でも
>>565みたいな場合ありがとう以外返しようなくない?
こっちからアクション仕掛けてるわけじゃないし
精々名前聞いてイベント後ブログかツイッターで
差し入れありがとーってやる程度じゃないのかな…
このパターンだと黙って突っ立ってる差し入れ側がコミュ障だな
えええ、そんなこと思わないよ
相手の素性が分かるエスパーでもない限り相手が自己紹介なり話題ふってくんないと
返事のしようがないって意味で言ったんだが…
なんかもう閉鎖した方がいい気がしてきた
でもまだ未完結作あるしなー
感想もらえるのはありがたいんだけどノリについていけない時ってどうすればいいのかわからん
「コミュ障」とまで言うほどではないって突っ込まれてるのであって、
振ってもない話題に乗るのがつとめなんて誰も言ってないよ。
上手い人は上の流れでも会話に持っていくし
相手から前の本が良かったとかいえるような雰囲気が
こっちにない場合もあるし一概にどっちがコミュ障ってことでもないでしょ
自分が話するの苦手なように相手だって勇気振り絞って声かけてくれてるかも知れない
>>565の流れだったら自分はこうかな
A:これ差し入れですいつもサイト見てます!
S:えっ?!あああ有難うございます! !
そういって貰えるとすっごい嬉しいです!!
●●(カプ名)可愛いですよね!
A:ほんと超可愛いです!
(大抵サイトの感想とか言ってくれるので、ここで軽くカプの萌え話)
あ、次のイベントの予定とかってありますか?
S:次はスパコミ??くらいですね〜
A:わあじゃあまた買いに来ます!これからも頑張ってください!
S:ありがとうございますー!!サイトもオフも頑張ります!
大体こんな感じ。ただしこれは一回目しか通用しないw
二回目三回目になるとぼろが出るタイプの自分。
初回はなんか和やかにいけるんだけどなあ……
なんか、交流下手なあなたたちにアテクシが指南して差し上げるわ!
ってのが湧いてない?
今のジャンルにもそういう人が多くて、ほぼ初めてのサイトにコメをくれるんでも
何だか上から目線で、他の管と交流してない=コミュ障って決めつけて
上から目線で、交流したいんでしょ〜コメ書いてあげるわ〜的な文章書いてくる。
いや、交流するにしても、あんたらとはしたくない、純閲だけでいい、と思ってしまう
twitterやってみた
大手様wにはフォローしてもフォローされない
共通フォロワー多いけど
大手様方がお話になられると
それ以外は姿をひそめる感じだw
そんな時つぶやきづらいが
大手にフォローされてないから
つぶやいても見えないよね…
つぶやかないと絡んでももらえないよね…
しかし原稿大変、とか寝落ちして進んでない!とかつぶやくと
新参のdpkが!と思われそうで。
大手様がTL浮上すると大手様の活動カプageが始まるよ
大手のフォロワーのサイト持ち管理人は自分のサイトにはそのカプ作品一つも置いてないのに
ABほんと素敵ー!考えるだけで涙が出ちゃう!
みたいなwww
それで大手様が好みのツイートにだけリプする形式。
ヒキには恐ろしくて入り込めない
それって大手も居辛そうだな
twitter始めて思ったのだが、誰も私の作品読んでないかもw
まだオン専とはいえ、何ヵ月か幸のランキングに入ったりしてるから
見てくれてる管理人さんもいると思っていた。
twitterのプロフも絵だし、ピクシブへのリンクもついてるのに、
twitterで同じCPのお相手の絵や作品好きです(本当)と書いても
ありがとうだけで、純閲への扱いみたいな?
まだ浸透してないのか、柔らかに無視られてるのか…
考えたら恐い。
幸ランクに入れるくらいなら本物だろうけど
あれじゃね、よくある「身内以外は様子見」な村ジャンル
>>578 全ての管理人を覚えてる人なんていないから
578の事を本当に知らないんじゃね?
少しづつ覚えて貰っていけばいいよー
581 :
578:2012/01/13(金) 14:16:07.59
>>579 そういう風潮あるのかなあ
もう数ヶ月して、オフ出さないと認めてもらえないかもですね
多分イベでは皆近いと思うし
別カプ管理人さんでtwitterしてない人とかはよくメールくれたりします
なぜか同カプ管理人さんからは空気…
既に身内で大分固まってるマイナージャンルに
新規で入ってしまうと自分がコミュ障なのも相まって
どうしたらいいのか解らなくなるな…中がどんな雰囲気なのかわからないし
ついったー初めても既に為口でキャっきゃしてる中新規で敬語で混ざる居たたまれなさ…
萌え語りのぎこちなさ…距離感つかめねえw
マイナーってこういうところがやっぱり書き手をはじいちゃうんだろうな
読み手でいいやって思わせてしまう。もう諦めて自サイトヒキってる
少しでもマイ神の萌えの足しになればいいなあって思いながらさ
別にそういう風潮はない
一部にはあるけど「よく」はない
同カプから空気なら同カプの人の作風を遠まわしに否定したり
もしくは同カプは○○系が多いけど自分の作風真逆ですからwww
的な自虐ネタ披露すると、その対象にされた作風好きは距離取ると思う
でもまあオフオン関係なく
好きな人には好きと言って
好きじゃない人はスルーなのはどこも同じだから
単に好みじゃないだけかもね
交流って相手の行動に何かしら理由を見つけたがってるうちは
なんかこう上手く行かない気がする
たぶん、そういう無意識の観察が相手を不快にさせてるかも…と最近考える
>好きな人には好きと言って
>好きじゃない人はスルー
自分はこれが出来ないんだよなあ…
好きとか嫌いとか最初に言い出したのは誰なのかしら
586 :
578:2012/01/13(金) 14:25:19.18
ホントに同カプサークルさんは皆大好きで、
萌え話とかしてみたいんですけどね…
作風sageとかも何もしてないし
やっぱりオフで直接お会いできるまではお互いわからないかもですね
皆面識ある方々だし(同カプサークル同士は)
あともしかして自分はカプ内では高齢だから
作風からかなり歳上だとわかって
距離置かれているかも…
こりゃまあ、しゃーないですね…
>>586 固定とか1つのカプに拘ってる人が多いなら
他カプと盛り上がってる人には近寄らない人多いよ
自分の嫌いなカプで相手に気を遣わせたくないし
自分もうっかり地雷カプ話題なんてされたくないだろうし
578の嫌な感じの誘い受けは
確かに倦厭されそうだ
わたしは悪くないけど
相手の好みのせいでダメなんですね…
仕方ないですよね…
わたしはお話したいけど
向こうから声掛けて来ないですし
わたしは悪くないけど
向こうが距離置いてるんですものね
わたしはまったく気にしないけど
相手は気にしてるんですよね…
590 :
578:2012/01/13(金) 14:34:29.23
やな感じw
私も悪いと思ってますが。
無理矢理入り込んだと思われるのは悲しいから、
自然に馴染める時を待ちます。
ぶっちゃけBBAが若者の交流に混じるのは無理だよ
趣味は年齢関係ないつーてもやっぱりあるとおも
早々に諦めてヒキるがよろし
だよね
40過ぎれば5つくらい違ってもあまり変わらんのだが
20代30代の3つ5つはでかいな
温泉に徹して年バレさせず、直に会わなければどうということもない
今ジャンルは自カプ単一ゼロだからヒキらざるをえないけど
前ジャンルでは普通に学生さん達とも交流してた
読む分には雑食なんだがサイトの傾向からは単一ガチガチ固定だと思われてるんだろうな…
今更雑食ですアピも白々しいしツイッターに憧れつつ眺めている毎日です
支部とかで人様の描いた素敵絵を一つブクマするのが恥ずかしく
十五回くらいログイン繰り返したあげくまだ一つもブクマできてない
たぶんあと十五回くらいうろうろしてやっと一つブクマできる(筈)
サイト開設して何年も経つのに好きサイトへのリンクすら恥ずかしくてできない
ツイッターでフレンドリーに話しかけてきてくれても
つい、合う合わないを印象で線引いちゃうから交友関係が広がらない
かと言って、合うと思う人はせいぜい30人に1人程度だし、必ず仲良くなれるわけでもない
結局、相手じゃなくて自分の度量の狭さの問題なんだよな…
もっと受け口が広くなりたいわ
漫画とサイトの日記で気が合いそう、と思って
twitterが鍵つきだったのでフォロー申請した。
twitterは暗い呟きばかりだった。
どう絡んでいいやらわからない。
なかなか気が合いそうな人いなかったんだがな。
>>595 まずは「非公開」でブクマしてみるところから始めてみては。
あと、ひとつひとつ少しずつではなくて、一気にいくつも勢いにまかせてブクマしていくんだ!
>>595 安心せい
30userも越えてれば、ブクマの相手なんぞよほどの神でなければ確認すらせん
100越えたらブクマコメでもない限り個として認識してない
気兼ねなくばんばんブクマしちゃいなー
気になるなら非公開ブクマにすればいいじゃないかw
>>597 作品への感想や萌語りにも暗い感じでダメっぽいならブロックした方がいいと思う
メンヘラはこわい
>>598>>599>>600 595ですありがとう、実は非公開ブクマもしようかどうしようか何十回も迷ってる
非公開だと相手に失礼かなあとか考え過ぎちゃってよけい恥ずかしくなる
なるべくuser数の多い人の絵からする、一つ一つじゃなくて一気にやってみるよ
がんばってみるありがとう!
萌えた
>>594 雑食の方が交流の幅広がるから
今のうちにガチ単一誤解といた方がいいよ
雑食とわかれば一気に交流楽になるし
非公開ブクマて誰得なんだ
>>605 自分得
好きな絵を好きな時に好きなだけそっと見れる
他人の目を気にしないで済む
だから自分得
単一だけど、雑食なら雑食と宣言しといてほしい
残念ではあるけど
交流するために同人したい人と知り合ってビックリした
同人する→交流がついてくる、じゃないんだと
神と仲良くなりたいために
あと、こうしたら売れるというマーケティング力がある
彼女ならうまく同人交流わたれそう
>>605 非公開ブクマは、別カプや別ジャンルのをブクマしたい時にしてる。
自分は成人でエロ見るのは好きだけど
健全しか描けないしサイトも健全のみだから、エロい絵は非公開ブクマ。
>>602 斜陽っぽいジャンルならユーザー数なんて気にせず好きなのブクマしてww
あなたのブクマが描き手のモチベを支えます
>>608 意外といる。しかもそれなりに上手い
ただやっぱり何度か話してると「あーこいつ原作どうでもいいんだな」ってうっすら気付くわ
渋は閲としてやってるからばんばんブクマもマイピクもできるし
気に入らなくなったらはずしたりできる。
ただこれが管理人としてやってたらできなさそう。
あの人のブクマしなきゃ悪いとか色々気にしそう。
他の人を見ていても自分の絵を逐一ブクマしてくれるわけじゃないから
こっちも適当にやってる。
手が早い書き手だったら義理ブクマしてるうちにその人の絵で埋まっちゃうし
非公開ブクマの人もいるしみんな自分のルールでやってるんだろうな、と
ほとんどあって無きが如しの結びつきだからなんとか流せるんだろうけどね
大好きな相手だったら自分のことだからグダグダ気にするんだろうな
ヒキなのに、ものすごい勢いでキャッキャウフフしてみた
でもなんかダメだと気づいた
自分なんかよりも後から交流したはずの相手の方が、自分よりもよっぽど仲良くなってる
交流上手ってすごいな、交流ベタな自分が悪いってわかってるけど、悲しくてもやもやする
しかも仲良くなるきっかけが自分だとか、私踏み台お疲れさまです、はは……
諦めてヒキに戻るよ、そう思うと楽になった
キャッキャウフフが出来るなら交流下手じゃないと思うぞ
それに一番仲良くならなかったからって負けなんかじゃないから気にすんな!
でもちょっとゆっくりおやすみ。乙
今日絵茶やるって言ってなかったっけ
10時ぐらいからいかがでしょう
うろおぼ絵茶(字書きさんでもcome on)
www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=558102
絵苦手だけど参加しますん
ブクマの話に便乗したいんだけど
twitterのフォローって最低何人くらいいたら気持ち悪くないかな
前に「自分しかフォローしてない人がいて怖い」みたいな書き込みを見てから
フォロー数が少なすぎるとこの人ストーカー?と思われそうで心配だ
フォローしようと思ってる人は5人くらいなんだけど
botとかもフォローして最低10人くらい埋めた方がいいかな
>>619 twitter始めて日が浅いなら、1桁台でもいいんじゃない?
うろおぼ絵茶はじまっとるよ!
交流したい気持ちより面倒な気持ちが遥かに勝る
自萌えで他の人の作品閲覧しなくても大丈夫なのが拍車をかける
カプ的には雑食だけど食欲は薄いの
そしてお気にキャラたちの解釈が合うサイトがない萌え語りなぞ出来ない
これはヒキるしかないですよ奥さん
9人もおいでとは・・・やめとくわ・・・・
カモンとはいいつつ絵茶に字書きっているの?
みんながお絵かきしてんのに自分だけポツーンて文字打つとこ想像して鬱
こういうネガなことばっか考えるからいつまで経ってもヒキなんだよな…
字書き多いですよ〜いらっしゃいな!
今から参加じゃおそいかな…ヒキだからこういうときに勇気がでない
大丈夫だよ〜 いらっしゃい!
引きこもり底辺な自サイトにリンクが貼られてた
嬉しくて、貼ってくださったサイトを覗いたらすごく素敵な話書かれていて、
全部話を読んだ上で勇気を出して、マナーサイトとか参考に失礼にならないように注意して
感想とこちらからもリンクを貼らせてもらいましたって報告をしたんだ
これを機に少しずつ仲良くなれるんじゃないかと、わくわくしていたけどもうすぐ一ヶ月経つが返事なし
もしかして届いていないんじゃないかと確認したらサイトのリンクが外されてたorz
交流持ってみようとかヒキが考えるんじゃなかった
これからも引きこもってひとりで楽しく萌えを発散する
>>629 ドンマイ…
自分がそんな行動を取ってしまうとしたら、
ご本人さんに気付かれてしまって恥ずかしさのあまり…とか
リンク貼られてると知ったのは解析で?
誰がいつ来たかとかこちらの行動を握られてる!と思うともう自分は駄目だわ
リンク報告必須サイトなのか?何をどう注意したのかが気になる
今時解析でリンク貼ったサイトを知れることも知らない管なんているのかな
>>633 相手に注意したんじゃなくて629が失礼のないように注意したって意味か
自分読解力ないな・・・
635 :
629:2012/01/15(日) 07:11:29.73
管理が面倒だから携帯サイトで、そのサーバーには簡易的な解析がついてたんだ
その解析で登録しているサーチ以外からのリンクがあったから飛んだ
向こうも同じところを使ってたからどうやって来たのかわかってると思う…
最初は自分が何か勘違いして、
間違って見当違いな事をしてしまったのかと思ってその解析を調べたらやっぱり
そのサイトさんのリンクページからのアクセスが数回あって勘違いじゃなかった
あと報告は任意で、教えてくれたら喜んでお伺いしますとまで書いてあったよ
その管理人さんに何か事情があったかもしれないし、自分が気づいてないだけで不備があったのかもしれない
でももう何だかどうでもいい。心がぼっきり折れてしまった
こちらは一度リンク繋げたものだし、その方に何か言われない限りは外さないでおこうと思ってるけど
もうそのサイトには行かないと思う
乙・・・
あまり深く考えない方がいいよ
そういうよくわかんないチキン行為する人って相手が傷つく可能性とか考えないのかねえ
エー、向こうが悪いのか?
リンクに気付いてくれて相互してもらえたらものすごく嬉しいよ
まして感想までもらえたら泣いて喜ぶレベルだよ…
>>635超乙
行かないサイトのリンクを貼ったままというのもチキン行為としてはどうかと思う
外した方がすっきりするんじゃない?
お互いに
でも相手に剥がされたから剥がすってのも主体性がなく何がしたいのか
まあ好きにすればいいんじゃないかw
リンクもフォローもしたらもう外せない…外す勇気なし。
だからそもそもリンクページ作らない これ最強
そしてますますヒキスパイラルw
昨晩のうろおぼえ茶すっげー楽しかった
ああいうノリで交流できる相手が自ジャンルに欲しい
自分も楽しかった〜
ああいうのが理想だなあ。程良い距離感で楽しく。
またやりたいね!
いいなぁ…すごく参加したかった…
参加できなかったので次回こそ行きたいです
また土曜日の夜にするぜ!
うん、遅くに入ったから少しだけだったけど
楽しかった。
なかなかこういう、気兼ねしないでできる絵チャって
あんまりないよね…
勇気だしてみて良かったよ
皆同じように悩んでるんだってわかっただけでも安心した。
まじなんなん?
交流したかったら自分のジャンルでしてこいよ
違うジャンルだからこそ上手くいく場合もあるし
専スレ立てた方が…
チャット、覗いたけど自分は溶け込めなかった
絵描きじゃないからただ絵が出来るの眺めてるだけだし、
絵のお題も一般的なものなんだろうけど自分は知らないものだったから話に入れなかったし、
結局は出来上がった絵に絡めて話選ばなきゃいけない空気がツイッタの褒め合いに似てたし
私みたいなコミュ障の字書きはやっぱり絵チャには入らないほうがいいって勉強になったw
>>654 自分は絵描きなんだけど、同じく知らないものばかりで話にも絵にもついていけなかった
人数多めのエチャで全員が良い思いするなんて絶対無理だわな
過去の経験上10回に1回当たりがあればラッキーって感じだった
個人的には参加者とテンションの合う作品知ってるレベルの他ジャンルのほうが
テンションの合わない自ジャンル自カプより居心地良かった
苦手レベルも様々だからな
端から見たら交流上級者と
ヒキでホントにホントに苦手な人と
自分も絵描きではあるけど、そんなに得意じゃないんだよな
これの前のチャットだと絵描きスペースは落書き、
チャット欄で交流について云々の意見交換話し合いしてて良かった
このスレタイにあやかった交流についての相談とかがチャットで活かされれば
字書きでもチャットに馴染めるんじゃないかと思う
違うジャンルならではの話がしたい
>専スレ
こういうのって専スレが立つと1・2回やった程度で即行廃れるんだよな
名無しなら空気読めない発言や行為をしてもリセット出来るからな
何食わぬ顔で次のチャットに混ざることも出来る
自分の名前があるTwitterやサイトだとそうは行かないもの…
一度やらかして嫌われたら終わり
だから発言にめっちゃ気をつかって疲れるんだよね
最終的に嫌われるのが怖くて何も言えなくなってしまう
うろおぼ絵チャってピカチュウやドラえもんみたいなのを描くのを想像してたけど
●●シリーズの△さんみたいな偏った内容だったとしたら
ご愁傷様というかお題出すほうも少し考えろとは思うw
絵描きなら何度も通用はしないぞ
>>660 そこを含めて交流苦手絵茶だからな
広い心で行こうぜ
どや顔で言うな
次ジャンル交流じゃ絶対いえない疎外感を感じていることとか
吐露できただけでも実りがあったw
自分が思っているよりもボッチは沢山居るんだと思うと安心できる
神レベルに絵が上手かったり
話が面白かったり
絵がアレでもギャグが冴えてれば
後期参入でも先人からコンタクトくれたり
ツイで話しかけてくれたりするもんなのだろうか?
何も来ないのはやはり…
自分が神レベルだったらなとは思うね
かなり遅れての参入だったから、輪に入りにくいの何の…
>>666 仲間
今度のイベでもやはり私が一番後期参入だ…
後から来た人はみんな温泉なんだよな
後期だし年食ってるしボッチ確定フラグ
ジャンルが盛り上がる前から活動しているけど
空気な自分もいるよ
アンソロやプチオンリーに事情があって参加できなかったのもデカいが
同カプから完全に浮いている
ラピュタのように浮いているさ
事情とはいえアンソロやプチに参加しない人だと
こちら側とは一線を置きたがってるのかなと思ってしまうな
絵茶やるのはいいけど終わった後にわざわざスレで報告しなくていいよ
>>667 横レスだけど自分が書いたかと思うくらい状況似てる
しかもこっちはもう既にツイッターでガッツリ輪が出来上がっちゃってるみたいなんだ
オン線ならそれでいいんだろうけどオフだとやっぱ引け目感じてしまう
アンソロは主催の嗜好に地雷が混ざってると誘われてもどうしても避けてしまう
でも後期参入の場合は目を瞑ってでもそこは飛び込むべきなのかやっぱ
他の人に知ってもらう場でもあるもんなあ
オフ参入したいなと思ってる温泉だって
ツイッターやらない層置いてけぼりの状態だったら
温泉のままでいると思うよ
>>672 自分はやっぱり断るな
参加した事で交流が出来ても、地雷OKと誤解されて話振られまくったりするもの
相手主催がこっちの嗜好を理解してないってことは結構致命的
レア書き手の原稿おいしいです^p^だけで利用されてそれっきりの事も多いし
例えばABアンソロ誘われても主催が雑食でA受アンソロに参加してたりもする場合
自分の本命がABならやっぱ参加躊躇してしまうかな
なんか利用されるだけかもしれない上にガマンしたところで得る物も少なそうだし
そこから望まない方向に交流発展してもストレスたまりそうだ…
リバとB総受けしかいないABアンソロを受けてしまった自分が通りますよっと
ガチ単一のAB書き手からは疎遠にされるわ
B総受け者からCBやDBアンソロにまで誘われるわ
「名無しさんのAって受けっぽいですよね!」コメが来るようになるわ
二度と受けない
なにより最初の奴が一番ダメージだったわ
アンソロに誘われても自分なんかが参加して迷惑にならないだろうか…という心配で断っているorz
自ジャンル過去スレみたら
今はすっかり馴染んでる元商業の神参入当時の話が…
商業時代のネタ叩かれたりしていた
神でもいろいろ苦労があったんだな…
すりよりもありそうだ
まあ自分にはむえんw
ジャンルの性質上、情報収集のためにツイッターはかかせないんだけど
ヒキ体質なのがバレてるからか、他サイト管理人からは一切フォローされない。
されても困るからいいんだけど、何かジャンルで浮いてるのをひしひしと感じるw
浮いてると言うより空気
存在をそもそも認知されていないか
気にすらされてない存在です
>レア書き手の原稿おいしいです^p^だけで利用されてそれっきり
現ジャンル温泉だけどここらへん覚悟の上でアンソロ参加してる
その他大勢かレアキャラ枠だから交流には繋がらない
おいしいです^p^と言わせたらこっちの勝ちだわ
>>679 同じような感じだ。
米返信するのが苦手なので、申し訳ないからとサイトはヒキ仕様。
こちらからフォローしようにも、みんな鍵付きなのでこちらからはフォローしにくい。
鍵なし日常呟き中心だからかもしれないけど、自分浮いてるよなーと思うw
そりゃヒキ管のツイ垢みつけても
ヒキ側からツイッターはヒキじゃないですと言わなきゃ
ツイもヒキだと思ってフォローされないと思うよ
「ツイッターはペロハスが嫌だ。しかし交流はしたいし何より萌え話したい。そうだ絵チャットを開こう!」
→誰も来ない
「いきなりの告知はまずかったよね、一週間前告知でもう一度募集しよう!」
→※で「緊張して入れませんでした」複数
「そうだね絵茶はハードル高いよね!じゃあ字茶にします!」
→参加者全員ペロハスラーで開始直後からずっとテンプレエロ話
「学生も多いジャンルだしエロはちょっとね、ちゃんと注意書きしておこう!」
→誰も来ない
もうゴールしてもいいよね
>>629乙。
リンク張り替えそうとして5日後にサイト行ったら剥がされてた自分がいるから安心しろw
そういうことあるとますますヒキりに拍車がかかるよなあ
>>684乙・・・
ペロハスしない人間ってかなりお堅い系統の人種かもしれないね
>>684 乙…
結果はともかく684の行動力は立派だ
ついった出てもペロハスな人ってそんなに多いのか
ペロハスなんてテンションで交流できないわw
悪いことでもないからしたい人はすればいいと思うけど
自分はそういうテンションの人とはなるべく関わりたくないな
性格に合わないから疲れて潰れそうw
ペロハスラーが地味にツボったw
サイト見てて、この人はそんなことしないだろうと思ってた人が絶好調にペロハスラーで
しかもフォローしたいと思ってた管理人の八割以上がギャップありすぎて、
とてもテンションを合わせられずにツイッター撤退してすごすご引き籠る
→ツイッターもやらないさらに話しかけにくいヒキサイトに
さっきイベント後のアフターレポ読んでしまって悲しくなった。
最近一人でも大丈夫って開き直ってたけどこうゆうの見るとやっぱ寂しいわ…
ジャンルやカプを語り合いたいよー
一度ペロハスの輪に入った事があるんだけど、ペロハスの品の無さよりあの見境のなさが無理だった
交流のためにこのカプもあのキャラも萌えーって言ってるとしか思えない人ばかりでそっちで挫折した
高尚乙って思われてるんだろうなあ
心折れるまで黙々と作品作りながら、語れる新規の人が来てくれる事を祈ることにするわ…
どっかに暗号みたいな感じでジャンル名カプ名晒して
ぼっち交流苦手専用仮名絵茶とか募集スレがあればいいのにと時々思う
でもすぐ寂れる悪寒
ぺロハスだのきゃあああああああああああああ^////^に
擬似夫婦家族ごっこははツイッター出回る前から絵チャット内で普通にあったよ
神絵師が入ってくるときゃああああああ○さあああああああああああああんんんんn><<><<
褒めるときは○さんの○○タンかわゆすハスハス^・・^クンカクンカでチャット部分が一気に流れたり…
どこいってもこういう人種はそれなりの数いるんだと思う
単一が誰もいないからヒキになった
しかしこれは想像以上にこたえるな
誰も悪くないだけに「AB『も』好きです」な米にいちいち舌打ちする自分に自己嫌悪して
普通に創作するよりHPが三倍速で削られる
もっと気楽に自ジャンル、自サイトと向き合えたらいいのになって思う
周囲を異様に気にしちゃうからコメントひとつも勘ぐっちゃったり
自分って本当に小物だなと思う
そりゃ交流も上手くいくわけないよな…
>>695 わかり過ぎる。
自分の場合は舌打ちに加えて「まあ私はABしか好きじゃないんですけどねっ!」と嫌味なレスまでする始末…。
広い心をもちたいが、もったらストレスたまるに決まってる…どないしろと。
消滅しろ
>>697 嫌味レスは堪えろw
サイトにAとBのカプはABのみ逆も他もないと明記してあるんだが
なぜかB総受けの人が「ここは安心して読めます。リバとかありえないですよね」
「最近A受けもやっているくせにABサイトを騙っている人が多いのでここがオアシスです」など言ってくる
こっちからしたらお前のサイトも読めないしsage報告してこないだけリバの人の方が
人間的にマシだと思ってしまうくらいなんだが何を仲間意識持っちゃってるんだと
ガチ単一が来てくれたらと思って拍手のみ開放してるけどつらくなってきた
>>699 「リバ」「A受」などNGワード設定してみるとか?
逆にうちは自分しかリバがいないので、息を潜めてヒキってる
更に公式が自カプで腐ネタやらかしてくれたおかげで、作品スレで叩かれるわ、
それまでBLにも寛容だった、数少ないジャンル友(NL派)にも切られるわで
ますますヒキに磨きがかかってる
>>699 そういった愚痴は単一スレでやりなよ…
単一がまた他人の嗜好をスレ選ばないで
平然と貶してるって思われるの
おなじ単一としてつらいです
絡むならちゃんと読めよ
リバなだけで厨より「マシ」に思えるとか失礼すぎんだろwww
リバ嗜好なのに自分はABです!って言ってるようなのが
多いからなんじゃないの?最近ツイッターや幸でよく見かける。
自分は雑食だからリバ逆無理!っていう気持ちはわからないけど、
そういう表記詐欺られに遭うとさすがに何コイツと思っちゃう。
ツイッターで交流チャレンジするならそういうリスク込みって覚悟しないと
嗜好に地雷持ちの場合きつそうだな
リバの人が全員表記詐欺してるわけじゃない
全てひっくるめて厨と扱うならそれ専用のアンチスレにGO
リバなのにABを名乗るなとか
ほぼABしか書かないくせにリバとか調子いいこと言うなとか
どっちにしろ文句が出るんだからめんどくさい
ツイッターではフォローリフォローはそれなりにして
たまーにリプしてあとは延々時カプの萌を語ってる
反応はそんなにないからたまにbotの気分になる
自カプ解釈違いに主流(大手)嗜好が最強の地雷で
カプ違いさんが書くおつまみの自カプや逆カプ作品のほうがおいしく読める
今のジャンルでは自カプの人と交流したくてもほぼ無理w
そういうのは交流が苦手以前に
カプやシチュが苦手なんじゃね
そういう苦手スレなら他にあるよ
交流がめんどくさくなってきた
イベントではそこそこの部数売れるけどやっぱり今までの人脈、交流、宣伝あってのこの部数だからせざるを得ないんだよなぁめんどくせえ
交流してなくても案外なんとかなるよ
面倒くさいと口では言いつつ内心では交流したいんだよ察しろ
だったらなんとかなるよとか他人に言うなよ
自分言ってないっす
あ、そうなの?ごめんね。
オンだけなら、交流下手でもなんとかなるんだけど、
オフはじめたらそれが如実に出てきつくなってきたw
交流のあるなしを飛び越えるだけの実力が自分にあればいいんだけどねー
もうちょっと素直に他のサークルの人と話が出来ればなと思うけど、
既にツイッターなんかで輪が出来てるから、オフイベでも入りづらい
挨拶したりお菓子交換くらいは普通に出来るのに、そこから先が難しい!
話が盛り上がったらすかさず「良かったら萌え語りもっとしてください!」とスカイプID聞くとか…
お互いの名前を認識しあった相手に新刊感想を記名入りでメールしてみるとか…
ツイッターがなかった頃ってどうやって交流してたんだろうなほんとに…覚えてないな…
オフ誰にも差し入れ渡せないし貰えないのがデフォ過ぎて…
さみし過ぎてさっさと帰っちゃうから交流興味無いと思われてるのかな…
話かけられるのを待ってちゃ駄目だと思うんだけど体が…
さっさと帰ってしまう人は行くところがあるとか
飛行機や新幹線の予定で早く帰らなきゃいけないとかそういう事情がある人かなーと思っている
イメージ的には街中をさっさと歩くナンパしづらい人で
交流とかも求めてなさそう
「…」つけすぎ
打ち上げに誘ってもらえるのってそれこそツイッターとかチャットで
「会いたかった!」ってならない限り難しいと思うんだよね
好きなサークルに差し入れ渡すところからがんばってみたらどうかなー
最初は名乗らなくても「いつも本買わせていただいてますがんばってください」と
手渡ししてそのままスペースに戻ればいい
>>722>>723 差し入れから頑張ってみる!次イベント出る時は差し入れしてみます!
背中押してくれてありがとう!!
あと「…」つけすぎでごめんww癖でつい
数少ないジャンル友とツイッターで会話中、地雷踏んでしまったらしい
その後も普通にリプくれたりするけど、その人のサイトにはリバやB攻めは無理ですって注意書きが加えられた
自ジャンルはAB(BLカプ)とBC(ノマカプ)がどちらも好きという人が結構多いから油断してた…すまぬ
もうあなたの前でBC話はしませんから離れていかないで
ガチ単一から言わせてもらえば、それは踏み抜き方によっては一発アウト
軽度であれば「あー苦手ってちゃんと表明しといたほうがいいかー」で通常運行
常に単一主義を訴えてる人に対して「ジャンルにリバやBC好きが多いから」という理由で
「BCもいいですよねw」と言ってしまったならヤバイかもしれない
でも本当にアウトだったら、にこやかに対応しながらある日突然ツイ辞めて引き籠もる思う
どんまい
こういう流れ見ると結局アタシ「これが地雷!嫌い!!」って
被害者面して言ったもん勝ちなんだよなーとか思ってしまう
我慢してるほうがバカを見るっていうか
好きを語れなんて言うけどすごく綺麗事
自分が好きだから相手の嗜好無視していいって事にはならんだろ
地雷があるというだけで「受け入れられないなんて狭量」とか言う人だっているんだし
もっともお察し下さいで地雷の在処も言わなかった相手なら
ナパーム投げられて爆死しようが自業自得だけど
誤字ったスマン
× 自分が好きだから相手の嗜好無視していいって事にはならんだろ
○自分が好きだからって相手の地雷無視していいって事にはならんだろ
むしろこれが地雷です!って公言出来てる人は
あんまりいない気がするけどな…
自ジャンルだと話を振られるだけでも無理って人はもれなくヒキだよ
だから「ツイッターやってる単一」=「書かないけど読むのは好きな人」
って判断になってる
身に覚えのある単一の方々なんだろうが、地雷持ち=単一って思い込まれても困るからそういう誘導レスしないでくれw
近寄ったら怪我しそうだからすでにあんまり関わりたくない
いいんじゃないのそれで
自分で地雷原に飛び込んでおいて地雷踏んだと被害者面する人は当然うざいし迷惑な存在だけど
地雷ありますってはっきり言ってる人に配慮もせず嫌われた怪我しちゃったって被害者面する人も同じくらいうざいよ
>>725みたいに「やっちまった!でももうしない!」って言ってる人の方がうまく交流出来ると思う
>>725 自ジャンルも似たような感じだな。両方好きな人が多くて、自分はその片方のカプが地雷。サイトにもツイッターにも○○オンリー明記してる。
そのジャンルに両方好きな人が多いなら、正直自衛してなかった方が悪いよー
ジャンルで両方好きな人が多くて、それまで注意書きしてなかったなら、今回は大丈夫じゃないかと思う。
本当に嫌でブチ切れてたらブロックしてると思うw
地雷公言してなくて、スルー出来ないくらい沸点低い人はツイッター向いてないと思うけどね。
一々聞くんじゃねーよ察しろバカとか思われてたに違いないけど
エチャではヤバそうな人に対してはコレは駄目かとかあれはおk?ってがっつり聞いてた
他に人がいるからヤバい人も体裁考えたらそう簡単にキレてこないしw
ツイッターみたいなシステムはこうはいかないんだろうな
「構わない」=「好き」と勘違いしてくる人は迷惑だな
好きは絶対正義だと思って他人の嗜好平気で無視しやがる
おかげでヒキに戻って参りました。ただいま
チャットのテーマ決まってるのにそこから大幅に逸脱する事とかあるの?
カプ縛りなしのチャットだったら地雷踏んだーとか言う方が厨だと思うけど…
>>737 「構わない」=「嫌い」とは思わなかったから
>>739 いやちゃうちゃう
話をしているのは全く構わないんだけど「BAも好きなんでしょ!じゃあABなんてほっといて
BAも書いてよ!」って凸って来る奴の事よ
嫌いなものなのに「構わない」って言う人は日本語ヤバイと思うw
前ジャンルにそういう人にいたなw
>>727 え?地雷踏んで離れることが
アタシに気をつかいなさいよって押し付ける行為になるってこと?
>>725の場合は
相手も前と変わらず接してくれてるんだし
注意書き加えたのは「自分も表明してなかったからしょうがない」
って思ってくれてるんじゃないかな
なんか今度のイベのアフターがtwitter上でどんどん決まってるぽい…
フォロワーさんならともかく、
こちらがフォローしているだけの人のアフターに名乗り上げていいものか…
初対面だし無理か…
距離感がわからない
だいたいのジャンルは「取扱はABのみです」だけで通じるし、
否定はネガな印象を与えて無駄な敵を作るから「○○は駄目です」とは書かない。
>>725のジャンルの場合、AB者のほとんどがBCも兼ねてるから
ここまでしないとだめなんだなって書き加えたんだと思う
725以外にもたぶん地雷踏んじゃった人いたんだろう
ただそういう人って色々あきらめてる部分あるから「もうあなたの前では
BCの話絶対しない!」って言ってる
>>725だったら、逆にうまくやっていける気がするよ
>>742 情報開示して先に釘さしたほうが優位って事じゃね
いざ地雷話ふられたら嫌いっていいましたよね?と相手に言える
>>746 自衛しないで「それ地雷なんですけど」なんて言われるより遥かにマシ
というか、前もって好きなものと嫌いなものをはっきりさせる以外にどう自衛しろっていうんだ
>>745の言うとおり「嫌い」を言うと何故か他カプ叩きと
判断されたり感じ悪いと攻撃される風潮だよ
ぎりぎりでも「AB以外とりあつかいません」くらいじゃないかな
んだ
だからヒキやってる
ジャンル参入から1年
交流頑張って知り合いは増えたけど友達は出来ず相変わらずのぼっち
こっちから行けば混ぜてくれるけどお誘いは無いんだぜー
そろそろ疲れてきた_| ̄|○
なるほどtwitterをやったほうが孤独とはこういうことか…!
数少ないフォロー返ししてくれた方々はつぶやきが少なくて絡みづらいよ!
せめて生存してますよと、つぶやいてみるものの
何を呟けばいいかわからないし
お相手のTL汚すようで緊張する
> お相手のTL汚すようで緊張する
すごくわかる
どうでもいい呟きは迷惑な気がして、でも特に面白い事も書けないから
なに呟いていいかわからない
フォロワー多い人だったら流れるの早いし、あまりつぶやかない人は他の人のツイートもあまり見てなかったりする。
独り言ツールなんだから、好きなことつぶやけばいい。
愚痴やネガティブなことを避けるようにしておけば、迷惑がられないんじゃないかと。
あと、あらかじめつぶやきの傾向や回数をプロフィールに書いておけばいいよ
「日常ツイート多めですがたまに荒ぶります」「夜中のツイート多めです」「はじめたばかりなので不慣れです」とか
>739
例えば会食後に「タバコ吸っていい?」って聞かれて「構わないですよ」、って答えて
「あなたもどう?吸ったら好きになるよ!」「タバコ吸えないとかww子供かよwww」
「じゃ煙顔にかけてもいいよね!プッハー!プッハー!」
とか普通はやらんだろ?「構わないです」=「嫌い」ではなく=「スルーします」ってことだよ
それだと「構わない」が何種類の意味をも持ちすぎて困る
>740
逆カプ描いてって突撃してくるのあれなんなんだろうな?
地元で初イベントに出た時、ABスペで参加してたんだが
スペースの前にしゃがみこんで机に両手をかけて、の〜〜〜って感じで顔出して
何でBA描いてくれないんですかァ〜〜〜BA描いて下さいよォ〜〜〜〜
って来た見た目貞子なサークル者思い出した(もちろん初対面)
数年後初コミケで別ジャンルCDで参加したときは
EAいいデスヨ!EAとEDとEAD描いてくださいヨ!
ってクネクネしながら喋る奴が来た(もちろん初対面)
だから今では完ヒキで、別カプ・リバ話振られても「構わないですよ」的な曖昧な返事はせず
そういう雑談場には加わらないことにしているので平和
地雷が多い人はそのうちヒキるから、地雷持ちって会話に気使うから面倒くさいな〜って思う人は
無理してつきあわなくていいと思うよ
あ、EAじゃなくてECの間違いだったごめん
>>756 本人としては大変だったんだろうけど、
笑ってしまったwごめんw
>>756は人好きのする感じなんだろうね
ですかァ〜とかよォ〜とかヨ!とか久しぶりに見た
前ジャンルにいたアラフォー御一行様思い出した
え、それ駄目なんだ
じゃあ今の若い人は語尾延ばすのを表記する時どう書いてるんだろう?
語尾延ばしちゃダメなんですかーやだー
759だけどスレチな絡みしてごめん
スレチ話題が続くのも申し訳ないんで詳細はチラシに書いた
気になる人はそっちに絡んでくれ
板まで越えてごくろうなこった
>>754 プッハー!プッハー!にクソワロタww
同人者にしては的確な喩えだな
>759
756だけどご推察の通りアラフォーだよ
文章の癖とか絵柄で年齢層わかるというのが言いたかったんだよね
でも ァ〜〜〜 っていうのと、ああああ は自分の中で違う音・抑揚なので
激しく芝居がかった抑揚のついた気持ち悪い発音ということでご想像願いたい
デスヨ! も ですよ! とは違う ちょっとスネ夫顔で言う感じ
まあとにかくすごく気持ち悪かったんだよね...
ノリがめんどくさい
>>765 気持ち悪いんじゃなくて
あぁなんか古い懐かしい感じなんじゃない?
昭和のノリ?というか死語的な懐かしさ
(爆)とか(死)とかそういう感じ
おいやめろ
交流下手すぎて死にたい(爆)
自分交流上手すぎ←
美化100%(ワラ
テスト中に描いた!資料ナシ!(死)
やめてください
なんでこいつらこれで交流下手なんだよw
もうさPNの名義で交流する方が疲れる
名無しバンザーイ
(死)って語尾つけるの忘れた
>>775同意
ROM垢だとフォローやブクマ、タグコメいじりやリプ飛ばすのも平気
PN垢は最低限のキャプションだけお気にもブクマも非公開
twitterはオフ情報を更新した時しか使ってない
昔いたジャンルでカプの派閥抗争に巻き込まれて萌えを残したまま撤退したので
なにかあった時に人間関係が原因でジャンルやめたくないって気持ちが先にある
若い人とアラフォーの人はやっぱり言葉のチョイスとか使い方?が違うのが解る・・・
まだ20代前半なのにアラフォーと勘違いされるのはそのせいか(爆)
大量の書き込みの中で「こいつおばちゃんぽいなあ」という目立ったものを認定してるだけじゃね
アラサーと30代半ばとアラフォーの違いを教えてくれ。
アラサーからアラフォーとなると
10歳は差があるよなあ。
25才からもうアラサーって呼ばれちゃうのはどうなんだ
「ババア」とか「オヴァ」って言うと
トウもとい角が立つから
アラサーとかアラフォーとか呼ぶだけだよ
2の同人関連板ではそういう使われ方しかされてない
前は28から32くらいがアラサーだったような
今は25から35?
30代と一緒にされたかないよな
そういう事平気で言うからお前は交流下手なんだよ
イヤン
もしかしたら自分は交流じゃなくてマンセーしてほしかっただけかもしれない
自演するのとチヤホヤされるのは別だからなぁ
地雷持ちは交流難しいな
しみじみ思った
皆のように気軽にフォロー増やせない
我慢してアタックしても後で砕け散るオチしか見えない
逆に地雷無しの雑食ならTwitterは理想的交流ツールに見える
はすぺろが気持ち悪くてダメなんだよなぁ…
それに乗れれば交流出来るんだろうけど…
お前ら腐女子じゃん…ホモが好きなんじゃん…何で自分×キャラ?意味わからん
そうなんだよ、なんでそこで自分が介入するのか全くわからない
「女の子なんだから当然ですよ!」とか言われたことあるけど、
AとBが仲良くいちゃこらしてるのを傍から見てるのが好きなんだよ
自分は存在を感知されない透明人間なのがいいんだ
そりゃ人の自由なんだけどさ
頭が固いから交流下手くそなのはわかってる
気の利いたことも、面白いことも何も言えないし
でも普通にジャンルの話ができる相手が欲しいと切実に思う
自分は基本的に単体萌えだからな
別にキャラと恋愛したいとかじゃなく小動物かわいいってのと同じだわ
カプのどっちかに好き度が偏ってる人が多いからなぁ
例えばABやっててBペロハスは
AB好きでB好きさんとの交流求むって主張なのかも
裏を返せばA好きさんとは話合いませんよと
こういうのが目立つとA好きがおもしろくなくて逆カプに流れたりする
キャラのちんこ型のバ○○が欲しいよぉとかすごい気持ち悪かった…
スルーしてブロックすれば良かったんだけどあまりの気持ち悪さに
○○さん鏡!鏡見て!ゴリラがいるから!ってリプしちゃって総スカン食らったわ
良く言ってくれた!ありがとう!って言ってきた人もいたけどさ…表じゃそいつに媚び媚びですよ ペッ
Twitterは魔のツールだな…
自分みたいにスルー能力低いのはやるべきじゃないんだろう
全年齢板
あー自分もそれだ>単体萌え
飼い犬猫への愛情よりはさすがに劣るけど
それと同じベクトルの愛情だわ
ただただかわいいんだよね
でもハスペロってたぶんそういう意味で使ってる人多いんだと思う
ハスペロ言っておきながら夢disってんのよく見るし
犬猫もふもふと同じ感覚なんじゃないかな
それにしてもハスペロ以外に何か他の言葉なかったのかとは思う
バナナかもしれないだろ
いやバイクかも
バナナだとしてもチ○コ型のだろ?
>>799 自分が、受けもしくは攻めにもふもふしたいと思うのはドリじゃないのかな
自分の場合は自分をキャラと同列の世界に置きたくないな
受けにもふもふするのはあくまで攻めであって欲しい
その辺が交流好きな人たちとの感覚の差なんだろうな…
ドリ思考の人は他人と萌えを共有できるもんなのかな〜
ガチ雑食だから、扱ってるCPは決まってるけど雑食という人とツイッターで交流を始めてみたけど
繋がってる人のメインCPが違うから結局CP萌えは語らず普通のファンのような呟きだけしてる
それはそれで楽しいんだけどもっとエロスや同人的な事を語りたい
ツイッターにはガチ固定も少ないだろうけどガチ雑食も少ないな
それぞれなんとなくこのCP苦手なんだろうなという空気がある
>>803同意
攻めAが受けBにやるならともかく
自分が受けBにハスペロとかないわ
>>803 799だけど、もちろん実際にドリ気味の人も多いとは思うよ
ただこっちが思うほど深く考えてないって話
たぶん「萌え」と同義の流行り言葉ぐらいにしか思ってない
>>803 自分は単体萌えもCP萌えもあるけど単体で可愛がりたいというのはドリというよりモブだな
自分が触りたいんじゃなくて、色んな状態になった攻めや受けが見たい
これは交流好きというよりただの趣向の差だと思う
しょっちゅうB撫でたいとか部屋に出没しないかなとか妄想してるけど
自分と言う存在をそこまで大きく考えてないんだよね
カプ萌えだけの人に言わせると
「自分なんてキレイじゃないもの登場させて萎えないか?」って感じみたいだけど
単体萌えもカプ萌えも両方わかる
>>808 いや、そんなことないと思うな…少なくとも自分がいるジャンルは
キャラに○○(具体的)したい!がかなり多い
他人同士ってむずかしいよな
こんな少数の間ですら説明しても・されても理解できない萌えがあるんだから
>>813 腐ってだけで十分キモい趣向だから無問題
交流については他人の嗜好を認めるかスルーできるか、
または不快に思うかどうかが分かれ目なのかな
我慢するってのはまた違うだろうし
特定の嗜好叩きするスレじゃない
荒らしじゃないの?
天然だったらこれからも交流無理そう
AとBに関しては絶対ABで逆も他も一切なしのガチガチなんだけど
その他は完全雑食。しかもグロでもスカでもモブでも触手でも
嗜好内容にすら地雷がなく面白ければなんでも話に乗れる
だから本命好きを避けきれれば交流拡がるのわかってるんだけど
結局本命語れないとつまらんからヒキってる
うまいこといかないもんだなー
単一ガチ者の悩みスレみたいになってるんだが
単一と夢は自分語りだしたら長い
これ豆知識な
まあたまにはいいじゃん
そんだけ単一だからという理由で
ヒキらざるをえない人が多いんだろう
「着いていけない」「生理的に無理」
「でもそれが多数派だから表立って言えない」
「しょうがないからヒキになろう」「やっぱ寂しいw」
この流れは雑食だけどペロハス族が大の苦手な自分にもあてはまる
このスレ見るまで単一の方が交流しやすいと思ってた
単一ってそのCPのグループだけに属してるから繋がりが強いイメージ
自分はメイン無しの雑食だからどこのグループにも属してなくて交流しようとしても行く先々で壁を感じてしまう
単一とか言ってるけどその実そうでもない人が多いんだよな
ABオンリーを謳ってるわりに
日記をのぞくとBがCやDと絡む妄想してたり
ああ要はBが幸せならなんでもいいんですねーってのをよく見る
単一は大手主導というか声が大きい人の右へ倣えになりやすいから
そこから外れた嗜好だと最も辛い目に遭う気がする
ヒキだからどこが大手かもわからん
前ジャンルにいたときはオフ専でサイト作ったらリンク貼り合いっこしたいなとか交流にあこがれもあったけど
いざ現ジャンルにきてサイト作ってみれば方向性の定まってない自称雑食者や
カプ者に対して当てつけ発言や行動する奴ばかりで完全にヒキ仕様になった
みんな大好きですよ☆とかなんでも美味しくいけます!とか言ってても
特定カプ話しかしてなかったりサイト表記と違う話やブーム()とか宣ってるのも多くて
今のジャンルってすごい面倒くさそうだ
たぶん単一よりも厳しいのは真のリバの人だと思う
ABからもBAからも嫌われ、ABAとかBABとか書いてる人は
本当はABだけどリバもいけちゃう自分☆みたいなのが多いそうで
「リバってのはそういうんじゃねえんだよおおおエセ共があああ」と
床ダンダンしてる人をたまに吐き出しスレで見かける
結局多数派に入れないと負け
勝ち負けはどうでもいいけど
恨み節はやめてよね
少数派でもコアに固まって十分満足出来ることもあるんだが
最近ほんと右へ倣えと真意の読めないエセ博愛主義がすごいからな…
仲間見つけられたもん勝ちでしょ
それそれ
見付けたいんだけど一歩出たら地雷原だから恐い→ヒキ
自業自得っちゃ自業自得だよな自分から出て行かないんだから
わかってるんだけど仲間見付けてえなあ
AB者だけどAB少なくて満足できないからBAも見るようになりましたwも正直うざい
ろくに描いて(書いて)ない奴ほど言ってるし
こういうのはエセリバになるのかな
勝ち負けというより多数派のつもりの人が勝手に優越感に浸ってるだけの気がする
>>834 > AB者だけどAB少なくて満足できないからBAも見るようになりましたw
これ、うざいどころか反感買わないのが不思議だ
少ない満足出来ないって言われたABにも
しょうがないから片手間に食べてますwと言われたBAにも喧嘩売ってないか
>>835 実際いるんだよ
自分は大嫌いだし、そういうこと言ってる奴には逆カプ描いてる人もやっぱり寄っていかない
でも描き手が少ないから読み専(回線?)には大人気
マイナーだと八方美人のが上手くいくのかもね
八方美人というより発砲掃射って感じだなー
全くいい顔出来てないが売れればOKタイプか
男性向けに乗り換えてから単一とかリバとか単語自体疎遠だな
ロム専の痛い奴が今まで以上にいらっしゃるのでつらすぎてヒキったけど
野郎向けでヒキとか精々書き手同士の交流断つのが精一杯じゃね
メアドだけでもどんどんリク厨湧いてくるし
イベントに本出しててもスペースにばんばん凸ってくるし
男性向けでずっとやってるけど
女性向けで言うカプはキャラに当てはまり
単一やリバは嗜好属性に当てはまるから
女性向けより好みではないキャラファンは人間以下扱いが当然だし
好みではない嗜好属性には全力否定と安易な同意は軽蔑という
かなりシビアな人の方が圧倒的に多いと思う
なんで男性向けは落ちついてるとかフリーダムだと思われてるのか
未だにわからない
そして自分は濃いノリについていけずヒキ状態だ
>>838 ヒキじゃん
八方美人できないってことだろ
ツイッターで呟くたびにクライアントがピコピコ鳴ってふぁぼられたこと教えてくれるのに
それについてのリプなんてひとっつも来ない びっくりするほど絡まれない
お触り禁止物件指定でもされてんのか
>>841 男性向けは平和というより殺伐としすぎてて楽なイメージがある
マジキチ系と信者アンチ系とヲタ充が微妙に牽制しあってて
マジキチ系と信者アンチ系が本当に酷い
ヲタ充系は、上手くやればフリーダムでもいいんじゃね?で
作家買いする人が多いイメージ
男性向けで上手くやるの面倒臭いぞ
誰にも相手にされないdpk屁だったらともかく
中手くらいでヒキっててもすごい爆撃来る
作家買いというけど
属性違いとか説明しとかないと大変な事になる
シャレにならないくらいの自体になるから注意
女性向は陰でネチネチタイプだけど男性向だと直接爆弾落としてくる感じ?
なんか同人を通じて仲良くなった交流って馴れ合いって感じがしてどうも無理
なんで趣味でやってるのに相手が好きだからってお互い我慢orスルーor受け入れしてやらなきゃならんのだろう
お互いっていうかどうしても片方に負担がいくよね
イベントで本人同士が直接会ってるのに本名じゃなくPNで呼び合ってるのにも
すごい違和感を感じたんだけどこれ今普通なのかな
>イベントで本人同士が直接会ってるのに本名じゃなくPNで呼び合ってる
最初にHN、PNで知り合うんだしこれは普通じゃね
寧ろ本名で呼び合うって怖すぎるw
本名大好き!!って人ならまあ痛くも痒くもないのかもしれないけど
自分の名前大好きって人は大概ハンドルネームに本名付けてるしね
MARIとかりっちゃんとかスズキみたいな感じで
本名呼びまでいったら兼リア友かもしれんね
同人上だけで付き合ってる人ならPN呼びも変とは思わんけど
イベント以外でも会ったりしてる人達が常にPN呼びしてたときはおままごとだと感じた
最近ここ交流妬みスレになってる
>>851 ヒキスレで妬みとかお前が一番鬱陶しい性格してんじゃないの
もともと交流嫌いな人もいるんだし
妬みもなにも交流をうらやましがる奴だけのスレでもないしな
嫌いだったり興味がないなら他人の悪口言わないと思うけどね
悪口w
子どもかいな
嫌な目にあったり嫌悪感を感じる部分を
目の当たりにしたら批判も出るんじゃないの
交流出来ない奴は交流してる人の振る舞いに感想を述べるなとでも?
自分が描くものがすべてつまらないものに思ってしまう。
画象メアドだから反応わからないし…
自分の作品って需要あるのだろうか。
こんなつまらないものしか描けない自分がマイ神様たちに近づいてもいいのだろうか。
アンソロ参加者募集中だって。恐れ多くて参加希望メール出せない…
神様だって付き合いたくないと思ったら距離を置くくらいするし
アンソロでぐっと距離が縮まるわけでもないから
近づいてもいいかとか考えるだけ無駄だと思う
公募アンソロで仲良くなれるのは交流上手かもともと神が興味あった人だけ
あとは事務的なメールのやり取りで終了
安心して応募してこい
それ公募じゃなくても当てはまるしな…マジ定型文マジ事務的
公式燃料追加
twitter炎上
大手中手交流上手が盛り上がるなか
ツイっても空気w
炎上って見てよくない事件かと思った
>>861 違うんだよ!顔文字使ったり変ないつものネットスラング口調だと
アンソロ主催として何コイツふざけた奴だなって思われちゃうじゃん!
ここはきちんとしておかなくちゃと思うと
どうしても事務的になっちゃうんだよおおおおお
交流してみたいが同ジャンルのサイトが見つからないし来てくれる人も少ない
ようやくいいですよね、って言ってくれる人がいて萌え語りをしたいがどうしたらいいんだ
日記で萌えを吐き出してるけど同じく萌えてる人と話してみたい
定型文じゃなかったらなかったで色々問題なのよ
実は作品大ファン!神!な相手でも、古参だからという理由だけで誘ってる相手でも
連絡は同じ事務的な定型文にしておかないと、同じジャンル内なんだからすぐにばれる
本文は定型文
そこに不平等にならないように感想等をつけるのが
メジャーなのではないか
アンソロ事務メールは定型文になって当然だと思う
たぶんその後何もないから「やっぱりただの事務ですか」って拗ねてるのかと
普通の人なら「自分からもリアクション起こさないと進展しようがないでしょ」と当たり前の感覚なんだけど
なんせ交流下手スレにいるくらいだから恐らく受け身一辺倒なんですよね
871 :
チラシ:2012/01/20(金) 23:34:23.74
そういや震災でずっとマスク付けてたときは
肌の調子がすごく良かった
野菜スープばっかり食べてたのと
物資と情報のために歩きまくってたせいもあると思うけど
保湿の効果はやっぱりすごいな
872 :
チラシ:2012/01/20(金) 23:34:49.59
ごめん誤爆しました
少し前にイベントで具合が悪くなったんだが
救急搬送でもされたらもう恥ずかしくてジャンルにいられなくなるところだったな
でもジャンル変える気ないしいっそうヒキに磨きをかけていたかもしれない
こういうときはリア友レベルに親しい友人の1人も欲しいわ
うちは家族に同人者がいるから、まだ救われてるな
全然違うジャンルだけどお互いにイベント手伝い合ってる
イベント中の話し相手にもなるし
ただ、萌え語りは当然出来ないので、やっぱり語れる友達がほしいよ…
>>873 急病なんて事故みたいなもんで、どんなに健康に気をつけてもなっちゃうものだし、はずかしいとか、気にすることじゃないと思う。
それくらいでジャンルから撤退されたら、もう同人活動出来ないほど具合悪いのかなって逆に心配になるよ。交流なくても。
サークル者がサークル者にメールやtwitterで絡むのはすりよりとか歓迎されないみたいだけど
はたから見たらみんな上手くやっているように見えるが
どうなんだろ?
みんながみんな同じレベルのサークル同士じゃないし
イベでいきなり仲良くなったわけでもないみたいだし。
本気の仲良しと上辺だけの社交辞令があるんだろう
外野からやりとり見る限りではわからない
むかついたり、こいつ嫌いと思っても、大人な対応で乗り切る
いちいち愚痴ったりせずに前向きな、人間の出来た人に憧れる
そういう人なら、うまくやっていけるんだろうな
すぐ人に嫉妬したり卑屈になる自分には到底無理だな…
>>876 擦り寄りに見られてる人が大手狙いウママ狙い露骨すぎて引かれてる
またはdpkの嫉妬によるただの言いがかり
どっちかのケースしかないよ
dpkって何?ぐぐったけどわからんかった
ついった用語?
多分ドピコの事かと
2にある程度来てたらこの質問は出るはずない…
同人板でもノウハウでもイベントでも色んなスレで頻繁に出る
意味は勿論
>>881
>>881 ドピコって単語なら知ってた
確かにあんま同人板には来ない方
教えてくれてサンクス
>>878 そんな人ばかりだったら同人界はもっと平和だよ…。
鯖復活乙
支部はツイートなしの無言投稿
ツイピクは人のいない時間を見計らってup
垢持ちでもツイッターを活かしきれない日々だ
TLが盛り上がってる時にツイピク、支部投稿しましたとさらっと出来る人は自信があるんだろうな
もう少し自分に自信を持てればいいんだけど
>>887 人がいるだろうがいないだろうがツイピクには自分の絵アップ出来ない
自分がツイピクに絵アップしてる人を反応欲しい><の誘い受けに見てるから。
実際、反応欲しくてアップしてるかどうかは分からない
ただ自分はサイトに公開すればいいじゃねーかよと思う
ツイピクに上げるのは即反応欲しいからっていうのは合ってると思う
画力半端な人ほど皆で盛り上がってる時を狙って投下するからな
ツイピクどころかただ呟くのすら人がいない時間狙ってる。
リプくると嬉しさより焦るんだな。
ヒキで0-1hitスレに入り浸ってる自分に
何故かジャンル絵神から相手主催字茶への誘いが
米のIP見たら以前からただ一人だけ
はわわはわわな米をくれてた人がその神だった
そっとブラウザを閉じた
ごめん
混乱し過ぎてて内容がスレチだった…
ヒキは臨機応変に対応出来ないから駄目だね
はわわが嫌だったのか?
相手もかなり勇気出して誘ってくれたと思うのにな…もったいない
895 :
891:2012/01/22(日) 10:51:48.88
同人者と交流した事ないガチヒキでどう対応したらいいか分からないんだ
唯一の日参者が神だけ、あとは自分のホタばかりの底辺だし
神にはわわし返すべきか、冷静に反応すべきか、とか頭回らないんだ
字茶はまだ開催されてないから断ってない
6ホタだろうがヒキだろうがなんだろうが関係ない
神がお前の作品をことのほか気に入って、是非ジャンルの話が
してみたいと思ったからこそのお誘いだろう
慣れていなくてとか緊張しててとか正直に言えばいいと思うよ
神だと思ってるならはわわしないで好きだと伝えることくらいはできるし
お外に出てみるかどうかは他人がせっついてもどうしようもないし
自分で考えるしかないな
899 :
891:2012/01/22(日) 11:15:59.76
本音を言うとヒキなのに誰かと萌え語りしたくて仕方なかった
無理にはわわせずありのままの賢者モードで対応してみる
撃沈したらまたここに戻ってくるよ
スレチ気味なのに背中を押してくれてありがとうございました
交流下手のスレでもあるからスレチじゃないよ
仲良くなれるといいな
その神は見る目があるなと思ったw
無視せず楽しいんでこいw
和んだ。
>>891はきっと神と仲良くなれると思う。
その神にとっては891が神なのかもよ
がんばってね
神の事はわわしてるキチガイと思ってるみたいだし
そういう他人バカにしてる部分上手く隠せるといいね
自分的文字神とメールやり取りしても
下手にへりくだってしまって巧く出来ない、難しい。当たり障りなく、感じよく書くのが本当に難しい。
こんなのと一緒にされちゃたまらん
あんまりにも持ち上げ頑張ってねコールが続いてるのも気持ち悪かったけど
イヤミ言う事はないと思う
別スレからお触り禁止物件が飛んできただけでしょ
まあ1ヒキとどこかの神のコンタクトなんて
そう無責任に応援してもたいした進展ないのが普通だと思ってしまうわ
友達になれました!とかあるのかね
あるところにはあるんだろうけど
ヒキの理由が他サイトと解釈合わないとかだったら
十二分に可能性あるんだなこれが
ソースが自分なのが申し訳ないけど
マイナージャンルの小説サイトだと、良いサイトでも人こなが多いような偏見
個人的に神だと思ってる人のサイト、コメレスがいつも自分しかいない
「お返事不要の方もありがとう」みたいな文言もない
>>911もかわいいぞ
他レスは会って楽しんで来いレベルなのに、友達になるところまで期待しつつ
けなしてみせるあたりが萌える
米なんてめったに来ないから、米レスなんかしたら米が少ないのがばれてしまうw
でもそういうのに触れないと感じ悪いかなあ
最も最近はパチでさえたまに押されるだけなんだけど
感じ悪いとは思わないだろうけど、米レスしない
管理人だとわかると、来る感想が減るのは間違いない
やっぱりそうだよなー
とはいえ、サイト開設してから米が来たのって…4ヶ月前に一回きりだw
レスしようにも米が来ないんじゃ…
専用ページにせずブログ日記の「続きを読む」に書くとかすれば結構ごまかせる
あと「拍手ありがとうございます」のあるなしでも随分違うと思うよ
でも「こいつかんこなだw」みたいにヲチる人なんてほんの一握りだけだと思うけどなあ
続きを読むに書くのはいいね
もし今度米が来たらそうさせてもらうよ
も拍手ありがとうございますってのは、お礼画面とは別にってこと?
ボタンの下にでも書いておこうかな
お礼画面じゃなくて、日記書いた後に
「いつも拍手ありがとうございます、嬉しいです/励みになります」みたいなテンプレを一文添える
いつもなんて来てないって?ハハッそんなの構うものか
意外と呼び水効果あるよ
たしかに呼び水効果あるかも。
拍手貰う都度に日記にありがとうって書いてる管理人さんがいたんだけど、
コメなくて拍手の1パチだけでもすごい喜んでくれる方なので、こっちも拍手やコメ送りやすかった。
コメ欲しいなら、フレンドリーさは大切なのかも。厨も来るかもしれないけど。
やらないよりはやっておいた方がいいからね
ヒキ者にとっては良い閲覧者は必須だし
これはいいことを聞いた!ありがとう!
あんまり日記書かないので、
いつも拍手ありがとうございますって拍手ボタンの脇にちょろっと書いてきた!
いつももらってるわけじゃないけど、そんなことは気にしない!
日記書いたときにも忘れずにな
拍手したけどリアクションがないと押す方もしょんぼりしちゃうぜ
好きサイトに拍手連打したあとは「拍手ありがとうございます」を期待してしまうけど…
一度も拍手を押したことないサイトの頻繁な日記に毎回「いつも拍手ありがとうございます」、
※レスは全然ない、だと「果たしてどうかな」と思ってしまうがね
日頃テンションは結構高い方で人見知りもしないんだが
パソコンに向かうと途端に冷静になっちゃってテンション上がらないっつーかはわわが出来ない
だからツイッターに付いていけないし米レスもそっけなくなってしまう
人見知りでリアルだと口を開く前に会話が流れている
しかし匿名だとけっこうなれなれしい
どう見てもネット弁慶です
ネットだと発言が残っちゃうから、発言は慎重になる
昔それで散々恥ずかしい思いをしたので流石に学習したw
ちょっとした一言でも気にする人がいるかなーと逆に気にして
色々考えてからでないと書けなくなっちゃったな
なので、よく置いてけぼりにされるw
あるある
>ちょっとした一言でも気にする人がいるかなーと逆に気にして
>色々考えてからでないと書けなくなっちゃったな
自分は↑の末に、結局書かない選択をするようになった
反芻して考えて考えて、やっぱ書かなくてもいいかなと思って
で、結局更新情報だけを載せるサイトの事務連絡専用になった
寂しい…
周囲が地雷だらけでずっとヒキって余所もほとんど見てなかったんだけど
そんな中、唯一好きなサイトがあって、その管理人さんから先日すごく熱い感想をいただいた
これは交流のチャンス…!と長文感想をしたためいざメルフォから送ろうと相手サイトへ赴いたら
突如カプ追加で地雷カプも取り扱うようになっちゃってた
ブクマと下書きをそっとゴミ箱アイコンにドラッグした
ただいま
さよなら
つれないこというなよ
おかえりって言ってください
待ってドアしめないで
おかえり
今日の夕飯はカレーよ
それだけで嫌になっちゃう人もいるんだなあ
もったいない
交流前提でなくても感想送るくらいいいじゃないか
相手がこだわってるものを「たったそれだけ」て言っちゃうかね
こだわりっていうか○○を扱ったらもう無理・キライ
くらい行っちゃう人は大変ですね
うちも今日カレーにしよう
熱い感想もらえるだけうらやましい…
いや、熱くなくてもいいから誰か一言ください…
記名米をすれば他管から感想来るかもよーとは言われたけど、
なんか気後れしちゃうんだよね
自分みたいのに感想もらってがっかりしないかなとか
地雷持ちは大変だよね。
自分がその相手の管理人だったら、下手に期待しないで済むからスルーされた方が良いな。
>>937 んなイヤミ言わなくても…
カレー出も食べておちつけ
うちは元からカレーでした
というか作り置きして一週間カレーw
>>931だけどなんかゴメン
無記名感想はずっと送ってたんだけどね、記名入りでコンタクト取っておいて
それ以降二度と行かないとかどうなんだろうと思った結果だよ
まあ確かに大変っちゃ大変だねこの狭量さは。バカにしてくれていいよw
あとカレー本当に食べたくなった
>>934の母性が沁みる!
萌え語りだけがしたい。
作品贈り合ったり、三次創作したり、合作したりはしたくない。
感想は書くのはいいけど、もらうのは苦手なのでサイトはヒキ仕様。
せまいジャンルだから、サイトで使ってるハンドルネームで米送ったら管だとバレそうだから無記名で米してる。
>>944 無記名※、自分も。
ややこしいしすり寄りと思われても嫌だしヲチ蔓延してるし……匿名が気楽。
気楽だけど萌え語りだけはしたいんだよねー
周囲がツイッター籠もっちゃってるから
そっち行けばいいだけなのかもしれないけど
ペロハスとテンプレエロにパラレル盛り上がりのみのTLはご免被る…
ヲチって本当に何なんだろうね
何が楽しいのかさっぱりわからん
気に食わない人を自分の手汚さず視界から追い出せる最適な方法なんだよ
閉鎖したらメシウマすっきり
しないのならサンドバッグにしてストレス発散
人として本当に歪んでると思うわああいうの
ヲチ見てますwって言ってた人やっぱりどっかおかしい人ばかりだった
ヲチに晒される人は何かやったんだろうと思う
ヲチを異様に嫌う人も同じ
ヲチはどうでもいいがなって人は本気でどうでもいいんだと思う
どうでもいいとレスとかすらしなさそう
ヲチって元々底辺の遊びですグヘヘって感じだったけど
最近はパクスレの影響かヲチで叩く事は正義と思ってる人いるよね
火のない所に煙を出すし集団心理は怖い
集団心理とかまで思わないな
正義でもなければ悪でもないと言う感じ
イジメとか言う人もちょっと変な感じする
ヲチ批難する人がヲチにすんげー詳しいと
ああこの人ヲチャなんだなーと思ったりする
で、ヲチと交流とどう関係あんの?
パクラーに関してのみで言えば
なんでヲチられているかわかってない人大杉
自分に原因があるからヲチられてるのに
そしてスレチすまんかった
>ヲチに晒される人は何かやったんだろうと思う
>ヲチを異様に嫌う人も同じ
二次ならみんな原作パクってるやんけー
なぜそこまで自分を棚上げできるのか
ジャンルの空気悪くなって上手い人から出て行くから
ヲチ活発な状態に無関心ではいられないけどなあ
嫌悪感感じて当然だと思うんだけどなんでそういうことにしたいんだか
>>955 そんな大きい釣り針引っかからんクマー!
そんでスレチだからいい加減やめないか
ヒキってるとそういうことに鈍感になっちゃうんだよなあ
>>955 自分もこれと同じ考え
にちゃんでもフプボッコにされるから言わないけど
魅惑の響きフプボッコ
ちょっと聞いたことないですね・・・
自分も笑ったけどあえて突っ込まんかった
パクリなんて結局程度の問題だよね
二次創作をパクリに照らしあわせるとするなら
二次なのに自分のオリジナルと吹聴する、絵柄も技法もストーリーも丸パクトレス
なんか騒がれるようなのは上記のような明らかに常軌を逸してるものなんじゃね
元のキャラが原作でもイラスト自体は本人の著作権が発生してるし
酷いの以外は一応原作者の方が宣伝効果含めて黙認してるという面もある
二次やってるんだから全部放棄しろよっていうのは違う
まったく似てないようなもんまでパクっていう風潮があるから
もう少しゆるい目で見てやればいいと思うこともあるけど
長い
産業で
占いとか性格診断とかそう簡単に人を括れるものではないとは思いつつ
血液型、星座、干支、生まれ月に至るまで
貴方は社交的、人に好かれる、仲間が多いと言われると真逆っぷりにいつも首を傾げてしまう
なんなんだろうな
ヲチとパクラー擁護とか何この流れ
ヒキっててもここまで退化したくないわw
まったくだね
外界から隔離されてるから事なかれ主義が染みついちゃってるのかな…
そんな中フブボッコになごんだけど
ツイッターって、やるとより孤独感すごいね。
>>970 ノシ
リフォローしてもらったのにリプライもらえず
みんなのキャッキャウフフをひたすら眺める
なにそれ怖い
これからアカ取ろうと思ってるのにそんなことばかり言わないでよ…
形だけ誰かと繋がってる状態で感じるぼっちは強烈だからな
ぼっち最高!
一人でする萌え語り美味しいですもぐもぐ。(゚^q^゚)。
密かに憧れてた人からいきなりフォローされて心臓飛ぶかとおもた
これって自分もリフォローするべきなのか?
botとしか会話してないヒキッターなのにどどどうしよう
チャンスだ!行け!
さすがに即リフォは気持ち悪いだろうから夜にしてみるよ!
仲良くなれるといいね!
981 :
sage:2012/01/24(火) 14:21:33.37
無記名米してた管理人さんから記名米貰ったんだけど
こちらからも記名米したいと思いつつ半年近く経ってしまった
今さら遅いかな
sage間違えたごめん
もうそれは無記名通す方がよくないか
>>983 やっぱりそうだよね
相手サイトの更新を待ってたら機会を逃したんだけど
勢いで記名米しとくんだった
最近前のジャンルから移動した
今まで友達0感想0ホト0初動100のdpkで交流しても性格の不一致で別れたりしてる寂しい人間だった
交流はもう半分どうでもよくなってるけど感想が全く貰えなくてモチベ保てなかったのと移動ジャンルに熱を持ちはじめ今度のイベントで前ジャンルはおしまいにしようとおもい参加
最後だと知ったのか何人かの人が大好きですとかいいに来てくれたり本の感想くれたりした
くれるなら最後じゃなくてオフしてるときに言ってくれよ大好きならもっと早く感想くれるよな
もう嘘つかれるの疲れたよ
そういうもんなんだよ
失って始めて気付くってよく言うじゃん
好きでもなかったらラストでも何の反応もないから大丈夫ですよ!
感想梨は辛いよな
中傷でもいいから本を読んだとわかる内容の感想ほしい
感想送った人が可哀想
なんで最後に感想なんて今さらなんだよこのクズが!
だなんて思われるなんて想わなかったろうな
初動100でdpkなの‥?
それで感想貰えないとかいったい何部くらい売れればいいんだ‥
上手いけど感想送りにくい話ってのは結構あるなあ
マイナス方面に掘り下げた話とか
そういう作品なだけに「すごく上手ですね!」なんて感想じゃ
たぶん納得してくれないだろうなとも思ったり
サイトでイベント告知すると自分の神サイト主様から暖かいメッセが届く。
お土産持っていきますね!新刊楽しみにしてます。うちの新刊も貰ってくださいねって
ひきで交流の仕方わかんないんだよぉ
ありがとうございます!待ってます!なんて恐れ多くてメッセできない。どうかえせばいいのかわからない。
ご本購入させて下さいとか、なにも気にせず来て下さいとか言いたいけど失礼なんだろうなぁ
こっちの本は貰って下さるというなら差し上げたいし難しいよ
返答できずに二日目だ。
>>993 おめでとう!言いたい事は言っていいと思うぞ。
返しは自分もとても楽しみにしていること、どうぞお気遣いなさらないで下さい
みたいな事を、もう少し柔らかく親しみ込めて言えるといいかもね
文章固すぎると自分に興味ないんだろうかと思われることがある。
本が買いたいなら「○○さんの本はファンとして是非お金を払わせて頂きたいんです」
とか言うといいと思う、それで食い下がるのは2回が限度かな
それ以上に向こうがどうしても貰って欲しいというなら貰うべき
そこらへんの塩梅難しいけど頑張れ。
おまえら最近春来すぎワロタwww
ワロタ…
う、羨ましくなんかないんだからねっ!
>>980居ないようなので、次スレ立ててくるねー!
1000なら皆に春が来る
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。