売り子さんについて■34

売り子が自称相方に進化した…
ワシが育てた発言は勿論の事、通販の礼までブログで言ってたｗ
次回からは来たけりゃ勝手に一般入場してもらうわ

次回からっていうか先日のイベント1回だけの売り子で急に進化した

売り子は多かれ少なかれ継続でやっていると自称相方とかマネージャーになる
サークルやってる友だとそんなことはないんだが、参加イベントが被るからなあ

>>284
たった一回で超進化を遂げるとはすげえなｗ

自称マネージャーってよくこのスレでは聞くけど本当にいるの？
売り子なんて言い方は悪いがお金さえもらえれば満足で、言われたことに従うのが一番楽だし
自分から契約？にない仕事をやりたがるなんて理解しがたい

原稿も書かず苦労もせずにサークルごっこだけやりたがる人って少なくないよ

自分が見たことなければ全否定ってすごいねｗ

否定というか、見たことないし想像つかないから聞いているんじゃない？

まあなにが楽しいんだろうとは思うね

サークルが大手だったりすると
そこの一員ぶってると甘い汁吸えるってのは聞いたなー
他の大手サークルから新刊貰えたりアフターで内輪話聞けたり

自分今度自称相方みたいなところ手伝いに行くw
主さんとはその時初顔合わせだから温度差が楽しみだわ
自分はサークル持ってるからそういう売り子いるとirirというかもにょる
サークルさんに嫌われてればいいのにと思うくらい嫌だわ

>>293
気持ちはわかるがお前も性格悪いな

>>292
友達の元売り子がまさにそんな感じで
主の名前をつかって営業（擦り寄りと新刊強請り）をしてたよ

>>283だけどこの自称相方(オン専)は自身のブログに
・ここで売り子してます！ →スペースNo. サークル名
・スペース来てくれてありがとう！差し入れありがとう！
・通販申し込みありがとう、無事届きますように！(勿論通販作業してるのは私)
・次回も新刊出るよう(私)さんに飴と鞭作戦で頑張ります！
・今まで暇なんだから○○描きなよ、たまには作戦係の言う事聞きなさい！(という私信)
と書いててすげーイラッとした

原稿中、鞭として煩く言ってきて人のモチベーションがっつり下げておきながら
私が何とか脱稿したら「無事脱稿しました。厳しく言った甲斐がありました」とブログで報告
イベント前ですら鬱陶しかったけどイベント後更に鬱陶しく進化するとは思わなかったｗ

次からは通りがかりの一般参加者として扱う
本もやらんしスペースに入れない、もちろんチケットは余っててもやらない

すごいｗ久々の大物だよ
296マジ乙。頑張って振り切ってくれ

家政婦として雇われた女が勝手に自分はその家の家族の一員だと勘違いして
近所の人たちに私は○○家の嫁です！って触れまわってるような感じか

同じ書き手でもオン専の人って勘違い進化すること多いよね
「オフなんて手間もお金もかかるだけじゃん本なんてかさばるだけだし」とか言って
自分自身は絶対にオフで本出さないくせに
他の書き手や信者たちと交流はしたいからサークルごっこしたがる知人がいたわ
どこかに売り子に入るのが決まると必ずそこのサークル名とスペース�ｎNして
私はここにいるよ！アピールしてた

>>296
こんなのされてるの見たら主に嫌われろｗｗｗ
って第三者でも思うわ

>>296
ブログ持ってるってことはジャンル者温泉とか？
ごめん衝撃的すぎてただのやじ馬根性なので身バレしそうならスルーしてくれ
いやしかしすごいのもいたもんだな…
ここの掲示板にはいないよね？

>>296って友うへかどっかにちょっと前に投下した？
でないとそういう人間が二人以上いることになってこわいんだがｗ

ごっこは何処まで行ってもごっこだろうに…
大手は本来味方であるべき人も伏兵になりかねないから大変そうだな、がんばれ！
いい売り子さんと巡り合えますように！

自分の知り合いににも296レベルの勘違い売り子がいるし
意外と多いんだと思うよ
296の例はまさに勘違い売り子のテンプレだと思う

>>296
自分だったら宣伝ありがとうとしか思わないが
常識としては事前に一言入れるべきだね

>>305
実際に296の内容のことを相方面した売り子にやられると
ありがとうどころじゃないと思うよ
「どこどこのスペースにいます！」ってだけでも
ＮＧなサークル主が普通じゃない？

そういやイベントで同カプの友人（温泉）に売り子に入ってもらってたんだけど
すげー小規模なカプだから「（自分）さんところで売り子してます」
の告知も特に問題なく思ってた。（カプ内の書き手はほぼ顔見知り状態）

んだけど、最近その友人が別ジャンルにもはまって交友相手が増えた
その状態で「○-XXの（自分）さんのところで売り子してます！」をやられてしまった
別にスペース前をふさがれる事もなく、数人が友人を訪ねにきただけだったけど
やっぱりちょっと微妙な気分だ

サークルが合同相手や委託先で主に許可とってるならいいけど
たかが売り子に入ってる程度で事前にスペース晒すやつは
大抵売り子としての働きも微妙

どこどこにいます宣言は、コスレイヤーだったりで交流メインの人でなければOKだけど
次の新刊はこうしろとか指図されちゃうと駄目だ

つーか売り子がスペースNo.告知ってうざすぎる
本委託してる人ですらそこにいる事は黙ってたりするのに
（○日は友達の所で売り子してます〜程度）
本も出さずただそこにいるだけの人が告知しようって気になるんだか

不謹慎だけど296の売り子が次回どういう反応を示すのか気になる。
296自身はそれどころじゃないのわかってるけど。

なんで一回入っただけの売り子が通販の事やら原稿の進み具合やらまで知ってるの？
ただ友達付き合いしてたのが相方気取りになっちゃったパターン？

でも相手は絶対次の原稿中には鞭と称したメールを送ってくるだろうし、
>>296の動向に独りで大騒ぎ、当然スペに入れるものとして振る舞うだろうから
その前に「相方じゃない、あなたはうちのサークルとは無関係！」
ってはっきり切った方がいいんじゃと思うんだが

でもはっきり言ったら言ったで
「相方に裏切られました……私は善かれと思ってやってたんだけど。
でも親しい人になんであんなひどいこと言えるんだろう……」
とか被害者ぶって誘い受けもりもりのことをブログとかに書きそうだから難しいよな

>>312
私のブログで通販発送した報告を見たのと、
相方と勘違いした閲覧者さんが「(私)さんの本通販したんですよ〜」という内容を
拍手かメールで話したらしく、それで通販の礼を自身のブログでしてた
イベント前にも閲覧者さんから「イベント・新刊楽しみにしてます！」という応援が
売り子の方にきてて（売り子はサイトやブログの更新頻繁にしてて割とコメントがくる）
「A×Bカプファン増えてるよ〜布教成功だね！」と
売り子から報告されて、そういうコメントの存在を知った
原稿状況は稀に呟く私のTwitterから。

>>313
1回イベント前に
「こういう事(スペース告知やスペース前オフ会)はやめてね」と注意したら
Twitterで「オフの決まり事は私には合わない…」とうじうじと呟いてたから
きっぱり切ったら誘い受けの可能性はかなり高いかもしれないorz

元々の友達とかじゃないならもう事務的に淡々とスルーして次は誘わず、でいいんじゃない？
止めてといったことを止めてくれないからスペ主として売り子を切ったってのは問題ないんだし。
あと根回しとか必要だと思うならすればいいし。
いい感じに縁が切れることを祈ってる。

>>314ここはお前の日記帳か？

↑売り子の話しなんだしいいんでないの

売り子もサークル主も変なのに当たると怖いなーと参考になるし
自分も厚かましかったり迷惑な行動してないか教訓にもなるね

【サークル】5/4 SUPERコミックシティ売り子させてください☆
奈●：2012/01/05 18:41

☆5/4 SUPERコミックシティ売り子させてください。

☆当方夏コミ・冬コミで壁・お誕生席サークル様の売り子経験が
　多数ございます。

☆身長170cm以上あります。コスプレ可能。見た目はネコ系の顔です。
　特にご指定がなければ、不思議の国のアリスのパステルブルーの
　エプロンドレス＋リボンカチューシャ＋ニーハイ＋キュートな
　黒の革靴で売り子をさせていただきます。

☆報酬は【　サークルチケット＋7000円（交通費＋昼食代込み）　】
　です。8：30〜15：00まで完全拘束となります。

☆搬入・ディスプレイ・品出し・販売・金銭管理・在庫管理・撤収まで
　全て一人で出来ます。金銭面での責任感は非常に強いです。
　また連絡はこまめにいたします。

☆男性向け・ゲーム系・創作大歓迎です。どうぞ宜しくお願い致します。

☆Twitterで顔写真を見ることが出来ますので、ご参考までに。

ここはヲチスレじゃねえぞks

楽市の終了物件なんか持ってくるなよ

掲示板の終了した物件も
責任もって本人が削除してほしいね
イベント終わっても放置したままって
見苦しい

318何で貼られたのか読んでわからんかったんだが…
注意人物とかじゃなくただの嫌がらせはいかんだろ

ブタ切ってスマン
身バレ防止にあちこちにフェイク有り

知り合いの信者だったＡとたまたま仲良くなって売り子をしてもらうことになった
チケ献上とうちのスペにてＡの荷物置き場、休憩場所提供を申し出、
代わりに朝一買い子（お目当ての数サークル）と、私がトイレの際の店番のみをお願いした。
（ピコで引きなので基本自分で全部やるから鉄砲玉でも構わないが、
買い物とトイレだけは頼めるとありがたいと思ってた）

そろそろチケ送付と諸々打ち合わせしようかと思っていた矢先Ａからメール
「知り合いが急に入院手術することになった。
でも今度のイベントにどうしても出たいそうで、でも術後なので1人で参加は無理そう。
だからお手伝いすることになりました（全て決定済み事後報告）。」
事情が事情なだけに相談してくれたら知人を優先したいというのは全く問題ない。
でもこちらと先に約束してたにもかかわらず、事後報告はないんじゃないのと思った
「え…あの、じゃあ朝一でお願いした買い子の件はどうしたらいいかなぁ…」と聞いてみたら
「朝一は無理だと思いますがあちらのサークルさんにお願いして
ちょっとだけアナタの為の買い物の時間を作ってもらいます」

急な手術で大変なあの人を助けるのは自分しかいない！
人助けするアテクシエライ！になってたんじゃないかと思うよ
でも順番というか、先約というか、筋を通すというか。
そういう認識にこれだけズレがある人に売り子してもらうのは正直無理だとおもった
今後イベの度にチケをあげて手伝ってもらう約束してたんだけど
こんなドタキャンが今後もあったら困るので白紙に戻させて頂きました。
1人が気楽だと思ったよ…

乙

＞急に入院手術することになった
＞今度のイベントにどうしても出たいそうで、でも術後なので1人で参加は無理そう
手術する人も 術後だし「1人で参加無理」っていうなら大事をとって寝てろと思うが
先約を軽視するAも何だかなあ…

>>323
乙

術後に大事を取るべきか否かは直接関係ないからスルーするとして
なんで決定です！って体で言えるんだろうな
相談という形だったら323初め快く許してくれる人も少なくないだろうに
「先約は先約なんだから抜けられるのは困る」
ってはっきり抜けることに難色を示されるのが嫌なのか
「お願いする」ってこと自体や単にやりとりが重なるのが面倒なのかな
> 人助けするアテクシエライ！
って323の考察が正しければお願い？なんで？だから決定事項として報告するのが
相手（A）にとっては当然の流れなんだろうな

そうやってぼっちはぼっちに慣れて行くんだよね…

先約無視して確定させてからの事後報告はいかんな
ただその後の憶測でどうのいうのはここで書くものでもないし話す上で心象操作したいようにしかみえん
先約無視で決めちゃって来れなくなる恐れのある人を常用するのは無理だから切りますで済む話

>>323
「知り合いの入院、手術」という話自体が疑わしい
「術後だけどイベントにどうしても出たいそう。でも一人じゃ無理」
というあたりが必死で考えた言い訳臭い
より良い条件の売り子先見つけて今回だけそっちをやりたいから断ったとか
そんなところじゃないかな？
嘘つきの元知人と作り話のパターンがソックリなのでついゲスパー
気を悪くしたらスマン

自分は術後に一人では長時間出歩くなって言われて
地元の友人にわざわざ遠征について来てもらった事があるから
一概に嘘と決め付けられるのもちょっと……

自分も手の手術をやった直後は物が持てなくて
荷物持ちにヒマな友人についてきてもらったことがある
でも既に予定が決まってた相手に無理をお願いしたことはないな
なんにしろAとは白紙にして正解だったと思う

お前ら述語は安静にしろよ
っていうかしてくださいよ

>>331
> お前ら述語は安静にしろよ

…それは長文の雑談すんな、って意味か？ｗ

間違えたｗｗｗｗ
術後だｗｗ
手術したあと出歩けるってことはそんなに重くなかったり手術から時間たってるのかもしれないけど、それが友達だったり好きな作家とかだったら安静にしてて欲しい。

何かあったら周りが迷惑するから好き嫌い関係なくおとなしくしててほしい

あなたの事を大切に思ってる人→心配で不安になる
あなたの事をどうでもいい・好きじゃないと思ってる人→自己中迷惑で悪印象
いい事ないから大人しくしとけって話しだ

そこはほら
こういう場でも自分語り始めちゃうくらいのタイプなんでお察しください

323です、乙ありがとう
そんなに大きくないジャンルなんで手術もそのための手伝いも本当だったようだ
325の言うように、心の中であちらを手伝うと決まってても相談という形で話を持ってきてくれたら
事情が事情だし参加したいのも分かるんで、快く引いたと思う
後出しになってしまうが
> 人助けするアテクシエライ！
のところは、義理堅い人だと思ってたのに先約に一言の断りも無く反故にしたのが本とにさっぱりわからなくて
自分の常識や考え方が間違ってるのかＡが非常識なのかこれが同人オフ特有のものなのか
その辺知りたくて同人暦長い共通の友人に事情説明して聞いてみたんだ
そしたら、あの人は正義感が強くて困っている人を見たら助けたいと思う人だからたぶん突っ走っちゃって
人助けする自分に酔ってしまったんだろう、と分析してくれたんでなるほどそうかもね、と思ったんだが
余計な憶測だったわスマンかった

ここ2年弱売り子をお願いしていた友人がそろそろ無理かな、と思うようになってきた


中学校時代の友人で、共通の友人はずっと仲良かったものの
彼女とは10年以上付き合いは途切れていた
共通の友人には昔から時折売り子を頼んでいて、その関係で2年くらい前に
久しぶりに再会して彼女の都合がいいときには売り子を頼むようになった

決して悪い人でないんだが、基本的には神経質なほど真面目なのに
変なところでまったく無神経なところがある
自分は力がある方だし、宅配の荷物も持っていくから大丈夫だよと
当初言っていた
最近は彼女はこちらが荷物を運んだり整理している時は一人で椅子に座ったまま
戦利品読んでいるだけ
ごみを捨ててきてほしいととか頼めばしてくれるが、力がないから
荷物は持てないと言って、売り子をお願いしてから彼女は一度も本の入った
段ボールは持ったこともない
そうてきぱきとやってくれとも無理をしてほしいとも思わないが、
こちらが複数荷物抱えてバタバタしてる時にも毎回ずっと我関せずだとちょっと呆れてきた
そして最近、中身を見るだけで買わない人に対して馬鹿にしたような発言をしたり、
自分が思い入れのないものについては何に対しても基本sage姿勢で
（面白いねと話しているアニメであの演出見え見えだよね、とか
親が亡くなったスポーツ選手が有用したのに予定調和だね、とか
こちらがコミケスタッフにお願いしているようなことなのに
手際が悪いとぶつぶつ言ったりとか）
最初に文句が出ることに呆れる回数も増えてきた
注意すれば謝ってくれるが、ごく頻繁なので指摘するのも疲れたし
そういう言葉を聞くのにげんなりしてしまうし
何の悪意もなくsage発言するこおに嫌悪感を感じるようになった

>>338続き

彼女はイベントの直前に急に頼んでも売り子をしてくれていたのと
自分が買い物優先なほうなので朝１でスペースをまかせられるのは助かっていたし
そういう意味で彼女を便利に使っていた面もあったと思うし、有難いと思っている
最近彼女が新しいジャンルにはまって朝１で買い物に行きたいと言っているし、
双方条件が折り合わなくなったと売り子に関してはもう2度と声をかけないようにするつもり

長時間一緒にいなければそこまで気になることもいわないし、
注意すれば素直に謝ってくれるので友人であることはそのままだと思うけど、
ある程度距離取って付き合うことにする

〜し、って文章続くとなんか変な感じする

友達の紹介で売り子が二人欲しい時に入ってくれる子（Ａさん）がいるんだけどルーズでつかれた

イベントの数日前になって急に行けなくなったと報告してくるのはまだまし、
当日駅に集合なのに「今起きました」レベルの遅刻をしたり
コミケの時は流石に遅刻できないから現地スペース集合になったものの、
チケット紛失でわざわざ私がサークル主確認で入口まで向かうはめに。

「普段はしっかりしてる子なんだけど…」と友達からはフォローが入るけど遅刻は本当に困る
売り子が二人必要な時は別の二人組を探すことにした。自虐的なＡさんの気を遣うのも疲れた。

友達の紹介で売り子が二人欲しい時に入ってくれる子（Ａさん）がいるんだけどルーズでつかれた

イベントの数日前になって急に行けなくなったと報告してくるのはまだまし、
当日駅に集合なのに「今起きました」レベルの遅刻をしたり
コミケの時は流石に遅刻できないから現地スペース集合になったものの、
チケット紛失でわざわざ私がサークル主確認で入口まで向かうはめに。

「普段はしっかりしてる子なんだけど…」と友達からはフォローが入るけど遅刻は本当に困る
売り子が二人必要な時は別の二人組を探すことにした。自虐的なＡさんの気を遣うのも疲れた。

すみません何故か重複投稿してしまいました

>>338
なんでもかんでもsage発言は自分も嫌だけど、何もしないで座ったままって
ちゃんとこうしてこれやってって指示出せばいいだけなんじゃないの？
搬出の荷物も頼んでたってことは、友達のよしみでチケと交通費だけじゃなく
それなりにお礼もしてるってことだよね？なら頼めばいいじゃない
友達のよしみで〜で朝イチの買い物も行けず、搬出の重い荷物持たされて
お礼がチケだけとか色がついても交通費くらいだったらちょっと…

>>341
友達の紹介だと、友達と仲が良ければ良いほど切りにくいよね
うちも前親友の友達が動いてくれない人で、親友が賢明にその穴をフォローして
ごめんねごめんねと謝ってくるのが逆につらかった
乙

>>344
>そうてきぱきとやってくれとも無理をしてほしいとも思わないが、
>こちらが複数荷物抱えてバタバタしてる時にも毎回ずっと我関せずだとちょっと呆れてきた
って所がダメになって来たんじゃないの？
最初の方なら慣れてないのかなと思うだろうけど普通の感覚なら
友達がバタバタしてたら出来る事を捜そうとくらいするんじゃない？
まあお互いの条件が合わなくなったら（サークルと売り子としての）付き合いは
終了ってのがお互いの為だと思う

>>344
搬出の荷物を頼んだことはないし、やってもらったこともないんじゃないの？

＞荷物は持てないと言って、売り子をお願いしてから彼女は一度も本の入った
＞段ボールは持ったこともない

って書いてるんだから
どこを読んでそう思ったんだろう

荷物運びも期待してたから、持てないと言ったとか持ったことも無いって説明が入ってるんじゃないの？
最初からそういう約束が無いならわざわざ書くことでもない

>>344
あ、ごめん主語がわかりずらかった
>自分は力がある方だし、宅配の荷物も持っていくから大丈夫だよと
>当初言っていた
これは彼女が言ったんじゃなく、自分が当初力がなくて重いものが持てないという
彼女に対して言っていた
だから十数回の売り子中、彼女は搬入も宅配もしたことはないし、
捨てる以外の段ボール持ったこともない

共通の友人と一緒にお願いしてる時、共通の友人は普通に手伝ってくれているし
売り子はしないものだと思っているわけじゃないと思う
多分単純に悪意もなく力ないっていったから私にその役目は関係ない、と思っている感じ
搬出の際持てそうか聞いてみたこともあるけど、できない、無理と言ってた

条件が互いに合わなくなったんだから仕方ないね
イベント会場とかで長くい一緒にいるとそれまで気が付かなかった相手の素を見ることあるよな
ネズミーランドの待ち時間で喧嘩になるカップルみたいなもんか

あるあるｗ
待ち時間も楽しめるようにお互い気遣いが必要なように
イベントでも何か自分が役に立つ事がないか捜すくらいは
大概はするよねえ、謝礼無しでも
まあ今後は売り子としては迎えないと本人が決めてるなら良いさ

そんなに辛いのに台車とかコロコロとか持っていかないの？
＞当初力がなくて重いものが持てないという彼女に対して
最初からその子荷物持つ気ぜんぜんないしね
悪意がないというより自分の要求は通すタイプ
そんな相手に下手に出て自分は力あるから〜とか言ってそのうち察してくれるかも...
みたいなのは意味ないんじゃないかな

逆みたいなことならあったわｗ
イベ中にサークル主から体弱い腰弱いアピールされ続けて
搬出は梱包手伝いまでで荷出しはサークル主の約束だったのに、
ちょっと持ち上げて腰いたた…を目の前でやられてチラチラすごくて
結局自分が運ぶはめになったことがｗ
台車もカートも無くて参った
A4ダン箱一個でも、本満載を抱えて運んで並ぶのきつかったわ

ダン箱運ぶのしんどいから手伝いの中に含めるかどうかは要話し合いだな
友達に売り子の手伝い頼まれて、ダン箱台車に乗せるときに力仕事スルーしたくて別のことやってたら文句言われたのを思い出した
お礼がっちりもらってたらやるけど、友達だからの手伝いでは勘弁だな

338のは別のことやっていたら問題なかったんじゃない
横で周囲がバタバタしてる中で一人座って戦利品読んでるって
要求通すタイプとかじゃなく変な人だ

最近は周りが働いてる中で自分だけ休んでるのが平気な子は増えたよ
家庭でも学校でも労働的なことを一切やらされないでいると
人の作業を「手伝う」って感覚が養われないみたい
イチイチ指示を出さないと全く動かないから参る

社内の指導係結構長くやってるが
世代無関係に言われないと動かないのは一定数いるよ
先生や上司でも「言った事以外は一切やらないでほしい」って
あえて積極的な人材をスポイルするタイプもいるしな…

ガチでやる気ない人もいれば、気をつかいすぎたり新しい現場でタイミングが分からなくて
手伝いますか、何をしたらいいですかって聞けないタイプもいるから
後者の場合はどんどん声かけした方がいいよ

色々あって売り子初参加な人にお願いした事があって、
最初はあちらも手順が分からずキョトキョトしてたけど、
１日の流れや仕事を次々振ったら流れをしっかり把握してくれて
次頼んだ時は凄く有能な売り子さんになってた

実に正しいワシが育てた状態だな
このスレでは逆の立場のワシが育てたばかり見るから、なんかホッとする

ワシが育てた、のニュアンス間違ってると思うよ

最近売り子に対して不満しか残らないようになった…

自分のジャンルは男性向けで普段はオンリーばっかで島〜たまに胆石レベル
んで売り子は開場時間になるとすぐに買い物
まぁこれは自分の分も買ってくれるからいい
だが買ったものを自スペに置いたらすぐに煙草吸いに外へ。酷いときは２時間帰ってこない
でもまぁ力仕事はしてくれるし…と常に自分を納得させていたが
この前某大型オールジャンルイベ(コミケではない)に参加したら開場前から買い物へ。
んでたまに荷物置きに戻ってくるくらい
結局閉会３０分前になって戻ってきたが残りの時間ずっと本読んでる
挙句の果てには売り上げを見て「今回黒字？なら切符代ちょうだい」
って言われて思わず素で(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
いやいやこう見えても印刷代ぴったりくらいですしむしろちょっと赤字ですがな…
なので断ったらブログに
「○部売れても赤字っておかしくないですか？私は(自分)さんの相方なのに以下略」
って書かれて爆発寸前。

コミケ参加したいがどうしようかと悩み中
ちなみにこの売り子一応相方(本人いわく専属売り子兼雑用らしい)
あとサクチケ代を割り勘のはずが最近払ってくれない
「お金ないんだ…」ってお前その手に持ってる大手新刊セットはなんだ

長文ｻｰｾﾝ

これは奴隷乙と言われても仕方ない

サクチケ代を割り勘のはずが最近払ってくれない……ってことは
力仕事してもらってて本を置いてあげるとかそういうのもなくて
完全に手伝いの状態でサクチケ代というか、スペ代を売り子にも
負担させてたってこと？

＞サクチケ代を割り勘のはずが

これが相手を増長させた原因なんじゃないの？
要するに、最初は売り子にサークル参加費を半分出させてたんでしょ
>>361の売り子も、楽に入場して、買い物に便利な拠点が欲しくて折半の話に乗ってたんだろうし
その状況なら大半の人は>>361の手伝いなんかする気にならないと思う

なんか361自身も売り子も同人初心者臭いな
初心者同士がそれぞれ勘違いしてすれ違ってるだけっぽい

スペース代半額払って机全部>>361の本置くのに使わせてくれて
力仕事（搬入出かな）もしてくれて>>361の買い子もしてくれる
それで不満って凄いな…
荷物運びと買い子して5000円出してくれる友達欲しいよ

スペース代を半額取れてる内は気も済んでたんだろうが
金の切れ目が縁の切れ目だな
お互い様だから話し合うなり縁切りするなり好きにしろ

>>361自信も相方だって思ってるの…？
色んなサークルがあるとは思うが、創作活動に関わらない人も相方って自分には不思議w
とりあえず嫌になったんなら一回切って純粋に手伝い売り子募集してみれば

売り子じゃなくてサクチケ売り付ければ解決じゃね？
禁止されてるけどもはや相方でも売り子でもねーよw

逆に、今まではSP代半分出してくれるいい金づるで、（売り子というより寧ろ）買い子＆雑用係だったのに、
最近こっちの思い通りにならないって言ってるだけの身勝手な愚痴に見えるけど…

この後>>361がでもでもだってと後出し言い訳してくるに1000おにぎり

みんな予想してるだろうから賭けになりません

>>361だけどすごいことになっててわろたｗｗ

えーっと訂正。
スペ代出してくれなくなってから>>361なかんじ
相方…というのは身バレ防ぐためだったけどもういいや
まぁサークルメンバーで>>363が言ってるかんじでその人の本は置いてるよ。
毎回その人は新刊２，３冊出す。搬入とかお釣りとかは自分がやってます
力仕事ってのはその人が持ってきたカートに自分の残った本を置いてもらうだけかな…
もう身バレしてもいいからこれ加えるとその人ＢＬ描くんだ
偏見はないけど男性向けの萌えなかんじの中にＢＬ…がってのがちょっときつい

結局>>371がいってるようにでもでもだってってかんじになってしまったｗｗすまん

>>373
じゃあ売り子の話じゃねーじゃん
そんな愚痴はツイッターででも呟いてろｋｓ

でもでもだってより酷いわ

チラシの裏に書くべきだったな

ゆとってんなあ

>>374
だからサークルメンバーで売り子なんだって

あーもういいわ
すまんかった

ageレス
ゆとり
後だし逆ギレ

いっそ清清しい

久々にゆとり丸出しを見た

さっぱり解らん
>>374だけじゃなくて誰一人お前に同意してる奴はいないぞ

売り子じゃねーだろアホかｗ
スペ代出して本置いてサークルメンバーだったんでしょ
金でごたごたなら、さっさと個人サークルになれよって話だな
スレチ乙

本出してるサークルメンバーを売り子とは言わねーよ…

後だしで上塗りとはな

371もこの展開は予想できなかったろう

ゆとりと一緒にすんな
キレてないし
スレチでしたさーせん
はい終わり
こうやって言わないと逃げたって言うんだろどうせ

自分をゆとりと思ってないゆとり（）だなこりゃ

世代をゆとりって言ってるんじゃないよ。
脳がゆとってるって言ってるんだよ。

ゆとりって言葉を使われる時は大体そういう意味だと思うよ。

>>387
そもそもゆとり世代で言ったら、年配とまではいかなくても
３０↑とかそれなりの年齢の人も含まれるもんね

>>361=>>373=>>378=>>385
逆ギレの自覚もなく、>>378で「もういいわ」って言ったのに
煽られて我慢できなくて反論するあたりがゆとりなんだよアホｗｗｗ
逃げたも何も>>373の時点で状況はわかったわけだし、
スレチもわかったならそれ以上はレスする必要もないだろ
ゆとり扱いされたくないならそれなりの言動しろよ、ゆとり君ｗｗｗｗｗ

つーか>>361から一貫してsageないのは何かのこだわり？

>>373
しかしまあそんだけ傾向違うのに一緒にサークルやってんだ？
メンバー解消して個人でやればよくね？
>>361で本出しても赤字とか言ってるけど結局メンバーの財布もあてにしてたんでしょ
もうグダグダ言わずに独立しろw
同人なんて趣味なんだから自分の財布でできる範囲でやればいいのに

みんな釣られすぎだろｗ
なんでそんなに喧嘩したがるんだ

スレ地はほっといて売り子の話ししよー

長文すみません

友人Aと隣接でスペース取ったんだけど、AがBさんの本を委託＋Bさんも売り子でAのスペースに入る事になった。
そこまでは全然構わないんだけど、Bさんがご自身のサイトに書いた委託告知記事に
「売り子でAさんのスペースに居ます。お気軽に話しかけてね」ってあってモンニョりした。
人のスペースに売り子で入った時に、話しかけられちゃうのはしょうがないけど
自ら「気軽に話しかけて」って言うのはないんじゃないかと思うんだが。
売り子に話しかけられて、それのせいでスペース前潰されたら邪魔になるし、どいてくれって注意しづらい。
売り子さんが気をつかってどいてくれって注意してくれるのを待つしかないのに
売り子さん本人がそんな調子じゃそれも期待できない。
しかもBさんは交流範囲が凄く広い。
下手したらAの邪魔になるだけじゃなくて、隣のスペースにも迷惑かける。
自分はAの友人だからまだいいけど(いや、よくないけど）反対側の隣にも迷惑かけそうで怖い。
Bさんと自分はまったく面識ないので、何も言えない。
友人Aにそれとなく言った方がいいのか、それとも自分が考えすぎなだけで皆そんなものなのか悩み中。

当日自分や逆隣のスペースにまで迷惑かかった時点で
そっちに来る人が広がり気味だから列整理してくれ
友達と話すなら自分のスペース前だけに収めてくれってAに言う

Bさんが過去に他スペースでやらかしてる前例がないなら
当日の様子見てからでいいと思うけどね

まだ起こってもいないことを気を付けろって言うの？
そのBさんがこれまでにも毎回そういうのやらかしてる人なら別だけど
やってないことをやるかもってだけで横からあれこれ言うのは
ただのゲスパーなんじゃないのか

当日そういう事態になったら声を掛けて配慮や整理して貰えば済む話

本を委託するような間柄ならAだってBが交友関係広いこと知ってるだろうし
もしかしたらそのサイトだって見てる可能性もあるよね
Aが心配をもらしてきたなら一緒に万が一の対策を考えればいいけど
サイトのたった一言の印象で迷惑行為するかもとか言われても
自分の知人を>>392はそういう風に見てるのかと感じて気分良くないのでは

考え過ぎが高じてなのかもしれないけど何というか392からは
Aさんが心配というよりBさんが嫌いって気持ちが見え隠れしてるような気がする

もしAさんが392の言葉を受けてまだやってもいない件でBさんに釘を刺したら
Aさんが嫌味な人だと思われてBさんとの関係が悪くなる可能性もあるし
共通の知人でもないなら始まる前から無関係の人間が口出しすることじゃないよ
相談をされてから考えたり動いたりしてあげればいい
今言われたってAさんも何も出来ないし心配を増やすだけの言われ損だろう

ガム噛みながら接客するのやめてくれ

>>393-396

ご意見ありがとうございました。
以前、Bさん本人がサークル参加してた時に
通りすがりの人が振り向く位お友達と騒いでて
スペース前もずっとふさがってたりしたのを見たので
必要以上に警戒してしまっていました。

もし、Aがその記事を見て相談してきたら一緒に対策を考える事にします。
あとは当日の様子で必要があったら声をかける事にします。

それ、あたしもやられた。
あたしの場合は、行けないからって委託してあげただけだったんだけど、
何故か本人他サークルさんからチケもらって参戦→あたしのとこに設営
で、そのまま居座る…

サイト見てなかったから気づかなかったけど、あとから見たら○ちゃんのとこに居候してます〜www
うち、途中まで売り子の友人いたから１spに３人いたことになる。
小さいオンリーだったから２人分できつきつだったのに…

島角だったし、あたしがドピコだったからまだマシだったんだけどね。
友人は中堅くらいだったからずーっと客くるし、友達来て話し込むし。
つり銭当然のようにあたしの使うし…しかも売れた冊数メモってないから、最後売り上げで揉めたよorz

30半ばの人で常識あるかと思ってたけど、全然だった。

>>398
前列あるなら警戒はしてもいいかも

売り子の話じゃないね
スレチ

誘導しようと思ったけど配置スレもうないんだな

配置スレはイベント板にあるんじゃないっけ

>>398
後出し情報ではあるけどそういう前例があるなら警戒したい気持ちはまぁ分かる
でも自分のスペースと人のスペースに居候してるのとでは状況も違うし
Bさんがそれなりに良識ある人だったら自スペじゃないからと気をつけるかもしれない
結局その場になってみないと何ともいえないことだから
今は心に留め置くくらいにして当日そうなった時うまく立ち回れば良し

あたし()

今北産業だけど
人のスペースに委託してもらって売り子に入るだけなのに
「当日気軽に話しかけて」って自分のブログなんかで宣伝するって
かなり非常識な行動だと思うんだけど。
自分のスペースじゃないしそこに友人呼んで立ち話されるとすごく迷惑なんだけど
なんで392が責められてるのかわからない
そんな非常識な行動するBにﾓﾆｮって当たり前だと思うわ

前に売り子に同じ事やられたよ。
「◯◯さんのスペースにいますから遊びに来て下さいね〜」とブログで宣伝されて
当日は売り子の友達が自スペ前にやってきて立ち話。
その相手もサークル者。
自分が話したい相手がいるなら買い物時間もあるんだし、その時間に相手のスペースに自分が
遊びに行ってそっちで話せばいいのに…って思った。
サークル参加してなくても今は携帯もあるしメールで連絡取り合って会場待ち合わせも可能なのにね。
他にも非常識な行動がたくさんあったのでその売り子には結局辞めてもらったけど、
売り子に入ってるサークルで「気軽に話しかけて下さい」はないわ。
その行動がおかしいと思わない人だらけってとこも驚いた。
人の迷惑全く考えない人だらけなんだな

誘導
配置関係の話はこちらへ


【壁島】スペース配置　その21【人間関係】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1321796625/

これって売り子の話題だからスレチじゃなくね？

>>401-403
スレチかはともかく、配置は関係ないだろ
いきなり何なん

>>406
気軽に話かけての部分を気にしない人が多いわけではなくて
そう書かれているだけで当日起こる"かもしれない"未確定の不安要素について
直接迷惑を被った過去もないのに忠告しようとしてるからじゃないの

実はしっかり対応してくれる人なのか、やっぱり不安的中に終わるのかは
392の知り合いじゃないなら当日になってみないとわからないんだし

>>406
売り子が自スペでもないのにブログやTwitterで「〜に居ます。声かけてね」と宣伝、が非常識なのは
このスレでもこれまでに散々言われてるよ
(結果、売り子友がスペ塞いで邪魔、売り子が話し込んで仕事しないなどになることが多いし)

ただ、>>392の売り子だったら注意していいことだけど、
今の時点でAにそれを言うのは>>392の分を超えてるから、やめとけって言われてるんだよ

売り子だったら注意出来るけど相手が委託してるサークル者じゃ
注意し辛いのはわかる
でも他人のスペースにいるのにそういう宣伝するのって非常識だと思う
他人のスペースに間借りしてる時は大人しくしておいて
自分でスペース取った時に思う存分宣伝して友達呼べばいいんじゃね？

>>392は隣のスペースの話で(声かけてね、ってのが
不快か否かはそこのサークル主本人が決める事)
392ははみ出されてキャッキャされて自分が不快になるだろう、という事を心配してる

人が途切れない列ができるスペで売り子→話しかけてね、はNG（空気読んで後でこい
そうでもないスペ→話が長いようならスペ出て話せばいいだけ

全部まとめて非常識とかじゃなく臨機応変に
スペ主が納得する形で話がついてるならいいと思う

スペ出て話してきてね、が言えないとか
そういうと無断で１時間以上帰ってこなかったとかはまた別の話だしね

むしろ間にＡがいることによって
万が一Ｂがはみ出しキャッキャッやらかしても、
親しくないＢに直接言わずともＡに「ちょっと言ってくれる？」とかヒソヒソ頼めて
Ｂ単独で偶然隣のスペになってやらかした場合より
助かる状況なんじゃね？w(よかった探しだけどね…)
>>392はなんとしてもＢ→Ａ→392の並びを死守すべし

何人も訪ねて来る人がいたらその度にスペースの外に出てね、
って言うのも相手が機嫌損ねそう
人間関係ってめんどくさいね
相手がそういう常識がない人間だと一方的に迷惑かけられて終わること多いし

ここの売り子掲示板じゃないけど、こんなのが売り子に応募してる
男性向けも女性向けも気をつけて

【転売】元角川編集が中村春菊などﾏﾝｶﾞ家のﾈｰﾑを高額大量販売、凸版印刷内定ずみ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326446342/

>>418
なにこれ
精神病って自分で書いてるけど顔も恐い
夢に見そう
http://twitter.com/ponyo_no_hito
http://a0.twimg.com/profile_images/1604142065/s-a.jpg

>>418
あのさ、この転売ｽﾚの中にある売り子しますの文面のアリスの〜って部分
ここの売り子ｽﾚの掲示板でも見た覚えある気がするんだけど
誰か他に憶えある人いる？

>>420
>>318

＞421
すまんかった…

スパコミで7000円の報酬って大手しか払えないよな
そして女性向け大手がコスプレ売り子を欲しがるとは思えない

>>423
大手以外でもくれるとこあると思うけど
去年5月に胆石あたりでその位貰ったし

またまたご冗談を

そういうのって行列出来るレベルの胆石でしょ？
7000円が売り子の相場だなんて勘違いしちゃってチケット+7000円でｳﾏーの
たかり屋厨ちゃんがたくさんわきそうだからやめてくれ

何でそんな否定したがるんだか判らないんだが報酬なんて
サークル毎に千差万別なんだからサークル主と売り子双方が
納得してれば低かろうと高かろうと別によくね

それが相場ですよ！と思われても困ると言う気持ちもわかる
報酬でもめそう

売り子の相場なんてないからね
便利屋に頼むとしたらいくらくらい？ての相場はあっても

いつも売り子を頼んでいる友達が居る
てきぱき働いてくれるし、明るいし優しいし接客も丁寧だし
レイアウトで困ったらすぐ機転きかせて「こうしたらどう？」って言ってくれる
暇な時間はおしゃべりにつきあってくれる、楽しい
でも謝礼は受け取ってくれないし、アフターを奢ろうとしても嫌がる
本当にちゃんとしたお礼をしたい

>>429
その友達が「あぁ、429の手伝いしてて良かった！」と思うような本を出すんだ。

赤豚コスプレ禁止のイベント多いしね

>>429
受け取ろうとしないものを無理に押し付けるのも失礼だし
金銭的な目に見えるお礼より感謝の気持ちを忘れないのが大事なんだと思うよ
あくまでも厚意であってやってもらって当たり前じゃないとわきまえつつ
同人とか抜きに何かその友達の力になれることがあったら
その時は429が色々と助けてあげればいい

>>429
相手の好きなものとかりサーチしてお誕生日とかに
奮発するってのはアリかも
同じジャンルで同じカプ（カテゴリとかでも）好きな人なら
その売り子さんだけへの作品とかも嬉しいかもね

友達だからやってんのに金や品物受け取ったら対等の友人関係ではなくて
スペ主と売り子という上下関係ができるじゃないか

友人は429との遊びの一環と思ってるのに
それじゃ気が済まないからと金や品物を押し付けて
何かあった時には「ちゃんとしたお礼」をあれだけしてあげたのに、となったら嫌だ

感謝を忘れない、自分の気を済ませるためだけに相手が嫌がってることはしない
押し付けない

誕生日とか記念日のプレゼントを奮発はいい手だなとも思うけど
これまでにそういう習慣がなかった場合は今回なぜ急に？と不自然になるし
贈りあってたらそれはそれで奮発したぶん金額差が出来てしまって
お友達の方も次から値段をあげてくるかもしれないから負担になる可能性がある
やっぱり一番は感謝を伝えて良い本作りをするのに尽きるかもね

イベント前ギリギリに募集かけてたとこはその位提示してくれたな

人と会話出来ない明らかにヤバい人が紛れ込んでる

お前のことか

>>430、>>432-435
色々とありがとう！
「いい本を作る」っていう発想は抜け落ちてました
お金のかかることだけがお礼じゃないってことに気付けて本当に良かったです
次のイベの時は、お客さんのためにも友達のためにも
気合いの入った本を作ろうと思います！

>>439
旅行のお土産でちょっといいもの渡すとか
お土産まで断ったりはしないだろう

自分が手伝う立場なら帰りにご飯おごってもらうくらいがいいな

>>441
429の場合はそれさえもできなかったからフラストレーション溜まってたわけで
でもホント友人知人に売り子入って貰う時に
恥ずかしくない頒布物を用意するってのも礼の一つではあるよな…

>>440だからそうすると次は
相手がちょっといいお土産を用意しなきゃいけなくなってエンドレスインフレ

私も専属売り子やってるけど出会いはどうあれ好きでサークルのお手伝いをしてるはず
主の描くものが好きなのはもちろんだろうからいつも良い本を作って
それでも足らないと思うなら誕生日辺りにその子の好きなキャラで一枚絵描いてあげたらいいんじゃないかな

>>444
絵描きとは限らないし

付き合い長いならサークル主と売り子が同じジャンルとは限らないんだよね
それだと本に気合込められても困る

自分が今そうだからなんだけど
売り子は毎回入るけどジャンル違うから本は貰ってないし読んでない

主の本が好きかどうかは>>444が言ってるだけで
他のアドバイスは別に貰って読むから本に気合い入れて欲しいとは言ってない
>>442が言葉にしてる恥ずかしくない頒布物って話だよ
買っていく人の反応がいいと自分の本じゃないけど嬉しくなるし

>>446
その恥ずかしいって羞恥の意味の恥ずかしいじゃないよ
読んでて判らないのかな

胸をはれる内容ってことだろ？普通に理解出来てると思うけど…
自信を持って作った本の反応がいいと我が事のように嬉しいって言ってるんじゃないの？

羞恥以外の恥ずかしいってなに…？

>>446-449
説明下手な人もいるけど話の重点はわかっている人たち
>>445
全く話の重点を取り違えている人

>>450　全然わからない。羞恥以外の恥ってどういう意味？

>>451
それは自分もわからんｗｗ
>>447＝説明下手な人（＝レスの内容取り違えている人）

そこに食いついてるってことは
本に気合い入れる＝頒布してて恥ずかしくないものを用意する
って今までの流れは読めてたのかと思ったから入れただけだ

読んでて判らないのかなとか言ってる本人が一番わかってなさそうな件ｗ

つまり>>447は恥ずかしい　でおｋ？
なら判る
まあ勘違いってありがちだしな

同人板ってよく本題とはそれたところで荒れるよね

そりゃ本題と外れたとこに噛みつく人が多いからな

やべえIDが無いからこんがらがって
みんなが何言ってんのか分からなくなってきた

恥ずかしい恥ずかしくないのって本人たち以外にはどうでもいい話で本題じゃないよねってことさ

はじめはイベントも初めてでよくわからなくて…と言う人を話し相手としてと誘った
思いの外楽しそうだったので良かった良かったと思っていた
ネットでは人見知りするというようなことを言っていたが実際にはいきなり触ってくるようなタイプだった
きっとネットでは落ち着いたイメージにしているんだろう、そう考えることにした

しばらくすると誘わなくても来るようになったが打ち上げには来なかった
ひと月するとネット上では会話をするもののイベント当日には姿を見なかった
だが会場には来ているようだった

半年後理由が分かった
彼女はジャンル最大手の売り子に入り込んでいた
話を聞くと小手中手と順に進み、途中で大手売り子と知り合いそこから
一気に最大手の売り子に納まったと伝え聞いた
狭いジャンルだから誰も表では言わないがみんな経歴を知っている
でもハブられたくないから黙ってる、そんな感じで今もその人は大手で売り子をしている

何が悪いのかわからん
初めて来たイベントで売り子の楽しさに目覚めてもっと働けるとこ働けるとこって
交流を重ねた結果大手で売り子してるってだけでしょ
売り子として問題行動してたならここでの話だろうけどそうじゃないなら友うへとかじゃね

>>460
コミュ障のサークル主が
交流広げて売り子としてランクうpした元売り子を妬んでるだけだろ
誰も実際には文句を言ってないのに
「きっとみんなもあの売り子を嫌だと思ってるはず！」って
思い込んでるっぽくて気持ち悪い

>>461
その言い方だとピコの売り子より大手の売り子のが格上と言ってるようなもんだぞｗ

>>462
実際>>461の中ではそうなんじゃね
話しぶりからすると>>459もそう思ってるみたいだがな

踏み台型擦り寄りの典型例
最初は小手や中手に近づき少しずつ大手に近づいていく
特徴として使えない小手は使い捨ての踏み台になる為用済みになればポイ
ただし全部を捨てると自分の立場が悪くなる為キープとして保持する
売り子だけに限らず同人界隈には多いパターン

まあ実際問題、純粋に売り子としてのやり甲斐だけを考えたら
暇を持て余す状態より販売や品出しで常に忙しい方が充実感は得られる
何を重要視するかは人それぞれだから格上格下って話ではないけど

大手のほうが報酬もいいだろうしな

大手のほうが報酬ナシ（新刊が報酬扱い）が多いって話も聞くけどなあ

今まで友達に頼まれてコミケの売り子やってたんだけど
この冬は友達が落選して好きなサークルさんが売り子の募集をしていたから
応募してそちらをお手伝いすることになった
文章書くの下手だから以下箇条書きすると
手伝ったサークルさんは
・謝礼は新刊＋現金＋午前中の買い物時間
・買い物時間については選択制で先に朝一で買い物に出たい人と
　二番目に買い物に出る人で謝礼に少しだけ差を付けさせて貰うから
　どちらがいいですかって最初に希望を聞いてくれた
・搬入搬出とか大変なところは台車を使って主さんが自分でされる
・ちょっとしたことにも「ありがとうとざいます」「助かります」と
　こちらが申し訳なくなるぐらい感謝してくれる
ずっと手伝っていた友達のところでは
・謝礼はチケットのみ
・買い物は友達が急ぎの買い物ない時は先に行かせてくれることもあったけど
　大抵は友達が先だった
・台車とかは搬入してなくて搬入搬出の時とか自分が先に軽い方のダン箱を持って
　「そっちお願い」と人に重い方を持たせる（ここに前からモニョモニョしてた）
・サークル参加だと並ばないで入れるし荷物置けるし椅子で休憩出来るし
　一般で参加するより楽でしょ、と私の方が感謝しなきゃならない雰囲気で言ってくる

大学時代からのリア友だったから今まで上の条件で手伝ってきたし
友達から「次はウチを手伝ってよね」と言われてたけど色々モニョって
断ろうと思っていたところに冬コミで入らせてもらったサークルさんから
５月のスパコミも入ってもらえませんかと直接メールをもらった

友達を踏み台にしたと言われるかもしれないけどスパコミは
好きサークルさんの方を手伝わせてもらおうと思う

>>468
それは踏み台とは言わない今まで奴隷乙
好きなサークルさんと良好な関係が続くようにがんば

>>468
新しく手伝ったサークル主が良い人なのは分るが
そんなに友達にモニョってたなら手伝わないで一般で行けば良かっただけでは

チケットの謝礼ってまさに
＞・サークル参加だと並ばないで入れるし荷物置けるし椅子で休憩出来るし
　一般で参加するより楽
この為だから自分だったら本当助かるわって返しておくな

買い物しないで売り子だけなら交通費＋パンフ代出してくれって思うけど
元々も自分も買いに行くつもりならチケット貰ってラッキーって感じだ

感謝しない相手もなんだけど468にもちょっとモニョった
何にせよ奴隷乙

売り子は居るからその控えとしてトイレや買い物の間の番や
撤収時の手伝いや荷物番をして欲しくてチケットを渡すんだけど
忙しくしていてもボーっと立ってるだけで動かない
指示されないと動かないし、ちょっと荷物を持つ場面になるとどこか遠くに行ってる

次からは無しだなと思って別の人を入れようとすると
どうも嫌がらせをしているみたい('A`)悪口聞こえてますよー？
手伝ってるのに交通費も謝礼もない打ち上げも自腹だって？え？えええ？

>>468
自分も>>470とだいたい同意見

ただ荷物重い方と逆に感謝させるのはどうかと思う
winwinでお互い売り子ありがとう、チケットと休憩できる椅子ありがとうだし
買い物の順番も話し合いだな

友達がサークル参加し始めた頃は友達も自分も同じジャンルで
イベント中は友達とか周辺のサークルさんとお話しするのも楽しかったし
アフターも友達と二人か同ジャンルの人と一緒で楽しかったんだ
サークルチケットで参加させてもらってたことに感謝してたし
友達も手伝ってくれて有り難うって言ってくれてた
でも友達も自分も好きなジャンルが変わって私はジャンル違いのスペースで
友達は会場でも今のジャンルの友達と話してるのがほとんどだし
アフターも友達は今のジャンルの人達と行くようになって現地解散になった
（その頃から友達からの感謝の言葉もなくなった）
一度友達が落選した時に一般で参加してみたら（完売で買えない本も
あったけど）朝はゆっくりでいいし買い物終わったら交通混む前に帰れるし
会場で話しする楽しみもなくなって搬出時間までいてもそこからは一人だし
それなら一般参加で充分って思うようになってから友達のチケットに感謝
出来なくなってた
冬コミで好きなジャンルの好きなサークルさん手伝わせてもらったら
あまりの待遇の違いに驚いて今までの不満が噴出してしまったんだ
（主さんに「ちゃんとお礼頂いてるのに先に買い物行かせてもらって
いいんですか？」って聞いたら「私のスペースを手伝って貰ってるんだから
私は最後で良いです」って言われてそれが一番驚いた）
今思えばモニョモニョする前に友達とジャンルが変わった時にきちんと
話しをしておけばよかったのかもしれない

>>473
糞読みづらいチラシの裏にでも書いてろ

>>475
5行でまとめてくれ

>>475
>>475
>>475!!

つまり「踏み台したっていいじゃない！」と思われ

一行の文章を五行にまとめるのは至難の業…

>>475
仲がいい時はチケットが報酬の売り子で満足だったが、ジャンルが変わって仲も微妙になったら
チケットの価値が自分の中で下がり、とどめに他サークルで高待遇を受けた事によって
今の待遇に不満が噴出した。『チケットもらえて嬉しいでしょ？』じゃねーよバーヤバーヤ！
あんなとこやめてやるわい！

473さんではありませんがこれで如何でしょうか

おおわかりやすい
待遇いいところで売り子できてよかったね
売り子はやることが同じでもサークル主によって全く待遇違うし友達だからの延長線だとのちのち微妙になることはあるよね

ピコ手と大手ではサークルチケットに対して価値が違うのは良くあること
ピコがチケットに対しての価値が異常すぎて嫌になる気持ちはわからなくもないけどねw
私もジャンル違いになってるけど混雑してない開場前に知り合いの所へ挨拶いけるのは楽だからそれだけで助かってる
買い物もないしこのためにチケット貰えれば有難いのでその他の条件はあんまり気にしない

まぁ何にせよ感謝の気持ちを持つのは大事だね
473の場合相手も本人もそれがなくなって惰性で「売り子してあげてる」、
「チケットあげて休憩させてあげてる」って状態だったみたいだから関係解消は良かったんじゃない

ところで、次に売り子に行こうと思ってる好きサークルを
>>468の友人が紹介した訳じゃなさそうだから
踏み台とは言わないんじゃ？
他人から見たら、専従売り子がいい条件のとこ見つけて移動したってだけでは

使えない上に相方気取りの売り子切ったら
今ブログでもTwitterでも逆ギレされている
相手は自分が悪いなんて微塵も思ってないから
自分がいいように書くし
こっちはそういうこと表に出したくないから無視してるけど
いい加減疲れてきた

>>483
一応知り合いには根回ししておいたら？

ツイッターで回ってきた
勝手に値引きの売り子の話、スゲーな…
恐ろしい

>>485
すごいな
どれだけ値引きしたかわからんが
サークル主に損させるのが目的なのか？

元々は友人間の出来事みたいだが
話を総合するにその売り子の素行が普段から話題になってたみたいだな
主をCOしかたったからと結局売り子が謝罪もせず有耶無耶になってしまっている
結局任された頒布についてきちんと説明しなかった売り子に問題があるように思う

主の絵が好きだとか最後に言っておきながら嫌われて当たり前のことをする売り子の意図がわからん。

検索してきた。値引き販売して逆ギレ売り子もすごいが
別件の売り子が本人になりすまして借金までした話も酷いな

値下げ話、売った人もツイートで反論してる実際はよーわからん

でも丸投げ売り子(同じ人)が
関係ない人に本部に通報されるくらい五月蝿かったというのはすごいね
通報されるレベルの五月蝿さってどんなものなんだろうか

うちのジャンルに都市では毎回壁配置になる名物迷惑サークルがいる
男性向けエロジャンルレベルの大声での呼び込み、前を通っただけの人に
押し売り等の迷惑行為が確認されていて、○○の隣にはしないでくれといった
苦情が多く寄せられた末の隔離壁配置だ
あそこレベルの呼び込みとかがあったんじゃないかと予想

やっぱり都市だと迷惑サークルを落とすってのは出来んのか

値引きの件、自ジャンル、というか同じジャンルコードだったけど五月蝿いなんてことはなかったけどな
近隣というほど近くではなかったし、ずっと該当サークルを見ていた訳じゃないけど
自分は交流もなく一方的に知っているだけなのでどっちが正しいのかはわからん

因みに売り子側の言う値引きした経緯(カッコ内も要約文)

通りすがった人が「このキャラのアンソロがあるなんて！でもこれを買うと帰りの電車賃がなくなるかも…」
↓
売り子「数百円足りないくらいで買い逃すのは勿体無い！足りない分は負担するので是非買って欲しい」
↓
値引き分を買った人が後日ツイッターで値引きしてくれて感謝という旨のツイート
↓
スペ主がそのツイートを発見、売り子に何冊値引いて売ったのか聞く、売り子は一冊と答える
↓
スペ主「一体何冊売ったのかわかりませんが、そこまでして売ってほしくないし許可もしない」
↓
売り子、元々事件が無くても普段からスペ主にﾓﾆｮっていたので縁切るつもりだったので訂正も謝罪もしない


どちらもファンだったので何かの間違いであることを未だに祈っているｗｗｗ

そこまでやるとヲチ通り越して晒しじゃないか?
ジャンル者なら当該の場所に移動した方がいいかと

売り子が自腹切ってんの？

主からすると
あのスペの売り子、身銭切ってまで本売りたがってるらしいよｗ
主それ知ってんの？みっともないねｗ　主の顔が見てみたいｗｗ
と言われてもおかしくない、やめろ恥ずかしい！となるだろうね

5/300スレの売り子なら主も「…なんかごめんね？」売り子「いいってことよ」
主「あと250冊分くらいは負担しながら販売してくれる？」
とかでWINWIN…か？

当人達がツイッターなんてフルオープンな場所でやりあってるなら
別に晒しでもないような気もするが
鍵かけてりゃ別だけど

どっちの人もファンだったて人が出て来る辺り
ジャンルじゃ有名な人同士のトラブルなのか

売り子って響きちょっとエロティックじゃね？

ツイッタ見てきた

値引きに関しては１冊だろうと勝手に値引きしたことが事実なんであれば
売り子の人が一言「勝手なことして申し訳ない」ってとりあえず謝罪すればいいのにと思った
売り子の人が論点をすりかえて勝手にキレて真実を有耶無耶にしてるだけに見える

前々からスペ主に思うところがあったとかスペ主がこんなに痛い発言してたとか
そんなのは今回の値引きには全然関係ないよな
いくつくらいの年齢の人なのか知らないけど売り子の人は言い分がガキ臭いなーと思った

>>494の経緯を読む限り主の方もあまり聞く気がなさそうに思える
何冊値引きしたのか問い質して売り子は1冊と答えているのに
一体何冊売ったのかわかりませんがってツイートしてるんでしょ？
もちろん売り子が勝手にした値引き行為は問題なんだけど
怒りのせいなのかお互い相手の言葉に対して聞く耳なくなってそう

サークル主の言い分がツイログになってるけど
売り子の言い分と全く違うので
売り子は相当自分に都合よく書いてる感じがするけどね

そもそも売り子が親切からでも、勝手に値引きはやっぱりありえんだろ
後で通販しますとか書店ありますとか、案内すればいいだけだし

>>501
そうかなあ
どっちかっていうと売り子の方が聞く耳持ってなさそうだけど…
一応金銭絡んでる問題なのにすごい感情的な文章しか書いてないし

外部の話をいつまでもここで続けるのもどうよ

外部のことでも、こんなことする売り子がいたってのは事実だし
売り子募集する側はもちろん、売り子応募したい側だって
こんなことあったら怖すぎるって話題になっても別にいいんじゃね？

ヲチはどうよ

サークル主に無断で売り子が勝手に値引き販売をしたという事実だけで
その件は売り子が悪いでＦＡで終了

勝手に値引きなんかされたら正規の値段で買ってくれた人に申し訳ないし
今後「値切り厨」なんてのが出現するかも知れんし迷惑だ

関係者が書き込んでるんじゃないか？
売り子やべえってなったら即擁護が飛んできたり
小さいジャンルっぽいのに両方知ってる人が現れたり

ヲチりたければヲチ板に行くべき

普通のやつは同人に詳しかろうと詳しくなかろうと勝手に売り物の値引きなんかしないし
売り子ｵｶｼｽで終わりだろ　

昔のことを思い出したよ

Ａ「すみません〜一部頂けますか」
売「わああ！ありがとうございます！500円になります」
Ａ「え…？」
私「え？」
Ａ「あの…このページ数で？高くないですか……(ボソボソ)」
私「え？」
Ａ「私、ここの漫画大好きなんです！遠島遙々きたというのに！」

その人は毎回来てくれる常連さんだった
だけどこの時は様子がおかしかった

私「ああ…う…申し訳ないのですがこの値段以外でお売りすることは…」
Ａ「ええ…100円もおまけしてくれないなんて…」

超落胆してその場を離れてくれたけど
まるで別人になっちゃってて怖かった
この一件から彼女のこと見かけなくなった

あとから思ったんだけど主がいないでＡとやりとりしたのこれが初めてだったんだ
それが原因だったのかな

主が居ない今ならイケルと思ったんでは…＜値引き
スペ主が居ないときにそんな人が来る方が怖いな

遠島遙々・・・とな

遠島遥々…

遠藤がはるばる！？

検索で1人特定出来そうだな

罪無き遠島さんを特定しないであげて！

>>515
遠島遥々（とおしまはるかのま）さんなのか

何が面白いのかわからん

話ぶったぎってごめん

あるオンリーで私のスペ前でうろうろしてる人がいたんだ
で、まぁ普通に「よかったらご覧になってください」って声かけしたら
「あ、ありがとうございます…」と新刊を読んでくれた
そこで
Ａ「あの私さん…ですか？」
私「え？はい」
Ａ「あぁよかったぁ！私Ａです」
聞いたことない名前で必死に頭の中で検索かけたけど一致せず…
でも仲よさげに話してるからとりあえず合わせてたんだ
とりあえずＡさんが言うには

・いつもイベントでは私の新刊とＡの新刊を交換している
・今度開催の大型イベの申し込みをし忘れた
↓
・でも私さんのスペで新刊委託させていただくことになって本当に助かります！
・しかもＡにチケ渡すことになってる
で、何が何だかわからず混乱していると売り子が買い物から帰ってきた
売「あ、Ａさん来てくれたの？ありがとーｗｗ」
Ａ「あ、売り子さん！今私さんに挨拶してたんですよｗｗ」
売「おっまじで？私知ってる？Ａさんは私の本好きなんだよー」
Ａ「そうなんです！だから今日も新刊を…」
売「あ、いいよいいよ、はい３冊だっけ？」
Ａ「あ、いえ５冊ですー」
と、勝手に５冊渡す売り子に慌てて何故５冊も渡すんだと聞いたら
Ａの友達の分？らしい。
そこまで刷らない弱小サークルだから５冊でもでかくてやめてほしいって 遠まわしに言ったら

売「なんでそんなこと言うんだよ。Ａさんわざわざここまできたんだぞ」

続き
いや知らんがな

Ａ「あ、もちろんタダではいただきません。これうちの前に出した本です」

と、８ｐくらいの鉛筆でざーっと描いたかんじのモノクロのえろコピ本
…いやいやこっち４０ｐくらいのオフセ本ですが…？
でもめんどくさいので本渡してさっさと帰ってもらって
売り子に色々と問いただすと

・Ａとは結構前にツィッターで知り合った
・イベントの度に私の新刊を友達分含む３冊渡してた←多分搬入の時抜いたと思う
・で、Ａが今度開催のイベント申し込みし忘れてて勝手に委託了承
・今までの挨拶の時は私がトイレに行ってる時か午後の買い物の時

で、委託は勘弁してくれと言ったんだけど
・お前みたいな弱小サークルに中堅レベルの人が委託してもらうだけでありがたいとry
・人がくるからいいだろ
・こっちは売り子兼指揮係だから従え←今思うとなんだこれ

確かに自分は普段全年齢ばっかだし旬アニメの本もない
でも少なからず自分の本を買いにきてくれる人もいるから嫌だった
友達ならまだしも知り合ったばかりだし
しかもその人の本がスカ(表紙もスカ)だったから断ったら
もうその日からツィッターで愚痴られまくり
「まじ最低すぎる。相手の気持ち考えない」
とか言いまくっててどっちがだよ…と

続き


ちなみに今までの売り子に対しての待遇は
チケ＋新刊＋交通費＋サ○ゼ、マ○クレベルの昼食＋イベ開催前に飲み物と軽食
んでちょっと黒字になると売り子代でした。文にしてみると自分がばかすぎる
でも「搬入ってわざわざ向こう行かなきゃいけないし重いし○○のとこはこんなん」
と言われてずっとこんなもんだと思ってた

で、結局委託はさせないつもり(当日凸されたらと思うと怖い)
この後にオンリーがあって違う売り子さんに頼んだらすごく丁寧でびっくり
なので今後はこの人にお任せしようと思う

長いしまとまってなくてごめん。どこかに吐き出したかった
ちなみに売り子はリア友

>>518-520
そのリア友は、518の本に原稿描いたり、印刷費払ってるわけじゃないんだよね？
何で勝手に本をあげたり（人の人の分まで）出来るんだろう・・・乙すぎる
新しい売り子さんにはその事はちゃんと伝えておいて、スペースに入れないように頑張れ

売り子が100％悪いのは分かるんだがなぜそんなに付け上がらせる事が出来るのが不思議だ…
リア友だから？とにかく乙でした
次の方とはきちんと距離をとったいい関係築けるといいね

>>522
この手の吐き出しに「どうしてこんなになるまでほぉっておいたんだ」系の意見出るけど
比較対象が無いと相当な所に逝くまで「こんなもんなんかな…」でズルズルいっちゃうよ。

>>521
全くない本当に売り子だけｗｗ
ついでに言うと５冊とかもお金支払わない
ありがと

>>522
>>523の言うとおり本当にずっと売り子はこんなもんだと思ってた
全国の売り子に謝りたいｗｗ

>>520
で、そのぺらいコピ本とやらも５冊持ってきたの？
それとも１冊だけ？
まあそんなもの何冊も持ってこられても
それはそれで迷惑だろうけど　
あつかましいにもほどがあるね
乙

>>518乙
そいつは、売り子というか自分もサークルメンバーのつもりだったんだろう
指揮係だから、むしろ自分が上でｱﾀｸｼの指示で518は動いてるぐらい思ってそう、実際には何もしてなくても
だから自分(のサークル)の本だから友達と交換するのは当然っていうか
自分の懐は痛まないから気前よくできるし

あと、委託しないなら事前にAに断りを入れといたほうがいいんじゃないかな
売り子のツィッターのフォロアーを辿るとかで
・委託の話は自分の了解なく売り子が勝手にしたこと
　なので委託はできない
・これまで新刊を３冊渡していたのも自分は知らないし、交換したAの本も持ってない
　全部売り子が勝手にやってたことで、これからは交換はしない

この２点はきっちり言っといた方がいい
売り子が勝手に５冊本を渡そうとしてるのを遠回しにしか止められないとか、
面倒とはいえ帰ってもらうのに結局本を渡してるところとか、
518も対面だと引いてしまうところがあるようなので

無事委託を断れてイベント楽しめるといいね

ゴメン、補足
売り子のツィッターのフォロアーを辿るっていうのは、Aの連絡先は分からないだろうから、
フォロアーを辿れば見つけられるんじゃないかってことです

>>518
乙
うちの元売り子も「指揮官」言ってた…
同じように指揮官の言う事に従えと言われ切ったけど
次のイベントで突撃してこないか怖い

一介の売り子が勘違いして相方気取りになり
さらにレベルアップして自称マネージャーになり
最終的には私はプロデューサーだから私の言うことを聞け
と言い出すのまで見たことがある
他人事ながらどうしてこんなになるまでryと思った

そういうP気取りみたいになる売り子って
サークルの活動内容（次の新刊のネタとかお金関係とか入稿日とか）を全部知ってるもんなの？
だとしたら何も教えない＆予定は未定と言っとけば防げないかと思ったんだけど
もしかして何も知らなくてもそういう口出ししてくるの？

>>530
買いに来る人に質問されるから決定している範囲で
シリーズ物の続きや再録の発行予定イベントは伝えてたようだ
それを聞いた買い手さんから「楽しみにしてます（と伝えてください）」
と言われてる間に自分がサークルの一員みたいに勘違いした模様

予定したイベントに続編が出なかったりすると
「○月に出ると答えたのにちゃんと出してくれないと困る」と言われ
オンリー合わせで再録本を出そうとしたらコミケに合わせなさいと命令され
ついには次に出す本のネタを否定して「○ネタの方が売れるからそっちを描け」と指示されて
ようやくなんかおかしい？と思ったらしく相談しにきた

お金については売り子してたら箱を見て印刷所や搬入数はわかるし
売上っていう現金が目の前にあるからだいたいの規模は見えるんじゃないかな

＞「○月に出ると答えたのにちゃんと出してくれないと困る」と言われ
まあ普通はこの時点で「知らんがな」になるよなｗ
人がいいサークル主（流されやすい）がプロデューサーを育てやすい環境を作るのか

>>523
情弱乙…とはなるな

話つくれない(出来て萌え話)、絵かけない、創作活動が出来ない
でサークルの一員ぶれるってすごいよな
サークル経験ない人にありがちに思う
規模がでかかったり熱心な儲がいると勘違いするのかね
まわりのサークルだって売り子としか見てないのに、友達面する人とかいて困ったわ…

>>534
別に絵や話のレベルが高くなくてもいいけど
少しでも生みの苦しみを知っていれば
本一冊出すのがどんなに大変でイベントやスペースがいかに大事なものかが理解できるんだけどね
そういうのを知らない人の方がなぜか妙に売り子をやりたがるんだよね

それは「（大手じゃなくても）信者がつくレベルの作家と友人で、ご飯食べたりできるアテクシ」っていうステイタス

誰かにファンですと言われてる人に「アンタはホント、アタシがいないと駄目ね」と言えるって素敵やん神経だ

活動方針に悪気なく口出されるのはままあるなあ
○○やればいいのにとか、表紙の色は○○の方が売れますねとか
１回なら気にならないけど、ほっといたら段々うるさくなって言う事きかないとだから言ったのに〜的な反応するように
あまりにうざくて切ったことがある

サークル経験あっても厨進化する人はするしね
自分の場合は書くのをやめた人の方が、面倒臭い厨に変化していくのが多かった

仕方ないんだからはうぜーなwww

他ジャンルで活動している同カプ好きの人とTwitterで知り合い、
その人がスペースまで本買いに来てくれた時に
自称マネージャーの売り子に
「AB仲間としてよろしくお願いしますー」と頭押されてオカンのようにお辞儀させられた
その時はその場のノリかと思ったけど
また別の初対面の読者さん相手にも
「ABに新風を起こすって言ってます」（売り子が勝手に言い回ってるだけ）と
同じようにお辞儀させられてこの人は無理だと思い、切った
読者さん引いてたし本当に勘弁してほしかった
思い出すだけで悔しさで泣きそうになるｗ

>>535
あるある
で、1円たりとも出してない人のスペースで
断りもなくアレやるとかコレ配るとか決めたりね
それを注意したら「チャンスだと思った」と言われた
人のスペースでチャンス掴もうとかイミフ
私は売り子にとって完全に交流の踏み台だとわかりCO

>>540
へんなの掴んでるなw

同ジャンルで萌え話できる売り子友達羨ましいって思うけど
そういう一部の問題話聞くと一回きりの売り子雇ったほうがいいのかと思う

ここの掲示板含め何度か売り子さんお願いしてるけど
皆さん事前連絡含め丁寧で当日も良くしてくれて有り難いばかりだ

・アンソロ、ゲスト経験はあるけど個人誌を出したことがない
・オン専
・Twitterやオフ会でやたら積極的
・スペース主とタメ口で喋るほどの仲
は高確率で勘違いする地雷

>>543
>・Twitterやオフ会でやたら積極的
これはないけど残り当てはまった友人が地雷売り子だった。
それこそ「私はサークルの一人です」な態度だっだよ。
他の人に盛大に怒られて理解したみたいだけどもうお願いはしてない。

売り子さんもサークルのメンバーとして活動してるサークルさんが同ジャンル内にいる
サークル内では自由にしてくれていいけどその売り子さんがサークルの外でも
作家視点で話をしてくるので正直絡みにくい
（「原稿が大変なのはみんな一緒だよ。待ってくれてる読者のために頑張りましょう！」とか）

でも何より困るのは他所のサークルの売り子に
「売り子はマネジャーでもありプロデューサーでもあるべき」
「作家のプライベートも支えるべき」等といった余計なアドバイスをしてくること
本人に言っても何が悪いか全く理解出来ないようなので
そのサークルの他のメンバーに相談して注意してもらおうとしたが
「売り子に仕切らせとくと楽だよ。真似すればいいのに」と返ってきた
私は交流を切ったけど知り合いから被害報告は今でも聞く

ここの売り子募集掲示板で買い子のみ募集してる人がいるんだが
あそこは売り子募集と売り子しますだけだよな？

実際プロデューサー本来の役割は何ひとつしてないのに
何で「私はプロデューサー」とか言えるんだ？
プロデューサーさんごっこかよ

自サークルに湧いた自称マネージャー（CO済）は
五月蝿く何度も「よゆう入稿しろ」と言ったり
イベント当日に新刊ダメ出しなど
モチベーション下げる行為をマネージャー役割と勘違いしてた

>>546
管理人さんには一応連絡した

真面目に真剣にプロデュースしてくれる人間なら欲しいけどな。
プロデュースごっこ（）な売り子はｲﾗﾈ

>>547
そういう人って>>536の二行目の人というか、
書き手といい物を作りたいわけではなく、上の立場に立って書き手が受けるべき
賞賛やらを横取りしたいだけなんだよね
書き手をけなすようなことを平気でするのは、自分が上の立場に立ちたいから
結局自分が努力もせず賞賛されたい、って自分のことしか考えてないんだよ

複数でやってるサークルだから日程管理してくれたり、応援したり補佐してくれる
漫画に出てくる野球部のマネージャーみたいのはいてほしいけど
監督気取りはいらね

上の立ち場に立って横取りしたい人ってのはほんと何なんだろうな
人手が足りなくて一度だけ売り子を頼んだ友人がそのタイプだった

イベント後、
「わたし今日なんだかよくサークル主に間違われてさ〜本の内容と
雰囲気が似てたのかな？ｗ」
「〇〇（私）がスペースにいない間に来た人に頑張ってくださいとか
言われたりして、サークル主じゃないって否定するのもめんどくさく
なってきたから途中からは何も言わずありがとうございますとだけ返してたよｗ」
と嬉々として報告してきた

何を考えてるのかとドン引いた
他の売り子は感想をもらっても「本人に伝えておきますね」と言っておいて
後で報告してくれるしそれが普通だと思ってた

その後は案の定、ネタやノベルティに口出ししてきたり、また売り子を
したがったり、はっきり口に出して「わたしあなたのマネージャー()やる」
なんて言い出してきた
今必死に逃げ回ってる

そいつ友達なん？

自分の手柄でもないのに「頑張ってください」て言われて嬉しいと思う気持ちって何なんだ…
自分はピコで、たまに売り子手伝いする所で感想言われても主にすぐ伝えるし
不在なら伝えておく、時間が許すならぜひ本人に直接伝えて欲しいって旨を言うけど
それを自分の手柄にシフトチェンジはできないな…
主さんすごい！憧れるな〜くらいしか思えん

自称マネージャー・相方の売り子FO中なんだけどFOに気付いたみたいで
今盛大に逆ギレしてて何かもう心の底からめんどくさい
勝手に相方気取りになってやたら馴れ馴れしくなり
何かと口出しするようになったのに
「あれだけ世話してやったのに」（別になってない）とか
「お陰でジャンル撤退だ」（オフ活動してないのに）
「こっちのプライベートにも影響が」（知らねえよ）とか
名前は伏せてはいるけどもう言いたい放題
スペース乗っ取り行為や失礼な発言の多さにFOしたのに
FOされるような事をした自分の行為は一切反省なし
アテクシ可哀想、あの人は恩知らず！
と盛りに盛られてキレられてる

この前のイベント2時間くらいの「売り子」が
いつのまにか「世話になったお師匠様」みたいになってて
何これもうどうしたらいいんだ

自分の手柄でないことで褒められたりするのは
普通は恥ずかしいと思うから訂正するけど
恥を知らない人は平気で自分の手柄のように振る舞うし喜ぶよ
元友人を見てて学んだ

サイト乗っ取りやらかす厨と同じ心理なんだろうね
なんでもいいから楽に褒められたいんだよ

同人ゲームの仲間募集とか見てみ
募集プログラム、音、話、絵、当方プロデューサーとかポロポロあるぞw
その手の人間は、能力なくても上にたてる機会があればすぐに
(あるはずのない)地位にしがみつこうとする
やっぱり称賛を受ける人間のかわりに称賛うけると、それが自分宛てと勘違いするみたいだ
もちろんそんな人ばかりじゃないけど
前一回だけ頼んだ売り子は誤字見つけただけで
サークルの補佐役とか言い出した

プロデューサーってことは金だしてくれんじゃないの

プロデューサー売り子多すぎだな
同人以外でもすごい仲いい友達とかだったら変貌しないんだろうか
何か知り合いに毛がはえたレベルの人がそうなってる気がする

>>559
逆だろ。プロデュース料として売り上げや利益の大部分を持っていく
秋元康とかを想像すればいい

>>561
バカなの？
その例えだと資本は秋元持ちだろw

金出してくれても売上ガッツリ持ってかれるがなwww

売り子掲示板の買い子募集消されないね
あの掲示板って今でも管理人さんいるの？

いるよ

売り子掲示板の管理人です。
対応が遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
買い子のみの募集は掲示板の趣旨に合わないため
先ほど勝手ながら削除させて頂きました。

>>566
管理お疲れ様です

プロデューサーは売り上げガッツリ持っていくが、そもそも売り上げに対するリスクを負っているわけだしそれは当然と言える
印刷代などはプロデューサーがもってもし赤がでたら資金の回収はできないが黒が出れば何割かが取り分みたいにさ
そういう条件のプロデューサーならわからなくもないがこのばあいのプロデューサーします！は出すのは口たけだろうね

プロデュースする能力なんてろくに無いくせにな

>>564
1、2週間くらいは待てよ
即日対応できるとは限らないだろ

>>569
こんな本書け、スペースで休ませろ
スペースを待ち合わせ場所として使わせろ
好きな時に買い物・交流させろ
買い物に時間制限なんてないよね、来てあげてるんだから
アテクシの好きな漫画の布教ペーパーをスペースで配るね！
友達だもんね、これぐらいいいでしょ！
いつも世話してやってるんだから！

と好き勝手するのがプロデューサーだと思ってる売り子に当たったことある

>>566
管理人さん乙です。

>>571
そういう人いるよね。
●●してあげてる。●●してやってる。
っていう人は友達とはいえないと思ってFOした経験がある。
“友達だから”何言っても許してもらえるとなぜか思ってて、
イベの待ち合わせの約束に遅れてどうしたのかと聞いたら（事故にでもあったのかと心配していた）
ごめんも言わずに「友達だから別に遅れてもいいでしょ。待ち合わせ場所が悪いし」と文句たらたら。
携帯ない時代だったので、地元では渋谷のハチ公前くらいのわかり易い像が建ってるところにしたんだが……と
思ったが、適当に「そう？」とだけ返した自分も当時よくなかったなと思う。
そのほか「私の好きなもの食べに行ってもいいでしょ、友達でしょ」とか
「友達でしょ、（初めていく場所に）案内して」とか斜め上な態度にだんだん腹が立ってきて
活動内容にまで指図するようになって切れた。
切れると、いかに相手を思っていってあげてるのかということを滔々と語るし、
呼んでなかったのにスペース前で語られたこともあった。
お金までたかりだして我慢できなくなって、忙しくなったを理由にFOした。
地元イベをやめて大阪とかコミケなどに遠征するようになったことがあった。

しばらく人に関わるのが嫌になったいやな思い出だ。
トラウマでここ何回か以外は、イベントはぼっち参加だった。
コミケのときは妹にお願いしていたけど、これなかったのでここの掲示板で売り子をお願いした。
普通に優秀でてきぱきしてくれたんだけど、トラウマが疼いて次をお願いできなかったよ。
傷の浅いうちにFOするのが吉だと思う。

>>572
ずっと前に切った元友人の売り子も殆ど同じだった
うんざりして別の人に相談兼愚痴、その人が元友人に注意したら
それまで「友達だから売り子手伝ってる。イベント楽しい」が一変、手のひら返して
「友達だからって甘えやがって」「大変な中手伝ってやったのに」と
恩知らず扱いされてグチグチ言われた

確かに売り子してもらったけど
売り子のお礼も出してるのに更に友人サービスを求めるって何なんだ

元から友いなどころか知人もいないから、ここの掲示板でお世話になったけど
継続でお願いしててもそんな人は一人も出会ったことがない…
やはりビジネスライク最強なんだろうか

親しい付き合いのある人間ほどモンスター化しやすい気がする

一定の距離感つかめなくなるんだろうね

長い間親しくしてても良いおつきあい出来てる人は居るでしょう
たまたまその元友人売り子達が元々ksだったか突然ks化しちゃっただけかと

売り子じゃないけど、友人がアンソロ主催した時にグループの仲間のデザイナー駆け出しの人がプロデューサーに変貌したよ
もめに揉めて大変だったししこりが残った
特徴が温泉・オフ未経験・Twitterで高尚大暴れでまんまワロタwww
本人は自分の何が悪かったのか未だに気がついていない

描きたいネタあるからゲストしてあげるよ、エロネタだから18禁本ね
アナログだからデータと混在OKな印刷所探してね
加算料金？貴方の本なんだから貴方が払うにきまってるじゃん
無料配布これにしなよ、これにこういうの付けて〜（オカンアート以下の手作り案羅列）

っていうオフ未経験売り子が以前いた
もうずっと前に切って今は1人でやってる
ちなみに売り子なのにガムテープすらまともに貼れなかった

自分スペ主、同級生が売り子。
1スペースしかとってなくてサクチケ3枚なのに売り子が友達二人連れてきたことならある（勿論自分のサクチケで入る気満々）
しかもクラスメートで断ると気まずいふいんき（ryだった…

え？ 売り子＋友達2人？
チケット3枚全部使う気で来たのその人達？

頭おかしいのいっぱいいるんだな

基本的にはそんないないだろ
このスレが蟲毒の壺状態になってるだけで

大人しいサークル主だと、売り子に三枚チケを奪われるんだろうか
そんなんで生き馬の目を抜く社（ry

そんな漫画に出てきそうな気の弱い人ってほんとにいるの？

学生（リア高、中）なら後のこと考えて渡しちゃうってこともあるんじゃない
そうでなくても1対3なら衆人環視のもとでも何されるかわからんような人なら
渡して逃げたいって人もいるかも
一度渡しちゃ方が粘着される危険性が上がるけど

>>581-586
580は「渡した」とは書いて無い

ああ、その後のこと書いてなかったごめん
>>581の言うとおり、売り子＋友達2人でチケット使う気で来てた、でもって>>586の言うとおり渡しちゃった
その場で騒がれるならともかく（それもどうかと思うけど）学校で騒がれたらと思うと渡さざるを得なかった
幸い（？）自分に知人が居て自分のぶんのチケット譲ってもらうことができたけど、友達は自スペを荷物置き場にしてずっと留守
渡した時点で自分が馬鹿だったって思ってるよ、そういうこともあるって話

リア時代は人間関係も狭いし強気に出れないことも多いわな

580乙
今はクラスのしがらみもなく穏やかにイベント出られてるのかな
リアル人間関係絡むと厄介だろうね…

ちょっと質問なんだけど
今度同ジャンル描き手さんとこで初めて売り子させてもらうんだ
(中規模ジャンルマイナーカプ島中)
既刊の委託を提案してもらったので、一種類置かせていただくのは
決まったんだけど、その上無配まで置かせてもらうのはずうずうしいかな？
優しい方だから恐らく許可してくださるだろうとは思うんだけど
ひとさまのスペースで無料のもの配るのは非常識な気がして……

非常識だって自覚があるならやめた方がいいべ

>>590
結論出てるじゃないか
ただペーパー、折本、ポスカ等本に挟み込むことができて
一種分以外にスペースを取らないならいいと思う（相談されても悩まずどうぞと言える）
頒布物買ってない人にもお試しで見てほしいといった意味合いのものは
自分のスペースを取って存分にやるべき

自身の本にのみ+挟み込み済程度の物（ポスカとか）だったらＯＫだけど
それ以上は微妙だと思う

自分だったら机上が空きまくっているので置くのはおｋだけど
（ただそれは気心の知れた、付き合いの長い売り子さんだから）
初めての売り子でそれは、ちょっと図々しいかもね

590です、やっぱりそうだよね
売り子する/してもらう両方経験乏しいから自信なくて…
今回はやめておくよ、みんなありがとう

自称マネージャーの売り子Aをつい最近切った
Aはオフ活動はしてなく、更新や交流に積極的なオン専で
ブログやツイッターで「長年世話してやったのに裏切られた」と触れ回っていて
ジャンルの人達に根回しするべきか悩んでる
長年といってもオンでの付き合いが長いだけで売り子頼んだのは1回なんだけど…

Aは雄弁で第三者が見られる形でもお構いなしに語ってるから
「Aとはご縁がなくなりました」の一言だけだとAの言い分を信用しそうで困る
かといって今までAのこんな発言が不快でした、この一言でCOを決めましたと書いても
そんなメール受け取った方が迷惑だろうと思いそのままAを放置中
みんな根回しってどんなふうにしてる？
聞かれたら答えてる？

交流好きを切るときはなんだかんだ理由つけてさりげなく徐々に距離おかないとリスキーだよ
相手も切られたって気がつかないくらいさりげなくしないとほぼ100パー逆恨み喰らう ジャンルスレで叩いたりね

円満に行かなかった場合、温泉は温泉の味方だよ これは交流好きを相手にしてしまったらどうしようもない
根回しはオフの身内だけに「合わないからもう遠慮してもらった」って正直に
サークルはあなたのものなんだから誰も責めないよ

うわー乙…
こういうのは後手にまわると後手の方が言い訳に聞こえるんだよなー
上手くおさまるよう祈っておく
もしちゃんと経験談や解決法が知りたいならどっか別の相談スレ向きかもね

スレチだけどオープンな場所で「裏切られた」を使う人にろくな奴はいないｗ
Twitterでおなじジャンルのよしみでフォロー返しはしてたけどイベントで喋った事すらない人をリムったら
裏切られた冷酷な女だと騒がれて誤解解くの大変だったから
根回しは早めにね…

>>596
私の場合は、雄弁に喋る人のほうが信用ならないと思うから
メールでの根回しは必要ないんじゃないかな
聞かれたら答えるくらいでいいんじゃね？

>>600
主観的すぎ楽観的すぎ
サイトで痛いdisしてても先に「ちょっと相談があって…」とか根回しをしてたら
サイトであらぶるくらい当たり前！私達は味方だから、ゆっくり休みな？とか普通にある
だってどっちが真実か分からないんだから(disの内容にもよるが雄弁なら簡単だろ)
相談してくれた…！て舞い上がって徒党を組んで敵を倒す事を使命だと思う女はわりと多い
だからといって戦略なしにサイトに弁明のせても開戦の合図だし
ほっといても向こうの支持者が増える可能性もある
むずかしい問題だな

根回ししたい相手に「相談」って形でメールすればいんじゃね

「これこれこういう事があって、許せなくて縁を切ったらAが
よく分からない事を回りに広めて困ってる」
ってね。
ただ「縁を切った」って言われても、回りも「ハアそうでっか」としか返せないし

さほど親しくもない人からそんな相談メールもらっても
「うわーメンドクセ。関わり合いにならないでおこ」でスルー決定じゃないか？
親しい相手ならそんなこと言わなくても分かってくれるだろうし
ちょっと交流あるくらいの相手は遠巻きになるだけで味方になんかなってくれないよ

自分は直接会う機会に「Aとの付き合いは終了しました」とだけ言う
実際似たようなことあって言った。
それで大抵の人は了解してくれるし、そうじゃない人はA側なんだろうから、その方ともお付き合いは終了します
文字はよくないと思う。どんなにAが悪くても、書いた方が感じ悪い

>>597-604
みんなありがとう
売り子から自称マネージャーへの変貌切っ掛けで切ったとはいえスレチ気味でごめん
確かに>>604の言うように文字と口頭だと印象が大分違うと思う
詳しく経緯を話しても愚痴延々と聞かせるようになっちゃうから
縁を切った事を一言伝えて、もし何か質問されたら答えようと思う

オフやってるならイベのアフターやらなんやらでオフ仲間と顔合わせるんだから、
その時仲良い人だけに「性格的に無理」っていっときゃいいんだよ
オフ者は温泉で暴れてるのなんか大抵痛いのわかってるんだしさ
Twitterの○○クラスタとか言って騒いでる連中はオフ会とか頻繁に開くほうに絶対味方する
例えはたから見て痛くても遊んでくれる人に付く

仲間増やしたくてメールなんかいちいち送ったらそれこそ貴方、マジキチ扱いで笑い者にされるよ

過去に親しくないサークルから
「Aは痛いからつきあわないほうがいい。２ちゃんでも叩かれてるし」
なんて言われたことあるんだけどさ、その人と仲良くなったら
その人自身がパクラーで自分が褒められるためなら平気で人を貶めるイタタと発覚。
当然縁を切ったわけだけど、途端に自分が２ちゃんで叩かれだした。
根回しだのなんだのいうけど、結局１対１の争いに
他人を巻き込もうとする時点でマジキチだと思ったわ。

他人の交友関係に口出す時点で多少なりともｲﾀﾀな人だしなあ
本人がよっぽどの事をされたとかならまだしも

RTで回ってるすごい人を見たばかりなので
問題がある相手なら教えて欲しい気もする

こっちから聞いてもないのに個人名を言いふらす時点でほぼ捏造だと思う
サークル叩きが趣味の人たちと仲良くなったことあるけど、外面だけは異常によかった
自分の粗を完璧に隠してる人ほどモラルがないと思った

あげで話してる時点でねつぞ（以下略

何の話かしらんが
自分の粗を隠せる人→モラルがない
自分の粗が隠せない人→粗が出てます・モラルがない

どっちにしても「人というのはモラルがない」でよろしいかｗ

誰だって欠点はあるからな
人に悪く言われる隙を作らない人は必ず「作ってる」から警戒対象だよ

人に悪く言われる隙がある人ってのは必ず「先天的」だから警戒対象だしな

素を見せられないほど歪んでるんだから外面良くしてるんだろうな
「誰が見てもいいひと」ほど２人きりになると妬みや悪口を聞かされてうんざりする

婆の場合>>612が正解
リアの場合>>613が正解

嫉みや悪口言ってくる時点で素を見せてるよね
まあ、他人を利用しようとする人ほど初めはいい人そうに見せるのは上手い
じゃないと騙せないからってのはあると思うけど

サークル同士ならまだしも売り子さえその手合いがいるから困る
まさかギラギラしてる売り子がいると思わないから油断するわ

一体ここで何の話？
悪口書いて素を見せびらかしたい願望が？

そんなネタはウヘスレでいいと思うんだ

外面だけの人がふぁびょってるな

釣りでした

知ってるよ

ageることで釣り師を釣るのはやめてほしいんだが

建前と社交辞令と愛想の良さを
「隙がないから何か隠してる！本当は性格悪い！」

って言う奴はずっと底辺で生きて来たコミュ障
こういうのと下手に関わると
「本当の私をわかってほしいからあなたには遠慮しない」とか
「もっとあなたの本音を見せて！」とか
「本当の私を受け入れて！それが友達でしょ？」って傍若無人で我がままに振る舞いだすので危険

大丈夫かこいつ

>>623
糖質？

大丈夫じゃない、大問題だ

>>623いるいるｗ
同人はやっぱ特にそういうヤカラが多いな
漫画とアニメで「毒舌なのに愛されキャラ」とかに憧れてなりきっちゃってんのねー…っていう

自衛しかない

メンヘラ大暴れ

建前と社交辞令と愛想の良さを持ってても
普通の社会人は悪口言わないからｗ

>>629悪口言わなくても、悪口言わないなんて悪人！って主張なんで

正直、決めつけ遊びはよそでやれ

なんかもう必死だなこの外面人間

傍から見るとどっちも必死に見えるわ

やっぱり本音が一番ですよね

正面から反論できないのでどっちもどっち論にもっていきます！

少し前の話。
遠くのイベントに出向いた時、同ジャンルで交流があり、開催地の近くに
住んでいた方に売り子をお願いしたことがあった
売り子であるけどコピ本の委託を頼まれて、（自分でサークル参加すりゃいいじゃん）と思ったけど、
本人曰く、サークル参加はハードル高いということで、その人の創作の手助けにもなればと思って
あまりつっこまなかった

結果、イベントは非常に後味の悪いものになってしまった・・・
委託本が売れず私の本が売れるとその人のプライドが傷ついてたし、
売り子さんと親しい人（同ジャンルだけど扱うキャラが全然違う）が私のスペース前で
ずっと喋っていて、失敗したなぁと思ってしまった

別の話で、これも交流があった人の話。
私が活動を楽しんでいることへの嫉妬から、私のブログを匿名で荒らしまわってたという人が謝罪してきて、
そのこと自体はあまり気にしてないんだけど
快く許したら調子に乗ったのか、合同誌やりましょう！とかゲスト描かせてください！とか色々言ってきてうるさい
合同誌やゲストと売り子の両立はご遠慮くださいって牽制してあるけど、面倒な事になりそう

自分で厨を引き寄せてる感じがする

「ご遠慮ください」と言われて、やるなって言われてるんじゃなくて、
主が遠慮してる！本当は合同誌やゲストしてほしいのね！遠慮なんかしなくていいのに！
って解釈して攻めてくるのが厨という生き物だよ…
徹底して毅然とした態度、曖昧な言葉は使わずきっぱり突っぱねる
これ最低限の鉄則な

自分も社会人としての最低限の愛想を見せていたら
何度も陰で腹黒認定されたなあ
現実は二次キャラじゃ無いってのに

腹黒認定w
自分も愛想いいで通ってたけど1人(たぶん)だけには性格悪いって叩かれてた
その通りって思ってたけど二次キャラ認定()も同時にされてたのかもな…
次手伝い行く所がそんな感じの売り子が1人いるので警戒してしまう
売り子だから一回きりの手伝いって割り切れるからマシだけど

売り子行ったら当日の追加椅子販売が無くて、立ちっぱなしでキツかった・・・(貧血持ち)
サークルさんが気を利かせて何度か座らせてくれたから助かった
自分がこういうイベントに申し込む時はその時点で売り子呼ぶ予定がなくても
椅子申し込んでおこうと決めた

貧血持ちなら売り子しなければいいのに
事前に持病の連絡が無かったら人の体調なんて分からんし
そんな売り子は使いたくないわ

貧血持ちで売り子すんなよ…
黙っていられて急に具合悪くなられたら困るし、当日突然貧血持ちって言われたら
怖くて売り子なんて頼んでられないよ
事前に貧血持ちだけどいいかと言われたら、自分なら絶対断る

640の下二行は、そうだねって思うけど上二行は
相手のサークルさんに迷惑としか言い様が無い

後出しで「貧血持ちだと知ってる友人から頼まれた」
と来そうだけど

サークルが椅子頼んでないって事は自分からチケ目当てで立候補したんじゃね
サークル側は申し込みの時点で追加椅子販売の有無はわかっているはず
つか忙しいサークルは椅子使わない所も多いし

自称貧血があつかましくて笑える

貧血は確かに伝えておくべきでした。反省してる。
仲良しのまったりサークルさんで、あちらから誘って下さったんだ
売り子より私のお話し相手になって頂きたいですと仰っていたので
てっきり座ってゆっくりお話しできる！とｗｋｔｋして行ったら
椅子が無くてアレ？ってなったって話
頼んで無いなら言ってくれたらキャンプ用のでも持って行ったのになぁ

椅子が無くてアレ？って…

何だ釣りか

いや貧血のことは別として
話し相手＞売り子として呼んだ相手に椅子用意しないのは変だと思うな
自分ならそういう相手なら用意する
完全に売り子として呼ぶなら1時間程度は我慢してもらいたいけど

自分の事しか考えてなさすぎワロタw
自分も自分のまわりにも貧血で倒れるような人っていないから程度がわからんが
持病に気を使われない(椅子ない)事にもにょるなよ…
何様なの？病人様ならベッドで寝てろよ

キャンプ用の椅子って…

貧血持ちってことをもっと自覚しろよ
誘われた時点で断れ

そうか・・・私も648みたいに考えてたんだけど、自分の甘さに気付けて良かった
これからはサークルさんに迷惑かけないためにも椅子の有無ちゃんと聞いて
無かったら丁重にお断りすることにする。認識を改めさせてくれてありがとう

うーん、話し相手として呼ばれたとしても
追加椅子販売自体がなかったんだろ？
そしたらサークル側も、用意しようがないだろ
事前に頼んでなくても、サークル側としても当日追加椅子販売があると思ってるから
わざわざ645に「キャンプ用の椅子持ってきて」なんて言わないだろう

>>648
まあそれは申込時は元々一人参加のつもりだったが話の流れで>640を誘ったとかなんじゃ？

いや、椅子あっても貧血持ちはヤバイだろ…

倒れたりするような持病持ちはたとえ話し相手でも嫌だ
椅子に座ってれば大丈夫って言われても嫌だ
これはどのサークルでもそうだと思うぞ？
それでも呼びたい友達とかなら別だろうが

そこまでして話したいならファミレスでも行って話せばいいような…

元気な人も気を使うもんだしね
自分にあった方法で友達付き合いもイベント参加もすればいいんだけどね

>>654
ごめん>>646見て
話相手にすら椅子用意しないもんなのか？と思って書いたから
>>640の状況は考えて書いてなかった別のものとして読んでほしい

椅子は用意するもんだし用意してるんだけど
用意して当然ってこられるともにょるのは何故なんだぜｗ

>>660
売り子してもらえて感謝してるし実際に有難うって言ってるけど
売り子してあげてるのよ体でこられるともやっとするのと同じ

かーちゃんの「アンタ！宿題はやくやんなさいよ！」的なアレだろう

全然違う

>>662
いきなりどうした？

売り子楽しいからさせてもらえて嬉しい
主さんはいつもありがとうって気を使ってくれて感謝してくれてる
恐縮してしまうがいい関係を築けてありがたいわ

ド田舎でやってるコミックライブならともかく都市とか普通のオンリーでキャンプ椅子なんぞ持ち込んだらそのサークルヲチされるぞ……ありえん
椅子買ってるサークルから白い目でみられるに決まってるだろ
自分だったらこのタイプは絶対に来て欲しくない

普通はイベント中は適当に買い物して時間余ったら外で暇つぶしして、おしゃべりはアフターでするもんでないの？
カルチャーショックだな

この流れにビックリ
貧血持ちとか関係なく、売り子に椅子を用意しないのって普通なの？
というか追加椅子一つでそこまで恩着せがましく書くようなことか？
しかも自分から話し相手になって欲しいって誘っておいて相手に椅子がないって…あり得ん
壁とか立ちっぱなしを想定される場合は除いて、売り子に入って当日椅子がなかったら驚くわ

>>667
売り子に椅子は普通用意するけど、相談者は「サークルが個人参加するつもりで申し込んだあと」に
何らかの流れでおしゃべり相手のつもりでスペースに入って「貧血なのに椅子がなかった」って騒いでるか少し論点がズレてるかな
入ってもらうなら早めに話し合っておかなきゃ、追加椅子はあまり無いよ(個人オンリーだと特に)

サークル側も椅子がなかったら外で時間潰して貰うように言うべきだったかもね
ただ上でもあるけど、椅子の持ち込みマナー違反だからやめた方がいいよ

>>668
>仲良しのまったりサークルさんで、あちらから誘って下さったんだ
>売り子より私のお話し相手になって頂きたいですと仰っていたので

って書いてあるじゃん
早めに話あっておくも何も、そもそもそれは話を持ちかけた側が気回しするべきことでしょ？
貧血って書いたのがやたら叩かれてるみたいだけど、貧血抜きに考えて椅子を用意しないのはあり得ない話なのに、
サークル主側の擁護が多いのが信じられない。一応言っておくけど本人乙じゃないよ。
あまりに話の流れがおかしいと思ったので

ごめん、ちょっと話がずれるけどキャンプ用の椅子って
折り畳みできるちっちゃい子供が座ってちょうどいいぐらいの大きさのあれだよね？
追加椅子の販売がない場合で、それ系の持参ってマナー違反なの？
勿論一般スペースで使うんじゃなくて、の話だけど

けどあらかじめ貧血持ちって知ってたら、サークルも
・確実に椅子買えるかわからないから売り子を断る
・椅子を完全に譲る
とかできたはず
伝えてないから主は知らなかったんでしよ？
売り子に椅子用意は自分は当たり前だと思ってるけど
ピコなら事前に申し込んでない場合だってあるし何とも言えん
それか椅子もないのに売り子頼んでんじゃねーよwwwって事なのか？

ちなみに島中に売り子入る側で椅子ない場合もあったと付け加えておく

私はサークルと売り子どっちの経験もあるけど、
自分がサークルの場合椅子の用意もないのに売り子を頼んだりしないなあ
椅子なしでも頼むなら、ないことは先に言っとくべきだと思う
椅子はあくまでサークル側の気遣いで、あれば御の字なくても不満は言うなってサークルは…
まあ、価値観の違いだと思うけど、売り子をよほど下に見てるんだろうね

サークル主が椅子譲るつもりならともかく椅子なしで売り子頼むとか自分的にはありえないのでびっくりだ
売り子じゃなくて単にチケあげただけとかなら話は別だけどさ
そういや前にそれで相手がスペース入ってこようとしたら椅子がなくて「は？」みたいな顔されたの思い出したw

>>666
キャンプ椅子っていわゆる映画監督が座ってるようなやつじゃなくて
三脚の細いシルエットのやつじゃないかな

追加椅子だとどうしてもはみでるから
あれは重宝しててたまにもっていくよ

>>671
いやだから、貧血と伝えたかどうかはまったく論点じゃない。
言いたかったことは上で述べられてるから割愛。
価値観の違いだね。

当日追加椅子買うつもりで、話し相手頼んだんじゃないの？
そしたら追加椅子販売がなかったと

初めから二脚分申し込んでないと、売り子お願いしないとかの方にびっくりした
そりゃ万全を期すならそうだけどさ
追加椅子のことは考えてないの？

追加椅子がなかったらどうするつもりなんだろな
スペ主に椅子譲られたって売り子も気を使うしね
そういう諸々を考えない人が椅子なくても売り子を頼むんじゃない？

座っていられると思い込んでた持病持ち売り子も悪いし
売り子呼ぶ時点で追加椅子の有無を確認しなかったサークルもなんだかな
まあ価値観の不一致でどっちもちょっと不幸だったね

これで売り子を頼む気なくなったピコはたくさんいるだろうw

>>675
あり得ないって言い切るのはすごいですね

直前になって売り子を頼んだり頼まれたりで椅子ない事がしばしばあるけど
いつも半ケツで二人で一脚の椅子に座っていて、それで別に支障を感じてなかったから
この流れに驚いている。
自分がサークル主側の場合、当日に椅子買える時は買うけど。

>>681
そりゃイベント外のオフでも親しい友人ならそれでおｋかもしれんが
そこまで親しくないオンのみ知人友人とか
完全ビジネスライクで頼んでる相手とそれはできんだろ
提案されたら冗談か当日椅子がなくて動揺してんだと思って立つ

１０代ならあることかもねｗ＜半ケツで

２０代になったら、イベントでそれやってたら恥ずかしいよ
イベントで浮かれて調子のって格好悪いとも思わず自分たちは楽しいんだろうなーって
苦くぬるくヲチる

椅子くらい用意して当たり前と思ってた

売り子予定の人に三回ドタキャンされたことがあるので
事前に椅子は申し込みしなくなったなー。
特殊な事情だけど。

オンリーだと事前申し込みしてないと当日追加椅子販売ないってことも
結構あるから悩みどころ。

なんかTwitterでズルズルダラダラ親しくなったドピコ同士のささいなトラブルって感じ
質問者も具合悪いのに当日椅子無いならその場で売り子断りなよ
自分の場合は最初の文面が病気を盾にイヤミっぽく見えたな

椅子はサークルがドピコだから最初は一人で売り子するつもりだったんじゃないの?
直前になってあんまり考えずに質問者に頼んじゃったんだろう
ネチネチ恨まれて大失敗だったね

去年の夏、あまり馴染みないジャンルオンリーの売り子を頼まれた
入口でサークル主に椅子買ってもらっていざ中に入ったら
島中ギッシリの鬼配置で、買った椅子を開くスペースさえ無かった
結局、二人ともずっと立って頒布したが主がずっと謝ってくれて申し訳なかった（笑）

>>683
性格悪いなw

半ケツ二人座りってちょっとバランス崩したらはみ出して
隣に倒れこみそうで怖いよ
そんなサークルと隣になりたくない

>>689　そういう座り方で平気な人たちって
声がデカかったりして、キャッキャウフフやぎょっとする、悪口に聞こえるようなネタ話してたり
（お互いのことを「もっとつめてよデブ」「うるせーハゲ」とか言い続けたり
バンバン叩きあってバランス崩して、それがまた楽しいらしくギャハハ・バカじゃないの　の繰り返し

隣になった時には気遣ったフリでウゼエよ！と「あちらに追加椅子ありましたよ」と言っても
「慣れてますからｗ」とか、ホントお前のためじゃねぇよ、迷惑なんだよ
ってレベルの人がいるよね

自分は売り子だけど椅子無くても気にしないな
チケット貰えて荷物置く場所があるだけでありがたい
スペース代だけでも高いのに椅子まで買ってとは言わないな
追加椅子買ってくれたときは椅子代自分で払った時もある

売り子して椅子代自分持ちってどんだけ奴隷なんだよ

自分だけの基準で奴隷を決めるな
本人がそれでいいならいいだろ

やたらと奴隷奴隷っていうやつって新しく覚えた言葉を使いたい
辛辣だけど真実がいえちゃう俺様カッケーのつもりなのか

例外もあるってことを覚えろ

別に奴隷ってほどでもないだろ…サークル者が払わせたわけじゃないし
「サークルチケット貰って荷物置かせてもらうかわりに売り子する」
って感じなら、椅子代は自分で払うよって意見も分かる

サークル側としたらチケットあげるのも荷物置くのも椅子買うのも
売り子してもらう為の準備でしかないから違和感あるけどｗ

>>686
どこがネチネチ恨んでるように読めるんだ？

成人してて社会人経験があるなら、売り子に椅子代出させるor椅子ないのはありえない
たとえ売り子本人が「いいですよー」とか言ったとしてもだ
金額じゃなくて人間性がケチ、普段でもろくに仕事できない奴だと断言する

そうなんだすごいね

ちょい質問
売り子さんにスペ任せて、精算後にマイナスが出たらどうする？
不足分払ってもらってもいいのかな

売り子本人との関係にもよる

な、何故仕事が出来る出来ないの話になるんだ…
わからん

>>698
それはサークル主が全くお金に触ってないっていうんなら、売り子の自分は払うよ

>>696
>>699が全てだろう
売り子店番＜買い物荷物置き場　な比率でのヘルプだったら売り子が椅子代払うケースもある
ていうか売り子側から払うのであってサークルが払わせるとは誰も書いてないよ

でももう二度とそこの売り子はやらないけどね

自分はピコでどんぶりだけど納税してるとこは違うのかな
けど規模が大きいところで誤差なくとか無理ゲー

売り子頼んでおいて椅子ないとかありえないなー

おつりはどの規模か、何人体制かによる
一人売り子、冊数と持ち込んだおつりを一緒に確認出来る、小手以下
で差額が出た場合負担して頂きますって最初に言ってもらえれば問題ない

当日は完全に売り子さんに任せて、精算は自宅に帰ってからした
事前にマイナスで出た場合どうするかは話し合わなかったけど
イベント後に売り子さんが誤差があったら教えて下さいと自分から言ってくれた
600円だから、まあ大したことないっちゃないんだけど…どうしたもんかと思って

そこまで負担かけておいて600円払ってもらうのwww
吹いた

そこまで負担って言うけど売り子本人の申し出なんだろうし、
マイナスはマイナスなんだから払ってもらっても全然おかしくないと思うけど

>>707の好きにしたらいいんじゃない
結果教えて欲しいな

>>707の場合、
マイナス600円なら売り子さんにしてもらった働きの方が比重大きいと思うから、
自分が698の立場だったら弁済は求めない
ただ、その売り子さんを今後も継続する場合は「600円マイナスがあった」ということは伝える
一回きりなら面倒だから黙ってるわ

600円くらいなら誤差があったけど1000円以内だから要求はせずに
（今後も頼む相手なら）次は気をつけてねで済ませるかな
丸投げなら遠方かも知れないし600円を払ってもらう手数料の方が高くつきそうｗ

話戻すけど、売り子さん用椅子って、必要なんだ……。
自分は、自分が不在の間だけ売り子してもらうだけだから、必要ないと思ってた。
開場前は売り子さんが来たら椅子に座ってもらって自分は立ってる。
(そんな長時間じゃないし)
で、自分が戻ってきたら、その場でお金の確認して帰ってもらってた。
つまり売り子さんと自分は入れ替わり。スペースにはほとんど一人しかいない。
反省した。次から椅子買おう。

だから状況と条件によるってずっと言われてるじゃねーの
スペースにいるのが常にどっちか一人で
二人いる時間が椅子に座る必要が無い程度ならそりゃ無くても不自由ないでしょ

>>713
いやこの場合はいらないだろ…
貧血云々以前に、話相手と聞いていたのに椅子がなくて戸惑ったって話でしょ？
確かに一人座って一人立ってると話しづらいもんな

>>713
戻すなよ、馬鹿か
折角話題変わったのに

>>713
場合によるって言葉がわからない馬鹿か釣りか

レスありがとう
今回売り子さんに頼むことになったのはイレギュラーで次回はないんだけど、
自サイトの閲の人だから、弁済云々には触れずにマイナス600円の報告だけはしようと思う
その後は売り子さんの判断でいいかなと

いつも爆釣れ入れ食いです＾＾

>>718
返して欲しそうだなw
だったらしっかり連絡すればいい

追加椅子が買えないとわかった時点で貰ったチケでさっさと買い物して帰れば良かったのに(^_^)
知恵が無い

テンプレ初心者トラブルだな

貧血は椅子も用意できないようなサークルとは縁切って、違うチケットくれそうなピコまた狙えよ

ピコよりそこそこ売れてる中規模くらいのサークルと、
ビジネスライクに売り子するのが一番割がいいと思う

いや、サークルとしては病気持ちは勘弁だわ
知ってたら絶対頼まないけど
知らなくてこちらから頼んじゃった時は申し訳ないけど
引き受ける前に病気のこと教えてほしい
普段ならともかくイベント中に病人の面倒まで見られない

でも病気持ちってどこまでが許されないのかね
貧血・喘息持ち・花粉症・投薬必須の内臓系疾患・鼻炎持ち・水虫持ちetc
スペースにいる間は健康体の人となんらかわりなくて、一切他人に迷惑かけないなら
病気持ちでも構わんと思うけど

イベント中に突然倒れられて介抱しなきゃいけないようなのは勘弁だな
貧血持ちがこんだけ嫌がられたのってそういう事では
リアル友達ならその子の為にイベント切り上げるとかいいんだけど
同人繋がりだけの友人知人だと困る

そうなんだよスペ内で他の参加者に迷惑かけるような状況になりかねない持病
ってのがネックなんだよね
あとは普通に心配だし気を遣う

貧血餅にぶったおられたらせっかくのイベントがだいなし

発端となった>>640はサークルさんが気を利かせて何度か座らせてくれたから助かった
って言ってるけどこれは貧血を伝えた結果なのか、具合悪そうにしてたのを見かねてなのか

サークル側の椅子の用意についての是非は関係や事情もそれぞれだから置いておいて
戦力として期待してなくても迷惑となりうる持病を事前に知ってたら頼まないし
当日朝に知らされたら何かあっても困るからその日は椅子を譲ってやりすごして今後は誘わないな
もし言わないままなら次も誘う可能性あるし、また椅子なかったらもやもやするんだろ

>>726
水虫は別にいいだろｗｗ
内臓疾患系でも普通の症状なら発作おこしたりはしないし
発作起こすような人はふつう売り子しないっしょ

貧血持ちなら事前に伝えておけよと

>>726
どういうレス期待してるんだ？
みんな、貧血持ちで必ず椅子用意しないと
まともに立っていられないとか
常に気を遣ってあげないといけないような病人は迷惑って話してるんだろ。
健康体と変わりなくて迷惑かからない人なんてどうでもいいよ。
そんなケースわざわざ引き合いに出す意味がない。

体質だからどうしようもないのは分かってるんだけど、ワキガ…これだけは勘弁してほしい
有償で募集して初めて頼んだ売り子さんがすごいワキガで困った
こればっかりは事前のメールや電話のやり取りじゃ分からない
他が完璧に条件に合っていただけに本当に困った

ワキガはな…本人自覚ない場合言いづらいし
つーか、自覚ないから売り子に応募してくるんだろうけど
こればかりはマジで困る
貧血持ちの方が可愛いレベルだ

縦読みで次回お断りはどうだろ

　こんにち
わ。この間は売り子ありがとうございました。とても働いていただ
き、助かりました。
が、次回は別な方に頼むことになりまして……また、ご縁がありましたら（略）

どうどう？面白いでしょ？

えっ…

737みたいのが一番寒いパターンだなwww

メールでじゃ流石に言いづらいけど、対面なら言っちゃうかも＞ワキガ
もちろんちゃんと中傷とかじゃないって前置きした上で、二人きりの所でｗ

ワキガなら予防とかも出来る事だし、本人気づいてないなら
むしろ言ってあげないと可哀想な気がするな

>>630
その通り
悪口言ってなくても
「表面で愛想いいだけで陰では悪口言ってる性格悪い人に違いない！」
っていう妄想からの決めつけだから
どうみても妄想が悪化してる統合失調症は決めつけてる方だよな
そういう人って自分の妄想が事実だと思い込むから始末に負えない
そういうのが悪化すると集団ストーカーされてるとか言い出す本物になる
でもメンヘラって自覚無いって言うしね
本当に気持ち悪いから関わらない方がいい

736は自分なんだけど、737は人の書いたものでドヤ顔して楽しいの？
これしきの書き込みで騙るとか、情けない通り越して悲しくなるｗ

>>736も>>737もこのスレには最も不要な部類
類友だよ

類友の意味わかってんの？

>>736が黙っておけばいいのに登場しちゃうのが…
悔しかったの？

>>744は>>737なの？

>>736の発案が痛すぎるから別人が>>737で煽ったんでしょ
普通に見りゃわかる

>>745
違うwwww

今日も入れ食い＾＾

最近、モメサが紛れ込んでるから変なのはスルーしたほうがいいよ

何だ流れ速いな。

>>707
違算の話、1000円未満ならスルーするけどな。
売り子さんに交通費＋アルバイト代（5000円〜）払ってるなら出してもらうけど。

うちは売り子さんが仲良い友達で、イベント後の打ち上げだけおごる
（チェーン店じゃない店、5000円前後）って感じなので
ちょこちょこ違算はあるけど特に言ってない。他の人はどうしてる？

あ、だから請求するなって意味じゃなくて
他はどうしてるか気になったという話です。

モメサって初めて聞いたな
何の略なんだろ

>>752ググれやボケ

753みたいなやつのことっしょ

うまいこと言ったｗ

うまいこと言ったつもりでサーセンｗ

ググレカスでモメサー認定は沸点低すぎないか
初心者スレとかならともかく

メンヘラですから

どや、面白いやろ

イベントでゲームずっとやりっぱでゲーム機しかみてない売り子て
もしかしてサークル主自身かもしれないが本を売る気があるんだろうか

オンリーで本覗いたら好みの絵だし購入しようかとくださいと声を
かけようとしたがあまりにも一心不乱にゲームしてて買う気が失せ次いってしまった

>>760
ちらほらそういう人見るし、別に欲しいなら
くださいの一言言えばいいんじゃないの？
立ちっぱで、ちょっと前に行っただけで「見て行ってください！」
っていう売り子のが自分は苦手だし、そもそも「店」じゃないんだしさ。

よその売り子が何やってても、売る気ないんだなとしかおもわんけど
自分のところの売り子にはぜったいやらせないな

だって誰も買いにこないんだもん
どうやって暇つぶししたらいいんだよ

自分のとこの売り子がそれだったらちょっと嫌だけど
（売り子する、って約束で入ってもらってるのに守られてないから）
自分が他のサークルで買う時にそれだったらあんまり気にならないな
欲しければ「すいませんソレください」の一言だし
逆に>>761みたいなオセオセっぽい売り子の方が自分は逃げるｗ

>>762に限るわ
よそがやってても気にならん

売り子やると、レジって便利だなーって実感する
アホみたいな感想だけどやっぱレジはすごいや

まったりなイベントでは売り子が売る気満々で
常にスペースに近づく人間を待ち構えてる態勢よりは
本でも読みながら何気なくスペース番しつつ
買い手がスペースに本を見に行っても軽い会釈くらいの反応で
声を掛けられたら初めて接客応対してくれる感じが
私なら一番買いやすい

声を掛けてもゲームやお喋りに夢中で気が付かない人がたまにいるけど
それは流石に論外

以前 挨拶しに行ったスペースに
疲れてたのか居眠りしてる売り子がいたけど
かなり話しかけ辛かったなｗ
何度声かけても起きなくて結局お隣さんが起こしてくれた
買い手がスペースに寄ってきてもまだ周囲とお話してる売り子も声かけ辛い

>>767
本かカタログ読んでるくらいがちょうどいいよね
自分がスペースにいる時は本読んでるフリしつつ
内容なんか頭に入っちゃいないけどｗ

>>767
同人にアンソロから入ってそこで好きだった絵風のサークルさん伺ったらそんな感じですごく買いやすい中を拝見しやすい雰囲気だった
自分が売り子で入るときはその売り方を思い出してお手本にしているよ

先日あった買い専ジャンルのオンリーで、本人か売り子かわからないけど売り子とか合同で取ってる相手とかとギャアギャア騒いでて
こっちが買いたい本手にとって「すみません」って二、三回声掛けても気付いてくれないサークルが複数あってかなり萎えたわ…
ボソボソの小さい声でもないのに明らかに客そっちのけで騒いでて気付いてない感じだった
中には壁サークルなのにそういう態度の所があって、本人はいなかったのかもしれないけど二度と買わないリスト入り決定した
客にギラギラ監視するみたいなサークルもやり辛いけど、流石に声掛けても気付かないほど騒いでるのはないわ…

本当にお礼ってピンキリだね
この1年男性向け女性向け問わずやったけど
規模は関係なかったわ特に女性向け

>>771
女性向けはエグいなw
小手〜大手まで複数やってるけど拘束時間関係なく同じくらいwww
大手wとたまに思うわ

わかる
好きでやってるからいいんだけど
小手〜中手さんに申し訳ない
売上たぶん20倍くらい違うし拘束時間も全然違うのに…

ん？
なにが申し訳ないって話なの？

ちょっとややこしいんだけど相談お願いできますか
説明が長くなりそうなので箇条書き風で（若干フェイクあり）

・Aと私は同ジャンル同カプのサークル持ち
・BはAのリア友（らしい）でAのサークルの売り子、CはBの友人でAのサークルの売り子
・Aも私も誕席配置になることが多いので何度かイベントで隣りになったことがある
（なのでB、Cとも私とは多少面識がある）
・Aと私は知り合い以上友人未満ぐらいの関係
（大人数が参加するアフターで同席したりツイッターでは相互フォローで繋がってるけど
　個人的にはちょっと苦手なタイプの人なので連絡を取ったりしたことはない）
・アフターはいつも大勢の参加者がいて私のサークルの売り子DEも参加してる
・Bもいつもアフター参加してるけどCは参加したことがない
・前回冬コミでAのサークルは落選
・去年の秋を最後に私のサークルでずっと売り子をしてくれてたDが仕事の都合で
　ベント参加が難しくなった
・冬コミ原稿の目処がついたころツイッターで「冬コミの売り子が見つからない
　今回は二人で頑張るか」みたいなことを呟いた
・Cが私のサイトのメルフォから「よかったら売り子手伝わせて下さい」と連絡をくれて
　冬コミの売り子をお願いした
・売り子のお礼が新刊＋アフター奢り＋現金なのでCもアフター参加誘ったけど
　丁寧に断られた

・Cは優秀な売り子で人柄も良くてEとも私とも話し気も合って冬コミはとても楽しかった
・冬コミ終了後お礼を手渡しがてら「Aさんのところの売り子さんじゃなかったら
　次もお願いしたいぐらいだ」と言ったら微妙な顔をされたので嫌われたのかなと
　ちょっとしょんぼりしていた
・後日改めて売り子ありがとうございましたのメールをしたらCから返信があって
　Cがアフター断った原因と微妙な顔の原因が判明
・CはAからアフターは売り子が参加するべきじゃない（BはAのリア友だからOKらしい）
　と言われていた
・売り子の謝礼はなくて買い物の順番もA、Bが優先だったらしくCはもうだいぶ前から
　Aの売り子を止めようと思っていた。実際Bには売り子としての待遇が不満なことを
　伝えて売り子を辞めたいって相談してたけどBがAに待遇改善するように言うから
　売り子を止めるのは待って欲しいと引き止められていた（けど待遇改善なし）
・私からの売り子の誘いはすごく嬉しかったけどAのところを辞めて私の売り子をするのは
　私に迷惑がかかると思って冬コミの時はちゃんとした返事が出来なかった申し訳ないと
　謝ってくれた
・元々Aにあまり良い感情を持っていなかった（その辺の経緯は割愛）私としては
　Aと関係が悪くなってもCに売り子をお願いしたい
・考えた挙げ句CにそうメールをしたらCもAに色々思うところがあったみたいで
　私が迷惑でないなら是非と返事をくれた
・CがAの売り子を辞めることはけじめとしてCが自分でAに伝えると言っている
・私やCが個人的にAと関係が悪くなるのは覚悟してるんだけど（Eにも伝え済み）
　アフターの他メンバーにそれをどう説明しようか悩んでる

私とEとCがアフターのメンバーから外れることも覚悟の上でなるべくアフターの
他メンバーに迷惑をかけないかたちにするにはどうしたら良いか
知恵を貸して貰えると有り難いです

ようは、売り子を貰い受けたいってことだろ
Aに「Cさんを売り子として私の所で雇いたいと思っている。本人からの許しはもらっている」
って連絡すればいいんでねーの？
逆に、その状況で何をすればアフターのメンバーにまで迷惑がかかるのか理解できん

>>775
Cさんが、Aさんのサークルの売り子を止めて>>775の売り子になる理由を
マイナス面で話せば角が立つかも知れないけど、
Cさんと>>775が、お互いに意気投合して大親友になったからとすれば角も立たず
現在のアフターにCさんを連れて参加するのも、A的にOKになるのでは

755です
どうしても私の主観が入ってAの悪口になってしまいそうなので省略したんだけど
肝心の部分が説明足らずで申し訳ない
元々Aは私が売り子をアフターに参加させてることが気に入らなかったみたいで
（私以外にも売り子をアフターに誘ってる人はいるんだけど固定の売り子がいるのは
Aと私のサークルだけだからアフター常連の売り子はBDEだけ）売り子がアフター参加
するのっておかしくない？みたいなツイートをしたことがある
そのツイートを見たこととリア友B以外の売り子をあからさまに「売り子」として
見下げてるっぽい言動があって私はAに良い感情を持ってなかった
Aが「売り子がアフター〜〜」のツイートをしたときいつもアフターの幹事してくれてるFが
軽く窘めてくれたりアフターの席でもAと私は何となく合わないんだろうなっていうのを
察してくれてるメンバーが多くてこれまでも気をつかわせていた部分があるんだ
だからどう説明しても私がCに売り子を頼むことをAが気持ちよく納得することはないと思う
Aとの関係悪化は諦めてるんだけど出来ればそれで他のメンバーに余計な気を
つかわせたくないなと思ったんだけどやっぱり難しいかな
私はアフターのメンバー抜けるからみんなは気をつかわないでって言うぐらいしか
対処が思いつかない
Cのことは本当に大好きになったしCも今のジャンルが好きで出来れば今のジャンルで
売り子を続けたいと思ってるからCに売り子をお願いするのを諦める選択肢はないです

アフターに売り子連れてこない人たちの集まりに毎回売り子同伴で行ってたらKYかな…
775と立場はちょっと違うけど、自分（サークル主）は売り子してくれた友人と
打ち上げしたいので、売り子連れてくるのが不愉快、っていう人がいる集まりには
参加しないことにしている　相手も面白くないだろうし売り子も居心地悪いだろうし
今回はちょっと根回しうまくやらないと、Aのとこの売り子引きぬいてバツが悪くて
アフター蹴った、作家仲間＜売り子（友情より自サークルの利益）的な事流されるかも
でも自分がCだったら、同ジャンルの売り子やめて別サークルの売り子に入るって
なんか角がたちそうで、そんなすぐには乗り換えできないけど、その売り子さん大丈夫？
AのこともBのこともちょっと盛ってないか？Cのこと気に入ってるとこ穿ってゴメンネ

>>780
AとCは友達じゃないってことだよね
Cから声をかけてきたわけだから立場的にCはキツイかもしれないけど
797も言ってるが780とCが意気投合して友達になったというなら
友達を優先するのは普通だから気にすることないと思う
既に780とAの仲は周囲から微妙だと認識されてるようだし
お互いに嫌いだと罵り合わない限りは周囲は今まで通りに対応するんじゃない？

売り子を毎回アフター参加はKYだったとは思うけどな
書き手としか話せないような話もあるし
そういうときに売り子がいると気を遣って話しにくいことはあるよ

780もCもAと険悪になる事は覚悟してるんだよね？
それならCがきっちりAに自分で言って売り子やめて、
それで780のところの売り子になるだけだからその事については別に良いんだろうけど

ぶっちゃけ自分がそのアフターのメンバーだったら
そんなサークル間のゴタゴタをアフターにまで持ってこないでほしいと思うわ……
今までだってその微妙な空気を読んでアフターメンバーが気を使ってくれてたんでしょ？
その780とAの間に、より亀裂になるかもしれない出来事が起こるって事なんだよね
アフターって50人とかでやるような大規模なものなんだろうか
それぐらいの人数なら一組仲の良くない人たちがいてもまぁなんとかなるけど
10人ぐらいだったら半分は780の今回の件の関係者って事になるんだよね

正直、今の売り子やめて隣接になる可能性の高いサークルの売り子に入るってかなり気まずいし
周囲もえっ？て目で見るのは避けられないだろうし（しかも元々あんまり仲の良いサークル間じゃない）
それでそろってアフターとなれば、メンバーに迷惑って言うか、気を使わせないって選択肢は無いんじゃない

>>780
まずCさんにAの売り子を辞めてもらって（780の事は言わない）
次回のイベントは780はEとだけ参加（Cさんは売り子しない）
サイト等で売り子を補充したいことを臭わせておく（募集はしない）
5月から８月にかけての適当なイベントの直前に
きっちりした形でなく売り子を募集する（声かけてください的な）
Cさんとは事前に話し合っておきその募集に応募してもらった形にする
もし自分だったらこうするかな

売り子が参加しているサークルは他にも複数いるみたいだから
売り子参加NGはアフターメンバーの総意じゃなくA個人の意見じゃないの？
幸か不幸かCさんは今までアフターには参加していなかったから
他のメンバーは初対面の感覚で780の売り子として接しやすい気はする

外堀を埋めて行ったらいいんじゃないかな

急に「Cがうちの売り子やるからAんとこやめるし」って言うんじゃなくて
例えばツイッターとか日記とか、とにかくAの目に触れる所で
Cと780がキャッキャウフフしつつ凄く気の会う人と知り合いになれて〜みたいに
780とCは仲良くなった、萌え話楽しい！っていう印象を強く持たせるといいよ。
その上で>>784の案を実行すると凄くいいと思う、ああ仲いいから売り子するんだね
という印象をまわりに与えられるからCの移動は自然に見えるんじゃないかな…

アフターの方はどうしても参加しなきゃいけない物なの？
いっそ780と売り子だけでご飯食べて帰ってもいいんじゃない？
あと780以外の人も売り子をアフターに参加させてるけど
毎回参加してるのは780の売り子だからいつも見る顔って事で
やたらAが突っかかって来るんだろうし、
むしろ売り子さんねぎらいたいから売り子同伴のアフターだけどいい？と
Aに確認するくらいでもいいと思うんだけど。

いい機会だからサークル同士で行くアフターと
売り子さん労いのアフターは別の日に分けてはどうか
Aがキツイタイプなだけでモニョってる人はいそうだけどな

三行目ちょっと日本語おかしいな
Aみたいに直球で言わないけどモニョッてる人はいるんじゃないか
と言いたかった

Cさんを売り子に迎えるのは>>784案はいいと思う
間に一回イベントはさんで来て貰う方が角が立たない

>>784
これくらい段階踏んでやったなら事実を知ってたとしても口出しできないな
もっと誤魔化し誤魔化ししたいなら
> 5月から８月にかけての適当なイベントの直前に
> きっちりした形でなく売り子を募集する（声かけてください的な）
この辺ですぐにCさんを入れないでその場限りの売り子一度を挟んでみる

自分も読んでて他の人も継続じゃないにしろ売り子を連れてきてるわけだし
アフターの売り子参加自体はなんの問題もないものだとして読んでた
ただよりアフターメンバーに気を遣わせたくないなら
売り子として入ってもらうのとアフター一緒にするのとにも一、二回間を置くのもいいんじゃないかな
お礼としてアフター驕りとあるけどその間は現金分を少し上げるとかしてもいいわけだし

この質問で、結構売り子のアフター参加否定の人が多くてビックリした。
よく考えたら、自分が同ジャンル萌えの人以外に売り子頼まないからなのか。
確かに同ジャンル萌えじゃない売り子だとアフター参加って気まずいよね。
私も気を付けよう。

否定っていうか印刷所の仕上がりとか何部以上ならこっちのフェアの方が得だとか
今後予定されてるプチやオンリーに参加するしない？とか
サークル寄りの話題になってしまうと純売り子さんは置いてけぼりになっちゃうから
話してても途中でジャンルトークとかに軌道修正した方がいいかなーと気を使ってしまう

なんで売り子を下にみる人が多いんだろうと思った
固定ランダム売り子混じって大人数なら既にジャンル愛好オフっぽいものじゃないかな
売り子参加が嫌いなAは他の人に窘められてるわけだし他は問題ないんじゃないか

>>787
でもＡは、自分の売り子のＢをリア友だからって別格扱いで、ずっとアフターに参加させてるんだよね？

完全に書き手オンリーのアフターならともかく、他の人たちも
専属の売り子ではないけど、その時その時の売り子をアフターに参加させてるなら
問題なさそうな気がするけど…

元々売り子同伴おｋなアフターならそこは言及しなくていんじゃない？
問題はAも出席するから780が出席したら迷惑かどうかって部分でしょ？
でも自分だったら幹事さんにだけ事情を話して一回欠席して様子見るかな…

自分のところの売り子はほとんど仕事として頼んでるからなー
必ずジャンル違いの人にお願いしてる
（買い物時間とかほとんどあげられない一日完全拘束だし）
だから売り子とジャンル者と一緒にアフターって発想がなかった

「Aさんの本ぱらっと読んだけどすごい良かったです〜」とか
「Bさんのサイトの連載めっちゃ萌えました」とかそういう話によくなる
ほぼ様式美だけど順々に褒めていってるので
こういう時に売り子さん居ると褒めることないなーと思った

だから自分はイベ直後は売り子と夕方ぐらいまでアフター
サークルのみのアフターは夜の二次会から参加してる

サークルなら出してる本で好きな傾向や人柄なんかも掴みやすいけど
売り子に関しては予備知識ないからどんな人かわからなくて困るな
描き方談義になった時に海鮮だと話についてこれなくて気を遣ったりする
サークルならではの内輪の話はアフターですることも多い
萌え話だけなら絵チャやTwitterで出来るわけだしな
周りのサークル者は売り子がいる時はアフター別になることが多いよ
売り子も気を遣うだろうからって感じで
たまには一緒にアフターもあるが事前に売り子もいいか聞かれる

正直売り子さん本人とその連れてきたサークル者のノリによるなあ…

ある程度こっち（自ジャンルサークル側）にノリを合わせてくれる
ノリの良い売り子さんなら良いんだけど
借りてきた猫みたいにして居られると、素性知らない分やりづらい
連れてきたサークル者側も、売り子放置でサークルだけで会話してたりとか
そういう人達だと若干めんどくさくなったりするｗ

同ジャンル萌えの仲間として売り子さんが振舞ってくれるならいいんだけど
私はこの人の売り子で、この人の付属物としてここに来ました、的な態度の人は困る

話ついてこれてる？大丈夫？居心地悪くない？と売り子さんに気を使うのもイヤだけど
どこまでいっても「私の連れてきた売り子」の立場から抜けてくれないと
発言から行動から、なにかやらかした時に自分に責任がかかってきて面倒だ
だったら、お礼食事はお礼食事、萌えとかサークル話するアフターはアフターで分けたい

755です
残ってた仕事片付けてる間に沢山レスが
ありがとうございます
私が参加してるアフターは50人ってことはないけど10人よりは沢山参加する
けっこう大人数のアフターで固定売り子で参加してるのはBDEだけだけど
他にも売り子参加させてるサークルはいます
アフターの席ではサークル同士がお互いの作品について言及しない暗黙の了解があって
（最初の頃のアフターで褒め合いをやって楽しくなかったのとかなり作風が違って
お互いの作品読んでないサークルも参加してるから）むしろアフターの席で特定のサークルに
ファンです〜〜とか言い出す売り子は敬遠された
アフターはサークルの人間同士の話しもしたいから売り子は遠慮して欲しいって意見は
一理あると思うんだけどAがリア友（サークル参加経験なし）のBは参加させてるのに
「売り子がアフター〜〜」言うのが何だかなあと思ってた
>>786のアドバイスすごく実行したいんだけど私が地方からの上京組なので
イベント以外で関東在住の売り子さんと直接会うのは難しいです
同じ理由でアフターのメンバーから抜けると今一緒にアフターしてるメンバーと
大人数で食事する機会はほとんど無くなってしまうので何も理由言わずにアフターの
メンバーを抜けるのは難しそう
最初の説明で省略してしまったけど私とCとの話し合いはメールだけじゃなく
スカイプで直接会話もしてCは私や他のアフターのメンバーに迷惑かけたら悪いからと
次から私のところで売り子をすることは随分遠慮してました

長いって怒られた…続きです

私がアフター抜けてでもCに売り子をお願いしたいのはアフターのメンバーよりCが大事
っていうわけじゃなくてCからこれまでのAとBのCに対する態度を色々聞いて
変な言葉になるけどCを諦めてまでABとアフターで同席するのが嫌になったからです
これは完全に私の我が儘なので他のメンバーには迷惑かけたくなくて相談に来ました
冬コミでAが落ちた時もAはアフターのメンバーに頼んでAとBの分はサークル入場チケット
確保したのにCには冬コミ落ちたことすら直接連絡してなかった
（普段は「入れる？」の連絡もなくイベント前になって「○時にいつものところで集合」
みたいな連絡が来る）
CはABより随分年下でジャンルの平均年齢よりも若いから一度BにAの売り子辞めたいって
相談をした後はその後どうなってるのとかなかなか言い出せなかったみたいです
CがAの売り子に入ってから前回の冬コミで初めてAが落選してその連絡すらもらえなかったので
今度こそAの売り子は辞めよう思ってたところに私の売り子見つからないの呟きを見て
連絡してきてくれた（アフターに参加したことがないCはAと私の間の微妙な空気とか知らないから
そこは深く考えず冬コミ一回限りのつもりで売り子に立候補してくれたみたいです）

何か書いてるうちに冷静じゃなくなってきて結局Aの悪口になってしまったり
読みにくい文章ですみません
取りあえず幹事Fにはある程度事情を話してDに替わる売り子を探してること
Cと個人的に親しくなったことを周辺にアピールしつつ次のアフターは
私とEとCだけでする方向で様子を見ようと思います
関東在住のEとCは私抜きでも個人的に会うほど仲良くなってて羨ましいｗ

何度も長文失礼しました

真面目に答えてたのが馬鹿らしくなる返答きたｗ

他のメンバーに余計な気を遣わせたくないなら
Aとの諍いを大きくしない＝Aを刺激しないことが肝要
だから穏便な対応をした方がいいと助言されているのに
そこはガン無視でAを嫌う自分の感情を優先させるなら
好きにしたらいいんじゃないかな
（助言に従えという意味ではなく言及すらないことに呆れただけ）

端から意見を聞く気などなく味方してほしいだけなら
相談とか紛らわしい真似せずに他の適当なスレで
Aって酷いんだよって言えばよかったんじゃないかな

友やめか友うへスレに吐き捨てで良かった内容だね
後だしジャンケン乙…

＞何も理由言わずにアフターのメンバーを抜けるのは難しそう
ここから
＞取りあえず幹事Fにはある程度事情を
ここまでの文章いらない

>755
てかCは全力で遠慮してんじゃねーかよ　お前にもにょるわ
AをCOするダシにCを利用してんじゃねーよ
今後Cがイベントに来づらくなるとかそういうこと考えないのか？
地方からたまに上京する程度じゃサークル間の微妙な空気読めてないだろ
アフターのメンバーだってAの悪口聞かされても迷惑だよ
一番迷惑な行動取ろうとしてるのは自分だってことに気がついてない
755からは正義厨の臭いがする

要はアフターにも出たい、Cにも売り子してもらいたい
でもでもAがってやつだろ
アホか

>>800
参加しない理由を馬鹿正直にアフター主催に言われても主催は迷惑だ
当たり障りない理由なんていくらでも取り繕えるのに馬鹿なの？
自分は悪者にならずにアフターから嫌いなAを追い出したい！
というだけなんだろ

別に２チャンで相談しなきゃならない部分なくね？って思って読んでたから
いくら後出しされようとどうでも良かった

売り子のくせにアフター参加なんて！みたいな人多いのかな？
自分はジャンル好きな売り子さんだったら友人として連れていくけどね。
それも売り子さんに確認する。

大手さんが多いのかもしれないけど、同人活動が会社のような雇用関係になってる
サークルさんが多いのかな？
手伝ってもらってるって思っているので、お礼として出すものもあくまでもお礼であって
給料じゃないし…何か怖いね

>>755については売り子関係ない気がする。
元々Aは売り子に限らず人を見下げるタイプだと思う。

ここで相談しても答えは得られないと思います。

Cさん取るならすっぱりアフター止めて様子見。
事情を知りたかる人がいたら話す。

ずーっと同じジャンルにお互いいるかもわからないし、相手か自分がジャンル移動するかもしれない。
こんな小競り合いで楽しい同人活動をすり減らすより、折角出来たCさんという友人と
楽しく過ごすことを考えて欲しいと個人的には思います。

うまいこと言ったｗだけなのに…

あ、755だｗもうなにがなんだかｗ

>>806
Aを追い出したいというより、売り子の扱いがぞんざいでダブスタなAはひどい奴で、Cに見限られるのは
自業自得なのに、「Aの売り子を引き抜くなんて>>775はひどい人、Aかわいそう。これまでもAのことで気を遣って
やったのに、更に空気ギスギスさせて>>775最低」って他のサークル者に思われるのがイヤなんだろう

あとAが売り子はアフター参加させるべきじゃない、と言いつつ自分も売り子連れてきてるだろ、ってとこに
引っ掛かってるみたいだけど、多分Aの中でBは「売り子もしてくれる『友達』」で、Aにとっては

サークル者≧(自分の)リア友＞＞＞＞＞＞＞＞＞売り子

だから、友達を連れて来る自分はOK、でも売り子を連れてくる>>775(とか)はダメってことなんだと思うよ
(それはAの理屈で、それが正しいって意味ではないよ)

Aって酷い奴なんだねと同意してもらいたいのはわかった

こんなめんどくさいにことに巻き込まれる主催マジ乙

この流れＡ乙なのか…

アフター主催乙ではあるがA乙では無く775乙でもない

大型アフタで書き手のみってわりとあるが売り子が来てても何とも思わない
ジャンルオフみたいなもん

ジャンルオフみたいになっちゃうから来て欲しくないって時もあるわー
特に疲れてる時はだらだら知り合いサークルだけで飲んだりするし
知らん人に気を回せない

誰が乙って言うよりそもそも売り子関係ねーじゃんってオチだっただけだろ

>>818
それならサークル仲間同士だけで別に組んでアフターすればいいんじゃ
この場合は売り子も参加可としてる主催がいてのものなんだし

なんにせよ主催が売り子さんの参加を認めてるアフターで
売り子がいるとちょっとな〜とか言ってる人がイミフ
納得できないなら自分が参加しなきゃいいだけだし
参加するなら文句言うのはお門違い

納得してないけど参加して文句も言うよ！って775のＡみたいだよ

ルールとか前提をすぐ忘れちゃう鳥頭なんじゃない？
それか私はこう！て話の軸とは別に自己主張しちゃう人…

行っても立場だし、行ってみなけりゃわかんない！とも思うけど
傷つくような人が出そうなら自サークルのみ打ち上げにしちゃうな

ルール前提というか
元のレスした人の話が一番訳分からん話だったからな

一言でいうと775話長杉
産業とは言わんがせめて１０行くらいでまとめろよ

次の売り子さんについてのお話ドゾー

自サークルはピコ小手だけど別ジャンル大手さんの売り子楽しすぎて
もっと上に行きたい…！って無駄に売り子スキル上がってる
自サークルじゃ活かす機会がないがな…

売り子さん決まらない。
暇すぎるサークルだとやりがいが無くて嫌なもんなんだろうか(´･ω･`)

暇だから嫌、とか何か理由があって募集に答えない…というか
逆に何か理由やきっかけがないと
「自分から売り子します」って言いづらかったりするなー自分は
もし困ってるなら自分から当日暇そうな人に直接声かけてみたら？

暇なサークルだと主な仕事はサークル主の話相手になっちゃうから
ある程度は人柄が解ってないと応募しづらい
サークル主がスペースを空けてる間の売り子で暇なサークルだと
時間の潰し方に困るから開場同時に買い物行けるとかじゃないと応募する気にならない

>>827
暇だろうと自分の中でその時あうなと思えば応募するけどな
忙しいのも楽しいけどまったりもまた別の楽しさあるし

あくまで一意見だが報酬とかを曖昧な書き方してるとか、年齢を20代のみとか最初から
年齢範囲狭めて募集してるとかだとまず応募しづらい

開場同時に買い物行くのが条件って人は
そのまま二度と帰って来なさそうw

829の場合は時間つぶしのために読む本が欲しいから
朝イチ買い物したいってことだろう多分

暇だとサークル主との会話が自然と発生するので、
掲示板とかで全く知らないサークルに応募する際はちょっと忙しめのほうがいいとは思う
コミュ力がある人なら気にしないんじゃないかな

一人サークルの主が買い物に出る１時間〜くらい
交代で入る売り子手伝いが一番気楽でいいよね
そういう募集があまり無いのが残念だけど

自分がまさに一人サークルで、買い物中に替わりに売り子に入って下さる方をお願いしようかと思っている。
初めて掲示板から募集しようとしてて不安だったのだけど、そうか、応募する人からすると気楽なのか。
ちょっと安心した。

自分はドピコなので売り子さんはただ座っているだけになるだろうけど。

設営から丸投げで拘束時間10時からって無理だよな

そういう疑問は募集している本人に言えよ。
どうせ掲示板のだろ？
チケットで入場するんだから早く入ってその時間で設営しろってことだと思うけど。

>>836
丸投げなら100%無理に決まってるじゃないか
書いてないだけで明らかに拘束時間もっとあるだろ
掲示板のかもしれないが条件微妙すぎてよほどお人好しの人でない限り手をあげないだろ

拘束時間10時〜14時って売り子時間だけだもんな
実際は前入りして荷物ピックアップして設営して
提示された時間売り子して、14時後には荷物纏めて
搬出の長い列に長時間並ぶんだから
前後１時間ずつは時間外労働になるｗ

あの募集、条件微妙に変えて何度も募集書き込みしなおしてるんだよね…
前は20代限定だったのが新たに投稿したのでは成人限定になってた

>>840
よく見てんなあ
上の方で応募のしやすさの話出てたから参考にしたのかな
設営撤収込みでその時間帯の可能性もなくはないけど恐らく違うだろうし
それならそうと正直に書いてる方が応募しやすいよな

HARUとスパコミはサークル参加申し込みしてないから
どっか手伝いで入れて交通費くらいもらえたらラッキーって思って
ちょくちょく募集探して見てるからｗ

話題ｗの募集の人、同人楽市でも違う名前と微妙に違う内容で
売り子募集してるから怪しくて応募する気になれない
募集する側も見極めしっかりするだろうけど、応募する側だって
それなりに情報収集するよ
あの人アミコスの無差別招待やったりサーチケ転売したり
けっこう酷いことしてるから（楽市だと名前クリックで過去歴
全部出てくる）応募検討してる人は気をつけたほうがいい
丸投げ売り子探してるのに、そのスペースで掲示板経由の
委託します募集してて、それ伏せてるのもどうなんだｗ

前々から思ってたんだけど、スペ丸投げするにも関わらず、
チケットは一枚だけですって残りのチケットってどうすんだろう？

掲示板ヲチはやめようよ
趣旨に反してる募集は管理人さんに連絡するなりして
管理人判断で削除してもらったりとかは良いけど

注意喚起として書いててくれる分にはありがたいよ
延々ヲチになるとそりゃいらないけど

>>844
話題の人は１枚売り子に渡して２枚転売して売り上げの一部を丸投げ報酬に回して
残りはお金になってラッキーってことだろうね

同人楽市見てきた…名前違うけど名前クリックして出てくる一覧は
同一人物ってことなんだよね？
コミケのチケットも売ったりしてるし、丸投げ売り子募集してるイベントで
委託受けますよ募集もしてるんだね
売り子応募初心者がうっかり引っかからないといいけど
あとスレチだけど、委託頼んじゃった人も気の毒だわ

>>847
チケ1枚4000円で2枚売ってるんだ
売り子4000円で雇って4000円が自分の分
サークル参加費6500円だから実質2500円で現地に行かずに参加か
せめて丸投げ売り子にもっと金払ってやれよ
約束より拘束時間2時間くらい長いんだからｗ

丸投げて普通の売り子より神経使うしあんな謝礼低いと厳しいだろ
もっと謝礼あげるかとかもう1枚チケ渡すとしないとみつかならなそう
転売とかやってる時点で応募検討論外すぎるが

同人楽市見る限り、コミケ・赤豚・厭離含めてチケ20枚以上転売してるね
因果応報で結果どうなろうと知ったこっちゃないから好きにやればと思うが
こんなサークルの売り子募集には応じたくないから
こう言う情報はありがたいかも

ここで話題になったとたん楽市の記事募集終了させたみたいだけど
売り子掲示板の方はまだ消えてないね

ヲチは基本やめて欲しいけど、あんな要注意物件混じってたのは驚きだった
自分も応募する前はいろいろ見て気をつけて吟味するわ

>>850
残り二枚は転売済みだから渡せないんだよｗ

アミコス無差別招待って他のスレにもなんか貼られてたけど
そこはどうでもよくないか？
招待願いのやりとりは2でもあるんだし、なんで突っ込んでるのか謎だった

まあそうだけど、チケ転売やスペ譲渡してるような人の無差別招待は引っかかる
無差別招待の話題は一度きりだけど、そこにつっこむ>>854は本人か招待してもらった人？

854だけど、招待してもらった人ではないよｗ
赤豚系のスレで過去に招待してあげたりしていた方
昔から普通にやりとりがあったのに、ここのところ、この人のことかどうかは知らないけれど
方々のスレに「無差別招待」というコピペがあったから気になっていただけ

過去記事ゴッソリ削除するくらいならはじめから転売しなければ良いのに
悪いことはするもんじゃないね
匿名掲示板経由でほぼ1度きりの関係、売り子以上のことは互いに干渉しないといえど
チケット転売禁止って言うサークル申込規約も守れてないようなのはなあ…怖いなｗ

楽市は一定時間すぎると過去記事消せないシステムだから
ああいう怪しいことしてる人が名前変えてもすぐ分かっていいね
チケどころかスペース丸ごと転売までしてて呆れ果てるわ

これサクルとしても一般としても参加する気無いだろ
ほぼ全てSP譲渡or売り子＋委託本募集＋他チケ転売で参加費以上を稼ぐ手口じゃん
ダミスペで更に元取ろうって魂胆？
スレチなのは分かってるが悪質すぎ吹いた

若干フェイク有りです。

昨日別ジャンル友人から「(今週末オンリーの)チケ送ったから！売り子よろしく！」と、メールが来た。
売り子の約束なんてしていないから、すぐに電話したら、
・暇な時は手伝ってくれるって言った
・サイトにはイベントの予定が書いてなかった＝暇でしょ？
・だから売り子出来るよね？
と、返ってきた。

メールの1日の流れや規模からいって、友人サークルは売り子居ないとキツイだろうレベル。
予定が有るので「売り子は出来ない、チケットは送り返す」と伝えたら友人激怒。
「(私)の都合で来れないんだから、代わりの売り子を探すのが筋」
「当日(友人サークルが)混雑したらどうしてくれるんだ」
等々メールが来ているが全て無視している。←今ここ
これ、チケット送り返すだけで良いよね？

予め言ってくれれば予定調整して喜んで売り子したんだけどな。
友人だから甘えが出たのかもだけど、サイトに書いてないからって暇と決め付けないでくれ。

乙
さっさと送り返して無かったことにしていい

ていうか、友やめレベルだろそれ

>>860乙
相手にはチケ送り返すだけでおkだが
その手のは無駄に騒ぎそうなので、周辺への根回しも忘れずにな

「Ａから急に週末の売り子してって勝手にチケット送られてきたけど
その日はもう用事が入っててさ。○○ちゃんその日開いてない？」
みたいに聞けば根回しできるぞｗ

>>864　素晴らしい

しかし今週末のイベだろ？送り返すにもギリギリだな…
860的には癪だろうけど、あとあと有利にすすめるためにも
速達かなにかで早急に送り返したほうがいい

>826
遅レスだけど分かるｗ
自分もピコもいいところの弱小サークルだけど
男性向け友人の大手サークルの売り子が楽しい
列の見回りに来たイベントスタッフに
「売り子の捌く速度は速いのに買い手が遅くて列になってますね」と言われた時は嬉しかったｗ
どんどん売り子としてのスキルが上がっていくのが自分でも分かるんだけど
哀しいかな、自分のとこではスキルを一切使うことがなく終わってる

売り子してて最近思うんだけど、男性向けの買い手のスピードが早いってよく言われるけど
最近は、男性向けも買い手がもたつくことが多い気がする
若い人なら分かるんだけど、そこそこ年齢いって慣れてそうな買い手もそんな感じの人がよくいる

>>866
そうだね
万が一にも届かなかったら相手が悪いとはいえ不利になるから
速達か期日指定でさっさと送っておく方がいい
もし相手が受け取り拒否しても送ったという事実を残すには
期日指定とかエクスパックとかかなあ（発送の証拠が残る）

860は余計な手間と金を使わされて本当に乙

こちらの仕事中にそのサークル主がSNSでぼやいていたらしいが、
別の友人達が「いつ頼んだの？」等突っ込んでくれて、主自爆したらしい。
特に根回しするまでも無く「(主)が悪い」で終わってた。

地方住みの友人も多くて、予定が合えば丸投げ売り子も結構受けてたんだ。
当然のことながら今までドタキャンしたことは無いため、友人達には信頼されてたみたい。

チケットはメール便で出したらしく、到着は明日予定。
仕事あるし金曜日発送になってしまうので、土曜着になる方法で返送する。

主から「お前のせいだ」等のメールが煩いが、もう知らん。
これ以上はスレチなので、名無しに戻ります。
乙やアドバイスありがとうございました。

>>869
ほんと乙でした

860の普段の行いが良かったのももちろんだけど
主は普段から他の友人たちにも結構わがままに振る舞ってたんだろうな
もしくは同じ前科があったか…
信用ってほんと大事だね

>>869
向こうがメール便ならこっちもメール便の速達で出したら？
明日の朝コンビニで出せば大体金曜には着くよ

>>869
メール便でギリに届けば受けるだろって考えが浅ましいよねえ
周囲が理解してくれてよかったね
めんどくさいけど確実な速達便にする考えは正しいと思う
最後まで気を抜かずにもう一息がんばれー

メール便なんて、たいていこのくらいで届くってだけで着日保障もなければ
途中で紛失されたって不思議はないというか、チケット類って送っちゃダメなんじゃねーのｗ

>>869乙
メール便は受け取り拒否できるよ
表に書いてあるフリーダイヤルに電話して
受け取り拒否だと言えば配達員が取りにくるはず

でかいダンボールの底に貼り付けて着払いで送り返してやりたいな
>>869おつ

相手が自爆してる状況で過剰な反撃は周りの評価を落とすだけだ

メール便はダイレクトメールとかどうでもいいような物送るものだしなｗ
配達目安もいい加減で、翌日届くこともあれば4日かかることもあるし

チケットならせめて配達記録（名前かわってたけど）にしてほしい

受取り拒否できるんだったらそれが一番いいのかな？
返送料かからない

>>878
それだと主の元にチケットが戻るのに
またメール便と同じくらい日数かかるんじゃないかな
週末のイベントまでに主に届かなかったら
「860が早く返さなかったから代わりの売り子探せなかった！」
ってまた騒ぎそうだし
なにより860がちゃんとチケを返送して
主がそれをいつ受けとったって記録が残る発送方法にする事が大事

受取り拒否はどうだろうな…
火に油を注ぎそうな気はする

あと開催日までに返すってのも重要じゃない？
変な言いがかりつけられないように。
そこまでする義理もないし返送費はバカらしいけどね

ごめん内容被った

着払いの宅配便で送り返せばいいんじゃね？

>>882　それこそ受け取り拒否されたら泥沼化するからやめた方がいい

たまに売り子丸投げ受けるって言いつつ開始一時間前買い物に行かせてって内容で売り子しますのカキコしてる人が
友達が前ひどい目にあった相手じゃないか心配になる

そのときは最初は買い物の条件はなかったそうなんだけど、チケットを送ったあと
一時間買い物に行きたいって言い出して別の人に頼むことになったけど
チケットは返さずメールで罵倒してきたようで
イベント前なのに元気なくして大変そうだったな
その時教えてもらった投稿記事にそっくりだ

同じ人じゃなく前の投稿を参考にコピペしてるだけなら、自分で考えて文章書いた方がいいかもよ。

>>884　友達乙…かわいそうだ　
その売り子「私は悪くない」とか言ってそのチケット使って
ぬけぬけと入場＆買い物したんだろうねー

注意晒ししたいレベル

ここ派生とはいえ普通に検索にひっかかるからか変なのもいるんだなあ

掲示板、対象イベント終了しても削除してない募集多過ぎマナー悪
あと、11/25のコミケ欠席するサークルの参加登録だけ代行するってやつ
欠席でペナつくとか大嘘ついて脅して通行証ゲットか、性質悪すぎ
騙されたサークルさんがいなきゃいいけど
事後でも登録証と通行証を全部揃えて返却すればペナつかないよ
参加登録して頒布物なし＆SPに人いないか荷物置き場状態のほうが
ダミー認定でペナつくっての

あー…昔、売り子募集で応募して来た人にミケチケ送る時
どうしても普通郵便じゃないと困るんですって言われて（この時点で…）
仕方なく送ったら案の定届いてません＞＜と言われ
じゃあ盗難ってことで準備会に連絡しますねって言ったら
サークルさんにご迷惑がかかるので一般で入ります！！と連絡が来た物の
当日昼過ぎに来たその売り子は両手に持ちきれない程
企業ブースの紙袋をぶら下げていた事があったわw

あの時は若かった…今じゃミケだろうが都市だろうが
募集売り子さんには絶対当日朝渡しだよ

>>888その売り子よく来れたもんだな
来ただけマシだったのかもしれんが
チケットは届いていた、て事だよね

>>884
こいつ？
http://gajajam.kazeki.net/page.php?id=18982
今、丸投げ受けるって募集してる売り子これだけっぽいけど

>>887
あそこも楽市みたいに募集かけても消せない仕様になって
募集終了アイコンか何かになれば便利なんだけどね
過去に何やらかしてるかまで調べたほうがいいみたいだし

>>890
なんだかその人に悪いことしてしまったな
ごめんそのアラフォーの人じゃなくて若い人で別んところの同人系交流掲示板なんだ
そこではその人朝１で買い物時間をくれって条件書いてる

今の形態で充分便利だけど
楽市の形式も一長一短だからな

見知らぬ人に頼むんだからシステムを便利にすること考えるより
利用する側の警戒心を上げる方がいいと思うけどな
すぐに個人情報やチケットを渡さないとか
ちょっとでもおかしいなと思ったらお断りする勇気を持つとかさ

アラフォーで売り子します募集…
いや、なんでもないｗ

なんでもないなら何で書くんだ？

また年齢pgrしたいのがいるんだろ

いや、恥ずかしくないのかなこのオバサンって思ってｗ

何が恥ずかしいんだ？

いや、もういいよｗ
どうせ誰も声かけないだろうし
その年で募集って友達いないって言ってるようなもんだし
恥ずかしくないのかなと思ったけどオバサンじゃ仕方ないｗ

リアルミサワ

恥ずかしくないみたいなこと言ってるのは本人？

いや、なんでもないｗ
いや、〜って思ってｗ
いや、もういいよｗ

オバサン逆上ｗ

普段隠れオタなら売り子頼めるオタ友達いないのもしょうがないと思うけどなあ

年齢に過剰反応してる人は何か気に入らないことでもあったの？

>>905
実際何も被害うけたこと無くても年齢や性別で粘着する人いるからそれじゃね？

18禁を未成年が売ってたら通報ものだけど、それ以外はリアだろうと
オヴァだろうと他人の年齢は気にも留めないわ・・・

話題ｗのオバサンはサークル者じゃないってｗ
サーチケよこせ売り子少しだけ手伝ってやるけど金もよこせ
って言ってるずうずうしいオバサンｗ

>>905
オバサンpgrしようと書き込んだけど、それに対するレスから
自分が集中砲火喰らいそうな雰囲気感じた、って辺りだろ。

構ってちゃんにおさわり厳禁
居つかれるよ

元サークル者って売り子として使いやすい？使いにくい？
ドピコで大イベントかオンリーに出るくらいだったけど

ずうずうしいオバサンじゃなければ平気だと思うよｗ

>>910
わしが育てたになりにくいからできればサークル経験者の方が…
って話は前に出てた

元サークル者でもサークル規模やジャンルがが違えば常識違うから
それ分かっててくれるんならいいかな

こっちのやり方にいちいち口出ししてくるタイプはキツかった

特にオバサンは口出ししてくるよ気をつけてｗ

「うちのやり方では〜」「こっちのやり方がいいですよ！」って押し付けてこなければ
元サークル者の方が勝手わかってる分やりやすいんじゃないかな？とは思う

本人の流儀みたいなのが固まってると色々やりにくいので
売り子経験もサークル経験も少なめかいっそ初心者が自分はいい

こちらの指示を言った通りに聞いてくれて勝手な判断で行動をしない人なら
経験者でも未経験者でも構わない

前に自称ベテランサークルの人にお願いしたけど
配置はこうした方がいいと思ったので直しました！という事ばかりやたら張り切って（しかも事後報告）
朝開場前までにお願いしてた事のほうれんそうがごっそり抜けてて萎えた
ぶっちゃけぼくのかんがえたすてきなスペースレイアウト（ﾄﾞﾔ顔）よりも
最低限の御願いをちゃんときいてくれる人にお任せしたい

もう切ったけど、
以前売り子頼んだ友達（オフは一切やってない）が
私のスペースを合同スペースとして扱っていいと思ったのか
「ペーパーくらいは作っていこうかと思ってる」
「先日のイベントで○○が1サークルもなかったので
カッとなって○○ペーパー制作中」
（○○＝そこ人がサイトをやってるジャンル、自ジャンルとは全く別物。雑誌すら違う）
と私に打診もなくサイトで告知しだしてどんな思考してんだと思った
結局配布は断わったけど

売り子＝相方って感覚なのか

なんかワロタ
どっかのサークルと売り子のｷｬｯｷｬｳﾌﾌを見て
それが普通だと思っちゃったんだろうなｗ

スペース代折半とかしてなければ（してないだろうけど）
「お前のスペースじゃねえ。ジャンル違いで布教とか空気嫁」の一言に尽きる

悪意のない勘違いが一番困るな

前に売り子お願いした人は、見た目も普通だし話し方もメールの
やりとりも普通
だけど継続で売り子お願いしたいとは思わなかったな

うちは旬ジャンルで胆石固定
そこまで混むわけじゃないけど、人はまぁ途切れないレベル
なのに椅子から座ったままで、お金のやりとりをしてるんだよね
旬ジャンルのせいか、配置関わらず周りも割と人が来ていて、皆ほぼ
立って売り子しているのに

もちろん立って売り子してくださいと言えばしてくれたんだろうけど、
回りの状況見て、それくらい自分で判断できないの？って思ってしまったｗ
別にまったりな時なら座ったまま売り子もありかとは思うけど

座ったままだと受け渡しし辛くないか？
空いてる時座ってても、いちいち立って応対するわ

＞もちろん立って売り子してくださいと言えばしてくれた
と思うよ

そこで「貧血気味ですので！」とか言われてから愚痴れよ
悪者になりたくないから私からは言わないけど、気づかないなんてなんて悪者
って自分でも「売り子・エスパー募集」って書いとけｗってレベルなのは判って言ってんだろ？

多分、座って販売でも合う人なら仕方ないよねと思えるだろうし、
どこかなにかが自分と合わないから必死で自分納得させる為に理由探して
あの人は立って販売しないから、と後付で考えたんだろうけど
本当に我慢できなきゃまさにその場で＞もちろん立って売り子してくださいと言えば　よかったんだし

つまり立つ立たないじゃなくて、なんとなくその人が嫌、だったんだよ

なんでそんな攻撃的なのｗ
立って売り子をするってそこまでエスパー能力必要かな

オバサン売り子だったんじゃない？

>>925

923だが、悪者になりたくないんじゃなくて呆れただけだｗ
今までお願いした人で、座りながら売り子した人見たことなかったし
自分のサークルでなら、好きにしてって思うけど
回りが私を含めてほぼ立ってお金のやりとりしてるのに、一人だけ座ってる
状況に気付かないの？って思った
そういうのがエスパーレベルだとは思えない私とは、元から合わない人だった
のかもしれないが
結局、我慢できなかったんで、その人は終日お願いする予定だったのを一時間
に切り上げて帰ってもらった

925は確かにトゲがある言い方だけど
その程度のことを注意できずあとから空気読めよと
愚痴る>>923もどうかと思うわ

売り子に注意するしないはともかく
みんな座って売り子する？
島中〜壁まで経験あるけど
座って売り子したことないなぁ

自分の常識が他人の常識とは限らない
っていう流れでその質問を出してくるあたり空気読めてないな

まぁ923と売り子さんの価値観と言うか、基準が一致しなかったってだけだよね
ただ座って売り子しない事を言わなくても察して当然って考えは
2で愚痴って「だよねーｗ」と賛同レスで受け入れられる話じゃねーわ

>>928
＞今までお願いした人で、座りながら売り子した人見たことなかったし

今後も、自分の周りにいなかったタイプの人が傍にきたら
察しろよって念じるだけでやり過ごそうと思ってるの？ｗ

「なんとなく」合う合わないってあるからね
>>928の
＞結局、我慢できなかった
＞終日お願いする予定だったのを一時間に切り上げて帰ってもらった

一言もお願いも注意もせずコレってだけで理由は後付だって自分でも判ってるでしょｗ
しょうがないよ、なんとなく合わないってあるから
変に理屈つけて
私悪くない相手が悪い、察しなかったあいつが悪いって言ってると、はぁ？ってだけで

単純に、主がずっと立ってるのにどっかり座りっぱなしってないと思うけどな
立つ座るの話に限らず、やっぱり空気読んで周囲と主に合わせろってのはあるし
全部を言葉に出して要求・注意しなければ通じない人と
空気読んで適当にあわせてくれる人なら、空気読める人を選ぶのが人情だと思う
そんな人いないよ、ってレベルのエスパー要求じゃないしね

>>930
自ジャンル斜陽で暇だから立って売ってるサークルなんて無いよ
まあ10サークルくらいしかないんだけどさ
本も高く積まないしね

うちの近所のスペースはみんな座って売り子しているけど？

私は既刊が多くて棚を使い、しかも上段の本を縦置きしているから
どうしても立つようになるけど
机の上に平積みなら座って売り子できるのでは？

自分も回りも列どころか人だかりもめったに無いdpkだけど
人が来た段階では座ってて、買うって感じになったら椅子から立って対応してるなあ

胆石狭いからさ立って売るなら椅子片せばよかったのに
下手にあると座っちゃうし
2人で立つと狭いから反対に座ってたのかもよ
前にそういうところがあったわ

買い手が来ると立つけど、立たなくていいですよー！
って買い手に恐縮されたことがあるｗ

海鮮売り子だけど立っても座ってもどちらでもいいよ
応対さえ早くて丁寧なら気にならない

一言も注意してないからバカって言われてるだけで
注意しても聞いてくれなかった、と話作れば同情されたんじゃない？

>>923は察してちゃん
お前を中心に世界は回ってないんだよー

友人は常に座って売り子するタイプだけど、その理由は
「自分は身長が高いから、立つことによって威圧感を与えそうだから」だそうだ

正直自分はその理由に納得できないが、そういう考え方もあるんだなーと思った

言えば済む話だけど言わなくても察してよ

言えよｗ　て話だな

＞人が来た段階では座ってて、買うって感じになったら椅子から立って対応
これってそこそこ人の途切れないサークルだと却って邪魔になったりするから
座りっぱなしだったんじゃないのかなあ、立ちっぱでもいいわけだけど
＞2人で立つと狭いから反対に座ってた
のかなあと>>923を読んだ時自分も思った

そもそも人が途切れない規模で立ちっぱなしで応対するサークルなのになんで椅子を出したのか
椅子邪魔だろうに

>>944
自分も背は高いので小柄なお嬢さんが買い物に来ると
威圧感与えてしまったらいけないと思って若干膝まげて対応している。
以前座って店番してて、小柄なお嬢さんが買い物にきたときに立ち上がったら
すごく驚いた顔をされていたので、圧迫感あったのかなと思ったことがある。
また、身内の男性（195ｃｍ）に売り子お願いしたときは、朝起きたら髭を剃ることと
座って売り子をすることをお願いしたものだ。

目線を合わせるのは良い事だとおもうけど、確かに人によっては
座りっぱなしかよｗと思うのかもね

でも自分が買う側の時は、自分はお客じゃないんだから
売り手が座ってようが立ってようが気にならないよ
というか相手が立ってるか座ってるかを気に留めたこともなかったｗ

>>948
大変恐縮してしまうけど
そういうのありがたいよ

たしかに自分が買うときは、相手が座りっぱでも気にしないな
売るときはつい立っちゃうけど。

ちょっと違うけど、買うつもりはまだなくて、どんなのかを
みるだけのつもりで近寄ったら立ち上がられるのはプレッシャーかも

私が自分で売り子する時は素早いやり取りが必要なほど忙しい時しか立たないな
お客さんが途切れなくてもゆっくり応対で問題ない時は座ってる
周りのサークルの売り子が立ってるかどうかなんて気にしたこともない

自分はサークル者だからか元からの気質()かはわからんが買い手の時に
座って会計すまされるとちょっと気になる
椅子引いて姿勢がただしかったり、スペ内狭いのが分かるならその限りではないが
だから自分がやむを得ず(狭くて立てない、膝に何かのせてる、腰痛)立てない時は
下さいって言われた後に座ったままですみませんってつける
気になる人が大多数でも自分が気になる人間だからなんとなく言ってしまう

わざわざ立たれると別に座ってていいのにって思うなあ
一言も恐縮するし言い訳とかいいんでさっさと売ってくれ
ずっと立ちっぱなしなら気にならないけど
立ったり座ったりはせわしない人だとなんかウザって感じる
大手のように忙しくもなく椅子があるのになんで立つんだ？
買い手的に純粋に疑問だ

>>954
売り子ががやむを得ず立てないのか（腰痛だとか足が悪いとか）、メンドクセで立たないのかなんて
買い手としては知りえないのに気になるの？

わざわざ買ってやるんだからお前も立てよってことじゃないのか

けど椅子から離れて座ってくっちゃべってる片手間にお金受け取られると、ちょwとは思う

売ってやってんだから座ったままでいいだろってことか
育ちとか同人に対する考えが違うんだろうな

>>956
ごく普通に座ってたら気にならない
けど明らかに買い手に負担をかけるような姿勢だとえっとは思う
自サークルではやらないから
普通の会議机なのに奥に座られて、お互いに手を伸ばし合う
とか足くんだまま横むきでやりとりとか

>>948
180のおっさんですが、買いに来るの殆ど男にもかかわらず
立つと相手の体重がちょい後ろに移動するの判るわｗ
（卓上には座ってると顔しか出ない位のプランターありな為、座りっぱなしは却ってジャマくさい）
結局、椅子の上に片足正座状態で坐高を上げるのが一番だった
（完全に正座すると動きだしに億劫だし不安定で×）

海鮮の友達が立った方が感じよく見える、と言われたので立ってる
座ってるから感じ悪い、ではなくて立つと感じが良い、なので微々たる差だけど
まぁ好きなサークルさんがわざわざ！はわわとはなるかなw

売り子の流れからは外れちゃうけど相談してもいいかな
今ちょっと足首の具合が悪いのでできれば座って対応したい
サポーターつけてるけど外からはも見えないので見た目には普通
これって「足を悪くしてるので座って応対させてもらいます」とか
事前に言っておいた方がいいのかな
不規則に立ったり座ったりとか立ちっ放しが不安なだけで
日常生活に支障はないレベルだから大げさに言うのも気が引ける…

>>962
自分もそう思うからしてる
自ジャンルサークルもだいたいそんな感じなので
ジャンルの雰囲気にも合わせてるって事にはなるけど
売り子お願いする立場で気になる人は予め言う方がいいね
察せよwは通じないってここでも何度も出たような結果だし

追記
もう一人売り子さんがいてそちらはいつも立って応対してくれてるから
座りっぱなしの自分が来た人を不快にしてしまわないかが心配

>>963
どっちでもいい気がするけど
自分だったら軽く言うかな
混雑サークルじゃないし海鮮との垣根が低いからだけど
さっさと売れよって人が多いなら言わなくてもいいだろうし

立って売り子をしないサークルは傲慢でクズってのがここの総意
足が悪いと言っておかないと裏でなんて言われるか分からないので
来る人全員に一言付け足しておくのが身の為だ

>>967
勝手に総意にするなよクズ

>>963
ちゃんと告知しておかないと気になる人がいるらしいよ
>>954とか>>959とか

立ってようが座ってようが普通にさわやかに応対してくれれば何も気にならん
まあ立ってろって人と座ってるのは売り子首にする位印象が悪いって人もいるようなので
気になるなら予防策とっておいたほうがいいかな

ちゃんと告知した方がいい
立ってないとゴミカスクズって認定の人、ここみると結構多いし

>>971
立てって言ってる方が少ないんだが
日本語大丈夫？

言えよ、っていう人と察しろよっていう人の間には深い溝があることがよくわかった

特に売り子さんの態度が悪いわけでもなく本やお金のやり取りに支障もないなら
座って応対されても全く気にならない
座ったままで応対されると気になる人はお客様気分なのかと思ってしまう

自分は喉をやられてまともに声が出なかった時はその旨サイトで告知しておいたけど
腰を痛めて座りっぱなしの時は別に告知はしなかったな

なんか更に荒れる流れにしてしまったようで申し訳ない…
座っての応対になることは誤解の元にならないよう
告知の時に軽く触れておくことにします

なんで座って応対することが悪みたいな結果になってんだ？

>>974
>お客様気分
お金払ってもらうからには
お客様には違いないと思うけど。
接客態度が気になる人つーのは客目線っていうより
販売員とか接客業経験者なんだと思うよ。
100円ショップからデパートまで販売員の接客態度に
「ちゃんと接客用語使えてるな」とか「何でこんな言葉遣いなんだろう」みたいのが
良くも悪くも職業病的に気になってしまうつーのはよくある話。

同人の売り子の立つ座る程度で文句言うのはクレーマーだけど
そういう所まで気になるって人がいても常識持ってる人として理解できるよ。

>>976
何か1人が頑張っているので

つまりそういうところまで気になる人が常識持ってる人で
それ以外が屑って事なんだよね

もういいわ
座るのも立つのも理由がある
愛想よくしてさくさく売れば問題ないでＦＯ

>>978
自分974で本業は接客業だけど同人イベントで売り子する時は
逆に日頃の接客言葉や口調が出ないように注意してるし
他のサークルの売り子さんにもショップ的な接客態度求めてないから
余計に不思議

あ、980踏んでた。
スレ立てるにはレベルが足りないので、どなたかお願い

じゃあやってみる

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1330238040/l50
はいよ

神経質なオバサマが座って接客することに文句をいってるだけ
普通気にしないわ

ほんとオバサンってどこでも大迷惑ｗ

>>984乙！

>>984
乙

確かに大半は座ったままだもんな
そんなに売り子が立ってばかりのジャンルや島は見たことないや

元はサークル主が立って接客してるんだから雇われ売り子なら
言われなくても察して立てよ、常識無くて気分悪いんでとっととスペースから追い出した
って話だからなあ

>>989
そのサークル主が逆ギレしてるとしか思えない

オバサンなんでしょｗ

立て座れの話ではなく、空気嫁とかいう話だと思ってたら
なぜか立て座れの話になってたな

椅子が無いなら譲りあうけど
椅子があるなら別に座っていいっていうか座って当然じゃね？
座るために用意されてるのに
主の意向とか接客対応とか関係ないわ。

>>977
販売してるんじゃなくて頒布してると思ってるから
相手を「お客様」だと思ったことはないな

赤豚みたいなイベンターに対しては一般もサークルも
お客様なんだろうけどさ

察しろじゃなくきちんと伝えろってだけの話
てめえの母ちゃんじゃないんだからと思うわ
気分悪いって追い出したあと悪口大会してたんだろうな

おばさんだからしょうがない

せめておばさまとお呼び

オバサン大迷惑ｗ

オバサン埋め

どっこいしょ

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