かけない人の絵ってなんで手抜きに見えるんだろう
まず全体を写しなさいよ
584 :
スペースNo.な-74:2012/03/08(木) 22:37:59.50
>>578 つまりせめて裸で禿げじゃなく
服とか髪とか描いてくれないと評価のしようがないってことだな
えっ
>>578 とりあえずhitokaku見とくといい
体のバランスを見てもらいたいなら足元まできっちり描け(゚Д゚)ゴルァ?!!?
以前も模写しただけの絵やデッサン人形見てそのまま描いたような絵には
「手本が目の前にあるのに横から言うことは何もない」だっただろ
人に見てもらう段階じゃない
>>578 身長何センチくらいとかちゃんと意識して描いてるか?
股下比率50%とすると見た感じ8頭身でしかも男性並みの骨格に見えるが
本当にそういう大柄な女性を目指して描いた?
どっちにしろ練習で裸体を描いてるんだから、最初は標準的な体型を踏まえた方がいいよ
その上で身長や頭身、体型などを描き分けられるようになった方がいいと思う
今は基礎が全然できてない段階だから、そこからどれだけ上達できるかは自分次第だな
まずは試行錯誤しながら1000枚目指して描いてみるといい、考えることが大事だぞ
まー1000枚はいきなりは無理だろうから、
とりあえず「寝る前には必ず1枚描く」とかすればいいんじゃないかな
牛歩は進歩を生み出さないんだぜ?
まあ、情熱の量にもよるけどな
1000枚厨まだ居たのか…w
1000枚書ける気概あったら既にやってるだろうし、
細かい事指摘しても理解できるほど頭の中も訓練できてないと思う。
>>578 もう一度書く動機を見直してみた方がいいかもしれない。
ヘタなりに楽しんでるぜ!でももっとイメージ通りの
ものが描きたいだと自然に上達してる。
このスレにイラスト投稿するとダヴィンチ並みに上手でも指摘されそうてこわい
喧嘩腰スレで何言ってんだこいつ
わき目もふらず自分の赴くまま描きまくるのも時には大事だと思うな
自分は小学〜中学の頃は寝る前に必ず何か描いてた。一日も欠かさず。
好きに描いてたのでおかげで楽しい思い出しかない
ようやく人体の作り意識し始めたのは高校卒業以降だわw
描き始めて間もないようなのにはアドバイスも赤もしようがないよな
それこそ1000枚描けば目に見えて変わるだろう
ここの住人は優しすぎると思う
量より質
初心者はとにかく量>質だよ
量≒質でバランスよく
601 :
スペースNo.な-74:2012/03/09(金) 17:40:23.64
俺様ぐらいになると質の良い絵を大量に描く
なんつって
>>594 赤するレベルじゃない絵が続いてるということに気付かないなら絵心ないぞ
ダヴィンチ程度なら余裕で指摘できる
お前がそう思うならそんなんだろ
でも俺は違うって言ってる
それでもお前はそうっていう
俺はこういう人間だ
___ ゴキッ
/ || ̄ ̄|| <⌒ヽ ))
| ||__|| < 丿
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
>>608 かわいいじゃん
強いて言うならもっと丸くすればいいかな?
手とか
顔のパーツをもっと下にするといいよ
目の間隔ももうちょっと離す
>>610 顔のパーツ配置はこのままでも問題ないよ
地面との接しかたが変
>>608 床パースがおかしい
顔はかわいいと思うけど体雑すぎないか?
ごめんなさい出直してきます
>>615 >>1◇絵には「2ちゃん喧嘩腰スレ評価中」と入れてくれ入れて無い絵は無視だ(゚Д゚)ゴルァ?!!?
608です。
まとめると、顔のパーツを下げて幼くする。
あわせて体つきも丸く、小さく。ショタ愛あふるるように。
接地を考えて丁寧にする。
ありがとうございました。
ここでうpするひとって2回目3回目うpすることって少ないのかね
毎回テンプレみてないひとばっかりだから新しい人なのかなと思ってしまう
>>619 正直、絵の向きぐらい直してから上げろやともおもう
OSのペイントツールでも可能だし
以前ならフルボッコだが、このスレも丸くなったなw
そんなことに文句言うヤツの評価はイラネ、という意思表示でしょ
十代率高いのとあと携帯が多いからねえ
絵撮ってそのままうpしてるしテンプレとか読まないんじゃ?
>>617とか文字入れだけでなんか挫折してるみたいだしw
ほとんどの携帯で回転ぐらなら写真の加工も出来ちゃうけどな
つーか全然喧嘩腰じゃなくなってるじゃん
うまい赤もきえてるし
神赤は仕事が忙しいんじゃね
ふつくしすぎるカードーゲーの絵とかやってるのかも
漫画アシっぽい人もいたしな
気が向いたときに見てんだろ
そういう赤が付くかは運次第
まあ、赤を入れる以前の絵も多いからなあ
赤が出る度に「まさかピクシブのあの人!?」とか特定しようとするバカもいるしな
赤だけで特定はさすがに無理じゃろ
だからそういう事を書くと特定班が出て来て荒れるからやめろっての…
631 :
スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 21:15:27.34
>>631 首のラインがおかしい
左手やや微妙(手の甲と指の向き)
耳はなぜ描かないの?
下半身のバランス・ラインがおかしい、特にケツから太腿にかけて
水着のブラジャー左右で大きさが違いすぎね?
あと水着が肉に食い込む位なのにたるんで見えてるし
634 :
スペースNo.な-74:2012/03/12(月) 21:40:29.09
>>632 >>633 なるほど ありがとうございます
むちっとした感じを出したいんですけど自然に描くのってむずかしいですね
ムッチリした体に下着とかが食い込むにはかなりキツキツな物でなければならない
当然脇だけでなく全体に食い込むように描かねばならんぬ
あんまりアドバイスのところ直ってないような?
皮膚がたるんだ感じを受ける
たぶん女性が書いてる?自分のリアルをあてはめると、上手くいかないからはじめのうちは切り離したほうが上達するよ
ソースは自分
人間ぽっちゃりしてるのが好きな人もいるじゃん
確かにリアル自分を当てはめると男女にかかわらず美しい絵にはなりにくいな
昔バイトで高校生の身体測定の助手やったけど、モデルにしたいと思うような
ふつくしい肌とスタイルな子は女子でクラスに1人いるかどうかだった
639 :
631:2012/03/12(月) 22:44:16.29
なるほど みなさんありがとうございます
女です
むちむちはまずふつうの体を描けるようになってからですね
ポーズ模写でBB2Cですがあげてもいいですか?
>>1守っていれば
なんでそんな紙に描くんだよ!
画像を縮小する所から始めような
645 :
642:2012/03/20(火) 18:31:52.61
>>643ごめんなさいテスト中に描いてました><
>>644こんなに大きいとは…気付きませんでしたorz
テスト中にどうやって模写したんだよ?
なんでそんなふざけたの評価しなくちゃいけないんだ
評価以前の問題だな
>>646 640かどうかわからんだろw
1に「チラシの裏でもノートの切れ端でも、」と書かれてるけど
さすがにテスト用紙をあげてくるとは思わなかったなw
ていうか英語苦手でわからんな。答え教えてくれ。
640とは別人です;
あと書き忘れてましたが版権で初音ミクです
>>648自分も英語はさっぱりです\(^o^)/
650 :
556:2012/03/20(火) 19:21:52.82
こういうのは淡々と処理しませんか
ミクはもっと髪長いと思うよ
左手が痛そう
右手?描きたくないでござる!
という気持ちが伝わってきた
いんじゃね
そこまでおかしいとこもないし落描きなんてこんなもんだろ
下半身ゴキャってるのに右腕見えないのな
腰の向こうにあるのもしかして右腕?
人に見せる前に鏡の前でポーズとってみろよ、右腕も左手も無理だろ
肩がサザエさん状態
頭が不自然でカツラみたい
浮いてる絵だとしたらポーズが硬すぎて不自然
>>660 左の奴腰がねじくれて生きていけなそう
尻も浮いてるし隣の尻位置とそぐわない
背景どういう風にってw
大人のほうは後ろに体重かかったベタ座り、しかも木漏れ日だし
配色の明るさから考えて、森っていうより、公園の木によりかかって
座ってるとしか思い浮かばん
シンプルで丁寧なのは好感あるけど
二人が座ってる位置とか光源がバラバラ
あと投げ出す足の向き逆じゃね?
アンデルセンの人魚姫像ググッて左右反転させてみ
>>654 みんな手のこといってるけど、私は足の方が気になる
奥側の足はまがりすぎ
自分でやってみるといいけど、人間、そんなにそれねーよ
>>660 全体的にはいいと思うけど、左側の人物の下半身が骨折してる
665 :
654:2012/03/21(水) 16:45:01.94
客観的な意見ありがとうございます
おかげでまだまだだとわかりました…orz
もっと精進することにします!
ありがとうございました
666 :
660:2012/03/21(水) 16:52:48.21
なんでこんな写真を参考にしようと思ったんだw
芸能人とかはキメキメポーズが多いから不自然になりやすくね?
>>666 その写真は隣に誰もいないからいいけど
隣に人がいるとき、その人のほうに足先向けないと思う
669 :
スペースNo.な-74:2012/03/21(水) 23:02:15.24
何を持ってるのかまるで分からない
1読め
673 :
スペースNo.な-74:2012/03/22(木) 00:22:40.77
671
後ろの風車と雌狐とドレス モチーフに繋がりがなく、ちぐはぐに見えるのが気になる
>>673 ルール守れてない奴に絡むなよ
晒しかもしれないだろ
しかもそいつ他のスレでもルール読まずに投下してる
春であるな
677 :
660:2012/03/22(木) 13:47:04.85
遅くなりました
やはり骨折してますかね
確かにこのポーズひとりでしてみたら相当苦しい
足を逆に・・・ゴクリ
>>662 やはり木しかないですよね・・
苦手ですけど描いてみます、ありがとうございます
>>663 光源も左の人の顔を影で覆ってみたりしてみます
アルデンセンの人魚姫像ググりました
なるほど自然な座り方ですねw勉強になります
次から参考にする画像を選びますor2
>>667 アニメやマンガの絵はキメキメポーズがデフォではなかったんですね><
>>668 すごいですね、そういうことまで考えて描くんですね
これからもっと物語というか背景まで考えて描いてみます
そういうことまで考えて描くのをすごいって…普通だろ?
特に人間を描く場合は見慣れていることもあって違和感に気付きやすいし
ちょっとしたことに気をつけるだけで地味に説得力が増すんだよ
ポーズとか実際にやってみると隣に人がいればお互いの足がバッティングしたり
胴体部の密着度が下がったりで寄り添う感じとしては不自然なことに気付くはず
中学のとき
自分の基準に考えるな!
出来ない子もいるんだぞ!
って、担任でもない先生に突然切れられたことがある。
>>677 きめきめポーズは間接とか色々限界なんで
ちょっとでも方向やバランスが狂えば即「ありえない」状態になるってこと
そんだけ上手くなきゃかけないポーズってことだよ
たとえば写真の人は左腕を真っ直ぐ脇につけているけど、
絵では隣に人がいて、その人の肩に手を置いてるからまずそこで間接諸々への負担が変わる
他にも写真では腰とモモのラインがまっすぐになっているけど、
660は腰の概念を持っていないので腰と足の繋がりがおかしいことになっている
股部分を見ると分かるけど、写真は腰と足に押されてちんこがドッチの方向むいてるかわかるけど、
660は質量も腰と足の構造も理解してないから股部分を普通に立っているときのように普通に描いてしまっている
(ちんこの部分がなけりゃ恐らくモモと腰に押されてまた上部分は殆ど見えないと思う)
難しい格好を描く時はまず人体の構造をある程度理解しておかないとすぐにおかしくなるんだよ
骨盤がどんな形なのか、骨がどう繋がって、この格好の場合はどういう風になっているのかを
考えたり勉強したりしないとダメだと思う
なんか
背景どうしよう?!でも先に木漏れ日描いてみよう!!
って斬新
ハンタは知らんが完成がんばって
スルー検定実施中
わざとだろ
今日は雨だね
私は傘を持ちます
オリジナルは知らないけどまあ良く描けてる方ではなかろうか
酷い骨折脱臼はしてないようだし、できれば着色したのを見てみたいな
ところで光源はどっちだろ?
見るからに左斜め上だと思うが
上手いと思う
強いて言うなら膝がどこにあるか一見わかんなくて足がグニャッとして見えるかな
このあときちっと色つけるなら大丈夫だと思うけど
このレベルになると神赤でも来ないと
指摘する箇所が見つからん
左上の方だとは思うけど、影があるべき部分についてないってのが
ところどころにあって、光源が曖昧になってるね
単に適当なんだろうけど
完璧な影は3Dシュミレーションでもしないと再現できないし
そこはまあ変に見えなきゃ適当でもいいんじゃね
696 :
660:2012/03/24(土) 02:46:31.76
>>678 偏った描き方をしているとおかしいことに気が付かなくなってくるんですね
見ることが大事ですもんね、もう一度しっかり観察して
ワーうまくなったなお前と言われるように頑張ります
ロケーションとかポーズとか、あらゆる面、角度で考えなくては・・・
タイミングで思いついたことを描いたらいけないんですね、反省します
>>679 なんかありがとうございます
でも自分の未熟な考えがダメなんです
>>680 仰るとおりですね
本当に骨、筋肉などを意識して描かないと簡単におかしくなってしまいます
初心者の描くポーズではなかったのかもしれません
というか模写すらできないようでは話になりませんよね
ち、ちんこ・・・
なるほど、わかりやすいです
もっと骨格から勉強すれば描きたいように描いても
不自然な体勢にはきっとなりませんよね
細かいご指摘ありがとうございました
頑張ります
ちんこ!ちんこ!
698 :
660:2012/03/24(土) 03:23:46.09
>>681 なんとかなるかと思いましてw
悪い癖ですね
頑張ります、ありがとうございます
>>695 影が変に見える人間が少なくとも2人(俺ともう一人)いるわけで
赤希望じゃねーっつのに上げていつも荒れてるだろここは
どこに赤希望じゃねぇってかいてんの????
赤だめなのか
ザックリからだのつながりかいてみたんだが
じゃあ、文字で
ELが高い、ふかんの構図にみえますが
頭が小さすぎてカメラに対し一番近くに見えない
その違和感をさらに際立たせる左手、左足
大きすぎでしょ
次に音ゲーということで、右手は指パッチンしてるのかな?
であれば、もっとそれらし見せ方があるはず、鳴らす指は中指です。
長さの指示でもしてんなら、元の絵で
膝の位置や影から、右足の方が立てひざに角度があるようみえます。
しかし、Tシャツの右すそが左すそと比べて極端に長いのはありえない
とおもうが、まあそういう風に座ったときになったといわれれば
それまでですが。
>>703 689じゃないけどせっかく書いてくれたんなら見せてほしい
他人の赤されたやつも勉強になるので
ぜひお願いします
個人的には骨盤+尻がちょっと小さすぎやしないかと思うんだけど
誰も指摘しないならそうでもないのかな…
>>690-
>>695 評価ありがとうございます!
とんでもない狂いは無い。ということでしょうか?
http://up.saikasou.net/img/2352.jpg 着色してみました。
いつも線画と塗りの相性があんまりよろしくない…と思っているのでそこについても何か一言頂ければ嬉しいです。
厚塗り風なのに線がしっかり見えてるのがいけないのか…かといって線の色を馴染ませるような色味にしちゃうと締まらないし…
また、個人的に違和感を感じた所をなおしてみました。肩幅を直したつもりが上半身があっち向いちゃったみたいになってしまいました…
服もなんかだせぇ!ってなったので変えてます
服が真っ黒で構造がわかりにくいと思い、一応線画だけのも載っけておきます
http://up.saikasou.net/img/2353.jpg >>703を見る前に描いてしまったので、まだ指摘された部分は直していないです。
赤はどんどん入れて頂いて構いません!むしろ分かりやすくて大変助かります
たしかに見栄えがあんまりよくないなー
影になる部分を把握できてないように見える
あと色の幅が狭い
ズボンとか肌部分の線画は色の調整をするとか
線画を塗りになじませるという手もあるよ
うまいね
>>706 確かに塗が野暮ったいというか何かパッとしないなあ
いっそパキッとしたアニメ塗にしてみたらもっと見栄えがするかもね
光源を確定して影をちゃんとつけてみたら
このスレも長いね。5、6年くらい?
ありゃ、赤希望ってのがないと赤だめになったんか。
なんとまあ、ゆとりっぽいというか、、、、
ちょっと前に大荒れしたからな
赤するやつは偉そうだとかって
別にテンプレにも書いてないし
ひとりがギャーギャー言っただけかもしれないし
赤したい人はすればいいんじゃね?
俺もあれは一人だと思う。
今、希望がないと赤してはいけないって言ってるやつがそうじゃね?
評価するスレであってもっと上手い絵で訂正しちゃうスレじゃないのに
誰かが評価する度に「文句言うんならお前赤してみろよ書いてみろよ」とアップした本人でもない第三者が騒ぐようになってたからじゃないのか
まあ、しかし、なにゃね、同人ノウハウ板ってすごく人へったねー
おにーさんが、ここの投下してたころは赤して欲しくて投下してたもんだがねー。
時代かねー。
>>721 少し前のレスくらい見ようよ
一人が騒いでるだけって言われててるやん
>>717 >評価するスレであってもっと上手い絵で訂正しちゃうスレじゃない
評価は言葉じゃなきゃいけないのかい?絵で考えを示すのは評価じゃないと?
言葉でここがおかしい、もっと角度がどうのとか言うより絵で描いた方が伝わりやすいと思うんだけど。
赤という呼び方にも語弊があるのだと思うが、絵の評価は数学のテストを添削するような
絶対唯一の答えなどではなく、数ある中の一つの意見にすぎないからね。
もし100人の絵師が評価したら100通りの感性、スタイルがありうるのであって。
いや一時期「赤にかこつけて評価希望絵をお題にして皆で同じポーズを書いてみるスレ」および「赤にかこつけて評価希望絵をいじって遊ぶスレ」になってたんだよ。
評価希望絵は喧嘩腰のレスを受けるのに対して、赤絵の方は希望側にお礼言われたりの扱いじゃん?あれ見て何かを勘違いしたアホが出たんだよ。
評価のための訂正案の赤でもなんでもなく、ただの便乗で「自分もポーズ真似して書いてみました!褒めてください!元絵より私の方が上だよね!」みたいなのが沸きまくった。
で、そうやって一つの絵に対して10個とか画像貼られるようになってからは完全に希望者=お題を出す人状態になって、希望者まだーとか言う奴が毎日のように居た。
で、更にどんどん住人は増えるんだけど、今までの住人も消えてないから昔通り普通に喧嘩腰で評価して返す人もいるわけだ。
でもそれを見て、タイトルの読めない小学生レベルのアホがレスをする側や赤は評価希望者より偉いと勘違いしだすようにもなった。
更にだんだん希望絵を自分達の為に提供されるコラ元素材みたいな扱いをし始めた。
一番酷かった頃は本当にただウケ狙いの落書きやコラをして返すだけ(落書きのように下手とかいう意味じゃなくて本来の意味で)とかもあった。
で、既にそういうのが好きな側が押し寄せちゃってるから、そういうのは面白がってもっとやれwwとか言って増長するんだけど、
元から居る住人は当然とっくに評価も糞も無くなってるから不満だし、スレの主旨から離れてるっつって揉めたんだよ。
希望者の中にも評価される為に真面目に書いた絵であって、流石にただのおもちゃにされる為にアップしてるんじゃない。という人がでてきた。
それでそういう悪質なのに対する意見のつもりで、スレタイと関係ない事はやめろ+勝手にいじって書くのは元絵を描いた人間に対して余りに失礼、という主張がでたんだけど
悪質なアホが「それなら赤もスレタイと関係ない!赤も同じ!赤が許されるなら俺も許されなきゃおかしい!どうしてもやられたくなきゃアップすんな!」と騒いで
収集付かなくなったから、仕方なく赤も禁止になった結果、人が減った代わりにアホもやっと帰ってくれて今に至る。
そんな流れあったの?
ここ一年ぐらいしか見てないけど少なくともアホが発狂する前は平常運行だった気がする
>>725 とてぷがこっちに来て暴れだしたり今は無い赤ペンスレも巻き込まれてた記憶があるから更に数年単位で前
>>726 缶詰やら箱やらその他形きっちりしてないとごまかしにくいものばっかりなのに形がふにふにゃしてるぞ(゚Д゚)ゴルァ
なのにやたらシンプルで初心者の静物デッサンみたいだぞ(゚Д゚)プルァ
ごまかし目的でいいから模様や傷や錆っぽい汚れを書き込んで行けばそれっぽく見えるかもしれんぞ(゚Д゚)ゴルァ
あと背景の小物がどれもペラッペラの紙みたいだぞ(゚Д゚)ゴルァ!この箱どうなってんだよ折り紙かよ
オイル缶じゃあるまいし工具箱なりならもう少し頑丈で厚みがあるぞ(゚Д゚)ゴルァ。触ったら手が切れるぞ(゚Д゚)ゴルァ
箱の蓋はそんなパッコンパッコンした形じゃ閉められないはずだぞ(゚Д゚)ゴルァ!!必ず下と組み合わせる部分がある
後は陰影っぽい線が面の向き説明の為に塗ってるだけになってるな(゚Д゚)ゴルァ
全然光源設定も陰影も説明できてないぞ(゚Д゚)ゴルァ!このタイプならもっとメリハリをつけていいぞ(゚Д゚)ゴルァ!
影の所は重ねて広く暗くして、本当に暗めの所は真っ黒に塗りつぶす位でいいぞ(゚Д゚)ゴルァ!
確かに赤が多かった時期はあったがそんな流れは記憶にないな。
何スレ目の話だ。
つーか、
>>725が言ってるのは、
「少なくともここ1年は平常運行だったんだから、それ以前に何があろうと関係ないだろ」
って事だろ。
あーそういえば、とてぷって人いたなあ
自分もそんなには来てなかったけどその人は覚えてるw
732 :
726:2012/03/25(日) 13:56:23.12
成りすましか?
ここに上げる人ってボロクソにいわれたり
絵をいじられても泣かない人かとおもったけど
いつのまにか温くなってたんだね
とはいえ、
>>1さえ守ってればあんまり荒れる気もしない
良質なルールだと思う
俺はスレ発祥当初からいたわけじゃないからわかんないけど、逆じゃないかな。
普通、下手な絵を上げたら叩かれるもんだろ? そして、本人はへこむ。
そうすると穏健な人は叩くのはやめるべきと言い出してもめる事になる。
けど最初から「喧嘩腰」前提って事なら上げる本人も覚悟ができるし関係ないところでもめる事もない。
初めてこのスレを知った時は良いアイデアだと思ったよ。
最近の評価は全然喧嘩腰じゃなくなってて機能してないけどな。
あ、「逆」って言ったのは
ここに来る人が「泣かない人」なんじゃなくて
「泣くような人」だからこのスレが必要なんじゃないかって意味ね。
どーでもいい
>>724 自分はゴルァ言ってた頃からの住人だが、
そういえば評価希望絵をお題にして同じポーズを書いた奴はいたな
が、自分の記憶ではそういう奴は「そういうスレじゃないんで」と一蹴されて
誰も相手にしてなかった気がする
仮にその頃荒れてたにしても、今の状況で神経質なルールはいらない
評価希望者が「赤はお断りします」と言うなら従うけど
逆でしょ
「評価する」スレなんだから赤はスレチなんだよ
本人が希望してるなら例外的に赤していいってだけで
口で評価するか赤で評価するかの違いだろ。
「評価する」を本当に言葉通りの意味で「評価する」のみに限定し、
「おかしな点を指摘する」のがスレ違いだというのなら
赤はスレ違いという事になるが、そうなると
言葉での指摘もスレ違いという事になる。
俺も
>>741と同意見だな。
昔は知らないけど今のところ問題ないし
ルール変えるなら同じ様な問題が何度かループしてからでもいいと思うけどな。
評価希望で赤拒否が少数派だろうし
「ここが変」って口で言うのは評価の範疇だと思うけど?
「ここが変。だから直した」ってのは評価と修正でしょ?
>>739 「赤ください」
ってのはポジティブだから言いやすいけど
「赤は要りません」
ってネガティブだから言いづらいでしょ
やってもらいたい奴がいちいち赤くださいって言うの必須にすれば解決じゃね
しかし変な所を変と言うだけではどう変なのか分からんし
口で言うよりは絵の方が説明しやすい場合もあるしな
「ここが変。この手の角度はこっちの方がいいのでは?」という場合は
やはり絵で示した方が分かりやすいと思うけどな
百聞は一見にしかずとも言うし
どんな神赤が来たってそれを聞く義務は無いし、こう描かなきゃいけないって強要も出来ない。
どんな赤でも「おれはこう描くけどお前はどう?」と問いかける以上の事は出来ない。掲示板だからな。
それが「評価じゃない」ってーなら「ケツの穴の狭いヤツだ」って評価せざるをえない。
自分の絵に落書きされるとか超不愉快だろ
ここ最近「頼んでないのに赤されて嫌だった」って
言った評価希望者が一人でもいたか?
横から口出して自分のルール押し付けたい奴が一人いるだけじゃないか?
過去はどうだか知らないが、今はこの議論自体に意味が無い
その以前に大荒れしてた時は言ってた奴居たな
又会話ループしてる^^
赤描けないけど講釈は垂れたいって奴が赤を邪魔に思ってるケースもあるだろうな
だいたい赤が付くと評価がピタッと止まったりするし
嫌な人は赤は望まない旨を書きこんで、欲しい人は赤希望と書くように次のテンプレに載せればいい
どっちも書いてなかったらテンプレ読まない奴が悪いんだし評価する側に望ましくない解釈をされても文句は言えなくなる
喧嘩腰なんだから明示されてもいない相手の望む事を汲み取って黙るより
こっちの伝えたい事を好きなだけ伝えるくらいのスタンスの方が丁度いいでしょ
>>708,
>>712 赤ありがとうございます!
>>712さんのは朝方携帯で確認できたのですが、改めてPCから見ようとしたら既に画像が無くなっていたので今ちょっと見られ無くなってました…
お二人の赤見て思ったのが、どちらも腰をどちらかの足に沿って直されていたので、もしかしたら骨盤が広かったのでしょうか。
肩の直し方は自分でやったのと同じくらいだったので、あまり間違ってはいなかった様。
>>710 アニメ塗り…とはいきませんが、影をはっきりさせて、色相もちょっと多めに振ってみました
主線の色にもチラチラ色をさしてみたり。
http://up.saikasou.net/img/2367.jpg 個人的にタ/クティクス/オウガとか吉/田/明彦さんの絵が好きなので、色味やステッチ?はそれを目指してみたのですが、なかなか上手くいかず…うまく面に沿ってないのかなんなのか
あと、前々から疑問に思ってたのですが、影の部分に斜線、ステッチ?とかを入れるのって雑に見えるものでしょうか?
以前友人に「そういうの雑に見えるから駄目」と言われてちょっと気になりまして。
入れ方にもよると思うのですが、どう思いますか?
>>754 おお、だいぶ変わったねー 一気に垢抜けた感
ステッチはまさに絵柄や入れ方によるけど、
>>754で雑に見えるって事は別にないな
セーター?の胸や左袖のあたりは、
今ひとつ凹凸、シワを理解できてないまま何となく入れてる感じだから
浮いてたり、袖の方は腕の距離感やパース殺しちゃってて
手が無駄に短く寸詰まりに見えて損してるかも
憧れが先で理解が甘いまま闇雲につけるんじゃなく、
ちゃんと立体や効果を考えて使わないと野暮ったくなりがちな難しい手法かな、とは思う
>>754 雑に見えるのは線の入れ方が雑だからだと思うぜ(゚Д゚)
もっと1本1本丁寧に入れてほしい
骨盤の幅の修正じゃなくて上体からの流れで左ケツがもうちょい下がるってことじゃねえの
>>712さんの赤は特に袖口の見え方が綺麗でよかったんだけど見れないのかもったいない
後ろ髪だけ唐突に遠くに行き過ぎ(色的な話)
>>754 前よりは大分良くなってる感じ
ズボンの裾の中の陰の部分はもっと暗くてもいい気が
影の部分に斜線は絵柄とかにもよるから一概には言えないなあ
すげぇ。急激に良くなってる。
>>757 他のスレでもそれ薦めてた奴いたな。馬鹿の一つ覚えなのか信者が痛いのか
762 :
761:2012/03/27(火) 14:56:09.54
>>762 元絵のほうがいいな…
光源が不明確になっててあまりよろしくない印象
そういうときは黙って新たな赤で示すのがいいよ
そういや赤に指摘するなら
自分も赤しろって流れがあったな
「絵の評価」に対しての評価・突っ込みは荒れる元なので原則禁止だ(゚Д゚)ゴルァ!!?
ってあるから赤への否定的なコメント全部禁止!みたいな流れなら覚えてる
763がいま赤描いてるからちょっと待ってろ
768 :
763:2012/03/27(火) 20:27:01.76
ごめん、赤に指摘は禁止なのか。
赤修正しても元絵より大して良くなる気はしないんだよなあ。
とりあえずやってみれば?
またこの流れか
>>1守れませんか?
763が盲目のカスだからスルーでいいよ
赤にしろ文字評価にしろ、どれを受け入れるかは晒した本人だけが決めること
>>763にはよろしくない印象でも他の人間にとっては学ぶところがあるかもしれない
だから
>>1には評価に対する評価禁止と明記してあるというのに
テンプレも読まず人の赤に文句つけるくらいなら
>>763は自分なりの赤で示せよ
>>754 http://up.saikasou.net/img/2376.jpg 明るいのと暗いのと一段ぐらいずつ付け足してみました。
帽子は皮っぽいのかなとおもったので少しテラっとしてあります。
気になったのは
主線の色替えは通常地色となじませるためなので、特別な意図が無ければ
肌の周りの線は濃い目の茶色、などにしていたほうが違和感は無いと思います。
別の意図があったのならこの意見は無視してください。
多少なりとも参考になれば。
元絵でも十分すっきりしていて魅力的だと思います。
一気にクオリティ上がって存在感増してる…すげー
>>772 754じゃないけど凄く参考になります!
>>772 >>762 赤、というか一例ありがとうございます!
とりあえず
>>758さんの意見をみて、時間を置いて自分の絵を見てみたら 影色なんかまだ薄いなー と思ったので結構濃くしてみました。
多分また一週間後くらいに見たらまだまだ薄いなーとか言いそうですが…今の所はこれが丁度良いのでこれで。
やっぱり描いてると目が慣れちゃうんですかね
http://up.saikasou.net/img/2377.jpg 正直
>>772さんので初めて胴体や帽子の影のつき方をはっきり理解しました
前光苦手なもんで、影の付け方に自信が無いのがはっきり出てきてました…これも元絵の影の薄さの要因の一つかもしれません
主線の色に関しては、絵全体の色相を振る為に全く関係ない色を付けていたので、部分部分で馴染ませたりチカッとさせたりでやっていこうかな、とおもっています。
別レイヤーで線を重ねてみたりとか。
>>761さんの動画の描き方は主線を残しつつの描き方なので参考になりました
その前の動画は厚塗りしつつ線を描いていく…ってやり方なので自分がやったら中盤あたりでバランスの狂いに気づいたとき詰みそうw
今回の自分の投稿はこれでおしまいにします。評価・アドバイスを下さった皆様、どうもありがとうございました!
え、772って763なの?
768ではわざわざ名前欄にレス番入れてるんだし同一ならまた入れるんでない?
763です。
レス番入れて万が一荒れると元絵の777さんに悪いのではずしてました。
自分も赤しろって言われてホントに赤してきたのは初めて見たな
たいてい口だけだから
>>772 光源にうるさそうなわりには正しく修正できてないね
下半身の光源に合わせると顔は全面影になるはずだよ
とか言うとまた荒れちゃうかw
>>782 はいはい悔しかったね
赤に口出すなら赤で示そうね〜
口だけ番長さんちぃーっすw
最近の人は普段から加工された光源の写真を見慣れてるから
見栄え優先でいいんじゃないの
気になるならレフ板がうまく影を消してるって解釈で
スルーしようぜ
絵かきにとっては常識の
アホみたいなこと指摘して
恥さらしてるだけなんだから
太陽が2つあると思えばいいんだよ
なんで
>>779はスルーされてんの?
ルール守ってんのに
確かに
そうか携帯用のスレなくなったのか
可哀想だろ
荒らしに構ってる暇があったら評価してやれよ
>>782 そういうのは見栄え重視ですよ。
顔の影はまったく入れないほうがかわいいと判断すれば、
光源ガン無視とか萌え絵系は普通にありますから。
作家の演出意図によるわ
当然だろ
つーかもうかわいそうだからやめようぜ
795 :
スペースNo.な-74:2012/03/28(水) 19:58:52.14
モーホーですか
右手怖い
光源も立体もな〜んも考えないでテキトーに色塗ってたら
そりゃボヤッともなるんじゃないの
服の影なんてナンジャコリャ汚れかよって感じだし
鼻の影と首の影が完全に逆方向とか
考えゼロで描いてるとしか思えん
右手超怖い事になってるのも、そのせいだろうし
適当トレスで線の意味理解せずに親指混同して4本になったとかか?
それ単なる尻か股関節のシワなんじゃね?
本人が何のつもりで引いてる線かわからんけど
むしろ、股間部分の布の下に何も存在してないように見えるw
顔がめっちゃクレイジーで怖い
でも、それを意図して描いたなら良いと思う
リンクって4本指設定でしたっけ?
803 :
スペースNo.な-74:2012/03/28(水) 20:47:37.24
>>795です
>>796 腐向け表現と表記するべきでした。すいません。
>>797 違和感に慣れてしまっていました。おかげで目が覚めました。
>>798 おっしゃるとおりです。具体的な助言大変参考になりました。
筆のタッチを残しつつ影をつけたかったのですが、これではただの汚れですね...
>>799 申し訳ないです。
>>800 股関節...のつもりでした。
>>801 ビッチ風に描きたかったのですが、クレイジーにみえましたかw
皆様の評価、勉強になります。ありがとうございました!
光源不明だし、服の汚れなのか陰なのかも分からん
顔が不気味なのは仕様?
目に白目が無いように見えるんだけど気のせいかな、それとも仕様?
肌の色なんかはすげぇいいと思うけど人体描くの好きじゃなさそう
というより把握しきってないのがよくわかる
光の方向とか影とかとにかく知識のいる部分ないがしろに感じる
よく対象物を観察するところから始めた方がいいと思う
>>795 手が所在無い感じで不安定
今にも倒れそう
けど難しいこのアングルに挑戦した心意気は買いだ
>>808 顔の修正がマッチしててワロタw
難しい足の構図も上手いね
>>779 もう少し大きい画像で上げてくれないか?
小さくてよく見えんよ
811 :
スペースNo.な-74:2012/03/28(水) 23:11:41.05
>>795です
>>802 とんでもないミスをしでかしてしまいました。
>>804 白目描き忘れていました。
>>805 ご指摘のとおり、人体や影の知識がからっぽでフィーリングで描いてしまっていました。
対象物の微細な観察を肝に銘じます。
>>806 不安定でした...次からはポーズを熟慮します。
>>807 励みになりました。
>>808 赤ありがとうございます。
頭の中で思い描いていたイメージがそのまま描かれていましたw
ポーズから表情まで非常に参考になりました。
叱咤から励ましの言葉まで皆様評価ありがとうございました!
まあヒトカク辺りで修行でもしてきたら?
>>779 親にスキャナー買ってもらえ
あと画質調整な
顔が平面的、後ろ髪やスカートが適当すぎ
>>795 表情とか色彩感覚は好きなんだが構図がきめえ(狙い通り?)
細部は雑だなってオモタ
814 :
スペースNo.な-74:2012/03/29(木) 01:35:19.03
>>814 首の前のラインが少しおかしい
鼻の立体感がいまいち、何か薄く見えるかな影のつけ方と関係してるかも
光源が左上なのかな?だとしたら影の付け方がおかしい
特に鼻の下から上唇までの影のラインが斜めになってるのが気になる
左右の目に若干違和感を感じるな、何だろう?形が微妙に違うからかな
絵柄自体は別に悪くは無いと思う
>>814 リンク流行中?塗りのタッチは好きなんだけどな
奥の目がおかしい(パースがきいてない)、帽子の形状が不明、喉が尖って見える
顔アップで厚塗りだと相当高いスキルが必要じゃないかな
できるだけバストアップ以上で描くことをおすすめする
>>815 評価ありがとうございます。
すみません。鼻の影がおかしいとのことですが、鼻の影は斜めではなくまっすぐにしたら大丈夫ですか?
鼻の立体感については影を濃くしようと思います。
左右の目についても修正してみます。
絵柄は大丈夫ですか!ありがとうございます。
>>816 リンクが流行しているかどうかはわかりませんが、シブのリンクに感化されて描きました。
リンクがイケメンだから仕方ないですね。
帽子についてはすっかり頭から抜けていました!付け加えたいと思います。
顎も少し手を加えてみます。
次からはバストアップで描きますね。アドバイスありがとうございます。
ごめん、さっき奥の目って言ったけど左目(手前)の位置がおかしいかもしれん
中央から離れすぎ?どっちを基準に修正するかにもよると思う
>>814 目が左右で非対称で気持ち悪い
デコから鼻が出すぎというか口が奥に引っ込みすぎというか
頭蓋骨がイチゴみたいな形になってる
まぁたまにこんな感じの骨格の人もいるけど美形ではない
>>819 奥の目を修正してみました。それでもおかしいようでしたら、手前の目を修正しようと思います。
>>820 非対称になってましたか・・・。
輪郭も修正してみます。ありがとうございます!
イケメンは難しいですね。
>>821 この絵を手で片目ずつ隠して見てみたら分かるよ
右目と左目で別人になってる
>>817 >>815じゃないけど鼻の下は影のつけ方の問題じゃないと思う
イケメンの横顔の写真を見たら分かると思うけど
鼻の下はまっすぐよりは唇側が前に出る
>>814は鼻のすぐ下よりも唇が奥に引っ込んでるからおかしい
>>822 本当でした!ちょっと目の形が違ってました。修正しときます!!
>>823 唇は鼻下より前ですね。修正しときます。
勉強になります。
なんだろうな。細部は上手いのにバランスが悪いのかおかしく見えるって感じ。
俺よりは上手いからアドバイスというのもおこがましいが、
眼球の丸みを意識して描いたらもっと良くなるんじゃないかな。
顔の向きと首の位置がずれてる。鼻から奥を消すとシルエット的にまだ馴染む。
ってことは真横近いアングルで首を描いてるってこと。両目が見える顔の向きとは相容れない。
頭蓋骨のボリューム捉えられてないってこった。だから頸椎、首の位置がおかしくなる。
顔だけでこれだけ狂うってことは全身描いたらさぞかし悲惨になるだろう。 (゚Д゚)ゴルァ!!
>>826 バランスが悪く見えますか・・・。
自分ではバランスに関してはよくなったと思ったんですが客観から見たらやっぱり違うもんなんですね。
いえいえ、アドバイスしてくださるだけでもありがたいです。
眼球の丸みをつけたしてきます。
>>827 首がずれていますか!修正します。
鼻から奥を消すということは明るいほうの面積を少なくするということですか?やってみます。
全身が描けないということが顔だけでバレるんですね・・!流石です・・!
首の位置を直していきます。
>>829 違う。顔を活かすなら首はもっと正中線近くになる。
首を活かすなら顔の向きそのものを変えなくちゃならない。顔のディテール全部だ。
生半可な修正で何とかなるとかそんなレベルじゃねーから。
>>830 そうですか・・。では次回から注意していこうと思います。ありがとうございました。
全体的にのっぺりしてるのが原因ではないだろうか
骸骨を意識してみて
目の部分は穴があいてるんだよ
その分皮膚も肉もへこむはず
あれこれいっぺんに言われても
すぐに消化できないだろうから、
もう一回資料集めてじっくり取り組めばいいよ。
すぐに持ってきても
「直しましたー」「今度はここがおかしい」の繰り返しで
わけが分からなくなるだけじゃ…
これどうやって直したの?
凹むくらいなら赤しなきゃいいのに
って言ったらまた凹む?
元絵のほうがいい
いやどう見ても修正後のほうがいいだろ。
凄く自然になってる。
つか、修正修正また修正もいいんだけど、
「この絵には魅力があるか」の点で言えば
イケメンのキメ顔という訳でもなく(そう描きたかったとしても、そうは見えない)
こちらを睨んでキリッという訳でもなく
(どちらかと言えば修正前はもしかしたらそうだったかもしれないが)
単に顔を描きましたってだけで表情が死んでる
表情のあるナシで言えば、
>>814途中でとった写真が一番マシだと思う
絵柄的にも、多少目がズレてようが何だろうが途中写真の方がマシ
顔だけチマチマ修正してるから、どんどん首と顔のズレも激しくなってるしね
こういう厚塗りキレイ系目指して、無個性マネキンみたいになるよりも、
主線を活かした、ある程度漫画寄りの絵柄の方が合うんじゃないかなー
>>834 凹むなwうまく修正してる
人体デッサン的にはgj
元絵師のかたはデフォルメの効いた絵の配置で
リアル風な顔の部品を描こうとしてバランス崩れた感じ
悪くはないよ、それも個性的だし、塗りも丁寧だね
難癖スレ
>>825は目も鼻の下も直りきってないね
>>834は少年っぽさやエルフっぽさが減っちゃってるから
元絵の方が良く見える人もいるかもしれないけど歪みは直ってる
>>834 デ狂いがなくなって安心して見れる
絵柄なんて個人の好みなんだからデッサンやパースが合ってるかどうかで判断すればいいんじゃないか?
>>834だけど励ましのレスもあってありがたいよ
あくまでセオリー通りに直しただけだからその分個性が消えちゃって
元絵のが良いって人は当然いるだろうね
>>835 前に体操服の中学生に赤したときも説明したけど
パーツの配置と比率を弄っただけだよ
だから時間もほとんど掛かってない
良くなったとすれば元絵にそれだけのポテンシャルがあったってことだね
厚塗りの利点だけどレイヤー構造が複雑じゃないから修正が楽なんだよな
アクセス規制の巻き添えをくらったので携帯から書き込んでます。
みなさん評価ありがとうございました。とても参考になりました。
また、これ以上修正してもバランスがおかしくなるみたいですので、止めます。
赤線や、修正ありがとうございました。
厚塗りは修正しながら塗らなきゃいけないんでデッサン力がモロに出るもんな
まずは線画をしっかり描いて普通にアニメ塗りするのがまだ合ってるかも
厚塗りは画力に自信がついてからでも遅くないよ
デッサンの狂いだけを指摘だけしてるやつは
結局はそこまでのやつで、それ以上にはなれないってことだ
なに言ってんの?
デッサン、塗り、パース以外は
もうただの感想だろ
このスレで自分にどんな絵柄が合ってるかまで聞きたいのか
ゆとりの極みだなw
いやぁwwwほんと
>>849って馬鹿丸出しの書き込みだよねwww
つ鏡
ここって完成したのをみてもらうだけなのかな、途中のポージングとかにアドバイスもらいたいってあり?
とりあえずまあ上げてみろや( ゚Д゚)
じゃあおねがいします
では先生方よろしくお願いいたします。
http://up.saikasou.net/img/2401.jpg アドバイスいただきたいのはまだ下書き段階の所です。
キャラの大半が後ろ足を延ばしているので、なにかワンパターンに見えないでしょうか?
中央のピンクのキャラのポージングを変えれば何か変わる気もします。
色を塗りかけのキャラがいるのは、ずらーって全員居た方がよくね?って思って後から考えたいきあたりばったりだからです。
なので、横一列の構図しかできませんでした。もう駄目じゃね?って思ったらそう教えて下さい。
右の2体で完成させようと思います。
今回、途中経過なので、添削しずらいかもしれないので、PSDデータ上げておきます。
もしお時間あればお手数ですがお使いください。
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/136587 ではよろしくです〜
いいんじゃない?
あまり気にしたらきりがないような
ありがとう、とりあえず目が慣れちゃったから自分にはいいか悪いか分かりません。
その場での立ち絵ならこれでも充分アリだと思うが
個々の人物の方向性がバラけてしまってるのでやや散漫な印象
全員がただ「同じ方向に向かってる」というだけで、ワンパターンというより
むしろ集団としての一体感があまり感じられない
>>861 ありです、むむ、、、後付けの弊害ですね。横一列しかできないってのはちょっと無茶だったかなー
863 :
858:2012/04/03(火) 10:51:39.22
例えばキャラ同士でなにかコンタクトしてたりつながりをもたせたらよくなるかな?
後付けの3人だけ見れば、納まりもよく安定してる
この3人だけで良いようにさえ思う
この5人でいくなら、思い切って緑の子を一番奥に配置して
後付け3人を中心に構成するだけでも構図が落ちつくのでは
865 :
858:2012/04/03(火) 11:25:20.27
866 :
858:2012/04/03(火) 11:40:56.76
緑赤はそういう関係だったのか 知らずにスマソ
とはいえ関係性の強いキャラを両端に配置するのは
群像をまとめる上でとても効果的だと思う
描くかどうかは
>>858次第だけど
ボールは小道具としてかなりいいポイントになりそう
おー、緑を左端にするだけで
躍動感か増すんだな、なるほどねー
869 :
858:2012/04/03(火) 11:57:05.13
>>867 いえいえ、元絵にはボール入ってなかったので、お気になさらず。
アドバイスのボールを生かす構図を考えてみます。まずは緑の代わりにピンクを赤と
コンビネーションさせてみようかと思います。やってきますー。
870 :
858:2012/04/03(火) 11:58:20.75
赤とピンクはいい漫才コンビだしいけるかな?
元絵もうまいし配置アドバイスした人もセンスあるね
勉強になった!ありがとう!
872 :
858:2012/04/03(火) 12:50:45.88
873 :
858:2012/04/03(火) 13:06:30.47
>>872 真ん中の子が何やってるか分からないから
ボールの方を見るかしたらいいんじゃないかな
あと真ん中の右足の膝の位置が気になる
875 :
858:2012/04/03(火) 21:48:29.68
>>874 うーん、真ん中がはぶられてますよねー。
構えているからここはキリッと前を睨ませたいんですけどね。
何か考えてきます!
876 :
858:2012/04/03(火) 22:09:50.73
ちょいと仕事はいったのでまた明日の夜くらいにお邪魔するかもしれません、よろしくです
878 :
877:2012/04/03(火) 22:43:34.81
404やよ
>>878 すっげー怪しい雰囲気だけどそれを狙ってるなら言うことないね
左目だけこっち見てるみたいに見えるから、右目みたく少し楕円にするといいと思う
881 :
スペースNo.な-74:2012/04/03(火) 23:22:47.23
>>878 線画の鼻が何かイヌみたいに見えてアレだったけど
塗ったら分からなくなって良かった
>>865 躍動感があって楽しそうな戦隊ものだと思ったけど、
真ん中の子が浮いちゃってるよね。コンセプト的に
一人だけバレーでも格闘でもなく…ん?ってなる
構図的にも5人ともキャラが立ちすぎてて
すでに他の人も言ってるが散漫で安定感がないのが残念
あとベタがやや多すぎて不自然なのと塗りが単調なのが気になった
>>878 コントラストが強すぎて眩しい
左右の目の形がバラバラ、首も太すぎて男みたい
影はもうちょっとアニメっぽい塗りの方がよくない?
髪の毛も粘土みたいで面白くないなあ
立体ポリゴン的なものを目指してるのかな?
>>878 怪しい雰囲気と馬鹿みたいな顔がなんか合わないね
>>878 口の位置が下過ぎ。鼻の形が変。まぶたは眼球にそって回り込む。
肩幅に対して首太い。指先の形が男っぽい。ネクタイの結び目が線一本足りない。
ヘッドホンが頭に食い込んでる。ツインテールも頭から浮いている。
左右を繋ぐ線の平行が取れてない。というか細部は投げちまったか。
>まぶたは眼球にそって回り込む。
どういう意味?赤ほしい
なんか荒れるから無理
>878
左目の焦点が手に行ってない。
左の眉毛が離れてる。
てかこの左目の描き方ってこの顔の角度にハマルのかなぁ。
鼻が獅子鼻すぎてあんまり可愛く見えない。
口の位置が前に行きすぎ。
そこに耳を持ってくると、メガネを掛けられない位置になる。
>>878 どういう効果を狙って描いているのか書かないと
顔面ダメ出し大会で終わっちゃうよ
顔は個性の見せ所だから
自分の思うままでいいんじゃない
>>878 絵柄といえば絵柄だけど、目をどれだけ大きくしても
目⇔鼻先⇔口が離れてると可愛らしい印象にはならないよ
あと、かなり寄り目だけど寄り目のアイドルもいるしこれは好みの問題かな
それと、線画では気にならないけど塗りの方で
丸みがないはずの部分まで全部丸みがあるように塗ってるのが
粘土人形っぽいというかやぼったい印象になってる
全部の絵でコントラストが強いときついけど、この絵はこれでいいんじゃないかな
892 :
878:2012/04/04(水) 21:08:30.99
皆さん評価ありがとうございます
自分では気付かない点がいくつかあり、とても参考になりました
主な点では、左目の焦点が手にあってない、左目の形や眉の位置、首が太い、口の位置、手が男っぽいなどでしょうか
他に粘土みたい、やぼったいと言う評価に関して
自分でも面白くないと思っていたので、原因はそれだと思いました
具体的にやぼったさを取り除くにはどうしたらよいのでしょうか?
あと、コントラストは周りが宇宙で光源は真ん中の一つだけということで、敢えて眩しいぐらい強くしました
他にも評価や赤がありましたら、宜しくお願いします
>>878 こういう厚塗りっぽいのは服のディティールや質感が大事になる
襟とネクタイの謎構造は見本でも見てなんとかしたほうがいい
装飾の簡略化もこの絵柄の方向性だと手抜きっぽく見えるし
ちゃんと描き込んだほうが見栄えが良くなると思う
粘土っぽい印象なのは表情が硬い感じだからかなという印象
あと塗りがのっぺりというか凹凸の無い感じが気になる
>>892 ここまでで出てる全ての指摘をよく理解して直したら
やぼったさはなくなると思うが
どういう方向を目指してるか分からないから
これ以上は何とも言えん
>>892 ベースの塗りもだけど、覆い焼きと焼きこみを、面や光源を考えずに
モワモワっと塗ると誰でも野暮ったくなると思う
左側の髪が顕著だけど、一房一房が
「光源の逆側を暗く光源側を明るく」、という同じパターンのグラデで
円筒系に塗っているので、規則的に並んだ棒状粘土の房のように見える
人物の体も基本その法則で一律同じように塗られているのが
「粘土人形っぽさ」を感じるように思う
このままの線画でも、立体を意識して塗れたら印象が変わると思う
顔は、パーツごとの些細なバランスの違いでもっと魅力的になりそう
厚塗りなら筆の刷毛目で立体感を表現できなきゃ意味ないよ
難しいところはエアブラシで誤魔化して厚塗り風とか言ってると笑われるぜ
立体がきちんと把握できてない
例えばネクタイは円筒状の物体か?
袖無しシャツの腋との境界線はこんな影が出るか?食い込んでんの?
このアングルで襟のうなじ側はこんな位置になるか?
妙に丸い中で目は平面的で浮いて見える
左手の親指の位置も他の指とほぼ横並びだし妙にデカい
顔を直せばそれだけでやぼったさはなくなるかもしれないけど
細かいところまで手本をよく見て描くようにしたらもっとうまくなると思う
898 :
878:2012/04/06(金) 00:19:13.07
皆さんコメントありがとうございます
粘土っぽい、やぼったい塗りに関する改善点は立体の把握、表情ですか
立体は手癖やニュアンスで塗ってしまうことが多いので、手本などを模写なりデッサンするなりして改善しないとですね
他にも細かいところの質感や構造も自分の中で誤魔化していることが多いので、もっと書き込みや質感にこだわって練習していかなければいけないですね
>>898 表情じゃなくて顔のパーツや配置が悪いんだよ
まずは手本を手元に用意する
それを見て描くことから始めろ
話はそれからだ
>>898 髪の毛もっと毛束散らばせないとつまんない
それが粘土の原因だと思う
あと、グラデやぼかしじゃなく、厚塗りってもっと筆跡を利用する感じだと思うんだ
紙の立体感も光も塗りだけで表現できるといいね
>>901 写真などを見て模写を続けているのですが、欲しいポーズの写真が無いときに想像で書くとこうなってしまうので、不自然さを教えて欲しくて上げました。
でもそれ以前の問題なんでしょうか…;
模写やります。ありがとうございました。
>>903 左手が脱臼してるように見える
自分で同じポーズをとってみるといい
>>903 部分的には手本見てがんばってる感じは伝わってきたよ
遠近感の表現ができてないから手足がかなり萎縮して見える
あと左手はかなり不自然、肩も両方ぎこちない
まだまだ資料なしで描く段階じゃないと思う
けど、個人的に写真などを見て練習を続けたらうまくなりそうな気配を感じる
基礎知らないでこんだけ描けるなら上手い方じゃん
俺もhitokaku推しとく
>>904-907 皆さんありがとうございます。
足もそうですが、左腕の遠近感とか手首の巻き込み等に試行錯誤して何回も直してたので、不自然さに気付けませんでした。だから遠近感て言葉にびっくりしました。
皆さんが推しているヒトカクと模写で練習したいと思います。
ありがとうございました。
909 :
スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 18:41:32.29
あ、びっくりしたというのは、先生に悪さがバレたみたいなどっきり感と言うことです。指摘して頂きありがとうございました。
910 :
スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 19:18:05.77
>>910 シチュがイミフ
腕(ポーズ)はどうしたいの?後ろで組んでるの?
それともズボンのポケットにつっこんででもいるの?w
表情(エロエロにしたい)とポーズ(棒立ちイミフ)と背景(無意味なベタ塗りにしても何故その色チョイスしたし)
全部がバラバラすぎて、何も考えずに描いてるな=手抜き雑絵って感じ
前にも水彩境界を使った塗りでここに晒した人いたが
たぶん上手い人がメイキングで「これ使うだけで単純に塗ってもイイカンジ!」
みたいに紹介してるのを安易に真似ちゃうんだろうけど
上手くない人が雑な絵で適当な塗りで使うと単なる「汚い絵」にしかならないんだよね
またモーホーな絵か
>>910 どこがレトロな色合いなのかサッパリ分からないが
とりあえず塗りは汚いな
首から蒸気出てるように見える
同じく
エクトプラズムが首にまとわりついてる様にも見える
何が描きたいのか分からん
>>910 シチュがイミフなのは置いといて、特に気になったのは耳と鼻
線画でも塗っても変
髪の描き方とかはこなれた感じがするのに目鼻口に魅力を全く感じない
口元がポイントになる絵で唇が平坦なのもいかがなものか、
と思ったが、ググったら版権元がこれに近い感じなんだな…
版権元っぽくするのがベストだと考えてるなら、これ以上何とも言えない
うpした側からしたら予想通りの反応だろうからよかったんじゃない?
920 :
スペースNo.な-74:2012/04/09(月) 06:06:17.65
>>910です。
安直に水彩境界を選択したのが間違えでした。
シチュエーションや塗りは勉強してきます。
評価レスありがとうございました。
右腕どうなってるの
923 :
スペースNo.な-74:2012/04/09(月) 21:13:29.01
下書き何分(何時間)ぐらい?
自分感覚で結構時間がかかってる感じがする場合、透かし描きしたほうが良い。
下書きが線画に影響する割合が高い描き方ほど速さより精度重視がお勧め。
厚塗りとか描きながら形を直す場合でも透かし描きするぐらいだから、なおの事。
>動きのある絵を描きたかったのですが
動きのある絵ってそもそも何。抽象的過ぎる。回答に困る。
動きのある作品を作りたいならアニメ作ったほうがいいよ。アニメは動く。
静止画がいくらがんばっても動画の動きそのものに勝てるはずも無い。とまってるから。
>>921 丁寧さには好感が持てるが、
資料見るって事をしない人なんだろうな、という感じ
キャラの資料じゃなくて、スカートの構造(プリーツスカートがどうなってるのか)だったり
例えば水や泡を描くなら少し写真見たり観察してイメージしてから描けば
全然変わると思う
腰のリボンの延長らしきものが、塗り後だと水で分断されてるから
特に左下(左手近くにあるやつ)が「なんだか判らない物体」になってる
最初、紙かノートでも持ってるのかと思った
>>921 オリジナル良く知らんけど、上の方の鼻筋が少し高くないか?
左手首太過ぎ、スカートの裾の襞が微妙
裸から描いて服着せてる?
髪の塗りは綺麗、水の表現はもっと透明感がある塗りがいいね
足とか少し透けて見える感じに
>>923 >動きのある絵
そこはつっこむ所か?普通の言い回しじゃね?
同感、イラスト描くとき動きのある絵っていうのは常に考えるだろ
考えないからおまえは絵が下手なんじゃねーの?
批評する側もろくなのがいねー
>「絵の評価」に対しての評価・突っ込みは荒れる元なので原則禁止だ(゚Д゚)ゴルァ!!?
>>1も読めない人が何言ってんの
教えられる側は間違ったこと教えられてかわいそう
じゃぁお前が正しいことを教えてやれよ
ってあーーーーーめんどくせーーー
このやりとり何度目だよバカーーーーーーーーーーーーーー
さすがに「動きのある絵」に対して「じゃあアニメ作れば」は的外れすぎてちょっと。
>>921 髪の毛が固まってるので、動きが感じられないかも
もうちょっとなびくとか、体をひねっているなら一方が膨らむ感じ
あと左手と左足が同時に前に出てるのも、いまいちヒネリ感が無い要因かな
キラキラは別にいいと思う
しかし同じ太さのエアブラシで直線を引いただけの覆い焼きはいただけない
えらい手抜きに見えるので中心部を細くするとかちょっとした工夫が欲しい
933 :
921:2012/04/09(月) 23:41:05.26
皆さまありがとうございます
>>922 右腕は後ろに反らせて、手首は内側に曲げてるいるイメージです。親指が上です。
自分で描いてるときも違和感はあったんですが、どうしていいかわからず水でごまかした感じですね;
>>923 他のことしながら描いてることが多いので、時間はわかりません。ごめんなさい。
ただ、下書き通りに写していたらおかしくなって線画で変えることがあるので、これからはもう少し下書きを綺麗に描くようにします。
動きがある絵というのは躍動感があるってことですね。
ただ突っ立ってるだけじゃなくて、動いてるところという意味です。
>>924 なるほど!たしかにスカートなど思い込みで描いてますね・・。
私からしたら違和感はないんですが、わかってる人から見たら違和感があるんですね。
服の構造などもっと研究したいと思います。
水透過するの忘れてました;水描くの好きなので今後気を付けます。
>>925 鼻筋、言われてみたらそうですね。
手首が太いのは手を前に出しているところを表現したかったのですが・・・。
裸からは描いていません。試してみます。
髪は力をいれるところなので嬉しいです、ありがとうございます。
アドバイスを踏まえてまた水の絵を描きたいと思います。
>>932 ロングの時は髪なびかせることが多いんですが、ショートは難しいですね;
ロングヘアーを描くことが多いので、ショートも練習します。
左手と左足は盲点でした。左足だしてる方が描きやすかったのでそうしました。
直線はたしかに手抜きに見えますね。中心部を細くしてみます。
貴重なご意見ありがとうございました。またお願いするかもしれないのでその時はよろしくお願いします。
>>933 人体描くときは裸から描いて服を着せる
最初から服を着せてしまうとデッサンの狂いに気が付きにくい
おおかわいいw
かわいいなあ…上手いなあ…
絶望する…
練習しよう…それしかないよね…
もう言われてるけど動きを出すなら
髪の毛をふわっとさせたり衣装を靡かせたりしてみるといいと思う
あと色んな意味で硬いなって思った
描き手は男性?と思わせる無骨さを感じる
顔のパーツ(特に目)も大きすぎるんじゃないかな
まずは線画のレベルを上げていくことが大事かと
色合いはラッセンみたいで綺麗だね
顔の描き方からみてけっこう年配の人と見た
まあ俺と同世代だろうけどw
かわいいすなあ
年齢もいってそうだし、ここまで固まってるともう直らないと思うから楽しんで描いたらいいよ
諦めたらそこで試合終了ですよ
>>935を見ると首と右手と胴がおかしかったんだなって事がよく分かる。
胴くびれなくて長すぎる。
あと、リボン部分が針金入ってるみたいだから羽衣っぽく纏う感じじゃなくてそれぞれ違った動きをつけてあげた方がもっと動きがある絵になると思う。
>>935 921じゃないけどいつもながら凄く参考になります!
ここで言う結構年配って幾つ位なのかな?40歳くらい?
赤してる人は30〜40代が主じゃね
各分野の主戦力層っぽい
921の絵嫌いじゃないと思った俺もアラサーだった
年いってるともう伸びないのか?
歳食ってるくせに人に聞いてるようじゃ伸びないんじゃね
歳とかじゃなくて手癖じゃ?
手癖に気がつかなくなったら伸びない気はする
このスレ上手く利用できれば手癖は指摘してもらえるから
漫画家やってる友達は絵柄が安定して作品がヒットするまでに
デビューしてから10年位かかったよ
伸びるのに年は関係ないと思うなあ、ただ常に情報は仕入れてセンスは磨いてないとね
たとえ歳いっても、うまくなりたいと評価してもらおうとする姿勢や貪欲さって、すごく尊敬できる。
952 :
921:2012/04/10(火) 20:53:20.19
みなさまありがとうございます!遅くなってすみません;
>>934 だから胴とかもおかしくなるんですね;
>>935さんの線画の赤みたいなのを描いて、服を着せるといいですね!
>>935 おおおー!ありがとうございます!まさに描きたい絵は右の絵みたいな絵です!
胸やくびれの描き方のなど凄く参考になりました!
中心線を描くといいのですね。しかしいざ自分で描くと狂いそうですな…。
ショートヘアの動きもためになりました。腰の捻りいいですね!練習してみます!
丁寧な解説本当にありがとうございました!
>>938 髪や衣装で躍動感を出すのは
>>935さんのを参考にしてみます!
硬いですか…。難しいですね;もうちょっと丸みを持たせた方がいいのでしょうか?
目が大きいのは、参考にした資料の著者が目を大きく描く絵師っていうのと、瞳を描く作業が好きだからでしょうね;
ミサワにならない程度に顔のパーツを控えめにしてみます。
ラッセン好きで、ラッセンのようなきれいな絵を描きたいと思ってるのでそのお言葉嬉しいです(;∀;)
ちなみに展示会に行ったことあります。絵を買わされそうになったのでもう行きませんがw
>>939、
>>941、
>>947、
>>951 いやいやまだ二十歳になりたての大学生ですww
>>938さんは「男性と思わせる」とおっしゃってるってことは、おじさんが描いた絵っぽいということですか…/(^O^)\
顔の描き方そんなに古いですか?;
でも目は描いてて一番楽しいところですし、自分の好きなように描きたいなぁと思ってます。
953 :
921:2012/04/10(火) 20:56:21.72
>>943 右腕は違和感あったのですが、胴は言われてみて初めて気づきました。
>>934さんがおっしゃる通り、裸から描いてみることにします。
たしかに違った動きをさせるとあらぶってる感じで躍動感がでますね!
みなさんたくさんの貴重なアドバイスありがとうございました!
また評価してもらいに来るかもしれないので、その時は今より成長してればいいなと思います。
今後もよろしくお願いします。
歳云々はただのアオリだから気にしなくてイイんじゃないw
勝手な推測から貶めてるだけだは
でも確かにちょっと古い印象受けるから
少し気にしてみたらどうか
画風の問題で画力の問題じゃないし
若者に受けたいなら気にしたらいいけど
自分の世代より上に受ければいいだけなら気にしなくてもいんじゃね
>>952 ミサワ吹いたw
>もうちょっと丸みを持たせた方がいいのでしょうか?
丸みというかもう少し滑らかさを意識して描いてみたらどうかなと
あとモチーフのスタイルもがっしりした寸胴体型になってるけど
もし狙って描いてるのでなければ一度見直してみたらどうかな?
少なくともオリジナルの方はもっとスレンダーだしね
>>935さんの絵でも柔らかい感じがでてるよね
>おじさんが描いた絵っぽいということですか
いや、そういう意味じゃないからw
見る人によっては絵柄が古く感じるかもしれないけど
好みならこだわるのもいいかなとも思うし
今以上に目が肥えることで好みそのものが変わる可能性もあるし
まずはさっき言ったことを改善するだけでもかなり変わってくると思う
年配うんぬんは赤に対してだと思うぞ
古い絵だとしても感覚が洗練されていけばそれでいいんだよ
ソースは朝目新聞のマサオ
同級生絵があーなってくとは思わなんだ
オリジナルの自分が好きな絵柄なら曲げることはないと思うよ
まだ二十歳なら絵柄はこれからどんどん変わっていくだろうし
あんまり気にする事は無いじゃん
赤の絵柄古いか?
よくあるレトロモサレ系に見えるけど
赤の絵古くないよレトロ?とも思わない
完成系見てないからなんともいえんが
オリジナルさがあって好きな絵柄だ
どうでもいいよ黙ってなよ
> 「絵」に対しての評価・突っ込み大歓迎だ(゚Д゚)ゴルァ!!
> 「絵の評価」に対しての評価・突っ込みは荒れる元なので原則禁止だ(゚Д゚)ゴルァ!!
> 晒し主が自分で調べるなり試すなりしてどちらが正しいか判断しろ(゚Д゚)ゴルァ!!
> 下らない議論・言い訳・荒らしは徹底的に無視!かまった奴も荒らしだ(゚Д゚)ゴルァ!!
上の方で赤はいったおかげで急激にうまくなってるのもいるし
つかえるよね、このスレ
荒らそうと必死なのもいるけど
赤さんありがとう。
初めまして、評価お願いします。
オリジナルでパッと立っているだけです。
下書きと線画
http://up.saikasou.net/img/2435.jpg 見てほしいところは、絵柄と人体です。
絵柄は今風(?)かどうか。
体の方はいつもガリッガリに描いてしまうので、標準体型っぽく描けているか。バランスなど。
他改善すべきとこや赤とか下さい。
腰に何かあるやつは気にしないで下さい。
>>966 ええとこの子は何歳位の設定なのかな?
線画の段階からウェストが無いのは仕様なのかね、まあ体型的におかしいと思う
顔は可愛いと思うけど
顔は幼くてメルヘンチック?なのに
手がでかくてアンバランス
絵柄について
華奢であっさりした人体のラインと大きな目、控え目な表情
おそらくこれから描き込まれるであろう衣服のディティール
線画だけで判断できるものでもないけど、十分今風なんじゃないかな
ただし顔周辺の髪に柔らかさが感じられない(束ねたヘアスタイルは悪くない)
体型について
胴・手についてはすでに言及されてるから置いておいて
全体としては概ねバランスがとれているものの、脚の描き方、
特に膝から下の形がとても不安定
上半身のように装飾があまりない分、人体描写の甘さが露呈してる
首の太さと肩幅を見てるとなんかこわくなるんだが、誰も肩幅言及してないのはドール体型のデフォルメってことで了承?
絵柄が今風かどうかは色塗って変わるからなんとも言えないです
すきか嫌いかだときらいじゃない
>>966 下書きの方がふんわり感があって可愛い
線画は線が硬い
描いたサイズのせいもあるかもしれないが
ほぼ全部同じ太さの線で、目だけ黒々しててバランスが悪い
バストよりウエストが太いのは年齢設定によってはありだが
腰から足のラインが硬すぎて男っぽい
あとこのポーズで立ってられるんだろうか
走ってる途中にしては直立すぎるし
>>966 全体のバランスというか、肩幅をこのままにしたいのなら
顔の縦をもう少し短く、首をもっと細く、膝から爪先にかけて細く、小さくしたらいいんじゃないか?
手は指摘にあった通り、もっと小さくデフォルメしてみたらいいかも
…これだと萌え系に行きそうだが
評価ありがとうございます
やはり体がダメですね。
体のみ少し描き直しました→
http://up.saikasou.net/img/2443.jpg 左は肩幅胴そのまま手足を小さく
右は全部肩幅を大きくしました。
腕プラーンとなってしまったかもです。
>>967 年齢は15、6です。
ウエストって何だろうと思ってましたがクビレ的なものですかっ。
>>968 手はいつも大きくなるので気にしてましたが、まだ大きかったみたいですね。
>>969 体含め絵柄は今風みたいで良かったです。
髪の毛硬そうですか‥。
膝から下は特に苦手で靴履かせるのも苦手です。
描き直したのもどうにもなりませんでした。
>>970 肩幅は自分でも小さすぎると思ってますが、デフォルトで貫いても良いんでしょうか。
色塗ってなくてすみません、きらいじゃないと言って頂きありがとうございます。
>>971 ペン入れではもっと強弱を付けたら良いんですかね。
ふんわり難しいです。
ウエストも難しいです。
>>966 体あと半分くらいにしても良いっぽいですか。
>>973 ウエストは腰付近のくびれた部分の事
前の絵だとキュウピーみたいな体型になってるし
15、6歳の女の子ならウエストは普通にくびれてるわな、まあ中には寸胴な子もいるけど
とりあえずヒトカクへ行ってみる事をお勧めする
基本を身に付ければ絵柄は悪くないのでもっと良くなると思う
>>973 きっとこういう幼児体型を描くのがすきなんだと思うし
リアルによりすぎるとバランスが崩れそうなので
デフォルメが個性的なこのままでいいんじゃないでしょう
カメラのアイレベルや消失点などをちゃんと設定し
理屈にそった立体感を意識すると
デフォルメ絵なのに存在感がでます。
なんか下半身がごついんだよなあ…
>>973 デフォルメして描いたのか、15、6歳の女の子の体型がこんなだと思って
本人的にはリアル寄りで描いているのかで評価も違ってくるわな
デフォルメとデフォルトまちがえてたり、ウエストって何だろうと思ってたって
もしかしてかなり若い人?
「ウェスト」を単純に腰だと思って
「腰はちゃんとあるのにウェストがないって事は別の意味があるのかな」と勘違いしたんじゃないの。
ウェストには腰のくびれという意味も含まれるって事を知らなかっただけでは。
>>973 リアルな体を理解してデフォルメしないと絵に説得力が出ない
ドールの素体とか見るとリアルからうまくデフォルメに落とし込む感覚がわかるかも
腰から下の想像で描きました感がやばい、へその位置も怪しい
筋肉の構造を理解するともっといい感じにデフォルメできると思う
マッスル講座おすすめ
個人的に好きな体型なのでこのまま突き進んでほしい
バスト・ウエスト・ヒップ、女の子ならこの3つは普通理解してるけど
男ならあんまり分からないのかね
皆さんありがとうございます。
比率も直して頂きありがとうございます!
ヘソが本来の位置だ!
足の長さも今後そのくらいを目指します。
幼女体型大好きです。
ラノベのヒロイン役っぽい体型を目指していました。
ウエストは描いていると思っていたので、無いと言われると何処の部分だと‥。
たしかにくびれたウエストは無いですね。
あとくびれなんて20、30代じゃないと無いと思ってもいました。
ドールと筋肉の勉強してきます。
あと残念ながら自分は女なんです‥。
だと思ったぜ
腰の太さが妙に生々しいんだもん
15〜6歳の子や成人女性に対して言う「くびれがない」というのは
文字通りクビレが全くない わけではない
貧乳を「胸がない」って言うだろ?
いくら胸がないって言ってもゼロやマイナスじゃないのと同じで、
くびれがないって言ってもゼロやプラスじゃない。少しはくびれてる。
よほどのデブじゃない限り胸<ウエストにはならない
わかってて15歳を幼児体型に描いてるならいいと思う
>あとくびれなんて20、30代じゃないと無いと思ってもいました
もしかして10代でくびれが無い人なの?
しかし描き方によっては妊婦に見える危険性もあるぞな
>>985 十代はくびれ無しから有りに変わる時代だから、無いと思ってても不思議じゃないぞ
十五は丁度分岐点ぐらい
今の子は成長はする子はするけど、身長あってもくびれ無いこもいっぱいいる
>>982 ラノベヒロインなら東京ドールのone fourthが体型近いかと
公式サイトでいろんなポーズ見れるよ
ただサイトの雰囲気がちょっとアレな感じなので引いたらすまん
年齢以前に肋骨の存在が忘れ去られている
次スレはよ
俺は立てたばっかで立てられんぞ
けっこう描けてる方だと思うけど
シャープさとは真逆な感じの塗りだわなぁ。透明感を理想に掲げてるようにも見えんし
下の塗り途中キャラとか、線画の段階より更に主線太ってるの何で?
線をボカしたのとザクッとした塗りを合わせつつ塗り込みながら絵を整えてくって
手段自体がまず、「シャープかつ透明感」を理想にするには凄い遠回りつか
難しい道を選んでる気がするが
このやり方でシャープで透明感ある絵にするんだと、
1度きっちり塗り込んで仕上げた絵を思いっきりコントラストキツくして
更に加工と色調整かけまくって変貌させる、みたいな二度手間三度手間を踏む覚悟いりそう
あと、透明感は「何か薄くしたりホワッとさせれば出る」ってもんでもなく
案外と背景だったり、各塗りとの色合わせや色の対比が重要かと思う
>>991 影が透明感だいなしにしてんぞゴルア!
ちなみに水彩塗り=透明感じゃないからねゴルア!
ひとまず全体が彩度低いんだゴルア!
画質調整で全体を彩度上げてコントラストもあげてみろやゴルア!
色が濁ると透明感なくなってくぞゴルア!
あと好みだけど、影は暗い色使うより彩度濃度が高い青を乗算で塗ってみろゴルア!
レイヤーは最初わけておけよゴルア!
同じ色乗算してみるのも手だゴルア!
自分なりのやり方だから、色々研究してみろやゴルア!
健闘を祈ってるぞゴルア!
>>993 彩度濃度が高い青
まちがえた彩度たかい薄い青
水色だったゴルア!
このスレはテンプレもないので
覚えてる人は新スレによろしく
(゚Д゚)ゴル
>>991 オリジナル知らんけどこの絵柄ならアニメ塗でやってみるのも1つの手だと思うな
まあ色々試してみるのがよろし
新スレ
★掟を守ればまともな赤と評価が貰える可能性高まるぞ (゚Д゚)ゴル ←ゴルってなんだよw
(゚Д゚)ゴル
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