同人友達に('A`)となるとき74

友人の趣味が悪くてドン引き
しかも自覚してるらしく、ローカルのみでやってるから手に負えない
好きキャラを不幸にさせて何が良いんだよ、その趣味直せ

ローカルで誰にも迷惑かけずに一人で楽しんでいる友人のひそかな趣味を
勝手にドン引きしてこんなとこに書き込むなんて手に負えない
好きにやらせておけばいいじゃない、>>860に何か損失があったの？その趣味直しなよ。

>しかも自覚してるらしく、ローカルのみでやってるから手に負えない

何言ってんだこいつ釣り針デカすぎ

>>860
意味わからん
ローカルでやってるから手に負えない、って
他人に理解されにくい趣味ならむしろローカルの方がいいだろ
てか手に負えないって何

>>811
それ、明らかに一緒に同居した友達が片付けられない
散らかし屋なんじゃない？
友達が一人暮らし始めたらまた綺麗部屋に戻ると思う
同居してる友達が一人暮らししたら悲惨なことになりそう…

>>835
・『今まで私（ヘタレ友人）のを楽しみにしてる読者はどうなるの？　居ないって証明できるの？』と悪魔の証明

「ヘタレちゃんの作品を楽しみにしてる読者の為に、ヘタレちゃんは個人誌作りなよ！」
でおkだろ
そしてヘタレ個人誌の売り上げ状況を自分で見たらヘタレちゃんも黙るだろうな

売れなくて発狂する危険性の方が高いけど。

イベントなどに行く時の友人の異常なテンションやばい
普段は普通（むしろ大人しい）なのにその時だけはやばい
電車内でオタク話は勿論、「ふーん！ふーん！」とか言いながらパンチしてきたりジャンプしたりする
自分も恥ずかしいからやめてって何度も何度も注意はしてるんだけど
「アンタのそういう水をさすところが嫌！」「気にしすぎなとこあるよね」って不機嫌になる
毎回帰る時に「行きは本当ごめんねごめんね」ってすごい勢いで謝る
でも次のときには直ってない
なんなんだよこれ本当やばい

ちょっと文章いじると笑えるコピペに

どこが？

審議中AA略

どこを立て読みすればいいのか分からん

「ふーん！ふーん！」とか言いながらパンチしてきたりジャンプしたりする

オタクにとっては日常風景です

察してちゃんなAがウザい。
「〜〜したい」「〜〜して」って言えばいいだけのことを、自分からは絶対に言わずに
相手に言わせるまで察して言動をエンドレスする。

たとえばだけど、忙しくて喉が渇いたとき「悪いけどジュース買ってきてくれないかな」
って言われればこっちだって「いいよ、何がいい？」って普通に返すだけなのに
「あー喉かわいた…でも買いに行けない…あーもう大変！喉かわいた〜でも買いに行けない…」
ここで気の弱い人や優しい人は100％パシリを申し出てしまう。
優しくなくても、一応友人だと思ってるから「しょうがないなあ、コーヒー？お茶？」
のように周囲も受けてしまってた。
イベントや遊びの予定や食事等、他のこと全てがこんなかんじ。

でもさすがにウザさがつのってきて、最近はふーん、と聞こえないふりを通す人が増えた。
そうするとAが一目でわかるほど不機嫌になって「あーあー！喉渇いたなあー！」とか
苛立った声を出すようになってきた。

今まではその前にこっちが察しちゃってたので、まさか自分の誘い受けが思い通りにならないと
ここまで酷い態度になるとは思わず。
なんかこうムッとして、なんなのこいつら、みたいな、当然のことをしないこっちに対して
当たり前の権利？として怒ってる態度、っていうのか…
そしてこれを見せられてまで「察して」あげる気は完全に失せた('A`)

一度ゴルァしたほうがいんじゃね
それ続けられたらフツーにうざくないか
てか自分から動く選択肢がない時点で
友人のことを自分の奴隷かなんかだと思ってるんだろうな

お願いしますとか教えてください助けてくださいって言葉を絶対に言おうとしない人種はいる
ちょっとでも人より下手に出なきゃならないのが耐えられないようだ

毎回のど渇くのに用意してないって頭悪くない？w
って仲間で寄ってたかって馬鹿にしてやりたくなるな

「よし、ここは引き受けた！お前はジュースを買ってこい！
あ、ついでに私のコーヒーも頼む」

ヘタレのくせに批評してきた友にうへ
先日イベントで新刊を読んで一言、「ここもっと身長差あるよね」(感想これのみ)
その時は「描いてる時は気付かないもんなんだよｗ」と適当に応えたが
後々思い返すとお前が言うなよと苛々してきた
顔よりはるかに大きい手や目より大きい爪(男なのにネイルアートするくらい長い)、
肉質のない足、やたら長い胴、バランス崩れまくってる顔、
ジャンル変わっても見分けつかないキャラを描く人に言われたくない
新刊数冊貰っといて言う事それしかないのかと。クレクレのくせに礼の一言すらない

これを切っ掛けに今までの馴れ馴れしい、と言うより
心の友（）だから〜と遠慮ない態度が不快に感じてきてそろそろ友やめに発展しそうだ
相手は以心伝心と思ってるらしいけど全然違うｗ

>>876
じゃあスレ間違ってますよ
つhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325529700/

行ってスッキリ

上手く言えないんだが友人にモヤモヤする時がある

デパートとかでゲーセンを見かけると「やっていこっか」と立ち寄る
(お互いオタだけどゲーマーじゃないし、数百円遊ぶ程度)
↓
大抵お互い初めてやるゲームなので説明を読む
(太鼓の達人とかゾンビ撃つやつとか)
↓
私「これを押すとこうやってこうなるんだね」と友人にも確認するつもりで読む
友人を見たらお金を入れようとしていたので私も入れた
↓
ゲーム開始…ふと隣を見ると友人の調子が悪そう？そしてゲーム終了
↓
友「操作方法がよく分からなかったよ〜」

上手く出来なかったことへの照れでそう言ってるのかもしれないけど、
こういうことがたまにある
なんかその度に「今の時間なんだったんだろう(´Д｀)」ってガッカリする
別に暇つぶしなんだから下手でもいいんだよ、私もゲーム上手くないし
でも操作方法も分からず始めるのが理解出来ない
「ちょｗ何これ分かんねーｗｗｗｗｗ」のノリで楽しんでるならいいんだけど、
そうじゃなくて普通に苦心してるし

ゲーム以外でもこういうことがたまにある
話が上手く通じてないというかスムーズに行かなくて、後からまた確認したりする
一緒に同人誌を作ろうとした時もそうだった(それはもう止めたけど)
友人のことを察しが悪い？って言うか…正直「面倒臭いなー」「頭悪いなー」みたいに
思ってしまう時があってその度に自己嫌悪orz
でも分からないなら先に言って欲しいよ…友達なのに…

何かの高機能障害だよそれ

>>878
自己嫌悪に陥る必要はないと思うけど
そういう人は普通に面倒くさいし頭悪いって思うよ

他にいいところがあってもイライラの方が勝るから、自分はそういうタイプとは付き合わないようにしてる

>>878
「頭が悪い」ってデリケートな問題だから考えるの躊躇すると思うけど
それが、口が悪い、不潔、みたいなカテゴリと似たようなもんだと考えると気が楽だよ
そういう部分にうんざりするのは普通だし、仕方ない
合うか合わないかで気軽に考えたらいいのでは
自分もイラッとする人とはなるべく距離おくか、２人きりでは会わない

自分、というか自分の友人に対する別の友人のうへ
付き合いが四半世紀近い友人Ａ
ちょっとアレな面もあるがそこはお互い様だし
その事はＡ自身もわかってるので気にしてなかった

なんだけど最近いつも私がスペース取っていないイベントでは
よく地元友人Ｂのスペースに売り子としてお邪魔している
極度の方向音痴の為一人でイベントに行くことがないＡを連れて行く場合は
当然のことながらＢにチケット含め許可を取って一緒に参戦している
ちなみにＡは普段行けないので基本行きたがっており、連れて行ける時は誘っている

そして昨日、私が別の友人の売り子に入ることになった（ＡＢとは無関係の友人）
なのでＢが一人になるなと思いＡを売り子で呼ぶかを聞くと
それなら一人で大丈夫だから、Ａ連れて行くなら一人で行くと言う
今回はＡからは何も言われていないので
Ａを連れて行かない方向でＢと参戦した

会話の流れで何があったのかをＢに聞いてみると
Ｂが購入した未読の本を勝手に読まれてたりＢの本を強請られたり
発行部数をブログで書かれたり('A`)などしていたらしい
一つ一つ小さい事が積み重なってのもありもう無理になったとのこと
私とは長い付き合いだがＡとＢは知人レベル
でもＡ的には私とＢとは同じ友人感覚らしい
私でももにょる事されたらいくら温厚なＢでもそりゃ嫌だ…

今思うと確かにＡは遠慮してなかった雰囲気はあったけど
Ｂが何も言わないので気にしてないのかなと思って黙ってた
でもＡが年上なのでなかなか言う事もできなかっただけだった
私がそこまで読み込まなかったために申し訳なくなった

とりあえずＡにはＢが一緒のときにはもう連れて行けない事と
そういう事はもうするなと伝えておく
普段は常識人なだけにたまに起こるＫＹっぷりでこうなるのが('A`)

変なところに「なんだけど」とか入れてしまった…
サーセン

>Ｂが購入した未読の本を勝手に読まれてたりＢの本を強請られたり
>発行部数をブログで書かれたり

こういうことする時点で「普段は常識人」ってのが疑わしいけどな
特に発行部数とか新密度の問題じゃないし
友人B乙

本当にＢ乙
四半世紀以上生きててイベント会場一人で行けないって、大丈夫なのか…？
>>882は今までＡといることで友だちをなくしたことはないんだろうか

私の好きなカプ、というか私がそのカプを好きなことにチクチク嫌みをいう友人Ａにうへ

私とＡははまるジャンルもカプも地雷も見事に一致してて、出会ってすぐ仲良くなった
Ａも私もツンデレ(フェイク)が苦手で、他のジャンル友の前ではいえない愚痴もたまに話してた
ところが私が最近はまったジャンルで、ツンデレ受けを好きになってしまった
Ａはそのキャラがあまり好きじゃないらしく好きになったと言ってからチクチクチクチク嫌みを言ってくる
「原作よんだ？(前ジャンル)の(好きカプ)がさー…あ、今はツンデレがいいんだっけ、ｺﾞﾒﾝﾈｰ」
「(前ジャンル)の(ツンデレキャラ)どうしても好きになれないや…あっ(私)は好きになったんだっけ。いつまでも心狭くてごめんー」
みたいな

「私も苦手ー」とか言っといてそんなキャラを好きになってしまった自分も悪いとわかってる
でもだからＡの前ではツンデレキャラの話してないのになんでそっちから話題ふってくるんだよ…
いろいろと疲れてきた

誘い受けの友人Aにうへ

よく「あー(Aの神が出る)イベント行きたいよう…！」やら「(Aのジャンル)のオンリーが(電車で一二時間の所)で開催なんて！どうせ行けないけどorz」というA。用事がある訳でもないらしいので行きたいなら行けばいいじゃないというと「ん〜でも〜」と渋り、結局行かない。
理由としてAは方向音痴っぽいところがあり、イベント会場に一人でたどり着く自信がないというのがある。
それはまだわかるんだが、行きたいなら自分からだれか誘えばいいのに絶対に人を誘う姿勢を見せないで、誘い受けに徹するのが('A`)　そのくせ行きたかった発言をしまくる。

また「自カプマイナー過ぎて友達いない＞＜」という発言もよくするが、そうマイナーなわけでもないので自分から交流に行かないからとしかおもえないorz

>>886
私とＡは付き合いは半端なく長いがジャンルが奇跡的レベルに被らないのと
遊ぶ時は二人だけの事が大半なことから
あまり共通の友人がいないので友人をなくすという事はなかった
イベントには年に１，２回くらいしか連れて行かないので
いい年なんだから一人で行けるようになれｗといった事は何度も言ってるけど
びっくりするほど道を覚えられないんだ…

友人A気持ち悪い・・・
方向音痴はステイタスくらいに思ってそう
それを覚えられない人なんだってあっさり飲み込む889も気持ち悪い

>>889
覚えられなくても、地図アプリなんていくらでもあるし、会社へ行ったり旅行したりしてるならやりゃできるんだよ本当は
生まれたときから一緒レベルの889と、同人で知り合ったＢとの関係をいっしょくたに考えたりとか、距離感も掴めない距離梨にも感じる
近すぎて見えてないだけで、Ａには色々問題な面があるんではないの

そんなDQNと普通に付き合えてる時点で>>889もヤバい奴なんじゃないの
指摘して貰えなくて自覚ないだけで

ああ、方向音痴をステータスに思ってるうへ友いるわ…
この前遠征してきて新幹線止まる駅まで迎えに行って
泊まるホテルまで案内してやったのに礼の一言もない
本人は自称箱入りのお嬢様ｗだから、
今まで誰かに着いて歩いてたからわからないの〜って言って
自分で頑張ろうとか、直そうなんて気はさらさらない
箱入りのお嬢様関係なく礼も言えない事が問題
大体、箱入りのお嬢様（まもなく30）っつーかただのド田舎者だろｗ
とジャンル内でも軽くスルーされてて、適当に相槌打つのが私くらいしかいないから
お嬢様アピールをイベントやTLでくらいまくってる。鬱陶しい…

>>893
もう関わんなきゃいいのに
自ら案内とか、懐に飛び込んでどうするw

>>894
ジャンル内では親友扱い(世話係)されてるのと
「駅からホテルまで行けるかな〜チラッ」とTLでもメールでも誘い受けされて
いたたまれなくなって嫌々だけど応えてたんだ…

確かにそうだよね
今度からは誘い受けもきっぱりスルーしようと思う

少し親しくなると本名を聞き出そうとしてくるAにウヘ
お互い交流が初めてで、最初に親しくなったのがA
ルールもマナーもいまいちわかっていなかった頃の自分でも
名前教えてと言われたときはえ？となった
最初はそういうものなのか？と悩んだが交流の輪が広がっていってもそんな事するのはAだけ
やっぱり名前なんてそうそう明かす必要性なんて本や年賀状送る時ぐらいしか使わないしそれも済んだら破棄する
今はAはジャンル移動して疎遠になりつつあるけど、親しくなった人達に未だに
スカイプ等で本名聞いてるのだろうかと思うとウヘる

>>895
それってジャンル仲間にもいいように使われてるってことじゃん

すっぱりきっぱりスルーして、無事ジャンル撤退してくれるといいね
じゃないと895が気の毒すぎる結果になりそうで…

方向音痴とかは、甘やかす人がいるから甘えるんだろうね。
子供の嘘泣きと同じ

本気で道が覚えられない脳なのかすっごい方向音痴の友達いるけど
その人は自分なりに事前に地図調べて自分が見易いように自作して持参したり
ストリートビューで予習してたりで一生懸命さが伝わるからそんな人は
手伝おうって気にもなる（本人も基本は人に頼らないので）
何の努力もせず自分の無能さに胡座かいて誘い受けしてる奴なんざ
勝手に迷子になってろと思う

この間の冬コミ後でのうへ

アフターでお茶をした場所がファーストフードだったんだけど、商品を購入してトレイを受け取った時に財布をトレイに乗せたまま席に戻り、
そのまま皆と話していたら正面に座っていたＡが何の断りも無しに私の財布を手に取ってチェックし始めた。
ドン引きしつつも｢ちょｗ勝手に見んなｗｗ｣と冗談まじりで取り上げようとしたが逃げられ
｢他人の財布の中身見るの楽しいｗ｣とか言いながらお札の数を数えたりレシートの内容を読み上げたりし始めた

別の友達がゴルァして取り上げてくれたけど、へらへら笑ってるだけで特になんの謝罪もなくてうへる…

うへで済むのか、それ
友達続けるなら、もっとちゃんと怒ったほうがいいんじゃないの

自分の財布をいじられた上に、札数えられてレシート読み上げとかされたら
その人への信頼なんてガタ落ちで友やめも視野に入れるけどな
そういう行為を「面白こと」だと思っている人ってロクなことしないイメージがある

今回はたまたまって言うかもしれないけど、>>900は財布はちゃんとしまう習慣付けたほうがいいよ
危ないし、財布出しっぱなしっていうのはなんかだらしないよ

>>899
そんな人は自分に出来る事であれば手助けしたくなるわ…

自分のうへ友、
「迷っちゃった〜誰か迎えに来て〜」
「私1人で出掛けさせるから迷子になっちゃったじゃない！」
と地元友宛にTLに空リプ流しまくってるわ…
イベントの時はその矛先が自分に向く。勿論下調べ一切なし
もうほんとやだ

>>899
>ストリートビューで予習してたりで
一生懸命さが超伝わって来たｗｗｗｗｗ
なんか憎めないなｗｗ

家に来てから態度が激変した友人にうへ。
ジャンルが同じで意気投合したＡと家が近いということがわかり、Ａを家に招いた。
家に着くまでは「どんな家なの〜？気になる」と楽しそうにしていたのに
いざ家を見ると「ああ…」とテンションが明らかに下がっている。
結局その日Ａは30分もたたずに帰ってしまった。
何か気に触ることがあったのかと聞いたが、Ａは「別に何でもないけど」としか言わない。
それから疎遠になりかけていたが、地元でイベントがありＡと行くことになった。
好きなサークルさんのところで新刊を買おうとするとＡが突然
「今日は随分いっぱい買うよね。やっぱお金持ちは違うねー！」と大声で言った。
それからもＡは自分の知り合いにあうたび脈絡もなく「この人お金持ちだからー」
「庭はすっごく広いし、高そうなおっきい犬も飼ってるし、玄関なんか花がいっぱい飾ってあってー」と
そのほかよく覚えているなと思うほど細かいことをぺらぺら喋る。
私の一挙一動まで「さすがお金持ちは…」と言い出して本気でうへった。
庭が広いのは田舎だからだし、犬は尻尾が生まれつき短くて売り物にならないものを格安で引き取った。
花も近所のスーパーで３００円のものなのに、それを大げさに話す話す。
そして自分は貧乏だからという割には高めのお店に行ったことを写メ付きで自慢する。
なんだかＡといるのに疲れてきてしまい、なげやりに「Ａのほうがお金持ちだよ」というと
「そんなこと言ってー」と否定していたが、満足したのかその日はもう言わなくなった。

結局自虐風自慢がしたかっただけなのか、Ａのほうがお金持ちだよと言って欲しかったのか…。

>>905
乙
まあ友やめ物件じゃね？

>>905
サンドバッグ乙

>>900
職場の異常者もやってたな
他人が捨てたレシート拾ってニヤニヤしながら読み上げるの
被害者が超冷たい目でドン引きしたら、何だよ乗り悪いなって逆ギレしてた
本人的にはSキャラな俺様の面白他人弄りのつもりだったらしい
注意したって頭がおかしいからどうにもならない
近くに居ると嫌な思いばかりする
ウヘって無いで今の内にFOした方がいいと思う

やめるほどでもない…と迷ってるなら、調教するつもりで悪いことしたら叱るしかない
やめてよぉ〜って苦笑して言うんでなく、それ本当失礼だからやめてって真顔で財布取り上げるくらいせんと
相手は他人の財布のぞくほどのアホだから、二次元とリアルの境目分からんと思うわ

ビンタして正座させて説教するレベル

財布覗くとかその場でCO物件だわ…
携帯覗かれるのも嫌だが財布なんて金抜かれる事もあり得たわけなんだから

レシート読み上げるとか頭おかしい

私は傷つかないと言い張るうへ友
面と向かって｢あなたに興味ない｣だとか｢別に関係が切れても困らない｣っていうくせに本当に距離を置くと凄く傷ついてツイッターでもブログでも愚痴をこぼす…
こっちは身内の喧嘩を公に流さないようにって思ってるから悪者扱いうけるし仲直りしなよって言われるし
いざまた会話をすると｢別に気にしてない｣｢気がつかなかった｣って…
いい加減疲れてきた。認めてくれるだけでいいのに…どうでもいいって言われるのはさすがに傷つくぜ('A`)

自分はオタク的なことには全然関わらない10代を過ごして漫画やアニメも
ほとんど見てなかった
そんで20過ぎてバイトで知り合ったＡの影響で漫画と同人（ＢＬ）にハマった
それ以来Ａとは同人友達として仲良くしてるんだけど、事あるごとに
「（私）はリア充だから」とか
「一般人の目から見て〇（漫画の内容やオタクの行動）ってどうなの？」
とか言われる
別にオタクじゃなきゃリア充ってわけじゃないし腐って五年以上経てば
もう一般人の感覚とは微妙にズレてる気がするんだよな
ミケ前（私はオン専なので一般参加）には毎回毎回初心者講習的な
メールを送ってくるし
いつまでも「昨日まではリア充だったなりたてのオタク（腐女子）」
扱いされても戸惑う('A`)

>>912
うへで終わらせてるからじゃね？
とっとと切れば

友達とは言っても結局知人以上親友以下なんだろうし
横の付き合いもあろうし
切るの切らないのって大袈裟に捉えすぎな人多いな
これだからヲタクは

912も913も、舐められてる

912は、身内の喧嘩を公にしないのは、
泥を跳ねかけられても、泥がついてないようにふるまってるだけだ。
周りからはあなたが被った汚い泥が見える。正直見えるだけで不快だ。
だから、汚れてるから拭いたらって言ってくる。
相手が泥を跳ね散らかし、それを自分がかぶってる。まわりにも見えている。
その現実を、なかったフリじゃキレイにならないってことだ。

上手い事言ったつもりなんだろうけど例えが下手すぎる

同ジャンルの年上の友人Aにウへ

元温泉でA専属の売り子になっている間はAに可愛がってもらっていたけれど
私がオフ活動を再開して売り子をやめ、同ジャンルの人たちとの交流が増えた頃らへんから
Aから私に対する態度が変わった
以前は私のアドバイスや注意を聞いてくれていたのに
「（私）は知らないだろうけど、これが社会の常識だから」と
容姿や職業や技術・家庭環境といったものを武器に張り合ってくる

聞いてもないのに壁常連サークルさんと仲良しアピールしてくるし
別の友人繋がりでアフターが一緒になったら、雑な扱いをされ見下し態度バリバリ
失敗して人に迷惑かけてもまたやっちゃった☆でもでも私悪くないから〜と言い訳
最近ではAと会話するだけでイライラして気分が沈むので
私は本当にAが嫌いになったんだなと思った

それでも切るまでに至らないのは
Aの性格が甘え気質だということは
周りの多くの友人（Aより年上がほとんど）が気付いていたようで
「Aに横繋がりが多い分、切ると後々人間関係がめんどうになるから
ここは（私）が大人になって、距離を置くだけにしたほうがいい」と
相談に乗ってくれる人がいるから。
元々仲は良かったので、出来る事ならAが態度を改めてくれる事を祈ります

>>919
それって、「あなたが防波堤になってね」ってことじゃないか？

>>920
相談に乗ってくれる子もAと交流が深いあまり易々と切れずにいるという
私と同じ状況なので、防波堤というのはないｗ

もし本当に大勢の大人な人がＡの性格難に気づいているならそれこそ一斉COでいいよね

防波堤っていうか、分配器を減らしたくないのでは？
被害を受ける人が複数いればやわらげられるという

Ａ・Ｂ・私はジャンルのチャットで知り合った。
同カプなうえ価値観も似ていて、しかも同県住まいだったこともあり特に親しくなって
同人絡みのイベント以外にも一緒に買い物行ったり食事したりしていた。
半年くらい経った頃、私とＢが同じミュージシャンＺを好きなことが発覚した。
Ｚは割とマイナーでお互いにファン友もオンしかおらず、「こんな身近にｗｗｗ」と盛り上がった。
最初はＡもＺに興味を持ってくれたけどCDやDVDを貸したら反応が悪かった。
好き嫌いのあるジャンルだからなーと私たちはそれ以上勧めることはしなかった。

一度ＢとＺの話題で盛り上がってしまったときにＡから「つまんなーい！」と大声で言われたり、
「3人でいるときに私のわからない話をしないでよ」と注意されたことがある。
そのときは反省して謝り、3人でいるときにはＺの話題を出さないように気をつけていた。
するとしたらＡがトイレなどで席を外しているときや電車移動中にＡが居眠りしているとき。
それでも萌え話でキャーキャー騒ぐわけではなく「(Ｚと交流のある有名人)のブログ見た？」「見てない」
「Ｚの写真載ってたよ。食事行ったらしい」「マジでか、帰ったら見てみるわ。ありがとう」程度。

それでもそのうちＡは何かを察したらしく「3人で(ｒｙ」
Ａと会話不能状態にあるときでもダメですか、とうへ。

それからはＢとＺの話をするときはメールやスカイプ。
Ｚの話をするためだけにＢと2人でご飯を食べに行ったこともある。
Ａの希望通り3人でいるときには絶対Ｚの話をしなくなったけど、
「私を除け者にして2人でチャットしたりしてない？」と詮索するようになった。
どうしたらいいんだよ、とさらにうへ。

なにこの流れ
防波堤だとか分配器だとか考えがひねくれ過ぎてる
ここに毒されて、自分に良くしてくれる友達の事でさえも
疑うようになって人が信じられなくなっているんだろうな
全ての関係を断ち切るように勧めているようにしか見えなくてﾜﾛﾀ

>>924 乙
Ａが寂しくてすねる気持ちもわかるんだけどねー。924とＢの両方を一度に失いかけてるんだから。
でもそのスネた行動が、うへられて裏目に出てるよね。
他のつながりの友だちがいないのかな。

一度はっきりと、話したほうがよくないか？
Ｚジャンル（あえてジャンル）活動するときは、それをあなたには強要しない。
◯ジャンルで集まった時は、Ｚジャンルの話もしないようにした。
だが、私には他の趣味だってあるし、他の友人だっている。
あなたは私のＺジャンル活動禁止を強要するのかって。

ウヘが止まらなくなったら、一度最悪の状況を考えてみるといい。
最悪の状況ってのは、案外たいしたことなかったりする。

嫌な人の機嫌を損なわないように、息が詰まるようなジャンル活動を続けることで得るものは、
最悪の状況よりどれだけマシなんだってことだ。

交流絶っても同人活動できるんだよ。
読み専海鮮でオフにも来ない人は、表面で騒いでる人の何倍もいる。
今の人脈切り捨てることで、新しい友だちができることもある。
普通の友だちを切るのはなんだけど、ジャンルの切れ目が縁の切れ目の同人友とは、
クールに考えもいいと思うよ。

>>918
>Aと会話するだけでイライラして気分が沈む

気に食わない会社の使えねー先輩だとでも想って、鼻で笑っておこう
なに、仕事とちがって同人はいつでも放り出せる
同人の横つながりの人脈なんて、たいしたことないよ

友達の原作スルー＆スーパー攻め様補正にうへ。

友人はＡ×ＢとＣ×Ａを同時進行。
ただ、好きなはずのＡのキャラが受けのときと攻めのときで間逆。
攻めのときは身長180ｃｍ↑で鬼畜要素ありでスーパー頭脳で(ｒy
受けのときは身長160cm↓で泣き虫でヘタレで攻めがいないと何も出来ない。
もはや別人。
なんでこんなにキャラが違うのかと思ったら、A×Bの時のAと、C×AのCがそっくりだった。
ついでに受け二人もそっくり。

要するに話にキャラクターを当てはめてるだけで、
彼女はA×BだろうがC×Aだろうがどうでもよかったようだ。
気づいたら彼女、原作もほとんど見てないし、原作設定で萌えろって方が無理な話だった。

けど正直、原作完全スルー、キャラ崩壊を見るに耐えない('A`)

>>929
乙　そういうの自分も嫌だなあ　
ジャンル変えたら、首だけすげかえて同じネタ使うって話はあるけど、
そのジャンル内版じゃん

その人の作品は読まない　ですませられるならOK

>>925
自分が迷惑を「かけられる側」になれば分かるよ
何の良い事も得も無い
嫌な性格変な言動、しかも図々しい

>防波堤だとか分配器だとか考えがひねくれ過ぎてる

親切面して厄介なゴミの処理を他人に押しつけようとする人間はいっぱいいるからね
まあ、浅はか過ぎて透けて見えてるんですがｗ

>全ての関係を断ち切るように勧めているようにしか見えなくてﾜﾛﾀ

勧められてるのは特別たちの悪い物件だけじゃん
親でも無いのに、そんな物件を引き受けて躾してやる筋合い無し
大体、それやってる間中、こっちは萎えさせられまくって、一番大事な楽しみすら奪われるんだから

友やめでやれ

それ、友やめ物件なんじゃないの？ってだけの話でしょ？
レスされた本人が自分で判断すればいいだけ

もともとは自分の描く漫画が好きですということで
始まったAとの交流
趣味が合うので、今では同人友達

しかし何か最近クレクレ厨になってきてウへ
早く読みたいから新刊早く送って寄越せとか遠慮がなくなってきた……

これが噂の萌え製造機扱いというものなのか

とりあえず次からは送ってよこせには「読みたいなら買ってくれｗ」と
オブラートに包まずに返事しようと思う

>>934
それでいいと思うよ
萌え製造機っていうか本人は一番のファンのつもりなのかもしれんな…
「早く読みたい！」っていうのが声援みたいな
全く金を出さないってのはアレだが

つか、身内なら他より遅くても我慢すべきだと思うんだ

無神経で口が悪い友人に限界
自分が同人をもっと自由にやりたいという理由で仕事やめようとしたら
｢当たり前を当たり前に出来てる？それくらい出来なきゃ辞めるだけ無駄だと思う｣とチャチを入れてきた
その上、再就職するならその間に資格勉強とバイトをした方が良いよと自分の時間を減らすような発言
その時は無神経だなと思いつつ、再就職した経験がある子だからいうんだとそう思い込んで何も言わなかった
だけどしばらくして、私があるオリキャラ主人公の話を書いて読んでもらったら酷い批判をされた
以下フェイクなし
｢正直男前で大和撫子って紹介いらない。欲張りすぎて私は好きになれない。後、大和撫子ならせめて言葉遣い気を付けようよ。
それに大人っぽくて男前で大和撫子な割には自分の正義他人に押し付けるわ、自分が間接的に問題の要因になっても気にしないってどうなの？
私の意見だから無視して構わんが自己紹介で言わせてるだけで実際は子供っぽくて悪い意味で男っぽいと感じた｣
その言葉にその場で泣いた
それを見て、謝ってはくれたが作品を見せないように、根回ししてる

>>936 乙
相手の悪口は自己紹介だからね。　根回し頑張ってください。

「人に人としての当たり前を当たり前にできてるか問う前に、あなた自身が当たり前の礼儀も知識もないことを自覚して欲しい。
　罵しってから謝られても、自分の不快感は消えない」
　
とメールでいいからはっきり告げて、少し距離を開けたらどうだ？

936も937も甘ったれて生きてたんだな

作品はともかくぶっちゃけ友人は事実言ってるだけとしか思えない
作品だって批判はダメって言ったわけ？
泣く方が引く

え？
釣りだよねこれ…
至極まともな友達にしか見えない
あと、見てもらっておいて泣くくらいだったら見せんな迷惑だからw

人の作品に友人だからとそこまで批判する友人なんていないよ
後、友人の当たり前なことを〜についても上から目線杉だろ

937は本当は口の悪い友達ご本人なんじゃない？
泣いた友達をここで叩いて貰おうと思って投下したものの、
20分以上反応がないので、
改めて937を自演で投下したのかと思った

訂正

改めて937を自演で投下したのかと思った×
改めて938を自演で投下したのかと思った○

同意
性格悪すぎ

友人をおかしいと思えない人がいて、世の中終わったなと感じる
友人、自演したり姑息すぎ

>>936
>>650のバージョン違いかと思っちゃったよ

男前で大和撫子（）

自分の友人がこのご時世無計画に同人の為に仕事辞めようとしたら止めたくもなるけどなあ。
次の仕事見つかるまで資格でもの勉強したらってごく普通の発言にしか思えない。

友人の感想だって矛盾とあくまで個人のものと前置きされた感想言われてそれが意に沿うものじゃなかったから切れてるだけだし。

タイプが違うだけだと思う
>>936と気の合う人とだけ付き合えばいい
個人的には私は>>936友人意見と近い側だけど
どっちが正しいってものでもないから

それより誰か男前で大和撫子ってどういうものなのか
私に教えてくれ

私生活では大和撫子だけどバトルもしちゃう最強ヒロインとか？

バトルが強い＝男前か？
調べてみたら男前は「男性としての顔つき・身なり・言動が優れている事」だとさ

男前で大和撫子＝いかにも日本女性らしい清楚な美しい少女だが、言動は男らしい
精一杯前向きに解釈するとこれか？

天然と同じで自称○○って信用できないな
ほんとうにそういう人は他人に言われるまで気付かないものな気がする
>>950と同じで矛盾してるように思うし

とりあえず、釣りだよな

釣りじゃなかったら、根回ししてるとのことだから
あとは根回しされた周りの友人たちが判断するだろうよ。
自分だったら感想求められないよう極力作品読まないようにするがなー

そもそも自分で「男前」とか「大和撫子」って言っちゃう時点で痛過ぎて
忠告とかする前に友達にもなりたくないなww

ミサワ的なキャラなら納得する>自称男前で大和撫子

批評されて自作を向上させようとしないで
言ってくれた相手を逆恨みするくらいなら
作品を他人に見せるのに向いてないから
発表せずにローカルでやればいいのに

ナウ市価なら納得かな

＞自分が同人をもっと自由にやりたいという理由で仕事やめようとしたら
＞｢当たり前を当たり前に出来てる？それくらい出来なきゃ辞めるだけ無駄だと思う｣とチャチを入れてきた
＞その上、再就職するならその間に資格勉強とバイトをした方が良いよと自分の時間を減らすような発言
＞その時は無神経だなと思いつつ、再就職した経験がある子だからいうんだとそう思い込んで何も言わなかった
↑
友人の発言はまとも　書いた人間がちょっと馬鹿だってのが文章からもわかる部分

だけどしばらくして、私があるオリキャラ主人公の話を書いて読んでもらったら酷い批判をされた
以下フェイクなし
｢正直男前で大和撫子って紹介いらない。欲張りすぎて私は好きになれない。後、大和撫子ならせめて言葉遣い気を付けようよ。
それに大人っぽくて男前で大和撫子な割には自分の正義他人に押し付けるわ、自分が間接的に問題の要因になっても気にしないってどうなの？
私の意見だから無視して構わんが自己紹介で言わせてるだけで実際は子供っぽくて悪い意味で男っぽいと感じた｣
↑
友人の批判は当たってるのかも知れないが友人が無神経で独善的で
上から目線で人のきつい性格な人間だということがよくわかる部分

「自分の正義他人に押し付けるわ、自分が間接的に問題の要因になっても気にしない」
↑自分の価値観と正義感を他人に押し付ける友人の自己紹介
「欲張りすぎて私は好きになれない」←自分の価値観を相手に押し付ける発言。お前の好き嫌いとかどーでもいい

「実際は子供っぽくて悪い意味で男っぽい」
↑
自分の思った事を相手の気持ちを考えずにズバズバ相手に言うｱﾃｸｼｶｺｲｲ！と思っている
友人の自己紹介。
人を批判するのが正義だと思い込んでいるガサツで（それを男っぽいと自己評価）子供っぽい友人。

>>936友人の仕事に関する苦言は間違ってないけど
その他は余計なお世話だわな
そこまで痛烈な批判を求めて友人に自分の作品を見せる人っているの？

936友人が「批判した方が相手のため。私は正しい事を言っている」と思ってるんなら
そんな人間には作品見せたくないと思うな
見せる度にボロクソにけなしてきそうで趣味の友人からそんな言葉いらないw
プロになる為にプロの編集者からアドバイス受けるなら苦言も歓迎だけど
素人の「俺TUEEEEE」が目的の批判ならいらないや。
そういう人って逆に相手の作品の欠点を指摘すると逆ギレしてﾌｧﾋﾞｮるし。

>>959みたいなタイプが一番苦手だわー
「だって私の言ってる事間違ってないでしょ？」
「批判されるのが嫌なら作品発表するのやめたら？」
「私はあなたの為を思って言ってるのよ？」
「だから私があなたの作品を批判するのは間違ってないよね。正しい行為だよね。」
相手の為になる！って言って的外れな批判ばかりして悦に入るタイプ
自分が絶対に正しいって思ってる人間ほどタチが悪いものはない
相手が自力で努力して向上しても「ワシが育てた」って言いそう

つか頼んでもないのに批評してくる奴は心底うざい

とりあえず936みたいのが友人知人にいたらめんどいので触らないし
何も言わないでほっとくと思うので
こんなめんどそうな奴に助言してくれる友人はいい奴だと思った

>>936友人
　言ってる事自体は悪くないが
　友人相手ならもう少しオブラートにくるむべき

>>936自身
　酷い言われ方で気の毒だが、指摘された内容自体は真っ当
　もう少し自分を見直すべき

まとめるとこんなかんじ？

両成敗意見でまとめるのって大抵叩かれた本人だったりすんだよな

それはない
ぶっちゃけどちらも友達には欲しくない

釣られすぎだろ

>>964
これに尽きるな。

スレ立て出来なかったのでどなたかかよろしくお願いします。テンプレだけ置いていきます

同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない、
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです。

●注意事項●
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
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●関連スレ●
前スレ
同人友達に('A`)となるとき74
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1323357344/

◆関連スレ
同人友達をやめるとき＠79
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325529700/
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

他人の趣味の出来について思ったことをはっきり言うなんて、大人になったらしないよな。

たててくる

たちました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326265131/

>>974
乙

>>972
普通はそんな大人げないことしないね。
趣味の教室に通ってる生徒の作品をボロクソにけなす人がいたとしたら
間違いなくけなす人の方がちょっとアレな人

勝手に見られて勝手に批評されたなら乙だが、「見てもらった」とあるから
他人の感想聞きたくて自分から見せたのかと思った
それなら批判的なこと言われることも多少は覚悟するべきだろうし…
何かよくわからんわ

けなしてる方は、思ったことをはっきり言う私に酔ってたり、相手のために言ってあげてるとか思ってるのかなあ。

正当だろうが、間違ってなかろうが、「相手がそういうアドバイスを求めてるかどうか」
「相手がそれを言われたら、どう感じるのか」って、一瞬も考えてないよな。

>>977
見せられた＝向上のための厳しい意見をもとめられた　じゃないんだよ。普通は。

見せられたり見た作品について、否定的意見を持ったとしても、
それを相手に垂れ流したらいけないってのは、大人になる前に学んだ方がよくないか？

作品見ないより、黙ってればよいだけ

タン等見せただけなのに
何故か批評を求められてると思い込む人いるよね

タン等って…「たんに」です

>>981
そう思い込む人は批判好きな人は相手を見下してるんだと思うよ
だから酷い言葉を平気で相手に吐く。
そういう人にそれはちょっと…と言っても「私は正しい事を言ったのに何が悪いの？」
って考えだからあまり関わらないのが一番いい

ファッションでも同じで、お前の服ダセーとか言うのはリアまで
あまりキツく言うのは、ただのイジメ
正しいことを言ってる、間違ったことは言ってない、だから悪くないってのは子どもの言い分

リロればよかった

>>983
そういう人は、自分が人にアドバイスできるほどの才能があると素で思ってるんだろうな
人にアドバイスするって、ものすごくむずかしいのに

アドバイスって悪い点や改善点も指摘するけど伸ばすべき点も指摘するものなのに
アドバイ厨は「批判」＝「アドバイス」だと思ってるから始末に負えないよね

まるっきり絵心のない人って
時々ものすごく素っ頓狂な突っ込み入れるからなぁ
ヘタウマ系を本気でヘタだと思ってしまったり

大抵ズケズケと頼んでもないのにアドバイスしてくるのって
ヘタレやオカンアート者だったりするなｗ
相手はツッコミ所を気にすると思って黙っててくれてるなんて考えは微塵もない

最近は素人添削や突っ込みは痛いと言われる傾向が強いので嬉しいわ
10年くらい前の同人板だと、的外れな添削にイラッと来たみたいに書くと
「第三者の意見は貴重」「有り難い批評にイラッと来るようでは伸びない」とか
そういう綺麗事が主流だった印象だから
当時はID出なかったし、ひょっとして少人数が騒いでただけかもしれないけど

頼まれもしないのに批評するやつもかなりアレだが、
頼みもしないのに自分の作品見せてくるやつも反応に困る
他人の意見聞きたいから批評してくれ、とか
気に入ったとこがあったらモチベに繋がるから教えろ、とか
具体的に目的あるならそのつもりで見るけど
そういうのも特になく、しかもその作品に興味ないとかヘタレだっりする場合
見てーとかできたーとか持って来られると正直苦痛ｗ

>>991
大人ってのは、社交辞令のやりとりで円滑に動いてるんだよ。
相手が求めてるのは、社交辞令。あなたが口にすべきも、社交辞令。

相手だって、本気であなたのアドバイスなんか求めてないんだから、空気読めってことだ

「へー」でいいじゃんw

991は勿論本音は隠して他人と付き合ってるんだろうけど…

ちょっとくだらない世間話しても「それがどうかしたの？」
いいなと思った品物の話題をふっても「だからなに？」
一緒に映画見に行って感想言おうものなら「あんたの感想なんか興味ないし苦痛」

とか口にはしなくても腹ん中でおもっちゃってるわけだよね？
赤の他人じゃなく友達に
ｺｴｰ

辛口でいいから本気の批評してッ！　ってのも、真に受けちゃいけない
「プロでも編集者でも評論家でも先生でもないから無理」でおしまい

実際無理だろ

>>994
991じゃないけど、思っちゃってもいいだろ。口にしなきゃ。

あと、991がそんなに持って来られるんなら、逆にすごい脇が甘いと思うよ。
社交辞令うますぎて、人がよってきてんじゃね？

ｺｴｰって言っただけじゃん

この話このスレで終わろうね

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