自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ10

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649スペースNo.な-74
死に別れた二人に萌えたのに、実は死んでませんとか生き返りましたネタばかりの
自カプの人達の思考に馴染めない。
650スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 01:30:24.30
あーわかるわ
まあ死別をハピエンにしてあげたいって気持ちもわかるんだけど
たまにハピエンにこだわりすぎてだれおまレベルのキャラ崩壊してたり
別キャラ踏み台にする書き手がいるから、そういうの見ると
元キャラが嫌いなのかよと萎える
651スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 01:52:58.08
原作で語られていない部分の捏造話ならいいけど
原作で描かれてる部分を好き勝手にねじ曲げるならオリジナルでやれよと思う
652スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 02:32:43.63
自カプでサイト更新してるの自分ばっかり…
どいつもこいつも増えろ増えろとか毎日言ってるくせにツイッターで
カギつきの内輪に向けた落書きと新刊宣伝ばっかりしてんだもんなー
増えるどころかどんどん逆カプに吸われてるってのに
金にならないオンは活動はしませんってか
おしながき()ばっかりの自カプタグ見るとげんなりするわ
653スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 05:51:25.36
>>649-651
まさに今そういうの書いてるわすまん
どうしても一回書きたかったんだ
パスつきだけど、事前の注意書きもがっちりしておきますわ
654スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 09:02:46.36
気に入らない作風を馬鹿にして
あたしたちは原作に忠実、捏造ばかりの自カプ者は
低次元でジャンルの害悪
と平然と言う高尚様がうざい
655スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 09:24:27.32
>>654
乙。自分の作品は原作に忠実なんて言ったりほのめかしてる奴はこのスレでも自ジャンルでも見たことないし
原作そっくり模写模倣はそれはそれで問題有りそうだ
656スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 09:31:51.82
> 低次元でジャンルの害悪
高尚でもここまで公言してる人なんているのかね
657スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 10:47:33.95
斜陽は入りつつもそこそこ大きい自カプ、ちょっとすごい空気

分厚い再録や新刊を出しまくりのシャッター、壁、胆石の数十サークルだけで
回線の財布が許容オーバーになるんで、島中は当然あまり売れない
見るからに万年島っぽいヘタレはあまりの売れなさにそっと消える感じだけど
他ジャンルなら胆石レベルぽい中期、新規層は売れないのに納得いかないのか
支部の宣伝や無配、島なのに背面ポスターとかギラギラして暗いオーラ半端ない

開拓はもうほぼ完全終了してる中で、古参層やアンソロゴロは擦り寄り人脈だけで
そこそこは売れてるので、作品一辺倒で交流苦手な人らが余計にイラついてるような
感じがする

販促用に無配本やグッズも多く、ちょっとでも名を売ろうと支部での惜しみない
無配公開や更新合戦も凄いし、何もしなくても萌えネタ上げ膳据え膳状態なので
当然ROM専は感想など書く筈も無く、回線も消えた175大手を惜しんでブーブー
言いつつ開拓せずに残りの大手ばっか買いながらも、カプサークル総数の多さは
ドヤ顔で他カプ者に誇ったり、サークル数だけ見てまだA×Bは大丈夫!とか言ってる

前述の結構上手いのに小手の人や、アンソロ呼ばれるレベルの中堅サークルの
知り合いまで皆「カプの人の多さは賑やかで良いけどあまり売れないし、反応も無いし
好きだけどキツイ」みたいな事言って描く気無くしてきてる

バブルジャンルって描き手に食い尽くされて荒野になる印象が強かったけど、
もう落ち着いてきたのに買い手がバブル気分のまんまのこのカプは、読み手に
しゃぶりつくされて近い内に一気に廃れる気がする
大手は虎兎に一気に持ってかれた感も有るけど、地味に萌えられてもっとチヤホヤ
されそうな堅調ジャンルに中堅どころも散り散りに持ってかれる気配がプンプン

現に去年は受キャラ厭離で500スペが満了してたのに、今年は300も行かないまま
申込締切だもんな…
658スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 12:39:23.18
読み手にしやぶりつくされんじゃなくて
175脳な売上至上主義儲けないとやる気なくす
シャンルより金と権力と知名度が大好きな
書き手側がジャンルを潰すんだよ
659スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 14:54:43.60
>>657
前半は自カプかと思った
ジャンル内でも海鮮の年齢層が若そうなんで
支部ランカー様や壁様=スゴイ!って感じで大手の本だけ買われてそこで終了
でもって明らかに同人で金稼いでる書き手に限って本買わないから循環しねえしねえ
その上嗜好や作風偏ってきてるから自カプもいくときは一気に廃れると思う
660スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 15:19:53.33
正直言って、読み専は供給がなくなれば他へ行くだけなんだよな
活動してないから在庫やサイトという枷がないし、「供給(萌えや売上)がなければ
作品を作り続けるのは困難」という立場の書き手とは違う

無論そういう立場が当たり前というだけで海鮮やROMを蔑視しているわけではないが
期待するだけ馬鹿を見る
一番割を食う中堅以下でスクラム組む以外どうしようもないんだよな
しかもそれすら一時しのぎだからやるせない
661スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 15:24:30.43
前ジャンルが大手信仰すごい大手居座りジャンルで
海鮮は大手買ったらほとんど下に回ってこない状態
大手が居座ってるから上にも行けないし上手い新規は恐ろしいし
売れ行きもイマイチで中堅がすごいギスギスしてた
大手信仰とギスギスのせいでアニメ化から入ってきた新規への牽制や叩きが半端なかった
662スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 15:27:34.48
>>657
> 現に去年は受キャラ厭離で500スペが満了してたのに、今年は300も行かないまま
> 申込締切だもんな…

すごい急激な斜陽だな
原作で逆燃料でもあったのか
大手が単価の高い本を乱発したら小手に回ってくる金は少なくなるよなそりゃ…
175大手が消えたら中手小手の売上増えたりする事もあるけど
長く続いてるジャンルなら買い手も飽きてきてるのかもね…
663スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 15:32:18.41
どこのジャンルでもそうだと思うけど
モサ絵と小説はTBでオサレは青エクに持ってかれた感はあるな…
664スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 15:50:52.09
交流苦手でも感想は欲しいって人がほとんどだろうし
反応がないのは致命的だよなー
カウンタが回れば回るだけ、ROMはただ暇潰しに
来てるだけだという事実を突きつけられて虚しくなる
665スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 16:01:19.86
同人する理由自体一昔前と変わってきてるんだろうけど
売れるから描く、交流と騒ぐために描く、好きだから描くの
好きだから〜の人が割り食ってるの見ると悲しくなる
666スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 16:12:10.43
交流目的だといずれグッズやコスに流れていきそうだ
そっちのほうが派手で楽だもん
667スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 16:47:30.44
交流目的の人はほとんどツイッターに流れたでしょ
それで適当な落書きとハスハスペロペロで済ませちゃう
668スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 16:53:41.65
コスは楽じゃないと思うけどどうなんだろう…

かんこなじゃないんだけど、コメントくれてる大半は
書き手だろうなってなんとなくわかるから、嬉しいけど切なくなるなあ
こっちも萌えたら惜しみなく※送ってるけど、結局数が足りないんだろうな
みんなツイッターカギつきに流れて行っちゃってる

そしてサイト閑古鳥→ROM移動→ますますツイッター籠もり加速→冬三毛で
スペース数大幅減少
悪循環すぎる…
669スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 17:22:33.74
>>667
カプによってはそれの進化系がテンプレ本や身内アンソロ乱発に繋がる
670スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 17:22:35.77
自カプはサーチの登録数でいったら多い方だけど
実質的に稼働してるサイトや新刊を出すサークル、
支部に上がるイラストはすごく少ない
本命一筋ってより別ジャンルに浮気している人が多い
自カプより数が少ないマイナーカプの方が活動的な人がいい感じに配置されてて
よほどにぎわって見える…さびしい
671スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 19:32:18.27
回線だけど拍手もコメントも
好きなサイトやサークルさんに萌えたら必ずしてる
なんか近頃いろんなスレやツイッターとかで
感想は書き手、回線読専ではないといった決めつけみて悲しくなる


価値がないと言われてるようで虚しい
自分の大好きなジャンルのスレでも
素晴らしい感想は書き手によるもの
要らない嫌な感想は読み専によるものというレスに
大多数同意レスがあって心が折れた
そのジャンルの書き手全ての意見ではないし
今まで感想を送ってた書き手さんが
そんなことを思っているとは思ってないけど
それでも以前のように萌えたら即反応や
新刊感想を送るときに躊躇してしまう
なにも考えず嬉しい楽しい気もちで送れてた時に戻りたい
672スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 19:46:49.35
>>663
モサ絵っていうか一見して分かるくらいにヲバ絵の割合がすごい高い
673スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 20:59:31.62
ドラえもんとのび太みたいな鉄板コンビにはまったと思ってたら違った
単なる原作者の気まぐれだった
今はまだ絡みあるけどそのうち0になるんじゃないかと思うときつい
ついでに好きなキャラの出番も消えそう
674スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 21:25:29.83
常に絡みのある主従物やバディ物にハマるしかないな
675スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 21:43:45.34
>>671のコメに喜んだり勇気付けられたりしてる書き手もいるはず

自分が現ジャンルでもらった中で1番嬉しかった感想は
支部でもらったロムの人からのブクマコメントだ
676スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 22:30:36.37
>>673
あるある('A`)
自カプはすねおとジャイアンだと思ってはまったら
作者がどらみ狂信者になってどらみ大活躍ばかり
自カプはできすぎ君とジャイアンくらいになったみたいになった
677スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 22:47:51.72
>>662
逆燃料どころかまだ絶賛燃料継続中なのにこの有り様なのはやっぱ格差故だと思う
正に>>659>>661みたいなジャンルなんで中期以降サークルは気持ちの維持が難しい

175はもう片足残しての様子見状態だし、アドバンテージ最高の古参大手や取り巻きは
延々居残る気配だしで、175が消えても中小に人が回る時期はとっくに過ぎちゃってる
感じだからこのまま沈むと思うわ…
678スペースNo.な-74:2012/01/07(土) 22:57:03.04
自カプ二次で主流になってる嗜好や作風が好きになれない
ジャンル内では結構メジャーなカプなのになんだろうこのマイナー感
679スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 00:49:56.92
春のオンリーで移動する人多数だろうなという現状が辛い
移動も仕方ないと納得してしまう大惨事な原作と公式が恨めしい
せめて前作のスタッフが残っていればなあ…
680スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 01:19:12.14
渋25オンオフで見事に空気も傾向も違うのな…
681スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 01:33:43.32
>>677
> 175はもう片足残しての様子見状態だし

いわゆる175の「波待ち」か
次のヒット作が来るまでとりあえず大きめジャンルに居座り
テキトーなテンプレ本や再録出して食いつなぐという…
682スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 03:48:36.25
うちのジャンルもそんな感じの175が某微妙に人気ジャンルにぼろぼろと抜けてったんだけど
思ったほど売れなかったのか戻って来てやっぱりA×Bさいこー!とか言って更新再開し始めたのは何かげんなりしたわ…
虎兎に消えた層はもう戻って来てないからまあそっちは羽振りが良かったんだろうな…
683スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 11:29:45.33
モサ絵とかヲバ絵とかの見下しがこういうスレにまで蔓延していることに
ジャンルを越えた悲しさを感じる
悪意なく言ってるなら言い回しをもう少し考えるべきだし、悪意があるなら
作風にまで口出す根性が汚いな〜とも思う
自ジャンルでもそういう監視と決めつけが大好きな人がいるけど
あれって病気みたいなもので、一度あのポジションにつくと治らなくなるのかな
684スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 11:35:01.57
>>678
個性的なアタクシ
他はみんなテンプレ()糞つまんない至高ワロスw
と思ってそいつら皆殺しにすればおk
685スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 11:37:59.04
>>683
ババアやモサが
ラノベ絵や最近の絵は全部一緒見分け付かない没個性!
という新しい物への監視と決めつける病気と同じで治らない
686スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 12:02:08.97
>>682
それ175って言うの?
687スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 12:08:53.15
>>682
兎虎はあと半年くらいは食い繋げると見て居座ってるだけだと思う
ミケでは謎の加護()があるしw
売れなくなったら「やっぱりホーム()が一番!」等言いながら戻ってくるに決まってる
戻られてもお前らの席ねえからマジで
688スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 12:13:07.78
なるほど、自分の意に沿わない活動形態のサークルにケチをつけたいから
175だのオバモサ絵だの言ってるだけってことね
醜いねえ
あんたらのジャンルから人が離れる理由が分かるよw
689スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 12:35:34.01
>>687
戻ってきて本当に席がないだろうなという結束固いジャンルだと次の175先に行く
戻ってもまあまあ大丈夫だなと思われてるジャンルにのみ175は戻って来るものなのです
宣言してる奴はたぶん戻って来ると思うよ

だってなんだかんだ言って一部の書き手が怒って本買わないだけで大多数の海鮮は
絵が綺麗なら買うし、大勢の書き手は「タヒねよ」と思いながらもツイッターのフォローは
外さず表面上お付き合いしちゃうからねw
690スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 12:38:42.26
遅レスだけど>>657自カプの事かと思った
カプオンリーの状況が違うから別のだろうけど‥
そして自分はまさに前ジャンルでそこそこ売れてたのに今思うように
見てもらえなくてやる気がどんどん減少してるサークル者
ああ‥
691スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 12:43:49.54
とあるスレで「ツイッターでこんなバカな事言ってる奴がいた」と晒されてた発言
本当に心底どうしようもないバカ極まりない発言だったので
うわーバカッターひでえな一体どんな奴だと思って検索かけたら自ジャンルの人だったときの絶望感
692スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 12:44:23.92
>>686
売れると思って旬ジャンルに移動して
思った程売れなかったから戻ってきてホーム面
これのどこが175じゃないんだ
693スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 12:46:01.57
三次活動し辛すぎ
二次に戻りたい
二次だって許可されてるわけじゃないんだから三次レベルに隠れるべきなのはわかってるんだけど
三次と二次じゃ雰囲気がちがう
それに二次はキャラが死んだり連載終わったりしても細々続ける人がいるけど
三次で解散脱退があった場合は悲惨
書き手がごっそりいなくなる
心が折れそう
694スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 12:48:40.19
>>692
175に決まっている
それを前提で話してる
695スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 14:14:24.45
>>688
175vvsmが図星指されたからって必死だな
696スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 16:30:27.91
つか愚痴スレで何言ってるのって人多すぎ
図星で腹立ったとしても黙っとけよ
697スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 16:38:09.22
女は口論大好きだし自分の意見通らないのが耐えられないから…
698スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 16:39:34.84
>>691
おまおれwwwww
アイコン見たら自ジャンルでうわああああになった

実際痛発言した人みたいな価値観持ってる人が多くて
違うんです…こんな人ばっかりじゃないんです…って言い切れないのもちょっとつらい
699スペースNo.な-74 :2012/01/08(日) 16:50:15.47
燃料投下も終了した斜陽ジャンル
去年の夏から大手〜ピコまで旬ジャンルに根こそぎ移動した
ありがたくもまともに本出してる人は多いけど一部が三次設定、女体化、百合とかキャラ崩壊に走ってて辛い
長いジャンルだとサークル者も海鮮も二次慣れしてなのか麻痺してキャラがぶれる気がする
たまに原作見て改めないとダメだな
700スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 19:13:04.45
>>684
テンプレ()さん巡回乙です。
701スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 19:28:03.40
>>677
ジャンル全体の事はわからないけど総数50サクル程度のマイカプもそんな感じだ
3年オーバージャンルだからか売れるところが決まっていて
買う側もあまり新規開拓してない感じ
支部のブクマも大手とそうでない人のブクマ数が露骨に違う
原作燃料も出番が無いわけではないが進展もなく微妙な状態で
マイカプはまだマシだけどカプによっては怒りの矛先が原作に向いていて原作関連スレは荒れまくり
上側じゃないから上にいる人の事はわからないけど中間以下が心折れそうなのはすごくわかる
702スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 23:12:27.10
>>690
いくら買い手が多くても皆なるべく上手い本が欲しい上に、一人が使える時間やお金はどのジャンルでも変わらないからね…
人気カプで数百サークル有ったら、上位50サークルのワンコイン新刊一冊だけでも二万五千円、厚くて高い複数新刊が
多いから実質は四万、五万と飛ぶ上に壁は行列だから並ぶ時間も必要な訳で、まあ島中見る時間もお金も無くなるよな
703スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 00:25:02.85
分厚い再録で食いつなごうとする上位サークル続出だとワンコインでは済まない
それだけ下位サークルに回る金がなくなる
海鮮は面白いか面白くないか分からない下位本よりも安定した面白さの上位本を買う
704スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 00:49:19.43
春アニメラッシュで人抜け酷くなってから大手様たちが唐突に支部自カプ者作品のブクマを始めたw
おせーよwwwwwww
705スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 02:05:41.08
あるあるある

まあカプ内の雰囲気とかカプ規模の大きさによるハッタリみたいのって有るからな
カプ全体を盛り上がってる風に見せてくれる引き立て役のピコが大勢居なくちゃ
壁の枠も減らされるし島落ちしたら壁っていうステータスとハッタリで売ってる
微妙な専業は死活問題だもんね
706スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 09:01:51.73
>>705
> カプ全体を盛り上がってる風に見せてくれる引き立て役のピコが大勢居なくちゃ
> 壁の枠も減らされるし島落ちしたら壁っていうステータスとハッタリで売ってる
> 微妙な専業は死活問題だもんね
底辺が狭くなると頂点がどんどん低くなるんだよな売上的な意味で
707スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 10:47:38.08
好きキャラの上位互換みたいなキャラが後付けで出た
そしたら同じ好きキャラファンはみんなそっちに鞍替えか後付け×好きキャラで攻めマンセー二次描くかのどっちかになった
原作ですら好きなキャラの居場所次々取られて辛いのに、
二次で「攻めは僕には勿体ない…!」なんて言ってる好きキャラ見るのは二重に辛い
708スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 17:19:11.73
自カプは慢性的に作品を作る人が欠乏している
オフは固定層がほそぼそとやっている。pixivは不思議なほど自カプは増えない
継続的に更新のあるサイトは少ない。手描きMADが盛んだけど
そういう気合い入った動画を作るのは別カプや別キャラ好きの人ばかり
一応斜陽ジャンルの中じゃメジャーカプなんだけどな…
ツイッターだけはすごい活気がある
供給不足で不満が溜まってる人が多いのか、少数の描き手にハイエナのように群がり
一挙手一投足に反応、隙があれば○○見たいな〜○○増えろ!
やっぱり△△
709スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 17:21:13.90
すまん、途中で送信してしまった

やっぱり△△(対抗カプ)は人気だよね…でも私負けない!
(しかしそれで何かするわけではない)
強制はできないけどそれだけ力がありあまってるなら、
みんなもなにか作ろうぜ…
710スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 17:21:14.17
な、708!どうした708ーーーー!!
711スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 17:33:14.86
でも、ツイッターにこもってる層って、外でサイトとか探そうって気がないように思うんだよね
こっちもむこうに混ざろうって気がないので、あるのに気づかない、気づいても無視するって事態になってる
712スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 17:33:45.64
どんなに神が多いカプでも、結局ROM海鮮の見える場所で活動してる人が多いカプには絶対勝てないものだ
表向きの活動ほとんどしないし作品も作らないならせめて増えろとか言うなって思うよなほんとに
713スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 17:35:28.65
放送終了してから大分たってたり連載後期の斜陽すぎたジャンルだと
数は一見ある王道カプなのにはりぼて人気といえばいいのか
実数はすかすかドーナツ化現象なことは結構ある
714スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 17:38:20.07
むしろ最近王道のほうがスカスカ現象多いよね
逆王道や脇カプ、捏造パラレル上等!っていうカプの方が結束力と勢いがあるように感じる
715スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 17:44:42.69
人脈が広くて企画を盛り上げてくれる人や作品で周囲に強い影響を与えられる人がいると
やっぱり違うなとマイナーなりに盛り上がってる自ジャンルのカプを見ていて思う
斜陽の場合そこまでウマーじゃなくても活動的で手が早い人も何気に大事だよね
716スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 17:56:09.33
そういう存在に自分がなれればなと思った時期もあったけど、
いかんせん引っ張るだけの実力も気力もなかった…
717スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 18:01:31.98
お前が勝手にこちらの創作世界に無理矢理入り込んできたせいでカオスになってんのに
なんで私がアンタに強要してたって思ってんの?馬鹿じゃないの?
ええ私も最初は構ってもらえて楽しかったですけどね、なんでわたしのせいなんだ?
お前が勝手にメアリースーしてねじこんできただけじゃねぇか
なのに私からプレッシャーってふざけんなそんなんだからぼっちなんだよおめぇは
こっちから最大限寛容になおうとしてんのに。
うだうだ御託並べる前に作品つくれよ
718スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 18:09:27.21
創作スピードには自信があるけど交流が無理ぽ
あっちはこっちのカプや作品「も」おいしくいただけるみたいだけど
こっちは誰一人萌えが合う人がいなくて原作が唯一のライフラインだからお手上げです
それも片割れタヒんじゃったしもう今後は衰退の一途だろうと思う
719スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 19:47:06.46
>>713
> 実数はすかすかドーナツ化現象なことは結構ある

うちのジャンルの事かと思った
実数っていうか作品や本の数がもうスカスカ
720スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 20:44:07.88
作品内でいくつかのグループに分かれているジャンルで、Xグループ所属のA×Bと、Yグループ所属のC×Dが好き。
両方好きだという人の本を書店で買って、鍵付きツイを相互フォローし合うようになった。
私は温泉。
(私)さんは本作ってないんですかー?と聞かれ、オンでいっぱいいっぱいですと答えたら一切の反応がなくなった。

自ジャンルではコピーだろうと何だろうと本を作るのが愛の証という感じでオンは全く盛り上がらない。
イベント告知もツイッターでサンプルは支部。ブログは放置されて広告のみ表示。
温泉でも好きなんだよ!
721スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 22:22:43.40
オンは身銭切るわけじゃないし在庫抱えるリスクもないし
態度によっては腰掛けに思われたのかもね
722スペースNo.な-74:2012/01/09(月) 23:35:16.96
仕事が忙しくてオフ参加できない人もいるし
無料のオン作品でもオフ並みのクオリティを目指せば神になれるよ
723スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 00:11:18.79
>コピーだろうと何だろうと本を作るのが愛の証という感じでオンは全く盛り上がらない

前にいたジャンルがこれだったわ
オンは漫画描かないと見向きもされない+交流必須
絵メインサイトの人は皆半年くらいでいなくなってた
724スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 00:33:16.00
どこもそうだと思うけど派閥があってこっちサイドに入れの空気が半端なくて困るね
そういう女の戦いは他でやって欲しいよ
725スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 01:01:47.26
>>715
しかしその影響力強くて行動力も交流力もある神がジャンル移動してしまうと
ジャンルがかつてないぐらいの焦土になるから
あまり頼りすぎなのは良くないのかもしれない
まあ自ジャンルのことだけど
726スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 01:05:59.95
イベント前になってもサイトどころかピクシブですら告知しなくなった大手
それがかっこいいと思い始めたのか回りの中堅どころも真似しはじめた
完全に告知が鍵かけツイッターだけでまわっている

それでも大手で万年壁だから売れてしまうから危機感抱いてないみたいだけど
ツイッターやってない、やってもつぶやいてない中堅どころか売れてきてるし
冬は壁ですら回線の離れ方がすごくて全然並んでなかった
斜陽だから仕方ないのかもしれないけど
このままじゃこのジャンルますます駄目になりそうでこわい
727スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 01:07:35.96
>>723
絵メインのオンサイトがちやほやされるのなんて余程のレベルじゃないときついよ
流行ジャンルの初期ならともかく二次はどこいってもそんなもんだよ
728スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 01:42:30.48
逆カプで好きな作家多数のキレイなアンソロがでた
くっ悔しくなんか!

逆は嫌いじゃないからそれはいいんだが
アンソロ出して(参加して)力尽きたり卒業したりする人があんまりいないといいな…
729スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 02:58:39.07
>>726
「宣伝するのは恥ずかしい、何もしなくても売れるのがカコイイ」みたいな風潮って
男性向けより女性向けのが格段に強い気がする
うちのカプもそういうの有ったわ

上手い訳でもないのに初期参入補正でダラ買いされてただけの古参中堅層が
何を勘違いしたのか宣伝する暇も無いだけの多忙商業プロ大手の真似して
ミクシか鍵ツイでだけ交流して、支部にサンプルすら出さず、サイトでの告知も
ろくにせず、徐々にオンの更新も途絶え、幸上げもしなくなっていった

オンで事前告知や作品更新して頑張って宣伝するもまだ埋もれてる新規を
必死だなプギャーwww支部とか厨の巣窟だしwww高尚なオフ者の私らは
お安くタダ見せとかしないんでwwwとか陰でdisりまくってたんだけど、
ジャンルが目に見えて斜陽化した最近になってあれだけdisってた支部で
ばんばん無配公開初めてサンプル告知にインフォメ更新のみで図々しく
幸上げしまくる様になってワロタ

まあ今やすっかり小手レベルみたいだけど
730スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 03:10:33.01
商業プロの真似とか本人が言ったのか
731スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 04:08:47.47
そのプロ囲んだ派閥というかグループっな感じだったんじゃないの
だいたい参入時期が同じ位同士でつるむもんだし
732スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 04:25:00.52
ジャンルを盛り上げるために皆と満遍なく交流しなきゃいけない義務なんてないし
現状に満足してたらよっぽど上手い新規でも入ってこないと交流する気にならないよ
733スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 04:38:10.33
排他的な空気作っておいてカプが増えないだの本が少ないだの言う古参がいるとタヒねよ老害と思うけど
そういう事を言うんじゃなくただ斜陽にうちの本が売れない!とオタオタしてるだけなら
すっきりメシウマできるね
734スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 05:28:15.38
>>732
別に誰も古参は新規と交流するべきなんて誰も言ってなくね
729は、まとまって皆で新規をバカにしてた古参が零落してメシウマって話でしょ

つーかよっぽど上手いくないと交流する気も起きない、とか何その上から目線
新規側もそんなお局気質の古参となんか仲良くしたくないだろうよ
735スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 05:54:38.20
729の超主観的な話から読み取れることなど何もないわ
736スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 06:21:25.06
ジャンルの愚痴スレのジャンルの愚痴から何を読み取ろうとしてるのよ
737スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 11:03:54.41
>>734は下手くそな古参とも仲良くなろうと自分から交流しかけてくのか?
下手くそな新規にも古参から話しかけるべきと考えてるのか?
738スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 11:50:31.44
なんだその上から目線って言われてる返しが
ムキになった小学生そのもののずれた内容でワロタ
739スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 11:52:38.63
そもそもどういう流れで
よっぽど上手くなきゃ新規と交流する気なんて無いよ
に繋がったのかもわからんのだけど
740スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 12:03:16.32
うまく説明できなかったらごめん
ABの人に(半ば無理やり)BAを書かせるアンソロを企画してる人がいて怖い
勿論執筆拒否も出来るんだけど、前ジャンルでは同じカプで親交があったりとか
微妙に断りにくい雰囲気の人達に大量に声掛けたりしていて
BAだってABに匹敵するくらいの人気カプなのに、何でわざわざ?と思って怖くて仕方ない
741スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 12:12:06.86
恐えなにそれ…
逆カプの垣根がないっていう実績を作りたいとかかね
とりあえず人脈も出来た所でお前ら全員に一度はBA書いてもらいますwww
だったらなんという策士

もし自分がAB単一の人間だったら海鮮書き手どっちの立場でも主催タヒねと思う
742スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 13:25:02.32
前のジャンルで有ったなあそれ
王道ABも逆王道BAもABAの人も一緒にBA書こうよ!的なアンソロ企画

BAの主催含め、ジャンルのBAのサークルが軒並み
「逆もリバも大丈夫!」「エロ無しならAとBのラブラブ話だしどっちも同じ!」
ってな感じの価値観の人らで、勿論普段からABサークルのAB本も読んでて
それなりに仲良くなり、たぶん悪気は無くABサークルにも声掛けて回ってた

9割方のAB者に謹んで辞退されたぽいけど、カプ固定の描き手や読み手
からしたらホント勘弁してくれって感じだろうなあ
743スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 13:47:34.73
世の中にはそんな大越境企画が存在するのか
爆死を恐れずカプ混合のハイリスクを負う主催はすごいと思うけど
精々越境していいのはAB本にCDや別ジャンルの人を呼ぶ程度だと思っていた…
そんな依頼来たら泣きながらけえってくんな!逆リバさんはけえってくんな!って岩塩ぶつけちゃう
744スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 13:48:22.33
自ジャンル超大手の冬ミケ新作が
外伝に一度出ただけのキャラが原作人気キャラをsageまくり
さらにオリキャラが原作キャラ勢をsageまくってるなんとも反応しづらいものだった
一応フォローはあったけど、基本ギャグ作品だし今までの作品はどれも素晴らしかったのに
今回のsage部分だけ無駄に欝展開
何を思ってこうなったのか本当に訳がわからなかった
745スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 13:51:53.05
ABアンソロなのに他B受けいける人ばっか、とか普通にあるよね
746スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 13:55:52.51
AB者の9割に辞退されても無事アンソロが
発行出来るってすごいジャンルだなw
747スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 14:53:43.71
>>740
それってどんなに言い繕っても第一目的は嫌がらせだよね…w
748スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 15:01:33.97
長文愚痴すみません
ジャンルの人がいじめっ子気質?で面倒くさい・・・

3人しかいない同カプで自分以上に仲いいAさんとBさん
でもAさんはかわいい子ほどいじめたいタイプらしくて
Bさんに内緒で自分と遊んだりメールしてるんだよ!ってアピールをよくするようになった(内緒じゃねぇ)
それとなく仲間はずれにしようとしたり、作品に辛口な批評をしたりもする
Bさんはあまり社交的なタイプではないから最初に仲良くなったAさんマンセーらしいんだが
自分からすればその当て付けを見抜いてるのも、辟易してるのもオーラでわかる
AさんはBさんが自分から離れるわけないという謎の自信を持ってるけど
はたから見たら相当うんざりされてるよ、決別秒読み状態だよ・・・
Bさんがもう完全に心離れてて自分にうじうじ言って来ないのが救いだけど
そんな友達を試すゲームに利用されるのも嫌だし、多分Bさん抜けたらジャンル潰れる
そもそも内向的なBさんにCさんという新しい友達ができたのがAさん豹変のきっかけなんだけど
なんでアラサーにもなってこんな中学生みたいなことで揉めてんだと
情けなくて自分が最初にギブアップしそう・・・
749スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 15:06:23.24
>>747
いや世の中には本当に「カプ論争なんてないはずなんや!」っていうお花畑な人がいるんだよ
全く悪意がないんだ
ただし飯が欲しいと餓えた子に千羽鶴送る系善意
750スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 16:17:02.23
>>726
自カプかそれw
ツイヒキコばかりで支部使ったと思ったらついぴくログや他カプ描いて閲覧点数被おきウマー
イベントも冬は再録だけです買ってねてへぺろ☆してる大手ばかり
まだ大手だから売れるし信者に構ってもらえるし
とんずら出来るくらいは稼いだだろうから全く気にしてないんだろうな
ツイ民という固定客以外…閲や海鮮にも分かる燃料提供して
カプを盛り上げてる大手がいる別カプが羨ましくて仕方ないわ
751スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 16:55:25.00
逆リバ者からの攻撃の話でいつも思うんだけど
単一者はそれで自カプから逆リバ者が炙り出されて
都合いいんじゃないの?
新の単一だけが残るわけでしょ
752スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 18:13:50.16
>>742
そういうの割と見かけるけどAとBの組み合わせなら何でもっていいつつ
結局主催のカプに偏っちゃうんだよな
753スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 18:29:25.36
>>751
つまんでポイして惜しくないほど人がいりゃいいけど
ジャンルが雑食天国って所が増えて来たし、単一種自体が稀少だったりするとウワアアアになるんじゃないかな
そうでない場合も好きで通ってた相手がド地雷持ちだとわかるとやっぱりがっかりするもんだよ
754スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 18:34:00.99
避けるためにわかって良かった面もあれば
単一かと思っていた所がまさかの地雷での離別で寂しい思いもする
人の心は多種多様に出来ているのさ
755スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 18:34:50.52
>>742
神降臨で急にリバ増えた自カプにとってこわすぎワロエナイ…
買わなきゃいいだけだけど棲み分けだけはして欲しいわマジで
756スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 18:59:19.26
>>753>>754
なるほど
地雷避けたいから逆リバの毛があるならそう言ってほしいけど
でもやっぱり単一が少ないことを知るのは寂しい悲しいということか
複雑だな
757スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 19:00:07.68
ごめん、毛じゃなくて毛
758スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 20:21:28.60
毛じゃねえか
759スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 20:33:34.85
ワロタw
760スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 20:45:45.08
どんだけモジャモジャなんだよ
761スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 21:35:50.33
BLカプのABが本命だけど自分の脳内でならA受けも好き
でも他人のA受け語りはどんなものでも気持ち悪くなる
A受け作品はちゃんと男らしいAなら萌えるけどそんなものは滅多にない
A受けを書いてる暇があるならAB書きたいから端からはA受けには興味ないように見えると思う
だけど考えるのは好きな方だから苦手とは言いたくないし萌え語りもしたい
今までこんなことなかったから混乱してる
762スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 23:36:15.84
カプの片方が根本的な性格以外は公式での役割と雰囲気が変わってしまって
初期のイメージで描いたり読んだりすると萌えるけど
今の公式見るとねーよwwwって思っちゃう
ハァよくわからないけど複雑な気持ち
763スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 23:50:28.31
キャラや関係性が変わった事に納得のいくエピソードがあれば…
なにこの空気化どうせホモカプ厨に媚びてんだろ作者死ね
なんて言い出す人はいなくなるのに…
764スペースNo.な-74:2012/01/10(火) 23:53:01.13
新作の出来がひどくて一気に斜陽に傾いた自ジャンル
ツイッターなど見える場で愚痴を言ってしまう人も良くないとは思うけど、
あまりに別キャラに成り果てた登場人物たちの扱いに悩む書き手に
容赦なく「受け入れられないやつは出てけ」「原作に沿え」な趣旨の石を投げる海鮮

絡まれる事を覚悟で愚痴るが、増えろと言うだけで書かない奴が
書きたいのに悩んでるって人を追い出すような真似すんなと見ていて頭に来る
765スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 00:55:05.39
ホーム()や他ジャンル本と再録のみです^^も害悪だけど
ツイッターで愚痴とネガキャン繰り広げてるバカも害悪過ぎる
ツイッターってホント毒でしかないな
766スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 00:59:16.25
なんで見えるところでやるんだろうね
チラシに書けばいいのに
767スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 01:19:51.99
>>766
ヘや痛い人ほど声が大きいよな
原作に興味ない発言しちゃうのは厨でしかないけど
原作至上主義を口やかましく主張してる人も二次創作が腐向けパラレルや女体化ばかりで見てる方が恥ずかしい
768スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 01:29:45.06
受けはかっこよくあるべき!とか
原作至上主義!原作を大事にしてます!!と言いながら
受け女体化本ばかりだす人みたいなもんか
うちのジャンルにいる
769スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 01:35:25.41
嫌いより好きで語れってのは正しい事かもしれないけど
あの手合いは、自分の意見をぶつけてくるのではなく、被害者面して
「好きな人のためにそういう発言はやめて」「二次創作を
やらせてもらってる身なら」みたいに勝手になんかのカサを着たり
代弁者気取りで批判するのが鼻につくわ

やりすぎは嗜めるべきかもしれないがただの感想すら磨り潰すってどんなゲシュタポだよ
770スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 01:58:07.40
ゲシュタポのたとえは自カプじゃ笑えないわ…
771スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 02:32:48.91
日記で「自カプ増えない〜」「温泉はいないのと同じ」「最近(同人の)新作ないからモチベ上がらない」
「描かないと閲さんが飽きて移動しちゃうよね〜だから描かないとと思うんだけど〜」
と愚痴りまくりなのに日記に落書き絵すら上げないサイトがある
勿論更新なんてないし作品も10程度しかない
更新はどうでもいいけど何故サイトのブログで愚痴るんだろう
それに週一位で更新してるサイトさん結構いるのに
日記に絵や小ネタ漫画を上げてる人ばかりだし長文更新の字書きさんもいる
見てないのか見てて言ってるのか知らないけど感じ悪い
前に自カプの管理人と仲良くなりたいって言ってたけど、無理だろ
772スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 09:20:47.00
自カプはオサレか甘あま耽美風が主流で
そうじゃない芸風の自分は輪に入れない
イベでも逆カプや他カプの人とばかり話してる…
自分のカプ本読んでくれるのも主に逆カプや他カプの人
「逆(他)だけど面白いです!」って言って買ってくれるのは嬉しいけど
何か色々とおかしいよなあ…
ジャンル参入した頃は自カプ仲間とキャッキャするの夢見てたけど
今やすっかり諦めてる…淋しい。
773スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 14:54:59.11
>>767
原作至上主義と二次同人創作は別じゃね?
原作至上主義だと二次もたぶん無理だと思うけど
そういう意味ならわかるw
774スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 14:55:46.53
>>772
逆カプ・リバの人と思われて
同カプから距離置かれてる感じだな
775スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 15:06:11.51
>>772
そりゃ逆カプ他カプ者とばっかり話してたら
同カプ者は話しかけないし距離置くだろ
作風の問題じゃ無いよ
776スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 15:08:58.94
暗に同カプの人気のある作風貶してるから
ただの煽りレスなのかと思ってた
777スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 15:14:31.36
愚痴スレで煽りもクソも…
778スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 15:17:42.76
>>774-776
こういうの見るとホント同人の人間関係ってねっとりしてて面倒だなって思うわ
779スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 15:24:42.51
ほんと逆カプだのリバだの愚痴スレで噛み付いてバカジャネーノ
めんどくせー
愚痴りに来たのに愚痴忘れた
780スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 15:26:04.09
>>778
778みたいなのをみても粘着で臭そうと思うわ
781スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 15:27:53.66
逆カプやリバを貶すと馬鹿にする人をみると
バカジャネーノと思う
雑カプや固定を貶すと起こる人をみると
バカジャネーノと思う

だけどそういうのがあってこその同人という気がしている
同カプ同士で作風貶ししあうよりマシと思っていたりする
782スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 15:34:59.51
どれもバカジャネーノだよ何言ってんの
住み分けして身内や2chにのみ吐き出してる人が一番弁えててマシな糞ってだけだ

だから公の場で「カプ論争バカジャネーノ自分は何でもおいしく食べられる」と
自分マンセーしつつこだわりのある人をバカにする雑食が最もタチの悪い糞である
783スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 15:40:39.68
>>782
便所の落書きにキレてる人は何かが図星だったんだろうね
普段指摘してくれるような本当の友達が居ないんだろうな
784スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 15:41:43.85
ジャンルは皆仲良し
腐女子はみんなホモ大好き
ホモれれば何でもいいと言う風潮がうざい
785スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 15:53:47.47
今年からジャンル移動してく人が多い
萌えの移り変わりは仕方ないけど自分はまだ萌えまくってるのでやっぱり寂しい
786スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 15:54:28.98
>>783
本当の事を言われて反論出来ないから人格攻撃かw
わかりやすいなw
787スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 16:19:49.36
単一のが面倒くさいのが多いのはここ見てるだけでも分かるw
788スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 16:22:15.93
なんでまた突然単一?
789スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 16:23:22.94
会話に勝手に割り込んでくる人が怖い
790スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 16:32:27.05
>>785
今年から?本当は去年から移動始まってたんじゃない?
冬ミケまでは申し込んじゃった前ジャンルでなんとか頑張ったって事かな?
今年は春辺りからまたヤバそう…
久しぶりに見た総受けサーチが半分になっててびっくりしたばかりなのに
791スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 17:34:24.57
雑食様は雑食を嫌うのは単一しかいないと思っていらっしゃるのです
792スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 17:39:34.53
雑食嫌いは単一
リバ嫌いは攻受固定

とい、うテンプレが2ちゃんではできてるw
自分は雑食寄りだがリバと逆カプが嫌いだ
793スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 17:44:00.79
>>790
正確には去年の秋ぐらいからかな
自ジャンルCPとよくにたビジュアル・関係性のプチ流行CPがきて
すごい勢いでそっちに流れた
このジャンルは冬で最後と宣言してたとこが多くて夏にはどれぐらい残ってることか…
冬もジャンルの本落とした人が半分ぐらいいて本気でやばいと感じた
いいかげん長いジャンルだから移動は仕方ないんだけどね
794スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 17:56:33.03
自分の苦手を表明する事は悪い事じゃないのに、
それを「ジャンル者の配慮」で封殺しといて
あちこちに相手の地雷ネタである自分の嗜好を持ち込んだ挙げ句
拒絶したサークル者にファビョって「原作のファンなら
全部好きでいろ」「ジャンルを盛り立てる気がない狭量者」
「地雷持ちはジャンルをダメにする、全て愛してる自分たちこそ真のファン」と
喚く自ジャンル海鮮まじうぜえ
795スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 17:58:54.94
好きになる属性が決まってる人はキャラカタログな人気ジャンルに簡単に吸い寄せられていくよね
神に他ジャンルを紹介する175信者も神好みのキャラやシチュが有るって誘い方してる
796スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 17:59:58.42
テンプレイヤーの多い自カプも新ジャンルで描き易い顔+似た関係性カプ来たら終わりだと思ってる
組み合わせがマッチョと髪型が奇抜なショタくらい絵のハードル高ければ流れないかもしれないが
797スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 18:02:12.81
>>794
海鮮なのか
うちのジャンルはサークルとサイトや支部の書き手がメインで騒いる
マジうざい
798スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 18:03:07.71
自ジャンルも似たような舞台設定のジャンルきたら流れそう
飽きかけてるときに流行が来るといっきに民族大移動来るから怖い
799スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 18:05:02.73
素直にジャンルの移動をしてくれるなら
淋しいけど全然構わないし頑張ってねと応援もできる
だがいつまでもグダグダ萌えてないの前提で
自ジャンルに居座って旬ジャンル待ちしてる
おめーらはダメだ
800スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 18:06:31.65
地雷作らず全てを愛せ!って言う雑食リバこそ単一を地雷視してるように見える
カプや攻受に合わせて都合よくキャラ崩壊させまくってキャラ愛を履き違えてる雑食腐女子は苦手
801スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 18:06:41.70
回線の鬱陶しさはツイッターできてから加速した気がする
新刊クレクレだの半生同人誌の批判たれながしだの
自カプ増えろ!と1時間おきに叫ぶ暇あったら増やすために自分で作ってみればいいのに
802スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 18:12:35.62
ジャンルもカプも斜陽まっしぐら
そして原作者はどんどん駄目押ししてくる・・・
感想とかも口を開けば愚痴かスルーのところが多い・・・
803スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 18:26:46.06
真の雑食は嫌われてるの分かってるからそんな事言わない
804スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 18:31:41.08
>>803
最初は雑食じゃなく狭い範囲で萌えてた人らが、
自分が雑食になれたことで悦ってる時に言い出すんじゃね
805スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 18:53:58.75
雑食といえばネタの雑食も手に負えない
パロから鬱展開まで何にでも手を出してろくに注意書きも添えない人が居る
エロと死ネタ以外にも廃人になったり後味悪いものならワンクッション置いてほしい
806スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 19:13:27.88
>>797
書き手もいるけどね
海鮮どもが「カプ論争廃絶!雑食マンセー!」を謳うと尻馬に乗って「そうですね争いはいけないですよね
自分も全キャラ好きですよ^^みんななかよく!」みたいな寛大アピールついでの援護弾程度
ほとんどの書き手は地雷持ちでお互い住み分けてるから、そういう流れになった時は無言
807スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 19:16:57.15
海鮮やオン専ほど「○○なABアンソロまだー?」とか
「AB少ないよ!私餓えてるのに!増えろ!」とかうるさい
ピコでもコツコツ本出したりしてる人は沢山いるジャンルなのに、
いつもTLで愚痴るか海鮮オン専同士でどぎついエロ妄想垂れ流してばかりで
同士を増やそうとか本出そうとかは一切やらない
本出そうかなチラチラッもいい加減うざい
808スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 19:26:00.20
増えろ出せ少ないは一日中ツイッターに張り付いてるニートやチュプが多い
ダラダラしてる時間に自分で書けよと思う
809スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 20:12:36.69
>>802
もしかしたら同じジャンルかもしれない
ジャンル以前に原作そのものに勢いがない…愚痴が出るのもしょうがない
810スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 20:32:28.09
安心していい
そんなジャンルあちこちにあるから特定されない
811スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 21:51:45.65
海鮮や温泉がいるうちはまだいい…まだいい…
812スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:42:32.76
海外行ったときやってたテレビ番組にはまって戻ってすぐ活動始めたけど
英語ですらねえし布教しても意味ないな

と、月刊誌並のペースでまる一年出し続けてようやく我にかえった。
これからの時代は季刊誌だよな。
813スペースNo.な-74:2012/01/11(水) 22:46:56.51
それでも続ける812に愛の深さを感じたw
がんばれ
814スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 01:23:55.05
>>811
…そのうち書き手しかいなくなるんだよね…
815スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 03:13:22.49
>>811,814
そして待ち受けるのはペラペラな同人誌と差し入れ交換会…
816スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 07:58:44.58
厚ければいいわけでもないけどな…
うちのジャンル古参オジオバのヘタレぶりがやばいんだけど
古参同士固まってツイッターでは書き手弄り&マンセーばっか
アンソロ沢山出てるけどオジオバ漫研会報状態
ヘタレ古参達がダラダラページ数取るから分厚くてもスカスカ
(無駄な大ゴマや上手くまとめられてないだけなのに○○さんはさすがの○○P!読みごたえたっぷり!みたいに毎回言われてる)
でも古参人脈で上手い人やプロが1、2人混じってるから売れちゃう。
馴れ合いヘタレの長Pより上手い人の短Pのが価値あるわ…
817スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 10:04:23.34
流行ジャンルだとウマーな描き手が飽和状態、淘汰されて大変
斜陽ジャンルだと好みの描き手が枯渇状態、供給不足が辛い
こういうこと大っぴらに言うのはよくないんだろうが
実際pixiv見ても最近は絵の基本レベルが上がったよなと思うわ…
818スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 10:13:01.21
>>817
大っぴらどころか2chで言っただけでもカプ固定雑食論争並に一触即発ネタだよね
819スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 10:34:15.74
それですでに去った神の作品マンセー&読める本ないと
サークル者いるのにtwitterで堂々言ったりね。氏んでくれと思うね
でも気持ちはわかるんだよな
昔絵に耐性がある自分でも他ジャンルに比べて冴えないと思うんだから
目が肥えてる最近の人なんか物足りないだろうな
だから新規増えにくいんだろうなとかは
820スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 11:03:31.46
オフ専の温泉は書き手にあらずな見下しがうざい
オフ進出したら表紙やらアンソロやら途端に擦り寄りしてきたけど
ツイッターで温泉wってバカにしてたの知ってますから
821スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 12:18:52.46
表紙やアンソロに誘われただけならまだバカにされてる可能性あるよな
ファンです☆って言ってるわけじゃなくて>>820の絵を利用したいだけだし
822スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 12:44:01.67
二次創作同人ゲームはありがたいし、フリーでも販売でもとにかく嬉しい
だけど主人公がオリジナルキャラなのだけはやめてくれ
絶対オリキャラマンセーになるから、意識してなくてもオリキャラageされてるとこばっかだから

オリキャラ主人公の二次創作なんざ大嫌いだ
823スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 12:45:40.61
ネット上しかもよりによってツイッターで
温泉バカにするとかアホすぎる
どこでやってても腹立つけどせめてオフでやれよ
824スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 12:53:14.71
>>820
いるなーそういう人
自ジャンルの痛いオフ者もオフなれしてない温泉の原稿pgrしてたわ
その人のツイッター発祥身内受け本より明らかに売れててザマァだったけど
825スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 12:56:21.00
それ温泉ちゃう
826スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 13:10:21.51
自ジャンルはオフ専の方が肩身狭い
ピクシブやツイッターやって交流してないと書き手として認識されない
827スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 13:11:49.01
どこであっても「私の認めた範囲の書き手だけが価値がある」って人はいるということだ
828スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 13:12:54.66
>>820
居る居るそういう奴、うちのジャンルにも居るわ
そういうのに限ってオフで活動やってる事だけがアイデンティティで
オフで金かける事こそが愛!本を買ってもらう事こそ実力w
オンはタダ読みされる無価値な物wとか言い出すヘタレ擦り寄り老害な事が多い

そのくせオンの描き手コミュにHN違うオフ大手たちが紛れてると知ったら
それまで散々バカにしてたコミュにしれっと入って来て擦り寄り始めてキモ過ぎ
そいつはオフで特定の相手にだけ見下し愚痴してたカマトト因業ババアだから
多分相手にはそいつのオンdisがバレてないのがもどかしいけど
829スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 13:15:03.82
凄い言葉使うな
830スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 13:17:15.45
鬱憤大爆発なんだろ
831スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 13:31:58.76
お金かけて同人誌作ってないと「どうせ温泉はすぐ流行ジャンルに行っちゃうんでしょ」って
意見はジャンルスレで多く見たな
オフやってる自分から見ても、こういう事をネットで言っちゃう古参は老害で間違いないと思ってるよ
832スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 13:33:58.14
表現の昭和臭にちょっとワロタ
833スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 13:36:19.19
実際オン専は流れるの早いからなあ
だからとやかく言うつもりはないけど
834スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 13:37:11.90
オフでもすぐいなくなる人はいるよ
835スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 13:37:44.10
ジャンルを渡り歩くのは目に見える評価の為か金稼ぎの為かの目的が多少違うだけでオンオフ関係ないしな
836スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 13:41:46.68
オフやっててもすぐ移動するとこはするけどなあ
837スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 13:48:57.77
個人的には1度でも本を出してくれると嬉しい。
サイトって突然閉鎖したり作品を下げられたり気が抜けないからな

オンオフはどうでもいいがそれなりに長くいてくれる人がいい
昔ジャンルで友達になった温泉の人は3ヶ月くらいで旬ジャンルへ行った
帰ってこなかった
838スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 13:54:48.20
やっぱり本出してほしいよね
手元においておきたい
839スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 13:55:28.87
サイトも油断せず保存してればいいのでは
と油断してて閉鎖の憂き目にあった自分が言ってみる

あと渋の絵も、ブックマークしてるのが消されると
自分が何をブクマしてたのすらわからなくなって切ない
840スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 14:04:24.90
>>831
好きだからジャンルにしがみつきたいけど温泉というだけで
こういう見方されて古参に「様子見」されてしまうから
寂しくてどっかに移動したくてたまらなくなってる

でも今ジャンルより好きなジャンルなんてないから
寂しさ我慢してぼっちで更新してる
いつまで様子見なんですかー1年以上経ったんですけどまだだめですかー
841スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 14:25:38.37
オフでもフットワーク軽い人は軽いよ
今のカプだと、一、二冊出して一、二回のイベントで即移動なんて人もたまに見る

自分はどうにも飽きたり描き尽くしたり、あまりにもジャンルが過疎化や肥大化して
無反応になったらどんなに売れてても交流あってももう続けられないから
人の活動形態や活動期間にどうこう言う気にはなれないわ
842スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 14:40:45.87
売り逃げ
843スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 14:40:48.76
同人設定が蔓延しすぎててつらいというかつまらない
右に倣えな奴が多すぎる
二次設定に染まらず自分なりに考えている人に限って
少数派の自覚からか隠れてしまってなかなか見つからない
844スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 17:59:37.30
回線や温泉がどうっていうのは
一人で一冊も作った事のない人が、オフの事を何もわからないのに
ツイッターやらで調子のいい事を言うのが嫌がられてる話で
進出したら擦り寄ってきたとかというのはちょっと違うような
それは既に温泉ではないし

しかしただ活動形態がオン専なだけで見下すとこもあるのか
それは嫌だな…
845スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 18:23:05.57
回線から言われる「言い出しっぺの法則」って言葉のムカつき具合は異常
846スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 18:35:52.39
いや別に
847スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 19:19:23.44
言い出しっぺの法則を言われる奴は、そもそも書き手のくせに
誰かに書かせようという浅ましい根性の持ち主なわけで。
「ネタ出ししてツバ付けたんだったら手前で描け甘ったれんなksタヒね」と
大層ムカつくので第三者の書き手から見たら目糞鼻糞です
848スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 19:24:15.59
言い出しっぺの法則って言ってくる奴こそ他人に書かせようとしてるんじゃないのか
見たいとか誰か書いてって意味でなく、ただの吐き出しで●●な感じの〇〇いいなーって言っただけなのに
言い出しっぺの法則!って言われるとそこで終わって話が広がらないんだよな
849スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 19:58:50.09
あるある。萌え語りしてるだけなのに、書く気もないのに
言うんじゃねーよとか言われたりするよな
850スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 20:24:35.04
温泉見下しで嫌なのが、活動形態だけで馬鹿にしてるくせに「オフやって下さいよ」って堂々と勧誘してるところ
散々文句言われてて誰がオフやりたくなるんだよ
オンと違ってイベントで顔を合わすんだから嫌に決まってるだろ
他のジャンル者が無記名米やらで更新の速い温泉サイトを応援してるのに邪魔するなよ
鍵なしTwitterで特定サイトの作風disってるのもバレてんだよ
何が暴れん坊()だよ
攻め違いカプの文句も言うなよ
自カプがいたたの集まりだと思われるだろうが
自分の好きな作風以外認めずカプから追い出すから多様性が無くて飽きられるんだろ
お前が好きじゃなくても別の人が好きな場合はあるんだよ
カプが盛り上がらないって文句言う前にdisるのやめろ
こういう古参のせいで何人もの自カプ者が消えていった
851スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 20:30:20.88
自カプは温泉古参のせいで貴重なオフ者が去っていったよ
852スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 20:42:55.66
>>850
自分のカプでもいる
応援しろとは言わないけど邪魔するなと思うわ
逆カプの描いた本を自カプ変換して読んでるってサクル名や本のタイトル出して騒いだり、その本を出した人に変換してます米までしてる奴がいる
それを手柄かのようにTwitterで報告→◯◯さんすごい〜自カプの鑑〜勧誘乙です〜の流れ
攻め違いに迷惑かけられたなら分かるけど、攻め違いはありえないって攻撃してる
有り得ないのはお前らだろ
853スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 20:55:51.01
アラフォーのチュプグループが若くて上手い子を叩いてる
オンもオフも精力的な子で一人だけ20代前半
Twitterで言うこと全てを曲解されてvvを馬鹿にしてるって叩かれてる
苦手なシーンを努力して上手く描けるようになったら海鮮に媚びてる扱い
売れるから調子に乗ってるとか売れることしか考えてないって言われてる
チュプ達はTwitterでも旦那子供ネタと自分の名前入り診断メーカー連投
本の後書きには旦那を攻め、受けを自分にした楽屋ネタ
その子はTwitterでも絵と萌え語りの投下とサイトは週一更新の日記は絵付きで隔日更新
自家通販の梱包も雑貨屋さんのギフト包装みたいにオシャレで手書きのカプ絵と丁寧なお手紙入り
チュプが揃ってどへたれなのも相まって嫉妬乙にしか見えない
854スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 21:00:50.34
厨すぎる…
リアルでそんな奴らがいるものなの
855スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 21:06:45.63
若くて上手い子に嫉妬はするけど、そういう目に見える行動に出るってのがわからないなあ
負けないように頑張るって思えないのかな
856スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 21:27:55.79
努力出来ないから叩いてるのかな

本人がヘタレなのはどうでもいいけど
>本の後書きには旦那を攻め、受けを自分にした楽屋ネタ
これはないわ。いつの時代よ
857スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 22:02:41.35
年代を見るにバブル絶頂期で時が止まってるんだろ
人気ジャンル渡り歩いてる様な人だとそれなりの年齢だとしても
感性が若くないと売れないし浮くからそういうのは絶対やらんけど
バブル期にバブルだった懐古ジャンルや時代物みたいな息の長いジャンルに
居座り続けてお局みたいになって若い人を追い出したりしてると
そういう物凄い厨の化石みたいな連中になるんだよきっと
858スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 22:05:31.25
それか、バブル期に厨二病真っ盛りで、豪勢な本でフリートーク(笑)や身内ネタ(笑)激しい大手に憧れたまま足洗って
その頃の感覚のままで戻って来ちゃったウラシマ同人かも
859スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 22:14:10.34
>>840
なんで自分から声掛けて行かないの?
古参が様子見してるなら向こうから声掛けはしないよ
860スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 22:31:50.87
>>856
こういう奴いた
このネタは旦那ちゃんがくれました><って漫画の中にも書いてるの
それを見るのが嫌で買わなくなったらDMで理由聞いてきた
お金がないからって誤魔化したけど、その後ブロった
そいつもアラフォーの同人出戻りだった
861スペースNo.な-74:2012/01/12(木) 22:33:44.60
イベで隣になったサークルの容姿をpgrしてる奴がいる
「目付きが怖い」「あたしらに話しかけたそうだけど無視ってるw」ってTwitterで流れてくる
さすがに頭おかしい
862スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 00:01:45.03
来る客来る客の容姿をスペ内で評価するサークル様なら聞いたことあるけど
twitter中継とか
なんでこうバカなんだろうね
863スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 00:06:45.35
バカがtwitter使っちゃっただけだよ
864スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 00:16:08.72
そんな激痛女でも同人者ってフォロー切らないんだよなあ
そんで裏で悪口言ってる人までいる
のさばらせてんのお前らじゃんwとしか思えない
865スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 00:45:18.27
>>861
これは本気で頭おかしいな
誰も注意しないのか…
容姿pgr怖いからオフは無理って書き込みをたまに2で見るけど
こんなのが居たらそりゃオフやらねーよ
866スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 00:55:33.47
>>864
チュプよりは痛くない厨ちゃんですらリムブロしたらファビョられて嫌な思いをしたし
リフォローしないと陰湿行為の的にされるから仕方なく相互でミュート
867スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 01:16:05.88
チュプって厨ちゃんより執念深くて怖いんだけど何でだろ
固まってることが多いし敵に回すとカプ全員が敵になるくらいチュプばっかなんだよ
「あなたの作品は見てないけど〜」とか「作品のこの部分はもっとこうした方がいいですよ^^」とかリプしてくるんだけど
勿論コメントもアドバイスも求めてないし自分の作品について語ってもないよ
868スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 01:22:32.53
チュプですぐ自分の話に持っていく人がいる
新作見ました。私も同じテーマで考えてて(以後全部自分語り)
更新速いですね。私もよく速いって言われて(いg)
◯◯さんから絵を貰ったんですね。私も仲良くて(い)
サイトで何か動きを見せる度に拍手から送りつけてくる
自カプのあらゆるサイトのコメレスに名前が出てるからすぐ分かる
絡まれるのが嫌で自カプの新規がどんどんヒキになっていくしオフなんて来るわけがない
869スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 01:29:56.93
>>865
861だけど注意してからTwitter自体をやめた
まだチュプ仲間が沢山残って固まってるよ
注意した(私)さん偉そうだよねー独身だから嫉妬してるんでしょwって言ってるらしい
チュプ仲間の一人が拍手から教えてくれたけどそれもまたうざい
こいつらは昔の犯罪自慢タグの時も当て逃げしたとか言ってたらしい最低の奴らだった
これで子持ちアラフォーだから救えない
870スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 01:30:39.40
あぼん三連星
871スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 01:33:09.33
こえええ自分の所も大概だと思ってたけど怖すぎるわ
容姿とか独身とか関係ないのに何考えてんだ
872スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 01:42:11.82
厨や学生独身既婚、年齢性別問わず痛いやつはいるよ
目立って見えるのはたまたまジャンル内にそういうのがいたか
最初から厨房や既婚って属性を自分が嫌いなためよけい目立つんだと思う
だから厨は一番始末に負えないとかチュプ痛いのばっかりとか
そもそもが偏見だと思う
873スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 02:09:49.06
>>872
そりゃあチュプって厨な主婦の事だからチュプ=痛いで間違ってない
でも主婦がみんなチュプなんて思ってる奴はいないし
厨に年齢は関係ない事も分かってるよ。主婦だから・古参だから・
新参だからあいつは痛いはずだとレッテル貼りする奴は
いないわけじゃないけどそれはそいつが痛いだけだしな
874スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 02:23:52.78
チュプチュプって言うけど
主婦ならではのエピソードがないならチュプ言う必要ないなーと
このチュプだらけの流れで思いました
875スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 02:25:21.54
厨が若くて痛いクズ限定で使われる半面、チュプは
「気に入らない感じのオタ女全般=腐女子」とひとまとめに形容して片付けるキモオタと同じで
「(同人で使われる)チュプ=オタ主婦全般」みたいな先入観が産まれつつある気がする。
婦女子が痛いのではなくオタ女が嫌いだから腐女子
チュプだから痛いのではなく主婦が嫌いだからチュプみたいに
876スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 02:32:09.44
>>853
その丁寧な手紙はメール便に同封されてるの?
877スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 03:10:09.11
>>876
されてる
878スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 05:16:31.75
くそ…巨大ジャンルのただでさえドマイナーキャラなのに
好きキャラとその好きキャラの性転換にときめいてしまった自分が悔しい
忘れたい、じゃないとオンリーワンになっちまう
ジャンル自体は性転換に寛容でA♂×A♀とかは結構ある、むしろ別キャラは大人気
でも好きキャラでやってる奴一人もいない、
そのキャラやったらもうそれだけで数少ない好きキャラファンに引かれそうな空気
自分の趣向とそれを表現しきれない自分の力量不足にとてつもない無力さを感じる
マイナー界隈には免疫ある方なんだけど、愚痴すまない
879スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 08:21:50.49
チュプは知らぬは本人たちばかりで
無意識に日々痛いもしくは嫌な行為をしていたりするから
ここではチュプが主婦である内容を書かないだけで
常日頃主婦であるのが分かる行動とってるんじゃない?
自己紹介大好きだしね、チュプとリアは
880スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 09:02:49.29
>独身だから嫉妬してるんでしょw
このあたりは関係あるな
881スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 10:00:40.49
親しくなった後相手がアラフォーとか主婦だったとか聞いて
そうだったんだーと驚く事はあるけど
チュプの場合は誰も聞いてないのに最初から前面に押し出してるからな
そうなると痛いのわかって誰も近寄らない→チュプ同士固まるって図式じゃね
痛くない主婦って普通に広い年代と交流してるし
882スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 10:28:47.14
>>861
あーなんか自分も言われてそうで嫌だなあ
イベントのときはいつも一杯一杯で疲れてテンション低いし
おまけに一桁サークルしかいないマイナージャンルなのに
誰とも交流してないヒキだしなあ…
883スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 10:31:47.66
言われないから大丈夫
卑屈になると何でも悪い方へ捕らわれがちだから
ちょっと小声で話してるのも
あれはきっと自分の事を悪く言っていると思ってしまったりする
気にせず自分が他人にされて嫌な事はせず
ヒキなら作品発表を楽しむだけのスタンスでいれば無問題
884スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 10:33:22.44
そういう誘いうけやめてください><
885スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 11:29:26.96
腐かヴァヴァか女体化で被害報告すると頭の中だけで「全ての」を勝手に付けて怒狂って擁護レスする人が居るよな
886スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 11:32:19.23
別にいいんじゃない?
2chだし
887スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 12:16:46.89
厨はほんと死んでくれ
腐が騒いでて酷かった
これだからBBAは
チュプが痛いと聞いたけどここまでとは

こんな風に書いておけば誰かが大体はどこかに入ってるから
自然と擁護も出てくるだろうなと思うw
擁護する人と擁護される人に言いたい。
痛いやつは痛いって自覚ないからそもそも擁護も反発もしないから安心しろ
888スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 12:24:23.38
>痛いやつは痛いって自覚ないからそもそも擁護も反発もしないから安心しろ
ツイッター見てるとこれはない
自分が間違ってないと思うからこそ、その叩かれた行為の内容にめっちゃ反発する

たとえば「表記詐欺は困る」という発言に「本人がそのつもりで書いてるんだから詐欺扱いする方が基地外」
「だったら雑食は注意書きだけで何十というカプ羅列しなきゃなんねーのかよ!」のような極論具合
これ実際自ジャンルで交わされた話な
889スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 12:25:32.57
痛い奴の他人sageてまでの自己弁護と言い訳は酷いぞ
890スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 12:34:05.23
高尚様は名指しで周りを巻き込んで盛大に反論
誘い受厨は無自覚あほの子になりきって苛められて可哀想アピール
どちらも勝手に広範囲になすりつけるから手に負えない
891スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 12:41:32.92
2ch見てるとマジレスなのか釣りなのかわからないもの多いよな
まさに嘘を嘘と見抜けない人はってやつだが
自ジャンルの同人スレでイベント後の厨行為をたしなめる書き込みに毎回
「じゃあお前が言え」「その程度許してやれ」「お前の態度が悪かったから
嫌がらせされたんだろw」「そうだ厨って使う奴が厨なんだ」みたいな
流れになるのがすげー恐い
892スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 16:22:14.83
>>877
メール便に信書入れちゃダメですよってアドバイスしてやれ
893スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 17:59:12.02
フェイクあり
例えばDQ9みたいな「自分でキャラメイクできる作品」の
自キャラやパーティメンバーの創作をするジャンルなんだけど
自分は(自分も創作していてなんなんだが)
同作品の他人の創作キャラには興味がないんだ
ジャンル内交流=全員の創作を読むって空気だが
共通点は「モンスター倒す世界観」くらいのものなので
AさんのオリジナルキャラB、C、
DさんのキャラE、F…ってかんじでそれぞれあって覚えきれない
ツイッターやってるとみんなフォロワーの創作把握してるみたいで
自分だけ仲間にいれてもらえないとかならまた違うんだろうけど
相手はちゃんとこちらのを把握してくれているので
それができない自分にも自己嫌悪
894スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 18:33:16.38
>>893
好みじゃないキャラ作りの人と無理に付き合うのはストレス溜まりそうだけど
趣味が合う人との創作語りは楽しいし自然と相手の設定も頭に入ってくるよ
義務的に思わないで自分の創作の合間にキャラよりジャンルの舞台を楽しむような軽い気持ちで他の人の作品も眺めて好みの人をのんびり探してみるのもいいかも
895スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 19:01:39.49
うちもキャラメイク系ジャンル
私は他人のキャラ設定や創作作品見るのは好きだけど、
創作ジャンル特有の相手キャラの過剰な持ち上げや
お互いのキャラ描きっこして当然みたいな空気がが気持ち悪い
魅力的なキャラだと描きたくなるけど、自キャラ描いて欲しくて描いてんじゃないかとか思われそうだし
逆に人様が描いてくれた時に相手のキャラ描かないと失礼かなと気遣ってしまう
896スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 19:30:05.10
斜陽も良いとこのご長寿時ジャンル
何度目かの撤退ブームが来てるっぽい。
放っておいても先細りなのは分かってるけど、影響力の強い交流好き
古株さんが相次いで更新停止宣言してるから、後に続く人が多そう

年2回くらいの更新でも良いしメインは別ジャンルでも良いからサイトの
隅っこに自ジャンル残しといてくれないなぁ
897スペースNo.な-74:2012/01/13(金) 20:02:19.31
とりあえずあなたのこのジャンル作品が大好きですって言っておくことをオヌヌメする
そういう意見が多ければ多いほど、消すにしのびなくて倉庫として残してくれる管は多い
更新しない倉庫ならイラネって感じだったら別にいいけど
898スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 02:07:16.45
自分は個人サークルなのだが、
絵描き&字書きで組んでるサークルの人と関わると
何故かいつも字書きの人に睨まれるのは何故なんだ…
899スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 02:09:42.44
リアかvvsmしかいない
同人知っててある程度活動してる層がいないっていうか…
ジャンルスレは雰囲気悪い書き込みばかりでしかも
2慣れしてない雰囲気バリバリ
どうしてこうなった
900スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 02:25:44.56
ごめん前から思ってたんだけど、vvsmってなに?
お局様みたいなものなのかな
901スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 02:35:37.58
婆様→ババ様→ヴァヴァ様→vavasama→vvsm
オバさん→オヴァさん のオヴァ最上級が ヴァヴァ様

お局様より性質が悪く、自分が正義、他人は悪と決め付けて生きている
無駄に攻撃的、そして同じ自慢話・武勇伝を繰り返すのが特徴
おばさんというより加齢臭のきついおじさんに近い
恥じらいの文化が存在しない
露出狂でありナルシスト
902スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 02:49:00.98
いつからそんな意味を持ち始めたんだか
ばばさまなんてナウシカにも出てくるのに
903スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 02:54:38.73
ナウシカの婆様は尊敬されてる
BLサロンの婆様も知識披露は受け入れられてる

自慢にもならない自慢話と他人貶しがセットのvvsmと一緒にしてはいけない
904スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 02:58:14.64
若い子はリア、年配はvvsmって蔑称あるけど真ん中の世代にはないんだよね
こういうゲスな蔑称作ってるのが自分らの世代なのかと思うとウヘるわ
905スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 03:01:22.29
蔑称として使ってるかは人それぞれって気がするけどな
リアなんて普通の意味で使ってる
906スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 03:01:52.37
>>901
なるほどありがとう!
ググってもよくわからなかったんだ
907スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 03:13:35.57
>>905
蔑称ならリアよりもゆとりが多く使われてると思う
しかしvvsmを蔑称以外で使ってる奴は見た事ないなあ
痛い奴はみんなまとめて厨でいいじゃんと思うんだけど
相手が痛くなくても叩きたい時のために蔑称が必要なんだろうな
908スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 03:18:53.02
蔑称で呼ばれるような本人はそんなことどこ吹く風で
そう言われるような人ではないまともなのが気にしてるとかありそうだな
909スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 03:27:35.54
>>888
いや本当に痛い奴は自分の事をまったく痛いと思ってないので
「なんかみんなおかしな話してる?はやくいつもの流れに戻るといいね☆ミ」
って思ってるはずだよ。
まあもし自分が言われてるってわかったらとんでもない方向にファビョり出すから間違ってはいないけどwww
微痛に入るか入らないかの奴ほど気にして反発するもんだよ
910スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 03:31:58.67
20代だけどvvsmって蔑称には眉を顰めるよ
「チュプ」みたいに痛い人限定で使われてるワードじゃないし
911スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 03:32:02.72
それじゃただのおばかさんだ
912スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 12:31:08.30
つーかサッパリそんなワード流行ってもいなかったし今でもそこまで誰でも知ってる用語じゃないかと
同人板でただ気に入らないレスしてる年上をバカにする為だけに何度も何度も意味を説明しながら
広めようと連呼してる厨がいたんで覚えてしまったけど
913スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 12:55:31.05
オヴァ・オヴァ絵・チュプ・vvsm
年上嫌われすぎだろと思う事はある
914スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 14:07:13.09
チュプとオヴァ絵は前からよく聞くけどvvsmは最近だな
爆発的に人気が出た某ジャンルが五十歳近くもザラな女性向け大手やBL作家や三十代〜四十代の同人出戻り主婦が集まったからジャンル者の平均年齢が跳ね上がった
分母がでかいからリアも多くてネット上で若年層と高齢層が罵り合う時と別ジャンルで問題起こしてた古参を粘着して叩く蔑称でvvsmが生まれたイメージ
915スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 14:43:47.84
ypsm
916スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 14:46:19.09
や…やらしいプッすま
917スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 14:55:01.03
>>913
年上は嫌われてなんぼだから
もっと大らかに構えとけばいいよ
どの時代も年齢対決や考え方の違いで衝突はするし
自分も若い時は団塊pgrってたと思うんだよね
vvsm世代の人達も
918スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 15:39:18.34
vvsmって場皿あたりから出てきた言葉?
オブラート⇒八ツ橋にくるむは下手用語だよな
919スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 16:25:33.70
>>918
八橋はヘタからだね

最近●●絵(オヴァだのモサだの美大)はただの絵柄の区別として使われてる印象
顔面崩壊と骨折は明らかに蔑称だろうけど
920スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 17:10:00.49
蔑称使って叩き合いしてる自ジャンルのスレ見ると悲しくなるよな
仲良くしてくれとは言わないがせめて穏やかに批判するくらいに留めて欲しい…
ギスギスしすぎててこわいんだよ…
921スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 22:15:04.41
自ジャンルは原作の巻数がそこそこあるからか
新規はアニメハマりして原作読んでない人や
好きキャラの活躍する巻しか読んでない人が多く
新規に原作話を振っても(^v^;)な顔されて終了
好きキャラにしてもちょっと脇に出てた巻の話をしたら通じない
だから前からいるジャンル者は新規に触らないし
新規は「ジャンル古参で固まって輪に入れない!」と憤慨
どっぷりハマった人はどんどん濃く古参化していき
ライト層や新規の人はキャラ萌えだけしてすぐに去って行く
…長寿ジャンルの宿命なんだろうか?
なんか常に張り詰めててしんどい
922スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 22:36:18.43
vvsmってもともと難民板に雑談用のスレがあるジャンルで使われてる用語だったけど
普通に他板で使う人が増えて同人系の板で急速に出回った
ブヒれるだの特有のスレでだけ使われてた言葉も出回ってるよね
923スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 22:42:29.74
>>921
長寿ジャンルってどこもそんなもんだよ
古参は新規を見下してるし新規はその雰囲気を察知して
居心地悪いと思ってるから去っていくのも早いのかもしれない

アニメ化された自ジャンルも原作派とアニメで入ってきた派が
しょっちゅうツイッターでギスギス争って嫌な雰囲気だよ
924スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 23:17:42.35
>>921
長寿ジャンルなら映像や原作の手に入りやすい巻から手にして少しずつ全巻買い揃えいく新規もいるだろうから
新規にも分かる部分で話したらいいんじゃない
同人とニコオンリーですって公言しちゃう人達は長寿じゃなくても存在するから逆に関わらない方がよさげだけど
925スペースNo.な-74:2012/01/14(土) 23:49:40.95
>>921
この巻にそのキャラちょっと出てるんだけど萌えるよーって
軽く教えてあげるぐらいがいいんじゃないの
最近はまったなら読み込みも足りないだろうし
リアルタイムで追いかけてた古参の話題といきなり同等についてけるもんでもないだろうし
心のどこかで「だから新規は」って先入観持ちすぎかも
あと新規に話あわせる気力ないなら無理して関わる必要もないと思う
926スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 00:33:30.34
全巻集める義務はないしキャラ萌えが低級って決められたわけでもないし
927スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 00:45:36.79
ちゃんと原作読んでる人ほど萎えていってる自ジャンルェ…
928スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 00:53:55.03
原作読まない派の同人設定だけで賑わってたり高評価を受けてることは仕方ないと思うけど
読まない派が原作設定を否定して同人設定を押し付けてきたり
原作設定で書いたものを勝手に同人設定フィルターにかけて絡んでくるのは困る
929スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 00:59:22.12
フィルターか…
アホみたいな変態化が流行ったら真面目に公式のキャラを見る人が減ってなんか嫌になったことがある
930スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 01:03:08.83
ホモ前提二次流行仕様のキャラ=原作キャラみたいに話されるの程不快な事はない
原作と二次前提って普通脳みそ切り替えて話すもんじゃないのかと
931スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 01:12:12.18
長寿ジャンルでアニメ化もしていて、原作とアニメで設定や性格が
微妙に違うキャラがかなりいる。そして同人設定もかなり流行っている
25や渋で原作もアニメも見てないけど二次は好きですと
公言する連中がいて、原作は苦手だけどアニメは好きですというのもいて
原作全巻買わない奴は厨だと言って憚らない古参もいる
結果として「本当の〇〇はこう!ああいう風に書く奴はただの厨!」
という論争がよく起こるがもう本当に何だかなあ
932スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 02:32:07.76
ここで愚痴っていいか微妙な内容ですが吐き出させてください
ちょっとフェイク有り
同カプのグループが、何故か必ず私が支部で新刊告知した後に一斉に新刊告知投稿する
最初は偶然で自意識過剰だと思っていたけれど、もうイベント何回分も続いている
イベント1週間前だろうが、極道入稿で2日前だろうが、コピー本で当日0時だろうが私の後に投稿する
向こうがとっくに脱稿して表紙も中身も完成して書店委託の予約が始まっていても。
春コミに関しても「春コミどうしよう」「あの人は出てるよ」「じゃあ」という流れらしい
その人達とは仲が良いどころか全くといっていいほど交流は無い
ちょっと気持ち悪くてここ最近モヤモヤしている…
933スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 02:58:21.22
その流れ?ってのはどこで仕入れたの?
本人たちから聞いたの?
モヤモヤするなら一度宣伝するの止めてみたらどうだろう
フェイクが何処までなのか分からないからアレたけども
934スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 03:02:57.97
932が古参で大手だったり、そうでなくてもすんげー上手かったりして、かつ支部ランカーとかだったら
恐れ多くて話し掛けられない〜支部で先に更新とかしづらい〜とか親衛隊ごっこされてるんじゃないかね
もしそこまででもないなら、ただ古参の誰々さんや誰々さんも出るならこのイベ大きいイベだよねー
出とくか〜位に軽く指標として意識されてるだけで支部は偶然で自意識過剰だと思う
935スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 03:35:52.40
>>927
原作者が勢いだけで話作って過去設定が次々に覆されたり腐に媚びて
特定のカプにだけ加護()を与えるようなジャンルは悲惨だな
936スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 04:17:56.24
原作とアニメで雰囲気が違うキャラの同人はどっち寄りかの注意書きを付ければいいと思う
原作全部揃えて原作者に金落して同人も原作通りに描けって主張する人でも
二次創作な時点で原作と違う絵柄と原作に無い話になるんだし
937スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 04:50:17.31
原作買わずに同人画像やキャプだけ集めて大まかな見た目と名前だけ借りて体型と性格は自分好みに描いたエロ同人がよくある男性向けの風潮が
女性向けでも支部やニコ経由で広がってる気がする
938スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 08:56:09.12
>>932
ぶっちゃけそのグループきもい
女子中学生の連れションじゃあるまいし
宣伝と報告を一旦絶って突き放して様子を見たほうがいい
939スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 10:33:48.84
>>932
>>932が人気あるから、ついで見、ついで買いを期待してるんじゃないかな
イベントだと
参加を迷ってたけど>>932が参加してるなら本を買うから参加する、とか

イベントによっては全滅することもあるマイナー自カプなんかは
同カプサークルが参加するかは結構重要だ
940スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 10:51:53.74
キャラ変態化ってどこかにテンプレートでもあるんだろうか?
割と息の長いジャンルなんで人の出入りはぽちぽちあるんだけど
最近ハマった若い人が揃ってキャラ変態化+鼻血+暴力+何故か空を飛ぶetc
原作全く関係neee!!なネタばかり「萌えですよね!!!」と薦めてきて
自分を含めたBBA達が困惑してるww
新規さんと話せるのは嬉しいけど、どう対応していいんだろう…
941スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 11:55:02.25
>>940
萌えっていうか爆笑するだけで何度も見たいとは思わないなwww
何故か空を飛ぶ←これが特に笑いをwどの辺が萌えるんだろう…w
942スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 12:38:04.22
>>940
同人で変態化されるキャラ・人物6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1315062157/l50

ぴったりのスレがあるようで
943スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 12:55:43.65
>>940
空飛ぶのは知らんがw鼻血変態化は昔からカプネタギャグの定番だし
萌え二次創作を知って日の浅い人たちには新鮮で面白いんじゃね?
そういう過剰にテンション高い矢印出しまくりなノリがハマるというか
なにがなんでもエロエロエロエロヒャッハ-!!!な脳内ピンク期もあるしな
薦められたら人の良いお姉さまっぽく「そうですね〜」と
当たり障りなく流しとけばいいと思うよ
944スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 14:27:17.00
>>940
攻の変態化と受の天然と称した白痴化は昔からの定番
負傷描写は殴り愛()や喧嘩っプル()好きの定番だし中二病の包帯感覚で絵になると思ってる書き手が多い
鼻血はテンプレ作家の手軽なオチとして使われるから空を飛ぶのも去年流行った某ジャンル同人の天井突き抜けみたいなものだと思う
自ジャンルは攻の腹黒ドエス化が流行っててつらい
945スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 15:09:34.21
>>944
自分も極端な変態化とかはイヤだなと思うんだけど
自分の好きキャラ以外が変態化するのは許容しちゃう時点で
文句言える筋合いじゃないなとも思ってしまう
946スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 18:18:13.69
そこそこ頭良くて男らしい攻めがよく変態化されるけど
真顔でエキセントリックというか
きりっとしたかっこいい変態はいいんだけど
顔が崩れててきもい感じにハァハァしてるようなやつは地雷だ
鼻血も真顔でちょこっとさりげなくでてるくらいならいいけど(演出がうまければ面白いと思う)
普通にふきだしてるのはつまんねー

変態化よりヘタレ化とか
考え方が幼稚すぎるとか頭の回転が遅いとか
言葉の選び方が稚拙なほうが嫌かも
キャラ自体に魅力を感じなくなってしまう
947スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 22:18:05.30
攻の変態化ありすぎ泣けるorz
自カプA×Bの攻の人は公式でもちょっと変わったキャラなので余計にw
Aが変態なのはデフォ扱いされていたり、A×Bがネタカプ扱いされるのがキツイ
そのせいで注意書きもなくC×Bの当て馬要員になっていたりする
あまり表情を外に出さないタイプのAだけど
ちゃんと頭使ってるキャラなのに単なるおバカさん扱いも地味にいやだ
かなりマイナーカプのA×Bだが、たまに見かけると地雷テンプレな作品ばかりで
サイト巡りができなくなった
948スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 22:45:23.81
キャラの性格を誇張したアレンジネタなら萌えたり楽しめるけど
キャラの性格を改変して同人テンプレに当てはめただけなのは不快
949スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 22:51:49.15
同人テンプレというか個人テンプレみたいなのがあって、Aジャンルで
abは○×!!abの△□ネタ萌えー!!
って騒いでた奴がBジャンルに移動して
cdって絶対○×だよね!!cdなら△□もするはず!!
とか全く同じ事言ってると何でジャンル移動したんだよ…って思う
950スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 22:56:39.29
攻sageと受ageが極端なのが嫌だ
951スペースNo.な-74:2012/01/15(日) 23:17:13.27
自分の好きキャラがジャンル内で豚呼ばわりされてる。
確かに腹出てるのが原作でもネタにはされてるけど、頼りになるいいヤツのはずが
同人ではキモ変態デブ野郎みたいな扱いだ。
オンでは豚呼びまでだったからまだ耐えられたけど、オフじゃ更にひどかった
初めて出たオンリーで一日中指差してpgrされて萌えも楽しさもなにもなかったorz
952スペースNo.な-74:2012/01/16(月) 00:58:13.28
質問。スレチだったらごめん。
大人のおもちゃ×A×Bはリバになる?
BがAに突っ込む表記はありません。
値札や1ページ目に注意書きあればいいかなと思ってる。
自分の中ではABなので、何も考えずABでスペースとったけど
もしアウトだったらABAとかでスペースとって改めて出す予定。
アドバイスお願いします。
953スペースNo.な-74:2012/01/16(月) 01:04:47.70
数字板に行けクソ腐女子
954スペースNo.な-74:2012/01/16(月) 01:06:10.43
全年齢板で聞く事じゃあないな
955スペースNo.な-74:2012/01/16(月) 01:17:11.18
>>953 >>954
不快にさせて申し訳なかった。
しばらくROMって来ます。
956スペースNo.な-74:2012/01/16(月) 01:21:49.89
聞いてる内容はもちろん
「悩みや愚痴の吐き出しスレです」と書いてある場で
質問するっていうのがまずおかしいw
957スペースNo.な-74:2012/01/17(火) 11:32:25.00
まあ悩んだ末の…ってことなんだろうけどさ
958スペースNo.な-74:2012/01/17(火) 19:25:27.01
流れ変えてみる
自ジャンルは雑食やリバ・総受・総攻率が高いようで
幸の説明には取扱カプの受け攻め表示もほとんどないカオス状態
幸もそんな状態が1か所ならともかく、他にいくつかある幸も同じ状態
幸のカテゴリすらカプ分けがあまり出来ていない感じ
固定派の自分はめちゃくちゃ危険な地雷原を歩いてる気分だw
959スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 00:53:46.53
キャラメイク可能なジャンルでのオリキャラ萌え語りも度が過ぎるとくそうざい
世界観丸無視したホモエロ話しかしないし
甲冑とか着込んでるキャラの装備丸無視した絵しか描かないなら
このジャンルでやる意味ないじゃん誰だよそれ
実際他ジャンルのオリキャラでも同じ事やってたし本当に意味なしぽ
オリキャラ語り上手くて面白い人もちゃんといるんだけどなー…。
他人のキャラヨイショも自キャラヨイショして欲しいからやってるの丸透けで怖い
960スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 23:42:40.07
自カプメインで活動してるの私だけ
他の人はつまみ食いレベル

自カプ好きなROM専と思われる人が、2chで宣伝厨と化してるのが辛い
関連スレで、自カプの話をいきなり始めては私以外の絵師さんの絵を貼りまくり褒めまくり
「ただし上手い人に限る」ですよね、わかってます、わかってますよ
他カプだとそんな人いないのに、なんで自カプだけ

正直上記の人さえ関連スレから消えてくれたら気が楽になる
あんた自分でも描けばいいじゃない、大好きな絵師さん達からコメント貰えますよ?
実際、その人が持ち上げてる絵師さん達からは沢山コメント頂いてるのが救い
961スペースNo.な-74:2012/01/18(水) 23:54:31.69
>>960
2ちゃんスレの同人絵晒し行為自体が厨行為だね
自ジャンルにも特定禁止なスレで一部サークルだけを持ち上げる人はいる
本スレでも腐丸出しなネナベが腐向け同人の話題出して不自然に誉めるから気持ち悪い
962スペースNo.な-74:2012/01/19(木) 00:23:43.69
ABのサークルが無い無いって嘆いてるくせに自分が出てるジャンルは別ジャンルかよ
そんならテメーで参加してABサークル1つでも増やせよ
温泉だから〜主婦だから〜イベント出れませんとか言ってたくせに別ジャンルではイベント出るのかよ
はっしょせんABへの愛はその程度なんだろ笑わせるぜ
963スペースNo.な-74:2012/01/19(木) 12:57:09.64
自ジャンルの中で、とあるエピソードがきっかけで凄く人気が出たキャラがいる
元々人気はあったんだけど、それを機に爆発した感じ
作品スレなんかで、それがきっかけで一番好きになった! って人がその話題を振ると、
必ず「自分は最初からそのキャラ目当てでこの作品に入った。最初から一番好きだった」
って主張する人が、スレが過疎っていてもすかさず現れる
文体が似てるので同じ人なのかもしれない
自分もそのエピソードがきっかけでそのキャラを好きになったからなのかもしれないけど、
なんでかすごくもやもやする
964スペースNo.な-74:2012/01/19(木) 13:19:09.70

     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |   >>963そのキャラはわしが育てた
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´
965スペースNo.な-74:2012/01/19(木) 16:10:37.84
>>964
笑ったw
966スペースNo.な-74:2012/01/19(木) 20:30:49.58
>>963にもやもやする
967スペースNo.な-74:2012/01/19(木) 20:35:51.16
>>964
笑わすなwww

まあでもどこにでもそういうのいるなじゃない?
後から人気が出たアーティストがいると
私は昔から好きだった〜っていうファンがでてくるじゃんw
968スペースNo.な-74:2012/01/19(木) 20:37:30.30
実際昔から好きだったらそう言いたいよ。
969スペースNo.な-74:2012/01/19(木) 20:39:02.68
別に自分がいつから好きか主張しなくてもよくね?
聞かれもしないのに自己紹介しちゃうってこと?
970スペースNo.な-74:2012/01/19(木) 20:41:12.79
エピソードきっかけで一番好きになった!って言うのはいいのに
それより前から好きだったって言うのは駄目なのかよ
971スペースNo.な-74:2012/01/19(木) 20:48:06.82
言い方によってはあてつけ古参ぶってるように読める人もいるんじゃない
そんなの被害妄想だと言われればそれまでだけど
953みたいに新規のそういう書き込みがある度に「私は最初から〜」と書かれるのが
デフォになってるならまたかよって冷や水に思う人も出てくるかも
972スペースNo.な-74:2012/01/19(木) 20:48:08.26
後から参入すると肩身が狭いとかって話し聞くことあるけど
自分はそういう目にあったことがないからよくわからない
973スペースNo.な-74:2012/01/19(木) 20:49:05.77
たとえ流行る前から好きでも
あー、まあ流行ってるもんね()って目で見られるのは癪だね
974スペースNo.な-74
あてつけがましく「アニメ化の効果ってすごいよねぇ」とか
アニメ化なかったらたしかにこんなに増えなかっただろうけど
原作だけじゃ魅力がないみたいな言い方はちょっと…