BV00 W3 C2 C5 100
おまけ：セット的な色も…と思って単品で手を出したが使わん色の代表格('A`)
G16 YR04 V17 （ネット上の色見本よりかなりきつい色）
143 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 21:37:47.41
無償の原画募集に応募して、このまま描くことになりそうだから設定集描いてってなった。
原画は（キャラ原案が）決まってて
「イメージを崩さないように」って指定があった。
配色とかまったく考えていないキャラで少し配色変えて＆合うようにキャラリメイク少ししたらあっさりNGもらったorz 半日かかったのにね。
普通に描いた→投身高いっていわれた。描き直した。出した。
で、最後に言われたのは既にある設定資料をみせられて「こんな風に描いて欲しい」
うん、じゃあ、その人に描いてもらえよ。と、募集かけるなといいたい。
描き手として誰かの『代わり』として描くのって辛いよね。って話でした(´･ω･)
原画は（キャラ原案が）決まってて
「イメージを崩さないように」って指定があった。
配色とかまったく考えていないキャラで少し配色変えて＆合うようにキャラリメイク少ししたらあっさりNGもらったorz 半日かかったのにね。
普通に描いた→投身高いっていわれた。描き直した。出した。
で、最後に言われたのは既にある設定資料をみせられて「こんな風に描いて欲しい」
うん、じゃあ、その人に描いてもらえよ。と、募集かけるなといいたい。
描き手として誰かの『代わり』として描くのって辛いよね。って話でした(´･ω･)
>>143
その人にも同じことをやって逃げられたのでは…ｗ
その人にも同じことをやって逃げられたのでは…ｗ
145 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 23:02:01.04
146 ：スペースNo.な-74：2012/01/21(土) 23:18:29.06
>144
ちょっとそうかもしれないとかおもってしまった。
>145
おつありです。
そうですよね。愛着あるなしは描写の質などにも直結しますよね。
ちょっとそうかもしれないとかおもってしまった。
>145
おつありです。
そうですよね。愛着あるなしは描写の質などにも直結しますよね。
147 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 00:16:41.53
148 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 14:00:39.84
普段は時間をかけて特殊効果無しの厚塗りをしてるんだけど
正直アニメ塗りでオーバーレイをかけまくったほうが見栄えがよくなる気がする。
だけどそれだと塗ってて楽しくないから出来栄えがぱっとしなくても厚塗り。
正直アニメ塗りでオーバーレイをかけまくったほうが見栄えがよくなる気がする。
だけどそれだと塗ってて楽しくないから出来栄えがぱっとしなくても厚塗り。
149 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 14:03:29.56
厚塗り、自分じゃ出来ないけど大好きだよ
ピクシブとかでも自分のブクマ見ると厚塗りの絵ばかり占領してる
ピクシブとかでも自分のブクマ見ると厚塗りの絵ばかり占領してる
150 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 14:26:06.11
>>148
信念もってるのはいいとおもう。
私は折れて効率と見栄えばっかり追いかけてます
反動でアナログ絵、非効率、見栄えオワタ絵描いてます。
厚塗りやったら落書きと間違われた。堅実に行こうとおもいました。
信念もってるのはいいとおもう。
私は折れて効率と見栄えばっかり追いかけてます
反動でアナログ絵、非効率、見栄えオワタ絵描いてます。
厚塗りやったら落書きと間違われた。堅実に行こうとおもいました。
151 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 16:40:47.36
アナログで着色した絵を取り込んで補正するんだけど
なかなか元の色が出せないのがもどかしいいい
なかなか元の色が出せないのがもどかしいいい
152 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 19:28:07.75
あるある、高いスキャナ買えばいいんだろうけどさ…8万も出せないよ
コミスタでアナログ風なペン先が紙にうまく引っかかってる感じとか出せないのかな。
漫画読んでてアナログ線見れば見るたびいいなぁと思う。
でもデジタル歴10年になっちまった今アナログに戻れるかと言われたら…('A`)
コミスタでアナログ風なペン先が紙にうまく引っかかってる感じとか出せないのかな。
漫画読んでてアナログ線見れば見るたびいいなぁと思う。
でもデジタル歴10年になっちまった今アナログに戻れるかと言われたら…('A`)
153 ：スペースNo.な-74：2012/01/22(日) 22:16:31.28
アナログ出身ノ
アナログにもデジタルにも慣れないのもつらい。
アナログでイメージ出して、
デジタルで大ラフ描いて、アナログ出力して線絞って、
デジタルに戻って 繰り返し・・・。
カラーをデジタルでできるって所が救いだけどスキャナー死んだら死ぬ。
アナログにもデジタルにも慣れないのもつらい。
アナログでイメージ出して、
デジタルで大ラフ描いて、アナログ出力して線絞って、
デジタルに戻って 繰り返し・・・。
カラーをデジタルでできるって所が救いだけどスキャナー死んだら死ぬ。
154 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 15:03:57.52
デジタルで描いた後にアナログっぽく見せる技って無いの？
155 ：スペースNo.な-74：2012/01/24(火) 17:38:49.29
筆設定や用紙質感やテクスチャである程度それっぽくはできるよ
やっぱり本物には敵わないけど、言われなきゃわからないくらい
アナログらしい絵を見たことがある
やっぱり本物には敵わないけど、言われなきゃわからないくらい
アナログらしい絵を見たことがある
156 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 02:48:19.89
ピクシスってとこから招待メールきた人いる？
新しいイラスト投稿サイトで今は招待ユーザーに限り特別限定公開中らしい
招待ユーザーってどういう選定なんだろう…ちょっとびっくりした
新しいイラスト投稿サイトで今は招待ユーザーに限り特別限定公開中らしい
招待ユーザーってどういう選定なんだろう…ちょっとびっくりした
157 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 10:59:45.95
来た気がするけど、無差別招待だし
これ以上SNSやってられんから、メール捨てた気がする
これ以上SNSやってられんから、メール捨てた気がする
158 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 11:09:48.19
来てたけど胡散臭いからそのまま捨てた
恐らくほとんど登録までしないだろうから選定なんてしないで適当に送ってんじゃね？
恐らくほとんど登録までしないだろうから選定なんてしないで適当に送ってんじゃね？
159 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 11:53:20.02
コミケの公開可にしたアドレスとか、絵関係のSNSとか
サイトに載せてるアドレス辺りから拾って送ってるんだろ
選定とか、拝見しましたとか、かいてあれば集客できると思ってるだけ
サイトに載せてるアドレス辺りから拾って送ってるんだろ
選定とか、拝見しましたとか、かいてあれば集客できると思ってるだけ
160 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 12:20:05.40
当選商法みたいだなｗ
トレス台使ってる人に聞きたいんだけど、どの位の厚さの紙までトレース可能？
今までデジオンリーで仕上げてて、線画のみアナログにしようと思ってるんだけど135kgの原稿用紙でも
線見える？（トレス元はルーズリーフに鉛筆で描いた下書き）
見づらかったら原稿用紙110kgにしようと思うので、良かったら教えて下さい。
2700luxのＬＥＤのトレス台です。
トレス台使ってる人に聞きたいんだけど、どの位の厚さの紙までトレース可能？
今までデジオンリーで仕上げてて、線画のみアナログにしようと思ってるんだけど135kgの原稿用紙でも
線見える？（トレス元はルーズリーフに鉛筆で描いた下書き）
見づらかったら原稿用紙110kgにしようと思うので、良かったら教えて下さい。
2700luxのＬＥＤのトレス台です。
161 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 12:57:58.58
元絵の線画はっきりしてれば、大丈夫だとは思うけど
110kgのほうが見やすいとは思う
暗くしてトレス作業するといいよ
110kgのほうが見やすいとは思う
暗くしてトレス作業するといいよ
162 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 13:03:21.51
163 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 04:18:26.46
部屋を暗くしてトレス作業するってこと？
目悪くなったりしない？
目悪くなったりしない？
164 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 06:44:56.84
24時間それで作業するわけじゃないだろｗ
不安な163は明るいところで作業すればいいと思うよ
不安な163は明るいところで作業すればいいと思うよ
165 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 09:04:14.03
みなさんの、顔のパーツを描く順番を教えて欲しいです。
自分は、アタリ→顔の輪郭→耳→頭髪のアウトライン→目→鼻→口→前髪
といった順番で描いているのですが、焦点が定まらない感じで
毎回ちがった仕上がりになります。正しい描き順ってあるのでしょうか？
自分は、アタリ→顔の輪郭→耳→頭髪のアウトライン→目→鼻→口→前髪
といった順番で描いているのですが、焦点が定まらない感じで
毎回ちがった仕上がりになります。正しい描き順ってあるのでしょうか？
166 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 10:49:35.00
正しいっていうのはないでしょう
やりやすいかどうかなだけで
パーツバランスが毎回違うのなら、先に描いて基準となるもの(目だとか鼻だとか)を変えてみたら？
アニメーターさんて、基準線なしにいきなり目から描き始める人多くてびっくりしたわー
やりやすいかどうかなだけで
パーツバランスが毎回違うのなら、先に描いて基準となるもの(目だとか鼻だとか)を変えてみたら？
アニメーターさんて、基準線なしにいきなり目から描き始める人多くてびっくりしたわー
167 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 10:51:01.67
絵に正しい書き方なんてない
10人いれば10通りのやり方があるんだ
絵が安定しないのは165がまだ修行不足ってこと
10人いれば10通りのやり方があるんだ
絵が安定しないのは165がまだ修行不足ってこと
168 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 11:10:01.72
169 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 12:09:54.75
ずっと原稿描いてる時だと
自分がどこのパーツから描いてるのか忘れるくらい
だいたいどこからでも描ける
足からでも尻からでも
しかし原稿終了後、しばらく(一ヶ月くらい)筆休めてて
久しぶりに描くと、あれ？って感じになるんだよな
そういう時に165的な事が気になったりする
丸一日無心に書き続けてると調子戻るけど
自分がどこのパーツから描いてるのか忘れるくらい
だいたいどこからでも描ける
足からでも尻からでも
しかし原稿終了後、しばらく(一ヶ月くらい)筆休めてて
久しぶりに描くと、あれ？って感じになるんだよな
そういう時に165的な事が気になったりする
丸一日無心に書き続けてると調子戻るけど
170 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 13:27:26.41
それは歌手が１ヶ月くらい歌うのを休んで
いきなり歌ってみたけど本調子じゃないってのと似てると思う
絵も毎日描いてないと描いてる感覚が薄れるよ
いきなり歌ってみたけど本調子じゃないってのと似てると思う
絵も毎日描いてないと描いてる感覚が薄れるよ
171 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 14:07:35.64
すげー分かる
同人誌の入稿前とかは神経が研ぎ澄まされて一時的にレベルUPする感じ
普段の自分だったら絶対描けない構図でもサササッと描けてしまう
でもその後はまた元のレベル戻って「あれ？」ってなるｗ
同人誌の入稿前とかは神経が研ぎ澄まされて一時的にレベルUPする感じ
普段の自分だったら絶対描けない構図でもサササッと描けてしまう
でもその後はまた元のレベル戻って「あれ？」ってなるｗ
172 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 20:14:53.03
一番手前のパーツから描いたらどうかなあ
俯いてるときは眉～鼻にかけてラインから、目の位置を確かめながら
正面なら鼻から、全体をイメージしながら
アオリなら頤～顎のラインと鼻を、耳の位置を確かめながら
髪はあと
俯いてるときは眉～鼻にかけてラインから、目の位置を確かめながら
正面なら鼻から、全体をイメージしながら
アオリなら頤～顎のラインと鼻を、耳の位置を確かめながら
髪はあと
173 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 21:10:29.23
かなり同人歴長いみたいだしすぐ原稿しなきゃとかあれ描かなきゃこれ描かなきゃってツイッターで言ってて、お局っぽくなってるけど
絶対私の方が画力も構成力もセンスも高い
おまけに文章力もあるギャグセンスもある
あと若い
それ以外の同い年の奴は論外
「○○の顔って描きにくいんだよね～」ってお前の絵は全部同じ顔だろ
物書きってプロフに書いてあるけどお前の書いてるのは物語じゃねえわ ただのポエム ポエムにもなってない
誰も何も分かってないし薄っぺらい
私いつかこのジャンル支配できるな
って思っちゃうんだけど自分性格悪すぎて嫌になる
絶対私の方が画力も構成力もセンスも高い
おまけに文章力もあるギャグセンスもある
あと若い
それ以外の同い年の奴は論外
「○○の顔って描きにくいんだよね～」ってお前の絵は全部同じ顔だろ
物書きってプロフに書いてあるけどお前の書いてるのは物語じゃねえわ ただのポエム ポエムにもなってない
誰も何も分かってないし薄っぺらい
私いつかこのジャンル支配できるな
って思っちゃうんだけど自分性格悪すぎて嫌になる
174 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 21:15:24.38
支配してから家
175 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 21:22:39.50
チラシスレと間違ったかと思ったｗｗｗ
176 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 22:14:05.14
自分と同等と思っている相手の実力は自分より2ランク上
自分が見下してる相手と自分のランクは同等
こういう法則
自分が見下してる相手と自分のランクは同等
こういう法則
177 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 22:25:21.34
同等だから違和感なく見下せるって事？
178 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 22:38:14.83
叩かれないための保険で性格悪過ぎて嫌って言ってるだけで
実際はそんな完璧な自分が大好きで自慢したくて仕方がないんだろうなぁ
実際はそんな完璧な自分が大好きで自慢したくて仕方がないんだろうなぁ
179 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 22:39:27.89
そう言うやつほど大した事ないかジャンルが小さいからかだろう
180 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 22:49:02.05
というか、支配って何
なんかするの
なんかするの
181 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 22:50:12.93
性格が悪いっていうより腐ってるっていうか
自尊心高すぎてぼっちこじらせた結果の発狂って感じがする
自尊心高すぎてぼっちこじらせた結果の発狂って感じがする
182 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 22:57:41.18
このくらい中身アクが強い方が伸し上がる確率は高いけど
今できてないならそれが現実だから頑張れよとしか。
なんの繋がりもなくぽっと出でも
支部なんかじゃ流行りジャンルで絵も話うまけりゃランカーとかすぐだし
今できてないならそれが現実だから頑張れよとしか。
なんの繋がりもなくぽっと出でも
支部なんかじゃ流行りジャンルで絵も話うまけりゃランカーとかすぐだし
183 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 23:06:07.98
184 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 23:20:46.03
なんという老害ｗ
185 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 23:25:31.90
人どうこうより、自分が満足できるマンガを描きたいなー
他人がそれで面白かったって言われたら超嬉しい
一次創作なんだけど、感想貰うとダイレクトに自分が考えて描いたのほめられてる！って思うから
凄く嬉しい
他人がそれで面白かったって言われたら超嬉しい
一次創作なんだけど、感想貰うとダイレクトに自分が考えて描いたのほめられてる！って思うから
凄く嬉しい
186 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 01:44:00.69
でもさ、みんなだってガキの頃は多かれ少なかれ
>>173みたいな事を思ってなかった？
世界に新風を巻き起こしてやるぜ！みたいなｗ
そのうち身の程を知って蹉跌を味わうんだけど、
そこから先どう成長するかで人間の真価が問われる訳で
地道に努力する奴もいれば、DQN化する奴もいる
>>173みたいな事を思ってなかった？
世界に新風を巻き起こしてやるぜ！みたいなｗ
そのうち身の程を知って蹉跌を味わうんだけど、
そこから先どう成長するかで人間の真価が問われる訳で
地道に努力する奴もいれば、DQN化する奴もいる
187 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 02:03:49.23
上しかみてないんでそういう事思わなかったなぁ
支配とか旋風とかどうでもいいし
自分より下っぽい人のでもいいとこみつけて自分には描けんわーと凹んでるわ
支配とか旋風とかどうでもいいし
自分より下っぽい人のでもいいとこみつけて自分には描けんわーと凹んでるわ
188 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 02:15:15.66
>>186
ネット環境も今みたいじゃなくて、年齢的な事情や地方住まいなのもあり、
イベント参加もできず本も作れなかった頃思ってたｗ
年上で首都圏イベント参加もしててちょっと名も知れてるけど
下手だなあと思ってた人に、上から目線で色々言われてたのを知って
いつかイベント出て、てめえの鼻明かしてやるよって思ってた。
首都圏イベント参加できるようになって、あっという間に形勢逆転して清々した
態度もコロッと変わって気持ち悪かったけどね
ネット環境も今みたいじゃなくて、年齢的な事情や地方住まいなのもあり、
イベント参加もできず本も作れなかった頃思ってたｗ
年上で首都圏イベント参加もしててちょっと名も知れてるけど
下手だなあと思ってた人に、上から目線で色々言われてたのを知って
いつかイベント出て、てめえの鼻明かしてやるよって思ってた。
首都圏イベント参加できるようになって、あっという間に形勢逆転して清々した
態度もコロッと変わって気持ち悪かったけどね
189 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 02:23:31.55
旋風ではないけど
自分の絵でちょっとダレかのツボつきたい衝動に駆られてる
自分の絵でちょっとダレかのツボつきたい衝動に駆られてる
190 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 02:53:22.82
そういう野心を持った人達は、
同人じゃなくプロを目指す場合が多いのではないかな？
同人界の人は内省的と言うか、自己評価の低過ぎる人が多い気がする
もっと自信を持ってもいいと思うんだけどね
若い内なら、173みたいな生意気なヤツは嫌いじゃない
ただ、日本だとどうしても叩かれるのは覚悟しろよと
同人じゃなくプロを目指す場合が多いのではないかな？
同人界の人は内省的と言うか、自己評価の低過ぎる人が多い気がする
もっと自信を持ってもいいと思うんだけどね
若い内なら、173みたいな生意気なヤツは嫌いじゃない
ただ、日本だとどうしても叩かれるのは覚悟しろよと
191 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 03:03:30.41
リアルで言わなきゃ別にいいんじゃね
最初の人なんかは「自分が嫌」って保険かけるくらいだから
そこまでバカじゃないだろうし
上手くなろうと努力する原動力になるなら、見るのが上でも下でなんでもいいと思うよ
若いとこういう精神論に潔癖なのもよくわかるけど
年取るとそんなの人それぞれでいいって思うようになるよｗ
上手くて持ち上げられまくってもっとうまくなる人もいれば
ダメになるやつだっているからね
最初の人なんかは「自分が嫌」って保険かけるくらいだから
そこまでバカじゃないだろうし
上手くなろうと努力する原動力になるなら、見るのが上でも下でなんでもいいと思うよ
若いとこういう精神論に潔癖なのもよくわかるけど
年取るとそんなの人それぞれでいいって思うようになるよｗ
上手くて持ち上げられまくってもっとうまくなる人もいれば
ダメになるやつだっているからね
192 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 03:15:44.56
こんな時間なのに書き込み多くてワロタ
惧れを知らない若者の眩しさに、
ベテランの中の熱き心が蘇ったみたいだなｗ
…かくいう自分も同類だが
若いって羨ましいぜ！
惧れを知らない若者の眩しさに、
ベテランの中の熱き心が蘇ったみたいだなｗ
…かくいう自分も同類だが
若いって羨ましいぜ！
193 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 03:37:48.21
漫画のアイデアがまとまらなくてゲロ吐いてたの思い出すけどな＾ｑ＾
194 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 10:28:25.54
どんな才能にも早熟系と遅咲き系があって
10代なのに上手い！これからどんどん上手くなっていくんだろうぁ
と思ってたらそこがピークだったり、
ヘタではないけどまぁ普通だなと思ってたら
二十歳過ぎてから飛躍的に神絵師になってたり
10代なのに上手い！これからどんどん上手くなっていくんだろうぁ
と思ってたらそこがピークだったり、
ヘタではないけどまぁ普通だなと思ってたら
二十歳過ぎてから飛躍的に神絵師になってたり
195 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 10:53:38.80
高校生の頃同じ地元のイベントに参加してた超絵のうまい子（うまいので当然チヤホヤされてた）
を8年後にピクシブで見つけたんだけど（一度連絡とったので本人に間違いない）
高校生の頃のまま技術も絵柄も止まってた
今思えばそこが彼女のピークだったのかもしれない
を8年後にピクシブで見つけたんだけど（一度連絡とったので本人に間違いない）
高校生の頃のまま技術も絵柄も止まってた
今思えばそこが彼女のピークだったのかもしれない
196 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 11:51:07.47
私のことか！
197 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 12:36:56.93
二十歳前後の頃に知り合った四つ年下の子(当時16歳)がすごい自信満々だったの思い出した
彼女は親の方針で中学まで漫画を一切読んだことがなく、中学で友達に借り読みしたのが初めてだったらしい
友達の影響で所謂漫画的な絵を描くようになったのが中二からで、最初は小学生みたいな絵だったのに
あれからたった２年でこんなにうまくなった！ 私には才能がある！ プロになれる！―――と
正直16歳の絵として見てもそれほど上手いとは思えなかったけど、描き始めが襲いわけだしどうなんだろうなと
思ってたら、結局そこがピークというか、むしろどんどん劣化していった
彼女は親の方針で中学まで漫画を一切読んだことがなく、中学で友達に借り読みしたのが初めてだったらしい
友達の影響で所謂漫画的な絵を描くようになったのが中二からで、最初は小学生みたいな絵だったのに
あれからたった２年でこんなにうまくなった！ 私には才能がある！ プロになれる！―――と
正直16歳の絵として見てもそれほど上手いとは思えなかったけど、描き始めが襲いわけだしどうなんだろうなと
思ってたら、結局そこがピークというか、むしろどんどん劣化していった
198 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 12:50:51.35
「10代なのに上手い」てのは案外曲者なんだよな。
あくまで10代にしては上手いだけだから。
むしろ本当に画力ある人だと10代の頃から
「え？10代だったの!?てっきり二十歳過ぎてるかと…」
と言われてたりするような気がする。
あくまで10代にしては上手いだけだから。
むしろ本当に画力ある人だと10代の頃から
「え？10代だったの!?てっきり二十歳過ぎてるかと…」
と言われてたりするような気がする。
199 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 13:15:48.85
この流れで思い出したけど今から7～8年前、構図や背景をトレスしまくって
数々のイラスト公募に投稿しまくってた中学生がいたな
応募資格中学生までの公募では
「うますぎる」ってんで年齢詐称を疑われて落とされ、
「本当に中学生なのに…」とサイトの日記で被害者ヅラしてファンに慰められていたけど
その後ほとんど全てのイラストがトレパクだった事が判明して同人板で祭りになった
本人はトレパクが悪い事だとは思ってなかった
数々のイラスト公募に投稿しまくってた中学生がいたな
応募資格中学生までの公募では
「うますぎる」ってんで年齢詐称を疑われて落とされ、
「本当に中学生なのに…」とサイトの日記で被害者ヅラしてファンに慰められていたけど
その後ほとんど全てのイラストがトレパクだった事が判明して同人板で祭りになった
本人はトレパクが悪い事だとは思ってなかった
200 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 14:01:39.68
中学生で投稿雑誌の表紙を飾るくらい上手かったけど
20代でトレパクしてヲチ専スレデビューしてしまった先輩の心理が今わかったような気がする
中学生では同年代の人を突き放して独走状態だったけど
大人になったら自分と肩を並べる人がいくらでも出てきて焦ってしまったんだろうなぁ
それでも上手いことには変わりはなかったんだから自分の道を究めればよかったのに
どうしても一番に返り咲きたかったのかな
20代でトレパクしてヲチ専スレデビューしてしまった先輩の心理が今わかったような気がする
中学生では同年代の人を突き放して独走状態だったけど
大人になったら自分と肩を並べる人がいくらでも出てきて焦ってしまったんだろうなぁ
それでも上手いことには変わりはなかったんだから自分の道を究めればよかったのに
どうしても一番に返り咲きたかったのかな
201 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 15:09:41.25
どんどん塗りだの表現だの流行が変わってくからそれをちょっとでも追い忘れると古くなる
10代の子の塗りはいつも新鮮に感じる
多少古臭くてもハンコ絵師(失礼)みたいに開き直れば強いんだけどね
10代の子の塗りはいつも新鮮に感じる
多少古臭くてもハンコ絵師(失礼)みたいに開き直れば強いんだけどね
202 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 15:23:10.44
流行を後追いするから古くなるんだよ
203 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 15:49:13.54
唯一無二の何かがあればそう追うこともないんだろうけど
それができない人は後追いするしかないんだろ
真似してるうちに確立されてく人もいるがな
それができない人は後追いするしかないんだろ
真似してるうちに確立されてく人もいるがな
204 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 16:04:54.24
絵を描いてるとイライラして仕方ない
それがもうずっと続いてる
「イライラするのは今の自分の絵に満足出来なくなったからで伸びる証拠だ」
みたいな記事をよく見かけるけど本当にそうなのかな
それがもうずっと続いてる
「イライラするのは今の自分の絵に満足出来なくなったからで伸びる証拠だ」
みたいな記事をよく見かけるけど本当にそうなのかな
205 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 16:15:35.91
そうな人も、そうじゃない人もいるのでは。
自分的には、楽しく描いたほうがいい生きた絵が描ける気がする
自分的には、楽しく描いたほうがいい生きた絵が描ける気がする
206 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 16:17:08.05
できない事わからない事やってるとイライラする
実力以上を望んで思い通りにいかないって理由だな
実力以上を望んで思い通りにいかないって理由だな
207 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 17:26:00.36
208 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 17:30:36.05
描きたいけど今の実力じゃ表現しきれない絵を思いついたら
ラフに文章説明つけて将来の自分に任せてる
ネタが無い時にそういう昔のラフを発掘して描いてるけど
当時の実力で無理して描くよりももっと良いものが出来てると思う
何よりも描けないって苦しむことがあまりなくなって精神的に楽
ラフに文章説明つけて将来の自分に任せてる
ネタが無い時にそういう昔のラフを発掘して描いてるけど
当時の実力で無理して描くよりももっと良いものが出来てると思う
何よりも描けないって苦しむことがあまりなくなって精神的に楽
209 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 17:35:55.89
時間置くと、スッと描けたり発想が浮かんだりするしね
オンオフは必要だ
オンオフは必要だ
210 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 17:55:42.33
211 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 18:05:34.57
絵を始めて数年経っている人に質問です。絵を始めてからどれくらいで自分の絵が好きになったり、自信が持てるようになりましたか？
212 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 18:16:22.27
まだまだ自信ありません
２年
２年
213 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 18:31:55.44
自信も自分の絵好きになるのも歳月で身に付くものじゃないよ
結構水モノだし条件もまちまちだしね
描き始めの頃が一番大好きで自信あったが十数年経った今じゃ年単位で自信ないです
結構水モノだし条件もまちまちだしね
描き始めの頃が一番大好きで自信あったが十数年経った今じゃ年単位で自信ないです
214 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 18:54:19.93
今五年目くらいかな
自分の絵は常に好きだけど自信はあまりない
自分の絵は常に好きだけど自信はあまりない
215 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 18:55:40.18
技術が未熟で、自分の絵に納得出来ないってのはわかるけど
「自分の絵柄自体が嫌いなんです」って人がたまにいて、不思議でしょうがない
お前が愛してやらなくて、誰が愛すんだよって話
そんなに嫌いなら、絵柄変えりゃいいじゃんって思うんだが
「自分の絵柄自体が嫌いなんです」って人がたまにいて、不思議でしょうがない
お前が愛してやらなくて、誰が愛すんだよって話
そんなに嫌いなら、絵柄変えりゃいいじゃんって思うんだが
216 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 18:56:59.19
プロにもなりましたが自信は謙遜抜きで全くないです
でも自分の描くものが嫌いって事でもないです
でも自分の描くものが嫌いって事でもないです
217 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 19:09:18.62
物心ついた時から描いてたしプロにもなったが
好きになったり嫌いになったり
自信満々の時もあれば一日や一瞬で奈落の底に落ちたり
メンタル移動が上下左右忙しいわ
これだけ経てば好きなるよ！自信持てるよ！なんて基準なんてないよなあ
だがネーム上がった時の自信は異常。
しかし、本番で絵を入れてるうちに
「…これ面白くないんじゃないか？？？」って疑心暗鬼になってくるｗｗ
好きになったり嫌いになったり
自信満々の時もあれば一日や一瞬で奈落の底に落ちたり
メンタル移動が上下左右忙しいわ
これだけ経てば好きなるよ！自信持てるよ！なんて基準なんてないよなあ
だがネーム上がった時の自信は異常。
しかし、本番で絵を入れてるうちに
「…これ面白くないんじゃないか？？？」って疑心暗鬼になってくるｗｗ
218 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 19:23:43.32
あるある
219 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 19:51:34.75
>>212-217
ありがとう。始めて一年だけど全然成長してないような気がして不安だった。でも、まだまだまだまだですね。頑張ります。
ありがとう。始めて一年だけど全然成長してないような気がして不安だった。でも、まだまだまだまだですね。頑張ります。
220 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 20:42:43.83
プロもこんなところ(脳板)読んでるんだ・・・
221 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 20:44:19.69
なんか問題あるのか？
222 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 20:49:38.28
満足できるようになったらそこまでだとも思うけどな
223 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 20:53:34.79
驕るなかれ
しかして卑屈になるなかれ
常に学び常に観察せよ
生涯此修行である
しかして卑屈になるなかれ
常に学び常に観察せよ
生涯此修行である
224 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 22:23:44.88
ツールでごっそりエロギャラリーをぶっこ抜いていくイナゴが
大量発生していたので、エロ絵を全部撤去して背景画だけの
サイトにしたら…アクセスが 300hit/day から 30hit/day に
なったぜ！ …誰か俺の涙を噴いてくれ orz
大量発生していたので、エロ絵を全部撤去して背景画だけの
サイトにしたら…アクセスが 300hit/day から 30hit/day に
なったぜ！ …誰か俺の涙を噴いてくれ orz
225 ：スペースNo.な-74：2012/01/27(金) 22:27:54.81
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226 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 00:25:29.65
そりゃ背景画だけのサイトとかどこ需要なんだよ
マニアックすぎるだろ
竹宮恵子が「人間は目のあるものしか見ないです」と言っていたぞ
それは漫画の話ではあるんだが
人間の顔か動物でもいないとほとんど認識せずに読み飛ばすそうだ
マニアックすぎるだろ
竹宮恵子が「人間は目のあるものしか見ないです」と言っていたぞ
それは漫画の話ではあるんだが
人間の顔か動物でもいないとほとんど認識せずに読み飛ばすそうだ
227 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 00:31:28.32
つまり背景画に目を描きいれればいいという事だな
228 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 00:31:33.66
よし背景に目玉付けてみるか！
229 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 01:03:46.57
ずっと話作りに費やたりバイトに専念してしまい一年くらい落書き程度しかしてなかったら、めっきり画力も落ちて何より描いてて苦痛に感じるようになってきた。
漫画は好きだし描き続けていたいけど、じぶんの描いたものに愛着も自信も持てなくなってしまいました。
いっそのこと１からやり直すつもりでやりたいのですが、漫画をかく上で基礎をはじめるとしたら
何から手をつけたらいいんだろう。苦痛ではあるけど、デッサンからでしょうか。
皆さんは絵や漫画を描く上ですごい自信をなくしたりやる気が出なかったり苦痛に思うときはありましたか。どう克服したかも、あればお願いします。
漫画は好きだし描き続けていたいけど、じぶんの描いたものに愛着も自信も持てなくなってしまいました。
いっそのこと１からやり直すつもりでやりたいのですが、漫画をかく上で基礎をはじめるとしたら
何から手をつけたらいいんだろう。苦痛ではあるけど、デッサンからでしょうか。
皆さんは絵や漫画を描く上ですごい自信をなくしたりやる気が出なかったり苦痛に思うときはありましたか。どう克服したかも、あればお願いします。
230 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 01:16:49.20
自転車なんかと同じで、ブランクあっても体が覚えてるから
ゼロから再スタートする必要はないだろ
落書き増やすか短編でも描いてりゃ勘はじきに戻る
ゼロから再スタートする必要はないだろ
落書き増やすか短編でも描いてりゃ勘はじきに戻る
231 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 02:36:56.61
描いてて楽しいもん描いてたらそのうち勘が戻ってくる感じ
原作の好きキャラ模写とかアニメのコマ送り模写とか
描いたことない好きなキャラ(初めて描くからうまく描けないんだと言い訳できる)とか
原作の好きキャラ模写とかアニメのコマ送り模写とか
描いたことない好きなキャラ(初めて描くからうまく描けないんだと言い訳できる)とか
232 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 06:43:21.56
一年ごときで！
自分は16年描かなかったぞ
二作描いてやっと勘が戻ってきたかな…
自分は16年描かなかったぞ
二作描いてやっと勘が戻ってきたかな…
233 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 08:59:35.46
絵を描くのは子供の頃から好きだったけど、描かない時は全く描かなくて、
半年くらい完全に描かないって事も学生時代はよくあった。
二十歳くらいの時に漫画賞に投稿したら受賞して担当付きになったので、
早くデビューしたくてしゃかりきになって、
気分じゃない時も義務のような気持ちでネーム描きまくってたら、
絵を描くのが大っっ嫌いになっちゃって、筆を折った。
２年くらいは小説ばかり書いてたな。
その後あるアニメにハマったのが切っ掛けでまた絵を描く気分が戻ってきたのと、
インターネットの普及もあり、イラストサイト開設。
調子に載ってリク受け付けまくってたんだけど、
リク消化する前にジャンルに冷めてしまった。
でもリク受けた以上は消化しないと気が済まない質だったんで、
嫌々ながら描き続けて、全て完了させるまでに丸１年。
その後、義理があって断れなかったゲスト原稿20ページでトドメ刺されて、
その後丸４年間、まるっきり描かなくなった。
そしてまたあるアニメにハマ（ry
ブランクの後のリハビリは毎回大変だったけど、
４年ぶりはさすがに画力の退化っぷりがハンパなかった。
だけどその分「絵を描く」という事にものすごい新鮮さと意欲を感じて、
数年間馬車馬のように描き続ける事が出来た。画力も相当上がったと自負してる。
過去の教訓から、描きたくない時は素直に休む事にしてる。
半年くらい完全に描かないって事も学生時代はよくあった。
二十歳くらいの時に漫画賞に投稿したら受賞して担当付きになったので、
早くデビューしたくてしゃかりきになって、
気分じゃない時も義務のような気持ちでネーム描きまくってたら、
絵を描くのが大っっ嫌いになっちゃって、筆を折った。
２年くらいは小説ばかり書いてたな。
その後あるアニメにハマったのが切っ掛けでまた絵を描く気分が戻ってきたのと、
インターネットの普及もあり、イラストサイト開設。
調子に載ってリク受け付けまくってたんだけど、
リク消化する前にジャンルに冷めてしまった。
でもリク受けた以上は消化しないと気が済まない質だったんで、
嫌々ながら描き続けて、全て完了させるまでに丸１年。
その後、義理があって断れなかったゲスト原稿20ページでトドメ刺されて、
その後丸４年間、まるっきり描かなくなった。
そしてまたあるアニメにハマ（ry
ブランクの後のリハビリは毎回大変だったけど、
４年ぶりはさすがに画力の退化っぷりがハンパなかった。
だけどその分「絵を描く」という事にものすごい新鮮さと意欲を感じて、
数年間馬車馬のように描き続ける事が出来た。画力も相当上がったと自負してる。
過去の教訓から、描きたくない時は素直に休む事にしてる。
234 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 17:41:39.09
なんかすごい人多いな…プロとか受賞とか
素直に尊敬する
素直に尊敬する
235 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 18:00:23.48
すごいか？
233なんか同じ過ちを何度も繰り返すアホだろ
233なんか同じ過ちを何度も繰り返すアホだろ
236 ：スペースNo.な-74：2012/01/28(土) 19:21:12.12
237 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 00:15:45.66
238 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 02:19:25.77
ぬるいラブシーンを初めて描いてみたら笑いが止まらないw
なにがおかしいのかわからないが
病み付きになるかも
Rまでいく気はないけど
なにがおかしいのかわからないが
病み付きになるかも
Rまでいく気はないけど
239 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 02:24:52.62
この前初めて18禁描いたが同じく笑いが止まらんかった
何描いてるんだ自分！！っていう
だけど作者が恥ずかしがってても仕方ないから心を無にして描ききった
何描いてるんだ自分！！っていう
だけど作者が恥ずかしがってても仕方ないから心を無にして描ききった
240 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 05:48:30.88
241 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 07:06:48.26
エロシーンやラブシーンの絵に笑いはしないけどセリフに笑っちゃう。
三年くらい前に描いたマンガとかだともう、自分何でキャラにこんなクサい事言わせてんだって
恥ずかしくなる事ばっか。
でも自分は昔のヘタクソな作品もサイトで公開したままにし続けてる。
何か自分の上達具合が整然と見れて面白い。
三年くらい前に描いたマンガとかだともう、自分何でキャラにこんなクサい事言わせてんだって
恥ずかしくなる事ばっか。
でも自分は昔のヘタクソな作品もサイトで公開したままにし続けてる。
何か自分の上達具合が整然と見れて面白い。
242 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 07:22:06.66
今のみて、昔の見ると頭抱えたくなるんだが
当時はあれでベストだったんだよなあ・・・。
当時はあれでベストだったんだよなあ・・・。
霊夢の絵かいてくだサイ！
244 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 12:36:38.19
べつにいいけど設定画どこにある？＞243
245 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 13:15:41.24
商業もやってるんだが
気づかれなさすぎて今更言えないw
それどころか最近絵をかきはじめた人に
こうすると良いですよ！とアドバイスされたりw
絵がうまい方ではない自覚があったが
予想以上だったようだw
…はぁ
気づかれなさすぎて今更言えないw
それどころか最近絵をかきはじめた人に
こうすると良いですよ！とアドバイスされたりw
絵がうまい方ではない自覚があったが
予想以上だったようだw
…はぁ
246 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 14:42:24.99
気付かれなさすぎてと言ってもだ
漫画の多い本屋いくと、漫画家ってこんなに居んのか…とか思うわけでして
例えばpixivでブクマしたらその人どうやらプロ
へえ知らん！とかザラにあるのでして
漫画の多い本屋いくと、漫画家ってこんなに居んのか…とか思うわけでして
例えばpixivでブクマしたらその人どうやらプロ
へえ知らん！とかザラにあるのでして
247 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 14:58:14.46
商業でやってる人ってやっぱり技術（単純な一枚絵の力だけじゃなく色々）が
安定してるし、すごいとは思うけど
二次創作の世界で神かどうかはまた別の問題だしなあ
安定してるし、すごいとは思うけど
二次創作の世界で神かどうかはまた別の問題だしなあ
248 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 15:19:30.53
プロも色々だしなあ
一般誌だと萌えに弱かったりするし
かといって男性向け萌え系やBL系のプロでも
二次だと作家本人の絵柄の個性が強すぎてダメだったりする
と、後者の商業に該当する自分は自分で思うわけよ
一般誌だと萌えに弱かったりするし
かといって男性向け萌え系やBL系のプロでも
二次だと作家本人の絵柄の個性が強すぎてダメだったりする
と、後者の商業に該当する自分は自分で思うわけよ
249 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 15:52:22.65
逆に商業ではパッとしないけど
二次では神もあるよな
絵が上手くて話が描けないとか
うちのジャンル神だけど
二次では神もあるよな
絵が上手くて話が描けないとか
うちのジャンル神だけど
250 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 18:06:41.11
絵は上手いが話が作れないから商業ではぱっとしない
絵は上手いから同人では売れる
でも話がつくれないから同人でもテンプレでいくしかない
すぐネタ切れしてひとつのカプに長く留まることができない
そうだ、175になろう
絵は上手いから同人では売れる
でも話がつくれないから同人でもテンプレでいくしかない
すぐネタ切れしてひとつのカプに長く留まることができない
そうだ、175になろう
251 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 18:20:50.10
流行り絵じゃなかったりなんか絵に癖強くて受け入れられにくそうだと
もっないねえ！ってアドバイスしたくなるんじゃないのか…と
もっないねえ！ってアドバイスしたくなるんじゃないのか…と
252 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 18:29:00.71
アドバイスされた商業作家だが、
アドバイス点は「色気」だったw
幼年誌出身だからどうしてもなあ…
アドバイス点は「色気」だったw
幼年誌出身だからどうしてもなあ…
253 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 20:44:09.08
人には気軽にあれこれ言えるけど
いざ自分が言われると精神が激しく動揺するのはなぜなんだぜ？
いざ自分が言われると精神が激しく動揺するのはなぜなんだぜ？
254 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 22:03:45.00
思ってもみないタイミングで言われて不安になるからだろう
255 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 22:36:20.70
自分で思ってても人から言われるとなw
256 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 22:42:29.79
面と向かって「あなた禿げてますね」と言われてるようなものか？
違うか
違うか
257 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 22:47:33.10
アドバイスの種類にもよると思うんだよな
258 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 22:56:01.46
まあ「くれ」とも言ってないのにアドバイスしてあげるさんは例外なく痛い人だと思う
259 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 22:57:14.52
金払ってる学生なら指摘の言葉も選んでもらえるが
一般人同士なら対等で言葉選んでもらえないし
プロなら逆に金払ってもらってるんだから
不当な罵倒だって享受すべき立場だろ？何か勘違いしてないか？？
一般人同士なら対等で言葉選んでもらえないし
プロなら逆に金払ってもらってるんだから
不当な罵倒だって享受すべき立場だろ？何か勘違いしてないか？？
260 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 23:08:44.22
え？
261 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 23:10:15.34
金払ってもらってるなら不当な罵倒も享受すべき
っていう考え方はどんな職業に対しても外野からは言いたくないな
っていう考え方はどんな職業に対しても外野からは言いたくないな
262 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 23:22:49.04
素人だろうが、欲しいとも言ってないのに一方的に垂れ流してくるアドバイ厨はサクッとアク禁だな
タダで作品見てる分際で>>259みたいな事ほざく奴がいたとしたらだけど
プロだったとしてもカネ払う人は前提としてその絵なり作品なりが気に入って買ってくれるんだろうし、
気に入らなきゃ以後買わなきゃ済む事なわけで、的外れなアドバイスかます客に特段恩に着る必要はないな
タダで作品見てる分際で>>259みたいな事ほざく奴がいたとしたらだけど
プロだったとしてもカネ払う人は前提としてその絵なり作品なりが気に入って買ってくれるんだろうし、
気に入らなきゃ以後買わなきゃ済む事なわけで、的外れなアドバイスかます客に特段恩に着る必要はないな
263 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 23:24:51.45
身近な話で先入観が強いのだろうか？
では生業がタクシー運転手のオッサンがいたとする。
その運転手が生業を明らかにせずに
なんらかの寄り合いで運転役をになったときに、誰かから
「ブレーキの踏み方が雑だよ…」とアドバイスされたとしよう。
んで、そのおっさんが、「アドバイスされちゃったｗｗｗ
自分プロドライバーなんだけどｗ」とか陰で言ってるのを見たら。
A)あー、プロのドライバーならアドバイスした奴が間違ってたんだなー
とおもうか、それとも
B)へー、プロのドライバーでも素人からみて問題ある運転してんだなー
とおもうか。ケースバイケースなんだろうが
すくなくともＡだと断言する根拠は持ち合わせない。
自称プロ自身が明らかにしていないんだからお互い様で
先方の「最近絵を描き始めた人」ってのも実はプロだったりしてなｗ
では生業がタクシー運転手のオッサンがいたとする。
その運転手が生業を明らかにせずに
なんらかの寄り合いで運転役をになったときに、誰かから
「ブレーキの踏み方が雑だよ…」とアドバイスされたとしよう。
んで、そのおっさんが、「アドバイスされちゃったｗｗｗ
自分プロドライバーなんだけどｗ」とか陰で言ってるのを見たら。
A)あー、プロのドライバーならアドバイスした奴が間違ってたんだなー
とおもうか、それとも
B)へー、プロのドライバーでも素人からみて問題ある運転してんだなー
とおもうか。ケースバイケースなんだろうが
すくなくともＡだと断言する根拠は持ち合わせない。
自称プロ自身が明らかにしていないんだからお互い様で
先方の「最近絵を描き始めた人」ってのも実はプロだったりしてなｗ
264 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 23:27:27.90
実はプロだったりしてなｗ まで読んだ
265 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 23:28:00.71
同人屋の喩えは的外れでまわりくどいって本当だな
266 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 23:28:05.55
>>262
おう、恩に感じなくていいから堂々とペンネーム名乗ってほざけや＞プロ先生
おう、恩に感じなくていいから堂々とペンネーム名乗ってほざけや＞プロ先生
267 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 23:29:21.08
>>263
アドバイスした人が国際Ａ級ライセンス持ってるプロレーサーだったら最高だなｗ
アドバイスした人が国際Ａ級ライセンス持ってるプロレーサーだったら最高だなｗ
268 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 23:32:18.83
>>266
ガキってのがばれるから、もうしゃべらない方がいいよ君
ガキってのがばれるから、もうしゃべらない方がいいよ君
269 ：スペースNo.な-74：2012/01/29(日) 23:34:44.29
270 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 00:04:06.76
萌えるキャラがコロコロ変わり、一つの絵に集中できないのは自分だけだろうか。
もう175とかそういうレベルじゃなくて、描いている最中で鉛筆下書き段階なのに、
もう別ジャンルのキャラを描きたくなってしまう。
そんなこんなで、キャラもジャンルもバラバラな描きかけ鉛筆原稿が数十枚溜まっている。
それがCG化され完成するのが一月に２枚くらいという……
普通の同人描きは一つのジャンルで気に入ったカプを１年以上描き続けるとか
するのに、自分ときたら……
もう175とかそういうレベルじゃなくて、描いている最中で鉛筆下書き段階なのに、
もう別ジャンルのキャラを描きたくなってしまう。
そんなこんなで、キャラもジャンルもバラバラな描きかけ鉛筆原稿が数十枚溜まっている。
それがCG化され完成するのが一月に２枚くらいという……
普通の同人描きは一つのジャンルで気に入ったカプを１年以上描き続けるとか
するのに、自分ときたら……
271 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 00:09:58.94
仕事じゃないし約束などもしてないのであれば
自分の好きにしていいんじゃない
自分の好きにしていいんじゃない
272 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 03:30:44.04
よくあるケースだと思うけどな…
twitterとかpixivとかそういう人ゴロゴロいるじゃん
絵描きとしてやってきたいとかいう話ならちゃんと完成させろとは思うけど
趣味なら鉛筆でも別に…
twitterとかpixivとかそういう人ゴロゴロいるじゃん
絵描きとしてやってきたいとかいう話ならちゃんと完成させろとは思うけど
趣味なら鉛筆でも別に…
273 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 06:07:36.19
うん、よくあるケースだな…比較対象が175なのがおかしいような
性格なんだし仕事でもなく治す（？）気もないなら
そういうものとして付き合っていくしかないじゃん
罪悪感があって苦しいのならちょっと一次創作やってみるとかどうよ？
1つの版権への情熱が、もって1ヶ月くらい、短いときは3日くらいで冷める知人が
創作では半年もってるｗ（現在進行形）
性格なんだし仕事でもなく治す（？）気もないなら
そういうものとして付き合っていくしかないじゃん
罪悪感があって苦しいのならちょっと一次創作やってみるとかどうよ？
1つの版権への情熱が、もって1ヶ月くらい、短いときは3日くらいで冷める知人が
創作では半年もってるｗ（現在進行形）
274 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 08:03:01.55
自分も二次だとすぐ飽きてた、短い時で一週間くらい
ジャンル専用サイト作るほどの熱もないよろず人間だったんだけど
一次始めて半年たつ。今まで一枚絵ばっかだったけど今は漫画も描いてる
一次のが向いてたのかなと思う
ジャンル専用サイト作るほどの熱もないよろず人間だったんだけど
一次始めて半年たつ。今まで一枚絵ばっかだったけど今は漫画も描いてる
一次のが向いてたのかなと思う
275 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 09:32:18.60
>>270はジャンルが固定できないこと自体を悩んでるんじゃなくて
そのせいで絵を描くモチベーションが保てないことを悩んでるんでしょ
そのせいで絵を描くモチベーションが保てないことを悩んでるんでしょ
276 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 19:10:57.23
オフやめてﾏﾀｰﾘ温泉になった＆部屋が狭いので
横幅155cmのでかい机からコンパクトな机にしようと
思っているんだけど、モニタの前にA4タブ置いたりデスクで
食事するのに横幅60cmだと足りないかな？
とにかく部屋が狭いしガッツリオフやるでもなし（やるとしても
完全デジ）反面、今迄ゆったりした机だったからいきなり
小さすぎると物足りなくて後悔してしまわないか悩んでます
横幅155cmのでかい机からコンパクトな机にしようと
思っているんだけど、モニタの前にA4タブ置いたりデスクで
食事するのに横幅60cmだと足りないかな？
とにかく部屋が狭いしガッツリオフやるでもなし（やるとしても
完全デジ）反面、今迄ゆったりした机だったからいきなり
小さすぎると物足りなくて後悔してしまわないか悩んでます
277 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 19:26:21.23
高校生も使うよくある学校の机が幅60cmか65cmくらい
だから狭すぎってことはないだろうけど
資料たくさん見ながら描いて脇に積んでっちゃうタイプだと手狭に感じると思う
まわりに棚とか壁かけラックとか配置しといたら有効に使えるかも
だから狭すぎってことはないだろうけど
資料たくさん見ながら描いて脇に積んでっちゃうタイプだと手狭に感じると思う
まわりに棚とか壁かけラックとか配置しといたら有効に使えるかも
278 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 19:27:48.33
279 ：スペースNo.な-74：2012/01/30(月) 19:32:26.95
奥が深すぎても空間が死ぬよね…人間工学的に最適なサイズってどの程度なんだろう・・・
280 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 00:07:44.02
自分は奥行き45センチじゃないと裸眼でモニタが見えない・・・
281 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 00:09:33.36
はなせば判る４０代乙
282 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 01:32:33.45
>>278に一票
マスキングテープとかで購入予定のサイズを目印して
その中で作業してみるのがよさげ
横幅60ｃｍは、ちょうどキーボードとマウス並べてぴったり幅で
一番コンパクトに収まるサイズじゃないかと思う
マスキングテープとかで購入予定のサイズを目印して
その中で作業してみるのがよさげ
横幅60ｃｍは、ちょうどキーボードとマウス並べてぴったり幅で
一番コンパクトに収まるサイズじゃないかと思う
283 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 07:25:17.69
下絵は良いのに、どうしてもペン入れると変になるなぁ…
決めシーンの顔なのに…
下絵の輪郭が太いから脳内補正かかってるのかなあ
書き直すより下絵を生かしたい
決めシーンの顔なのに…
下絵の輪郭が太いから脳内補正かかってるのかなあ
書き直すより下絵を生かしたい
284 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 07:26:44.35
285 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 14:13:42.94
立体把握能力ってどうやったら鍛えられるんだろ？
パースが下手なのが余計デッサン狂ったりのっぺりするんだよね
パースが下手なのが余計デッサン狂ったりのっぺりするんだよね
286 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 14:19:19.71
カンが戻って来ない時はMMD落としてきてひたすらトレスや模写してみたらどうだい
ポーマニでもいいけど
ポーマニでもいいけど
287 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 14:48:26.41
>>285
静物やったら？
できればデッサンがいいけどクロッキーでもいい
入試じゃないから画面構成のセオリーは無視で、
奥にあるものと手前にあるものがきっちりわかるように描く、
物と物の間にある隙間を意識して描くっていうのかな
直接的に漫画の背景に応用できるわけじゃないけど、
立体・空間把握能力を鍛えるのが目的ならいいと思う
自分はそれでパースの適度な付け方がわかるようになったよ
静物やったら？
できればデッサンがいいけどクロッキーでもいい
入試じゃないから画面構成のセオリーは無視で、
奥にあるものと手前にあるものがきっちりわかるように描く、
物と物の間にある隙間を意識して描くっていうのかな
直接的に漫画の背景に応用できるわけじゃないけど、
立体・空間把握能力を鍛えるのが目的ならいいと思う
自分はそれでパースの適度な付け方がわかるようになったよ
288 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 18:08:00.98
正立方体を描くだけで相当鍛えられる
一個描くのに慣れたら
全部同じ寸法の正立方体として奥手前に置いたものを描く
バラバラランダムに積んであったり中には斜めになってるものも描く
全部想像。
美術系に進む場合最初に必ずやる
これができないとダメ。
一個描くのに慣れたら
全部同じ寸法の正立方体として奥手前に置いたものを描く
バラバラランダムに積んであったり中には斜めになってるものも描く
全部想像。
美術系に進む場合最初に必ずやる
これができないとダメ。
289 ：スペースNo.な-74：2012/01/31(火) 18:56:42.81
空間把握って描くだけじゃだめだし、物を見るだけじゃだめって感じる
見て、描く、また見る
想像力だけで描く漫画絵なら必要ないじゃんっていいそうなことを
熱心にやらないといけない
見て、描く、また見る
想像力だけで描く漫画絵なら必要ないじゃんっていいそうなことを
熱心にやらないといけない
290 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 00:33:53.05
背景描くときに各々の家具のスケールとそこにいる人物のスケールが合わなくて困る。
パースは合ってるんだけど人に対してその家具がどれくらいのデカさかってのが解ってない
ベッドとかテーブルがやたらでっかくなっちゃうとかさ
パースは合ってるんだけど人に対してその家具がどれくらいのデカさかってのが解ってない
ベッドとかテーブルがやたらでっかくなっちゃうとかさ
291 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 00:34:58.18
背景描いてから人物を描けばいいのでは……
292 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 00:36:51.54
あれなんだ、例えば窓とベッド描いても大きさが合わないみたいな事なんだ
人を入れると更に…ってこと
一個一個は描けるのにね…
人を入れると更に…ってこと
一個一個は描けるのにね…
293 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 00:50:24.49
部屋の壁描いたあと部屋の幅５ｍと仮定してってベッドは２ｍでって
製図みたいに全部測って描くとか
製図みたいに全部測って描くとか
294 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 00:56:37.71
比率を考えて描いてないからじゃないの？
例えばドアだとサイズや取手の位置は大体基準があって、
その側に人物が立つとどの位置になるかを把握することが大事だよ
あとはパースをあまり理解してなくて適当に描いてるパターンかもね
消失点としてのパースは取れても、人物と物の距離感とか大きさを理解できてないと、
人物と背景がチグハグになるよ
例えばドアだとサイズや取手の位置は大体基準があって、
その側に人物が立つとどの位置になるかを把握することが大事だよ
あとはパースをあまり理解してなくて適当に描いてるパターンかもね
消失点としてのパースは取れても、人物と物の距離感とか大きさを理解できてないと、
人物と背景がチグハグになるよ
295 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 00:57:37.90
まず平面図をかいたらどうかな（不動産屋のチラシにあるようなの）
床面を設定して家具を配置、さらにそれを立体に起こすとか
でも家具屋のカタログとか見て（室内風に配置してあるやつ）
バランス感覚を掴めるまでざっくり模写した方が早いかもしれない
手で覚える派ならこっち
床面を設定して家具を配置、さらにそれを立体に起こすとか
でも家具屋のカタログとか見て（室内風に配置してあるやつ）
バランス感覚を掴めるまでざっくり模写した方が早いかもしれない
手で覚える派ならこっち
296 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 01:06:25.08
>>293>>294>>295
レス有り難う。お察しの通り消失点は取れてるからそこは合ってるんだけど
肝心の比率がよくわかってないからちぐはぐになってるっぽい
シングルベッドがいつのまにかダブルベッドになってたりとか…
手で覚える派なんで家具のカタログ模写してみます
レス有り難う。お察しの通り消失点は取れてるからそこは合ってるんだけど
肝心の比率がよくわかってないからちぐはぐになってるっぽい
シングルベッドがいつのまにかダブルベッドになってたりとか…
手で覚える派なんで家具のカタログ模写してみます
297 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 01:10:42.21
実際の寸法知るのも大事だぞｗ
キャラの身長ならわかってるだろうから
ベッドやドアの寸法わかれば大体これくらいってわかるから
キャラの身長ならわかってるだろうから
ベッドやドアの寸法わかれば大体これくらいってわかるから
298 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 01:31:03.23
299 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 03:49:17.62
>>298
え？！ まんべんなく数値化するの？ めんどくさいｗ
え？！ まんべんなく数値化するの？ めんどくさいｗ
300 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 04:50:54.58
めんどくさいことも全部試して感覚養って上手くなっていくのよ
上手くなるための近道探してる時間の方が勿体無いよ
上手くなるための近道探してる時間の方が勿体無いよ
301 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 04:53:00.88
302 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 11:48:31.36
絵描きのデスク周りを画像つきで紹介してるとこってないかな
今デスク周りごと変えたくて色々物色していてメタルラックで
組む予定なんだけど、ペンタブをデスク脇に縦に収納したくて
地面に普通に立て掛けてもいいんだけど他に
上手いことできないか模索してる
今デスク周りごと変えたくて色々物色していてメタルラックで
組む予定なんだけど、ペンタブをデスク脇に縦に収納したくて
地面に普通に立て掛けてもいいんだけど他に
上手いことできないか模索してる
303 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 12:13:17.39
ペンタブ 収納 でぐぐる
pixivで「作業環境」「机の上さらし」タグを見る
おまいらの魂の座をぜひUPして頂きたく思います。【原稿机】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1239696279/
ろだが404だけど
pixivで「作業環境」「机の上さらし」タグを見る
おまいらの魂の座をぜひUPして頂きたく思います。【原稿机】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1239696279/
ろだが404だけど
304 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 12:20:43.12
自分はキーボード台を使ってる
「キーボード台」で画像検索したら
自作した人のブログが出てくると思うけど
その人の使用例が自分のとかなり近い感じ
自分の場合キーボードは台の上に置いてペンタブはその下が定位置
絵を描く時はタブレットを手前に引っ張り出して使い
キーボードは台ごと奥（モニタ側）に押しやっている
（絵の時はキーボード操作が少なくて済むため）
逆に文字入力が多い場合はキーボードを台ごと手前に引っ張り出し
タブレットは台の下に押し込む
タブレット縦置きも以前実践したけど
結局めんどくさくて今のやり方に変えた
机はオフィス家具のL字机を使ってる
新品で買うととんでもない値段するけど
中古屋で買ったから格安だった
近所に中古オフィス家具を扱ってるリサイクル屋があったらお勧め
ヤフオクでもしょっちゅう安いの出てる
「キーボード台」で画像検索したら
自作した人のブログが出てくると思うけど
その人の使用例が自分のとかなり近い感じ
自分の場合キーボードは台の上に置いてペンタブはその下が定位置
絵を描く時はタブレットを手前に引っ張り出して使い
キーボードは台ごと奥（モニタ側）に押しやっている
（絵の時はキーボード操作が少なくて済むため）
逆に文字入力が多い場合はキーボードを台ごと手前に引っ張り出し
タブレットは台の下に押し込む
タブレット縦置きも以前実践したけど
結局めんどくさくて今のやり方に変えた
机はオフィス家具のL字机を使ってる
新品で買うととんでもない値段するけど
中古屋で買ったから格安だった
近所に中古オフィス家具を扱ってるリサイクル屋があったらお勧め
ヤフオクでもしょっちゅう安いの出てる
305 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 12:33:06.03
>>304
やってること何から何まで一緒で感動した
引き出した奥ってスペースあるから押し込めるんだよな
食べ物食べる時も押しこむｗ
あと机の上を片付ける時はペンタブの上にキーボード重ねて
スライド棚ごと収納してるな
やってること何から何まで一緒で感動した
引き出した奥ってスペースあるから押し込めるんだよな
食べ物食べる時も押しこむｗ
あと机の上を片付ける時はペンタブの上にキーボード重ねて
スライド棚ごと収納してるな
306 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 14:23:23.38
同じくキーボード置きにペンタブ置いて使う時だけ引き出してる
ガラス天板なので、透けるのが便利。ちょっとだけなぞりたい時とか
光源置いて、簡単トレス台代わりにもなる。飲み物こぼしても大丈夫ｗ
ガラス天板なので、透けるのが便利。ちょっとだけなぞりたい時とか
光源置いて、簡単トレス台代わりにもなる。飲み物こぼしても大丈夫ｗ
307 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 17:55:14.09
ガラス天板って今の時期氷レベルじゃね？
308 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 18:07:22.60
窓際とか冷えるとこに置くものではなかった＞ガラス天板
309 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 18:23:11.70
別に暖かくはないけど、今の時期は
滅多に直接触れないから気にしたことなかった＞ガラス天板
指紋拭くのが日課だけどｗ （やる気を出すための準備運動)
滅多に直接触れないから気にしたことなかった＞ガラス天板
指紋拭くのが日課だけどｗ （やる気を出すための準備運動)
310 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 19:15:36.13
拭く繋がりで
モニター拭くのに、専用ウエットティッシュみたいなん使う？
適当にふきん的な物で拭く？
モニター拭くのに、専用ウエットティッシュみたいなん使う？
適当にふきん的な物で拭く？
311 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 21:38:29.25
似たようなもんだしとメガネ拭き使ってる
312 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 21:46:30.90
机でお菓子食ったりした後にウェットティッシュで拭くんだけど
その時に一緒に拭いちゃうｗ
その時に一緒に拭いちゃうｗ
313 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 22:06:20.33
>>290
つ「コンパクト建築設計資料集成」
図書館にもあるんじゃないかな
この世のあらゆる建築物は、そこに暮らす「人間の体の寸法」を基準に作られてるから
まず人物描いてから背景や家具を描くほうが描きやすいかもね
つ「コンパクト建築設計資料集成」
図書館にもあるんじゃないかな
この世のあらゆる建築物は、そこに暮らす「人間の体の寸法」を基準に作られてるから
まず人物描いてから背景や家具を描くほうが描きやすいかもね
314 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 22:12:05.81
315 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 23:39:21.37
>>314
それ溶剤だからね
それ溶剤だからね
316 ：スペースNo.な-74：2012/02/01(水) 23:54:45.71
トルエンとかはプラスチックとかすから扱いも怖いけど、
IPAはそれほど強くないから基板掃除とかにも使えるよ（＾ｐ＾）
IPAはそれほど強くないから基板掃除とかにも使えるよ（＾ｐ＾）
317 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 00:17:04.26
（＾ｐ＾）←シンナーの吸いすぎ？ｗ
318 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 16:32:02.37
アニメの絵って
原画っていうのかな？あのエンピツの下描き状態のほうがものすごく上手く感じる
なのに色塗ると上手さに気づきにくくなる不思議
原画っていうのかな？あのエンピツの下描き状態のほうがものすごく上手く感じる
なのに色塗ると上手さに気づきにくくなる不思議
319 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 16:39:23.43
下絵が上手いのは、もともと「上手い」が前提の人達が描いてるからで、
色塗るとダメになっちゃうのは、
一枚絵みたいに芸術作品としては塗ってないからではないだろうか
色塗るとダメになっちゃうのは、
一枚絵みたいに芸術作品としては塗ってないからではないだろうか
320 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 16:49:27.87
骨折絵でも塗りが綺麗だと補正かかって高評価貰えるしね
321 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 17:37:27.97
（＾ｐ＾）
322 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 17:54:13.48
つか絵描かない人はぱっと見で骨折がどうかなんてわかんないんだよ
だから目につきやすい塗りだの線だのがきれいなら騙される
だから目につきやすい塗りだの線だのがきれいなら騙される
323 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 18:01:41.32
写真のような精密な絵だとか、とにかく細かい絵だとか
整ってる・技巧を凝らした絵が高評価で
逆に絵をかじってる人は、雑でも味がある絵とか、躍動感のある絵
その人にしか描けない画風の絵をありがたがる気がする
整ってる・技巧を凝らした絵が高評価で
逆に絵をかじってる人は、雑でも味がある絵とか、躍動感のある絵
その人にしか描けない画風の絵をありがたがる気がする
324 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 18:15:50.74
サークルに受けるサークルと
買い専に受けるサークルがいるもんね
どっちもに受けるサークルがジャンルの最大手になるってところなのかなあ
買い専に受けるサークルがいるもんね
どっちもに受けるサークルがジャンルの最大手になるってところなのかなあ
325 ：スペースNo.な-74：2012/02/02(木) 18:31:04.05
%から考えると、一般受けするほうがいいんだろうな
ぱっと見て、素直にかわいいとか、綺麗とか。大事だと思う
そう考えると、やっぱりディズニーは偉大なんだな…
両方のシェアを満たす傾向があると思う
ぱっと見て、素直にかわいいとか、綺麗とか。大事だと思う
そう考えると、やっぱりディズニーは偉大なんだな…
両方のシェアを満たす傾向があると思う
326 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 12:03:56.74
自ジャンルの大手は全部買い手ばかりに受けるサークルだなあ
見事にサークルからはスルーされてるけど共通点は華やかなエロ絵だね
見事にサークルからはスルーされてるけど共通点は華やかなエロ絵だね
327 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 14:55:55.25
そうだね。パっと目を引く絵柄、塗り（そんでもってテンプレ話でエロ）が売れてる印象
王道強しって感じだなぁ
王道強しって感じだなぁ
328 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 16:14:57.82
サークルに受けるのは絵柄どうこうより
ネタやストーリーの質の高さだと思うけどな
絵が華やかでも薄っぺらいテンプレネタしか
出してないとこには描き手があまり擦り寄る印象ない
挿絵ゲットしたい字書きは別だけど
ネタやストーリーの質の高さだと思うけどな
絵が華やかでも薄っぺらいテンプレネタしか
出してないとこには描き手があまり擦り寄る印象ない
挿絵ゲットしたい字書きは別だけど
329 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 16:22:27.70
そうか…？
330 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 17:30:14.31
自ジャンルは絵が華やか話テンプレ大手と
手が早くてネタが上手く交流上手なオン専が
サークル人気みたいだけど。
私は絵が地味、手が遅いオフ中心…
手が早くてネタが上手く交流上手なオン専が
サークル人気みたいだけど。
私は絵が地味、手が遅いオフ中心…
331 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 17:53:44.09
332 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 18:14:14.76
ある程度勢いが落ち着いて
描いてる人も何年もやってて動かないジャンルだと
>>328だろうけど、勢いあるジャンルだとそうじゃないからな…
あと、上手くてもオフ活動してない完全オン専に対しては
オフ活動してる描き手はスルー傾向な感じ
描いてる人も何年もやってて動かないジャンルだと
>>328だろうけど、勢いあるジャンルだとそうじゃないからな…
あと、上手くてもオフ活動してない完全オン専に対しては
オフ活動してる描き手はスルー傾向な感じ
333 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 19:52:20.17
>>332
そう？
今度オフデビューするオン専さん
twitterでオフ大手に可愛がられてるよ
入稿してからノドってなに？とかトンボってなに？とかオフ大手に聞いていたけど
みんな親切に教えていた
ていうか知らないで原稿描いて入稿したのかと…私は驚いたがみんな優しいなあ
そう若くもなさそうだったが…？
そう？
今度オフデビューするオン専さん
twitterでオフ大手に可愛がられてるよ
入稿してからノドってなに？とかトンボってなに？とかオフ大手に聞いていたけど
みんな親切に教えていた
ていうか知らないで原稿描いて入稿したのかと…私は驚いたがみんな優しいなあ
そう若くもなさそうだったが…？
334 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 20:41:22.63
>>333
それオフデビューするなら完全オン専じゃないし
それオフデビューするなら完全オン専じゃないし
335 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 21:32:39.83
オフやるならリアルでの付き合いもできるし優しくもするよねぇ
336 ：スペースNo.な-74：2012/02/03(金) 22:58:42.67
オフするのに優しくされないw
337 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 04:42:48.79
>>333
凄く穿った見方をすればそのオン専さんが上手い事前提でゲストor合同誌狙いという考えもある
まあ普通に仲が良いんだろうけども…
よっぽどうざい聞き方じゃなければ自分の知ってる事なら教えてあげたいしな
凄く穿った見方をすればそのオン専さんが上手い事前提でゲストor合同誌狙いという考えもある
まあ普通に仲が良いんだろうけども…
よっぽどうざい聞き方じゃなければ自分の知ってる事なら教えてあげたいしな
338 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 08:09:07.96
穿ってみたら素直に「いい人アピール」じゃねえの？ｗ
339 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 15:37:46.52
話豚切りごめん
トレスフリーのポーズ集をもろトレスしたって分かるような絵を
同人誌に載せるのはやっぱり萎えるよね？
ちなみにエロシーン
描いてるときは時間なかったし、髪とか服とかかぶせるしいいかって思ったんだけど
冷静になって考えたらあまりの萎え具合に悶え苦しんだ
トレスフリーのポーズ集をもろトレスしたって分かるような絵を
同人誌に載せるのはやっぱり萎えるよね？
ちなみにエロシーン
描いてるときは時間なかったし、髪とか服とかかぶせるしいいかって思ったんだけど
冷静になって考えたらあまりの萎え具合に悶え苦しんだ
340 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 15:39:43.97
物凄く特徴的なポーズでなければ気付かないと思う
>>340
レスありがとう
特徴的ではないんだけど、このポーズ集けっこう認知度高いようだから
持ってる人なら一発で分かると思う
あと自分の絵柄が割とデフォルメ強い方なんだけど、
ポーズ集だと筋肉とか頭身とかリアルだから、その辺のタッチの差でも
なんとなく違和感ある…ように自分には見える
ポーズ集の普通の使い方としてはまずポーズ集のファイル開いて、
一度自分のタッチに書き換えてから（純粋にそのポーズを仕組みを知るため
だけに）使うもんなのかな？
レスありがとう
特徴的ではないんだけど、このポーズ集けっこう認知度高いようだから
持ってる人なら一発で分かると思う
あと自分の絵柄が割とデフォルメ強い方なんだけど、
ポーズ集だと筋肉とか頭身とかリアルだから、その辺のタッチの差でも
なんとなく違和感ある…ように自分には見える
ポーズ集の普通の使い方としてはまずポーズ集のファイル開いて、
一度自分のタッチに書き換えてから（純粋にそのポーズを仕組みを知るため
だけに）使うもんなのかな？
342 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 15:57:16.33
343 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 15:58:20.35
単にトレスが気付かれるか否かって話でなく
「もろトレスしたと分かるような絵」な上で
> 冷静になって考えたらあまりの萎え具合に悶え苦しんだ
自分でこう思うくらいなら萎えるんじゃね
「もろトレスしたと分かるような絵」な上で
> 冷静になって考えたらあまりの萎え具合に悶え苦しんだ
自分でこう思うくらいなら萎えるんじゃね
344 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 16:02:38.08
自分の絵柄に直さないというよりも、そもそも直せない
> ポーズ集だと筋肉とか頭身とかリアルだから、その辺のタッチの差でも
> なんとなく違和感ある…ように自分には見える
描いてる時にその違和感に気付かなかったり
違和感あるかな？と思っても調整や修正ができないレベルなら
他人から見たら「ちょｗここだけ絵が全然違うｗｗｗ」ってなると思う
> ポーズ集だと筋肉とか頭身とかリアルだから、その辺のタッチの差でも
> なんとなく違和感ある…ように自分には見える
描いてる時にその違和感に気付かなかったり
違和感あるかな？と思っても調整や修正ができないレベルなら
他人から見たら「ちょｗここだけ絵が全然違うｗｗｗ」ってなると思う
345 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 16:12:42.32
>>339 自分のものにできない画力なら、やめておいたほうがいいと思うよ
自分で萎えるレベルならなおさら。
人のポーズ集はあくまで練習のためのもので
構造を理解したり、参考の手助けになる程度のものだと思うよ
自分で萎えるレベルならなおさら。
人のポーズ集はあくまで練習のためのもので
構造を理解したり、参考の手助けになる程度のものだと思うよ
346 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 17:13:31.61
ペンタブポチったぞおおおお
届くのが楽しみだ
届くのが楽しみだ
347 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 20:59:33.83
>>339
萎えるというか、バレバレの場合評価が下がって勿体ないなと思う
そのコマを見てトレスフリーのポーズ集だと気付いたら
「このレベルの絵は描けなくてトレス素材使う人」と思うし、
トレスフリーの写真ということを知らずに
写真を参考にしたってことだけは明らかに分かる場合は、
「これ大丈夫？まさかトレパクじゃないよね？」ってハラハラするかも
萎えるというか、バレバレの場合評価が下がって勿体ないなと思う
そのコマを見てトレスフリーのポーズ集だと気付いたら
「このレベルの絵は描けなくてトレス素材使う人」と思うし、
トレスフリーの写真ということを知らずに
写真を参考にしたってことだけは明らかに分かる場合は、
「これ大丈夫？まさかトレパクじゃないよね？」ってハラハラするかも
348 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 21:09:00.56
>>346
もし使いづらかったら貰ってあげるから遠慮しないで言ってね！
もし使いづらかったら貰ってあげるから遠慮しないで言ってね！
349 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 21:16:15.59
pixivだと某ポーズ集表紙を○○で描いてみたｗｗｗ
みたいな感じでギャグでやってる感じだよね
真剣なシーンで見たらやっぱり萎えるというか笑うかもしれないｗ
みたいな感じでギャグでやってる感じだよね
真剣なシーンで見たらやっぱり萎えるというか笑うかもしれないｗ
350 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 21:17:04.45
>>348
よかったこのコアリズムＤＶＤ捨てるのもったいないなあと悩んでたんだ
よかったこのコアリズムＤＶＤ捨てるのもったいないなあと悩んでたんだ
351 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 21:37:23.56
352 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 21:37:38.81
3年後、イベント会場に颯爽と現れるマッチョ女が！
参考になるレスが多くて助かった、ありがとう
もう二度とトレスを作品として発表しないと誓うよ
個人的に
＞萎えるというか、バレバレの場合評価が下がって勿体ないなと思う
が一番グサっときた、本当にその通りだ
もう二度とトレスを作品として発表しないと誓うよ
個人的に
＞萎えるというか、バレバレの場合評価が下がって勿体ないなと思う
が一番グサっときた、本当にその通りだ
354 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 22:12:48.53
写真トレスバレバレなのに、明記したりしなかったりの知人が居る
上達したかな？って頃に新参に追い抜かれｷﾞｷﾞｷﾞとやり始めて、めっきり腕が落ちてきた
一番カッコ悪いパターン
「トレス・模写で練習してからこれ描きました！まだモノになってなくて…」なんて
プライドが邪魔して言えないのかもしれないが、ぶっちゃけた方が好印象だよ
取り込んだら取り込みっぱなしだから浮く＝バレるんであって、自分の絵柄として消化してから公開すればいい
上達したかな？って頃に新参に追い抜かれｷﾞｷﾞｷﾞとやり始めて、めっきり腕が落ちてきた
一番カッコ悪いパターン
「トレス・模写で練習してからこれ描きました！まだモノになってなくて…」なんて
プライドが邪魔して言えないのかもしれないが、ぶっちゃけた方が好印象だよ
取り込んだら取り込みっぱなしだから浮く＝バレるんであって、自分の絵柄として消化してから公開すればいい
355 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 22:39:45.77
最近は部分だけとか、複合でトレスとかする人増えてる
絵柄にしてもアレンジなしに描く人が増えた気がする
ネットですぐ資料集められるからかな…？
絵柄にしてもアレンジなしに描く人が増えた気がする
ネットですぐ資料集められるからかな…？
356 ：スペースNo.な-74：2012/02/04(土) 22:48:17.13
資料が簡単に手に入る分、その消化作業に時間や労力を費やすことまで疎かにしてるんだろう
消化できた瞬間と、その後が楽しいのに
自分の楽しみや成長の喜びよりも、交流や称賛を優先する人ならしょうがない
消化できた瞬間と、その後が楽しいのに
自分の楽しみや成長の喜びよりも、交流や称賛を優先する人ならしょうがない
357 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 01:17:17.97
入りと抜きがしっかりしててメリハリの利いたペンタッチが好きだけど
自分がやるとガタガタだし古臭いし無機質っぽく見える
細いハイテックなんかで描いた絵は褒められる
やるせない
自分がやるとガタガタだし古臭いし無機質っぽく見える
細いハイテックなんかで描いた絵は褒められる
やるせない
358 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 01:21:56.13
太く描いて削ればガタガタにはならないと思うけどアナログならわかんね
359 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 01:33:37.92
むしろ細い線を重ねて太くする
360 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 01:54:06.30
そういう絵好きです
361 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 02:01:23.95
まさにハイテックとかミリペン系の
入り抜きが弱い、ちょっと荒い線が今風だと思うんだが違うのか
>>357の言ってるのはSAIっぽい線のことかな。
SAIの線は「ああ、この人SAIで描いてるな」ってわかる
入り抜きが弱い、ちょっと荒い線が今風だと思うんだが違うのか
>>357の言ってるのはSAIっぽい線のことかな。
SAIの線は「ああ、この人SAIで描いてるな」ってわかる
362 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 03:37:10.17
363 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 09:04:04.82
>>361が言ってるsaiっぽい線ってたぶんペン入れレイヤーの
線のことだと思うけど、あれ使ってる人そんなに多くないよね
線のことだと思うけど、あれ使ってる人そんなに多くないよね
364 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 09:38:12.74
なんとなくSAIっぽい線ってのはわかるけど
SAI使ってると決め込むのは見識が狭いという気もする
SAI使ってると決め込むのは見識が狭いという気もする
365 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 11:56:00.08
靴の正面がうまく描けない
366 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 12:10:36.56
靴の写真を正面から撮って
理解できるまでなぞり続ければ？
いったん手が覚えれば応用利く
理解できるまでなぞり続ければ？
いったん手が覚えれば応用利く
367 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 14:00:49.78
pixivなんかだと使用ソフト書いてるじゃん
ぽいなーと思ったらやっぱりそうだったりするよ
SAIはなんか鉛筆ツールや水彩ツールでもわかるんだよね
ぽいなーと思ったらやっぱりそうだったりするよ
SAIはなんか鉛筆ツールや水彩ツールでもわかるんだよね
368 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 14:34:12.77
他のツールと塗り比べてみるとブラシの違いわかってくるよね
369 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 15:54:26.43
あれ、一度チェック入れると大抵そのままだから
正しいとは限らんけどな＞使用ツール
正しいとは限らんけどな＞使用ツール
370 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 16:02:43.47
絵柄自体はあまりデフォルメをしないスタンダードなタイプだから古さや新しさは出にくいんだけど、
ペンタッチが古臭い気がする
皺とかの線が多いとか、線が滑らかすぎるとか
古くない方はどんなペン設定で描いてるの？
ペンタッチが古臭い気がする
皺とかの線が多いとか、線が滑らかすぎるとか
古くない方はどんなペン設定で描いてるの？
371 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 16:34:04.01
>>370 が思う古くないタッチが、この文章だけでわかったらエスパーｗ
この人古くない!って思う人のラインを研究するしかないんじゃ
この人古くない!って思う人のラインを研究するしかないんじゃ
372 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 16:37:34.36
ペンタッチが古臭いって
妙なとこで線が太い90年代風とか細い線が散らばってるJUNE風とか？
おんなじ設定してても筆圧で書き味変わったりするしなあ
妙なとこで線が太い90年代風とか細い線が散らばってるJUNE風とか？
おんなじ設定してても筆圧で書き味変わったりするしなあ
373 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 16:43:44.68
古臭いのがペンタッチってわかってるのにペン設定聞いてどうするw
根本的解決になってないよ
根本的解決になってないよ
374 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 16:55:55.86
>>361だけど、SAIっぽい線が古臭いって言ってるわけじゃないよｗ
なんでわかるはずないとか妙に突っかかる人がいるのかと思ったが
もしかしてそう解釈したSAI使用の人が色々言ってるのか
入り抜きが綺麗でメリハリある古臭くない線っていうとそれを思い浮かべて
357はそういう線を目指してるのかなあと思っただけ。アナログだと難しそうだけど。
言葉足らずでスマン
逆に、入り抜き綺麗でメリハリあるけど古臭い線だと>>372の言う線だね
なんでわかるはずないとか妙に突っかかる人がいるのかと思ったが
もしかしてそう解釈したSAI使用の人が色々言ってるのか
入り抜きが綺麗でメリハリある古臭くない線っていうとそれを思い浮かべて
357はそういう線を目指してるのかなあと思っただけ。アナログだと難しそうだけど。
言葉足らずでスマン
逆に、入り抜き綺麗でメリハリあるけど古臭い線だと>>372の言う線だね
375 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:53:19.41
久々に好みの絵柄の人発見して
過去絵見てみたら今描いてるネタ
3つくらいかぶってた
相手のが上手いしこっちが投稿したら
後追いみたいに見えると思う…
悲しい（´･ω･）
過去絵見てみたら今描いてるネタ
3つくらいかぶってた
相手のが上手いしこっちが投稿したら
後追いみたいに見えると思う…
悲しい（´･ω･）
376 ：スペースNo.な-74：2012/02/05(日) 20:53:58.19
最近はオン主流のせいか、線の抑揚や表情にこだわって描いてる絵や
漫画は少なくなったと感じる
ペンタッチどころか線も整えない、ブラシ一本で描きっぱな感じ
別にそれがいい悪いじゃないんだけど
それがまた今風にも見えてなんか羨ましいような
軽いような
漫画は少なくなったと感じる
ペンタッチどころか線も整えない、ブラシ一本で描きっぱな感じ
別にそれがいい悪いじゃないんだけど
それがまた今風にも見えてなんか羨ましいような
軽いような
377 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 01:30:06.01
パース関係でオススメの教本とかってない？
ちょっとソファとローテーブルに複数キャラ座らせてみたら自分の空間把握能力のなさに泣いた
ちょっとソファとローテーブルに複数キャラ座らせてみたら自分の空間把握能力のなさに泣いた
378 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 15:02:38.56
379 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 20:21:19.86
>>377 すなおにデッサンしろ。その問題でパースに頼るのはあまりに回り道だぞ。
380 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 21:02:54.83
マグはある程度描けないとかえって遠回りになるぞ
381 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 21:06:53.66
>>378
かわいいと言うよりもマグのズル剥け怖かったぞ！
かわいいと言うよりもマグのズル剥け怖かったぞ！
383 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 23:50:09.26
そういえば暫く絵描いてなくて、半年ぶりくらいに絵描いたら
何故か描き続けてた期間より上達してる、っていうことがたまにあるんだけど
ああいうのって描いてない間も目で情報インプットして、無意識に脳内イメージで練習してるのかな。
人に見てもらっても明らかに上達がわかるレベルで違うんだけど。
何故か描き続けてた期間より上達してる、っていうことがたまにあるんだけど
ああいうのって描いてない間も目で情報インプットして、無意識に脳内イメージで練習してるのかな。
人に見てもらっても明らかに上達がわかるレベルで違うんだけど。
384 ：スペースNo.な-74：2012/02/07(火) 23:51:58.89
単に脳味噌がリフレッシュされただけだと思う
385 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 03:09:19.25
久しぶりにペン入れしたら上手くなってた気がする事はある
変な力が抜けたかな
変な力が抜けたかな
386 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 04:09:49.85
387 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 06:19:44.53
ブランク挟んで久しぶりに描いたら
以前は四苦八苦したアングルやパーツが
さらっと描けるようになっていたとかよくある
以前は四苦八苦したアングルやパーツが
さらっと描けるようになっていたとかよくある
388 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 07:19:13.44
あるある…暫く描かないでいてある日突然描きてー！！ってなった時とか特に
そういう時さらさらーっと描けたときの気持ちよさはハンパない
そういう時さらさらーっと描けたときの気持ちよさはハンパない
389 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 09:25:20.54
390 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 22:11:10.23
筆で髪の束に沿うように何度も厚く塗って
鉛筆で小さく点々とハイライトを入れる描き方をしていたら
赤い髪のキャラを描いたときに髪の一束一束が筋肉みたいになった
塗りもハイライトも筋肉の肉感にそっくり
重厚感のある塗りを目指しているのにこんな調子でなかなかうまくいかない
鉛筆で小さく点々とハイライトを入れる描き方をしていたら
赤い髪のキャラを描いたときに髪の一束一束が筋肉みたいになった
塗りもハイライトも筋肉の肉感にそっくり
重厚感のある塗りを目指しているのにこんな調子でなかなかうまくいかない
391 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 22:16:14.03
髪の毛の束を厚塗りどっしりにしてるなら
ハイライトも出来るだけ面で塗るべきじゃね？
ハイライトも出来るだけ面で塗るべきじゃね？
392 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 22:25:00.93
重厚感=何度も厚く塗る、って意識なのかね
色やメリハリ、絵柄もあるし
重く塗るかどうかより、まずは髪の質感じゃね
色やメリハリ、絵柄もあるし
重く塗るかどうかより、まずは髪の質感じゃね
393 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 23:00:22.85
髪は描き飛ばすくらいの方が軽さが出て良かったりするな
394 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 23:22:46.14
髪描くのは女の人がやたら上手い
395 ：スペースNo.な-74：2012/02/08(水) 23:33:30.23
確かに面で塗ったほうが自然だし絵柄にも合う…
元の色や影の色の組み合わせ次第で何度も塗るより重厚感が出ますよね
さっそく今ある線画で試してみます、アドバイスありがとうございました
元の色や影の色の組み合わせ次第で何度も塗るより重厚感が出ますよね
さっそく今ある線画で試してみます、アドバイスありがとうございました
396 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 00:02:59.32
最近絵を描き始めたのですが、スキャナーとコピー機を買おうと思っています
予算は２万円ですが、なにかおすすめはないでしょうか？
コピー機はA4でカラーのやつで同人誌を作ったり、絵の練習で見本をコピーしたりしたいと思っています
スキャナは描いた絵を取り込むのでA4サイズのものがいいです
予算は２万円ですが、なにかおすすめはないでしょうか？
コピー機はA4でカラーのやつで同人誌を作ったり、絵の練習で見本をコピーしたりしたいと思っています
スキャナは描いた絵を取り込むのでA4サイズのものがいいです
397 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 00:23:56.51
その予算で買えるやつ見に行けば選ぶ余地もないと思うけど
398 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 00:31:27.35
ハードオフにいけばスキャナは2000円くらいからある(中古・ジャンク)。
ドライバはメーカーから直接ダウンロード。
コピー機はトナーやインクのランニングコストが重くのしかかるので
近くにコンビニがあるなら、割り切ってネットプリントやらで
代用しちまうのがメンテの手間を考えるとオススメですお。
ドライバはメーカーから直接ダウンロード。
コピー機はトナーやインクのランニングコストが重くのしかかるので
近くにコンビニがあるなら、割り切ってネットプリントやらで
代用しちまうのがメンテの手間を考えるとオススメですお。
399 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 00:51:32.96
A4ならインクジェット複合機買えばいいじゃん
400 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 14:03:30.51
スキャナは新品買った方がいいと思うけどなあ
古い奴は読み込み遅いとかじきに汚れが出てくるとかあるし
コピー誌を作るなら表紙用にインクジェットプリンター必要だけど
本文とか「絵の練習でコピー」なんてのにインクジェットを使ってたら
インク代がもったいなすぎる
白黒用にはレーザープリンターじゃね？
コピーはほんとコンビニとかネットプリントで済ませた方が安あがり
複合機は故障した時が厄介だ（片方の機能が無事でも使えなくなる）から
「スキャナーとプリンターは単品で買う」という考え方もあるので一応
ただ「部屋に置き場がないから複合機」という住宅事情もわかる
古い奴は読み込み遅いとかじきに汚れが出てくるとかあるし
コピー誌を作るなら表紙用にインクジェットプリンター必要だけど
本文とか「絵の練習でコピー」なんてのにインクジェットを使ってたら
インク代がもったいなすぎる
白黒用にはレーザープリンターじゃね？
コピーはほんとコンビニとかネットプリントで済ませた方が安あがり
複合機は故障した時が厄介だ（片方の機能が無事でも使えなくなる）から
「スキャナーとプリンターは単品で買う」という考え方もあるので一応
ただ「部屋に置き場がないから複合機」という住宅事情もわかる
401 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 14:44:16.06
キャノンのインクジェット複合機とブラザーのモノクロレーザー複合機の
両方最下位モデルでいいじゃね。場所とるけど2つ買っても2万ちょっと。
キャノンのなんか壊れたら使い捨てても惜しくないほどの安さｗ
表紙はキャノンインクジェットで出力、
兄弟モノクロレーザーで本文や練習の出来を印刷したり、拡大縮小コピー。
いざコピー本作る本番だけネットプリントやコンビニに行くって感じでもいい。
でも、兄弟のはドラム込のインク代が約4円／1枚だから紙と電気入れても
コンビニより安いかな。
両方最下位モデルでいいじゃね。場所とるけど2つ買っても2万ちょっと。
キャノンのなんか壊れたら使い捨てても惜しくないほどの安さｗ
表紙はキャノンインクジェットで出力、
兄弟モノクロレーザーで本文や練習の出来を印刷したり、拡大縮小コピー。
いざコピー本作る本番だけネットプリントやコンビニに行くって感じでもいい。
でも、兄弟のはドラム込のインク代が約4円／1枚だから紙と電気入れても
コンビニより安いかな。
いや、訂正。
キャノンの複合機じゃなくてただのインクジェットプリンターでいいわｗ
なにこれ安い。
カラーはインクジェットじゃ嫌！！ってなら仕方ないけど
カラー（レーザー）コピー機は
2万じゃ中古でも買えないと思うんだがどうなの？
キャノンの複合機じゃなくてただのインクジェットプリンターでいいわｗ
なにこれ安い。
カラーはインクジェットじゃ嫌！！ってなら仕方ないけど
カラー（レーザー）コピー機は
2万じゃ中古でも買えないと思うんだがどうなの？
403 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 15:13:27.87
インクジェットプリンターは本体は安いけどインクがバカ高いからなあ
消耗品のインクを買わせる販売戦略なんだろうけど
消耗品のインクを買わせる販売戦略なんだろうけど
404 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 19:04:44.81
でも初期投資低くてカラーを使う頻度も少なく
自宅でやるっていうならインクジェットしか選択肢ない
でも使う回数少なくてもクリーニングでバカみたいにインクが減ってく。
インクジェットプリンター持ってたけど、自分はカラーは元々そんなに使う機会なくて
当然だけど久々に電源入れるたびにクリーニングされ
インクの大半がクリーニングに持ってかれてる気がして
バカバカしくなってインクジェット手放した
自宅でやるっていうならインクジェットしか選択肢ない
でも使う回数少なくてもクリーニングでバカみたいにインクが減ってく。
インクジェットプリンター持ってたけど、自分はカラーは元々そんなに使う機会なくて
当然だけど久々に電源入れるたびにクリーニングされ
インクの大半がクリーニングに持ってかれてる気がして
バカバカしくなってインクジェット手放した
405 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 20:00:02.82
最近のはノズルが精密になったせいで
目詰り対策のクリーニングでインクが消費されまくるよね
毎日何かしら使うならいいんだけど
たまにしか使わないとそのたびクリーニング発動して
無駄にインク浪費される
目詰り対策のクリーニングでインクが消費されまくるよね
毎日何かしら使うならいいんだけど
たまにしか使わないとそのたびクリーニング発動して
無駄にインク浪費される
406 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 20:44:41.27
407 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 20:57:03.69
>>406
カ ラ ー を 。
カ ラ ー を 。
408 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 21:01:41.75
409 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 21:02:27.34
かぶった
410 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 21:16:05.92
カラーはネットプリントでとか？
>>407>>408
>>410の言うとおりで、上でカラーは頻度少ないなら
ネットプリントでやればというアイデアが出てる。
毎週刷りまくるような人じゃないと元取れないしめんどくさいし
そのわりに別にきれいに刷れないから、私もその意見に賛成。
少なくとも「インクジェットしか選択肢ない」 なんてことはない
>>410の言うとおりで、上でカラーは頻度少ないなら
ネットプリントでやればというアイデアが出てる。
毎週刷りまくるような人じゃないと元取れないしめんどくさいし
そのわりに別にきれいに刷れないから、私もその意見に賛成。
少なくとも「インクジェットしか選択肢ない」 なんてことはない
412 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 21:32:00.33
「自宅でやる」制限つける意味も無いしね
コピー機じゃなくてA4カラーレーザープリンターなら安いのあるね
使ったことないから使用感全くわからないけど。
これならスキャナも新品で予算大丈夫じゃないのかな
使ったことないから使用感全くわからないけど。
これならスキャナも新品で予算大丈夫じゃないのかな
414 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 21:40:59.54
コンビニなんて行くの面倒臭い
絵を見られたくもないし
絵を見られたくもないし
415 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 21:52:29.44
>>396ははっきり商品名言ってほしいんだろｗ
予算とスキャナ＋カラーコピー機って条件じゃ>>397としか言えないが
案は大体出てるから、あとはもう396がプリンタ板の該当スレに行くなり
ネットにある商品評価見るなりして決めればいい
予算とスキャナ＋カラーコピー機って条件じゃ>>397としか言えないが
案は大体出てるから、あとはもう396がプリンタ板の該当スレに行くなり
ネットにある商品評価見るなりして決めればいい
416 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 22:16:44.10
コンビニぐらいしか社会と接点がないんだから
めんどくさがるなｗ 散歩も運動のうちだぞ？
めんどくさがるなｗ 散歩も運動のうちだぞ？
417 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 22:28:24.69
たかがコピーするためだけにコンビに行くのがめんどくさいの
418 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 22:31:16.38
大体コピーが必要な時って修羅場だろうしな
みなさんアドバイスありがとうございます
カラーはコンビニでやるので、モノクロレーザーのプリンターを買おうと思います
スキャナは適当に新品を買うことにします
具体的な商品名を言って欲しかったのですが、それはプリンタ版等で聞こうと思います
最後に絵を描く時はだいたい適当な形をとって、輪郭を取って描くのですが、
消しゴムで消す→修正で汚くなるのでトレース台はやはりかったほうがいいでしょうか？
カラーはコンビニでやるので、モノクロレーザーのプリンターを買おうと思います
スキャナは適当に新品を買うことにします
具体的な商品名を言って欲しかったのですが、それはプリンタ版等で聞こうと思います
最後に絵を描く時はだいたい適当な形をとって、輪郭を取って描くのですが、
消しゴムで消す→修正で汚くなるのでトレース台はやはりかったほうがいいでしょうか？
420 ：スペースNo.な-74：2012/02/09(木) 22:44:44.88
人に聞く前に一度電気屋なり画材屋に見に行ったほうがいいよ
相場とか種類とか
それで大体見当つけてから迷ったら聞けよ
相場とか種類とか
それで大体見当つけてから迷ったら聞けよ
421 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 07:43:47.06
教えてちゃんウゼー！！！！！！！！！！！！！！
422 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 09:02:52.71
423 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 11:15:45.11
必要かどうか自分で判断もできないのに
買った方がいいでしょうか？でOK出されたらホイホイ買えるくらいお金あるなら
何でも買い捲っちゃえば～
いっそ作画机でも買っちゃえ
買った方がいいでしょうか？でOK出されたらホイホイ買えるくらいお金あるなら
何でも買い捲っちゃえば～
いっそ作画机でも買っちゃえ
424 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 11:23:21.69
何で最初に全部買い揃えようとするんだろうね
とにかくはじめてみて足りなければそのつど買い足していけばいいのに
何が必要で何が不要かなんて人それぞれのスタイルなんだから
やってみないとわからないのに
とにかくはじめてみて足りなければそのつど買い足していけばいいのに
何が必要で何が不要かなんて人それぞれのスタイルなんだから
やってみないとわからないのに
425 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 11:29:45.65
426 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 11:49:36.99
427 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 13:59:12.97
知り合いに1週間でイラスト数点描いてくれって頼まれたんだけど、無償な上に要求も多くて
流石に無理があるわって断ったんだけど、そしたら後日報酬ありで再募してわろたｗわろた…
ただで都合よくこき使われてたんだ、って思うとここで縁が切れて良かったのかもしれない
流石に無理があるわって断ったんだけど、そしたら後日報酬ありで再募してわろたｗわろた…
ただで都合よくこき使われてたんだ、って思うとここで縁が切れて良かったのかもしれない
428 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 14:06:30.87
似たようなことあったわ
在宅仕事の仲介サイトみたいなところで仕事貰ったんだけど、値段以上の要求と募集要項に書かれてなかった事を要求されてラフ提出後に断った
そしたら数日後に値段を上げて再募集
アホかと
こういうのが何件もあったからそのサイトで仕事取るのは止めた
リテイクとか多いくせにイラスト1点に5kも貰えないし
在宅仕事の仲介サイトみたいなところで仕事貰ったんだけど、値段以上の要求と募集要項に書かれてなかった事を要求されてラフ提出後に断った
そしたら数日後に値段を上げて再募集
アホかと
こういうのが何件もあったからそのサイトで仕事取るのは止めた
リテイクとか多いくせにイラスト1点に5kも貰えないし
429 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 14:31:10.73
友達や知り合いや家族は鬼門。
オタならまだ理解もあるだろうが、違いがわからない知らない非オタは
とにかく絵なら何でも持ち込んで来る。
オタ系萌え系BL系なのに超お固い企業の説明漫画とか、
絵柄変えないとその会社に迷惑かかるだろそれ…
自分がやってる絵のジャンルがジャンルだから無理って正直に白状して断ると
「絵描けるならささっと描けるんでしょ？」とか
「漫画の仕事だしお金も出すのに断るってなんで？？」とか
「漫画描いてる友達いるって言ったら知り合いがやってて頼んできたの！お願い！」とか
「誰か有名な人いないー？頼みたい」とか、とにかくしつこい
絵を描いてる人は、なんの絵でも頼まれたら喜んでホイホイやって当たり前みたいに思っててウザすぎる…
オタならまだ理解もあるだろうが、違いがわからない知らない非オタは
とにかく絵なら何でも持ち込んで来る。
オタ系萌え系BL系なのに超お固い企業の説明漫画とか、
絵柄変えないとその会社に迷惑かかるだろそれ…
自分がやってる絵のジャンルがジャンルだから無理って正直に白状して断ると
「絵描けるならささっと描けるんでしょ？」とか
「漫画の仕事だしお金も出すのに断るってなんで？？」とか
「漫画描いてる友達いるって言ったら知り合いがやってて頼んできたの！お願い！」とか
「誰か有名な人いないー？頼みたい」とか、とにかくしつこい
絵を描いてる人は、なんの絵でも頼まれたら喜んでホイホイやって当たり前みたいに思っててウザすぎる…
430 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 14:33:31.12
小さい頃から通ってた近所の本屋さんに
「シャッターにペンキで絵を描いて」
と言われて断るのに四苦八苦したの思い出した
「シャッターにペンキで絵を描いて」
と言われて断るのに四苦八苦したの思い出した
431 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 15:10:40.99
自分の場合は親だったorz
親戚だの知り合いだのにすぐ「娘は絵が描けるんですよー」って自慢しまくる
相手は（半ば仕方なく）「ぜひ見たいです」とか「描いてほしいです」とか言う
自分は（相手が自分の絵にさほど興味があるわけでもないのがわかるから余計嫌で）断る
親は「絵ぐらいちょちょいっと描いてあげればいいのに…」とぶちぶちねちねちぐちぐち
ほんっと嫌で嫌でしょうがなかったから客が来ると家から逃げ出した（夜でも）
後年絵の仕事に就いたけどいまだに親には
「言いふらすな・安請け合いするな」と釘刺しまくってる
親戚だの知り合いだのにすぐ「娘は絵が描けるんですよー」って自慢しまくる
相手は（半ば仕方なく）「ぜひ見たいです」とか「描いてほしいです」とか言う
自分は（相手が自分の絵にさほど興味があるわけでもないのがわかるから余計嫌で）断る
親は「絵ぐらいちょちょいっと描いてあげればいいのに…」とぶちぶちねちねちぐちぐち
ほんっと嫌で嫌でしょうがなかったから客が来ると家から逃げ出した（夜でも）
後年絵の仕事に就いたけどいまだに親には
「言いふらすな・安請け合いするな」と釘刺しまくってる
432 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 15:55:01.92
まるで我が子の取り柄は絵ひとつだけ、みたいなリアクション…おかんヒドス!w
433 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 16:07:17.72
あるある！
でも、それって絵に限った事じゃないよね。
仕事でHP作成やWebプログラム制作、実家のデザイン業の手伝ってるため、
画像系ソフトやHP制作ソフトが充実してるんだが、PCを使えばなんでも簡単に
できると思われるのか、たまに知り合い程度の人からHP作ってと言われる。
日本人は物以外には、人がそれにかける時間や技術やセンスや情報は
サービスでタダって感覚があるよね。
でも、それって絵に限った事じゃないよね。
仕事でHP作成やWebプログラム制作、実家のデザイン業の手伝ってるため、
画像系ソフトやHP制作ソフトが充実してるんだが、PCを使えばなんでも簡単に
できると思われるのか、たまに知り合い程度の人からHP作ってと言われる。
日本人は物以外には、人がそれにかける時間や技術やセンスや情報は
サービスでタダって感覚があるよね。
434 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 16:16:26.82
服や小物を手作りしてることも、他人に言ってはならない・お気軽に集られやすい事柄ｗ
435 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 16:16:49.61
そういえば、親戚の絵描きにPCの使い方を教えろ！と言われて、教えるの
専門じゃないが、貴重な時間を割いて教えようとしたが、マトモにPCも
触った事がない奴だったので、ほとんど分からずに逆ギレされて
「教え方が悪い！」って怒られたことがあったな。
優しく教え方が上手いPC教室に金払って通えよ、と思ったけど、自分が
やったことがない事は作業工程がどの位かかるか分からないから、
どれだけ大変か分からないんだろうな。
専門じゃないが、貴重な時間を割いて教えようとしたが、マトモにPCも
触った事がない奴だったので、ほとんど分からずに逆ギレされて
「教え方が悪い！」って怒られたことがあったな。
優しく教え方が上手いPC教室に金払って通えよ、と思ったけど、自分が
やったことがない事は作業工程がどの位かかるか分からないから、
どれだけ大変か分からないんだろうな。
436 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 16:18:29.17
>PCを使えばなんでも簡単にできる
知り合いの買専がサークル気分を味わいたくてアンソロ企画立てた事ある
原稿だけ集めて、編集と印刷代と売り上げは自分持ちという感じ
で、入稿について色々相談されたんだけど、んなアホなと思ったのが、
表紙に使う予定のアナログのカラーイラストのＣＧ化。
この人、ＣＧというものを色々誤解していて、
どんな場合でもまずアナログでカラーイラストを仕上げた後で
ＰＣに取り込めば、ボタンひとつでいかようにでも加工出来ると誤解してた。
水彩で描かれた一枚絵を「３Ｄっぽくして」と言われて( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そもそもそのカラーイラストは原稿依頼した誰かに描いてもらったものとかで、
加工自体未承諾だったらしいし、なに考えてんだと思ったっけなぁ。
その他、「明日までにサークルカット描いて送って、枚数足らないからついでに２Ｐ描いて」。
ジャンル知らないし資料もないし、それ以前になに気軽に頼んでんだよと
腹が立ってお断りしたけど。
知り合いの買専がサークル気分を味わいたくてアンソロ企画立てた事ある
原稿だけ集めて、編集と印刷代と売り上げは自分持ちという感じ
で、入稿について色々相談されたんだけど、んなアホなと思ったのが、
表紙に使う予定のアナログのカラーイラストのＣＧ化。
この人、ＣＧというものを色々誤解していて、
どんな場合でもまずアナログでカラーイラストを仕上げた後で
ＰＣに取り込めば、ボタンひとつでいかようにでも加工出来ると誤解してた。
水彩で描かれた一枚絵を「３Ｄっぽくして」と言われて( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そもそもそのカラーイラストは原稿依頼した誰かに描いてもらったものとかで、
加工自体未承諾だったらしいし、なに考えてんだと思ったっけなぁ。
その他、「明日までにサークルカット描いて送って、枚数足らないからついでに２Ｐ描いて」。
ジャンル知らないし資料もないし、それ以前になに気軽に頼んでんだよと
腹が立ってお断りしたけど。
437 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 16:21:21.14
>>436そんなのに寄稿する人もすごいな
438 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 16:21:59.68
そういや俺の趣味が絵を描くことだって家族にも誰にも話してないなぁ
たまにオフの絵描き友達が欲しくなる
たまにオフの絵描き友達が欲しくなる
439 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 17:03:26.73
>>430
それなら喜んで描いちゃうかも…
風景画とかで一度はそれやってみたい
うちは親がイラストレーターやってたことがあるから
持ち込んでくる仕事もそれなりに払ってくれるから助かる。
ただ分野がおかたい系だから、絵描く必要があるときに絵柄変えるのだけがきっつい。
なんかやたらハートフルかやたらリアルになるｗ
大概は写真とか資料使ったポスター制作だからいいんだけど。
親の知合いとかは食事一回もしくはただで使おうとするから絶対に受けないが。
小さいカット1つ程度ならまだしも、サイト作るのに食事一回とかマジありえない…
相場出したら不貞腐れたりされるし。
それなら喜んで描いちゃうかも…
風景画とかで一度はそれやってみたい
うちは親がイラストレーターやってたことがあるから
持ち込んでくる仕事もそれなりに払ってくれるから助かる。
ただ分野がおかたい系だから、絵描く必要があるときに絵柄変えるのだけがきっつい。
なんかやたらハートフルかやたらリアルになるｗ
大概は写真とか資料使ったポスター制作だからいいんだけど。
親の知合いとかは食事一回もしくはただで使おうとするから絶対に受けないが。
小さいカット1つ程度ならまだしも、サイト作るのに食事一回とかマジありえない…
相場出したら不貞腐れたりされるし。
440 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 17:12:11.94
絵描きは芸術家気質で気難しいとか言われがちだけどさ…
大半は上に列挙されてるみたいに周囲に原因があると思う
大半は上に列挙されてるみたいに周囲に原因があると思う
441 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 17:19:47.92
誰かを気難しいだの性格悪いだの言う人は
その相手をコントロールしたがった上に失敗した人で、単なる逆恨みだからねw
その相手をコントロールしたがった上に失敗した人で、単なる逆恨みだからねw
442 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 17:30:27.16
ちょっとサークルカット描いて！
ちょっとイラスト描いて！
ちょっと漫画描いて！
ちょっと表紙描いて！
ちょっとサイト作って！
全然「ちょっと」じゃねえわ＃＃＃＃＃
ちょっとイラスト描いて！
ちょっと漫画描いて！
ちょっと表紙描いて！
ちょっとサイト作って！
全然「ちょっと」じゃねえわ＃＃＃＃＃
443 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 18:19:45.12
親戚によく描いてって言われたけど
芸能人の似顔絵とか写実系とか
漫画すきなんでしょ？とか
ことごとくジャンル違いなのは何故か
ゲーム好きだとしか言ってないのにな…
PC使えるんだって？と携帯の操作方法聞かれたり
あとイラストはちゃっちゃっとはできないのに…
芸能人の似顔絵とか写実系とか
漫画すきなんでしょ？とか
ことごとくジャンル違いなのは何故か
ゲーム好きだとしか言ってないのにな…
PC使えるんだって？と携帯の操作方法聞かれたり
あとイラストはちゃっちゃっとはできないのに…
444 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 19:06:20.27
全部あるあるすぎる
周囲の無理解と無神経に苦しんできたみんな乙
周囲の無理解と無神経に苦しんできたみんな乙
445 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 19:20:00.86
絵描きに限らず、どんな職業でも「他人からされた」あるあるなんだろうな
446 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 21:59:41.58
Web制作はある程度「なんと激安一万円でテンプレ譲ります！」みたいな広告あって
相場がある程度お高いてのわかるかもしれないけど、イラストの世界は本当にピンキリで
騙される人多いからねえ
上にもあったけどイラスト一枚5ｋとか、塩1キロ顔目がけてぶちまけてやりたくなるくらいバカにしてる
相場がある程度お高いてのわかるかもしれないけど、イラストの世界は本当にピンキリで
騙される人多いからねえ
上にもあったけどイラスト一枚5ｋとか、塩1キロ顔目がけてぶちまけてやりたくなるくらいバカにしてる
447 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 22:52:16.00
ばあちゃんに私の葬式の時の遺影描いてくれない？
と言われたときは無駄に困った
と言われたときは無駄に困った
448 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 23:54:37.12
>>447
それはリアル系の絵が描ける人ならちょっと面白いような気がしてしまったｗ
それはリアル系の絵が描ける人ならちょっと面白いような気がしてしまったｗ
449 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 00:02:51.19
それは困るよ！って思ったけど、
自分の葬式の時に孫が自分の遺影描いてくれたりしたら
凄くイイ人生だったって思えるだろうなあ…
でも遺影って絵でも良いんだろうか…
自分の葬式の時に孫が自分の遺影描いてくれたりしたら
凄くイイ人生だったって思えるだろうなあ…
でも遺影って絵でも良いんだろうか…
450 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 01:24:39.41
遺影の写真はいい写真が多いからその模写をする遺族の絵描きは結構いるみたい
451 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 07:04:21.87
小さい頃に親戚のおばあちゃんの似顔絵描いてて
その息子さんが「こりゃいい遺影になるわ！」って言ってたのを思い出した
その息子さんが「こりゃいい遺影になるわ！」って言ってたのを思い出した
452 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 10:18:10.17
家族の顔なんて描きたくないｗ
453 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 10:56:22.40
>>447
それは冗談で言ってるだろｗｗ多分
それは冗談で言ってるだろｗｗ多分
454 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 14:14:36.86
じーちゃんばーちゃんは孫に対して話す事は大体本気だよｗ
455 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 14:33:46.31
孫の描いてくれた遺影で葬式だなんて自分でも生きてるうちに周囲に自慢してしまうレベルかもしれんw
456 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 14:42:33.14
457 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 14:45:50.04
孫側が複雑な気持ちになるのもわかるし
ジジババが孫に遺影描いて欲しいって気持ちもわかる
だから困るんだろうけどｗ
まあ困るよな
ジジババが孫に遺影描いて欲しいって気持ちもわかる
だから困るんだろうけどｗ
まあ困るよな
458 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 14:50:28.74
100年後は描いた孫も死んでる
459 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 22:36:06.77
イエーーーイ☆
460 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 22:49:32.22
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
461 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 01:31:34.00
ごめん、正直笑ったｗ
462 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 02:20:48.03
漫画のムラの無くし方ってあるんかな？
飽き性なせいか気を抜くとすぐ崩れたりして出来た本を
見返すと見れる頁とやばい頁の差があるんで
委託で買ってくれた人からみたらサンプル詐欺だと
思われてるんじゃ？って気になるよ
基礎画力が無いのがあるから同人続けて描く枚数こなして
少しはマシになったけどまだムラ酷いと思うわ
飽き性なせいか気を抜くとすぐ崩れたりして出来た本を
見返すと見れる頁とやばい頁の差があるんで
委託で買ってくれた人からみたらサンプル詐欺だと
思われてるんじゃ？って気になるよ
基礎画力が無いのがあるから同人続けて描く枚数こなして
少しはマシになったけどまだムラ酷いと思うわ
463 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 10:24:25.04
俺いつも【審議中】で笑っちゃうんだよな
やっぱつっこみって大事だ
やっぱつっこみって大事だ
464 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 11:48:14.54
>>462
本が完成してから見返すんじゃなくて、
作業中に折に触れて見返す時間を設ければいいんじゃないの
それでダメなページは描き直す
作業中にそんな時間取るのメンドイとか
描き直すのはメンドイとかの場合は知らん
あー後は「出来がいい」と思ったページを
作業中にいつでも見れるように置いといて、
それと同じクオリティになるようチェックしながら描くとか
本が完成してから見返すんじゃなくて、
作業中に折に触れて見返す時間を設ければいいんじゃないの
それでダメなページは描き直す
作業中にそんな時間取るのメンドイとか
描き直すのはメンドイとかの場合は知らん
あー後は「出来がいい」と思ったページを
作業中にいつでも見れるように置いといて、
それと同じクオリティになるようチェックしながら描くとか
465 ：スペースNo.な-74：2012/02/12(日) 17:24:49.74
崩れるっていうからデッサンがなのか
それとも飽き性でムラがあるっていうから
画面の手の入れ方なのか
デッサンなら、自分の絵柄に合わせてアタリ取ると安定する
入門書などに描いてある比率も大事だが
それを踏まえて自分の比率を見つける。特に顔。
自分はずっと手癖と勘だけでアタリも取らずに描いてて
常に不安定だったけど、これで相当安定したし
描いてる時に悩まなくてすむので楽になった
そんなのメンドイとか言うなら知らん
それとも飽き性でムラがあるっていうから
画面の手の入れ方なのか
デッサンなら、自分の絵柄に合わせてアタリ取ると安定する
入門書などに描いてある比率も大事だが
それを踏まえて自分の比率を見つける。特に顔。
自分はずっと手癖と勘だけでアタリも取らずに描いてて
常に不安定だったけど、これで相当安定したし
描いてる時に悩まなくてすむので楽になった
そんなのメンドイとか言うなら知らん
レスありがとうございます
>>464
＞「出来がいい」～
おw確かにありかも・・・プリントアウトしてブックスタンドに立てるか
壁紙状態にしたら良さそうですね
>>465
＞デッサンなのか～画面の手入れ
両方っすすっごい飽き性というか好きな場面とそうじゃない場面のやる気が
全然違うのと基礎出来てないから余計出るんで
やる気ある時の絵は書き込むからもありますが
絵柄は自分の今の絵嫌いなんで模索（というか迷走）してます
黄金比率（って書くと大層だけど）が定まってないんだろうな
>>464
＞「出来がいい」～
おw確かにありかも・・・プリントアウトしてブックスタンドに立てるか
壁紙状態にしたら良さそうですね
>>465
＞デッサンなのか～画面の手入れ
両方っすすっごい飽き性というか好きな場面とそうじゃない場面のやる気が
全然違うのと基礎出来てないから余計出るんで
やる気ある時の絵は書き込むからもありますが
絵柄は自分の今の絵嫌いなんで模索（というか迷走）してます
黄金比率（って書くと大層だけど）が定まってないんだろうな
467 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 21:46:28.18
があああだめだ、いかにも「初心者が塗りました」みたいな塗りになる
いや実際デジタルの塗りは初心者なんだけどさ…
でも絵を描くこと自体は初心者じゃないから余計そういうのがわかってしまう
いや実際デジタルの塗りは初心者なんだけどさ…
でも絵を描くこと自体は初心者じゃないから余計そういうのがわかってしまう
468 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 22:17:21.42
俺もダメだなぁ
俺の頭はおかしいのかしらってくらい描けん
努力はしてるんだが、いい評価がもらえんなぁ
俺の頭はおかしいのかしらってくらい描けん
努力はしてるんだが、いい評価がもらえんなぁ
469 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 22:59:52.74
覆い焼きでてっかてかの、彩度の高い絵にしてしまいがち
できると楽しくてそうなっちゃうんだ、...ってところが初心者くさい自覚もあんだけど
アナログじゃそんな鮮やかにできないし
できると楽しくてそうなっちゃうんだ、...ってところが初心者くさい自覚もあんだけど
アナログじゃそんな鮮やかにできないし
470 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 23:33:16.90
自分は逆。
コントラスト低いのぺーっとした絵になってしまう。
画面に強い色入れる勇気がないというか…
コントラスト低いのぺーっとした絵になってしまう。
画面に強い色入れる勇気がないというか…
471 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 23:39:26.73
自分はちょっと色使いが独特すぎる、って昔から言われるけどどうしても改善されない…
気づくとすぐ三原色使ってるんだよね。
大体どの絵をどのソフトのどの設定で塗っても、透明感皆無の厚塗り風になるのが悲しい
淡いパステルカラーとかで可愛く塗ってみたいけど、やると不安になってどんどん色が強くなる…
気づくとすぐ三原色使ってるんだよね。
大体どの絵をどのソフトのどの設定で塗っても、透明感皆無の厚塗り風になるのが悲しい
淡いパステルカラーとかで可愛く塗ってみたいけど、やると不安になってどんどん色が強くなる…
472 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 23:51:06.09
そもそも色決め難しい
なんでこんな沢山色があるんだよ
やっとこさ基本色選んでも今度は影の色どうしよーって
悩んでばっかで着色にすっごい時間掛かる
こんなに時間掛けてもクォリティ低いし
塗り上手な人は本当に尊敬する
なんでこんな沢山色があるんだよ
やっとこさ基本色選んでも今度は影の色どうしよーって
悩んでばっかで着色にすっごい時間掛かる
こんなに時間掛けてもクォリティ低いし
塗り上手な人は本当に尊敬する
473 ：スペースNo.な-74：2012/02/13(月) 23:57:01.57
パレットは作ってる？
自分の好きな色味ってあるでしょ
自分の好きな色をあつめてそれで描けば自分の絵柄ならぬ色柄が作れるよ
自分の好きな色味ってあるでしょ
自分の好きな色をあつめてそれで描けば自分の絵柄ならぬ色柄が作れるよ
474 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 00:03:42.90
全体的にグレイッシュです…。色パレット
475 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 07:03:23.55
例えば肌色のパレット作ってもその絵の環境ごとに違う色が必要になるから
結局一から考え直しになることが多いんだよなあ
結局一から考え直しになることが多いんだよなあ
476 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 07:21:37.50
色見本のサイトで同系色セットパレット落として
これを使えば色彩センス死んでる自分も
安定感のある綺麗な色彩が…！
とか思ったけどそんな事はなかった
話変わるが男絵って難しいね
教本読んでもわかんねー
難しいからつい女の子ばっか描いてた
でも男を練習してたら女の子までゴツくなってきて
あれゴツくない描き方どうだっけ？
とかなって悲しい
これを使えば色彩センス死んでる自分も
安定感のある綺麗な色彩が…！
とか思ったけどそんな事はなかった
話変わるが男絵って難しいね
教本読んでもわかんねー
難しいからつい女の子ばっか描いてた
でも男を練習してたら女の子までゴツくなってきて
あれゴツくない描き方どうだっけ？
とかなって悲しい
477 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 08:34:00.96
パレットは作らないな…色味だけじゃなく諧調も彩度も絵によって変わるじゃん
478 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 10:45:18.97
パレット変えまくって今度こそカラフルな絵描くぞ！って思っても
結局手が馴染みの色探してカラーサークルからピックアップしてる……
矯正のために落書き程度ならアンダートーン縛りのパレットで塗ることにした
結局手が馴染みの色探してカラーサークルからピックアップしてる……
矯正のために落書き程度ならアンダートーン縛りのパレットで塗ることにした
479 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 11:35:13.69
肌色多様な集合絵描くときに、肌とその影の色すっごく悩んで
試しにうめえ人の絵スポイトしてみたけどしっくりこなかった
まーそういうもんですよねー
試しにうめえ人の絵スポイトしてみたけどしっくりこなかった
まーそういうもんですよねー
480 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 13:40:20.89
肌色の応用が効く人っていろんな色合いの絵描けるよね…
自分はだめだ、肌は肌色だｗ
最近影だけでも紫とか緑とか使ってみてるけどまだまだ難しい
自分はだめだ、肌は肌色だｗ
最近影だけでも紫とか緑とか使ってみてるけどまだまだ難しい
色は照らされる光や周囲の色の反射で変わってしまうらしい。
同じ肌の人でも、黄色みが強い光、青みが強い光の元では、
そちらに近い色に見える。
影も黒一色ではなく実は色が着いているらしい。
同じ肌の人でも、黄色みが強い光、青みが強い光の元では、
そちらに近い色に見える。
影も黒一色ではなく実は色が着いているらしい。
482 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 17:40:21.95
あれは見える人と見えない人がいるという伝説（）だが
自分の目はダメだガチャ目だ
自分の目はダメだガチャ目だ
483 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 18:12:10.57
誤爆？
484 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 18:16:50.69
出来るだけ真っ黒とグレーは使わないようにしてる
ちょろっと色入れてる。それだけで何か馴染む色になる
ちょろっと色入れてる。それだけで何か馴染む色になる
485 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 18:44:07.20
自分が一番最初に見た同人誌はロマサガの絵師の人の本だったんだけど
アニメやマンガの単純明快な塗り方しか知らなかった子供だったので
カラー表紙のキャラ絵の肌の影に緑や青なんて色が入っていて
すごくびっくりしたのをよく覚えている
こんな色で塗ってもいいんだ…！と開眼したというかなんというか
アニメやマンガの単純明快な塗り方しか知らなかった子供だったので
カラー表紙のキャラ絵の肌の影に緑や青なんて色が入っていて
すごくびっくりしたのをよく覚えている
こんな色で塗ってもいいんだ…！と開眼したというかなんというか
486 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 19:56:57.48
影に別色の反射光入れるの、アナログでやるの難しい
自分の使用画材がカラーインクで、薄い色を何回も塗り重ねて濃くしていくタイプだから
やりたくてもやれなかったのでデジタルでやれてうれしい
でもデジタルは、この色合い良い、こっちの色合いも良いって迷って終わらない…
アナログではオレンジ、緑系をほとんど使わなかったのに
デジになってがらっと変わって使うようになった
自分の使用画材がカラーインクで、薄い色を何回も塗り重ねて濃くしていくタイプだから
やりたくてもやれなかったのでデジタルでやれてうれしい
でもデジタルは、この色合い良い、こっちの色合いも良いって迷って終わらない…
アナログではオレンジ、緑系をほとんど使わなかったのに
デジになってがらっと変わって使うようになった
487 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 20:01:25.00
>>485
ちょっと分かるかも
自分は美術学校で水彩画をやったときに、「まずは対象物とは全然違う色を置け」と
言われたとき同じようなこと思った（水彩画によくある技法みたい）
今まで肌には肌色というか、そのものらしい色しか置いちゃいけない
（そうしなければそれらしく見えない）という先入観があったのだけど、それが一気に壊れた
自分の観念的な常識を潰していけばいくほど自由度上がってたのしくなるんだと思う
ちょっと分かるかも
自分は美術学校で水彩画をやったときに、「まずは対象物とは全然違う色を置け」と
言われたとき同じようなこと思った（水彩画によくある技法みたい）
今まで肌には肌色というか、そのものらしい色しか置いちゃいけない
（そうしなければそれらしく見えない）という先入観があったのだけど、それが一気に壊れた
自分の観念的な常識を潰していけばいくほど自由度上がってたのしくなるんだと思う
488 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 22:43:06.16
配色センスが無いからパーソナルカラー検定の勉強でもしようかなと（ついでに資格も取っておこうかなと）思うんだけれど
ファッションやインテリアには活かせるらしいけれど、絵にも役立たせることできる？
ファッションやインテリアには活かせるらしいけれど、絵にも役立たせることできる？
489 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 23:23:20.76
パーソナルカラーの勉強しても配色の「センス」は身につかないよ
絵に1ミリも役立たないとまでは言わないけど、
華道を習うと絵にも役立つかもしれないくらいのレベル
それより絵を一つでも描いたほうがずっと有益
絵に1ミリも役立たないとまでは言わないけど、
華道を習うと絵にも役立つかもしれないくらいのレベル
それより絵を一つでも描いたほうがずっと有益
490 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 23:27:56.99
491 ：スペースNo.な-74：2012/02/14(火) 23:38:06.33
>>488
資格は持ってないけど診断済み。慣れると色見てどのタイプかわかるようになるよ。
絵だと意外性が面白かったり目を引いたり、あまり同じタイプだけにすると面白くない場合もある。
実際の服でも、顔色肌色に影響しない位置ならNGタイプも使って良かったりする
（ブルベ高明度高彩度でもパンツにならカーキ使える等。使えない人もいるけど）
基本的にあれは「肌を美しく見せる」事を第一にしてる概念だから、
>>489の言うとおり配色センスはちょっと違うかも。
でも、元はイエローベースのキャラを描きたい色調に合わせて
肌や髪色をブルーベースに変えたり気をつけるようにはなるｗ
資格は持ってないけど診断済み。慣れると色見てどのタイプかわかるようになるよ。
絵だと意外性が面白かったり目を引いたり、あまり同じタイプだけにすると面白くない場合もある。
実際の服でも、顔色肌色に影響しない位置ならNGタイプも使って良かったりする
（ブルベ高明度高彩度でもパンツにならカーキ使える等。使えない人もいるけど）
基本的にあれは「肌を美しく見せる」事を第一にしてる概念だから、
>>489の言うとおり配色センスはちょっと違うかも。
でも、元はイエローベースのキャラを描きたい色調に合わせて
肌や髪色をブルーベースに変えたり気をつけるようにはなるｗ
492 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 01:05:21.81
twitterで流れ来た空間把握テスト(一瞬だけ出る赤丸と青丸の場所を覚えてクリック)やったけど
自分は3500点くらいしか取れなかった
フォロワーの絵の努力家でいっぱい描いてて上手い人は4500点や5000点近く取ってた
こういうゲームでも差が出ちゃうんだから、努力ってほんと嘘つけないなって思ったよ…
自分は3500点くらいしか取れなかった
フォロワーの絵の努力家でいっぱい描いてて上手い人は4500点や5000点近く取ってた
こういうゲームでも差が出ちゃうんだから、努力ってほんと嘘つけないなって思ったよ…
493 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 01:27:02.16
494 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 01:36:35.07
>>493
同感。
特に勉強してなくても、化粧品・服・アクセにおいては
もう自分に似合う色は判ってるから、それ以外の色が目に入らないんだよね…
それこそ不要な情報は一目でカットしてしまうというか
「黄味の強いコーラル？ハイだめー」が癖になっていて、色そのものの良さまで見逃してしまう。
もちろん絵を描く時はまた別だし、きちんとした形で学べば応用で活かせると思う。
自分の場合に限っては染み付いた感覚の切り替えも容易ではないということ。
結局登場人物も自分と同じパーソナルカラーにしてしまいがち。
同感。
特に勉強してなくても、化粧品・服・アクセにおいては
もう自分に似合う色は判ってるから、それ以外の色が目に入らないんだよね…
それこそ不要な情報は一目でカットしてしまうというか
「黄味の強いコーラル？ハイだめー」が癖になっていて、色そのものの良さまで見逃してしまう。
もちろん絵を描く時はまた別だし、きちんとした形で学べば応用で活かせると思う。
自分の場合に限っては染み付いた感覚の切り替えも容易ではないということ。
結局登場人物も自分と同じパーソナルカラーにしてしまいがち。
495 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 02:35:51.70
>染み付いた感覚の切り替えも容易ではない
ランダムパレットなんか利用して普段絶対使わない色を使うと
普段の感覚が通用しにくくて、頭柔らかい感じに塗れるんで
頭固くなってるなって思った時やってみてるな
いつもはやらない配色や塗り方をせざるを得なくなるから
行き当たりばったりに塗ってるうちに
気に入る新しいやり方が見つかったりする
ランダムパレットなんか利用して普段絶対使わない色を使うと
普段の感覚が通用しにくくて、頭柔らかい感じに塗れるんで
頭固くなってるなって思った時やってみてるな
いつもはやらない配色や塗り方をせざるを得なくなるから
行き当たりばったりに塗ってるうちに
気に入る新しいやり方が見つかったりする
496 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 11:20:02.08
497 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 18:39:54.36
絵に集中してる時に
顔の表面がかゆくなったり、袖のまくり方が気になるとイラ付く…
ゆるいテーピングが気になるみたいに
顔の表面がかゆくなったり、袖のまくり方が気になるとイラ付く…
ゆるいテーピングが気になるみたいに
498 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 18:41:14.42
まず全裸になります
499 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 19:18:45.69
そしておもむろに電池で振動する棒を引き出しから取り出します
500 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 20:22:39.75
501 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 21:26:26.47
俺は帽子被って前髪を完全シャットダウンしてるわ
502 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 21:35:14.82
じゃりんこちえってる
503 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 21:43:55.56
この時期、ファンヒーターが3時間おきにピーピーなるのがものすごくイライラする
鳴り出すと1分に一回で10分なり続ける。延長押さないと止まるし
鳴り出すと1分に一回で10分なり続ける。延長押さないと止まるし
504 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 22:06:15.04
自分はテレビつけたまま描くくらいだから
あんま気にならないな
あんま気にならないな
505 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 22:06:53.35
絵や漫画を描いてるけど趣味だし、
そもそも絵を描くのがあまり好きじゃないというかめんどい
でも描きたいネタは浮かぶから描いてる
↓
調子良い時は描けるけど行き詰ると描けなくなる
そもそも絵を描くのが好きじゃないからその状態からなかなか抜け出せない
↓
もう絵なんて描くの止めよう…ていうか止めたい
どうせ趣味じゃん？時間の無駄！プロでも無い癖に金にもならない絵を描くとかﾜﾛｽｗｗｗ
↓
休んでいる内にまた描けるかも…という気持ちになりペンを取る
あれ、描けた？
何でだよ！くそっ！もうやめたいのに！でも描きたいものあるからあれは描いておくか…
以下ループ…何やってんだろ自分…いい加減前向きになりたいのになれない
そもそも絵を描くのがあまり好きじゃないというかめんどい
でも描きたいネタは浮かぶから描いてる
↓
調子良い時は描けるけど行き詰ると描けなくなる
そもそも絵を描くのが好きじゃないからその状態からなかなか抜け出せない
↓
もう絵なんて描くの止めよう…ていうか止めたい
どうせ趣味じゃん？時間の無駄！プロでも無い癖に金にもならない絵を描くとかﾜﾛｽｗｗｗ
↓
休んでいる内にまた描けるかも…という気持ちになりペンを取る
あれ、描けた？
何でだよ！くそっ！もうやめたいのに！でも描きたいものあるからあれは描いておくか…
以下ループ…何やってんだろ自分…いい加減前向きになりたいのになれない
506 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 22:59:05.69
>>503
主電源を一回切ればいいんでね？
主電源を一回切ればいいんでね？
507 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 23:26:42.24
>>506
え？
いや、切ったらっつーか消したら寒いしｗ
ファンヒーターってつけっぱなし防止で元々そういう造りだから
つけ続けるならそのヒーターの設定してある○時間に一回
必ず押さないといけないんだ…
え？
いや、切ったらっつーか消したら寒いしｗ
ファンヒーターってつけっぱなし防止で元々そういう造りだから
つけ続けるならそのヒーターの設定してある○時間に一回
必ず押さないといけないんだ…
508 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 23:37:36.75
いや、一回きればタイマーがクリアされて
また三時間は静寂が確保できるかな、と思ってさ。
また三時間は静寂が確保できるかな、と思ってさ。
509 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 00:38:10.29
510 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 10:54:09.17
意味も無く鳴らすよう設定しているわけじゃないんだから
換気なり休憩なりしたほうがいいかと…
換気なり休憩なりしたほうがいいかと…
511 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 11:57:17.06
>>505
数回に一回成功するようなゲームだとその少数の成功の快感がクセになって
下手で失敗ばかりでも繰り返し繰り返しやっちゃうって話を思い出した
普通に日本語喋っててもうまく言い表せないことあるし漫画だってみんなそうだし
絵でしか他人に物語る手段がないならその手段の好き嫌い関係なく
プロだろうが趣味だろうが絵描くしかないんだから
うまくいかないときもそんな自己嫌悪せずに
伝えることを伝えられるようにだけ努力したら気が楽になるのではと思う
自分のためのわずかの努力もしないで鬱々唸ってるのが好きな人もいるけどさ
数回に一回成功するようなゲームだとその少数の成功の快感がクセになって
下手で失敗ばかりでも繰り返し繰り返しやっちゃうって話を思い出した
普通に日本語喋っててもうまく言い表せないことあるし漫画だってみんなそうだし
絵でしか他人に物語る手段がないならその手段の好き嫌い関係なく
プロだろうが趣味だろうが絵描くしかないんだから
うまくいかないときもそんな自己嫌悪せずに
伝えることを伝えられるようにだけ努力したら気が楽になるのではと思う
自分のためのわずかの努力もしないで鬱々唸ってるのが好きな人もいるけどさ
512 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 13:43:13.81
513 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 14:03:25.39
すごくどうでもいいですｗ
514 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 15:01:07.98
515 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 11:10:47.69
>>512 集中力の為にも、つぎは鳴らないタイプの買ってねｗ
516 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 12:02:23.70
鳴らないタイプなんてないよｗ
517 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 16:24:12.52
どうでもいいっつってんだろヒーター野郎
518 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 16:37:08.89
ヒーター談義に斜め上に食いついてるやつ理解力なさすぎ
519 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 17:51:58.85
視野狭窄は女の特技
520 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 19:04:30.78
わがままは男の罪
521 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 19:32:07.20
おっさん乙
522 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 20:10:44.75
うろ覚えでなく理解できてるねんぱいおつ
523 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 02:18:45.25
ネットで周りの方と萌え語りしている時に「私さんの絵で見たいです」なんて言われて
リクされて嬉しい＆自分も描きたいから「描く描くｗ」と引き受けていつも後悔する
「上手く描かないと…」とプレッシャーを感じ過ぎてどうしても描けないんだ
こんなこと言うのも恥ずかしいんだけど、周りはみんな自分より上手いから余計意識してしまう
相手の人は自分がこんなに苦しんで描くことなんて望んでないだろうし、本当に気軽に描けばいいと思う
もし自分が相手だったら、ちょっとしたラフ絵でも嬉しいしすごく萌えると思う
そうやって気軽にリク絵描いてる人もよく見かけるし自分もそういう風にやりたいと思ってる
と、頭では分かってるのに駄目だ…落ち込む…
リクされて嬉しい＆自分も描きたいから「描く描くｗ」と引き受けていつも後悔する
「上手く描かないと…」とプレッシャーを感じ過ぎてどうしても描けないんだ
こんなこと言うのも恥ずかしいんだけど、周りはみんな自分より上手いから余計意識してしまう
相手の人は自分がこんなに苦しんで描くことなんて望んでないだろうし、本当に気軽に描けばいいと思う
もし自分が相手だったら、ちょっとしたラフ絵でも嬉しいしすごく萌えると思う
そうやって気軽にリク絵描いてる人もよく見かけるし自分もそういう風にやりたいと思ってる
と、頭では分かってるのに駄目だ…落ち込む…
524 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 02:37:28.16
自分が下手だって言う認識が常にあるから「見たいです」って言われても
誘い受には絶対ならないようにうまくごまかして逃げる
なんだかんだ言ってリクに応えて描く人って「自分は下手じゃない」っていう認識を
どこかで持ってるに違いない！！！と卑屈すぎることを思っている
社交辞令の一切無い仲の良い友人のゲスト原稿とか合同誌はまた違うけど
誘い受には絶対ならないようにうまくごまかして逃げる
なんだかんだ言ってリクに応えて描く人って「自分は下手じゃない」っていう認識を
どこかで持ってるに違いない！！！と卑屈すぎることを思っている
社交辞令の一切無い仲の良い友人のゲスト原稿とか合同誌はまた違うけど
525 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 02:51:24.54
俺は下手だけど、最近、逆に色々企画に参加してみるのもいいかなと思ってる
上手く描かなきゃっていうプレッシャーで練習にも身が入るし
結果絵の上達も早まるんじゃないかなと思って
上手く描かなきゃっていうプレッシャーで練習にも身が入るし
結果絵の上達も早まるんじゃないかなと思って
526 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 03:22:06.77
ぶっちゃけ技術的にはそんなに上手くなくても
楽しそうにﾓﾘﾓﾘ描いてる人って本当にいいなと思う
プラスのオーラ出してるから一緒にいて楽しいし
楽しそうにﾓﾘﾓﾘ描いてる人って本当にいいなと思う
プラスのオーラ出してるから一緒にいて楽しいし
527 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 08:27:31.39
528 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 15:37:22.97
>>523
あるある
好き放題描いてるときは自分でもいいと思う絵が描けるんだけど
リクエストもらった絵のときはなぜかうまく描けない
こんな絵じゃだめだと何回もやり直してみるんだけど
時間を置いて見返すとなんだこれ…となってへこむ
あるある
好き放題描いてるときは自分でもいいと思う絵が描けるんだけど
リクエストもらった絵のときはなぜかうまく描けない
こんな絵じゃだめだと何回もやり直してみるんだけど
時間を置いて見返すとなんだこれ…となってへこむ
529 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 17:16:16.19
萌えて書きたくて書き始めたのに、自分の実力以上に
長くなっちゃって息切れ…。まだ１０Ｐ位までしか書いたことない。
なのに倍くらいになってしまいそう。集中力切れまくり。
まだ終わんないーって気分になるけど、投げ出すのは嫌だ。
負けず嫌いなんだろうか。やり遂げたいとは思ってる。
逃げて戻って逃げて戻って。今逃げ中ｗまだ戻ります…。辛いのにアホだ。
長くなっちゃって息切れ…。まだ１０Ｐ位までしか書いたことない。
なのに倍くらいになってしまいそう。集中力切れまくり。
まだ終わんないーって気分になるけど、投げ出すのは嫌だ。
負けず嫌いなんだろうか。やり遂げたいとは思ってる。
逃げて戻って逃げて戻って。今逃げ中ｗまだ戻ります…。辛いのにアホだ。
530 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 18:59:19.54
頭に対して水平な板状の飾りが乗ってるキャラが好きになったんだけど
頭の向きやアングルでこの飾りの向きがどうなってるのか描くのに
いちいちパース力を試されてて辛い
頭の向きやアングルでこの飾りの向きがどうなってるのか描くのに
いちいちパース力を試されてて辛い
531 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 19:22:02.87
まず先に板状の飾りを描きます
532 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 19:34:01.58
現代日本パロということにしてTシャツとGパンに着替えさせます
533 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 20:08:52.98
はははこやつめハハハ
534 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 20:22:46.91
水平な板状の飾りが乗ってるキャラをまず想像できなくて色々考えてしまったｗｗ
535 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 21:48:49.58
3Dソフトでざっくりモデリングしておいたら？ｗ
536 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 23:04:06.04
でもそうやって苦手なものを描いてたら理解深まると思うな
昔軍服キャラがぞろぞろ出てくる作品にハマって
肩章描くの難しい～パースがわからん～とか言いながらも
練習してたらいつの間にか苦手だった首～肩周辺が描けるようになった
「頭に対して水平な板状の飾りが乗ってる」っていうのは
自分もどういう状態なのかよくわからないけど（ごめん）頑張って
昔軍服キャラがぞろぞろ出てくる作品にハマって
肩章描くの難しい～パースがわからん～とか言いながらも
練習してたらいつの間にか苦手だった首～肩周辺が描けるようになった
「頭に対して水平な板状の飾りが乗ってる」っていうのは
自分もどういう状態なのかよくわからないけど（ごめん）頑張って
537 ：スペースNo.な-74：2012/02/18(土) 23:33:28.76
新語誕生の瞬間である＞ぱーすか
538 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 00:02:37.73
>頭に対して水平な板状の飾り
昔の中国の皇帝の冠みたいなのしか思いつかなかった
昔の中国の皇帝の冠みたいなのしか思いつかなかった
539 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 00:04:48.92
SDロボアニメにハマって、メカなんて未体験だったのが愛ゆえに
ロボキャラばかり描きまくり本出しまくった数年間、
これで自分もオリジナルでメカが描けるようになったり……?!と抱いた
密かな期待が後年木っ端微塵に吹き飛んだヤツもいる……と。
ロボキャラばかり描きまくり本出しまくった数年間、
これで自分もオリジナルでメカが描けるようになったり……?!と抱いた
密かな期待が後年木っ端微塵に吹き飛んだヤツもいる……と。
540 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 00:35:01.10
>>539
メカキャラが描けるようになるのと、新たにデザイン出来るかどうかは
全く無関係ではないだろうけど修練のカテゴリが違うからなあ
頭に水平な板状の飾りが乗ってるキャラを描きまくって上手くなっても
その板状の飾りを乗っけた新しいキャラデザインが
自動的に出来るようになるってわけじゃないし
メカキャラが描けるようになるのと、新たにデザイン出来るかどうかは
全く無関係ではないだろうけど修練のカテゴリが違うからなあ
頭に水平な板状の飾りが乗ってるキャラを描きまくって上手くなっても
その板状の飾りを乗っけた新しいキャラデザインが
自動的に出来るようになるってわけじゃないし
541 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 00:37:19.12
二次で話がネ申だと思ってもオリジナル描かせたらちっとも面白くなかったってのと同じか
542 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 00:56:10.90
頭に対して水平の意味が分からず
今まで箱ドットのことだと思っていたが違ったらしい
今まで箱ドットのことだと思っていたが違ったらしい
543 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 01:27:14.71
大学の卒業式にかぶる帽子を想像してた
ハリポタや封神の雲中子がかぶってるやつ
ハリポタや封神の雲中子がかぶってるやつ
544 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 02:37:47.95
ハリポタと雲中子を同列で出すなwww
自分はわかったけど
自分はわかったけど
545 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 11:20:17.42
546 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 14:49:43.41
>>530と>>545の説明にツボって「水平とかﾜｶﾝﾈｗどんな建築物乗せてんだよそいつｗ
ゴールドライタンかｗメカ系なのかｗ個性ありすぎﾜﾛｽｗ」と試しに積み木をそのとおり描いてみたら
普通の冕冠だった
ゴールドライタンかｗメカ系なのかｗ個性ありすぎﾜﾛｽｗ」と試しに積み木をそのとおり描いてみたら
普通の冕冠だった
547 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 15:49:11.55
二次はすでに出来上がったキャラ設定に乗っかって書けばいいからなー。
オリジナルで魅力のあるキャラを育てるのはすんごく大変だ。
それがオリジナルで行けるかいけないかの分かれ道だよね…。
オリジナルで魅力のあるキャラを育てるのはすんごく大変だ。
それがオリジナルで行けるかいけないかの分かれ道だよね…。
548 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 15:53:38.77
>>547
ほんとそうだ
自分はオリジナルでキャラが作れなくてリハビリ的に二次始めたらなにこれ楽しいwww
みんなこんなに上手かったら商業で売れっ子だよ、と思うけど
別にみんながみんなそれを望んでないし
オリジナルと二次の売れっ子の壁はかなり違うよね…
ほんとそうだ
自分はオリジナルでキャラが作れなくてリハビリ的に二次始めたらなにこれ楽しいwww
みんなこんなに上手かったら商業で売れっ子だよ、と思うけど
別にみんながみんなそれを望んでないし
オリジナルと二次の売れっ子の壁はかなり違うよね…
549 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 16:09:17.53
http://www.pixiv.net/member.php?id=811200
スキャナ欲しいな…
直撮りだと白が灰色っぽくなる
コレが一番安いな…
http://www.amazon.co.jp/dp/B005JWFZQ8/ref=cm_sw_r_tw_dp_05jqpb0GMHE19
あと２千円出してこっちがいいかな…
http://www.amazon.co.jp/dp/B004184NBY/ref=cm_sw_r_tw_dp_h9jqpb04CTCH6
スキャナ欲しいな…
直撮りだと白が灰色っぽくなる
コレが一番安いな…
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あと２千円出してこっちがいいかな…
http://www.amazon.co.jp/dp/B004184NBY/ref=cm_sw_r_tw_dp_h9jqpb04CTCH6
550 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 16:11:42.91
あげちゃった…
551 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 16:31:24.92
二次で埋められなかった漠然とした渇きが、創作はじめたら埋められた
でもオリキャラに愛を注ぐとか、性格的にそういうタイプではないので
そういう人をみると、羨ましい反面、設定ツイートウザイなーと感じる
好き勝手に描けるっていいなぁ。手柄も評価も全部自分のものだ
でもオリキャラに愛を注ぐとか、性格的にそういうタイプではないので
そういう人をみると、羨ましい反面、設定ツイートウザイなーと感じる
好き勝手に描けるっていいなぁ。手柄も評価も全部自分のものだ
552 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 16:37:02.24
>>551
オリジナルを考えるのすごく楽しいよね
でも堂々と「うちの子はこういう性格で～」とか言うタイプではないし
むしろ創作は恥ずかしいことだと思ってるから
設定や絵がものすごくたまってるのに全然公開してない
オリジナルを考えるのすごく楽しいよね
でも堂々と「うちの子はこういう性格で～」とか言うタイプではないし
むしろ創作は恥ずかしいことだと思ってるから
設定や絵がものすごくたまってるのに全然公開してない
553 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 16:47:00.69
554 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 17:20:32.29
創作として昇華されて人を惹きつけられるものにまでなっていれば
見る方も（たぶん見せるほうも）恥ずかしくないけど
キャラ設定だけでうちの子とか言ったり、それを元に何かを
表現するでもない未昇華なナンチャッテ創作だと
リアの設定ノート見せられている感じで居たたまれなくなるから
自分の場合も恥ずかしいって感じだろうか
１次はそこを突き抜けていくしかないんだろうな
見る方も（たぶん見せるほうも）恥ずかしくないけど
キャラ設定だけでうちの子とか言ったり、それを元に何かを
表現するでもない未昇華なナンチャッテ創作だと
リアの設定ノート見せられている感じで居たたまれなくなるから
自分の場合も恥ずかしいって感じだろうか
１次はそこを突き抜けていくしかないんだろうな
555 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 22:09:36.84
>>554の言ってることがすべてなんだろうな
支部のランキング上位に食い込むような画力と世界観のものなら
見ていて勉強になるし創作意欲もわいてくるんだけど
「うちの子で○○パロ」みたいなやたら気合の入ったイラストや動画を見ると
見てるこっちが恥ずかしくなる
性格的にも一次で言う親馬鹿になれそうにないし
「これなら見せても恥ずかしくない！」と思えるようなクオリティまで今の設定や絵を磨いていくしかない
支部のランキング上位に食い込むような画力と世界観のものなら
見ていて勉強になるし創作意欲もわいてくるんだけど
「うちの子で○○パロ」みたいなやたら気合の入ったイラストや動画を見ると
見てるこっちが恥ずかしくなる
性格的にも一次で言う親馬鹿になれそうにないし
「これなら見せても恥ずかしくない！」と思えるようなクオリティまで今の設定や絵を磨いていくしかない
556 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 22:22:54.31
うちの子でパロ本当によく見かけるｗ
俺もやりたいって思ったこと何回もあるから変には言えないが、やっぱり人気のあるオリジナルとか袋モンとかじゃないと観覧も来ないし盛り上がらない
絵や漫画もそうだが、動画制作とかツクール系に応じてもオリジナルって難しいね
自己満足で終わるのが一番かな。あんま幅広げると痛い子扱いされて終わりそうだし
俺もやりたいって思ったこと何回もあるから変には言えないが、やっぱり人気のあるオリジナルとか袋モンとかじゃないと観覧も来ないし盛り上がらない
絵や漫画もそうだが、動画制作とかツクール系に応じてもオリジナルって難しいね
自己満足で終わるのが一番かな。あんま幅広げると痛い子扱いされて終わりそうだし
557 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 23:16:10.27
>>554みたいなこと言ったけど
ある程度経験積んだ頃にはどうせ
恥ずかしいことってやりたくても出来なくなるから
それが出来るうちから変にかしこまるよりは
黒歴史になろうが思いっきりやっちゃったほうがいいなと思う
初心者だから仕方ないって頃にもっとなりふり構わず
迷走しておけばよかったなと
今頃、別名義で自分の表現見つめ直しの旅して恥晒してるｗ
ある程度経験積んだ頃にはどうせ
恥ずかしいことってやりたくても出来なくなるから
それが出来るうちから変にかしこまるよりは
黒歴史になろうが思いっきりやっちゃったほうがいいなと思う
初心者だから仕方ないって頃にもっとなりふり構わず
迷走しておけばよかったなと
今頃、別名義で自分の表現見つめ直しの旅して恥晒してるｗ
558 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 23:30:50.75
二次キャラでうちの子状態になってるより
オリジナルでうちの子の方がまだ痛くない
前者は「お前の考えたキャラじゃないだろ」ってドン引きする
オリジナルでうちの子の方がまだ痛くない
前者は「お前の考えたキャラじゃないだろ」ってドン引きする
559 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 23:38:26.60
うちの子って思うから変な主観が入り込んで黒歴史になるんであって
○○ったり○○○○○したり○○すればいいのにね
○○ったり○○○○○したり○○すればいいのにね
560 ：スペースNo.な-74：2012/02/19(日) 23:50:11.17
昔の黒歴史を築くのと、いまの黒歴史を築くのでは差が激しすぎる
ネットにあげる前に、本当によーく考えたほうがいいと思う…
ネットにあげる前に、本当によーく考えたほうがいいと思う…
561 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 00:05:57.07
自分がリアの時にネットがなくてよかったと時々心底思うよ…
562 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 00:08:23.95
とっくにリアじゃない年だったけどいろいろやらかしました
匿名だからいいよね…
匿名だからいいよね…
563 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 00:13:49.82
自分は逆に、リアの時にネットがあればよかったかもしれないって思うよ。
やらかすなら早い方がよかった。二十歳過ぎてからやらかしたとかもうね、目も当てられないんだぜ…
色々思い出したくない。
ネットやるようになって２とかネットの中で精神的に鍛えられたし
イタイところが無くなってないけど、人様にわからない程度には隠せるようになったよ
やらかすなら早い方がよかった。二十歳過ぎてからやらかしたとかもうね、目も当てられないんだぜ…
色々思い出したくない。
ネットやるようになって２とかネットの中で精神的に鍛えられたし
イタイところが無くなってないけど、人様にわからない程度には隠せるようになったよ
564 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 00:23:16.46
ネットは最初に2から入った自分に死角はなかった
普通にサイト立ち上げて日記書いたり掲示板設置してたりしたらと思うとゾッとする…
普通にサイト立ち上げて日記書いたり掲示板設置してたりしたらと思うとゾッとする…
565 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 00:26:12.77
10代まで他人に絵を見せるのが苦手だつたから
多分リア時代にネットが普及しててもｳﾌﾟに到らなかったろうな
多分リア時代にネットが普及しててもｳﾌﾟに到らなかったろうな
566 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 00:37:39.29
>>563-564
2chで人格矯正されてつまらない人間になってしまったのでつね…ｗ
2chで人格矯正されてつまらない人間になってしまったのでつね…ｗ
567 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 00:40:00.36
そうだよ、みんなで帰ろうよあの頃に…
568 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 00:40:18.70
だが断る
569 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 00:40:19.44
そういう言い回しで
他人が痛い行動をするように仕向けるのって
リア厨やリア工に多いよね
他人が痛い行動をするように仕向けるのって
リア厨やリア工に多いよね
570 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 00:48:44.24
>>563
「昔作った厨全開のサイトのパス忘れて消去できない」「昔の掲示板の書き込みがいまだに残ってる」
などという悲劇がネットのあちこちに漂ってるので
やっぱり黒歴史はローカルの方がマシだと思うw
気に入ったキャラや設定を丸っとパクって漫画を描き
キャラ設定だけを無意味に量産し
クッソ下手くそな絵を描いては「自分イケてね？」と勘違いご満悦
……ローカルのうちに全部やりつくしておいてよかった
「昔作った厨全開のサイトのパス忘れて消去できない」「昔の掲示板の書き込みがいまだに残ってる」
などという悲劇がネットのあちこちに漂ってるので
やっぱり黒歴史はローカルの方がマシだと思うw
気に入ったキャラや設定を丸っとパクって漫画を描き
キャラ設定だけを無意味に量産し
クッソ下手くそな絵を描いては「自分イケてね？」と勘違いご満悦
……ローカルのうちに全部やりつくしておいてよかった
571 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 01:11:22.49
オッドアイで超能力持ってて制服着た銀髪の男女の双子とか描いたよね！
572 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 01:23:52.48
ごめん描かなかった
573 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 01:28:47.16
描かなかったが一連の流れで
色んな記憶が蘇ってきて悶絶
色んな記憶が蘇ってきて悶絶
574 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 02:23:43.92
富豪の若い叔父に引き取られた外見天使、内面悪魔な美少女が
叔父と近親相姦する漫画なら
リアって近親相姦好きだよな…
叔父と近親相姦する漫画なら
リアって近親相姦好きだよな…
575 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 02:30:52.23
576 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 10:40:45.08
黒歴史時代に友達の自作小説と
自分の黒歴史イラストを交換して
その後10年以上たってから
友達の交換自作小説を見つけたよ
ちゃんとシュレッダーで処分したから
あちらも私の黒歴史絵を処分してくれてると良いな
…良いな
自分の黒歴史イラストを交換して
その後10年以上たってから
友達の交換自作小説を見つけたよ
ちゃんとシュレッダーで処分したから
あちらも私の黒歴史絵を処分してくれてると良いな
…良いな
577 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 14:46:07.10
578 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 15:04:52.76
オッドアイも超能力も制服（つか自分の場合は軍服）も銀髪も双子も描いたけど
それぞれ別個だったから>>571のパクリとか糾弾される心配はなさそうだ
ネット初期の頃の提言騒動は異常だと思ったけど
「早い者勝ち」「先に言ったもん勝ち」の価値観はいまだにあるような気が
それぞれ別個だったから>>571のパクリとか糾弾される心配はなさそうだ
ネット初期の頃の提言騒動は異常だと思ったけど
「早い者勝ち」「先に言ったもん勝ち」の価値観はいまだにあるような気が
579 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 15:38:05.44
今はもう「黒歴史」とか「厨行動」っていう明確な名称がついちゃってるし、
あらかたの行動もテンプレとして世間に知れ渡ってしまっているからなあ・・・
リアル厨房の頃の行動のアイタタタ感って正直周りの無知さに救われていた
所が多分にあったと思う・・・今の皆に当時を思い出されたら死ぬがな・・・
あらかたの行動もテンプレとして世間に知れ渡ってしまっているからなあ・・・
リアル厨房の頃の行動のアイタタタ感って正直周りの無知さに救われていた
所が多分にあったと思う・・・今の皆に当時を思い出されたら死ぬがな・・・
580 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 17:21:56.79
懐かしいなｗ
昔はよくヲタの友達とそれぞれ持ってるゲームのケモキャラを擬人化して、お互いに文章を作ってメールし合い小説を作っていくという行為を１日四十回以上はしてた。しかもエロ中心という何ともいえない黒歴史
お互い会わなくなっても２年くらいは続いた。その頃の絵やキャラ設定(笑)を蘇るととんでもないダメージが襲ってくる
昔はよくヲタの友達とそれぞれ持ってるゲームのケモキャラを擬人化して、お互いに文章を作ってメールし合い小説を作っていくという行為を１日四十回以上はしてた。しかもエロ中心という何ともいえない黒歴史
お互い会わなくなっても２年くらいは続いた。その頃の絵やキャラ設定(笑)を蘇るととんでもないダメージが襲ってくる
581 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 17:27:00.52
黒歴史ながらもよく一枚一枚羽根なんて描いたなとその頃の根性に感心する
582 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 17:39:05.55
羽根も鱗も下手くそなりに頑張って描いたよ
今見ると顔とか羽根だけ気合い入れてて体とか髪とか酷いけどな。色塗りほとんどしてないししててもピカソだし。ウインク絵の多さとか鼻の潰れ具合とか笑えてハハッ
送った年賀状焚き火で燃やしててくれないかな…
今見ると顔とか羽根だけ気合い入れてて体とか髪とか酷いけどな。色塗りほとんどしてないししててもピカソだし。ウインク絵の多さとか鼻の潰れ具合とか笑えてハハッ
送った年賀状焚き火で燃やしててくれないかな…
583 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 17:59:56.75
年賀状といやぁ高校の頃に何故か沢山の人に送ろうと
クラブ連絡帳のコピーを先生から貰って
いろんな図案を考えて送ったな
全然知らんやつからいきなり来て
ビックリしたろうなハハハ…orz
思い返せば高校の時にも小学生みたいな行動してた
発達障害じゃねーの自分
クラブ連絡帳のコピーを先生から貰って
いろんな図案を考えて送ったな
全然知らんやつからいきなり来て
ビックリしたろうなハハハ…orz
思い返せば高校の時にも小学生みたいな行動してた
発達障害じゃねーの自分
584 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 20:04:12.79
その通り
585 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 20:37:59.85
スルースキル５級の問題です
586 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 20:51:11.26
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | その通り
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | その通り
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
587 ：スペースNo.な-74：2012/02/20(月) 20:56:59.24
ソクラテス「無知じゃねーの自分」
588 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 00:39:51.25
ソクラテス△
589 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 12:03:26.67
オッドアイとか双子とかもうお腹痛いから勘弁してくださいｗｗｗ
心当たりありすぎるｗ
でもさーこの設定でも当たれば神扱いになるのよね。紙一重。
私は、喋る動物が居るのが一番痛い設定だな…。多いけど。
それが居たら何でも出来ちゃうから凄い作家都合にできる。
あー色々過去の嫌な事思い出したーｗ
心当たりありすぎるｗ
でもさーこの設定でも当たれば神扱いになるのよね。紙一重。
私は、喋る動物が居るのが一番痛い設定だな…。多いけど。
それが居たら何でも出来ちゃうから凄い作家都合にできる。
あー色々過去の嫌な事思い出したーｗ
590 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 12:43:57.68
厨ちゃんの黒歴史厨二設定と信者入れ食いな厨二設定、
設定箇条書きだけなら案外大差なかったりするけど
超えられない壁があるよな
ようは力量と読み手を意識出来るバランス感覚なんだろうけど
設定箇条書きだけなら案外大差なかったりするけど
超えられない壁があるよな
ようは力量と読み手を意識出来るバランス感覚なんだろうけど
591 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 15:37:49.27
子供の頃にあまり厨二設定とか考えなかったんで
いい大人になった今になって厨二設定に燃えてきてしまった
漫画ならではの、漫画だからこそ出来る設定って面白いなと思う
いい大人になった今になって厨二設定に燃えてきてしまった
漫画ならではの、漫画だからこそ出来る設定って面白いなと思う
592 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 18:34:45.49
593 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 19:47:32.04
創作においては厨二設定を恥ずかしげもなく公開出来る人の方が有利だと思うわ
あれは恥ずかしいこれは恥ずかしいでは表現自体しづらくなる
あれは恥ずかしいこれは恥ずかしいでは表現自体しづらくなる
594 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 20:36:02.38
595 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 21:51:57.34
知能が高ければどんな厨設定も問題ない はず
596 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 21:59:00.24
当たらずとも遠からずって答えだな
597 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 22:12:03.16
恥ずかしさで表現がひかえめだったりぬるくなってる厨二より
とことん突き抜けてる厨二のほうが見てるほうも楽しめるよね
自分は厨二設定思いついても恥ずかしくてやめちゃいそうだけど…
とことん突き抜けてる厨二のほうが見てるほうも楽しめるよね
自分は厨二設定思いついても恥ずかしくてやめちゃいそうだけど…
598 ：スペースNo.な-74：2012/02/21(火) 22:52:21.12
控えめか開き直ってるかじゃなくて
羽根や十字架、ゴシック系やファンタジーなアイテムや要素満載、
または激鬱設定なんて、元々画力や構成力がないと目も当てられないだろ…
なのに、アイテムや派手な断片設定に安易に飛びついて
ヘタレ全開無知全開なのに、ドヤ顔で僕の考えた～ってやるから痛さ倍増ってなるんじゃないか！
人に見せるかどうかは置いておいて、一回通った方がいい道ではあるがな
未熟で恥ずかしいと思えば、良い意味で精進するようになるから
羽根や十字架、ゴシック系やファンタジーなアイテムや要素満載、
または激鬱設定なんて、元々画力や構成力がないと目も当てられないだろ…
なのに、アイテムや派手な断片設定に安易に飛びついて
ヘタレ全開無知全開なのに、ドヤ顔で僕の考えた～ってやるから痛さ倍増ってなるんじゃないか！
人に見せるかどうかは置いておいて、一回通った方がいい道ではあるがな
未熟で恥ずかしいと思えば、良い意味で精進するようになるから
599 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 00:38:29.49
「描きたい絵柄」と「描ける絵柄」のどっちを描いてる？
自分の個性(描ける絵柄)を生かしつつ描きたい絵柄に挑戦…て人が多いのかな
自分の個性(描ける絵柄)を生かしつつ描きたい絵柄に挑戦…て人が多いのかな
600 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 01:22:18.06
自分の絵柄がズバリ描きたい絵柄
601 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 01:35:17.78
602 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 01:35:43.59
描ける絵柄派
劇画チックな絵柄で褒めてもらえる所までたどりついた
シリアスな話ばっかだし、そういう絵柄に惹かれるから
でも本当はいかにもマンガっぽいデフォルメきいた絵のが描きやすいんだ～！
なんか辛いｗバカすぎるｗ
自分以外にもそういう人いるかなｗ
劇画チックな絵柄で褒めてもらえる所までたどりついた
シリアスな話ばっかだし、そういう絵柄に惹かれるから
でも本当はいかにもマンガっぽいデフォルメきいた絵のが描きやすいんだ～！
なんか辛いｗバカすぎるｗ
自分以外にもそういう人いるかなｗ
603 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 01:36:36.24
訂正
×描ける絵柄派
○描きたい絵柄派
×描ける絵柄派
○描きたい絵柄派
604 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 02:23:26.42
>>602
その全く逆パターンで、デフォルメ控えめの
リアル嗜好な絵柄が自然体の絵柄かつ
好きな絵柄でもあるんだけど、一時期
原作の激しいデフォルメ作風と客層に合わせて
子供受けするようなデフォルメ絵で頑張った時期があったけど
長期間続けていくとやっぱり、本来好きな絵柄で
描けないストレスが出てしまって、それ一本では続かなかったわ
でもそれまで全くノータッチだった逆方向の作風をやって
色々勉強になったし得るものが無茶苦茶多かった
自分は両立は諦めたけど、可能なら両方やったらいいんじゃないかな
シリアスは話の裏話みたいなギャグパートはデフォルメで描くとか
その全く逆パターンで、デフォルメ控えめの
リアル嗜好な絵柄が自然体の絵柄かつ
好きな絵柄でもあるんだけど、一時期
原作の激しいデフォルメ作風と客層に合わせて
子供受けするようなデフォルメ絵で頑張った時期があったけど
長期間続けていくとやっぱり、本来好きな絵柄で
描けないストレスが出てしまって、それ一本では続かなかったわ
でもそれまで全くノータッチだった逆方向の作風をやって
色々勉強になったし得るものが無茶苦茶多かった
自分は両立は諦めたけど、可能なら両方やったらいいんじゃないかな
シリアスは話の裏話みたいなギャグパートはデフォルメで描くとか
605 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 02:24:20.22
×シリアスは
○シリアスな
○シリアスな
606 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 03:15:47.79
黒執事とか最初に見た時は
「何だこの黒歴史ノート漫画は」って思った
でも今は普通に面白くて好きだ
照れたら負けだよな
「何だこの黒歴史ノート漫画は」って思った
でも今は普通に面白くて好きだ
照れたら負けだよな
607 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 07:34:38.22
>>599
描ける得意な絵柄はデフォルメなんだけど
等身の高いシリアスな絵柄に憧れて
昔は等身の高い絵を無理矢理描いてたけど
月日が経って見返して
等身の高い絵の骨折パース狂いに発狂しそうになった…
それからデフォルメに切り替えたけど
今でも憧れてるんだ等身の高い絵
あとシリアスな話だとやっぱり等身の高い絵柄だな
と思ってたけど最近手塚治虫の本読んで
デフォルメでもいけるんじゃね？と思ったが
上手くいかなかった不思議
描ける得意な絵柄はデフォルメなんだけど
等身の高いシリアスな絵柄に憧れて
昔は等身の高い絵を無理矢理描いてたけど
月日が経って見返して
等身の高い絵の骨折パース狂いに発狂しそうになった…
それからデフォルメに切り替えたけど
今でも憧れてるんだ等身の高い絵
あとシリアスな話だとやっぱり等身の高い絵柄だな
と思ってたけど最近手塚治虫の本読んで
デフォルメでもいけるんじゃね？と思ったが
上手くいかなかった不思議
608 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 09:06:53.35
今の自分の絵が20倍くらい上手くなった状態が好きな絵柄
609 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 09:10:29.82
俺は50倍
610 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 10:14:33.82
自分も「絵柄」としては結構好きだw
スタイリッシュオサレ系の絵柄と作風に憧れるんだけど、何度描いてみても挫折する
自分の絵や漫画は良くも悪くもガキっぽいと思う
スタイリッシュオサレ系の絵柄と作風に憧れるんだけど、何度描いてみても挫折する
自分の絵や漫画は良くも悪くもガキっぽいと思う
611 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 11:10:08.21
私もクールでシャープな絵を目指しても
楽しい絵とか和み系と言われるよ！
同じ話でも絵がクールシャープになればかなり印象違うんだけどな
どうもりなちゃ系のようだ…
楽しい絵とか和み系と言われるよ！
同じ話でも絵がクールシャープになればかなり印象違うんだけどな
どうもりなちゃ系のようだ…
612 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 11:48:54.65
昔は自分の絵柄を替えたくて色々振り回されたけど
今はデッサン力つけたいという方向にばかり頭がいってる感じ
捏３力さえつけたら後はどんな絵柄もある程度描けるような
気がするし
今はデッサン力つけたいという方向にばかり頭がいってる感じ
捏３力さえつけたら後はどんな絵柄もある程度描けるような
気がするし
613 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 13:06:59.73
リアル寄りな絵も描きたいし、デフォルメの効いた漫画的な絵も描きたい
んで結局どっちつかずになり変な感じになる
やっぱりどっちかに振り切った方がいいのかね
んで結局どっちつかずになり変な感じになる
やっぱりどっちかに振り切った方がいいのかね
614 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 15:54:27.43
数年前の自分の絵が理想の絵なんですがw
戻そうにも絵柄変わらない、けど今と何か違うという
戻そうにも絵柄変わらない、けど今と何か違うという
615 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 16:44:07.30
>>614
イラスト整頓してたらある時期の自分の絵が上手くて
戻れないけど戻りたくなったの思い出したw
その後急に奇形な絵になってるから尚更…
確か絵が上手くならない焦りと
実生活の問題で精神不安になった時期に
ガラリと変わってる
心理をイラストで解明とかあまり信用してないけど
少しは心理状態を反映してるのかもね
イラスト整頓してたらある時期の自分の絵が上手くて
戻れないけど戻りたくなったの思い出したw
その後急に奇形な絵になってるから尚更…
確か絵が上手くならない焦りと
実生活の問題で精神不安になった時期に
ガラリと変わってる
心理をイラストで解明とかあまり信用してないけど
少しは心理状態を反映してるのかもね
616 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 17:16:51.70
自分は逆に人生どん底なときに何故か結構成長した
ストレスの捌け口にしてがむしゃらに描いてたからかもｗ
ストレスの捌け口にしてがむしゃらに描いてたからかもｗ
617 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 20:43:16.46
自分は隔離生活のときが一番ノリノリだった
618 ：スペースNo.な-74：2012/02/22(水) 21:14:23.77
追い込まれてる状況のとき程筆がとまらないとまりにくい！
619 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 13:18:00.23
気になることがあるとあんまり集中できなくなるな。メンタル弱いぜ
620 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 13:26:28.17
自分もそっちだな
仕事とか立て込んでると漫画のプロットとか全然考えられなくなる
仕事とか立て込んでると漫画のプロットとか全然考えられなくなる
621 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 18:05:33.90
いろいろあるなー、自分は逃避先として
のめり込む先になると、もの凄く描き出すんだよね。
あまり体裁よくないかもしれないけれどwまあ個性でしょうか。
のめり込む先になると、もの凄く描き出すんだよね。
あまり体裁よくないかもしれないけれどwまあ個性でしょうか。
622 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 18:31:58.52
自分は結構長い間描いてるけどのめり込んだりスランプになったりって状況が一度もない
毎日描きたいときに淡々と描いてある日ちょっとだけ上手くなっての繰り返し…
スランプを乗り越えてうまくなった！とか今めちゃくちゃ描ける時期で楽しい
とかいうのを見てるとうらやましい
毎日描きたいときに淡々と描いてある日ちょっとだけ上手くなっての繰り返し…
スランプを乗り越えてうまくなった！とか今めちゃくちゃ描ける時期で楽しい
とかいうのを見てるとうらやましい
623 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 20:42:53.99
羨ましがるような事じゃないよ
要は浮き沈みが激しいって事だから正直かなりしんどいし
描けなくなるほど苦痛の時期を数日から数年耐え続けないといけなかったりするし
要は浮き沈みが激しいって事だから正直かなりしんどいし
描けなくなるほど苦痛の時期を数日から数年耐え続けないといけなかったりするし
624 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 21:36:49.05
625 ：スペースNo.な-74：2012/02/23(木) 21:37:33.96
>>623
そのまま筆折る人も多いからね
そのまま筆折る人も多いからね
626 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 00:00:18.06
自分より上手くて楽しそうに描いてた人が
気がついたら絵から離れて全然描かなくなるの何度も見たけど
その度に「ああ勿体ねえ…」と妙に悔しい気持ちになる
でも何かの拍子にササッと描いた絵が相変わらず上手くて嫉妬ｗ
気がついたら絵から離れて全然描かなくなるの何度も見たけど
その度に「ああ勿体ねえ…」と妙に悔しい気持ちになる
でも何かの拍子にササッと描いた絵が相変わらず上手くて嫉妬ｗ
627 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 00:54:57.88
嫉妬とうまくつきあうコツを知りたいのぜ
628 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 01:11:56.03
まさしく数年の潜伏期間中ですが、戻るタイミングがわかりません。。
というか私はどこに戻ればいいのでせう？
というか私はどこに戻ればいいのでせう？
629 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 01:18:01.56
>>628
どこから潜ってきたの？
どこから潜ってきたの？
630 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 01:33:38.39
631 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 01:37:56.70
ごめんね下げ忘れてました
>>630
自分も同人は向いてないと思って、今はひっそり自分のHPで絵あげてるよ
お絵描きコミュニティは結構沢山あるみたいだからマイナーで交流の少ないところを探してみるといいかもね
自分はマイナーなお絵描きコミュニティを探すのも一つの楽しみだよ
>>630
自分も同人は向いてないと思って、今はひっそり自分のHPで絵あげてるよ
お絵描きコミュニティは結構沢山あるみたいだからマイナーで交流の少ないところを探してみるといいかもね
自分はマイナーなお絵描きコミュニティを探すのも一つの楽しみだよ
632 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 01:45:01.96
「お絵描きコミュニティ」ってどういうの？そういうものがあるの知らなかった
633 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 01:50:05.45
まずメジャーなものでpixiv（ピクシブ）じゃないかな
自分はpixivのサービスの一環で運営しているdrawr（ドロワー）の方が好きです
pixiv（ピクシブ）はデジタルやアナログで自由に描いた自分の絵を投稿して交流できるサイトです
drawr（ドロワー）はサイト自体にお絵描き機能が付いていて、その機能を使って絵を描き投稿し交流するものです
知っていたらごめんなさい
他にも｢お絵描き掲示板｣等で検索したら出てきますよ
自分はpixivのサービスの一環で運営しているdrawr（ドロワー）の方が好きです
pixiv（ピクシブ）はデジタルやアナログで自由に描いた自分の絵を投稿して交流できるサイトです
drawr（ドロワー）はサイト自体にお絵描き機能が付いていて、その機能を使って絵を描き投稿し交流するものです
知っていたらごめんなさい
他にも｢お絵描き掲示板｣等で検索したら出てきますよ
634 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 01:51:36.42
635 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 02:03:48.85
636 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 02:30:51.44
常連しか投稿しない(というか投稿しにくいｗ)ような小さなコミュニティもあるよね
サイト作ってアプロダや掲示板置いて小規模でやってるやつ
サイト作ってアプロダや掲示板置いて小規模でやってるやつ
637 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 04:29:01.75
>>635
なんだやっぱり知ってるのかよ！そうだよね知らなかったらびっくりだよ！！
うわ～丁寧に説明しちゃったじゃん恥ずかしいｗｗ
お絵描き同好会って響きなんか可愛いなあ
一見さんお断り、見たいな雰囲気の掲示板は確かにあるねｗ
なんだやっぱり知ってるのかよ！そうだよね知らなかったらびっくりだよ！！
うわ～丁寧に説明しちゃったじゃん恥ずかしいｗｗ
お絵描き同好会って響きなんか可愛いなあ
一見さんお断り、見たいな雰囲気の掲示板は確かにあるねｗ
638 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 05:13:50.58
633=637の照れ屋さんっぷりが可愛くて和んだ
639 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 15:25:10.90
小規模ご所望ならすぴばるとかどーですか？
640 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 18:53:15.17
自分のノートPCのモニタって青っぽさが強いんで、キャリブレーションしてガンマ値いじってるんだけど
カラーマネジメント機能のないソフトで描いた絵を、そのソフトとブラウザで見比べてみると
色によって彩度が全然違ってしまうので困ってる
この場合どうしよう？このソフト使わない方がいいのかな
カラーマネジメント機能のないソフトで描いた絵を、そのソフトとブラウザで見比べてみると
色によって彩度が全然違ってしまうので困ってる
この場合どうしよう？このソフト使わない方がいいのかな
641 ：スペースNo.な-74：2012/02/24(金) 23:39:47.08
近所なら俺のSPYDER貸してやるんだがな…
642 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 02:03:59.62
絵が無個性つうか華が無い絵なのを治したいが
こういう時ってどうしてる？普通に華やかな絵や今売れてる人の模写？
こういう時ってどうしてる？普通に華やかな絵や今売れてる人の模写？
643 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 03:50:32.16
>>642
個性とか華って意識しても早々どうにかなるものじゃない
理屈で絵描いてる人にありがちだよそういうの
他人の絵を見て研究とかデッサンとかの技能向上ばっかに目を向けずに
自分の気のまま思うままに描き続けて養うしかないんじゃないかなぁ
長年絵を描いてて思うのが、知識を元に構図の段階から設計するように描くより
幼い頃のお絵描きみたいに完全に入り込んで行き当たりばったりに描く方がずっと良い絵が描ける
個性とか華って意識しても早々どうにかなるものじゃない
理屈で絵描いてる人にありがちだよそういうの
他人の絵を見て研究とかデッサンとかの技能向上ばっかに目を向けずに
自分の気のまま思うままに描き続けて養うしかないんじゃないかなぁ
長年絵を描いてて思うのが、知識を元に構図の段階から設計するように描くより
幼い頃のお絵描きみたいに完全に入り込んで行き当たりばったりに描く方がずっと良い絵が描ける
644 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 04:04:59.02
やっぱりセンスを磨くか・・・
前のジャンルで絵が古く臭いのとブラマジ本って言われて悔しかったから
必死で絵変えてトーンや線も練習したがそのせいつうか引きずりすぎて
自分でも技術面にこだわりすぎてた自覚あるのと
迷走が絵に出てるんだろうな
評価スレとかでも技術的には上手いけど面白くない絵って言われてたしな
絵を見て、描いて「楽しむ」事をを忘れてギスギスしてたよ
前のジャンルで絵が古く臭いのとブラマジ本って言われて悔しかったから
必死で絵変えてトーンや線も練習したがそのせいつうか引きずりすぎて
自分でも技術面にこだわりすぎてた自覚あるのと
迷走が絵に出てるんだろうな
評価スレとかでも技術的には上手いけど面白くない絵って言われてたしな
絵を見て、描いて「楽しむ」事をを忘れてギスギスしてたよ
645 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 04:33:26.37
私も技術面にこだわり過ぎて線も構図も色彩もガッチガチだわ・・・
小さい頃からそういう「目に見える部分」の向上ばっかり考えて
絵を描いてきて、事実それで良いと思ってたけど、最近出会った友人の絵が
伸びやかすぎて色々目からウロコというかぶっちゃけすごいショッキングだったわ・・・
絵を描くのが楽しくてしょうがない！っていうのが線から色から表情から
めっちゃ伝わってくるんだよな・・・伸び伸びと描いてるのにめちゃくちゃ上手いし・・・
あの域まで私が到達出来るのはいつ頃の話になるのだろうか・・・
小さい頃からそういう「目に見える部分」の向上ばっかり考えて
絵を描いてきて、事実それで良いと思ってたけど、最近出会った友人の絵が
伸びやかすぎて色々目からウロコというかぶっちゃけすごいショッキングだったわ・・・
絵を描くのが楽しくてしょうがない！っていうのが線から色から表情から
めっちゃ伝わってくるんだよな・・・伸び伸びと描いてるのにめちゃくちゃ上手いし・・・
あの域まで私が到達出来るのはいつ頃の話になるのだろうか・・・
646 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 04:37:53.12
>>644
絵柄って意識的にあんまり変えない方がいいと思うよ
特に漫画絵の場合は顔、の中でも特に目
やっぱり流行りを取り入れたくなったりするかもだけど
結局自分の絵柄がわからなくなって無個性になる
惹かれる人の絵って、ログ漁ると驚くほど何年も前から根幹は変わってないんだよな
身体とか小物類とか塗りは上手くなっていってるんだけど
絵柄って意識的にあんまり変えない方がいいと思うよ
特に漫画絵の場合は顔、の中でも特に目
やっぱり流行りを取り入れたくなったりするかもだけど
結局自分の絵柄がわからなくなって無個性になる
惹かれる人の絵って、ログ漁ると驚くほど何年も前から根幹は変わってないんだよな
身体とか小物類とか塗りは上手くなっていってるんだけど
647 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 05:24:05.16
>>645
自分より上手いと認められる友人がいるのはとてもラッキーだし良い事だよ
人はどうしても同レベルかそれ以下をそばに置いて安心感を得ようとするものだから
でもそれでは迷いや悩みが生まれないから、成長もない
楽しんで描いてる人って周りに対して殆んど干渉しないし、僻みもないように見えるんだよね
こちらが妬んだりパクったりしない限りｗ 新鮮で適度な刺激がある良い環境とも言える
新しい空気を吸う気持ちで、たまには力を抜く方法も試してみるといいよ
その友人も645の努力やセンスや人柄にひかれたからこそ一緒にいるんだろうしね
互いにリスペクト出来る関係が長く続くよう、祈ってるよ
自分より上手いと認められる友人がいるのはとてもラッキーだし良い事だよ
人はどうしても同レベルかそれ以下をそばに置いて安心感を得ようとするものだから
でもそれでは迷いや悩みが生まれないから、成長もない
楽しんで描いてる人って周りに対して殆んど干渉しないし、僻みもないように見えるんだよね
こちらが妬んだりパクったりしない限りｗ 新鮮で適度な刺激がある良い環境とも言える
新しい空気を吸う気持ちで、たまには力を抜く方法も試してみるといいよ
その友人も645の努力やセンスや人柄にひかれたからこそ一緒にいるんだろうしね
互いにリスペクト出来る関係が長く続くよう、祈ってるよ
648 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 05:35:31.57
人前で絵を描くことが恥ずかしい
イベント会場でのスケブ、同人友と一緒にお絵かき、などが出来なくて悩んでいる
あと、人に絵を見せることが未だに恥ずかしい
ネットにうｐや同人誌にして知らない人に見せるのは平気なんだが、オタの知り合いに見せられない
オンの知り合いなら平気だけど、オフで顔見知りになったりすると徐々に恥ずかしくなってくる
これって自意識過剰だからだよな…？
イベント会場でのスケブ、同人友と一緒にお絵かき、などが出来なくて悩んでいる
あと、人に絵を見せることが未だに恥ずかしい
ネットにうｐや同人誌にして知らない人に見せるのは平気なんだが、オタの知り合いに見せられない
オンの知り合いなら平気だけど、オフで顔見知りになったりすると徐々に恥ずかしくなってくる
これって自意識過剰だからだよな…？
649 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 05:50:36.28
絵描きなんだし自意識過剰でいいじゃない
他人の目を気にすることはとっても大事
単に見せるのに慣れない自意識か見せたがる自意識かの違い
他人の目を気にすることはとっても大事
単に見せるのに慣れない自意識か見せたがる自意識かの違い
650 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 06:36:18.59
俺もだわ
実際に会って見せるのは無理ｗ
実際に会って見せるのは無理ｗ
651 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 09:07:48.42
実社会でも初対面より2,3度目に会う人の方が緊張するタイプの人見知りだから
気持ち分かる
あと、オン作品は顔出ししなくても済むが
オフだと作品の向こう側から管理人が顔を出すことになるわけだから
より責任が伴う実感が羞恥心や自意識過多となって表れるのは当然じゃないか
気持ち分かる
あと、オン作品は顔出ししなくても済むが
オフだと作品の向こう側から管理人が顔を出すことになるわけだから
より責任が伴う実感が羞恥心や自意識過多となって表れるのは当然じゃないか
652 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 09:42:48.93
スケブ描くの見られるの恥ずかしいよね…そしてそれを渡すのも恥ずかしいよね
653 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 15:58:43.84
描くのを見られるのも公開するのもすごく恥ずかしい
うｐした絵とか二度と見返さないし、自分の絵がうつらないように
投稿したタグをみるときは手で隠しながら見てる
版権絵ならまだしもオリキャラ絵なんて人様に見せられるか！みたいな状況だ…
うｐした絵とか二度と見返さないし、自分の絵がうつらないように
投稿したタグをみるときは手で隠しながら見てる
版権絵ならまだしもオリキャラ絵なんて人様に見せられるか！みたいな状況だ…
654 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 16:07:14.43
>>653
だったらなんで投稿すんの
だったらなんで投稿すんの
655 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 16:09:22.07
Mだからだろわかってやれ
656 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 17:15:04.67
絵がかわいそう
657 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 17:20:43.18
絵がかわいそう（）
658 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 17:59:33.43
絵がｗｗｗ可哀想ｗｗｗｗｗ
659 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 18:29:21.74
絵がかわいそうｗｗｗｗｗｗｗ
660 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 18:54:10.90
わーおもしろーい（棒
661 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:13:19.06
もういいよ
662 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 19:37:16.93
はきだしすまん
描き上げようと思っていたラフなどをオフでかなりの人数に見てもらってから
そのラフにペン入れられなくなってしまった
3ヵ月は見返すことが出来なくて絵もまともに描けなくなった
オフで人に絵を見てもらうことは普段全くしないからか、続き描こうとすると見られたときの情景が浮かんで手が止まる
私の絵は見られた見られたんだよ上手く描かなきゃマズいよだって見られたよ…!!!が過剰に頭ん中ループ
オンだと自覚しなかったけど人にみらるてるんだよな…なんだかなあ…
描き上げようと思っていたラフなどをオフでかなりの人数に見てもらってから
そのラフにペン入れられなくなってしまった
3ヵ月は見返すことが出来なくて絵もまともに描けなくなった
オフで人に絵を見てもらうことは普段全くしないからか、続き描こうとすると見られたときの情景が浮かんで手が止まる
私の絵は見られた見られたんだよ上手く描かなきゃマズいよだって見られたよ…!!!が過剰に頭ん中ループ
オンだと自覚しなかったけど人にみらるてるんだよな…なんだかなあ…
663 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 20:45:14.40
「絵」を見られるというよりも、「絵を通じて表現したい何か」を
思い返して、そっちに注意を向けてみてはどうだろうか。
思い返して、そっちに注意を向けてみてはどうだろうか。
664 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 22:05:07.12
普段デジタルならアナログや、指で描いてみるとか
切り絵にしてみるとか、15分で描いてみるとか
ちょっと変わったことしてみると、絵への情熱というか気持ちが復活するね
特に手や体を使って描く・アナログは効果あるな～
切り絵にしてみるとか、15分で描いてみるとか
ちょっと変わったことしてみると、絵への情熱というか気持ちが復活するね
特に手や体を使って描く・アナログは効果あるな～
665 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 22:30:07.49
デジアナ両方やってるけど
デジに飽きたらアナでクロッキー、それに飽きたら水彩、に飽きたら漫画とか画材でも気分が変わっていいね。
んでアナに飽きたらまたデジにいくと。
デジに飽きたらアナでクロッキー、それに飽きたら水彩、に飽きたら漫画とか画材でも気分が変わっていいね。
んでアナに飽きたらまたデジにいくと。
666 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 22:43:21.97
昔は、新しい画材手に入れるとモチベあがりまくってたんだけど、
大体網羅してしまって（会得してるかどうは別）
何見てもｗｋｔｋしなくなりデジにいきついた
大体網羅してしまって（会得してるかどうは別）
何見てもｗｋｔｋしなくなりデジにいきついた
667 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 22:50:36.72
デジのいい所は、画材を買わなくても
色々な画材風を楽しめるところにあるなー
色々な画材風を楽しめるところにあるなー
668 ：スペースNo.な-74：2012/02/25(土) 23:19:02.87
そういえば一年ぶりくらいにアナログ色塗りしてみたら妙に好評だった
デジタルではアニメ塗りしかしないせいかw
デジタルではアニメ塗りしかしないせいかw
669 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 03:47:48.91
画材が常に隣にいてくれるだけで幸せ！
670 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 04:01:21.46
自分は10年近くオールデジタルだったんだけど
3ヶ月くらい不調でついには全く描けなくなってしまい苦しかった
「自分はもう絵が描けないんだろうか」とひたすら落ち込んで落ち込んで…
ふと何となく思いついてコタツの近くに子供用のお絵かき帳を置いてみたら、
手帳用のボールペンで楽しくラクガキしてる自分がいたｗ
いつの間にか「絵を描く＝PCに向き合ってばかり」で疲れちゃったんだな
今はまたラクガキしつつPCでも描けるようになってホッとした
3ヶ月くらい不調でついには全く描けなくなってしまい苦しかった
「自分はもう絵が描けないんだろうか」とひたすら落ち込んで落ち込んで…
ふと何となく思いついてコタツの近くに子供用のお絵かき帳を置いてみたら、
手帳用のボールペンで楽しくラクガキしてる自分がいたｗ
いつの間にか「絵を描く＝PCに向き合ってばかり」で疲れちゃったんだな
今はまたラクガキしつつPCでも描けるようになってホッとした
671 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 10:34:26.22
おまおれ
デジタル疲れがスランプに直結していて
久しぶりにアナログで必死こいてラクガキしてたら堪らなく楽しかった
でもデジタルじゃないと質の高いものが描けないんだよな…
ジレンマすぐるｗ
デジタル疲れがスランプに直結していて
久しぶりにアナログで必死こいてラクガキしてたら堪らなく楽しかった
でもデジタルじゃないと質の高いものが描けないんだよな…
ジレンマすぐるｗ
672 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 12:43:56.36
デジで落書きしようとすると綺麗に描かなくちゃいけない意識みたいなのがあって
UNDO出来るし色々便利で楽だけど実は気楽に出来てない、ということに気づいた。
落書きしようと思って紙とペンを握っていると色々思いつくね。
良いラフ出来たらそれ下絵にしてデジで描けばいいしな
UNDO出来るし色々便利で楽だけど実は気楽に出来てない、ということに気づいた。
落書きしようと思って紙とペンを握っていると色々思いつくね。
良いラフ出来たらそれ下絵にしてデジで描けばいいしな
673 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 13:48:07.82
分かるわ―＞絵を描く＝PCに向き合ってばかり
構想とか特になしに「とりあえず」PCで絵を描き始めると大体同じ大きさの
人間ばかり描いちゃうんだよね。
多分「手癖で描きやすい」＆「あまり拡大縮小しなくても目で確認しやすい」
大きさなんだろうな・・・
キャラから描き始めると、ポーズが違うだけで毎回大体同じサイズ感の絵ばかりに
なっちゃうから、(キャラが画面の７割を占めてる絵、とか比率が似たもの)
最近は意識して背景描いてから人間を入れるようにしたりしてる。
構想とか特になしに「とりあえず」PCで絵を描き始めると大体同じ大きさの
人間ばかり描いちゃうんだよね。
多分「手癖で描きやすい」＆「あまり拡大縮小しなくても目で確認しやすい」
大きさなんだろうな・・・
キャラから描き始めると、ポーズが違うだけで毎回大体同じサイズ感の絵ばかりに
なっちゃうから、(キャラが画面の７割を占めてる絵、とか比率が似たもの)
最近は意識して背景描いてから人間を入れるようにしたりしてる。
674 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 14:15:47.47
もう何年もデジ者だしそれでなくてもアナログの時は下手だったし
今更アナログなんて描けねーよ！
と思ってたんだが、
紙に描いたら昔より画力上がってて普通に描けるようになってて驚いた
「デジタルの力で描いてますｻｰｾﾝ」と思ってたがちゃんと画力ついてたんだな…感動
今更アナログなんて描けねーよ！
と思ってたんだが、
紙に描いたら昔より画力上がってて普通に描けるようになってて驚いた
「デジタルの力で描いてますｻｰｾﾝ」と思ってたがちゃんと画力ついてたんだな…感動
675 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 14:24:48.29
>>674
＞紙に描いたら昔より画力上がってて普通に描けるようになってて驚いた
＞「デジタルの力で描いてますｻｰｾﾝ」と思ってたがちゃんと画力ついてたんだな…感動
自分も最近まったく同じ経験をしたとこだｗ
描けるわけないと思ってた難しい構図がなんなくクリアできたり
あれ？ってくらい手が早くなってたら嬉しいよね
タブレット直描きって目と手の動作が関節的だから紙に描くより難しい気がする
それを続けるのって案外いいトレーニングになってるのかもね
ところでTwitterやってる人はイラスト情報bot(@ilstx_bot)フォローしてる？
かなり真面目なアカウントだし結構ためになる
＞紙に描いたら昔より画力上がってて普通に描けるようになってて驚いた
＞「デジタルの力で描いてますｻｰｾﾝ」と思ってたがちゃんと画力ついてたんだな…感動
自分も最近まったく同じ経験をしたとこだｗ
描けるわけないと思ってた難しい構図がなんなくクリアできたり
あれ？ってくらい手が早くなってたら嬉しいよね
タブレット直描きって目と手の動作が関節的だから紙に描くより難しい気がする
それを続けるのって案外いいトレーニングになってるのかもね
ところでTwitterやってる人はイラスト情報bot(@ilstx_bot)フォローしてる？
かなり真面目なアカウントだし結構ためになる
676 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 15:33:59.87
そんな目新しいこと言ってるbotじゃないように見えるけど…
口調も苦手だしスルーだわ
口調も苦手だしスルーだわ
677 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 16:15:11.74
よゆう入稿さんフォローしてるわ
botじゃないけど
botじゃないけど
678 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 16:42:41.93
デジタル使うといっきに画力上がるって思ってる人多いよぬ
そりゃ誤魔化したりズルする方法はデジタルにはたくさんあるけど
結局画力そのものは本人のものなんだよね
デジタル使ったら上手に描けるに決まってるじゃん！
と努力したのに微妙にﾌﾟｷﾞｬｰされ続けて疲れたのでちょっと愚痴
そりゃ誤魔化したりズルする方法はデジタルにはたくさんあるけど
結局画力そのものは本人のものなんだよね
デジタル使ったら上手に描けるに決まってるじゃん！
と努力したのに微妙にﾌﾟｷﾞｬｰされ続けて疲れたのでちょっと愚痴
679 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 17:16:41.03
デジタル疲れわかる…なんか疲れるんだよな
ただ単にモニタを見続けたってだけの疲れじゃないんだよなぁ
ただ単にモニタを見続けたってだけの疲れじゃないんだよなぁ
680 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 17:24:56.67
>>678 デジタルって、単なるツール・画材なんだよね
平塗りができないとかグラデができないとか、そういう技術は楽に再現できるけど
デジタル使っても、結局ダメなやつはダメだからなー
元が上手くないと素晴らしいものにはならない
平塗りができないとかグラデができないとか、そういう技術は楽に再現できるけど
デジタル使っても、結局ダメなやつはダメだからなー
元が上手くないと素晴らしいものにはならない
681 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 18:45:45.39
自分もあった！アナログ革命
ずっとデジタルやってたらやたらデッサン狂うようになっちゃったんだよ
特に頭が異様に長くて、直しても直しても長いから
脳みそに腫瘍でもできたんじゃないかと半ば本気で心配してたんだけどアナログ落書きしたらあっさり治った
デジタル使用中は気を抜くとまだ頭長くなるけど、どんなに直しても直らない憂鬱な期間を抜けてほっとしたよ
ずっとデジタルやってたらやたらデッサン狂うようになっちゃったんだよ
特に頭が異様に長くて、直しても直しても長いから
脳みそに腫瘍でもできたんじゃないかと半ば本気で心配してたんだけどアナログ落書きしたらあっさり治った
デジタル使用中は気を抜くとまだ頭長くなるけど、どんなに直しても直らない憂鬱な期間を抜けてほっとしたよ
682 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 19:32:12.03
デジだとブラシコピーや色スポイトしたり出来るし、塗り方だけはアナログより
模倣しやすいので、プロや神レベルの友達が必ずやるという手法を
本人たちから直に教わって真似してみたりしたけど、塗りは限りなく似せられるのに
ぱっと見の印象が全く違うものが出来る。面白いわあれは
アナログは人によって差が出るけどデジは誰が塗っても一緒だの
似たり寄ったりだのとプゲラする人多いけど、ありゃ嘘だ
模倣しやすいので、プロや神レベルの友達が必ずやるという手法を
本人たちから直に教わって真似してみたりしたけど、塗りは限りなく似せられるのに
ぱっと見の印象が全く違うものが出来る。面白いわあれは
アナログは人によって差が出るけどデジは誰が塗っても一緒だの
似たり寄ったりだのとプゲラする人多いけど、ありゃ嘘だ
683 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 19:49:29.49
ペインターつかったら、誰もが寺田絵になるかっていうとそうじゃないしなー
684 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 19:50:17.17
アナログで色々ポーマニだのデッサンだのして、そっから空想でもそれなりにまともに
人の形とれるようになった、にもかかわらずデジにそれが反映されないの何故ー
デジが上手くなればアナも、アナが上手くなればデジもって簡単には行かないのね…
うまく相乗効果しあえたらいいのにな
人の形とれるようになった、にもかかわらずデジにそれが反映されないの何故ー
デジが上手くなればアナも、アナが上手くなればデジもって簡単には行かないのね…
うまく相乗効果しあえたらいいのにな
685 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 20:20:31.82
穴上手だなんてけしからん
鉛筆持ってお絵かきしてた時期とペンタブ持ってお絵かきしてる時期の
経験値の差だと思うよ
デッサン練習とかは自分がだめだーと思ってるだけで絶対無駄になってない
鉛筆持ってお絵かきしてた時期とペンタブ持ってお絵かきしてる時期の
経験値の差だと思うよ
デッサン練習とかは自分がだめだーと思ってるだけで絶対無駄になってない
686 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 21:06:24.11
流れをぶったぎってしまうけど、ここの人たちって顔を描くとき
目や眉が髪とかぶったときって気にせずそのままにしてる？
それともかぶった部分は消す？
他にも目なら髪とかぶったところだけ半透明にしてる人もいるけど
みんなはどうしてるのか気になる
目や眉が髪とかぶったときって気にせずそのままにしてる？
それともかぶった部分は消す？
他にも目なら髪とかぶったところだけ半透明にしてる人もいるけど
みんなはどうしてるのか気になる
687 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 21:08:34.92
髪は不透明にするなぁ
表情ちょっと隠れ気味のほうが雰囲気出るから好き
表情ちょっと隠れ気味のほうが雰囲気出るから好き
688 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 21:22:43.63
自分も不透明派
何となくその方が自然に見えるんだ
でもギャグタッチ絵の時は髪の上から眉や目を描いちゃうｗ
何となくその方が自然に見えるんだ
でもギャグタッチ絵の時は髪の上から眉や目を描いちゃうｗ
689 ：スペースNo.な-74：2012/02/26(日) 21:28:23.63
690 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 00:23:07.29
髪から目が透けて見えるのって昔の漫画にあった古い表現だと思うが
今はもう一週回ってよくなったのか？
今はもう一週回ってよくなったのか？
691 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 00:33:41.02
692 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 00:34:56.29
萌え絵とかアニメ塗りにグラデテクスチャの人はだいたい透けてる
厚塗りだと透けてない
アニメは場合に寄るけどやっぱり透けてる方が多い気がする
女性向けだと髪が目のとこだけ避けて流れてるのが一番多いｗ
厚塗りだと透けてない
アニメは場合に寄るけどやっぱり透けてる方が多い気がする
女性向けだと髪が目のとこだけ避けて流れてるのが一番多いｗ
693 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 00:37:32.58
>>690
画風のタッチによるんじゃね？
画風のタッチによるんじゃね？
694 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 06:26:02.82
なんだか今日は久々に調子良くて、思わず夜通し絵を描いてしまった
今、手がすごく気持ちよく動くんだ
描いててすごく楽しいし、絵もノビノビとしてるのが自分で分かる
しかしそろそろ寝ないと体が辛い
けどこういう調子の良い時に寝て、起きるとまた手が全然動かなくなってるんだ…
「あれ？もしかしてあれは夢だったの？」なんて思う
でも残された絵はノビノビとしてるから、自分の勘違いだったわけじゃない
また自分でスイッチ入れたいけど上手く入らない
こういうのって何とかならないかな？寝ちゃうのが怖いんだ…
今、手がすごく気持ちよく動くんだ
描いててすごく楽しいし、絵もノビノビとしてるのが自分で分かる
しかしそろそろ寝ないと体が辛い
けどこういう調子の良い時に寝て、起きるとまた手が全然動かなくなってるんだ…
「あれ？もしかしてあれは夢だったの？」なんて思う
でも残された絵はノビノビとしてるから、自分の勘違いだったわけじゃない
また自分でスイッチ入れたいけど上手く入らない
こういうのって何とかならないかな？寝ちゃうのが怖いんだ…
695 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 07:38:41.44
696 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 09:35:02.49
697 ：スペースNo.な-74：2012/02/27(月) 11:37:15.32
698 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 06:36:03.82
ノビノビしてる時って嬉しいけど、保存ボタン押し忘れやすいorz
（その時に㌧でしまうと、かなりの部分が保存されてなかったり…）
自分は晴れた休日の1午前が伸び伸びしやすいよ
（その時に㌧でしまうと、かなりの部分が保存されてなかったり…）
自分は晴れた休日の1午前が伸び伸びしやすいよ
699 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 06:39:52.57
ガキの頃、色を塗れる画材がなくおんおん泣いてた記憶があるので
デジタルでも抱きしめたくなってしまう
でも最高はアナログだね
画材は二次元上の服やアクセサリーです
デジタルでも抱きしめたくなってしまう
でも最高はアナログだね
画材は二次元上の服やアクセサリーです
700 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 11:32:23.28
最後の行がちょっとよくわからなかったが御褒美ってこと？
701 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 11:45:19.46
自分(の絵)を、飾るアイテム？
702 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 12:11:00.98
あくまでも「付加価値」であって、肉体(画力)そのものを
どうにかできるものではない、って感じのニュアンスじゃないの？
どうにかできるものではない、って感じのニュアンスじゃないの？
703 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 12:26:43.67
本人じゃないと、わからんｗ
絵は画材でどうにかなるもんじゃないと思うし
絵は画材でどうにかなるもんじゃないと思うし
704 ：スペースNo.な-74：2012/02/28(火) 19:34:03.81
自分の絵がどうしようもなく下手くそに見える時と、結構いいんじゃね？と思える時がある。同じ絵なのに
705 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 00:28:42.40
このスレでいいのか分からないけど
自分は今春コミの原稿中なんで絵をモリモリ描いてるんだけど、
絵を描いているといつも無意識にいろんなことを考えるんだよ
描いてる絵のことじゃなくて、自分自身に今まであったことを反芻する感じ
学生時代によくいじめられたから、そういう辛いかった思い出もランダムで思い出す
さっきは、中学のとき、悪口の書かれた手紙が次々回ってきて返事を書かずにいたら
クラス中から名前呼ばれてからかわれたり、そのとき好きだった人の名前ばらされたり
したこと思い出してなんかもう原稿どころじゃなくなってしまった
あの頃からもう何年も経っているのに
自分は絵も漫画も、描くのも見るのも大好きなのに、どうしてこんなふうになってしまうんだろう
他の人は、絵を描いてるときに何かを思い出して、絵を描くどころじゃ
なくなってしまうことってない？
自分は今春コミの原稿中なんで絵をモリモリ描いてるんだけど、
絵を描いているといつも無意識にいろんなことを考えるんだよ
描いてる絵のことじゃなくて、自分自身に今まであったことを反芻する感じ
学生時代によくいじめられたから、そういう辛いかった思い出もランダムで思い出す
さっきは、中学のとき、悪口の書かれた手紙が次々回ってきて返事を書かずにいたら
クラス中から名前呼ばれてからかわれたり、そのとき好きだった人の名前ばらされたり
したこと思い出してなんかもう原稿どころじゃなくなってしまった
あの頃からもう何年も経っているのに
自分は絵も漫画も、描くのも見るのも大好きなのに、どうしてこんなふうになってしまうんだろう
他の人は、絵を描いてるときに何かを思い出して、絵を描くどころじゃ
なくなってしまうことってない？
706 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 00:32:01.29
あるある
707 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 00:37:56.81
あるあるあるあるある
何かも嫌になるけど締め切りあるから描かなきゃいけないのが辛い
何かも嫌になるけど締め切りあるから描かなきゃいけないのが辛い
708 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 00:41:34.05
…そういや消費者金融の返済今日までだった！！＼（＾ｏ＾）／ ←何かを思い出して絵をかくどころじゃなくなってしまう
709 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 00:42:19.68
…そういやＴＵＴＡＹＡのＤＶＤ返すの三日ぐらい忘れてた！！！＼（＾ｏ＾）／ ←何かを思い出して絵をかくどころじゃなくなってしまう
710 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 00:55:26.64
ネームとか下書きの時は「うはｗｗｗ自分うめえｗｗｗ天才ｗｗｗｗｗｗ」とか思うのに
ペン入れする時には我に返ってンション低くなって困る
「ナニコレ全然面白くねー」
「考えたみたら何で紙の中にいるキャラにﾊｧﾊｧしてんだろ…」
「てか趣味で漫画描くとか無いわー(笑)」
とかアホみたいにやさぐれるわ…なんだろこれ…
ペン入れする時には我に返ってンション低くなって困る
「ナニコレ全然面白くねー」
「考えたみたら何で紙の中にいるキャラにﾊｧﾊｧしてんだろ…」
「てか趣味で漫画描くとか無いわー(笑)」
とかアホみたいにやさぐれるわ…なんだろこれ…
711 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 01:00:03.83
絵を描いてるときだけじゃなく、掃除やら入浴やら寝る前やらｗ
嫌な事を思い出したら、何考えたのか脳が忘れるまで
無意味な文字の羅列とか、呪文とか、なんでもいいから頭の中で何回も唱えるとか
～と、考えた。と、他人のことのように考えて
その心配事や嫌な思い出を、葉っぱに乗せて川に流してしまうような
さらりと流すイメージをするのがいいんだそうな
嫌な事を思い出したら、何考えたのか脳が忘れるまで
無意味な文字の羅列とか、呪文とか、なんでもいいから頭の中で何回も唱えるとか
～と、考えた。と、他人のことのように考えて
その心配事や嫌な思い出を、葉っぱに乗せて川に流してしまうような
さらりと流すイメージをするのがいいんだそうな
712 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 01:18:56.23
俺だけじゃなかったのか…＞原稿中に嫌な記憶がフラッシュバック
同人友達に話すと大体「何だそれｗｗｗ」とか「漫画描くのやめた方が
良いんじゃね？ｗｗ」とか言われて地味に凹んでたわ。
そういう、所謂バッドトリップ(厨二臭くてすまん)の時は俺はひたすら
「糞が糞がー(棒)」とか「魚さかな魚サカナ魚・・・」とか呟いたり舌打ちしたり
してるわ・・・機嫌良い時はすげー良いんだけどね。
歌いながら原稿したりとかもザラだし。なんなんだろうな、あの現象は。
同人友達に話すと大体「何だそれｗｗｗ」とか「漫画描くのやめた方が
良いんじゃね？ｗｗ」とか言われて地味に凹んでたわ。
そういう、所謂バッドトリップ(厨二臭くてすまん)の時は俺はひたすら
「糞が糞がー(棒)」とか「魚さかな魚サカナ魚・・・」とか呟いたり舌打ちしたり
してるわ・・・機嫌良い時はすげー良いんだけどね。
歌いながら原稿したりとかもザラだし。なんなんだろうな、あの現象は。
713 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 01:39:07.59
出来事を納得・消化しようとする作業らしいので、別に悪いことじゃないらしいよ
衝撃が酷すぎるとトラウマレベルまでいっちゃうけど
ふと蘇る黒歴史に、何度ゴロゴロのたうちまわされたことか…！
衝撃が酷すぎるとトラウマレベルまでいっちゃうけど
ふと蘇る黒歴史に、何度ゴロゴロのたうちまわされたことか…！
714 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 02:07:40.73
時間掛かる作業だからね整理する前にマイナス思考になるのは分かるよ
ツイッタやブログに書くとちょっと痛いがｗ
ツイッタやブログに書くとちょっと痛いがｗ
715 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 02:44:20.72
あっ自分だけじゃなかったのね
トラウマメモリーのエンドレス再生あるある
描いてる時によく大声で「ウンコー」とか「死んでたまるか！」とか言ってしまう
正に戦いすぐるｗｗ
トラウマメモリーのエンドレス再生あるある
描いてる時によく大声で「ウンコー」とか「死んでたまるか！」とか言ってしまう
正に戦いすぐるｗｗ
716 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 03:11:32.01
歴長い人が「自分の絵嫌い･描くの好きじゃない･別に楽しくない」系のネガ吐いてる時あって
凄く不思議だったんだけど、この一連の感情に邪魔される時間もあるんだろうなと納得した
凄く不思議だったんだけど、この一連の感情に邪魔される時間もあるんだろうなと納得した
717 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 04:22:41.06
コントロールせずになのか、できずになのか
ネガティブな負の感情を、ツイやブログで誰もが見れる場所で出しちゃう人は
正直こわい。
そんなことないよギュッギュナデナデ☆を期待してるだけかもしれないけどｗ
ネガティブな負の感情を、ツイやブログで誰もが見れる場所で出しちゃう人は
正直こわい。
そんなことないよギュッギュナデナデ☆を期待してるだけかもしれないけどｗ
718 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 08:44:07.36
絵を描いてる時はその事だけに集中してて時間忘れるから
過去の思い出のフラッシュバックなんて起こった事ないかも
DV家庭だったんでボコられた悔しさを忘れる為の逃避行動が
お絵描きだったからかもしれんけど
過去の思い出のフラッシュバックなんて起こった事ないかも
DV家庭だったんでボコられた悔しさを忘れる為の逃避行動が
お絵描きだったからかもしれんけど
719 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 09:59:52.04
>>705
原稿やっている時は音楽を聞いてるんだけど
長丁場になってくると新しい音楽じゃなくて昔のも引っ張り出してきたりして
それを聞いていると、そのCD買った当時の思い出が
いいことも悪いことも引き出されてしまう
原稿やっている時は音楽を聞いてるんだけど
長丁場になってくると新しい音楽じゃなくて昔のも引っ張り出してきたりして
それを聞いていると、そのCD買った当時の思い出が
いいことも悪いことも引き出されてしまう
720 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 10:12:40.37
絵描いてる時が一番妄想がすすむから
ネタも色々浮かぶけどマイナスな思い出も出てくるなー
無心にまでなれればいいんだけど
なかなかそこまではいけないや…
ネタも色々浮かぶけどマイナスな思い出も出てくるなー
無心にまでなれればいいんだけど
なかなかそこまではいけないや…
721 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 13:43:23.89
横から見た立ち姿が苦手な人は背骨がS字なことを意識してというけど、
正面の立ち姿がいつまでたっても上手くかけない…
誰もが一番最初に上手くなりそうな構図なのに…なんか不自然で…
なんかコツある？
正面の立ち姿がいつまでたっても上手くかけない…
誰もが一番最初に上手くなりそうな構図なのに…なんか不自然で…
なんかコツある？
722 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 13:50:11.26
横から見た立ち姿なら、プラスして 人の首は斜めにのびてついている
太ももよりすねが長めだと、すらっとして見えるよ(やりすぎ注意)
太ももよりすねが長めだと、すらっとして見えるよ(やりすぎ注意)
723 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 13:51:44.72
誰もが一番最初に上手くなりそうな構図＞ 右手ききなら左向きの顔だなｗ
724 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 14:21:53.41
自分の場合、いつまでたっても横向き絵がうまくなかったけど
胸部分の身体の厚みが薄すぎたことに気づいた
横だから薄いと思ってたけど、人間って意外に厚い
胸部分の身体の厚みが薄すぎたことに気づいた
横だから薄いと思ってたけど、人間って意外に厚い
725 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 18:47:17.21
黒歴史の自分が考えた二次制作設定集を見直して悶絶中
726 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 18:52:28.16
727 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 19:22:50.60
大抵のものは描けるようになったけど
未だに正面顔と正面立ち絵苦手だわ
どうしても右上がりになってしまって
まっすぐかけないんだよね
未だに正面顔と正面立ち絵苦手だわ
どうしても右上がりになってしまって
まっすぐかけないんだよね
728 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 19:36:48.44
正面って結構何描くにしても難しくない?
手首足首から先を正面から描けっていわれるのが一番嫌だよ
手首足首から先を正面から描けっていわれるのが一番嫌だよ
729 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 19:45:51.09
立体感乏しいからね、情報量が少ない。
線画にすると顕著で致命的だとおもう。
線ってつまるところ嘘っこだから。
線画にすると顕著で致命的だとおもう。
線ってつまるところ嘘っこだから。
730 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 19:48:28.66
嘘がダメだとか言いたいんじゃなく、
表現の限界の狭さというか
濃淡や色つけて奥行き出したりしたくなる。
表現の限界の狭さというか
濃淡や色つけて奥行き出したりしたくなる。
731 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 19:58:33.56
正面立ち絵で線画だけだとモロに実力がわかるよな
732 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 20:31:25.84
キャラの服がダサいのしか描けない。
ファッション誌・商業漫画・同人漫画の気に入った服を片っ端から写したのだが自分が描くとやっぱダサいww
みんなどうやって服のイメージ固めてるの？
ファッション誌・商業漫画・同人漫画の気に入った服を片っ端から写したのだが自分が描くとやっぱダサいww
みんなどうやって服のイメージ固めてるの？
733 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 21:29:28.27
734 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 21:39:52.20
タートルネックしか描かなかったリア時代を思い出した
735 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 21:46:22.48
絵柄もデカイと思う。単純に絵が上手い下手じゃなくて。
おしゃれな絵柄の人はTシャツ＋ジーパンでもお洒落な服、てか
「高そうなTシャツ」をキャラに着せられるけど、芋っぽい絵柄だと
まんま「一枚５００円のTシャツ」しか着せられないからな・・・
たとえただの白Tシャツだとしても、服の形とかが重要なんじゃないかな。
おしゃれな絵柄の人はTシャツ＋ジーパンでもお洒落な服、てか
「高そうなTシャツ」をキャラに着せられるけど、芋っぽい絵柄だと
まんま「一枚５００円のTシャツ」しか着せられないからな・・・
たとえただの白Tシャツだとしても、服の形とかが重要なんじゃないかな。
736 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 22:05:05.87
ファッション描くのは良いとして背景描くのが無理
木とかビルとか影まで細かく描ける人本気で尊敬する
模写して描くにしてもイメージと模写じゃ大分違うから苦痛だし、自分の画力の無さを知ってしまう
葉っぱとかカップとか、車とか小道具描くのも挫折とかｗ今まで人しか描かなかったのがたたったな
木とかビルとか影まで細かく描ける人本気で尊敬する
模写して描くにしてもイメージと模写じゃ大分違うから苦痛だし、自分の画力の無さを知ってしまう
葉っぱとかカップとか、車とか小道具描くのも挫折とかｗ今まで人しか描かなかったのがたたったな
737 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 22:48:53.69
＞＞734
ひとつ上野おとこ乙
ひとつ上野おとこ乙
738 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:02:50.01
ファンタジー世代だから現代物ファッションが苦手すぎる
遅いながらもスーツや普段着の練習したけどわけわかんないし
今は和風も流行りっぽいから着物も練習してるけどさっぱり描けない
一応着物を一から縫った事があるから
構造はわかってるハズなのに動きで変わるシワとか全然わかんないよ
遅いながらもスーツや普段着の練習したけどわけわかんないし
今は和風も流行りっぽいから着物も練習してるけどさっぱり描けない
一応着物を一から縫った事があるから
構造はわかってるハズなのに動きで変わるシワとか全然わかんないよ
739 ：スペースNo.な-74：2012/02/29(水) 23:07:56.73
自分は基本とか全部投げ捨てて描いてる
自分が描いたものが良いと思えばそれが良いって分かってるから
無理に考えたり、ただ何か写しただけのファッションてのもキャラクターに可哀想だと思ってる、
反省はしていない。
自分が描いたものが良いと思えばそれが良いって分かってるから
無理に考えたり、ただ何か写しただけのファッションてのもキャラクターに可哀想だと思ってる、
反省はしていない。
740 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 00:41:12.65
可愛い服描くの好きだから女の子はあまり困らないな。
ファッション誌見て、このキャラはこういう系で～とか考えてアレンジして着せる。楽しい。
こっちが楽しく描いてるからか、読者さんからも評判よくて嬉しい。
ただ男キャラは、服の形のバリエーションが少なくて困る…
ファッション誌見て、このキャラはこういう系で～とか考えてアレンジして着せる。楽しい。
こっちが楽しく描いてるからか、読者さんからも評判よくて嬉しい。
ただ男キャラは、服の形のバリエーションが少なくて困る…
741 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 00:43:04.65
自分は写して描いてたら何とかなってきたよｗ
最初は写して描いてもなぜかオタが独自アレンジして
斜め上ファッションになってるみたいな感じだったけど。
質感もとらえた皺とシルエットうまく描けるようになれば何とかなる
最初は写して描いてもなぜかオタが独自アレンジして
斜め上ファッションになってるみたいな感じだったけど。
質感もとらえた皺とシルエットうまく描けるようになれば何とかなる
742 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 00:45:17.54
743 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 01:06:01.36
フォッション誌ｗｗｗ
腹痛いｗｗ
腹痛いｗｗ
ごめんｗｗｗどうしてこうなったｗｗｗｗｗ
自分で腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗ
745 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 01:16:20.11
箸が転んでも可笑しいお年頃乙
746 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 03:19:07.79
草牛に食わせときますね
747 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 08:29:55.77
自分は女の子の服の方が苦手だ…
装飾多い、バリエ多い、色も柄も多くて髪型まで凝らにゃならんしめんどくせええええってなるｗ
それら全部をわりと真面目に描かないともっさりダサくなるし
自分は結構おされ好きで雑誌とかも買うのに絵となるとダメダメだ…
男は顔がある程度で髪型とか雰囲気オサレにしとけば
シャツジーパンニットでかなり誤魔化しきくイマゲ
そんなんだからここ3年ぐらい女子キャラの全身描いてないｗ
装飾多い、バリエ多い、色も柄も多くて髪型まで凝らにゃならんしめんどくせええええってなるｗ
それら全部をわりと真面目に描かないともっさりダサくなるし
自分は結構おされ好きで雑誌とかも買うのに絵となるとダメダメだ…
男は顔がある程度で髪型とか雰囲気オサレにしとけば
シャツジーパンニットでかなり誤魔化しきくイマゲ
そんなんだからここ3年ぐらい女子キャラの全身描いてないｗ
748 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 09:44:30.65
細マッチョ系の男に一回はVネックの薄手ニット着せてしまうクセを何とかしたいのに、気づくとまた描いてる。
男でも小さい系は服に凝れるから絶対描かないんだけど
そんで、Vネック薄手ニット自分で描いてるの見て、だっせえｗｗと思うんだ
でもなぜか描いちゃうんだよな…
あとファー付きブルゾン…
男でも小さい系は服に凝れるから絶対描かないんだけど
そんで、Vネック薄手ニット自分で描いてるの見て、だっせえｗｗと思うんだ
でもなぜか描いちゃうんだよな…
あとファー付きブルゾン…
749 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 11:12:22.95
自分もファンタジーキャラの現代パロで私服とか現代物二次キャラの私服とか
男女問わずずっと苦手だったけど、自分自身が服に気を遣うようになって
雑誌やショップをしょっちゅう見るようになったら自然と克服できた
やっぱり自分自身で興味を持つって一番大事なんだなって思ったよ
男女問わずずっと苦手だったけど、自分自身が服に気を遣うようになって
雑誌やショップをしょっちゅう見るようになったら自然と克服できた
やっぱり自分自身で興味を持つって一番大事なんだなって思ったよ
750 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 11:29:12.02
>>748
薄手Vネックニット、雑誌で見るとそうでもないのにダサくなるよね
二次元キャラ特有の髪型が問題なんだろうか…
雑誌のコーディネイトそのままでネックレスなんかつけるともう、うわああだっせええええってなるｗ
薄手Vネックニット、雑誌で見るとそうでもないのにダサくなるよね
二次元キャラ特有の髪型が問題なんだろうか…
雑誌のコーディネイトそのままでネックレスなんかつけるともう、うわああだっせええええってなるｗ
751 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 14:24:04.05
点描スレが全然伸びなくて寂しい。
点描で1枚絵描いてる人っていないんかなあ。
Ｂ３，Ｂ４サイズに全部点で描いてるような人。
点描で1枚絵描いてる人っていないんかなあ。
Ｂ３，Ｂ４サイズに全部点で描いてるような人。
752 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 14:29:21.55
どんな苦行だよ・・・
753 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 14:35:33.33
点描で絵を描くという発想がそもそも無かった
物体の輪郭をとろうとすると結局線が出来るし
最初から線引いたほうが早いんじゃないか
それとも陰影付けるのに点描を使うということか？
物体の輪郭をとろうとすると結局線が出来るし
最初から線引いたほうが早いんじゃないか
それとも陰影付けるのに点描を使うということか？
754 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 14:38:31.73
そこまでいくともう今主流の漫画絵の同人っていうよりアート系イラストなんじゃないの
755 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 14:40:30.69
漫画の中で「ここはどうしても点描じゃないと！」的な
こだわりのあるシーンなら点描で描くのも厭わないけど…
こだわりのあるシーンなら点描で描くのも厭わないけど…
756 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 14:50:51.35
点描で絵
キャンディキャンディのラストページだな！
アシが描いたっぽいが。
キャンディキャンディのラストページだな！
アシが描いたっぽいが。
757 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 14:50:51.54
点描で絵
キャンディキャンディのラストページだな！
アシが描いたっぽいが。
キャンディキャンディのラストページだな！
アシが描いたっぽいが。
758 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 14:57:46.31
読んだ事ないがそんなに大事な事なら見てみないとな！
759 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 15:14:54.81
一昔前のコミックスの後ろの方に載ってる、読者による投稿ハガキの
ページとかにはよくあったよなあ・・・＞オール点描で作画
下手糞でもその気合を買ってもらって載せてもらうという力技だった
ページとかにはよくあったよなあ・・・＞オール点描で作画
下手糞でもその気合を買ってもらって載せてもらうという力技だった
760 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 15:30:31.88
>>750
マジかｗめちゃめちゃその組み合わせやってたｗ
男性誌参考にすればいいかなと思ったんだけど
女性誌ほどでなくても結構年代による傾向分けがはっきりしててどれ買えばいいかわからん…
180前後の細マッチョ30代おっさんで顔は情けない系外人だと
どの辺のが合うかな？なんか微妙にスレチかもしれんごめん
マジかｗめちゃめちゃその組み合わせやってたｗ
男性誌参考にすればいいかなと思ったんだけど
女性誌ほどでなくても結構年代による傾向分けがはっきりしててどれ買えばいいかわからん…
180前後の細マッチョ30代おっさんで顔は情けない系外人だと
どの辺のが合うかな？なんか微妙にスレチかもしれんごめん
761 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 16:12:49.19
762 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 16:45:18.59
あ‐あ、チェ〇ッシュつ‐会員制サークルに詐欺られたよ。
1500円の会費と原稿持ち逃げされた。
も‐最悪。
1500円の会費と原稿持ち逃げされた。
も‐最悪。
763 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 16:57:00.29
>>760
そういう感じなら、雑誌じゃなくてネットだと海外セレブの写真が参考になる。
それ系のブログやサイトは大量にあるのでぐぐるといい
海外ストリートスナップのサイトや、ファッションブランドのサイトも。
そういう感じなら、雑誌じゃなくてネットだと海外セレブの写真が参考になる。
それ系のブログやサイトは大量にあるのでぐぐるといい
海外ストリートスナップのサイトや、ファッションブランドのサイトも。
764 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 17:04:26.83
>>762
警察いけ警察
警察いけ警察
>>760 図書館の雑誌コーナーで、色々ゆっくりみてみては。
バックナンバー読めるし借りれるし
バックナンバー読めるし借りれるし
766 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 17:07:38.04
個性的な髪型や服装のキャラの二次だと何着せてもおかしくなるからもう私服描かなくなるｗ
767 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 17:16:36.07
768 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 17:51:05.23
>>767 っ 葉っぱ
769 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 18:09:27.78
>>751 フィルタで変換できるから、手打ちの人は少ないだろうね
770 ：スペースNo.な-74：2012/03/01(木) 20:34:28.14
マサイ続みたいな、水牛の角で作ったペニスサックならエコロジーだぜ？
771 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 00:18:07.65
マサイはペニスサック使ってなくね
エムペのメルフォ不調のようだ。
かれこれ１月くらいから。
通知が来なくて、メール受信設定変えても通知来ない。
他にも不調の方いますか？
かれこれ１月くらいから。
通知が来なくて、メール受信設定変えても通知来ない。
他にも不調の方いますか？
773 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 00:46:53.25
ラブシーン資料見ながら描いたら明らかに他のコマと顔や体型違うwww
恥ずかしすぎる
恥ずかしすぎる
774 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 01:31:31.37
あれはアレンジしてかないとダメだよね
775 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 01:38:26.50
絵柄にもよるが結構肉感的で等身高いからね・・・
合わないとアレなかんじになりそうw
合わないとアレなかんじになりそうw
776 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 01:45:37.09
しかもBL資料をNLに脳内変換してかいた
アレンジしてもなんだか変！
アレンジしてもなんだか変！
777 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 01:47:43.04
NLの資料なんかゴロゴロあるのに何故BL
778 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 01:54:44.49
小ゴマで面倒な構図描くときにアタリにつかうがまんまは無理だw＞ラブシーン
自分は等身高めでむっちりしたアニメ絵だからそんなに違和感は無いと思う
自分は等身高めでむっちりしたアニメ絵だからそんなに違和感は無いと思う
779 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 21:29:52.88
下手な人ほどああいう資料使うんだろうけど
下手ゆえにギャップが素人目にもわかるからアチャーってなるんだよね…
下手ゆえにギャップが素人目にもわかるからアチャーってなるんだよね…
780 ：スペースNo.な-74：2012/03/02(金) 22:47:50.16
うまかったら、最初に構造叩き込んじゃうし
見なくても自分で描けるから使わないんだろね
見なくても自分で描けるから使わないんだろね
781 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 02:48:16.81
部屋から掘り起こした過去のイラスト見て
ジタバタするのは皆やってる？
ジタバタするのは皆やってる？
782 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 02:53:08.31
ジタバタもするけど、昔の自分すげえってなる
書き込みも意欲もネタもパネエ
書き込みも意欲もネタもパネエ
783 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 03:06:28.87
あるある。ものっすごい緻密な書き込みしてるの見て、今の自分にこの根気はねえなと落ち込む…
784 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 03:06:57.31
たまに見返してみると普段は感じないけど
確実に上手くなってるのがわかるから、あんまりジタバタはしないな
確実に上手くなってるのがわかるから、あんまりジタバタはしないな
785 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 03:09:42.76
どっちもあるある
技術が向上するにつれ何かを失ってしまうのはデフォなのだろうかね
ちょっと哀しい
技術が向上するにつれ何かを失ってしまうのはデフォなのだろうかね
ちょっと哀しい
786 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 03:18:09.30
自分もこの前数年前の原稿発掘して昔の自分すげえってなったわｗ
絵を描くのに疲れたり楽しくなくなってきたら、昔の情熱や執着心の篭った絵を見てモチベーション上げることにする
絵を描くのに疲れたり楽しくなくなってきたら、昔の情熱や執着心の篭った絵を見てモチベーション上げることにする
787 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 04:49:12.93
絵って人柄出るよね・・・
実にいい雰囲気の絵を描く人がいたので、実際に会ってみたら
本当に素敵な人だった
そんな自分の絵はなぜかどんな絵でもドヤ顔で
自尊心が強くて薀蓄垂れ流したがる自分のコピーのようだ
実にいい雰囲気の絵を描く人がいたので、実際に会ってみたら
本当に素敵な人だった
そんな自分の絵はなぜかどんな絵でもドヤ顔で
自尊心が強くて薀蓄垂れ流したがる自分のコピーのようだ
788 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 06:02:49.46
>>787
絵柄と人柄…
優しい色と言われるけど薄くて消えそうともよく言われる
実際私自身もそういう感じらしく
絵殆ど見せたことない人に消えちゃだめだよ
と言われたことがあった
日頃想っていることが絵ににじみ出ているらしい
絵柄と人柄…
優しい色と言われるけど薄くて消えそうともよく言われる
実際私自身もそういう感じらしく
絵殆ど見せたことない人に消えちゃだめだよ
と言われたことがあった
日頃想っていることが絵ににじみ出ているらしい
789 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 06:14:25.11
>>787
言い方がなんかワロタｗかわいいね
自分はわりと絵が色っぽいとか言われるんだけど
本人を見てガッカリさせてるかと思うと胸熱
悲しみを感じるとも言われるんだけど本人を(ｒｙ
自分のイメージと客観的に受ける印象が違うのかもぬ
言い方がなんかワロタｗかわいいね
自分はわりと絵が色っぽいとか言われるんだけど
本人を見てガッカリさせてるかと思うと胸熱
悲しみを感じるとも言われるんだけど本人を(ｒｙ
自分のイメージと客観的に受ける印象が違うのかもぬ
790 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 06:56:04.62
絵と自分のイメージが同じなら、実際会ったとき自分の絵が好きな人なら嫌われることはなさそう
791 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 07:06:16.59
だがしかし
好きですって言ってくれる人に距離なしが結構含まれていて
何のオーラを出してんだ自分と凹む事も良くある
好きですって言ってくれる人に距離なしが結構含まれていて
何のオーラを出してんだ自分と凹む事も良くある
792 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 07:07:13.63
あと絵の話じゃないけどサイトのデザイン、本の装丁にも言えるかも…という偏見
細かいところまで気を配って作ってる人は
本人も身なりが小綺麗なイメージ
細かいところまで気を配って作ってる人は
本人も身なりが小綺麗なイメージ
793 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 07:39:20.94
何となくはわかる
一般的に言うきれいな絵（線が整理されてて
丁寧な仕上げ）の人って神経質だったりするよね
一般的に言うきれいな絵（線が整理されてて
丁寧な仕上げ）の人って神経質だったりするよね
794 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 09:52:40.39
その説だと常に整理された線を描くアニメーターは
神経質って話にならないか
神経質って話にならないか
795 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 09:56:22.51
すぐプロの話に持っていくのなw
796 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 10:23:36.88
ゴリマッチョだらけ厨2満載漫画を描く人が実際会ったら
大人しくて小柄な癒し系なんてよくある話
眉唾眉唾
「描くものが似る」説も「憧れを描写する」説も話半分
先入観で視野を狭める事もあるまいて
大人しくて小柄な癒し系なんてよくある話
眉唾眉唾
「描くものが似る」説も「憧れを描写する」説も話半分
先入観で視野を狭める事もあるまいて
797 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 10:41:55.97
絵の線やタイプが本人の性格も～って信じてる人は
さぞかし血液型や占いが大好きなんだろうなｗ
理解できる範疇に押し込めて分類しても意味ないのに
さぞかし血液型や占いが大好きなんだろうなｗ
理解できる範疇に押し込めて分類しても意味ないのに
798 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 10:42:53.97
799 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 10:45:42.51
友人らの絵は結構絵と性格にぶれがない
800 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 12:03:19.99
デッサンとかも描き始めの人はその人の癖がモロに出るけど、
上手くなるにつれて修正されて消えていくし
「こう見せよう」って意識なく描いた習作デッサンとかは「○○さんっぽいな～」って思う
本人の見た目って言うより、
デッサン狂ってても「これでいいのっ！」って描き進めちゃう頑固さとか、
線の粗さや形のとり方をだいたいこんなもんで進めちゃう大雑把さとか、
線を決められないまま何本も薄い迷い線を重ねてごまかしちゃう自信な気な感じとか
客観的にどう見せたいって描いた絵はともかく、
描きたいように描いた絵はなんとなく本人の印象と当てはまって感じる
上手くなるにつれて修正されて消えていくし
「こう見せよう」って意識なく描いた習作デッサンとかは「○○さんっぽいな～」って思う
本人の見た目って言うより、
デッサン狂ってても「これでいいのっ！」って描き進めちゃう頑固さとか、
線の粗さや形のとり方をだいたいこんなもんで進めちゃう大雑把さとか、
線を決められないまま何本も薄い迷い線を重ねてごまかしちゃう自信な気な感じとか
客観的にどう見せたいって描いた絵はともかく、
描きたいように描いた絵はなんとなく本人の印象と当てはまって感じる
801 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 12:21:34.65
迷い線も絵の味になったりする事あると思う。
まあウマイ人に限るけれどね。
まあウマイ人に限るけれどね。
802 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 15:00:46.72
表紙絵とか７・８割塗った辺りでアラが目立って「もしかして俺ものすごい下手なんじゃ」病が
来て描き直したくなったりしね？
来て描き直したくなったりしね？
803 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 15:07:43.09
もっとよい絵に書き直す自信があって、
時間的余裕などもあり誰かに迷惑をかけないなら
おくせず書き直せ！！
時間的余裕などもあり誰かに迷惑をかけないなら
おくせず書き直せ！！
804 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 15:13:47.77
805 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 17:02:03.13
最後まで仕上げて加工したら結構なんとかなる事もあるけどね
806 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 19:38:29.80
自分は一回で綺麗な線画を描けないので専ら厚塗り派
塗ってる最中で気付くおかしさも上からグリグリ塗りつぶして万事解決できるぜ！
塗ってる最中で気付くおかしさも上からグリグリ塗りつぶして万事解決できるぜ！
807 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 19:43:33.52
終わらない厚塗りしながら線画ある方が早く終わるんだろうな…と逃避する
808 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 19:54:22.16
どうやっても厚塗りが出来ないので出来る事自体が羨ましい
多分元アニメーターなのは全く関係ない
多分元アニメーターなのは全く関係ない
809 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 20:07:28.53
油絵習ったか習ってないかとか関係あるのかな？
でも今流行りのアニメ塗りにグラデかけるのが短時間で見栄えもそこそこだから量産に向いてる
でも今流行りのアニメ塗りにグラデかけるのが短時間で見栄えもそこそこだから量産に向いてる
810 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 20:13:49.38
グラデテクスチャ最強
811 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 20:13:53.15
いつもラフから厚塗りする派だからか線画が綺麗だと塗りつぶせなくなるわ
迷い減って修正も楽に時間短縮にはなるんだがすごく塗り辛い
迷い減って修正も楽に時間短縮にはなるんだがすごく塗り辛い
812 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 20:19:00.40
厚塗り感覚がわからない人は、一度画材でやってみるのは効果あるとおもう
リキッテクスにすれば、油絵よりかは敷居高くないし扱いやすいかも。
ペインターとか、ホント実際の画材の再現みたいなところあるし
細かいところまで見えるから、かきこみ型だと余計時間かかる気がするｗ
が、デジタルの恩恵も計り知れないけど。
リキッテクスにすれば、油絵よりかは敷居高くないし扱いやすいかも。
ペインターとか、ホント実際の画材の再現みたいなところあるし
細かいところまで見えるから、かきこみ型だと余計時間かかる気がするｗ
が、デジタルの恩恵も計り知れないけど。
813 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 20:39:05.72
808だけど言われてみたらアナログの頃は出来てた
学生の頃は美術部だったし油絵もアクリル画も描いてたし
そうかあの感覚がデジタルでは全く掴めないのが敗因か…
学生の頃は美術部だったし油絵もアクリル画も描いてたし
そうかあの感覚がデジタルでは全く掴めないのが敗因か…
814 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 20:49:31.02
ほんとに工程再現だから、バケツ塗りに比べると
すごい時間かかって、イライラしてしまう
チマチマガシガシ塗ってくしかないんだけどね…
すごい時間かかって、イライラしてしまう
チマチマガシガシ塗ってくしかないんだけどね…
815 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 20:51:07.84
デジタルは絵を描く道具としては異質なもんだと思えてくるよ
816 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 20:52:58.60
経験あるなら先にベース作ったり少し工夫すれば厚塗りできそう
817 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 21:05:55.63
それっぽく見えるのにどれだけ時間短縮できるかも
デジタルの醍醐味だね
デジタルの醍醐味だね
818 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 21:14:10.54
線画きっちり描くのでさらっとした塗りにしたいが
いつのまにかゴリゴリ何重にも塗っていて
アニメ塗りでもない厚塗りにもなりきれない
中途半端な絵が出来上がる
いつのまにかゴリゴリ何重にも塗っていて
アニメ塗りでもない厚塗りにもなりきれない
中途半端な絵が出来上がる
819 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 21:17:59.31
厚塗りは性格的にむりだ
すごいストレス溜まる
すごいストレス溜まる
820 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 21:22:14.14
ずっと厚塗り形式の描き方してたけれど
最近は水彩風？のにハマってる。
ブラシの透明度を半分近く下げて描き味わざと残す描き方だけれど。
白地をウマく残す描き方もなかなかおつです。
最近は水彩風？のにハマってる。
ブラシの透明度を半分近く下げて描き味わざと残す描き方だけれど。
白地をウマく残す描き方もなかなかおつです。
821 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 21:24:39.79
何度も塗り重ねていくのとか時間かかるけど楽しいからいつもそうなってしまう
アニメ塗りとか、作業ってかんじで、塗ってる、ってかんじがなくて楽しくないからやなんだよなー
アニメ塗り自体は嫌いじゃないけど
アニメ塗りとか、作業ってかんじで、塗ってる、ってかんじがなくて楽しくないからやなんだよなー
アニメ塗り自体は嫌いじゃないけど
822 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 21:40:57.06
823 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 21:57:21.55
本格的厚塗りの人って線画は後で上から塗ってね？
824 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 22:01:27.18
アナログの厚塗りも塗りが完成してから、潰れてしまった線画を最後に書き起こしてるよね
825 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 22:21:29.54
たしかにアニメ塗りは作業という感じかも
自分は漫画漫画した絵だから合ってると思ってるけど
背景は厚塗りっぽくしてアニメ風にするのが好きだ
自分は漫画漫画した絵だから合ってると思ってるけど
背景は厚塗りっぽくしてアニメ風にするのが好きだ
826 ：スペースNo.な-74：2012/03/03(土) 22:52:43.15
背景を厚塗りのアニメ背景描くのが大変だー
でもそっちの人に聞くと背景簡単人物難しいと言うし
でもそっちの人に聞くと背景簡単人物難しいと言うし
827 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 00:40:45.58
自分も厚塗り派だけど、アニメ塗りが作業的に思えるって分かるなあ
だってもう「ここはこの色」って決まっちゃってるからさ
厚塗りの思いがけない色が出るときというか、色であそびながら塗ってる感じが
たのしいし好きだ
だってもう「ここはこの色」って決まっちゃってるからさ
厚塗りの思いがけない色が出るときというか、色であそびながら塗ってる感じが
たのしいし好きだ
828 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 02:32:24.57
厚塗り派は色彩感覚上達してるんだよね
自分は頑張ってるけど水彩っぽいのが精々だ
あとはお決まりのグラデやバケツ塗り
自分は頑張ってるけど水彩っぽいのが精々だ
あとはお決まりのグラデやバケツ塗り
829 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 02:33:05.31
×上達
○発達
○発達
830 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 03:14:15.00
水彩形式でも下地に色（焦げ茶など）が付いてるものなら
それなりに重厚感出ると思う。塗るのは陰ではなくて照らされてる部分。
やっぱり光源次第だと思うんだよな。
どっちが技法として上も下もないし、
極めるとどちらもすごい。
それなりに重厚感出ると思う。塗るのは陰ではなくて照らされてる部分。
やっぱり光源次第だと思うんだよな。
どっちが技法として上も下もないし、
極めるとどちらもすごい。
831 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 09:56:11.22
今の技術じゃアニメ塗りのほうが見栄えがよくなることはわかってるんだけど
なぜか変な意地張って厚塗りをしてる
アニメ塗りで塗るのは公開もしないような落書きのときだけだ
厚塗りが好きだから塗り続けてるうちにいつかアニメ塗りを抜けたらいいなとか思ってる
なぜか変な意地張って厚塗りをしてる
アニメ塗りで塗るのは公開もしないような落書きのときだけだ
厚塗りが好きだから塗り続けてるうちにいつかアニメ塗りを抜けたらいいなとか思ってる
832 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 10:13:04.71
昔は厚塗りだったけど、影とかの重ねる色数を減らしまくってアニメに変えたわ
元々線が少なくてシンプル寄りだったから、自分は今の方が満足してるんだけど
ここは結構厚塗り絵師さんが多いんだね
身近でもめっきり減ったように感じてたから意外だった
元々線が少なくてシンプル寄りだったから、自分は今の方が満足してるんだけど
ここは結構厚塗り絵師さんが多いんだね
身近でもめっきり減ったように感じてたから意外だった
833 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 11:10:04.30
ファンタジーな風景画に挑戦しようと思ってパースを練習してるが難しいな。
これは何かの本を手元において、まずはそれを見て書く方が理解できそうだ。
これは何かの本を手元において、まずはそれを見て書く方が理解できそうだ。
834 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 11:15:43.35
835 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 13:04:33.40
もしかしたら人によって厚塗りの定義って
「線画なしで下書きの上から塗り重ねていくこと」か
「線画ありでレイヤーごとに色分けして複雑に塗っていくこと」なのかな
上だけが厚塗りだと自分は思うんだけど、それなら下はなんて名称なんだろう
「線画なしで下書きの上から塗り重ねていくこと」か
「線画ありでレイヤーごとに色分けして複雑に塗っていくこと」なのかな
上だけが厚塗りだと自分は思うんだけど、それなら下はなんて名称なんだろう
836 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 13:24:38.02
実は定義決まって無いのか？w
837 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 13:41:08.29
透明度の低いブラシで上から塗ってく以外は厚塗りって感じしないけど違うの？
838 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 13:45:37.17
アメコミみたいに影の部分を真っ黒に塗りつぶす絵を描きたいだけど
どこまで塗りつぶしていいのか全然わからない
なかなかバランスが取れないんだよなー…
どこまで塗りつぶしていいのか全然わからない
なかなかバランスが取れないんだよなー…
839 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 14:16:00.43
あれ難しいよね。アニメ塗りの応用なのかな…
840 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 17:53:39.01
光と影の把握がキチンとできていないとダメだね
841 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 18:03:01.16
あれこそ西洋絵画的な物体を立体で把握して描く脳みそがないと無理
アメコミの作者達はたぶんほとんど美術解剖やデッサン勉強してる人達ばかりだろ
大抵アートスクール出てたりするし
アメコミの作者達はたぶんほとんど美術解剖やデッサン勉強してる人達ばかりだろ
大抵アートスクール出てたりするし
842 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 18:04:33.15
あ、物体を立体っていうか面で捉える感覚だな
843 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 19:38:53.31
そこまでいかなくても北斎みたいなのもいいなー
あれアニメ塗りっぽいねw
あれアニメ塗りっぽいねw
844 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 19:40:56.97
お、おう…
845 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 19:42:12.34
版画だって知ってるのかな…ｗ
846 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 20:01:34.56
鉄棒ぬらぬら先生がなんだって？
847 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 20:06:22.29
843の言いたい事理解すると845の返しがちょっと恥ずかしく読める
848 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 20:52:55.59
>>842の次に「そこまでいかなくても」って流すの方がなあｗ
米国風と違いはあれど、北斎の画力と感覚すげーぞ
米国風と違いはあれど、北斎の画力と感覚すげーぞ
849 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 21:05:51.73
別に北斎をディスってるわけじゃなくて
浮世絵みたいな、アニメ塗り+グラデっていいなーくらいの意味じゃないの？
浮世絵みたいな、アニメ塗り+グラデっていいなーくらいの意味じゃないの？
850 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 21:20:04.07
別にいいたい事はわかったけど、どうやって作ってるのか
知ってるのかなとおもっただけだよｗ
知ってるのかなとおもっただけだよｗ
851 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 21:22:05.77
843、北斎の凄さわかってなさそうだしな…
852 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 21:32:16.15
知識と理屈で知った気になっても実際やってみると…って事は多いから
草生やしてる人も気を付けてな
草生やしてる人も気を付けてな
853 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 21:33:25.17
え？ｗｗｗｗｗ何だって？ｗｗｗｗ
854 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 21:34:45.50
北斎展見ろ、とは言わないけど画像検索してまとめて冷静に見てみるくらいは薦めたい
あの画力とレイアウトセンスは凄いよ
浮世絵師ってデザイナーと漫画家とイラストレーター兼ね備えてる
全盛期の浮世絵師や刷り師達にCGやらせてみたい
あの画力とレイアウトセンスは凄いよ
浮世絵師ってデザイナーと漫画家とイラストレーター兼ね備えてる
全盛期の浮世絵師や刷り師達にCGやらせてみたい
855 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 21:43:28.12
塗りの話だから構成とかは置いといても、
明らかに版画が先なのに版画がアニメに似てるみたいな言い方はないわ
あと摺り師は紙の湿度とか摺る力加減とかがプロいからCGだとどうだろうｗ
明らかに版画が先なのに版画がアニメに似てるみたいな言い方はないわ
あと摺り師は紙の湿度とか摺る力加減とかがプロいからCGだとどうだろうｗ
856 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 22:26:06.19
だなー 北斎について理解できてたら、アニメっぽいw …とはおもえん
857 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 22:31:54.27
色々な技法は、やっぱりやってみると面白いな
版画・切り絵・コラージュ・判子とか
絵にもバックできるから、なるべく色々やるようにしている
版画・切り絵・コラージュ・判子とか
絵にもバックできるから、なるべく色々やるようにしている
858 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 22:51:19.12
アニメっぽいという感想自体はいいんじゃないかな
基本的に浮世絵と同じ光で絵描くタイプで子孫のようなものだし
浮世絵なら自分は下品と言われても明治期の色使いが好きだな
それと版画と言っているけど浮世絵は必ずしも版画ではないよ
基本的に浮世絵と同じ光で絵描くタイプで子孫のようなものだし
浮世絵なら自分は下品と言われても明治期の色使いが好きだな
それと版画と言っているけど浮世絵は必ずしも版画ではないよ
859 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 23:03:24.80
浮世絵は肉筆画も数は少ないけどあるもんな
要するにブロマイドとか絵葉書みたいな娯楽品だし
デフォルメも色使いも勉強になるし中にはどうやって彫って刷ったんだ…みたいな細密な表現もあるし勉強になるよな
近代西洋絵画にディープインパクトを与えたのは事実
要するにブロマイドとか絵葉書みたいな娯楽品だし
デフォルメも色使いも勉強になるし中にはどうやって彫って刷ったんだ…みたいな細密な表現もあるし勉強になるよな
近代西洋絵画にディープインパクトを与えたのは事実
860 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 23:48:24.95
版画が今風のアニメ塗りっぽいのは同意だがなｗ
861 ：スペースNo.な-74：2012/03/04(日) 23:52:48.93
流行が何週かしたんだな
862 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 00:13:04.92
主線がハッキリしててパッキリ色が塗ってある
と書くとアニメ絵と区別がつかんなｗ
浮世絵見るの楽しい
と書くとアニメ絵と区別がつかんなｗ
浮世絵見るの楽しい
863 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 00:23:39.11
面白いことにどっちもクオリティを落とさずに大量生産する目的で編み出された技法なんだよな
864 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 00:31:05.02
素晴らしいよなー
フランス人に感謝すべきところかもしれん
フランス人に感謝すべきところかもしれん
865 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 00:35:40.74
なんでフランス人…
866 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 00:42:52.15
ジャポニズム流行で日本人がクッション材にするくらい
適当な扱いしてた浮世絵保存しまくったからだっけ
でも日本でもある程度は保存されてたと思うけどｗ
適当な扱いしてた浮世絵保存しまくったからだっけ
でも日本でもある程度は保存されてたと思うけどｗ
867 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 00:53:48.99
版画スレになっとるｗ
868 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 01:23:06.14
版画の時代来た？
みんな版画やろうぜ
みんな版画やろうぜ
869 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 02:32:15.53
鉄棒ぬらぬらさんの作風があらゆる意味で今再び大ブームに
870 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 07:36:49.55
871 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 08:03:29.91
日本の湿気のせいで当時の浮世絵は色抜けちゃったけど
ヨーロッパの乾燥してる空気のおかげであっちのは今でも色鮮やかに残ってる
ヨーロッパの乾燥してる空気のおかげであっちのは今でも色鮮やかに残ってる
872 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 08:03:50.57
>>868
待てそれは時期尚早ｗ
待てそれは時期尚早ｗ
873 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 08:59:28.91
木版画とドライポイントの時代ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
874 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 09:20:25.53
原点回帰すぎてコミケで流行らないかなとwktkがおさえきれなくなるからやめろォ！
875 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 10:36:15.93
妥協して多色刷りにしろ
876 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 14:19:16.13
壁画の時代来い
877 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 18:59:14.49
ホントにきたら困る…ｗ
878 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 19:05:24.75
なんか最近カオスすぎるwwwwwwwwwwww
879 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 20:33:25.45
壁画担いで夏コミ参加とか楽しそうだな！
880 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 21:32:55.56
せめて冬コミにしてあげてよ
881 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 22:54:58.68
胆石島中の皆様にご迷惑をおかけしないよう
搬入物に壁画が含まれるサークルは優先的に壁へ配置されます
搬入物に壁画が含まれるサークルは優先的に壁へ配置されます
882 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 22:56:22.52
版画いいね！
スマホで版画を描けるアプリがあったけど結構面白かったな
スマホで版画を描けるアプリがあったけど結構面白かったな
883 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 22:58:00.75
小さい面積のフレスコ画とかだったらいけるかもしれんな
下絵を完璧に作らなきゃ無理ぽいが…あ、顔料の入手が更に困難かw
テンペラなら壁じゃなく板でも大丈夫だけど卵地獄を味わうな
下絵を完璧に作らなきゃ無理ぽいが…あ、顔料の入手が更に困難かw
テンペラなら壁じゃなく板でも大丈夫だけど卵地獄を味わうな
884 ：スペースNo.な-74：2012/03/05(月) 23:51:28.23
滝平二郎みたいな絵の同人誌が有ったら喜んで買うわ
と、書いてほめ子思い出した
と、書いてほめ子思い出した
885 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 13:53:53.35
自分はギャグ描きなんだけど、
ギャグって絵が上手くない方が笑えるのかな
最近人の作品見ててもそう思うんだよ
雑じゃないけど丁寧過ぎない勢いのある絵が描きたい
ギャグって絵が上手くない方が笑えるのかな
最近人の作品見ててもそう思うんだよ
雑じゃないけど丁寧過ぎない勢いのある絵が描きたい
887 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 14:21:59.44
>>885
別に上手いからつまらない、下手だから面白いってことはないけど
絵が上手くてギャグセンスない、絵だけで売れてる感じする作品はあるよね
自分はお綺麗にまとまった上手な絵よりも勢いのある絵のほうがギャグマンガとしては好き
でなければ綺麗な絵なのに！ってギャップに持ってった方がいい気がする
別に上手いからつまらない、下手だから面白いってことはないけど
絵が上手くてギャグセンスない、絵だけで売れてる感じする作品はあるよね
自分はお綺麗にまとまった上手な絵よりも勢いのある絵のほうがギャグマンガとしては好き
でなければ綺麗な絵なのに！ってギャップに持ってった方がいい気がする
888 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 14:34:56.39
画力あるのと勢いがあるのって違うもんなの？
ネタとコマ割っていうか演出っていうかネームの問題では
丁寧で画力もギャグセンスも勢いもある人知ってるけどすごく好きだけどな
そこまでいくと希少なのかもしれないが
ネタとコマ割っていうか演出っていうかネームの問題では
丁寧で画力もギャグセンスも勢いもある人知ってるけどすごく好きだけどな
そこまでいくと希少なのかもしれないが
889 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 14:39:35.88
あ、画力と勢いが違うっていうか
なぜその二つはギャグでは両立できないという前提なんだろう
なぜその二つはギャグでは両立できないという前提なんだろう
890 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 15:54:27.30
例えば4コマなら描き込みすぎないであっさりしてる方が見やすい≒視覚的にすぐに理解できる
とか
とか
891 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 16:28:02.07
どっちかというと言うと「ギャグなら絵が上手くなくても笑える」かな
上手いと「絵が上手いのにおかしい」というギャップ笑いも同時に生まれる
上手いと「絵が上手いのにおかしい」というギャップ笑いも同時に生まれる
892 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 17:12:23.81
ギャグは上手い下手より見やすいかどうかってイメージ
堀宮とかああいう感じの
堀宮とかああいう感じの
893 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 17:18:32.40
今は健全や女性向けはトーンも線も控えめじゃね？
男性向けで書店で売れてる人はトーン貼りまくりだけど
男性向けで書店で売れてる人はトーン貼りまくりだけど
894 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 18:56:53.65
ギャグでも、肉枠的ネタとかならバリバリトーン貼って汁感だして
そうでなかったらサッパリにすれば、その差に二重に笑いが取れるかも
話しに画風をあわせればいいんじゃね
そうでなかったらサッパリにすれば、その差に二重に笑いが取れるかも
話しに画風をあわせればいいんじゃね
895 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:38:00.58
絵が上手いギャグ漫画ってシュール系が合うイメージ
真面目にバカやらせれば面白いんじゃないかな
真面目にバカやらせれば面白いんじゃないかな
896 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 20:43:47.43
ボーボボの作者が絵が妙にこなれた感じになってしまって自分的には面白さ半減してしまったな
勢い重視のギャグマンガは絵も勢いある（多少下手というか荒れてるというか）ほうが好きだな
勢い重視のギャグマンガは絵も勢いある（多少下手というか荒れてるというか）ほうが好きだな
897 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 21:03:11.67
その辺はほんと好みだろうなー
絵が変われば、別のファンも付くだろうしね。
絵が変われば、別のファンも付くだろうしね。
898 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 21:06:27.07
あの人普通に上手くなったよな・・・
899 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 21:27:17.18
絵柄は好みだけど、ギャグでもある程度は画力あった方が表現の幅は広がるよね
900 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 21:35:30.43
ジャンプのうすたとか絵はかなり上手いもんな。小ネタも効いてる
上手さが面白さに作用してると思う
逆に増田こうすけはあの味ある絵と直球なギャグだから面白い気がする
バランスなのかな
上手さが面白さに作用してると思う
逆に増田こうすけはあの味ある絵と直球なギャグだから面白い気がする
バランスなのかな
901 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 22:15:01.98
ギャグ漫画家に限ったことではないけれど
ちょっと描けるようになってくると絵を整えることにとらわれて
以前の持ち味を失ってしまう事ってあるよね
ちょっと描けるようになってくると絵を整えることにとらわれて
以前の持ち味を失ってしまう事ってあるよね
902 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 22:24:35.14
903 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 22:37:25.44
>>902
漫☆画太郎の描く幼女みたいなもんか
漫☆画太郎の描く幼女みたいなもんか
904 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 22:50:15.34
自分が多少なりと上達して初めて上手さに気づいたわ…＞うすた
基礎画力はかなり高いよね
見せ方も上手いし
＞絵を整えることにとらわれて
＞以前の持ち味を失ってしまう
あるある。
基礎画力はかなり高いよね
見せ方も上手いし
＞絵を整えることにとらわれて
＞以前の持ち味を失ってしまう
あるある。
905 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 23:02:21.64
そうそう
絵を描かない人はうすた上手いっても分からないんだよね
絵を描かない人はうすた上手いっても分からないんだよね
906 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 23:24:38.10
わかんない！
907 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 23:59:06.47
＞絵を整えることにとらわれて
＞以前の持ち味を失ってしまう事
あるある
目の位置とか本当はこっちが正しいんだけどそうすると顔が変わっちゃう…とか
鼻の形とか本当はこっちが正いんだけry
＞以前の持ち味を失ってしまう事
あるある
目の位置とか本当はこっちが正しいんだけどそうすると顔が変わっちゃう…とか
鼻の形とか本当はこっちが正いんだけry
908 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 02:33:42.61
うすた上手いよな
不動からハマーへの年賀状で犬年用の葉書をむりやりイノシシにした奴とか印象的
不動からハマーへの年賀状で犬年用の葉書をむりやりイノシシにした奴とか印象的
909 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 03:05:06.69
うすたより上手いプロはいくらでもいるだろう
なんで今さらうすた褒めてんのよ
なんで今さらうすた褒めてんのよ
910 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 03:10:29.39
911 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 03:44:50.54
うすたは上手いという話をしてんのに
うすたより上手い奴はいくらでもいるとかおかしいんじゃね
うすたより上手い奴はいくらでもいるとかおかしいんじゃね
912 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 04:33:31.97
おかしいやつはどこにでもいるさｗ
913 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 05:08:40.66
デッサンで言えば骨折してて
顔のパーツがズレてて下手な絵のハズだが
何故か異様な色気を醸し出していたりして
たまんねぇと思う絵にいくつか会った
そのうち上手いとか下手な絵ってなんだろうと
わからなくなってきた
自分の絵もデッサンずれまくりだが誰かにとっては
"この人の絵はデッサンずれてるけどたまんねぇ絵だ"
と思われてたら救われるよ…救われたいよ
顔のパーツがズレてて下手な絵のハズだが
何故か異様な色気を醸し出していたりして
たまんねぇと思う絵にいくつか会った
そのうち上手いとか下手な絵ってなんだろうと
わからなくなってきた
自分の絵もデッサンずれまくりだが誰かにとっては
"この人の絵はデッサンずれてるけどたまんねぇ絵だ"
と思われてたら救われるよ…救われたいよ
914 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 05:38:57.57
(ヾﾉ・∀・`)ﾅｲﾅｲ ﾈｰﾖ
915 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 05:56:37.95
すごくうまいてわけじゃないけど
表情とかキャラっぽさが出てて上手いなぁ 好きだなって思う絵ってあるな
美麗で緻密で丁寧な絵を描く人も素敵だとあこがれるけれど
荒削りなものや勢いがあるものやシンプルなものもそれぞれの味わいで素敵だなぁって思う
昔の画家もいろんな絵柄があって面白いね
表情とかキャラっぽさが出てて上手いなぁ 好きだなって思う絵ってあるな
美麗で緻密で丁寧な絵を描く人も素敵だとあこがれるけれど
荒削りなものや勢いがあるものやシンプルなものもそれぞれの味わいで素敵だなぁって思う
昔の画家もいろんな絵柄があって面白いね
916 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 06:25:43.22
構図のしっかり具合とキャラっぽさは自転車の両輪のようなもんだな。
同人は後者でかくても、そういうもんだと思うし
マタタビ的なジャンル補正かかるんじゃないかな？
商業だと製品自体のアピールといった別の目的あるから
より完成度の高さが求められるのではないかと。
同人は後者でかくても、そういうもんだと思うし
マタタビ的なジャンル補正かかるんじゃないかな？
商業だと製品自体のアピールといった別の目的あるから
より完成度の高さが求められるのではないかと。
917 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 12:01:09.67
自分より遥かに上手い人が、
自分の絵を褒めてくれると嬉しいけど素直に受け止められない…
もちろん飛び上がるくらい嬉しいんだが
自分の絵を褒めてくれると嬉しいけど素直に受け止められない…
もちろん飛び上がるくらい嬉しいんだが
918 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 15:16:02.99
デッサンの取れた絵と華のある絵はまた違うからな
両方あれば最強だけど
前者は絵描きに受けて後者は一般人に受ける
両方あれば最強だけど
前者は絵描きに受けて後者は一般人に受ける
919 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 15:35:46.79
絵描きならその「華」を出すのがどんなに大変で
すごいことかわかるはずだけどな。
すごいことかわかるはずだけどな。
920 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 15:47:55.43
描ける人ほど、デッサンの取れた絵は修練と技巧と忍耐の結果であることを知ってるから
そこから逸脱したり、あえて崩したものなんかを素晴らしいとしてると思うけど。
一般受けするのは、一目見ただけで精巧とか技巧を凝らしたものであることが多くね
そこから逸脱したり、あえて崩したものなんかを素晴らしいとしてると思うけど。
一般受けするのは、一目見ただけで精巧とか技巧を凝らしたものであることが多くね
921 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 15:58:38.98
>>920
デッサンや遠近おかしかったり構図デザインなんてまるで考えてなくても
とにかく細かくて描きこんでて色数多ければハイセンスみたいな
足し算だらけの絵ならなんでも受ける感じだよね最近
書き込んでても構図で引き算があって計算されてるとすげえと思うけど
とにかく全画面みっしりぎっちり
デッサンや遠近おかしかったり構図デザインなんてまるで考えてなくても
とにかく細かくて描きこんでて色数多ければハイセンスみたいな
足し算だらけの絵ならなんでも受ける感じだよね最近
書き込んでても構図で引き算があって計算されてるとすげえと思うけど
とにかく全画面みっしりぎっちり
922 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 16:20:09.62
>>921 写真切り貼りしてトレースして塗りました☆というか…
空間恐怖症みたいなのが受けてるねー
そういう技法は、別に悪いことじゃないけど
対比として、描きこみの少ない作品がクソ扱いされるのは納得がいかんね
そういう絵のほうが、実は難しくてセンスいることが多いんだけど
空間恐怖症みたいなのが受けてるねー
そういう技法は、別に悪いことじゃないけど
対比として、描きこみの少ない作品がクソ扱いされるのは納得がいかんね
そういう絵のほうが、実は難しくてセンスいることが多いんだけど
923 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 17:02:13.41
素人受けしなくても、そういう凄さを理解出来るレベルの人からは
正当に評価されているだろうし、評価する人の絶対数は少なかろうとも
そういう人からの評価は値千金ではないだろうか
正当に評価されているだろうし、評価する人の絶対数は少なかろうとも
そういう人からの評価は値千金ではないだろうか
924 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 17:48:40.80
しかし賞賛というものは、素人からも受けないといけない
圧倒的に数が違うのだから。
圧倒的に数が違うのだから。
925 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 17:52:30.63
素人に媚びすぎるとあっという間につまんない絵描きとして忘れ去られるけどな
926 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 17:56:17.51
だから、玄人から賞賛を受けるために権威ある賞に応募して受賞して
素人からの賞賛を得るのではないかｗ
ま、オレはやらんけど。
素人からの賞賛を得るのではないかｗ
ま、オレはやらんけど。
927 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 20:03:34.82
なんの話してんのかよくわからん
928 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 21:28:21.75
誰かのせいにしないとやってられないような日もあるよ。
929 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 22:20:43.93
誰かのせいとかじゃなく、実際そうだとおもうんだけど。
わからんと思う人はそれでいいとおもうけど
わからんと思う人はそれでいいとおもうけど
930 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 22:54:27.91
誰に称賛されようが、自分が納得できなきゃ意味がない。
931 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 23:28:24.13
何でそんな話になるんだｗ >>930
932 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 23:41:29.22
選ばれもしない奴ほど玄人だ素人だと称賛する側を選別してるのが笑える
933 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 00:06:03.87
と上から目線
934 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 00:09:34.37
例えって言葉を知らんのだねｗ
935 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 02:05:15.23
今はみっちり描いてあるのが流行りなの？
オサレ余白があるオサレ画風はもう廃れたのかな
むしろ流行りが二極化してるのかな
オサレ余白があるオサレ画風はもう廃れたのかな
むしろ流行りが二極化してるのかな
936 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 02:12:30.71
シブの上位ランクでも見てこい
どんだけ昔の話だよ
どんだけ昔の話だよ
937 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 02:19:46.11
pixivのランキングは落書きがごろごろと…
938 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 03:16:26.65
これは上手く描けたんじゃね？っていう感覚はアテにならない
これはちょっと…イマイチだなあって思った絵はやっぱり反応もイマイチ
自分の絵がそもそもイマイチだと気づいてしまったら負けだと思いながら絵を描いてる
そろそろ諦めた方がいいんだろうか
これはちょっと…イマイチだなあって思った絵はやっぱり反応もイマイチ
自分の絵がそもそもイマイチだと気づいてしまったら負けだと思いながら絵を描いてる
そろそろ諦めた方がいいんだろうか
939 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 03:17:40.21
漫画なんかはいまいちかな？と思っても
予想外に受けたりするよね
予想外に受けたりするよね
940 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 09:25:46.42
支部だとちょっとひねくれたような設定のものより
ストレートにわかりやすいテンプレみたいな漫画の方がうける
「え…こんなのありがちじゃない？」と思ってもそれは自分の中の感覚なんだろうね
でもヒネたものはジャンルの人にうける
こっちは直接感想来ない事が多いからわかりづらいけど
本にしたとき顕著
ストレートにわかりやすいテンプレみたいな漫画の方がうける
「え…こんなのありがちじゃない？」と思ってもそれは自分の中の感覚なんだろうね
でもヒネたものはジャンルの人にうける
こっちは直接感想来ない事が多いからわかりづらいけど
本にしたとき顕著
941 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 09:44:19.56
いまいちかな？と思いながらも
Pixivに投稿した絵にひとつの反応もなくて
数ヶ月後にひっそり外した
他の絵は評価もお気に入りも入ってながら
それだけぽつんと評価無しって
私悪い事したかなって気持ちになる
Pixivに投稿した絵にひとつの反応もなくて
数ヶ月後にひっそり外した
他の絵は評価もお気に入りも入ってながら
それだけぽつんと評価無しって
私悪い事したかなって気持ちになる
942 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 09:56:08.01
ピクシブの閲覧者気にして同じペースで絵をあげなきゃ…
もっと満足するもの描かなきゃ…といった強迫観念がある。
マジヤバい、なんでこんな性格なのに渋になんて手を出したwww
もっと満足するもの描かなきゃ…といった強迫観念がある。
マジヤバい、なんでこんな性格なのに渋になんて手を出したwww
943 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 15:34:24.58
萌え任せで適当に描いて投稿した落書きが予想外に受けて
「しまった！もっと丁寧に描けばよかった！」って思う事がある
「しまった！もっと丁寧に描けばよかった！」って思う事がある
944 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 15:58:44.69
頑張ってひねり出した絵より
ぱっと思いついて描いた絵の方が良いなんてしょっちゅうだ
ぱっと思いついて描いた絵の方が良いなんてしょっちゅうだ
945 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 18:51:56.64
946 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 19:17:13.99
自分はいまだにオサレ余白好きだなあ
同人誌の表紙でも目に留まるし自分でも描くの好き
あれもう流行遅れなのか
同人誌の表紙でも目に留まるし自分でも描くの好き
あれもう流行遅れなのか
947 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 19:30:11.82
どんな美形のモデルさんや俳優さんでも好みじゃない人がいるように
多分どんだけうまくなってもなんやかんやいう人はいなくならないものなんだろうね
多分どんだけうまくなってもなんやかんやいう人はいなくならないものなんだろうね
948 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 19:37:42.50
オサレ余白って何？
ただのキャラ絵で背景無しの絵とは違うの？
ただのキャラ絵で背景無しの絵とは違うの？
949 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 20:08:23.55
絵柄ならともかく、どこまで描き込むかに流行りはあっても廃りは無いと思うんだ
結局はどういう雰囲気の絵を描きたいかでしょ
結局はどういう雰囲気の絵を描きたいかでしょ
950 ：スペースNo.な-74：2012/03/09(金) 21:26:25.43
絵を描くのが好き、自分の絵が好きな人は着実に成長すると気付いてしまって辛い
毎日毎日今描いてる絵の実況をTwitterでする人がいて目にするのがしんどい
べつにイラつくとか嫌いなんじゃなくて、ただただ羨ましくて…
自分は下手ではないと思ってるんだけど、
自分の絵に自信がなくて絵について語るのも恥ずかしい
一度出した同人誌は二度と読み返さないし、支部でも半年前に投稿した絵は二度と見れない
とにかく自信がない。でも下手ではないと思ってる…
なんなんだろうこれは…
毎日毎日今描いてる絵の実況をTwitterでする人がいて目にするのがしんどい
べつにイラつくとか嫌いなんじゃなくて、ただただ羨ましくて…
自分は下手ではないと思ってるんだけど、
自分の絵に自信がなくて絵について語るのも恥ずかしい
一度出した同人誌は二度と読み返さないし、支部でも半年前に投稿した絵は二度と見れない
とにかく自信がない。でも下手ではないと思ってる…
なんなんだろうこれは…
951 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 01:06:01.95
>950
そりゃー現実逃避だ。
現実と向き合え。
でなきゃ直るもんも直せないし
上達するもんもさせられんよ。
過去は振り返らずにひたすら量産する手もあるけどな。
よほどの量産でなけりゃ
あんま効率良くないと思うぞ。
そりゃー現実逃避だ。
現実と向き合え。
でなきゃ直るもんも直せないし
上達するもんもさせられんよ。
過去は振り返らずにひたすら量産する手もあるけどな。
よほどの量産でなけりゃ
あんま効率良くないと思うぞ。
952 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 02:14:46.03
自分の描く物が好き過ぎて自分の作品を冷静に判断できてない気がするｗ
あと早く完成させて人に見せたい気持ちが先走りすぎてペン入れが雑になる
自分の作風だったらラフタッチより丁寧に線を引いた方が絶対いいって言われて
それは確かにそうだと解ってるけど我慢ができない
早くかつ綺麗な線が引けるようになるまで描きまくるしかないのは解ってるんだけどｗ
あと早く完成させて人に見せたい気持ちが先走りすぎてペン入れが雑になる
自分の作風だったらラフタッチより丁寧に線を引いた方が絶対いいって言われて
それは確かにそうだと解ってるけど我慢ができない
早くかつ綺麗な線が引けるようになるまで描きまくるしかないのは解ってるんだけどｗ
953 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 04:02:43.34
954 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 04:14:38.48
>>11？
955 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 05:09:43.40
ほんとだｗしかも同じスレかよｗ
ウイルスかな？しかしびっくりした…ｗ
ウイルスかな？しかしびっくりした…ｗ
956 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 06:17:27.92
ホントだ、ﾜﾛﾁ
957 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 06:22:42.25
たまにこの板誰かのレスのコピペみかける。なんかbotでもいるの？
958 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 08:12:00.72
>>952
同じ同じ。
描けたよ早く見て見て！！！な早漏タイプだから中途半端なものを出してしまいがちだ…。
マンガとか時間掛けてもっと話を煮詰めたほうがいいって解ってるんだけど本人に堪え性がないもんだから
熟考する前にネームして下書きして…って進めてしまう。
自分の作品と長時間にらめっこできん。
同じ同じ。
描けたよ早く見て見て！！！な早漏タイプだから中途半端なものを出してしまいがちだ…。
マンガとか時間掛けてもっと話を煮詰めたほうがいいって解ってるんだけど本人に堪え性がないもんだから
熟考する前にネームして下書きして…って進めてしまう。
自分の作品と長時間にらめっこできん。
959 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 08:19:12.13
俺は最初じっくり描くけど、完成が近づくと我慢がきかなくなって雑になりがちだわ
やっぱり俺だけじゃなかったのね
やっぱり俺だけじゃなかったのね
960 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 11:04:44.56
>>957
脳板に腐女子がいるのが許せないｷﾁｶﾞｲによる手動ウィルスっつって有名です
脳板に腐女子がいるのが許せないｷﾁｶﾞｲによる手動ウィルスっつって有名です
961 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 17:04:59.29
腐女子がいるのが許せないなんて！
962 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 22:31:06.19
メビウス死んだってよ
合掌
合掌
963 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 04:37:56.51
メビウスって誰やと思ったけど
イラスト見てわかった（-人-）
イラストならよく覚えられるのに
人の顔や名前が覚えられない
イラスト見てわかった（-人-）
イラストならよく覚えられるのに
人の顔や名前が覚えられない
964 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 06:36:26.76
興味のある対象がイラストってだけだろ
一発勝負！油性ペン1本だけを使ってリアルな絵を描いていく
http://labaq.com/archives/51734177.html
http://labaq.com/archives/51734177.html
966 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 12:18:00.98
967 ：スペースNo.な-74：2012/03/11(日) 12:39:21.65
それでも、今も製作中の絵を見返し、加筆修正したばかりの俺から見たら次元の違うすごさ
同じ絵に何日かけてんだと
下絵から描き直すなんてしょっちゅうだお
同じ絵に何日かけてんだと
下絵から描き直すなんてしょっちゅうだお
心配事があってなかなか筆が進まん…
この不安ぶっ潰してえよ
この不安ぶっ潰してえよ