夏冬コミケはメインジャンル、シティで他ジャンルって感じでそれぞれで新刊出してんだけど、
何だか、浮気してんじゃんムキー!とか思われる可能性があるって怖いな…。
どっちも好きだし、手抜きなしに描いてるんだけどね。
メインジャンルスペースでは他ジャンルの臭いさせないようにしてるし、他ジャンルスペでも同様にしてるけど、
それでも嫌って人は嫌なのかな。
>>864 一部の人だと思うけどねー
自分は
>>864みたいな感じ+スペースに置いてあっても自ジャンル新刊ちゃんとしてたら気にしない
ここで怒ってる人は旬ジャンルってとこが気に入ってない気がする
とはいえ人を呼べるのも旬ジャンルなんだよな
それは別に気にならないかなあ
気付くと「あれ」と思うかもしれないけど
二回続いたら「この人はこうなんだな」って思うよ
本当に手抜きなしに描いてるなら伝わるんじゃない
そうでなければ175や在庫処理とみなされるだけだよ
別ジャンルの本って175ジャンルでもない限り売れないよな
と思ってるのは自分だけなのか
でも支部で盛んな175ジャンルとかじゃない別ジャンルの本なら、そこまで気にならないな
一つのサークルに固執したりしないので、元々二足のわらじでやってる人なのかなーぐらいにしか思わない
175臭・商売臭がするかどうかが好感度の分かれ目なんだろうか
ちょっと違うかもしれないがマイナーカプで活動しててそのジャンルの一番人気カプ本も新刊で
同時に出してみたらマイナーカプ新刊の初動も少しだけアップした。
でも人気カプ本のが初動倍以上でマイナーな自カプとの差を見せつけられて少しへこんだw
2冊とも買ってくれる人もいるけど片方しか買わない人は「(こちらのカプ本はいらないです)すみません…」と
申し訳なさそうにしてくれる人も多くてこっちが申し訳ない気持ちになった。
人気カプ本も出した事が吉とでるか凶と出るかは今後のイベント参加でわかるかな。吉となればいいが。
そもそも175臭を嫌って買わなくなるというのも少数派って気がするけどね
175大手がどれだけ多いかw
>865
並行活動ならサイトとかで明言して
堂々としてればそういうサークルだと認識される
部数上げってんなら、無理に他ジャンル臭消さなくても
他ジャンルの本もスペに置いたり両方の新刊あるなら両方のポスター置くとかして
スペ取ってない方の買い手も拾った方が部数伸ばしにつながると思うけど
>871
>865みたいに並行活動してそれぞれで固定つけてれば
ちゃんと別スペまで買いに来るんじゃね
コミケ東西移動ありとかなら次の自ジャンルでとってるイベで買うかになるかもだが
>>873 一年ほど前からマイナーカプABとジャンル一番人気カプCDで
活動しているが、イベント毎に両カプ新刊を続けていたら
見てくれる人は確実に増えた気がする
うちは初動差が5倍以上あったので増えたと言っても僅かな数だけど、
人気カプ本を買った後にマイナーカプの本も買いに来てくれた方や、
サイトに来てくれた方が複数いたよ
ジャンル自体がマイナーでメジャーカプ自体の供給も少なく、
カプ構成が重複していないから良かったのかもしれないが
上手くいくといいね
支部とかにあげるサンプル
例えば見せ場が押し倒し→キスのとこなら
押し倒しシーンをアップしてもネタバレにならないですか?
内容にもよるんじゃない?
むしろ同人誌はネタバレ上等だよ
あらすじなんかもほぼ最後まである方が喜ばれる
サンプルは少し前ここで話に出てたよ
萌えたいからネタバレキニシナイとかそんな意見が多かった
少し遡ってみなよ
882 :
881:2012/01/26(木) 10:49:43.69
ごめん別スレと勘違いしてたorz
忘れてくれマジスマンカッタ
いやこのスレの
>>675あたりからサンプルの話あるよ
>>878 ネタバレは上等だが最高の萌え部分を見せちゃ駄目ってこと
押し倒し⇒キスでキスが山なら問題ない
二つ山を作ってそのうちの片方を見せるってのが良いかと
一番の山見せてくれた方がいい
サンプル以上の萌えを期待しなきゃ本を買わないし
山が先に晒されてたら、期待してたほどじゃなかったなって感想になってしまう
話の展開でがっつり萌えさせてくれるとか、そもそもWEB再録本とかなら別だけど
小説か漫画でもまた変わるよね
基本的に冒頭と「続きは本で!」みたいなところをうpするのが一番じゃないかなと思ってる
ところがどっこい
サンプルであまり盛り上げすぎると期待外れだった場合の反動が
だよね>期待外れ
だから自分は無難に冒頭部分にしてる
一見買いでいいなら盛り上がるところにすれば売れるってのは分かるんだけどな
無難サンプルから盛り上げサンプルにしたら期待タグとかついてそのページを見ると人気ある感は出たけど
イベント当日の初動や全体部数はたいして変わらなかったわ
小説。実際にイベントで出る部数は一年ちかくかけて順調に増えてるが、支部サンプルへのブクマ数が激減してしまった……(冒頭サンプル・他の書き手は短編が多いため長めに掲載)
ブクマがあてにならないと分かってはいるし、お気に入り数が増えていることを考えると過剰に心配することではないと思うけど
サンプルブクマが多い方が見た目人気サークルっぽいから伸びて欲しい、切実に
自分が見る時もブクマ伸びてた方がより見てみようという気になるしな
なにか方法ないか考え中
うちは漫画だけど、同じく部数が順調に増える一方でサンプルブクマ数減ってるよ
ユーザーとしての被お気に入りが増えてるから必ず買うサークルになってブクマでメモしておく必要がないんだろうな
漫画はサムネで寄せられるけど小説は難しいな
寄せられるって人をってこと?
同カプの全年齢本と18禁本を同時発行したら
イベントでの売れ行きはほぼ同じ(2種買い)なのに書店での捌け具合が全然違った
書店買いの層を掴みきれてないって事なのかな…
全年齢本も売れるようになりたいよ
絵はサムネである程度技量と雰囲気が分かって人寄せになるけど
小説は中身読まないと分からない+しかし中身を見せるまでも難しい
って言いたかった
表紙画像を本の表紙にするのとキャプションを工夫くらいしかできないよな
一見の人がブクマ数をみて人気あるのか……と読んでみてくれたら理想かな
チェック買いの人を取りこみたい
ピコ数で申し訳ないが、初期30ブクマくらいだったのが今は一桁代で安定したw部数は倍になったのに
ちょいしょぼくみえやしないかと……
>>896 どうしても全年齢はイベント寄りで成人向けは書店寄りになるんだよね
そして総部数はそれなりに画力ある人ならほぼ成人向けが上になる
健全中心で売れたいならそのジャンルの18禁は発行しない方が良いかもしれない
まあ部数順調に伸びてるなら気にせず今まで通り頑張るのが間違いなく良いと思うけど
|彡ミ/\\\\\\\\|
|彡 | \\\\\\\|
ヽ |へ、_ _,へ\\\\/
| __ __ | / )
| |/ ノ
| ( / _ ) /
ヽ ヽ | 900ゲッツ!!
ヽ ヽー‐‐‐ァ /\
//ヽ ヽ-‐' / /\ \
/ / ヽ_ / / / \
/ \ |\ /| /\ \
(⌒\ / (⌒ヽ |二| | / \ \
__ゝ ヽ ___ ゝ \ \| / / |
( ヽ─ ( l ) ヽヽ / / / |
 ̄ ̄( ̄丿 |  ̄ ̄( ̄ ゝ \ / / |
ピクソートもあるし、支部でサムネクリックする時ってブクマ数参考にするからなー
投稿数が膨大な旬ジャンルなら特に
被お気にに移行してブクマが減るのはある意味で天井なんだろうけど
どうにか打破できないもんかなあ
でも支部のブクマ数=売上に直結じゃないからなあ
無料層が厚すぎてオフでお金払う層の数と一致しない
一件のブクマ数を増やす事よりUP頻度と質を上げる方が結果的によさそうにも思う
>うちは漫画だけど、同じく部数が順調に増える一方でサンプルブクマ数減ってるよ
>ユーザーとしての被お気に入りが増えてるから必ず買うサークルになってブクマでメモしておく必要がないんだろうな
こういうのって閲覧だけは増えてブクマは減ってるのかな?
オフ知らないひとには、余計にブクマするまでも無い人と思われそうだ
小説だけど閲覧減ってブクマも減ってるけど売り上げは減ってない
オフに興味ない人が渋は多いから渋大手でも同人は売れてない
まだ携帯サイトで上位ランクのところの方がオフは売れて知名度もある
いくら大手が渋で義理ブクマをしてすごい数になったとしても
結局会場で見られるのは毎回新刊出してるようなところだと思う
小説は支部に期待してないなあ
暇つぶしに見る程度の携帯サイトくらいの感覚
お金出して買うならサイトで探して目星つけるか
実際イベントでパラ見してフィーリングが合えば…見たいな買い方だ
絵は漫画も載ってるからそこそこ参考にはするけど
いつも買ってる作家さんはイベント行けば忘れずに買うと思うからブクマは全然しなくなる
自ジャンルは支部は交流メインになってるからブクマお気に入りは全然アテにならない
そういう層はオンリーになるとたまにオフに出てくるみたいだけど売れてる感じはしないな
絵描きなんだけど小説の知り合いが部数頭打ちで伸び悩んでるらしい
書店分だけでも伸ばしたいが取引のない書店は兄だけ
兄に見本誌送るから次の新刊の表紙描いてと言われてちょwおまwなんだけど兄って小説も取ってる?
駄目だったら表紙絵が駄目だったんだと言われそうだからやんわり断るつもりなんだけど…
それは断った方がいいよ
てか小説はサイトこまめに更新して知名度上げる以外に部数伸ばす方法ないと思うんだけど
>>907 だよね
自分もギラギラしてる方だけど知り合いのぶっ飛んだ物言いにビックリした
角が立たないように断ってみるよ
ありがとう
あなたの絵で小説表紙を描いて貰いたいんですって素直に言えばいいのに
何かと変な理由つけて面倒な頼み方してくる字書き多いよ
自分は普通に○○さんが好きなのでお願いしたいってはっきり言うけど
ストレートに頼むなんてちょっと…って引かれてびっくりしたことある
小説で渋は部数アップにならないだろうけどいろいろ挑戦してみてるので
もし何かあったら報告する
小説は今でも携帯サイトが強いイメージあるなあ
>>899 そっか、成人向けの方が書店で売れるのは当たり前の事なんだね
割り切って成人向け中心にやっていく事にするよ
できれば、このサークルの本は全部買わなきゃ!って思われたいけどw
ありがとう
内容の面白さや本人の知名度がなければ売れないけどへたれ絵でもワンチャンあるのが健全
画力がないと悲惨なことになるけどある程度画力があればかたく結果が出るのがエロ
そんな印象
自ジャンルの支部タグは半年に1回R18が投稿されるかされないか位の超清いジャンルなんだが
それでもエロは手堅いのだろうか…
オールキャラギャグばかり以上に売れてエロが出しづらいw
隙間を狙えばそれなりに
もしかしたら健全ばっかでエロに飢えまくってる人がいるかもしれないし
ロリショタとかガチムチとか属性で他ジャンル者の目に留まるかもしれないし
エロ書いたことで完全にそっぽ向かれて爆死するかもしれないし
エロ描きたいんだけど
大手が健全本出してる所ばかりだから悩む
大手と同じことしてその大手よりいいもの・売れるものが作れるならいいけど…
同じような内容なら大手を選ぶよね
部数を伸ばしたいなら隙間を狙って行くこともアリじゃないの
ただ、エロが嫌いなら無理してまで描く必要ないと思う。
嫌いだけどそれ以上に部数をあげたいなら一考すべきじゃ?
エロ描いたことない人はエロ描いたら失うものも色々あるから嫌いなのに無理して描くのはおすすめできない
エロ嫌いが多かったり買えないリアの割合が高いジャンルなら
隙間産業するのも勇気がいるよね
2割がリアならこの2割は絶対買ってくれない訳だし
>>919 えっ、なんだろう失うものって。
個人的には一度エロ描いちゃったら
それ以降健全描いてもスルーされるかエロ求められたり
より過激なエロを求められないか心配。
気分によりエロも健全も描きたいんだが。
健全さに決まってんじゃんw
一度エロ描いたらその人はそういう性癖だってカウントされるよ
エロでも、ただやってるだけの本でなく
シリアスなんかでストーリー性をある程度重視してたら
エロ有り無し関係なくイベントでは同数捌けているので
自サークルのカラーというか強みみたいなものは
エロ本でも手を抜かない方がいいかなと思った
ただしやっぱり書店での捌けはエロ>健全
嫌いだけどエロの売れるからエロ描くぐらいなら175する方がまだ楽な気がするw
Rが付かない位のエロが最強じゃね?
性器描かないで修正が全く必要ないエロ
性器描いてなくても性行為があればR18つけるだろ普通
指定つけない場合は盛り上がったところで暗転のときくらいだ
エロのためのエロと、ストーリーの中で必要なエロって別種だからなぁ
健全の人がエロに挑戦するならシリアスの中でエロが必要な展開にした方がまだいいんじゃないかな
ストーリー上必要なエロなら別に気にならないな
本文中エロが3割以下ならエロ本というよりはカプ本と受け止めるだけだ
男がパンストはいてエロとか道具使って…とかになるとキツイかも
オールキャラギャグ健全サークルがいきなりカプものエロ有りシリアス出したら
失うものもあるかもしらんが
>>926 22時代ドラマで放送できる程度なら性行為あってもR18要らんだろ
ウィキによると
具体的な性描写があっても非18禁のものを
ソフトエッチコミックと言うらしい
二人Hとか最終幣木とか狂戦士とか
>>929 同人だから描く人の判断によるけどさ
そんなエロでリアを釣るような真似恥ずかしくない?
>>926 コミケプレスに書かれているが
「求められている以上に対応することは、より厳しい規制への準備が整ったと見なされる
規制が規制を生むスパイラルに自らを追いやっている」
過剰な規制も害悪
>>931 そうしてでも部数をあげたい人のスレじゃないの?ここって。
でも175はいやっていう…
>>931 え、ていうか別にリアを釣るつもりじゃなくても
話の流れ上性行為が必要で、でもエロ本じゃないから
その程度の描写に止めるって普通にあると思うんだけど
>>932 出版社の過剰な自主規制は良くないと思うけど
自分は18歳未満に読んで欲しくないから指定つけるよw
>>935 自主的に指定つけるのは良いことだと思うけど人につけろよっていうのは押し付けだな
てかライトなエロでリア釣るのは後ろめたい行為でもないと思うんだがな。まあ本人の判断次第だけど
>>926 一般向け書籍・ゲームには、何らかの形で性的描写を描いたものが多いため、
非18禁漫画と18禁漫画の差は、主に具体的男女性器描写の有無
(または修正の程度)で判断されている
ソースが知恵袋なのはアレだが指定を付ける基準は性器描写の有無じゃないか?
これ以上の規制は自分が問題に巻き込まれたくないのは分かるが
プレスにある通り、更なる規制を呼び込んで人の迷惑になる
ただ条例が主観的過ぎて、過剰に防衛したくなる気持ちは凄く分かる
条例とかうるさく言われる前からそうしてるんだけどなあ
リアジャンルじゃないから部数にも響かないし
全年齢本も出してるけどそんなに変わんないよ
まあ問題は中身だよねエロがあろうが萌えなきゃいらないわ
レーディングの話はもういいよ
ライトなエロを描きたいが、18禁になって部数を落としたくない
指定を入れる基準はなんだろうか
性描写の有無じゃね?いや、性器描写の有無じゃね?ていう流れで
レーディングの話はオマケじゃない?
>>921 まさにそれが「失うもの」なんじゃないのか
本当に良いもの描いてたらどっちも欲しいってなるよ
テンプレエロが続くならいらねってなってくるけど
ABカプとBAカプ両方やってる人いますか?
自分は普段はABやってて、こんどBAの18禁を出すんだが
AB買ってくれる人に引かれないかちょっと心配だ…
(カプ内では逆容認派と苦手派は半々くらいで特殊嗜好エロ)
それこそ上二行が答えになるっちゃなるんだがw
引かれるね
好きにすれば
AB買っている人達の中には
確実に買わなくなる人達が出てくるだろうが
リバ好きの人達がこれからは買ってくれるかもしれない
AB単体の部数は落ちる確立の方が高いだろうけど
BA分の部数も合わせれば今まで以上になるんでは?
>>921 どんなに良いものを描いても18禁はリアには買えないからなぁ
中高生の子が全くいないジャンルの方が珍しいだろうし
2割居たらその2割分の部数が丸々無くなる
逆カプ発行も同じで、どんなに良いものを描いても逆が苦手な人は買わなくなる
マイナス分を上回るプラス材料になるのか考えないとね
BA厨<AB厨が書いたBAなんかイラネどうせAB臭いんだろ
BA描いた人のABなんかイラネどうせBA臭いんだろ
って言う人も居るだろうな
攻めの受け臭さって作者が思ってる以上に受け手は嗅ぎ取るよ
逆もいけるABの人がどのくらいいるかにもよるが
うちのカプはリバ者がツイッターで
ABもBAも仲良くしよっ☆
二人に愛があるなら攻め受けryキャンペーンしてるせいか
ほんとは嫌いなのに
逆リバ好きって言ってるエアリバが増えてるよ
>>950 エアリバが増えることと部数関連性が全く分からないが増減の
次スレよろしく
>>928 同じジャンルでオールキャラギャグと男性向を出し始めたら
常連さんがスペを避けて通るようになった、健全部数が3割減った(書店も動かなくなった)
エロサークル認定されたりとか、色々失った感がある
健全客を裏切らないように、より健全に力を入れてるんだが、部数はエロ>健全になってしまった
>>951 エアリバ=周りに合わせてツイッターではリバ平気って顔してるけど本当はリバ逆嫌いな人だろ
みんなABもBAも好きって言ってるから買ってくれる☆っていうのは希望的観測ってこと
なんか部数の話じゃなくて逆カプの是非みたいになってるなあ
別の流行ジャンル並行と同じように考えたらわかりやすいかと
>>951 5割の人間は大丈夫だと思っていたら実際は7割の人間が無理で
その内の3割はBA描いたら二度とABかわない層だとすると
想定してた以上に部数が下がるという話だと思う
個人的には旬ジャンル並行と比べられない程抵抗あるな>逆カプ発行
旬ジャンル描いても自ジャンル本の魅力が損なわれたと感じないから
買わないリストに入れないが
逆の場合、元のカプに戻っても以前感じてた魅力が戻ってこないから入れる
何でこうなるのかは分からん
逆カプも流行ジャンル並行も
売るためにはマイナス要素という流れでいいのかな
サイトなどでも純粋なABを描き続けてたのにいきなりBAだとしたら無謀だと思うね…
自分は本を出す前からABA推ししてて、出す本はABとBAの同軸リバエロ本でも
リバの人だと定着してるようだったからなにも問題を感じずにできた
>>943 苦手派と逆容認派のグレーゾーンがどの程度厚いかわからないけど
特殊嗜好だと容認派でも更に買う人減ると思う
どうしても好きなら1回売り切りで今回だけ!とアピールするとか
続けていきたいならリバサークルとして再認識してもらう期間が相当いると思う
リバに優しいというか組み合わせ固定派優勢なカプでリバ推しまくる方式やってる
対抗が発狂するくらいに嫌いで荒れるくらいで、対抗より逆のがだいぶ許せる
AはB以外の組み合わせないから!という空気とキャラの性格とマイナーでセーフな感じ
こういうジャンル・カプならリバ好きの人も反応してくれるのでやりやすい
でもかなりの例外だな
そして交流についてはもう度外視
特殊嗜好での活動と考えた方が出す側も傷つかないよ
つまり確実にリバ好きだけ狙う戦略に切り替えることになる
960 :
943:2012/01/28(土) 12:23:05.33
色々参考になるレスありがとうございました!
無謀か…ww
もう入稿してしまったので劇的に何かあったらここで報告しますw
どの道固定派は切り捨てになることになるから
リバサークルとして活動するに賛同
次のイベントはBAで取る、次はABで取るなどSPは交互で取っていく
サークルカットにAB・BAリバ有りと分かりやすく書く
ツイ・ピクでアピールして再認識して貰う
どっちつかずは海鮮逃がして終了するだけだ
乙ー
>>952 やっぱりエロサークル認定はジャンル次第で大きなマイナスだわな
今後エロサークルとしてやってく覚悟があるなら部数自体は伸びる可能性が高いけど
962乙
962乙ー
最近はもう最初の本からド本番ありで、息抜きに健全出すというスタイルになってる
健全だし売れなくて当然っていう気分でいると、予想外に売れると嬉しい
いっつも思うが逆やリバで部数上がるってまず有り得ないことをここで言う人がいるのが不思議だ
よっほど固定客もってるか最初からリバスタンスか落日ジャンルで選べないとか
いずれにせよ特殊例で大多数の普通の実力ものはまずダメだろ
サークルものは飽きもあって適当に相槌もあるが買い専に嫌がられたら意味なくない?
サー買いスレのが向いてると思う
カプは宗教みたいなもんだからな
突然宗旨替えされて嫌がる層は必ずいる
逆カプ層も取り込めれば(単純にはいえないけど)市場が2倍になるから
リバ流行ってるっぽい風潮になってほしい
エロさえなければ逆カプ描いてもよく分からないし
逆カプ、リバが逆風なのは予想できるけど、受け一緒の別カプとかはどうなんだろう
単一者のリストからは外されるかもしれないが、上手くすれば市場が1.5倍くらいになるだろうか
>>969の趣旨なら、リバ押すよりもう少しCP色押さえて
A+B表記で売ればいいんじゃないかな?
ひとつのスペースにAB、BAの表記で並べてて
両方エチなしのほのぼの仲良くしてるだけの内容って買ったことある
本人には拘りがあるのかもしれないけど意味がわからないし
期待はずれだと思った
事に及んでない本だと、カップリング表記してはいけないと申すか
別にダメじゃないけど、それで部数伸ばせるかって話でしょ
AB BA両方の表記があれば、単一派はまず手に取らない
だけど挿入行為なしほのぼのなら単一派でも読める訳で
AB BA表記のせいでもしかしたら掴めたかもしれない買い手を逃してるってことだ
実際対面で喋ってるだけの本なら受け攻め関係ないってこともあるしね
だったらどう書けばいいんだろ
ABA?A+B?
部数のばすためならAB・BAのどちらかを名乗るのが一番じゃないかと
サークル数の多い方なり作風のあってる方なり
>>969 例えばタイバニとかで主役二人のカプ
読み手がどっちもいけるようになったら
今以上に淘汰率あがるわけだよな
ジャンル者じゃないけどぞっとしたw
壁のトップクラスはいいだろうけど…
普段はA+Bのブロマンスでたまにキスぐらい
エロ書いても挿入なし、最後までどっちともとれるところで終わり
たまにA受けアンソロやCB合同誌を書く(こういう時はちゃんとカプもの)
これを二年続けてある時ABがっつりエロ本出したら
目も当てられないぐらい売り上げが落ち込み、撤退した
意外だったのがBA地雷のAB派にも嫌われたこと
「カプものを書かない」という安心感で売れていたようだ
>>976 そういわれてみれば淘汰率も上がるって事を忘れてた
リバで買い手も広がると思いきや自カプの大手に加えて逆カプの大手も邪魔になるのか
大手が薄い本ばかりなら資本がこっちまでふりわけられる可能性もあるだろうか…
>>977 それはカプものをかかない安心感じゃなくて
エロがない限りはどちらとも取れるから読めるけど
そのうちA受けじやCBでもエロを描くかもって避けられたんじゃ
あぁ、たまに凄まじいのがいるしなぁ
動きがどうしても大きくなるから、標準よりかなり上の体型の人は
背面使うときは家でシミュレーションとかした方がいいよね
標準体型の人もしかり
ご、誤爆?
ABの部数落としたくないから
B受けオンリーの時はサークル・ペンネーム変える話を
よく聞くんだが効果あるんだろうか
どっちのカプ買い手に対しても誠実じゃなくね?