619 :
612:
>>612です
言葉が足らずすみません
どちらも1冊は新刊がある上で、どちらかで複数新刊をと思っての相談でした
春コミ1冊スパコミ2冊でだしてみます
ありがとうございました
安定ジャンルのマイナーカプで支部で表紙漫画込みでサンプルあげてブクマ一桁
初動100くらい
お品書きで集客につながるかわからないけどできることはやってみよう
621 :
590:2012/01/18(水) 11:40:25.29
お品書きについて訪ねた者です。大変参考になりました。
次回のイベントで試してみようと思います。ありがとうございました。
机上ポスターで固定の仕方どうやってる?
ラックに固定する形だと垂直になって買い手からは見にくいのかな
普通に卓上ポスタースタンド使ってるけど?
垂直だと見づらいかなってどれだけ小さいのを想定してるのさ
反射の心配ならどの角度だって見る人の位置や紙の種類によって可能性はある
つーかもし反射のことなら直近100レス読めば紙選びの話してるだろ
625 :
616:2012/01/18(水) 15:39:10.54
>>618 ありがとう、準新刊って考えでいいのか
それと無配も考えてみる。やっぱ何かしら新しいのがあるのって
大事だよなー
ポスターはみんなどこで刷ってる?
やっぱりグラが多いのかな?
柚プリント
自分は近所のビジネス用のプリントセンター(キンコの個人版みたいな)でやってる
イベントの前の日にその場で即やってもらえるから楽
イベント重なるときは友達三人とA3ポスター合同入稿して断裁して会場に送ってもらってる
複数の時はプリお
一人の時はグラ
最安値はどこだろ
A3三分割?
A2が基本として
基本→グラ
複数→ゆず(+断裁してもらう)
貧乏→キンコ(A3張り合わせ)
極貧→コンビニ(A3張り合わせ)
忘れたとき→会場でボード購入してポスター兼お品書き
(↑やらないよりマシ)
グラは筒がでかい
中後がB02000円だから面付け断裁したら最安かな
昔中後使った時、連絡の返信メールで
ポスターの絵やコピーについて感想のコメントが入ってた
それ以来、キモいから使わないことにしてる
>>630 自分+3で四人じゃね?
でもA3は小さいな
当日しか使わないのに何千円も出してポスターはピコには厳しいなあ
と、いうことでコンビニプリントのA3を繋げたA2でお茶を濁してます。
こういうのってマイナス効果?
ピコだなぁ、と思われるだけ
うん
>636
マイナージャンルやカプだと
人気サークルでも張りあわせとか珍しくはないからな〜
積み積みサークルが張りあわせだとちょっとしょぼいかもしれないが
2、3種そこそこ積みサークルなら別にマイナスというより、相応って感じ
みんなA2なんだね
背面じゃなく机上?
机上でA2って販売の邪魔にしかならなかったな
机上六種ギリだからかな
A2机上でやってるよ
結構きつきつだがそれでも工夫して並べてなんとかやってる
>>641 ポスター前などの取りづらい本はスペースの内側にも用意していたりされてますか?
冬に卓上A2したら自分で本取れなくて買い手さんに渡してもらうことになってしまった
>>642 してない
だいたい書い手の方から本取ってこれとこれくださいって差し出される
支部にサークルカットアップて効果ある?
サンプルは絶対するけど
サークルカットいまいちの出来だったんだが
しないよりいいかなあ。
べつにA2でも手伸ばせるし
買い手が手にとって渡してくれるけどな
>>644 なんでいまいちなカットにしちゃったのとしか
647 :
644:2012/01/18(水) 21:39:40.45
描いた時は良かったけど
時間経ったらいまいちに見えてきた。というほうが正しいかな?
申込み時はいいのが描けたと思っても、
時間が経ったら、もう見れたもんじゃない! な時も事あるんだよなぁ
夏コミ申込み時によくあるよ、自分w
>644
早いうちからアップして、イベント登録ができる
ところでサークルカット、支部にうpする時に
手直ししてしまうというのは駄目なん?
斜陽ジャンルで、今サークル内がこんな分布
A:ミケ・大規模赤豚・オンリーほぼ出ているサークル
B:オンリーしか出ないサークル(普段は別ジャンル)
※どっちも参加毎に新刊を出す
自分はA寄りなんだけど、最近Bの方が集客あって喜ばれてるように感じる。
Bの人達も基本ジャンル平行だから、そうそう厚い本ではない
Aでも参加の度に一定部数は出てるから、平均すれば部数は多いのかもしれないけど…
「いつでもいるサークル」扱いが裏目に出てるのかって悩んでる
こういう場合、ちょっと参加回数減らして本に専念するのはテコ入れになるかな
>>644 新刊に自信があるならカットアップ後すぐに新刊サンプルを上げればいいと思う
カットはいまいちだけど、その対比で本は良く見えるかもしれない
間をあけたらカットだけの判断で買うリストから落とされそう
>>649 よく、1Cのカットにカラーフィルタ掛けたりして加工してる人いるよね
あと、カットの上に大きく文字をかぶせたり(ナントカ新刊!みたいな)
そういうテクを利用して、気になる部分をごまかしたらどうかと
>647
その程度なら気にしないでアップした方がいいと思う
書き手が気にするほど買い手は気にしてないことの方が多い
カット単体をまじまじ眺める人は少数派だろうしな
>650
普段は別ジャンルで厭離限定参加のサークルなら、希少価値で人が群がるのは当然
たぶん安定してイベント参加しない分BのサークルはAより部数抑え目なところが多いと思うし
Bの動向など気にしないで活動するのが一番かと
ただ初動が極端に下がるとか、掃けるスピードが落ちてるとかしてるなら
Bとは関係なくテコ入れは必要かもね、その際はテンプレで相談した方がいいと思う
>>650 そういう状況、総部数で見たらAの方が出てそうだけどなぁ
>>650 うちもそういう斜陽ジャンルだけど
Bのオンリー参加が1〜2回目は群がるけど
そのうちの本当に人気の出そうな所以外は淘汰されるよ
自分は完全にAタイプだがコミケとシティ出てる分、
多分流しの客と普段は別ジャンルのリピーターが多いような気がするので
イベント減らすメリットはまるで感じない
そして自ジャンルだけかもしれないけどオンリーしかでないサークルは
やっぱりイベント慣れしていないせいか
総じて販売が遅いので列っているように見えることが多い気がするなあ…
>>650 イベントの回数を減らすんじゃなく、時々部数絞った突発本とか
出してみては?
イベントでは確かにいつでも出ていて売り切れの心配のないサークルは
どうしても後回しになるから
既出かどうかわからん
サークルカットとかの話はどこですればいい?
ここでいいのかな
毎度のこととはいえ夏コミのカットを今描けなんて鬼畜よな…
サークルカット、今はネットで先に調べる人が大多数といえどまだ重要かね
表紙とかと同じくカプの2人のこっちみんな構図とかかな
URLやカップリング名を入れるかどうかとか…
一応専スレあるが過疎だな
部数伸ばしが主眼ならここでいい気がする
自分は買い手に回るとサブジャンルになればなるほどネットで情報収集せずに
パンフで見て気になるカットがあれば行ってみる感じだなあ
こまめなサイト訪問とかピクシブのタグチェックとかはメインジャンルで手一杯
>>658 久しく海鮮参加してないけど、あの長い待ち時間をパンフ見て過ごしてるんだから
カットの効果はありそうな気がするけどねえ
流し見で興味出してくれるかもしれないし
他ジャンルでも絵柄が好みだとちょっとチェックしてみるな
イベント終わってから眺めて、好みのカットにURLあると行ってみたりする
うちは冬コミの表紙をカットに使ってる
周りが2値だとグレスケは目をひくし、うちの場合なんかグレスケの方が上手く見える
肌の色とかグレー化して濃すぎるとこは濃度調整する
表紙をカットに転用したのをプリントアウトしてみたら
めっちゃ濃かったからビビった
カットを自宅出力してみてくださいね、ってのマジなんだな
>>650です参考になります。色々ありがとうございます
おや?と思ったのはBの方の人が書店も早々に完売させてたからです
初動の少し落ちた時期とかぶったのと、自分の預けてる部数と期間を考えて、
売れるなんてギギギというよりは、新規への需要はまだあるのかな?と
でも新規にだけは今からなれないしw
確かに流しの人の購入は貴重なので、無理がなければAのままで良さそうですね。
マッタリ脱却を真剣に考える機会になりました
一つ試したい事があるのと、次回は本に時間をかけたいので
それで駄目だったらテンプレ立てて相談するかもです
>>665 普通にBのサークルがお前より上手いんだろう
>>665 オンリーしか出ない人の本は直接買える機会が限られてるから
一度逃したら書店で買うしかないってだけじゃないの?
イベント参加が多いサークルならわざわざ急いで書店価格で買わなくても
次のイベントで新刊とまとめて買うことも出来るんだし
あと単純に預けてる部数が違う可能性だってあると思うんだけど
判断要素が多すぎるよね
単にイベント出席率じゃ計れないと思う
普段別ジャンルで厭離だけのサブジャンルなら
本命ジャンルほど数刷らないだろうから商店委託数も少ないんじゃない?
書店の販売期間では部数量れないよ
50部発注で一週間完売と500部発注で半年だったら
後者の方が日単位でも全然売れてるだろうが区別のつけようがない
書店の預け部数が自分と同じだと判明していてイベント参加のスタンスも同じなのに
売れ行きに差が出てるというなら表紙の雰囲気を考え直すとか色々やりようもあるけど
そもそも書店の完売速度だけを理由に比較して考えること自体が間違ってるだろ
実力が同じくらいだとしたら
エロ(書店で売れる)
ツイッター営業がすごい(少部数ならはけやすい)
支部をうまく宣伝につかってる
元々古参で売れてて今は別ジャンルに移動したけど
オンリーだけはでてるとか
実際知名度がそれなりになけりゃ
たまにしかでないサークルのが売れるってことはほぼない気がする
ツイッター営業ってどんなの?
自分のところは年齢層高いからツイッターもまったりで
公式の何かが発表されたら反応し合う程度だ
ちょいちょい原稿実況(下書きうp)や
書き手だけじゃなく海鮮と繋がって萌え発信した交流を指すのかな?
新刊サンプルうpったよーとか、書店の予約や販売がはじまったよーとか?
支部のサンプルはツイッターでうp報告すると即効でブクマがつくから閲覧数上げ効果有りそう
>>673 うちじゃウザwって言われる手法だがそれが正しい使い方だよね…
新刊サンプルは一ページ丸々、がよ
いとのことですが
推しページ一ページずつ2、3ページ載せるのと
連続ページで冒頭とか2、3ページと
どちらがいいんだろう。
連続ページの方が
先が気になってくる
>>674 自分とこは地方海鮮でもっと宣伝して!っていう人がいるからみんなやってるけど
ジャンルによっちゃギラギラしちゃってwwwとか言われてしまいかねないよな
短編集の場合
短編それぞれから1ページずつと
いちおし短編から連続
どちらがいいだろ?
それぞれじゃね
系統が似てるなら一編からで良いと思うが
>>677 部数を伸ばしたいならちょっとはギラギラした方が良いと思うが
ちょっと前のポスターの話ともかぶってくるな
自分もストーリーの時は最初から1/3くらいまで上げてる
結構効果ある
個人誌のときも見せ場じゃなくて冒頭にすることが多い
書店サンプルは見せ場送ってる。
ちょうどタイミングが良かったので自分も相談
数人で出す合同誌の場合のサンプル(成人向け)は、
冒頭の数ページと見せ場含濡れ場数ページとどっちがいいだろう
合同誌ならストーリーは期待してない(薄いだろうから)
ので、見せ場
サンプルでがっかりというか買う気になれないパターンは、
セリフだけ抜いたページ、コマを切り張りして1ページ丸ごとがない、
サンプル画像の上に書いた文字とかのせいでそもそも読みづらい、くらいかな
小説も小説で横書きだと本になったときとの乖離がある&縦書き画像そのままは見づらい、
でわりと一長一短なんだよな
>セリフだけ抜いたページ、コマを切り張りして1ページ丸ごとがない
あるあるあるある…
中身とか話の筋を予想されたくないんだろうなと思うけど
結局好みに合うか合わないかの参考には今ひとつで
博打になってしまうんだよね
それなら他の本を買おうと思ってしまう
…まあ、自分がこの手の「手の内を見せたがらない人」にちょっと
いやらしさを感じて敬遠してしまうのもあると思うけどw
自分はネタバレしたくないからセリフ抜いたりするな
あと他人のサンプル見ててもセリフ抜くのは気にならない。それより絵とか重視する
絵を見たい人向けならそれもいいだろうね
話を読みたい層は逃すけど
本人はネタバレ防止とか思ってるんだろうけど
サンプル見た分には何やってるかわかんなくて全く興味そそられないんだよね
特にただの会話シーンの台詞白抜きとか何の意味があるのかと
二次はネタバレするしないのドキドキ感より
安心してカプに萌えられる本を買いたい人が大多数だよ
漫画のサンプルでセリフ抜きって全く損してる気がするけどなんでやるのかね
結末を隠したいならわかるけど、話の筋は出さなきゃ意味が無いだろうに
複雑粉砕骨折レベルじゃなければ
絵より話の方がずっと気になるなぁ
>>687の
>二次はネタバレするしないのドキドキ感より
>安心してカプに萌えられる本を買いたい人が大多数だよ
これは本当にそう思う
ドキドキとかハラハラを味わうより、自分の求める萌えが手に入るかが大事
もちろん、萌えが手に入りつつ、そこに至るまででドキドキハラハラがあるとよりベターだけど
絵と漫画はちょっと違うからね
絵がそこまで上手くなくても話がジャストフィットで
大いに萌える描き手は沢山いる
逆も然りだ
ネタバレ嫌だって層はサンプル自体見ないんじゃないかと思うしな
サンプルは冒頭数ページが一番いいってわかってるんだけど
ついつい絵の出来のいいページ選んじゃう
感想見ると自分は絵より話で買ってくれてる人が多いみたいなんで
次回は部数上げのためにも冒頭数ページサンプルに挑戦するわー
絵で釣るっていっても神クラスでもない限り話が壊滅的じゃなぁ
結局は平均点が高いのが継続的に買ってもらうのには重要というか…
絵は物凄く上手いけど全然萌えない本はイラスト集としての価値のみだから
ジャンル熱が落ち着いてくるともういいかなってなりがち
継ぎ接ぎサンプルでちょっといいかもと思って実際スペース行って
中を確認して微妙だったからと買うのやめた場合は
今後どれだけサンプルを見てもここはサンプル詐欺だったってことで
買い物リストから外されることになるんじゃないかな
続きが知りたい!と思わせる流れになってる箇所を
自分で見極められれば一番なんだけどね
これがなかなか難しいから悩むんだ
商業マンガの4コマ物でキャラ紹介と共にオチだけ抜いた見本誌が書店にあったんだけど
オチが分からないから作風もいまいち掴めずストレスもたまって参考にならなかった
起承転結の起にあたる部分だと思う<続きが気になるように見せやすい部分
ここがつまらないようだったらそもそも読まれにくいと思う
継ぎはぎなら続編ものの広告として作れば訴求力ありそうだけどね
週刊雑誌で見開き使ってやってるみたいに
正直台詞抜きの本は実際手にとって見ると
どこがネタバレ?と思う場合が殆どな気がする
まあガチで見せたくない場面は最初からサンプルに選ばないほうがいいよね
ネタバレ=山場って考えたらそこをサンプルにしちゃうのはマズイ
台詞抜き→ケチ、サービス精神足りない
切り貼り→自己満足乙
で、買わないリスト入れる
買いたくないは同意だが、どっちも変な理由w
700 :
698:2012/01/19(木) 21:57:57.25
書き手がわから見るとそう思うんだ。
性格悪いのはわかってるw
毎回ページ数多い本作ってくれるけど
台詞抜き+切り貼り+かろうじて絵が判別できるくらいのサイズ(縦400px位)の
サンプルしか無くて買うの止めた事あったな
発行ペース速い割に同じような内容の事が多いのでこのサンプルじゃ安心して買えない…。
切り張りサンプルで絵が気になったサークルがあったから通販で買って見たら
「今回は時間がなくて〜」で下書きやセリフだけのコマ乱発本で騙されたわ
それからそこのサークルの本は買ってない
台詞白抜きとかコラージュサンプルは全部見せる自信がないんだなと感じる
たまにだが、書店がネタバレだから見せたくないページバッチリ載せてくれたりするな
サンプル送ってるのに…
>>704 書店のほうが見る目あるよ
そのページ出せば売れると踏まれたんだよ
サンプルが小さくて読めなかったりすると買うの止めることあるよね
虎とか拡大できなかったりするとそれだけで止めたことがある
些細なことだけど取捨選択しようとなると
切る側になっちゃうなあ
サンプルといえば、最近表紙のページに表1と表4つなげた状態で
サンプル載せる人が目につくようになったけど
表1と4が繋がった絵でもない表紙の場合やる意味あるのかな
絵のサイズ小さくなってアピ度落ちるだけの気がするんだけど
単に時間なくて面倒臭さがった結果なんだろうか?
100ページ位の本で犯人はヤスみたいなネタバレ一番の見せ場とかだったらわかるけど
他でそうそう出し惜しみするセリフは思ったよりないんだよね
>>707 単純にどっちも見せたいってだけで深く考えてないんじゃないかと
ポスターにするのが下手くそな絵でも部数アップにつながるかな?
デザインポスターでA1だとどう?
>707
表紙絵は、単体イラストと比べて
イラストとして見ない、中身があること前提の添え物として見る人が多い
この場合絵がガッツリ見えなくても、中身が推測できる程度に見えれば十分
本の表紙が漫画形式でアップされてるとサンプル期待してクリックする人が出る
表紙と裏表紙だけだとガッカリ感高いので、まとめた方が逆に好感持たれる
そもそも絵を開いて見てくれない人もそれなりにいると思われるので
纏めた方が裏表紙絵も見てもらえる確率が上がる
どへたくそなポスター見ても買う気にはならない
>>711 続き絵でない限り裏表紙絵はもっと意味ない気がする。
>>710 デザインのうまさも大事だけど、スペースなにがあるか伝えることが一番大事だから
そこさえ外さなければ絶対効果はある
ここではコラージュサンプル嫌われてるけど、コラージュにした方が部数伸びたので報告
ただし、特定CPなしのオールキャラギャグなので特例だと思ってもらえれば
今までは普通にページ抜き出してたんだけど、同ジャンルで同じような作風のサークルがコラージュやってて、支部のブクマも伸びてたし自分が見てもすごく面白そうに見えたから、コラージュに戻してみた
内容のせいと言われたらそれまでだけど、4回の新刊(全て同ジャンル)で
ページ→コラージュ→ページ→コラージュ
とやったらコラージュの時の方が初動倍近く出た。基本的に支部でのブクマは部数に比例するんだけど、どっちも伸びた
ギャグだとちょっとしたオチとかネタコマを切り取ると、中身がはっきりわかるより勢いがあって面白そうに見えるのかもしれない
オールキャラだったら自分の好きキャラが出てるか、
ギャグだったら好きキャラの扱いが気になるから
作風の分かる1ページオチ1本と、出てくるキャラの表情(ボケ、ツッコミ、損なやくまわり、イケメソ()など)が分かるとありがたい
好きな方向性ならwktk止まらない
主要キャラしか描けないけどジャンル好きだからオールキャラは買うんだ…
ギャグ本ならオチゴマの抜き出しは印象に残るかもね
どういう状況でそうなったんだろうと気になる
「だめだこいつ早くなんとかしないと」とか「ば〜〜〜っかじゃねーの!?」の画像がいきなり貼られたときのインパクトに近い
相談です。
【傾向】男性向け 一般向け漫画・成人向けなし
【ジャンル、CP規模】ギャルゲ メインは居るが複数キャラ扱い
メインキャラの人気は中堅、百合が強いため自CPはマイナー。
【イベントペース】コミケとオンリー
【発行ペース】先日の冬コミで本格参入 今までは年2冊、今後は年6冊以上予定
【販売数】コミケ 25/200 オンリー 30/30売り切り
【ジャンル大手】最大手は4桁、島は2・300程度?
【サイト】 pixiv・tinami(アカなしでも見れる設定)
【書店委託】 虎に落とされたのでなし
【備考】
冬コミで落とした年末ネタがあります。
次回イベントは3月のジャンルオンリーまでありません。
できればその話のメインキャラ(1番人気)の誕生日本と一緒にオンリー合わせで頒布したいのですが
本にはせず宣伝兼ねてイラストSNSにアップする方が長い目で見ればよいでしょうか?
ちなみに2キャラにスポット当てつつオールキャラで16P程度です。
>>719 16Pの時事ネタ本を落としてこんなところで相談する+虎に落とされるレベル
ってことは部数伸ばす以前の問題です
このスレ参入から一年以上努力した人用なんだけど
先ずは自分なりにでいいから満足&納得行く本を出せとしか言えない
>>716 自分は健全オールキャラギャグ(1〜3ページのショートギャグ集)なんだけど
コラージュからページ抜き出しにしたとたんに部数があがった(ピコなせいもあって初動が倍増、全体でも1.5倍出るようになった)
ブクマはあんまり変わらないかな。表紙がちょっとエロいと閲覧数や評価が若干増える感じ
ジャンルや購読者層の違いもあるだろうから、これも状況次第で変わってくるのかもね
ちなみにサンプルはオチではなく、「表紙」「1ページ作品」「2〜3ページ作品の1ページめ」を入れて
「続きは本で」という感じ
手厳しいな
正論だけど
改行ちゃんとしないのが流行ってんの?
相談お願いします
【傾向】女性向け 漫画
【ジャンル、CP規模】ゲーム
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー、年6回
【発行ペース】7〜8冊/年間
【販売数】100/400
【ジャンル大手】商業プロで多分2000以上
【書店委託】4〜5箇所
【備考】
成人向け本を出しています
話を追うためあまりはっちゃけたエロは描きません
配置はいつも島中・島角、冬は胆石
支部のサンプルは最初の方6〜7ページとエロを抜粋してアップ
表紙絵ポスター(A2)やドカ積み、コミケでは無料本を先着配布
参入して1年半で50/200→100/400まで伸びました
一年かけて売り切る感じですが、周囲のサークルは半年で完売させるところが多いです
部数を絞って3ヶ月で完売させたりを2,3度やってみました
イベントでは初動、書店では納品数共に増えていますが、
周囲のサークルのように半年で完売させるスタイルにするには総部数を少し減らすくらいが丁度いいかもと思っています
5年以上の安定ジャンルでこちらの参入時期が遅かったため買い手も決まったところにしか行かないという方が多い印象です
イベントでの初動を伸ばしたいのと、今の発行数を一年未満で売り切ることが目標です
他に何をしたらいいだろうと頭を抱えています
宜しくお願い致します
>>726 完売させた本の再録予定は?
5月か夏に出せば新規も手に取りやすいと思うけど
>>727さん有難う御座います
再録予定はありますが全てまとめてもページが50ページにも満たないので
もう少し寝かせる予定なんです
>>726 ジャンルが斜陽かまだ熱いかによって
総部数減らしてまで完売ペース上げるべきか違うと思う
斜陽だとあまり回転早すぎても脱落する人が出るだけだし
周りがみんなペース早い分、726のサークルは参加頻度低い買い手も掴めてるかもしれない
>>729 ジャンルは公式からたまに燃料投下がある程度なので斜陽だと思います
イベントに3回以上持っていく本は完売するまで同じペースで出て行くので
参加頻度が低い方にも買ってもらえてるのだと思いたいです
多分、同じジャンルで自分も参入して1年くらいで周囲の状況も同じような感じ
ごめん、途中で送っちゃった
自分の場合は冬コミで回りのサークルと比べると知名度が足りないなと
感じたので今年は支部とかサイトに力入れてみようと思ってるよ
>>726 安定ジャンルでジャンル自体の勢いが翳り気味だと
もうできることってないんだよね
遅れて参入して部数のばしたのはすごいかもしれない
絵の華やかさを追求してみるとか
安定ジャンルでもピクシブがまったく無効なわけでもないだろうから
無配本をアップしてピクシブ層開拓してみるとか
あとは地道に実力あげてくしかない
>>726 カプ的にはメジャーなの?マイナーなの?
メジャーなら今のペース維持で様子見の方がよさそう
どうしても手に入れたいレベルのサークルでなければ回転速いと
まあいいかってリストから外されがちだから
マイナーなら部数下げて発行ペース早めてもいいんじゃないかな
過去ログでポスターに4コマが載ってるとつい見ちゃうとあったんだが
ポスターに小説の一文抜き出して売上アップに繋がった人いる?
見掛けたら帯と同じく自分に酔ってる感じ?
736 :
719:2012/01/20(金) 12:37:48.87
一応参入して2年以上経っているのでご相談させていただきました
スレ違い失礼いたしました
>>732 同じジャンルでしょうか?
私も知名度は全く無いので支部を活用しようと思っていたところです
>>733 安定ジャンルなので支部層開拓は後回しにしていました
絵の華やかさの追求も努力もやってみようと思います
>734
カプはメジャーな方です
今のペースを維持できる用頑張ってみます
御三方どうも有難う御座いました
>>726 本筋を変える必要はないと思うけど
偶にははっちゃけたエロのある本を出してみたり
話の筋にもっと力を入れてみるとかしたらどうだろう
今が力入れてないっていう意味ではなくてもっと守備範囲を広げる感じ
ただそれで今のが崩れちゃうならもろ刃の剣だけど
>>738 大手や売れてるサークルさんに倣ってストーリー重視でと思い
はっちゃけたエロはまだ出したことがありません
守備範囲を広げたネタで様子を見てみようと思います
有難う御座いました
成年向けサンプルと言えば、これまで成人向け出しても
最初のエロ無し10Pを上げてえろシーンは出してなかったわ
自ジャンルはR18オンにしても18禁の絵が上がることが本当にまれで
全年齢の方が支部の閲覧上がる気がしてた
エロが有る場合はちゃんと上げた方がいいのかな
成人以上でR18同人誌に興味あって
R18をオフにしてる人はいないっしょ
つかサンプルにエロ無しでも全年齢で成年向けの宣伝は微妙
自分が買う時もエロ本はエロ部分を確認したいと思うので
サンプル内1Pは性器描写のあるページを上げてる
結構いるよね、エロシーン抜いて全年齢で宣伝してる人…
自ジャンルで考えると周りの印象的にも部数的にもメリットない気がするけどそうした方がいいジャンルもあるのかな
>全年齢で成年向けの宣伝は微妙
まあそうだよな
エロなし宣伝を見て欲しいと思っても実際の本はR18で買えない人もいるだろう
ジャンルの年齢層によっては割合が少ないかもしれないけど
>>740がR18であげてるけどサンプルはエロなしってだけなら
問題はないものの今度は何のためのR18タグかってことに
>>744 サンプルにエロがなくても
18歳未満の閲覧が不適切だと判断したならR18タグで問題ない
タグがついてるのにエロがない!とぶち切れる人もたぶんいないw
でも宣伝的にはエロシーンはあった方がいいと思う
本文中1〜2頁だけで、そこが萌え的山場な場合以外は
746 :
740:2012/01/20(金) 15:20:00.56
色々ありがとう
ストーリーメインで全体の2割くらいの濡れ場なので
話がわかるところまでを全年齢タグで上げてたんだ
書店サンプルはエロシーンも追加して上げたけど
宣伝的にはあったほうがいいんだね
次からエロ有りでR18タグで投稿することにする
>>735 いつもセリフ書き出してるけど、立ち止まる人はいるし
稀に「このセリフはどの本のですか?」って聞かれる
流しが元々少ない小説でどれだけ部数に貢献するかなんてわからないけど
ないよりはマシ
表紙絵なりデザインをポスターにして台詞を載せればぱっと見てわかりそう
セリフ付きのポスターとか視界に入ったら笑うの我慢するのに苦労しそうだわ
本文そのままポスターでもだめかな
このスレでは売れたら正義
一部に笑われようが無視して伸ばすのが基本姿勢だと思うんだ
一歩間違えると作品に自己陶酔感が出て引く人もいるかもしれないし
あんまり情熱的な表現は避けてプレーンな感じの一文にしたほうが無難じゃなかろうか
>>751 笑われるより売れる方が多ければいいけどねえ
100人に笑われても10部売上が上がれば万々歳だ
記憶にも残らないその他大勢で終わるよりは
「なにあれww」でも印象に留めてもらえた方がいいと思うけどな
内容が良ければ見て買ってもらえるわけだし
○○先生待望の新刊!とかドン引きされるような自己陶酔入った物じゃなければ目立った者勝ちだと思うよ
前4コマポスターやった時は初動上がった
笑われるだけなら良いけど
うわ、きもいって客に引かれたらプラマイゼロかもよ
ものすごく上手かったら少々の自己陶酔は目をつぶるけど
なんとなく買ってるサークルであんまり自信過剰なところは
本買わなくなったりなることもあるぞ
いや、今まで買ってくれてた人のうち100人が笑って買わなくなって
10人新しく買う人ができても意味ないだろ……
笑われるようなものを作る前提で話してるわけじゃないだろww
「きもいと思われるかも」と思うならやらなきゃいいし
メリットが多いと感じるならやればいい ってことに
でも小説ポスターに一節抜き出すくらいできもいとは思わん
会心の一文があるのなら別にいいと思うけど
抜き出しよりは、その台詞や一節から「読み取って欲しい傾向」を
そのまま書いた方が人を引き付けられるんじゃないかという気がした
ヤンデレとかビッチとか花魁パロとか片思いとか
小説やってた頃はギャグのつもりでセリフ抜き出し+
あらすじの帯とかつけてたけど好評だったよー
確実に手にとってくれる人は増えたので、帯でもポスターでも
やってみたらいいと思う
小説はとにかく足を止めてもらうことが大事なんじゃないかな
>ヤンデレとかビッチとか花魁パロとか片思いとか
書いてあったら手に取らなくて済むから楽だなあ
キャッチフレーズ的だったらちょっとひくけど
セリフとか本文抜き出しは結構いいと思う
かっこいいデザイン表紙小説壁並に
デザインがんばったポスターに惹かれる文章、セリフだったら自分なら欲しくなると思う
センスに自信がないなら微妙かなー
帯に「飲み込んで、僕のエクスカリバー」って書いてあったら間違いなく手に取る
キャチコピーは大事だな
>>765 手には取るけど買わないんじゃないかなあ、それだけセンスのなさで目立っちゃうと
昔流行ったフラッシュ予告を思い出すな
センスあればいいけど、島中ならセンス無いから島中なんであって
自分を冷静に観れるタイプなら効果ありそうだけど
>>768 知ってるけど欲しいと思う帯じゃないな、と思うだけ
小説本だったら、サイトや支部の作品で好みだったら事前チェックして買う
流しで欲しい場合は分厚さとか装丁がまず目を引くなあ
立ち読みして喘ぎばっかりだったり読みにくかったりすると買わない
キャッチコピーとかは別に気にしないかも
それ以前に小説に帯って不評のような
>>768 知ってるからこそ余計に引くかもなぁ、これは
有名すぎる
ギャグや狙ってやるなら帯は好評だけど
本当のシリアスで帯やると自分酔いのイタタ臭が強くなってしまう
幸のサイト説明で「世界一切ない恋」「悲劇は止まらない…」とかいうコピー見た感じ
たしかにギャグや明るいドエロだと気になるw>帯
たまに漫画でもギャグ本で狙ってやってる人がいるけど面白かった
シリアスはもう事前宣伝が勝負なんじゃないか
自分は絵描きだけど、葉書大くらいのパネルに小説の見せ場内容を
フォントサイズ16くらいで紹介してくれたらわかりやすいなーと思う
デザイン力要りそうだが
>>772 例えだと思ってたわ
使ったらパクリじゃん
>>775 知らない人もいるのか、もう古い話だからなあ
でもあれ、確か作品中の台詞から取ったんじゃなかったっけかな…
台詞や本文抜き出しも気を付けないと笑いの種にしかならない良い事例だ
そうじゃなくて
>>775は知ってるからこそ
こんなインパクトある帯だったらって例えとして出されただけ
と思ってたと言ってるんでないの?
だから使ったらパクリだとも言ってるわけで
>>773 たしかに幸の米欄で「世界一切ない」なんて見たら
オイオイ自分で言っちゃったよ!ってツッコミたくなるな
無料のオンなら好奇心で見てもらえるかもしれないけど
それなりに金払わなきゃいけないオフだったら淘汰対象
>>778 そこでサンプルですよ
好奇心でも何でも引っかかって見て貰わなきゃスルーされるだけだし
市販の本だと出版社とか通るから煽り文句も普通だけど
同人の場合自分でやってる感が強いから
微妙な雰囲気があるんだよね
シリアスだったらセリフ抜き出し+カプ属性表示とかか?
「この戦いが終わったら結婚しよう」←あくまで例ね
みたいな
○○と▲▲が××してるだけの本
みたいなアホっぽいけど超わかりやすい説明はありがたい
というか恥ずかしくない感じの煽り文句もあるだろうに
なんでダメな例だけ出すんだろうな
結局そういうシンプルかつわかりやすいほうが購入の参考にはなるね
煽りって使う場面あるか?
ギャグでもしょっぱい気がするなあセリフ抜き出し
カプ+属性傾向が無難で万人向けな気がする
そもそも小説サークルがポスターでやってみるとどうかっていう話だった気がするけど
自分はポスターもカプ+傾向があれば十分だと思うけどなあ
小説も嫌いじゃないけどかっこつけたセリフだけ抜き出されてたら
ヤッチマッタナーと生温い目で見てしまう
前後の文があるから入り込めるわけで
結局シンプルにカプ属性ギャグシリアスだけ表記しとくのがいい感じね
変わったことするとすぐそんな事してる本買わない、だし
こういうのだったら買うって話はないのかね
字ならポスターに作品・カップリング傾向デカデカでも十分
さらに言えばミケとかならポスターのカップリング名はあまり略さない方がなお嬉しい
ジャンルの人が見るとわかるんだろうけどw
ああ、それ大事だと思う。>カプ名を略しすぎない
かるーいちょっとこのジャンルの本も欲しいかもくらいの人には、
ジャンル内の通称って伝わらなかったりするんだよね。
オンリーや小規模イベントならそれでもいいんだろうけど
大イベントは普段買いに来ない人が興味あるサブジャンルも回ってくれるから
フルネームとまでいかなくても略し過ぎないと気付いてもらいやすいかもね
絵ならパッと見でわかるけど、字だと文字読んで判断するしかないしね
確かにあまり略されると、そのジャンルを多少知ってる程度ではわけわかんないかも
ちょっと好きな作品を軽い気持ちで本買いに行ったりするけど
ジャンル内特有の数字・色はまずわからない
目が慣れてないからアルファベット表記も戸惑う
ほんとに軽い気持ちで買いに行ってるから
じっくり見ないと判断つかないサークルってよっぽど魅力のある何かがないと立ち止まらない
メジャージャンルのメジャーカプだと回りが全部同じだからまだ判断つきやすいけど
マイナーは作品名とカプを略さず日本語で載せた方がいいと思うな
カプは本当に略して欲しくないな。
特に独自表記。
自カプの苗字が「鈴木(仮)と佐藤(仮)」みたいな感じで、
基本的には下の名前で書かれるんだけど、
時々「S×S」みたいな表記がいる。
リバだと「S×S×S」。
リバだからどっちでもいいんだろうけど、まずカプ名だと気づかない…。
値札とか表紙のカプ表記とか、おしゃれにデザインしたい気持ちは分かるけど、
伝わらなければ意味がない。
この流れで思ったんだが、カップリング名って原作で通りの良い名前で表記したほうがいいのかな
例えば田中A×山田Bという名前で通称カプ名はABだけど、原作で名前を呼ばれるのは数回程度
もしかしたら田中=Aと分かっていない人もいるかも知れないというような場合
ポスターなんかでは田中×山田って感じにしたほうがわかりやすいよな
>>794 それは田中×山田がいいよ
もしそれが弟×兄カプだとしたら仮に加藤として
加藤兄弟 弟×兄 加藤兄弟 A×B のどっちがいいのかは悩むけど
原作やってれば作中で呼ばれてなくても普通分かるもんじゃないの?
名前も知らないようなカプを買う層にそこまで気を使わなくていいと思うけど
>>796 それは
>>790ってことだろ
軽い気持ちの人まできっちり拾っていくならなるべく分かりやすいほうがいい
特にキャラの多いジャンルは頼む
ちょっとかじったくらいじゃ覚えきれないんだよ
>>795 やっぱりそうだよね
カプの通称が完全にABになっちゃってるから改めてハッとした
本命じゃないけどちょっと好き、って人も多いカプだからやってみるよ
鈴木(仮)と佐藤(仮)だとして鈴佐でも分かりにくいのかな?
作中で苗字と名前が両方使われてる場合
自分は名前を使ってるんだけど苗字表記を見ると一瞬迷う
>>799 鈴木×佐藤がベストだろうけど分かりやすければ鈴佐でもいいんじゃないかな?
高木×橋本で高橋みたいな紛らわしいものじゃなければ
細かい事だけど、特にちょっと買いたい位のジャンルで
間の×を略さず書いてある方が認識しやすいのは私だけだろうか?
鈴木(仮)×田中(仮)なら、鈴田じゃなく鈴×田または鈴木×田中。
それも、長い名前じゃないなら鈴×田より鈴木×田中が目に飛び込みやすい。
自カプのキャラはカタカナで2文字と3文字
言うなればギコ×モナーみたいな感じなんだけど
これならギコモナで大丈夫だよね?
>>801 それはあるな
STとかスズタナとかがダントツわかりにくいがw
鈴田も一瞬目に飛び込むと2文字一緒に読んでしまって
×があると固有名詞で目に入る
ポスターに書いてあればもうカプ名だろうが、と
言われたらそれまでだけど
下調べなしにあれの同人あるのかな、面白かったら買ってみよ
で立ち寄る程度だと名前の記憶なんてそんなもんです…
ふうむ、うちのジャンルは
鈴木×田中だったら
鈴田と書くのがメインらしい
サークルカットはそればかりで
唯一鈴木×田中と書いたのが私だけで
恥ずかしかったから次から略そうと思ったんだが
フルでかいたほうがわかりやすいんだね、やっぱり。
名前じゃないけど国旗で表示されると誰だか分からない!とか
国旗の上下や縦横が間違ってたりすると頭悪いなって思うしジャンル愛を疑う
ジャンルスレでどうぞ
愛とか以前にわかりにくい表示出してるところは買わない
わかりやすく書いてたってどうせこのカプに興味ないんだろお前ら!!
って思いながらわかりやすく表示してますスペースNoとサークル名も大きめに書いてます
作品はそこそこメジャーだけど書き手人口少ないから
ポスターに明確な日本語での作品名カプ名必須だ
通りがかりにこんな本あるんだ〜的な軽い買い手はそうでもしないと気付いてもらえない
回線の目で見ると
スペースNo目立つ所に書いてくれてるサークルはすごく有難いよね
他ジャンルの目当てサークル回る時はまずスペNo入りのでかいポスター探すわ
自分も毎回ポスターの一番分かりやすい所に書いてる
それでスペースNO.だけ確認して他スペ行かれちゃうってあるある
この冬のウチがまさにそうだった…卓上A2ポスターで姿見えないと思ったのか
NO.確認がてら一息入れる人多発である意味休憩地点と化してたわ
それでも役に立つならいいじゃないか
と思えるくらい自分が買い物してる時はありがたいw
ついでに絵をおぼえてくれたら御の字
スペNO.確認のためにポスターの絵見て「おっ」て思うときはある
スペNO確認の時はぶっちゃけそれしか見てないけど一応ポスターは目に入ってるもんね
絵や内容におっとなれば見る
ナンバーないかつ目立たないポスターは目に入ってもないわけで
目を引く要素の一つかもな
スペースの前に人が居るだけで意味ある
人が居ると人が来るから
カプ表記はジャンルによるんだなー
自分とこはスズタナみたいに漢字苗字をカタカナ略称だな
まったりめのジャンルでいつも目立つポスター貼ってたところと
ジャンル移動でたまたま同じカプになったときには
「あっ○○やってたサークルだな」と記憶に残ってて
思わず買ったらそのまま好きになったということがあったw
まあレアケースだけどやっぱ記憶に残るのって大事だよな
去年の冬三毛は胆石だったのでいつもより気持ち大きめのポスターにしてみた
斜陽なのでポスター率自体が少ないジャンル
売り手がポスターに隠れて試し読みしやすかったみたいで初動と全買い率上がったよ
女性向け(健全)だが男の人も結構買ってくれた
スペースNo.も大きめに入れたので立ち止まってくれる人も多かったよ
常連さんはいつも通りで今回は一見さんが多い印象だった
斜陽の初動なので数もたかがしれてるけどちょっと自信がついた
それは試し読みが増えたとかよりも胆石効果だったのでは…
胆石は島中より売れてるサークルってイメージを持たれること多いし
あと単純に場所が島にいるより目に付きやすいから
流しの人に気付いてもらう確率が上がるんだよね
そこから固定になってくれるかは実力と今後の本次第だろうから頑張れ!
キャラオンリーに同ジャンルの別キャラ本持ってくのってどうなんだろ?
プラスとマイナスどっちが多いかな
新刊はそのオンリーに沿った本で別キャラの既刊を持ってくのがどうかってことね
別キャラ既刊の方は机上に乗せず袋入りで販売してる人はいた
正直そこまでして売りたいかと思った
サイトなりで取り置き希望を聞いて必要分だけ持って行って机の上には出さない
それくらいの配慮がないサークルは買わないリストに入れるよ
>821
2ではうるさい人が多いけど
実際のイベントでは気にしない人の方が多いと思うからマイナスにはならんと思う
よっぽどのこと、カプ厭離で逆カプ注意書きなしとか
キャラ本より別キャラ本の持込み数が多いとか
ひどいヲチのついてるジャンルとかなら別だけど
キャラカタログ系の作品は、サークルも海鮮も同時並行で複数のキャラやカプに萌えてることが多いから
この手のことに対する抵抗は特に薄いと思う
>823
買い手から見たらすっごい親切なサークルだと思うが
買える機会にまとめて買える方が助かる、イベントもホイホイ参加できないし
男性向けなら全く気にしなくていい。女性向けはジャンルに寄るよな
オールジャンル即売会でAというジャルンでスペを取ったけど
Bという違うジャンルにハマってしまいBの新刊の宣伝ポスターを出したら叩かれるかな
>>827 そのジャンルの人はいい気はしないかも
ちょっと面倒なところあるよね
可能ならBスペで申し込み足した方がいいような。
金は勿体ないけど、Aスペで売るよりBスペで売った方が部数も出るだろうし。
新刊新ジャンルのみ!までならあー…ですますけど、現ジャンルスペででかでか新ジャンルポスター飾られたら私なら常識ない人だなと思ってBジャンルにはまったとしても次も同じ事されたら嫌だから
>>827の本はスルーするな
175なら気にせず出せばいいんじゃね
既刊のキャラの方がメジャーで部数が多いと完全に儲け目当てに見える
>>827 真っ先に「Aには飽きたんだな」と思う
Bを知らなければポスターが見えても買いには行かない
Bが好きジャンルだったら見には行くけどちょっと引いた目になる
叩かれるか叩かれないかで言えば叩かれる
実際去年の夏なんかどのジャンル歩いても虎兎noポスターだらけだったけど
数が多すぎてもーどーでもよかったwww
>>827 Aのファンには叩かれるけど
Bのファンには親切だと思う
新刊二冊(AとBの本)出して両方並べたポスターならまだ幾分かましになるだろうか
前見かけた別ジャンル新刊出してたところは
表がジャンルスペ絵、裏が別ジャンル絵だった
そもそも部数伸ばしとは関係ない1読めで終わりなんだけど
新ジャンルに移動するならやった者勝ち
現ジャンルにいたいならするな
TBポスターはジャンル内ミーハー175除けリスト作るのにスゲー役立ったwww
ポスターってリトマス試験紙にする人も多いよ
Bのジャンルにもよるけど、わざわざAでスペースとってるのにBをメインみたいに見せればAの固定客の中にはもう買わないって人がでてくるだろうしA専の流しからのスルー率は上がる、
Bの流しの回線はわざわざAジャンルスペまでくるのかって話だし、部数的にも下がるんじゃないか。
AスペでとってるのにBメインで売ってるなら買わないサークルリスト入り
Aの実売部数は確実に下がる
>>836 それならいいんじゃないかな
なんとなく浮気中かな、とかは感じるけど
そもそもジャンルは一つじゃなきゃダメってことはないんだし
取ったジャンルの本があって、そっちもちゃんとアピールしてればいいんじゃないかな
売上云々言うのなら、そりゃあ別ジャンルの本は売るの難しいと思うけど
メイン扱いのほうでスペ取れよって話だよ
申し込んでから別ジャンルの本も作っちゃったって話だからそれはなしだ
申し込み前ならともかく
申し込んだカプをメインにするのは当たり前だろう
っていうか買い手はいくらでも浮気し放題で
描き手に浮気禁止ってどーゆーことって思うけどな
いい加減にして欲しい
あ?
頭の良い人は上手にやってるよ
新ジャンルを元ジャンルで出すと全体の部数上げに繋がるかどうかっていうと微妙だし
部数上げのために新ジャンルならそれただの175だし
このスレ向きの話題でもない気が
新ジャンルを出すことによって
元いたジャンルの部数上げになることってあるのか
頭のいい人っていうかこすっからい印象あるけどね
>>839みたいなののリストに入れられて叩かれるよりましだわな
まあ
>>839みたいなリスト作るような人はさすがに少数派だろうから気にしすぎない方が良いとも思うけど
まあ実際バブルジャンルにさっと手を出してるのは印象悪いよね
去年のコミケは本当に猫も杓子も虎兎でイライラしたわ
>>839みたいなタイプって、浮気するなって言ってるの?浮気するなら隠せって言ってるの?
隠しててバレたらもっと叩きそうな気もするんだけど
別に禁止はされてないし好きにすればいいと思うが
基本女性向けはジャンルにつく
本の購買意欲はサークル好感度の影響を受ける
というのは、問答無用の現実として認めた方がいい
欲しいジャンルの本を探してジャンルスペにいったのに全然関係ないジャンル本があったら
極端な言い方をすれば詐欺だ!と思われるし
知らないジャンルの本出す時間があるなら、ひいきジャンルの本を出してほしいというのが買い手の本音
>849
元ジャンルが新ジャンルと属性等の親和性があって、住人が被ってる
または特定属性指名買いが狙えるならあるんじゃないか
とあるマイナー作品のガチムチ系エロサークルが
人気ジャンルのガチムチキャラのエロ本出してスペ取ってた時は
スペースに置いてあった元ジャンル本も一緒に買ってる人が結構いた
つか単にスペ取ったジャンル基準のスペースにしろよってことだろw
全然別のジャンルでスペ取ってて堂々とTBポスター掲げてたらそら買わんわ
新ジャンルを出すことで人が呼べて列や人だかりを作ることで
現ジャンルの部数があがるというのならやればいいと思う
当然ポスター見ただけで引き返す人も居るだろうけど
海鮮はそんなこと気にせずにとにかく買ってくれるぐらい飢えてる
ジャンルなら効果はあると思う
前に旬ジャンルを作ってコミケで別ジャンルの知人に委託を頼んだら
結構人が来て友達の部数はあがった
友達はマイナージャンルだった
リストや私怨対策のためにも
ジャンルスペで取ってジャンル本置けばいい話じゃん
「新刊は新ジャンルA!旬で人気だしみんな買ってね!!Aいいよね〜!萌えるよね〜!!
元ジャンルB?あっ好きだよ嫌いになってないよB好きな人は今まで通り来てねー売り上げに貢献してねー
はわわ……サイトも新刊もポスターもペーパーもAになっちゃったすみませ…Bファンのかたすみませ…><><」
氏ね
今後A描き続けるなら別に良いけどBに戻るつもりならやめた方が無難だよな
リストまでは作らないけどそういう目で見る人は多いと思うなあ
自分も現ジャンル者がどう思うかどうでもいいんだなあって思って買わなくなる
>856
そのまんまなのを去年の超のTBで見た(ちなみに胆石)
その時思ったが、ガチで人だかり出来てると卓上ポスターだと
本を手に取る段階までポスター見えないw
TBと親和性あるカプでTBに萌えてる人も多かったみたいだからスゲー列って
別ジャンル新刊あるなんて知らなかったから慌てて自分も買いに走ったし
列が列を呼ぶにはなってたと思う
とはいえ元々元ジャンル狙いで買いに来た人が多かったから元ジャンル本もあっという間にはけてたけど
バレるような浮気なら始めからするな、ってことだよ
知名度アップと一部の人の印象を悪くすることを天秤にかけて判断すべし
別ジャンルだしてるからって買わなくなることはないな
現ジャンルの本が適当な間に合わせだったら次はないけど
夏冬コミケはメインジャンル、シティで他ジャンルって感じでそれぞれで新刊出してんだけど、
何だか、浮気してんじゃんムキー!とか思われる可能性があるって怖いな…。
どっちも好きだし、手抜きなしに描いてるんだけどね。
メインジャンルスペースでは他ジャンルの臭いさせないようにしてるし、他ジャンルスペでも同様にしてるけど、
それでも嫌って人は嫌なのかな。
>>864 一部の人だと思うけどねー
自分は
>>864みたいな感じ+スペースに置いてあっても自ジャンル新刊ちゃんとしてたら気にしない
ここで怒ってる人は旬ジャンルってとこが気に入ってない気がする
とはいえ人を呼べるのも旬ジャンルなんだよな
それは別に気にならないかなあ
気付くと「あれ」と思うかもしれないけど
二回続いたら「この人はこうなんだな」って思うよ
本当に手抜きなしに描いてるなら伝わるんじゃない
そうでなければ175や在庫処理とみなされるだけだよ
別ジャンルの本って175ジャンルでもない限り売れないよな
と思ってるのは自分だけなのか
でも支部で盛んな175ジャンルとかじゃない別ジャンルの本なら、そこまで気にならないな
一つのサークルに固執したりしないので、元々二足のわらじでやってる人なのかなーぐらいにしか思わない
175臭・商売臭がするかどうかが好感度の分かれ目なんだろうか
ちょっと違うかもしれないがマイナーカプで活動しててそのジャンルの一番人気カプ本も新刊で
同時に出してみたらマイナーカプ新刊の初動も少しだけアップした。
でも人気カプ本のが初動倍以上でマイナーな自カプとの差を見せつけられて少しへこんだw
2冊とも買ってくれる人もいるけど片方しか買わない人は「(こちらのカプ本はいらないです)すみません…」と
申し訳なさそうにしてくれる人も多くてこっちが申し訳ない気持ちになった。
人気カプ本も出した事が吉とでるか凶と出るかは今後のイベント参加でわかるかな。吉となればいいが。
そもそも175臭を嫌って買わなくなるというのも少数派って気がするけどね
175大手がどれだけ多いかw
>865
並行活動ならサイトとかで明言して
堂々としてればそういうサークルだと認識される
部数上げってんなら、無理に他ジャンル臭消さなくても
他ジャンルの本もスペに置いたり両方の新刊あるなら両方のポスター置くとかして
スペ取ってない方の買い手も拾った方が部数伸ばしにつながると思うけど
>871
>865みたいに並行活動してそれぞれで固定つけてれば
ちゃんと別スペまで買いに来るんじゃね
コミケ東西移動ありとかなら次の自ジャンルでとってるイベで買うかになるかもだが
>>873 一年ほど前からマイナーカプABとジャンル一番人気カプCDで
活動しているが、イベント毎に両カプ新刊を続けていたら
見てくれる人は確実に増えた気がする
うちは初動差が5倍以上あったので増えたと言っても僅かな数だけど、
人気カプ本を買った後にマイナーカプの本も買いに来てくれた方や、
サイトに来てくれた方が複数いたよ
ジャンル自体がマイナーでメジャーカプ自体の供給も少なく、
カプ構成が重複していないから良かったのかもしれないが
上手くいくといいね
支部とかにあげるサンプル
例えば見せ場が押し倒し→キスのとこなら
押し倒しシーンをアップしてもネタバレにならないですか?
内容にもよるんじゃない?
むしろ同人誌はネタバレ上等だよ
あらすじなんかもほぼ最後まである方が喜ばれる
サンプルは少し前ここで話に出てたよ
萌えたいからネタバレキニシナイとかそんな意見が多かった
少し遡ってみなよ
882 :
881:2012/01/26(木) 10:49:43.69
ごめん別スレと勘違いしてたorz
忘れてくれマジスマンカッタ
いやこのスレの
>>675あたりからサンプルの話あるよ
>>878 ネタバレは上等だが最高の萌え部分を見せちゃ駄目ってこと
押し倒し⇒キスでキスが山なら問題ない
二つ山を作ってそのうちの片方を見せるってのが良いかと
一番の山見せてくれた方がいい
サンプル以上の萌えを期待しなきゃ本を買わないし
山が先に晒されてたら、期待してたほどじゃなかったなって感想になってしまう
話の展開でがっつり萌えさせてくれるとか、そもそもWEB再録本とかなら別だけど
小説か漫画でもまた変わるよね
基本的に冒頭と「続きは本で!」みたいなところをうpするのが一番じゃないかなと思ってる
ところがどっこい
サンプルであまり盛り上げすぎると期待外れだった場合の反動が
だよね>期待外れ
だから自分は無難に冒頭部分にしてる
一見買いでいいなら盛り上がるところにすれば売れるってのは分かるんだけどな
無難サンプルから盛り上げサンプルにしたら期待タグとかついてそのページを見ると人気ある感は出たけど
イベント当日の初動や全体部数はたいして変わらなかったわ
小説。実際にイベントで出る部数は一年ちかくかけて順調に増えてるが、支部サンプルへのブクマ数が激減してしまった……(冒頭サンプル・他の書き手は短編が多いため長めに掲載)
ブクマがあてにならないと分かってはいるし、お気に入り数が増えていることを考えると過剰に心配することではないと思うけど
サンプルブクマが多い方が見た目人気サークルっぽいから伸びて欲しい、切実に
自分が見る時もブクマ伸びてた方がより見てみようという気になるしな
なにか方法ないか考え中
うちは漫画だけど、同じく部数が順調に増える一方でサンプルブクマ数減ってるよ
ユーザーとしての被お気に入りが増えてるから必ず買うサークルになってブクマでメモしておく必要がないんだろうな
漫画はサムネで寄せられるけど小説は難しいな
寄せられるって人をってこと?
同カプの全年齢本と18禁本を同時発行したら
イベントでの売れ行きはほぼ同じ(2種買い)なのに書店での捌け具合が全然違った
書店買いの層を掴みきれてないって事なのかな…
全年齢本も売れるようになりたいよ
絵はサムネである程度技量と雰囲気が分かって人寄せになるけど
小説は中身読まないと分からない+しかし中身を見せるまでも難しい
って言いたかった
表紙画像を本の表紙にするのとキャプションを工夫くらいしかできないよな
一見の人がブクマ数をみて人気あるのか……と読んでみてくれたら理想かな
チェック買いの人を取りこみたい
ピコ数で申し訳ないが、初期30ブクマくらいだったのが今は一桁代で安定したw部数は倍になったのに
ちょいしょぼくみえやしないかと……
>>896 どうしても全年齢はイベント寄りで成人向けは書店寄りになるんだよね
そして総部数はそれなりに画力ある人ならほぼ成人向けが上になる
健全中心で売れたいならそのジャンルの18禁は発行しない方が良いかもしれない
まあ部数順調に伸びてるなら気にせず今まで通り頑張るのが間違いなく良いと思うけど
|彡ミ/\\\\\\\\|
|彡 | \\\\\\\|
ヽ |へ、_ _,へ\\\\/
| __ __ | / )
| |/ ノ
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ヽ ヽ | 900ゲッツ!!
ヽ ヽー‐‐‐ァ /\
//ヽ ヽ-‐' / /\ \
/ / ヽ_ / / / \
/ \ |\ /| /\ \
(⌒\ / (⌒ヽ |二| | / \ \
__ゝ ヽ ___ ゝ \ \| / / |
( ヽ─ ( l ) ヽヽ / / / |
 ̄ ̄( ̄丿 |  ̄ ̄( ̄ ゝ \ / / |
ピクソートもあるし、支部でサムネクリックする時ってブクマ数参考にするからなー
投稿数が膨大な旬ジャンルなら特に
被お気にに移行してブクマが減るのはある意味で天井なんだろうけど
どうにか打破できないもんかなあ
でも支部のブクマ数=売上に直結じゃないからなあ
無料層が厚すぎてオフでお金払う層の数と一致しない
一件のブクマ数を増やす事よりUP頻度と質を上げる方が結果的によさそうにも思う
>うちは漫画だけど、同じく部数が順調に増える一方でサンプルブクマ数減ってるよ
>ユーザーとしての被お気に入りが増えてるから必ず買うサークルになってブクマでメモしておく必要がないんだろうな
こういうのって閲覧だけは増えてブクマは減ってるのかな?
オフ知らないひとには、余計にブクマするまでも無い人と思われそうだ
小説だけど閲覧減ってブクマも減ってるけど売り上げは減ってない
オフに興味ない人が渋は多いから渋大手でも同人は売れてない
まだ携帯サイトで上位ランクのところの方がオフは売れて知名度もある
いくら大手が渋で義理ブクマをしてすごい数になったとしても
結局会場で見られるのは毎回新刊出してるようなところだと思う
小説は支部に期待してないなあ
暇つぶしに見る程度の携帯サイトくらいの感覚
お金出して買うならサイトで探して目星つけるか
実際イベントでパラ見してフィーリングが合えば…見たいな買い方だ
絵は漫画も載ってるからそこそこ参考にはするけど
いつも買ってる作家さんはイベント行けば忘れずに買うと思うからブクマは全然しなくなる
自ジャンルは支部は交流メインになってるからブクマお気に入りは全然アテにならない
そういう層はオンリーになるとたまにオフに出てくるみたいだけど売れてる感じはしないな
絵描きなんだけど小説の知り合いが部数頭打ちで伸び悩んでるらしい
書店分だけでも伸ばしたいが取引のない書店は兄だけ
兄に見本誌送るから次の新刊の表紙描いてと言われてちょwおまwなんだけど兄って小説も取ってる?
駄目だったら表紙絵が駄目だったんだと言われそうだからやんわり断るつもりなんだけど…
それは断った方がいいよ
てか小説はサイトこまめに更新して知名度上げる以外に部数伸ばす方法ないと思うんだけど
>>907 だよね
自分もギラギラしてる方だけど知り合いのぶっ飛んだ物言いにビックリした
角が立たないように断ってみるよ
ありがとう
あなたの絵で小説表紙を描いて貰いたいんですって素直に言えばいいのに
何かと変な理由つけて面倒な頼み方してくる字書き多いよ
自分は普通に○○さんが好きなのでお願いしたいってはっきり言うけど
ストレートに頼むなんてちょっと…って引かれてびっくりしたことある
小説で渋は部数アップにならないだろうけどいろいろ挑戦してみてるので
もし何かあったら報告する
小説は今でも携帯サイトが強いイメージあるなあ
>>899 そっか、成人向けの方が書店で売れるのは当たり前の事なんだね
割り切って成人向け中心にやっていく事にするよ
できれば、このサークルの本は全部買わなきゃ!って思われたいけどw
ありがとう
内容の面白さや本人の知名度がなければ売れないけどへたれ絵でもワンチャンあるのが健全
画力がないと悲惨なことになるけどある程度画力があればかたく結果が出るのがエロ
そんな印象
自ジャンルの支部タグは半年に1回R18が投稿されるかされないか位の超清いジャンルなんだが
それでもエロは手堅いのだろうか…
オールキャラギャグばかり以上に売れてエロが出しづらいw
隙間を狙えばそれなりに
もしかしたら健全ばっかでエロに飢えまくってる人がいるかもしれないし
ロリショタとかガチムチとか属性で他ジャンル者の目に留まるかもしれないし
エロ書いたことで完全にそっぽ向かれて爆死するかもしれないし
エロ描きたいんだけど
大手が健全本出してる所ばかりだから悩む
大手と同じことしてその大手よりいいもの・売れるものが作れるならいいけど…
同じような内容なら大手を選ぶよね
部数を伸ばしたいなら隙間を狙って行くこともアリじゃないの
ただ、エロが嫌いなら無理してまで描く必要ないと思う。
嫌いだけどそれ以上に部数をあげたいなら一考すべきじゃ?
エロ描いたことない人はエロ描いたら失うものも色々あるから嫌いなのに無理して描くのはおすすめできない
エロ嫌いが多かったり買えないリアの割合が高いジャンルなら
隙間産業するのも勇気がいるよね
2割がリアならこの2割は絶対買ってくれない訳だし
>>919 えっ、なんだろう失うものって。
個人的には一度エロ描いちゃったら
それ以降健全描いてもスルーされるかエロ求められたり
より過激なエロを求められないか心配。
気分によりエロも健全も描きたいんだが。
健全さに決まってんじゃんw
一度エロ描いたらその人はそういう性癖だってカウントされるよ
エロでも、ただやってるだけの本でなく
シリアスなんかでストーリー性をある程度重視してたら
エロ有り無し関係なくイベントでは同数捌けているので
自サークルのカラーというか強みみたいなものは
エロ本でも手を抜かない方がいいかなと思った
ただしやっぱり書店での捌けはエロ>健全
嫌いだけどエロの売れるからエロ描くぐらいなら175する方がまだ楽な気がするw
Rが付かない位のエロが最強じゃね?
性器描かないで修正が全く必要ないエロ
性器描いてなくても性行為があればR18つけるだろ普通
指定つけない場合は盛り上がったところで暗転のときくらいだ
エロのためのエロと、ストーリーの中で必要なエロって別種だからなぁ
健全の人がエロに挑戦するならシリアスの中でエロが必要な展開にした方がまだいいんじゃないかな
ストーリー上必要なエロなら別に気にならないな
本文中エロが3割以下ならエロ本というよりはカプ本と受け止めるだけだ
男がパンストはいてエロとか道具使って…とかになるとキツイかも
オールキャラギャグ健全サークルがいきなりカプものエロ有りシリアス出したら
失うものもあるかもしらんが
>>926 22時代ドラマで放送できる程度なら性行為あってもR18要らんだろ
ウィキによると
具体的な性描写があっても非18禁のものを
ソフトエッチコミックと言うらしい
二人Hとか最終幣木とか狂戦士とか
>>929 同人だから描く人の判断によるけどさ
そんなエロでリアを釣るような真似恥ずかしくない?
>>926 コミケプレスに書かれているが
「求められている以上に対応することは、より厳しい規制への準備が整ったと見なされる
規制が規制を生むスパイラルに自らを追いやっている」
過剰な規制も害悪
>>931 そうしてでも部数をあげたい人のスレじゃないの?ここって。
でも175はいやっていう…
>>931 え、ていうか別にリアを釣るつもりじゃなくても
話の流れ上性行為が必要で、でもエロ本じゃないから
その程度の描写に止めるって普通にあると思うんだけど
>>932 出版社の過剰な自主規制は良くないと思うけど
自分は18歳未満に読んで欲しくないから指定つけるよw
>>935 自主的に指定つけるのは良いことだと思うけど人につけろよっていうのは押し付けだな
てかライトなエロでリア釣るのは後ろめたい行為でもないと思うんだがな。まあ本人の判断次第だけど
>>926 一般向け書籍・ゲームには、何らかの形で性的描写を描いたものが多いため、
非18禁漫画と18禁漫画の差は、主に具体的男女性器描写の有無
(または修正の程度)で判断されている
ソースが知恵袋なのはアレだが指定を付ける基準は性器描写の有無じゃないか?
これ以上の規制は自分が問題に巻き込まれたくないのは分かるが
プレスにある通り、更なる規制を呼び込んで人の迷惑になる
ただ条例が主観的過ぎて、過剰に防衛したくなる気持ちは凄く分かる
条例とかうるさく言われる前からそうしてるんだけどなあ
リアジャンルじゃないから部数にも響かないし
全年齢本も出してるけどそんなに変わんないよ
まあ問題は中身だよねエロがあろうが萌えなきゃいらないわ
レーディングの話はもういいよ
ライトなエロを描きたいが、18禁になって部数を落としたくない
指定を入れる基準はなんだろうか
性描写の有無じゃね?いや、性器描写の有無じゃね?ていう流れで
レーディングの話はオマケじゃない?
>>921 まさにそれが「失うもの」なんじゃないのか
本当に良いもの描いてたらどっちも欲しいってなるよ
テンプレエロが続くならいらねってなってくるけど
ABカプとBAカプ両方やってる人いますか?
自分は普段はABやってて、こんどBAの18禁を出すんだが
AB買ってくれる人に引かれないかちょっと心配だ…
(カプ内では逆容認派と苦手派は半々くらいで特殊嗜好エロ)
それこそ上二行が答えになるっちゃなるんだがw
引かれるね
好きにすれば
AB買っている人達の中には
確実に買わなくなる人達が出てくるだろうが
リバ好きの人達がこれからは買ってくれるかもしれない
AB単体の部数は落ちる確立の方が高いだろうけど
BA分の部数も合わせれば今まで以上になるんでは?
>>921 どんなに良いものを描いても18禁はリアには買えないからなぁ
中高生の子が全くいないジャンルの方が珍しいだろうし
2割居たらその2割分の部数が丸々無くなる
逆カプ発行も同じで、どんなに良いものを描いても逆が苦手な人は買わなくなる
マイナス分を上回るプラス材料になるのか考えないとね
BA厨<AB厨が書いたBAなんかイラネどうせAB臭いんだろ
BA描いた人のABなんかイラネどうせBA臭いんだろ
って言う人も居るだろうな
攻めの受け臭さって作者が思ってる以上に受け手は嗅ぎ取るよ
逆もいけるABの人がどのくらいいるかにもよるが
うちのカプはリバ者がツイッターで
ABもBAも仲良くしよっ☆
二人に愛があるなら攻め受けryキャンペーンしてるせいか
ほんとは嫌いなのに
逆リバ好きって言ってるエアリバが増えてるよ
>>950 エアリバが増えることと部数関連性が全く分からないが増減の
次スレよろしく
>>928 同じジャンルでオールキャラギャグと男性向を出し始めたら
常連さんがスペを避けて通るようになった、健全部数が3割減った(書店も動かなくなった)
エロサークル認定されたりとか、色々失った感がある
健全客を裏切らないように、より健全に力を入れてるんだが、部数はエロ>健全になってしまった
>>951 エアリバ=周りに合わせてツイッターではリバ平気って顔してるけど本当はリバ逆嫌いな人だろ
みんなABもBAも好きって言ってるから買ってくれる☆っていうのは希望的観測ってこと
なんか部数の話じゃなくて逆カプの是非みたいになってるなあ
別の流行ジャンル並行と同じように考えたらわかりやすいかと
>>951 5割の人間は大丈夫だと思っていたら実際は7割の人間が無理で
その内の3割はBA描いたら二度とABかわない層だとすると
想定してた以上に部数が下がるという話だと思う
個人的には旬ジャンル並行と比べられない程抵抗あるな>逆カプ発行
旬ジャンル描いても自ジャンル本の魅力が損なわれたと感じないから
買わないリストに入れないが
逆の場合、元のカプに戻っても以前感じてた魅力が戻ってこないから入れる
何でこうなるのかは分からん
逆カプも流行ジャンル並行も
売るためにはマイナス要素という流れでいいのかな
サイトなどでも純粋なABを描き続けてたのにいきなりBAだとしたら無謀だと思うね…
自分は本を出す前からABA推ししてて、出す本はABとBAの同軸リバエロ本でも
リバの人だと定着してるようだったからなにも問題を感じずにできた
>>943 苦手派と逆容認派のグレーゾーンがどの程度厚いかわからないけど
特殊嗜好だと容認派でも更に買う人減ると思う
どうしても好きなら1回売り切りで今回だけ!とアピールするとか
続けていきたいならリバサークルとして再認識してもらう期間が相当いると思う
リバに優しいというか組み合わせ固定派優勢なカプでリバ推しまくる方式やってる
対抗が発狂するくらいに嫌いで荒れるくらいで、対抗より逆のがだいぶ許せる
AはB以外の組み合わせないから!という空気とキャラの性格とマイナーでセーフな感じ
こういうジャンル・カプならリバ好きの人も反応してくれるのでやりやすい
でもかなりの例外だな
そして交流についてはもう度外視
特殊嗜好での活動と考えた方が出す側も傷つかないよ
つまり確実にリバ好きだけ狙う戦略に切り替えることになる
960 :
943:2012/01/28(土) 12:23:05.33
色々参考になるレスありがとうございました!
無謀か…ww
もう入稿してしまったので劇的に何かあったらここで報告しますw
どの道固定派は切り捨てになることになるから
リバサークルとして活動するに賛同
次のイベントはBAで取る、次はABで取るなどSPは交互で取っていく
サークルカットにAB・BAリバ有りと分かりやすく書く
ツイ・ピクでアピールして再認識して貰う
どっちつかずは海鮮逃がして終了するだけだ
乙ー
>>952 やっぱりエロサークル認定はジャンル次第で大きなマイナスだわな
今後エロサークルとしてやってく覚悟があるなら部数自体は伸びる可能性が高いけど
962乙
962乙ー
最近はもう最初の本からド本番ありで、息抜きに健全出すというスタイルになってる
健全だし売れなくて当然っていう気分でいると、予想外に売れると嬉しい
いっつも思うが逆やリバで部数上がるってまず有り得ないことをここで言う人がいるのが不思議だ
よっほど固定客もってるか最初からリバスタンスか落日ジャンルで選べないとか
いずれにせよ特殊例で大多数の普通の実力ものはまずダメだろ
サークルものは飽きもあって適当に相槌もあるが買い専に嫌がられたら意味なくない?
サー買いスレのが向いてると思う
カプは宗教みたいなもんだからな
突然宗旨替えされて嫌がる層は必ずいる
逆カプ層も取り込めれば(単純にはいえないけど)市場が2倍になるから
リバ流行ってるっぽい風潮になってほしい
エロさえなければ逆カプ描いてもよく分からないし
逆カプ、リバが逆風なのは予想できるけど、受け一緒の別カプとかはどうなんだろう
単一者のリストからは外されるかもしれないが、上手くすれば市場が1.5倍くらいになるだろうか
>>969の趣旨なら、リバ押すよりもう少しCP色押さえて
A+B表記で売ればいいんじゃないかな?
ひとつのスペースにAB、BAの表記で並べてて
両方エチなしのほのぼの仲良くしてるだけの内容って買ったことある
本人には拘りがあるのかもしれないけど意味がわからないし
期待はずれだと思った
事に及んでない本だと、カップリング表記してはいけないと申すか
別にダメじゃないけど、それで部数伸ばせるかって話でしょ
AB BA両方の表記があれば、単一派はまず手に取らない
だけど挿入行為なしほのぼのなら単一派でも読める訳で
AB BA表記のせいでもしかしたら掴めたかもしれない買い手を逃してるってことだ
実際対面で喋ってるだけの本なら受け攻め関係ないってこともあるしね
だったらどう書けばいいんだろ
ABA?A+B?
部数のばすためならAB・BAのどちらかを名乗るのが一番じゃないかと
サークル数の多い方なり作風のあってる方なり
>>969 例えばタイバニとかで主役二人のカプ
読み手がどっちもいけるようになったら
今以上に淘汰率あがるわけだよな
ジャンル者じゃないけどぞっとしたw
壁のトップクラスはいいだろうけど…
普段はA+Bのブロマンスでたまにキスぐらい
エロ書いても挿入なし、最後までどっちともとれるところで終わり
たまにA受けアンソロやCB合同誌を書く(こういう時はちゃんとカプもの)
これを二年続けてある時ABがっつりエロ本出したら
目も当てられないぐらい売り上げが落ち込み、撤退した
意外だったのがBA地雷のAB派にも嫌われたこと
「カプものを書かない」という安心感で売れていたようだ
>>976 そういわれてみれば淘汰率も上がるって事を忘れてた
リバで買い手も広がると思いきや自カプの大手に加えて逆カプの大手も邪魔になるのか
大手が薄い本ばかりなら資本がこっちまでふりわけられる可能性もあるだろうか…
>>977 それはカプものをかかない安心感じゃなくて
エロがない限りはどちらとも取れるから読めるけど
そのうちA受けじやCBでもエロを描くかもって避けられたんじゃ
あぁ、たまに凄まじいのがいるしなぁ
動きがどうしても大きくなるから、標準よりかなり上の体型の人は
背面使うときは家でシミュレーションとかした方がいいよね
標準体型の人もしかり
ご、誤爆?
ABの部数落としたくないから
B受けオンリーの時はサークル・ペンネーム変える話を
よく聞くんだが効果あるんだろうか
どっちのカプ買い手に対しても誠実じゃなくね?