>>773 たしかに幸の米欄で「世界一切ない」なんて見たら
オイオイ自分で言っちゃったよ!ってツッコミたくなるな
無料のオンなら好奇心で見てもらえるかもしれないけど
それなりに金払わなきゃいけないオフだったら淘汰対象
>>778 そこでサンプルですよ
好奇心でも何でも引っかかって見て貰わなきゃスルーされるだけだし
市販の本だと出版社とか通るから煽り文句も普通だけど
同人の場合自分でやってる感が強いから
微妙な雰囲気があるんだよね
シリアスだったらセリフ抜き出し+カプ属性表示とかか?
「この戦いが終わったら結婚しよう」←あくまで例ね
みたいな
○○と▲▲が××してるだけの本
みたいなアホっぽいけど超わかりやすい説明はありがたい
というか恥ずかしくない感じの煽り文句もあるだろうに
なんでダメな例だけ出すんだろうな
結局そういうシンプルかつわかりやすいほうが購入の参考にはなるね
煽りって使う場面あるか?
ギャグでもしょっぱい気がするなあセリフ抜き出し
カプ+属性傾向が無難で万人向けな気がする
そもそも小説サークルがポスターでやってみるとどうかっていう話だった気がするけど
自分はポスターもカプ+傾向があれば十分だと思うけどなあ
小説も嫌いじゃないけどかっこつけたセリフだけ抜き出されてたら
ヤッチマッタナーと生温い目で見てしまう
前後の文があるから入り込めるわけで
結局シンプルにカプ属性ギャグシリアスだけ表記しとくのがいい感じね
変わったことするとすぐそんな事してる本買わない、だし
こういうのだったら買うって話はないのかね
字ならポスターに作品・カップリング傾向デカデカでも十分
さらに言えばミケとかならポスターのカップリング名はあまり略さない方がなお嬉しい
ジャンルの人が見るとわかるんだろうけどw
ああ、それ大事だと思う。>カプ名を略しすぎない
かるーいちょっとこのジャンルの本も欲しいかもくらいの人には、
ジャンル内の通称って伝わらなかったりするんだよね。
オンリーや小規模イベントならそれでもいいんだろうけど
大イベントは普段買いに来ない人が興味あるサブジャンルも回ってくれるから
フルネームとまでいかなくても略し過ぎないと気付いてもらいやすいかもね
絵ならパッと見でわかるけど、字だと文字読んで判断するしかないしね
確かにあまり略されると、そのジャンルを多少知ってる程度ではわけわかんないかも
ちょっと好きな作品を軽い気持ちで本買いに行ったりするけど
ジャンル内特有の数字・色はまずわからない
目が慣れてないからアルファベット表記も戸惑う
ほんとに軽い気持ちで買いに行ってるから
じっくり見ないと判断つかないサークルってよっぽど魅力のある何かがないと立ち止まらない
メジャージャンルのメジャーカプだと回りが全部同じだからまだ判断つきやすいけど
マイナーは作品名とカプを略さず日本語で載せた方がいいと思うな
カプは本当に略して欲しくないな。
特に独自表記。
自カプの苗字が「鈴木(仮)と佐藤(仮)」みたいな感じで、
基本的には下の名前で書かれるんだけど、
時々「S×S」みたいな表記がいる。
リバだと「S×S×S」。
リバだからどっちでもいいんだろうけど、まずカプ名だと気づかない…。
値札とか表紙のカプ表記とか、おしゃれにデザインしたい気持ちは分かるけど、
伝わらなければ意味がない。
この流れで思ったんだが、カップリング名って原作で通りの良い名前で表記したほうがいいのかな
例えば田中A×山田Bという名前で通称カプ名はABだけど、原作で名前を呼ばれるのは数回程度
もしかしたら田中=Aと分かっていない人もいるかも知れないというような場合
ポスターなんかでは田中×山田って感じにしたほうがわかりやすいよな
>>794 それは田中×山田がいいよ
もしそれが弟×兄カプだとしたら仮に加藤として
加藤兄弟 弟×兄 加藤兄弟 A×B のどっちがいいのかは悩むけど
原作やってれば作中で呼ばれてなくても普通分かるもんじゃないの?
名前も知らないようなカプを買う層にそこまで気を使わなくていいと思うけど
>>796 それは
>>790ってことだろ
軽い気持ちの人まできっちり拾っていくならなるべく分かりやすいほうがいい
特にキャラの多いジャンルは頼む
ちょっとかじったくらいじゃ覚えきれないんだよ
>>795 やっぱりそうだよね
カプの通称が完全にABになっちゃってるから改めてハッとした
本命じゃないけどちょっと好き、って人も多いカプだからやってみるよ
鈴木(仮)と佐藤(仮)だとして鈴佐でも分かりにくいのかな?
作中で苗字と名前が両方使われてる場合
自分は名前を使ってるんだけど苗字表記を見ると一瞬迷う
>>799 鈴木×佐藤がベストだろうけど分かりやすければ鈴佐でもいいんじゃないかな?
高木×橋本で高橋みたいな紛らわしいものじゃなければ
細かい事だけど、特にちょっと買いたい位のジャンルで
間の×を略さず書いてある方が認識しやすいのは私だけだろうか?
鈴木(仮)×田中(仮)なら、鈴田じゃなく鈴×田または鈴木×田中。
それも、長い名前じゃないなら鈴×田より鈴木×田中が目に飛び込みやすい。
自カプのキャラはカタカナで2文字と3文字
言うなればギコ×モナーみたいな感じなんだけど
これならギコモナで大丈夫だよね?
>>801 それはあるな
STとかスズタナとかがダントツわかりにくいがw
鈴田も一瞬目に飛び込むと2文字一緒に読んでしまって
×があると固有名詞で目に入る
ポスターに書いてあればもうカプ名だろうが、と
言われたらそれまでだけど
下調べなしにあれの同人あるのかな、面白かったら買ってみよ
で立ち寄る程度だと名前の記憶なんてそんなもんです…
ふうむ、うちのジャンルは
鈴木×田中だったら
鈴田と書くのがメインらしい
サークルカットはそればかりで
唯一鈴木×田中と書いたのが私だけで
恥ずかしかったから次から略そうと思ったんだが
フルでかいたほうがわかりやすいんだね、やっぱり。
名前じゃないけど国旗で表示されると誰だか分からない!とか
国旗の上下や縦横が間違ってたりすると頭悪いなって思うしジャンル愛を疑う
ジャンルスレでどうぞ
愛とか以前にわかりにくい表示出してるところは買わない
わかりやすく書いてたってどうせこのカプに興味ないんだろお前ら!!
って思いながらわかりやすく表示してますスペースNoとサークル名も大きめに書いてます
作品はそこそこメジャーだけど書き手人口少ないから
ポスターに明確な日本語での作品名カプ名必須だ
通りがかりにこんな本あるんだ〜的な軽い買い手はそうでもしないと気付いてもらえない
回線の目で見ると
スペースNo目立つ所に書いてくれてるサークルはすごく有難いよね
他ジャンルの目当てサークル回る時はまずスペNo入りのでかいポスター探すわ
自分も毎回ポスターの一番分かりやすい所に書いてる
それでスペースNO.だけ確認して他スペ行かれちゃうってあるある
この冬のウチがまさにそうだった…卓上A2ポスターで姿見えないと思ったのか
NO.確認がてら一息入れる人多発である意味休憩地点と化してたわ
それでも役に立つならいいじゃないか
と思えるくらい自分が買い物してる時はありがたいw
ついでに絵をおぼえてくれたら御の字
スペNO.確認のためにポスターの絵見て「おっ」て思うときはある
スペNO確認の時はぶっちゃけそれしか見てないけど一応ポスターは目に入ってるもんね
絵や内容におっとなれば見る
ナンバーないかつ目立たないポスターは目に入ってもないわけで
目を引く要素の一つかもな
スペースの前に人が居るだけで意味ある
人が居ると人が来るから
カプ表記はジャンルによるんだなー
自分とこはスズタナみたいに漢字苗字をカタカナ略称だな
まったりめのジャンルでいつも目立つポスター貼ってたところと
ジャンル移動でたまたま同じカプになったときには
「あっ○○やってたサークルだな」と記憶に残ってて
思わず買ったらそのまま好きになったということがあったw
まあレアケースだけどやっぱ記憶に残るのって大事だよな
去年の冬三毛は胆石だったのでいつもより気持ち大きめのポスターにしてみた
斜陽なのでポスター率自体が少ないジャンル
売り手がポスターに隠れて試し読みしやすかったみたいで初動と全買い率上がったよ
女性向け(健全)だが男の人も結構買ってくれた
スペースNo.も大きめに入れたので立ち止まってくれる人も多かったよ
常連さんはいつも通りで今回は一見さんが多い印象だった
斜陽の初動なので数もたかがしれてるけどちょっと自信がついた
それは試し読みが増えたとかよりも胆石効果だったのでは…
胆石は島中より売れてるサークルってイメージを持たれること多いし
あと単純に場所が島にいるより目に付きやすいから
流しの人に気付いてもらう確率が上がるんだよね
そこから固定になってくれるかは実力と今後の本次第だろうから頑張れ!
キャラオンリーに同ジャンルの別キャラ本持ってくのってどうなんだろ?
プラスとマイナスどっちが多いかな
新刊はそのオンリーに沿った本で別キャラの既刊を持ってくのがどうかってことね
別キャラ既刊の方は机上に乗せず袋入りで販売してる人はいた
正直そこまでして売りたいかと思った
サイトなりで取り置き希望を聞いて必要分だけ持って行って机の上には出さない
それくらいの配慮がないサークルは買わないリストに入れるよ
>821
2ではうるさい人が多いけど
実際のイベントでは気にしない人の方が多いと思うからマイナスにはならんと思う
よっぽどのこと、カプ厭離で逆カプ注意書きなしとか
キャラ本より別キャラ本の持込み数が多いとか
ひどいヲチのついてるジャンルとかなら別だけど
キャラカタログ系の作品は、サークルも海鮮も同時並行で複数のキャラやカプに萌えてることが多いから
この手のことに対する抵抗は特に薄いと思う
>823
買い手から見たらすっごい親切なサークルだと思うが
買える機会にまとめて買える方が助かる、イベントもホイホイ参加できないし
男性向けなら全く気にしなくていい。女性向けはジャンルに寄るよな
オールジャンル即売会でAというジャルンでスペを取ったけど
Bという違うジャンルにハマってしまいBの新刊の宣伝ポスターを出したら叩かれるかな
>>827 そのジャンルの人はいい気はしないかも
ちょっと面倒なところあるよね
可能ならBスペで申し込み足した方がいいような。
金は勿体ないけど、Aスペで売るよりBスペで売った方が部数も出るだろうし。
新刊新ジャンルのみ!までならあー…ですますけど、現ジャンルスペででかでか新ジャンルポスター飾られたら私なら常識ない人だなと思ってBジャンルにはまったとしても次も同じ事されたら嫌だから
>>827の本はスルーするな
175なら気にせず出せばいいんじゃね
既刊のキャラの方がメジャーで部数が多いと完全に儲け目当てに見える
>>827 真っ先に「Aには飽きたんだな」と思う
Bを知らなければポスターが見えても買いには行かない
Bが好きジャンルだったら見には行くけどちょっと引いた目になる
叩かれるか叩かれないかで言えば叩かれる
実際去年の夏なんかどのジャンル歩いても虎兎noポスターだらけだったけど
数が多すぎてもーどーでもよかったwww
>>827 Aのファンには叩かれるけど
Bのファンには親切だと思う
新刊二冊(AとBの本)出して両方並べたポスターならまだ幾分かましになるだろうか
前見かけた別ジャンル新刊出してたところは
表がジャンルスペ絵、裏が別ジャンル絵だった
そもそも部数伸ばしとは関係ない1読めで終わりなんだけど
新ジャンルに移動するならやった者勝ち
現ジャンルにいたいならするな
TBポスターはジャンル内ミーハー175除けリスト作るのにスゲー役立ったwww
ポスターってリトマス試験紙にする人も多いよ
Bのジャンルにもよるけど、わざわざAでスペースとってるのにBをメインみたいに見せればAの固定客の中にはもう買わないって人がでてくるだろうしA専の流しからのスルー率は上がる、
Bの流しの回線はわざわざAジャンルスペまでくるのかって話だし、部数的にも下がるんじゃないか。
AスペでとってるのにBメインで売ってるなら買わないサークルリスト入り
Aの実売部数は確実に下がる
>>836 それならいいんじゃないかな
なんとなく浮気中かな、とかは感じるけど
そもそもジャンルは一つじゃなきゃダメってことはないんだし
取ったジャンルの本があって、そっちもちゃんとアピールしてればいいんじゃないかな
売上云々言うのなら、そりゃあ別ジャンルの本は売るの難しいと思うけど
メイン扱いのほうでスペ取れよって話だよ
申し込んでから別ジャンルの本も作っちゃったって話だからそれはなしだ
申し込み前ならともかく
申し込んだカプをメインにするのは当たり前だろう
っていうか買い手はいくらでも浮気し放題で
描き手に浮気禁止ってどーゆーことって思うけどな
いい加減にして欲しい
あ?
頭の良い人は上手にやってるよ
新ジャンルを元ジャンルで出すと全体の部数上げに繋がるかどうかっていうと微妙だし
部数上げのために新ジャンルならそれただの175だし
このスレ向きの話題でもない気が
新ジャンルを出すことによって
元いたジャンルの部数上げになることってあるのか
頭のいい人っていうかこすっからい印象あるけどね
>>839みたいなののリストに入れられて叩かれるよりましだわな
まあ
>>839みたいなリスト作るような人はさすがに少数派だろうから気にしすぎない方が良いとも思うけど
まあ実際バブルジャンルにさっと手を出してるのは印象悪いよね
去年のコミケは本当に猫も杓子も虎兎でイライラしたわ
>>839みたいなタイプって、浮気するなって言ってるの?浮気するなら隠せって言ってるの?
隠しててバレたらもっと叩きそうな気もするんだけど
別に禁止はされてないし好きにすればいいと思うが
基本女性向けはジャンルにつく
本の購買意欲はサークル好感度の影響を受ける
というのは、問答無用の現実として認めた方がいい
欲しいジャンルの本を探してジャンルスペにいったのに全然関係ないジャンル本があったら
極端な言い方をすれば詐欺だ!と思われるし
知らないジャンルの本出す時間があるなら、ひいきジャンルの本を出してほしいというのが買い手の本音
>849
元ジャンルが新ジャンルと属性等の親和性があって、住人が被ってる
または特定属性指名買いが狙えるならあるんじゃないか
とあるマイナー作品のガチムチ系エロサークルが
人気ジャンルのガチムチキャラのエロ本出してスペ取ってた時は
スペースに置いてあった元ジャンル本も一緒に買ってる人が結構いた
つか単にスペ取ったジャンル基準のスペースにしろよってことだろw
全然別のジャンルでスペ取ってて堂々とTBポスター掲げてたらそら買わんわ
新ジャンルを出すことで人が呼べて列や人だかりを作ることで
現ジャンルの部数があがるというのならやればいいと思う
当然ポスター見ただけで引き返す人も居るだろうけど
海鮮はそんなこと気にせずにとにかく買ってくれるぐらい飢えてる
ジャンルなら効果はあると思う
前に旬ジャンルを作ってコミケで別ジャンルの知人に委託を頼んだら
結構人が来て友達の部数はあがった
友達はマイナージャンルだった
リストや私怨対策のためにも
ジャンルスペで取ってジャンル本置けばいい話じゃん
「新刊は新ジャンルA!旬で人気だしみんな買ってね!!Aいいよね〜!萌えるよね〜!!
元ジャンルB?あっ好きだよ嫌いになってないよB好きな人は今まで通り来てねー売り上げに貢献してねー
はわわ……サイトも新刊もポスターもペーパーもAになっちゃったすみませ…Bファンのかたすみませ…><><」
氏ね
今後A描き続けるなら別に良いけどBに戻るつもりならやめた方が無難だよな
リストまでは作らないけどそういう目で見る人は多いと思うなあ
自分も現ジャンル者がどう思うかどうでもいいんだなあって思って買わなくなる
>856
そのまんまなのを去年の超のTBで見た(ちなみに胆石)
その時思ったが、ガチで人だかり出来てると卓上ポスターだと
本を手に取る段階までポスター見えないw
TBと親和性あるカプでTBに萌えてる人も多かったみたいだからスゲー列って
別ジャンル新刊あるなんて知らなかったから慌てて自分も買いに走ったし
列が列を呼ぶにはなってたと思う
とはいえ元々元ジャンル狙いで買いに来た人が多かったから元ジャンル本もあっという間にはけてたけど
バレるような浮気なら始めからするな、ってことだよ
知名度アップと一部の人の印象を悪くすることを天秤にかけて判断すべし
別ジャンルだしてるからって買わなくなることはないな
現ジャンルの本が適当な間に合わせだったら次はないけど
夏冬コミケはメインジャンル、シティで他ジャンルって感じでそれぞれで新刊出してんだけど、
何だか、浮気してんじゃんムキー!とか思われる可能性があるって怖いな…。
どっちも好きだし、手抜きなしに描いてるんだけどね。
メインジャンルスペースでは他ジャンルの臭いさせないようにしてるし、他ジャンルスペでも同様にしてるけど、
それでも嫌って人は嫌なのかな。
>>864 一部の人だと思うけどねー
自分は
>>864みたいな感じ+スペースに置いてあっても自ジャンル新刊ちゃんとしてたら気にしない
ここで怒ってる人は旬ジャンルってとこが気に入ってない気がする
とはいえ人を呼べるのも旬ジャンルなんだよな
それは別に気にならないかなあ
気付くと「あれ」と思うかもしれないけど
二回続いたら「この人はこうなんだな」って思うよ
本当に手抜きなしに描いてるなら伝わるんじゃない
そうでなければ175や在庫処理とみなされるだけだよ
別ジャンルの本って175ジャンルでもない限り売れないよな
と思ってるのは自分だけなのか
でも支部で盛んな175ジャンルとかじゃない別ジャンルの本なら、そこまで気にならないな
一つのサークルに固執したりしないので、元々二足のわらじでやってる人なのかなーぐらいにしか思わない
175臭・商売臭がするかどうかが好感度の分かれ目なんだろうか
ちょっと違うかもしれないがマイナーカプで活動しててそのジャンルの一番人気カプ本も新刊で
同時に出してみたらマイナーカプ新刊の初動も少しだけアップした。
でも人気カプ本のが初動倍以上でマイナーな自カプとの差を見せつけられて少しへこんだw
2冊とも買ってくれる人もいるけど片方しか買わない人は「(こちらのカプ本はいらないです)すみません…」と
申し訳なさそうにしてくれる人も多くてこっちが申し訳ない気持ちになった。
人気カプ本も出した事が吉とでるか凶と出るかは今後のイベント参加でわかるかな。吉となればいいが。
そもそも175臭を嫌って買わなくなるというのも少数派って気がするけどね
175大手がどれだけ多いかw
>865
並行活動ならサイトとかで明言して
堂々としてればそういうサークルだと認識される
部数上げってんなら、無理に他ジャンル臭消さなくても
他ジャンルの本もスペに置いたり両方の新刊あるなら両方のポスター置くとかして
スペ取ってない方の買い手も拾った方が部数伸ばしにつながると思うけど
>871
>865みたいに並行活動してそれぞれで固定つけてれば
ちゃんと別スペまで買いに来るんじゃね
コミケ東西移動ありとかなら次の自ジャンルでとってるイベで買うかになるかもだが
>>873 一年ほど前からマイナーカプABとジャンル一番人気カプCDで
活動しているが、イベント毎に両カプ新刊を続けていたら
見てくれる人は確実に増えた気がする
うちは初動差が5倍以上あったので増えたと言っても僅かな数だけど、
人気カプ本を買った後にマイナーカプの本も買いに来てくれた方や、
サイトに来てくれた方が複数いたよ
ジャンル自体がマイナーでメジャーカプ自体の供給も少なく、
カプ構成が重複していないから良かったのかもしれないが
上手くいくといいね
支部とかにあげるサンプル
例えば見せ場が押し倒し→キスのとこなら
押し倒しシーンをアップしてもネタバレにならないですか?
内容にもよるんじゃない?
むしろ同人誌はネタバレ上等だよ
あらすじなんかもほぼ最後まである方が喜ばれる
サンプルは少し前ここで話に出てたよ
萌えたいからネタバレキニシナイとかそんな意見が多かった
少し遡ってみなよ
882 :
881:2012/01/26(木) 10:49:43.69
ごめん別スレと勘違いしてたorz
忘れてくれマジスマンカッタ
いやこのスレの
>>675あたりからサンプルの話あるよ
>>878 ネタバレは上等だが最高の萌え部分を見せちゃ駄目ってこと
押し倒し⇒キスでキスが山なら問題ない
二つ山を作ってそのうちの片方を見せるってのが良いかと
一番の山見せてくれた方がいい
サンプル以上の萌えを期待しなきゃ本を買わないし
山が先に晒されてたら、期待してたほどじゃなかったなって感想になってしまう
話の展開でがっつり萌えさせてくれるとか、そもそもWEB再録本とかなら別だけど
小説か漫画でもまた変わるよね
基本的に冒頭と「続きは本で!」みたいなところをうpするのが一番じゃないかなと思ってる
ところがどっこい
サンプルであまり盛り上げすぎると期待外れだった場合の反動が
だよね>期待外れ
だから自分は無難に冒頭部分にしてる
一見買いでいいなら盛り上がるところにすれば売れるってのは分かるんだけどな
無難サンプルから盛り上げサンプルにしたら期待タグとかついてそのページを見ると人気ある感は出たけど
イベント当日の初動や全体部数はたいして変わらなかったわ
小説。実際にイベントで出る部数は一年ちかくかけて順調に増えてるが、支部サンプルへのブクマ数が激減してしまった……(冒頭サンプル・他の書き手は短編が多いため長めに掲載)
ブクマがあてにならないと分かってはいるし、お気に入り数が増えていることを考えると過剰に心配することではないと思うけど
サンプルブクマが多い方が見た目人気サークルっぽいから伸びて欲しい、切実に
自分が見る時もブクマ伸びてた方がより見てみようという気になるしな
なにか方法ないか考え中
うちは漫画だけど、同じく部数が順調に増える一方でサンプルブクマ数減ってるよ
ユーザーとしての被お気に入りが増えてるから必ず買うサークルになってブクマでメモしておく必要がないんだろうな
漫画はサムネで寄せられるけど小説は難しいな
寄せられるって人をってこと?
同カプの全年齢本と18禁本を同時発行したら
イベントでの売れ行きはほぼ同じ(2種買い)なのに書店での捌け具合が全然違った
書店買いの層を掴みきれてないって事なのかな…
全年齢本も売れるようになりたいよ
絵はサムネである程度技量と雰囲気が分かって人寄せになるけど
小説は中身読まないと分からない+しかし中身を見せるまでも難しい
って言いたかった
表紙画像を本の表紙にするのとキャプションを工夫くらいしかできないよな
一見の人がブクマ数をみて人気あるのか……と読んでみてくれたら理想かな
チェック買いの人を取りこみたい
ピコ数で申し訳ないが、初期30ブクマくらいだったのが今は一桁代で安定したw部数は倍になったのに
ちょいしょぼくみえやしないかと……
>>896 どうしても全年齢はイベント寄りで成人向けは書店寄りになるんだよね
そして総部数はそれなりに画力ある人ならほぼ成人向けが上になる
健全中心で売れたいならそのジャンルの18禁は発行しない方が良いかもしれない
まあ部数順調に伸びてるなら気にせず今まで通り頑張るのが間違いなく良いと思うけど
|彡ミ/\\\\\\\\|
|彡 | \\\\\\\|
ヽ |へ、_ _,へ\\\\/
| __ __ | / )
| |/ ノ
| ( / _ ) /
ヽ ヽ | 900ゲッツ!!
ヽ ヽー‐‐‐ァ /\
//ヽ ヽ-‐' / /\ \
/ / ヽ_ / / / \
/ \ |\ /| /\ \
(⌒\ / (⌒ヽ |二| | / \ \
__ゝ ヽ ___ ゝ \ \| / / |
( ヽ─ ( l ) ヽヽ / / / |
 ̄ ̄( ̄丿 |  ̄ ̄( ̄ ゝ \ / / |
ピクソートもあるし、支部でサムネクリックする時ってブクマ数参考にするからなー
投稿数が膨大な旬ジャンルなら特に
被お気にに移行してブクマが減るのはある意味で天井なんだろうけど
どうにか打破できないもんかなあ
でも支部のブクマ数=売上に直結じゃないからなあ
無料層が厚すぎてオフでお金払う層の数と一致しない
一件のブクマ数を増やす事よりUP頻度と質を上げる方が結果的によさそうにも思う
>うちは漫画だけど、同じく部数が順調に増える一方でサンプルブクマ数減ってるよ
>ユーザーとしての被お気に入りが増えてるから必ず買うサークルになってブクマでメモしておく必要がないんだろうな
こういうのって閲覧だけは増えてブクマは減ってるのかな?
オフ知らないひとには、余計にブクマするまでも無い人と思われそうだ
小説だけど閲覧減ってブクマも減ってるけど売り上げは減ってない
オフに興味ない人が渋は多いから渋大手でも同人は売れてない
まだ携帯サイトで上位ランクのところの方がオフは売れて知名度もある
いくら大手が渋で義理ブクマをしてすごい数になったとしても
結局会場で見られるのは毎回新刊出してるようなところだと思う
小説は支部に期待してないなあ
暇つぶしに見る程度の携帯サイトくらいの感覚
お金出して買うならサイトで探して目星つけるか
実際イベントでパラ見してフィーリングが合えば…見たいな買い方だ
絵は漫画も載ってるからそこそこ参考にはするけど
いつも買ってる作家さんはイベント行けば忘れずに買うと思うからブクマは全然しなくなる
自ジャンルは支部は交流メインになってるからブクマお気に入りは全然アテにならない
そういう層はオンリーになるとたまにオフに出てくるみたいだけど売れてる感じはしないな
絵描きなんだけど小説の知り合いが部数頭打ちで伸び悩んでるらしい
書店分だけでも伸ばしたいが取引のない書店は兄だけ
兄に見本誌送るから次の新刊の表紙描いてと言われてちょwおまwなんだけど兄って小説も取ってる?
駄目だったら表紙絵が駄目だったんだと言われそうだからやんわり断るつもりなんだけど…
それは断った方がいいよ
てか小説はサイトこまめに更新して知名度上げる以外に部数伸ばす方法ないと思うんだけど
>>907 だよね
自分もギラギラしてる方だけど知り合いのぶっ飛んだ物言いにビックリした
角が立たないように断ってみるよ
ありがとう
あなたの絵で小説表紙を描いて貰いたいんですって素直に言えばいいのに
何かと変な理由つけて面倒な頼み方してくる字書き多いよ
自分は普通に○○さんが好きなのでお願いしたいってはっきり言うけど
ストレートに頼むなんてちょっと…って引かれてびっくりしたことある
小説で渋は部数アップにならないだろうけどいろいろ挑戦してみてるので
もし何かあったら報告する
小説は今でも携帯サイトが強いイメージあるなあ
>>899 そっか、成人向けの方が書店で売れるのは当たり前の事なんだね
割り切って成人向け中心にやっていく事にするよ
できれば、このサークルの本は全部買わなきゃ!って思われたいけどw
ありがとう
内容の面白さや本人の知名度がなければ売れないけどへたれ絵でもワンチャンあるのが健全
画力がないと悲惨なことになるけどある程度画力があればかたく結果が出るのがエロ
そんな印象
自ジャンルの支部タグは半年に1回R18が投稿されるかされないか位の超清いジャンルなんだが
それでもエロは手堅いのだろうか…
オールキャラギャグばかり以上に売れてエロが出しづらいw
隙間を狙えばそれなりに
もしかしたら健全ばっかでエロに飢えまくってる人がいるかもしれないし
ロリショタとかガチムチとか属性で他ジャンル者の目に留まるかもしれないし
エロ書いたことで完全にそっぽ向かれて爆死するかもしれないし
エロ描きたいんだけど
大手が健全本出してる所ばかりだから悩む
大手と同じことしてその大手よりいいもの・売れるものが作れるならいいけど…
同じような内容なら大手を選ぶよね
部数を伸ばしたいなら隙間を狙って行くこともアリじゃないの
ただ、エロが嫌いなら無理してまで描く必要ないと思う。
嫌いだけどそれ以上に部数をあげたいなら一考すべきじゃ?
エロ描いたことない人はエロ描いたら失うものも色々あるから嫌いなのに無理して描くのはおすすめできない
エロ嫌いが多かったり買えないリアの割合が高いジャンルなら
隙間産業するのも勇気がいるよね
2割がリアならこの2割は絶対買ってくれない訳だし
>>919 えっ、なんだろう失うものって。
個人的には一度エロ描いちゃったら
それ以降健全描いてもスルーされるかエロ求められたり
より過激なエロを求められないか心配。
気分によりエロも健全も描きたいんだが。
健全さに決まってんじゃんw
一度エロ描いたらその人はそういう性癖だってカウントされるよ
エロでも、ただやってるだけの本でなく
シリアスなんかでストーリー性をある程度重視してたら
エロ有り無し関係なくイベントでは同数捌けているので
自サークルのカラーというか強みみたいなものは
エロ本でも手を抜かない方がいいかなと思った
ただしやっぱり書店での捌けはエロ>健全
嫌いだけどエロの売れるからエロ描くぐらいなら175する方がまだ楽な気がするw
Rが付かない位のエロが最強じゃね?
性器描かないで修正が全く必要ないエロ
性器描いてなくても性行為があればR18つけるだろ普通
指定つけない場合は盛り上がったところで暗転のときくらいだ
エロのためのエロと、ストーリーの中で必要なエロって別種だからなぁ
健全の人がエロに挑戦するならシリアスの中でエロが必要な展開にした方がまだいいんじゃないかな
ストーリー上必要なエロなら別に気にならないな
本文中エロが3割以下ならエロ本というよりはカプ本と受け止めるだけだ
男がパンストはいてエロとか道具使って…とかになるとキツイかも
オールキャラギャグ健全サークルがいきなりカプものエロ有りシリアス出したら
失うものもあるかもしらんが
>>926 22時代ドラマで放送できる程度なら性行為あってもR18要らんだろ
ウィキによると
具体的な性描写があっても非18禁のものを
ソフトエッチコミックと言うらしい
二人Hとか最終幣木とか狂戦士とか
>>929 同人だから描く人の判断によるけどさ
そんなエロでリアを釣るような真似恥ずかしくない?
>>926 コミケプレスに書かれているが
「求められている以上に対応することは、より厳しい規制への準備が整ったと見なされる
規制が規制を生むスパイラルに自らを追いやっている」
過剰な規制も害悪
>>931 そうしてでも部数をあげたい人のスレじゃないの?ここって。
でも175はいやっていう…
>>931 え、ていうか別にリアを釣るつもりじゃなくても
話の流れ上性行為が必要で、でもエロ本じゃないから
その程度の描写に止めるって普通にあると思うんだけど
>>932 出版社の過剰な自主規制は良くないと思うけど
自分は18歳未満に読んで欲しくないから指定つけるよw
>>935 自主的に指定つけるのは良いことだと思うけど人につけろよっていうのは押し付けだな
てかライトなエロでリア釣るのは後ろめたい行為でもないと思うんだがな。まあ本人の判断次第だけど
>>926 一般向け書籍・ゲームには、何らかの形で性的描写を描いたものが多いため、
非18禁漫画と18禁漫画の差は、主に具体的男女性器描写の有無
(または修正の程度)で判断されている
ソースが知恵袋なのはアレだが指定を付ける基準は性器描写の有無じゃないか?
これ以上の規制は自分が問題に巻き込まれたくないのは分かるが
プレスにある通り、更なる規制を呼び込んで人の迷惑になる
ただ条例が主観的過ぎて、過剰に防衛したくなる気持ちは凄く分かる
条例とかうるさく言われる前からそうしてるんだけどなあ
リアジャンルじゃないから部数にも響かないし
全年齢本も出してるけどそんなに変わんないよ
まあ問題は中身だよねエロがあろうが萌えなきゃいらないわ
レーディングの話はもういいよ
ライトなエロを描きたいが、18禁になって部数を落としたくない
指定を入れる基準はなんだろうか
性描写の有無じゃね?いや、性器描写の有無じゃね?ていう流れで
レーディングの話はオマケじゃない?
>>921 まさにそれが「失うもの」なんじゃないのか
本当に良いもの描いてたらどっちも欲しいってなるよ
テンプレエロが続くならいらねってなってくるけど
ABカプとBAカプ両方やってる人いますか?
自分は普段はABやってて、こんどBAの18禁を出すんだが
AB買ってくれる人に引かれないかちょっと心配だ…
(カプ内では逆容認派と苦手派は半々くらいで特殊嗜好エロ)
それこそ上二行が答えになるっちゃなるんだがw
引かれるね
好きにすれば
AB買っている人達の中には
確実に買わなくなる人達が出てくるだろうが
リバ好きの人達がこれからは買ってくれるかもしれない
AB単体の部数は落ちる確立の方が高いだろうけど
BA分の部数も合わせれば今まで以上になるんでは?
>>921 どんなに良いものを描いても18禁はリアには買えないからなぁ
中高生の子が全くいないジャンルの方が珍しいだろうし
2割居たらその2割分の部数が丸々無くなる
逆カプ発行も同じで、どんなに良いものを描いても逆が苦手な人は買わなくなる
マイナス分を上回るプラス材料になるのか考えないとね
BA厨<AB厨が書いたBAなんかイラネどうせAB臭いんだろ
BA描いた人のABなんかイラネどうせBA臭いんだろ
って言う人も居るだろうな
攻めの受け臭さって作者が思ってる以上に受け手は嗅ぎ取るよ
逆もいけるABの人がどのくらいいるかにもよるが
うちのカプはリバ者がツイッターで
ABもBAも仲良くしよっ☆
二人に愛があるなら攻め受けryキャンペーンしてるせいか
ほんとは嫌いなのに
逆リバ好きって言ってるエアリバが増えてるよ
>>950 エアリバが増えることと部数関連性が全く分からないが増減の
次スレよろしく
>>928 同じジャンルでオールキャラギャグと男性向を出し始めたら
常連さんがスペを避けて通るようになった、健全部数が3割減った(書店も動かなくなった)
エロサークル認定されたりとか、色々失った感がある
健全客を裏切らないように、より健全に力を入れてるんだが、部数はエロ>健全になってしまった
>>951 エアリバ=周りに合わせてツイッターではリバ平気って顔してるけど本当はリバ逆嫌いな人だろ
みんなABもBAも好きって言ってるから買ってくれる☆っていうのは希望的観測ってこと
なんか部数の話じゃなくて逆カプの是非みたいになってるなあ
別の流行ジャンル並行と同じように考えたらわかりやすいかと
>>951 5割の人間は大丈夫だと思っていたら実際は7割の人間が無理で
その内の3割はBA描いたら二度とABかわない層だとすると
想定してた以上に部数が下がるという話だと思う
個人的には旬ジャンル並行と比べられない程抵抗あるな>逆カプ発行
旬ジャンル描いても自ジャンル本の魅力が損なわれたと感じないから
買わないリストに入れないが
逆の場合、元のカプに戻っても以前感じてた魅力が戻ってこないから入れる
何でこうなるのかは分からん
逆カプも流行ジャンル並行も
売るためにはマイナス要素という流れでいいのかな
サイトなどでも純粋なABを描き続けてたのにいきなりBAだとしたら無謀だと思うね…
自分は本を出す前からABA推ししてて、出す本はABとBAの同軸リバエロ本でも
リバの人だと定着してるようだったからなにも問題を感じずにできた
>>943 苦手派と逆容認派のグレーゾーンがどの程度厚いかわからないけど
特殊嗜好だと容認派でも更に買う人減ると思う
どうしても好きなら1回売り切りで今回だけ!とアピールするとか
続けていきたいならリバサークルとして再認識してもらう期間が相当いると思う
リバに優しいというか組み合わせ固定派優勢なカプでリバ推しまくる方式やってる
対抗が発狂するくらいに嫌いで荒れるくらいで、対抗より逆のがだいぶ許せる
AはB以外の組み合わせないから!という空気とキャラの性格とマイナーでセーフな感じ
こういうジャンル・カプならリバ好きの人も反応してくれるのでやりやすい
でもかなりの例外だな
そして交流についてはもう度外視
特殊嗜好での活動と考えた方が出す側も傷つかないよ
つまり確実にリバ好きだけ狙う戦略に切り替えることになる
960 :
943:2012/01/28(土) 12:23:05.33
色々参考になるレスありがとうございました!
無謀か…ww
もう入稿してしまったので劇的に何かあったらここで報告しますw
どの道固定派は切り捨てになることになるから
リバサークルとして活動するに賛同
次のイベントはBAで取る、次はABで取るなどSPは交互で取っていく
サークルカットにAB・BAリバ有りと分かりやすく書く
ツイ・ピクでアピールして再認識して貰う
どっちつかずは海鮮逃がして終了するだけだ
乙ー
>>952 やっぱりエロサークル認定はジャンル次第で大きなマイナスだわな
今後エロサークルとしてやってく覚悟があるなら部数自体は伸びる可能性が高いけど
962乙
962乙ー
最近はもう最初の本からド本番ありで、息抜きに健全出すというスタイルになってる
健全だし売れなくて当然っていう気分でいると、予想外に売れると嬉しい
いっつも思うが逆やリバで部数上がるってまず有り得ないことをここで言う人がいるのが不思議だ
よっほど固定客もってるか最初からリバスタンスか落日ジャンルで選べないとか
いずれにせよ特殊例で大多数の普通の実力ものはまずダメだろ
サークルものは飽きもあって適当に相槌もあるが買い専に嫌がられたら意味なくない?
サー買いスレのが向いてると思う
カプは宗教みたいなもんだからな
突然宗旨替えされて嫌がる層は必ずいる
逆カプ層も取り込めれば(単純にはいえないけど)市場が2倍になるから
リバ流行ってるっぽい風潮になってほしい
エロさえなければ逆カプ描いてもよく分からないし
逆カプ、リバが逆風なのは予想できるけど、受け一緒の別カプとかはどうなんだろう
単一者のリストからは外されるかもしれないが、上手くすれば市場が1.5倍くらいになるだろうか
>>969の趣旨なら、リバ押すよりもう少しCP色押さえて
A+B表記で売ればいいんじゃないかな?
ひとつのスペースにAB、BAの表記で並べてて
両方エチなしのほのぼの仲良くしてるだけの内容って買ったことある
本人には拘りがあるのかもしれないけど意味がわからないし
期待はずれだと思った
事に及んでない本だと、カップリング表記してはいけないと申すか
別にダメじゃないけど、それで部数伸ばせるかって話でしょ
AB BA両方の表記があれば、単一派はまず手に取らない
だけど挿入行為なしほのぼのなら単一派でも読める訳で
AB BA表記のせいでもしかしたら掴めたかもしれない買い手を逃してるってことだ
実際対面で喋ってるだけの本なら受け攻め関係ないってこともあるしね
だったらどう書けばいいんだろ
ABA?A+B?
部数のばすためならAB・BAのどちらかを名乗るのが一番じゃないかと
サークル数の多い方なり作風のあってる方なり
>>969 例えばタイバニとかで主役二人のカプ
読み手がどっちもいけるようになったら
今以上に淘汰率あがるわけだよな
ジャンル者じゃないけどぞっとしたw
壁のトップクラスはいいだろうけど…
普段はA+Bのブロマンスでたまにキスぐらい
エロ書いても挿入なし、最後までどっちともとれるところで終わり
たまにA受けアンソロやCB合同誌を書く(こういう時はちゃんとカプもの)
これを二年続けてある時ABがっつりエロ本出したら
目も当てられないぐらい売り上げが落ち込み、撤退した
意外だったのがBA地雷のAB派にも嫌われたこと
「カプものを書かない」という安心感で売れていたようだ
>>976 そういわれてみれば淘汰率も上がるって事を忘れてた
リバで買い手も広がると思いきや自カプの大手に加えて逆カプの大手も邪魔になるのか
大手が薄い本ばかりなら資本がこっちまでふりわけられる可能性もあるだろうか…
>>977 それはカプものをかかない安心感じゃなくて
エロがない限りはどちらとも取れるから読めるけど
そのうちA受けじやCBでもエロを描くかもって避けられたんじゃ
あぁ、たまに凄まじいのがいるしなぁ
動きがどうしても大きくなるから、標準よりかなり上の体型の人は
背面使うときは家でシミュレーションとかした方がいいよね
標準体型の人もしかり
ご、誤爆?
ABの部数落としたくないから
B受けオンリーの時はサークル・ペンネーム変える話を
よく聞くんだが効果あるんだろうか
どっちのカプ買い手に対しても誠実じゃなくね?