◎ 同人誌の小説 41冊目 ◎

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606スペースNo.な-74
三千円…と思ったけど発行ずれで印刷代変わったら笑ってられないか
607スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 01:49:15.65
早割り予定が通常になったりしてw
608スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 02:39:14.79
いい絵師捕まえている人うらやまうらやま
609スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 02:44:58.53
絵師なんかいらない
欲しいのは文章力と自動筆記装置になれる能力
読み返しすぎると自分の文章が逆にわからなくなるな
610スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 02:48:30.43
拘ったところで読者は全然気にしてないけどな
表紙絵師が誰なのかの方がよっぽど注目される
611スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 05:08:03.30
みんな字書き歴何年?
612スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 05:24:36.02
ジャンル変更とかしつつ合計6年くらい
途中でブランク数年あるけどブランクなければもっと上手くなれてたのかなあ…
613スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 07:28:36.43
自ジャンルは小説が圧倒的に強いから
萌え満載の小説新刊をイベントごとに出してる人がいると
他の小説サークルも影響受けて新刊率上がったりする
ただ、あくまで萌えがちゃんとあるのが前提で
高尚ごっこのただ長いだけや萌えが少ないものや
ツイッターなどで他ジャンルメイン萌え叫びをやってると
新刊多くても段々買われなくなって行くのが女性向けの海鮮傾向だなと思う
614スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 08:34:47.86
うちのジャンルは下手に表紙に絵師がつくとむしろヲチ対象だw
自分の文章に納得が言ったらもっと発行速度上がるだろうにな
やっぱり確実に新刊あったりサイト更新早いのが一番だよね
615スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 09:07:34.45
絵表紙=ヲチって相当な厨ジャンルだな
616スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 09:55:12.71
ヲチスレを見なくなったけど
ツィッター、ブログ、pixivあたりのヲチは当たり前
果てはスペースに置いてあった鞄のブランドまでヲチ対象だよ

小説サークルがどの絵師と仲良くしているかも勿論ヲチ対象だ
617スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 09:55:33.19
>高尚ごっこのただ長いだけや萌えが少ないものや

その本を読んでみて個人的にこう思ったら買わなくなるだろうけど
こういうのって人によって感じ方は違うんじゃないの?
高尚ごっこやただ長いだけって特定サークルを叩きたいみたいに思える
萌えがちゃんとあるってどこで判断するんだ…
毎日ツイッターで愛を叫んでいればいいのかな
618スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 10:08:37.87
>>616
長く続いてるvvsmジャンル?
619スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 10:15:22.27
>>616
私物までヲチ対象って……。怖い。
なんというか、乙。
620スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 12:38:27.33
ブランド物は縫い目を確かめないと真贋分かんない
621スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 12:40:39.28
オフ本のサンプルにいつも迷う。

今回150pくらいの本だすにあたって、サンプル文アップする予定で、
山場を載せるか平坦なシーンを載せるかですごく迷ってる。

起承転結の転くらいで萌えシーンを詰め込む癖があるので
自分としてはそのあたりをサンプルで見て欲しいんだけど
盛り上がるシーンが後半ばかりなので、サンプルでそれを載せると
実際に購入してくれた人の楽しみが減っちゃうんじゃないかと心配してしまう。

でもあまり動きのない起・承の部分でつまらなそうだと思われるのも嫌だし。
すごいジレンマだ。
622スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 13:08:10.82
>>621
いろんなスレで出尽くした話だな
平坦なサンプルを読んで買いたくなるかどうか考えればわかるだろ
623スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 13:17:28.19
そういうのって本編も盛り上がる前に飽きられそうな・・・
面白い本はどこをとっても面白いもの
624スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 13:20:03.21
簡単なストーリーをサクッと書いて、ネタバレにならない山場直前をサンプルでいいんじゃないか?
625スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 13:42:46.02
冒頭をサンプルにすることが多いから自然と最初から、下手すると一行目から
軽い萌シーンやドキッとするようなキャラの台詞入れるようになった

今北産業つよい
626175:2011/12/17(土) 16:36:10.91
でも、近年あからさまに腐に媚びてるアニメのが流行る
虎兎しかり、青しかり、下手しかり、drしかり

627スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 16:45:18.48
やっぱ175スレ住民いるよなここ
628175:2011/12/17(土) 16:50:20.42
ごめん、誤爆
629スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 17:06:11.01
たしかに売れる売れないの話にすごくこだわる人いるね
630スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 17:38:14.67
冒頭からかなりの枚数のページをサンプルとして並べてるサイトを初めて見た
こんなに読ませちゃうのかと同じ書き手としてハラハラしたけど
起承転結の起だけを全部見せられた感じで確かに気になる
山場だけでなく全編面白さや文章力を発揮できる人は向いてるかもしれない
631スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 17:48:05.24
>>630
>冒頭からかなりの枚数のページ
自分はそれドマイナーCPでならやったことある
本当にオンリーワンレベルのドマイナーCPで
サイト自体は他CPメインで活動してたから
とりあえずまずはこのCPに興味を持ってもらおうと

結果的には想像してたより売れたから
興味を持ってもらうにはそれなりに効果あるやり方だったんだと思う
632スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 17:56:07.29
書店サンプル限界まで載せるようになったら
通販の売上ちょっとあがったよ
それ以外にも要因あったかもしれないけど
ちゃんと読んでるんだなと思った
633スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 18:22:27.97
マンガのサンプルもコマの切り張りは警戒されるしね
実力を見せるには冒頭から少し長めがいいのかも
634スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 19:02:42.30
>>630はSP数500以上のジャンルだった
あまりにもサンプルが長いから間違えて全部載せちゃったのかと思ったわ
長く載せて、なおかつ先が気になる所で切るといいのかな
635スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 19:33:19.48
シブにあらかた上がってる小説の後日譚追加本とか、Hシーン追加本
(実質未読ページ10ページくらい)でも買ってしまうこともあるから、
サンプルが多くても気になる未読が残ってれば釣り上げ効果はあると思う
636スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 20:15:08.65
サンプルが長くても本として読みたいこともあるし
長いサンプルを読んでもういいやと思うこともある
結局は上手いかどうかだよね
637スペースNo.な-74:2011/12/17(土) 20:28:33.19
サンプルは気になるところで切らなきゃって思ってたから
けっこう長めに載せてるなあ
大ジャンルの後期参入でとにかくまず見てもらいたいし
638スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 03:01:40.53
長めに載せて売上がアップするなら実力があるって事なんだろうな
逆に売上変わらなかったら落ち込みそうだ…
639スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 11:03:24.90
175スレで小説のこと聞いてる人やめて欲しい
腰の重い小説サークルで175なんてそんなにいる訳ないのに
売り方教えて欲しいからてあそこで175のふりして聞くの
恥ずかしいからやめようよ
640スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 11:41:24.60
小説だから腰が重いなんて限りませんし
名前変換エロ小説で真っ先に売り抜ける175は小説ですよ
641スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 12:51:08.85
エロ小説って需要あるのかね?
俺自身が読んだり、書いててるのが全年齢の二次だからか全くわからん。
挿絵はあるけど、漫画みたいに絵がメインじゃないと物足りないんじゃね?
642スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 12:54:43.70
643スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 13:12:28.87
175でもなんでもいいけど名前変換だけはやめてくれ
こっちは書くのが早いってだけで名前変換じゃないかって疑いを掛けられるだぜ
二次創作として最低のことしないで欲しいよ…
644スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 13:23:49.96
一ヶ所だけ名前変換できてませんよ^^と教えてやりたい
お前再生の主人公を女体化してアンアン言わせてたクチだろ
道理で今ジャンルの受けが原作のキャラとかけ離れたビッチ化してると思った
テンプレビッチ化話は名前変換して永久に使い回せるので楽ですね^^^
645スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 13:33:25.92
>>644
ヲチスレでどうぞ
646スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 13:37:26.41
名前変換間違ってはじめてのジャンル本で
受けと責めが途中から逆になってるのあって爆笑した
日記で三ヶ月前には原稿終わってるって言っててすぐ旬ジャンルの本を出すからバレバレすぎて
647スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 14:14:56.45
>>643
そのジャンル特有の描写が少ないとか?
648スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 14:15:33.17
原作のキャラの容姿や口調や行動がそれぞれ特徴が違うので、
名前変換だけで誤魔化せるってすごいな。
よっぽどテンプレ王道なキャラなのかお話しなのか?
649スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 14:17:34.60
名前変換なんかするからそういう恥を晒すんだ
650スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 14:34:25.14
名前変換の本はかなり性格違うか最初と最後だけ変えて途中の性格違うとか
ごまかせてると思ってるのがある意味すごい
651スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 15:19:15.83
>>647
実際に名前変換して新刊を大量生産したサークルがいたから
こっちまで白い目で見られたってこと
652スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 15:44:38.56
おっさんキャラが十代乙女みたいにアンアン言ってるだけのエロ小説が
名前変換しただけの飛翔の書き換えで納得した
653スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 15:49:00.03
名前変換でキャラの名前が前ジャンルのまま変換し忘れた場所があって
前ジャンルの小説をそのまま名前変えただけの首すげ替え小説ってバレたって話
よく聞くね
654スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 15:52:47.44
>>648
逆にジャンルに関係ある出来事を全く絡ませないで話を作れるって凄いと思った
でも別にそのジャンルとそのキャラでもなくてもいいよね、っていう
よくあるテンプレ話ばかり描いてる人ってそれで楽しいのだろうか
そのジャンルである意味もキャラである意味も無さそうだし
キャラとジャンルの特性無視して面白い話って読んだ事ないし
655スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 15:59:20.37
本が売れればいいって人もいるし
自分の好きな性格に改変したい人もいる
中には原作知らないって人もいるからなぁw
656スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 16:10:35.88
>>654
自ジャンルではよく見かける。
毎日更新してるけど、それそのカプじゃなくてもよくね?っていう。
実体験をキャラ名に替えてるサイトも多いし。
657スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 16:11:16.91
パラレルで吸血鬼や花魁は飽きた
658スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 16:22:57.42
>>653
すげ替えなんて都市伝説だと思ってたけど先日初めてぶちあたった

ジャンルは書かないけど日本が舞台で
主役も日本人名前の兄弟もののはずなのに
一箇所だけ兄が「エドワード」って表記されてて
誰? としばらく真面目に考えてから
ああすげ替えなのかと気づいて大笑いしてしまった
659スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 16:30:16.78
それ、そのジャンルのスレで話題になってたね
色んなジャンルでやらかしてるらしいじゃん
自分ジャンル移動よくするけど(175気質あるかも)名前変えるだけの書き手理解できないわ
そのカプの話を書くのが楽しいんじゃん
660スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 16:35:02.92
アニメ化したら主人公が黒髪になったやつか
661スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 16:48:34.02
虎兎本でキャラの名前が途中で黒羊と青糞キャラに変わったってやつなら
ジャンル者じゃない自分の所まで情報まわってきたわ
そんな代物を虎に書店委託して売ってるって…もうアホかと
662スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 16:55:04.28
それ658の言ってるのと多分同一人物だよ
663スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 16:57:36.84
特定らめえ
664スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 17:05:17.25
発行スピードが早くてキャラ改変激しくて原作準拠じゃない世界観の
パラレルばかり書いてると怪しまれそうだね
665スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 17:55:12.04
キャラ改変激しいサークルの本って試しに一冊買っても二度と買わないから
すげ替えの常習犯でも案外気付かないのかもね
666スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 17:57:11.79
漫画だとキャラ改変激しくても外見が一応キャラっぽいからまだわかるけど
小説でキャラ改変激しかったら別人で誰だかわからなくなるし
読んでて違和感がはんぱない
そういうサークルってキャラの口調が原作と全然違うことも多いし
667スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 18:05:48.75
毎回わざと壁配置とかで初回は騙されるけど
一度買ったらすげ替えや面白くないのわかる
だから半年以上はもたないから毎回175しないといけないのはわかる
668スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 18:08:14.93
本の発行数が多いと売上が伸びるし更新頻度が早いと訪問者が増える
名前変換で量とスピードを稼ぎたくなる気持ちも分からないでもない
669スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 18:11:15.39
キャラの性格と言動に違和感を覚えた本があった
その本を出したサークルの前ジャンルをたまたま知ってしまって
改めてその本を読んでみたら前ジャンルのキャラ達の方がしっくりとする
なんてこともありました
670スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 18:31:13.47
割と名前すげ替えに当たってる人多いねw
まあでもそんなのほんの一握りだし
ツイッターでもかなり高尚だったから
ネタにされてすぐに移動したなあ
ああいう人達はわかりやすくてすごい
671スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 18:39:14.71
そういやシチュメインのエロ小説書いたら
それってこのカプでやらなくてもいいんじゃ…みたいな感想をもらったことがある
でもそのシチュ自体が自カプの二人で色々妄想してたどり着いたシチュだから
自カプ以外でやれといわれても困るんだよな
672スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 19:04:53.00
なんのストーリーもないエロ小説で名前変換されきってないの見たな
シチュメインと言うよりキャラの性格が大きく改変されてたものだけど
エロメインだと名前変換しやすいのはやった事なくても予想できる
673スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 19:08:00.03
>>671
誰も今そんな話してないよ
674スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 20:03:34.33
原稿全然進まないや
コピー本だけど初めてのサークル参加だから妙に気合が入ってしまって
書きたいネタを出してはこれじゃ駄目だと没にしてプロットが一向に完成しない
あんまりぺらぺらな本は嫌だからページ数に合わせて話の内容を考えたりしてたら
完全に萌えがどっか行った
本という体裁を整えるためのただの作業になった
すごい苦痛
675スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 20:06:34.67
最初の本は、先に作品を全部書ききってから
装丁とかページ数とか決めた方がいいよー
プロでもない限り、枠決めてから書くと
中途半端に千切れたエピになってたりするから
一気に萌えの赴くまま書いてしまえ!
ページ数自由なのがコピー誌の良い所だよ
676スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 20:12:35.11
>>674
途中でもキリのいいところで終わらせて、
プレビュー本にして、次回のイベントでオフセにするってのも手。
無茶しすぎも危ないからね。
677スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 20:18:50.25
>>674
どうしても無理そうならペラ本でもいいんだよ
当日までに間に合わなかったり、無理しすぎて尻切れトンボになるよりは
萌えを詰め込んだペラ本のがよっぽどいい
ガッツリ長い本を出すのはまたオフに慣れてからでもいいんだし
678スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 20:22:14.18
名前変換とか初めて聞いたから、ちょっと笑ったわ。
ずっと同じジャンルで活動してるし考えられん。
679スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 20:22:30.02
ってかとりあえず一冊作れよ
680スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 20:37:58.02
>>678
流行ジャンルでここ1・2年ばっかちらほら目撃情報出始めた
流行の回転が早くなってその分手を早くしようとした175様の手法だろうな
681スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 20:55:05.33
やっぱり1冊出していろいろ言って欲しいな
没って途中を消して本が出なくて
と毎回自慢して出す出す詐欺繰り返すのもいるし
682スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 21:01:07.40
>>658
青のか
683スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 21:10:13.00
おいおいおい……
684スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 21:15:59.93
>>680
PCサイトでもケータイサイトでも名前変換見掛けたよ
多ジャンル扱ってる所だった
685スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 21:18:30.54
名前変換って夢小説のことかと思ったら
自分の過去作のキャラ名を現在の取り扱いCPのものに変えてるってこと?
世の中には横着な奴もいるんだな…
686スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 21:19:01.11
支部でもセルフパロっていう名の名前変換リサイクル増えてるね
687スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 21:26:21.20
名前すげ替えは10年くらい前にもみたから
PCワード普及による弊害だろうね
688スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 21:44:41.92
原作ならではの世界観やキャラの描写が軽視されてるからではなかろうか
パラレル上等エロだけでいいじゃんって
689スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 21:49:35.23
名前すげ替えじゃなくて普通にパラレルで
性格が全然違うのに受け入れられて
大人気なことも多いからしょうがないとも思うけど
やっぱ原作設定性格などはそのままがいいな
690スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 21:51:46.75
もちろん原作の世界観とか関係性が好きなんだけど
原作のパラレルの二次ってありかな…
自ジャンルとは違うけどぎんたまにおけるぎんぱち先生の二次をするみたいな感じ
新刊それなんで部数減らそうか悩んでる
691スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 21:56:19.58
どうせ二次ホモなんて全部捏造なんだから何してもいんじゃね?
692スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 22:04:22.68
荒らし
693スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 22:12:27.15
>>690
原作でパラレルやってるのなら、ありじゃないかな
自ジャンルも原作でパラレルあって、二次も需要はそれなりにあるよ。自分は書かないけど読むのは好きだし。

ただ、ジャンルによって需要があるかないかは差があると思うので、可能ならアンケート取ってみるのはどうだろう?
694スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 22:21:18.15
原作者が巻末にパラレル作品書いてるんで自ジャンルではけっこう寛容。
しかし、このスレでもパラレルなんて原作の二次やる必要ないじゃない?
という意見の人はいると思う。
695スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 22:42:18.84
ありがとう
残念ながらアンケとる間はないのでやっぱり半分にしとく
自分でもこれオリジナルで書けばって思うくらいなんだorz
696スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 22:49:27.68
子持ちのおっさんが女体化して若返って口調はもちろん性格まで変わってしまう小説は
さすがにオリジナルでやれと思った
697スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 22:51:32.25
それはひどい
698スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 22:52:26.73
>>696
徹子
699スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 22:53:37.48
窓際の?
700スペースNo.な-74:2011/12/18(日) 23:11:39.36
ワロタ
701スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 04:09:13.16
おっさんが女体化して若返ったら元のキャラの特性微塵も残ってないじゃないか…
そんなんで楽しいのかな
702スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 04:21:01.08
改悪過ぎて引くなそれ………
703スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 05:01:16.17
妙齢の女性が自己投影してるから…
704スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 05:26:33.79
妙齢の使い方間違ってるよ…
705スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 07:24:35.54
タイガーアンドバニーの話題なら該当スレでやればいいのに
どんな厨ジャンルなの
706スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 08:06:55.51
ジャンル名出してやるなよw
気持ちはわかるけど。
707スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 08:33:20.05
見たことないけど175ジャンルというのは知ってるな
息の長くなりそうなジャンルって最近ないなあ
708スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 08:38:47.79
しかし若返らせないと子持ちの三十路女を描写しなければならないんだぞ?
女体化好きといえどけっこうな難関だろ
709スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 08:59:44.14
女体化しなきゃいいじゃん
710スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 09:04:39.90
おっさんキャラを女体化とか若返りとか
結局はそのキャラそのものじゃなく
キャラを取り巻く環境が好きなだけだよな
711スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 09:11:30.58
それはおっさんに限らないでしょ
712スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 09:34:25.03
他人の萌えやジャンルに口をだすなよ。自分が地雷踏み抜いて爆発したんじゃないならさ。

冬コミ原稿がやっと終わったと思ったらインテが待っていた。
終わりない旅が続いてるよ……
でも不思議と新刊を諦める気にはならない。
書くペースも上がってきたし、萌えってすごいね。
713スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 11:06:59.17
子持ちの三十路女に夢中な頭脳明晰スポーツ万能長身イケメンスーパールーキー(財産あり)
こんな韓流ドラマあったな
714スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 12:59:56.14
今は名前変換って言うのか
昔は首すげかえとか言ってたけどw
二次作品の首すげ替えて商業でオリジナル面してるのとかいくつもあるし、今更だね
715スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 13:15:41.03
名前変換、首すげかえ、セルフパク…
オリジナルは別にいいんじゃない?
二次創作って好きという前提で活動するのに首すげ替えは完全な金儲けだから
716スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 13:44:46.25
まあ人のをパクったわけじゃないしセルフパクぐらいなら…
話変わるけど文章パクるなら全パクすれば文句言えるのに
一部分を巧妙にパクって変えてる奴死ねばいい
717スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 14:19:18.80
書きながら、あれなんか既視感が、
と思ったら数年前に自分が書いた話とほぼ同じストーリー展開だったことがあった
無意識なセルフパク……というか自分の引き出しのなさにorz
718スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 14:21:31.37
それはあるある…というか数年前どころか数ヶ月前と同じ落ちになってて本気で落ち込んだorz
確かにそういう落ちが好きなんだけどさ…
719スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 14:28:32.96
>>713
タイバニの兎虎みたいでキモス
720スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 14:30:01.01
同じカプで20冊以上出しているから
文章も展開もいろいろかぶってるよ…もう諦めたorz
721スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 14:35:53.66
そしてパラレルへ…
722スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 14:37:45.07
浮気か移動してみるのもいいよ
ずっと同じ場所にいると淀むことがあるから
723スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 14:45:23.98
倦怠期の夫婦じゃないんだから
王道パターンとして極めれば水戸黄門だよ
724スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 15:14:02.32
自分はそれだな王道パターンで何度も
同じような話を少しテーマを変えてやってる
焦点をどこに当てるかで結構違う話になるし
725スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 15:56:15.97
水戸黄門ww
ハーレクイーンといってやれよw
726スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 16:01:41.29
>>725
×ハーレクイーン
○ハーレクイン

指摘するなら間違えんなよw
727スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 16:09:49.89
興味ないからどっちでもいい
728スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 16:28:09.00
本当にセルフパロならいいのですが…
729スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 17:40:04.36
セルフパロってなんだ?
730スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 17:59:07.05
セルフパロ=自分で書いた話を焼き直すことだと思う
二次の場合はだけど

元々はプロ作家が自分の商業作品を自ら同人誌で出すことが
セルフパロって言うんだと思うんだけど違ったらゴメン
731スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 18:05:51.08
>>719
タイバニで虎受け好きなのはおっさんで子持ちの虎に自己投影した
(おばさんで子持ち)ババアばっかりだと思ってるw
732スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 18:07:24.77
>>729
自分が一度書いた作品をまた自分で改変して新しい作品作る人

どのジャンルに行っても同じような話しか書けない人っているよ
引き出しが少ないと言うより別々のキャラで別の世界観なのに
同じ話しか書けない方が不思議だ
733スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 18:43:57.45
死んだ作家の小説をパクるのは?
734スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 18:48:13.80
それは単なるパクリ
735スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 18:49:08.60
パクオ
736スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 19:00:36.36
TBまじうざい
ヲチスレあるんだからそっちでやれよ
ほんと厨ジャンルだな
737スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 19:02:37.20
青空文庫の小説を名前変換した同人誌があったらすごいな
738スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 19:08:47.57
死んだ人じゃないけど一般作家の小説の設定とストーリーをまるごとパクって
自分のジャンルのキャラにすげ替えただけのダブルパロ?小説出してる人ならいたな
しかも別ジャンルでその小説をダブルパロしてる同人誌を読んで考えた
トリプルパロ小説。
元の元になった小説は書いてたけどもちろん元になった同人誌の出典は無し。
ただのパクにしか見えなかったしやり口が悪質だなと思った
739スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 20:56:48.17
そこまで行くと不気味だな
そいつの本買う奴も同類なんかね
小説好きでパクリ許容とかありえんわ
たった1文でも謝罪と回収のある世界なのに
740スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 22:09:54.01
この流れで思ったんだが
著作権切れの昔の話をベースにしたパラレルはアリだろうか?
たとえばTBで谷/崎/潤/一/郎の鍵とか
741スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 22:16:19.97
そのTBの話したいなら
そのジャンルのスレで聞けよ…
742スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 22:16:53.82
ダブルパロとすげ替えの違いも分からないのか
743スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 22:16:56.27
ついでにスラッシュは検索避けにならないから無駄だよ
744スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 22:18:31.22
根本的にパロとパクリすら理解できてないんじゃ…
恐ろしすぎるだろうタイバニ
745スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 22:19:43.87
ホント最近同人初心者/出戻りの
おしえてちゃんTBものがあちこちに湧くな
746スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 22:25:08.37
>>740
著作権切れてるからパクっていいという訳ではなく
そのストーリーの世界観を利用した物語りならWパロ
ただ内容そっくりそのまま名前すげ替えなだけならただのパクリ
著作権があろうとなかろうと心象はただのパクラ
Wパロがどういうものか知らないなら手を出すな
747スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 22:27:44.04
タニザキは著作権切れてない
748スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 22:28:32.24
20年前とかは原作切り貼り同人とかも容認されてきたからな……
未だにどこからがセーフかボーダーラインが分かんないんだろう
749スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 22:29:31.45
歌詞まるっと載ってたりしてたあの頃
750スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 22:30:12.68
リロったら言おうと思ったこと皆が書いてくれてたw

751スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 22:30:42.98
Wパロとパラレルは違うものだからなぁ
似て非なるものだよ
752スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 22:34:10.78
いや、違うのはWパロと既存小説の名前のみすげかえ(なりすまし)だろ
753スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 22:37:36.52
Wパロはパラレルの一種だよな
754スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 22:38:27.16
Wパロは他作品をベースにした空想したもの、キャラをその立場に当て嵌めたもの
(名前すげ替えと違うのは、キャラが根本的に違う存在だから同じストーリーにはなりづらい為)
パラレルは並行世界、いわゆる○キャラが高校生だったらや、リーマンだったら
この並行世界が他作品をベースにしてその世界のキャラと絡む場合はクロスオーバー
755スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 22:43:31.70
前に質問スレあたりで似たような質問見かけたんだけれど
確かその時の答えがこうだったような


原作:涼宮ハルヒの憂鬱
二次:涼宮ハルヒの憂鬱のキャラ達で妄想→「にょろ〜んちゅるやさん」が生まれる
三次:涼宮ハルヒの憂鬱「にょろ〜んちゅるやさん」で妄想
    ※但しちゅるやさんは後に公認に
Wパロ:涼宮ハルヒの憂鬱のキャラ達で「シンデレラ」妄想
クロスオーバー:涼宮ハルヒの憂鬱のキャラ達が
          「とある魔術の禁書目録」の世界に行って上条さんたちと出会う
756スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 22:57:44.64
知り合いが氏にネタだけで10冊強
どのジャンルでもだせてその道を極めているなと感心してる
話のストック増やすのって難しい
757スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 23:29:14.19
今でもたまにいるよ>歌詞まるうつし
しかもその歌詞が見開き2P使ってて、後書きで「こんなにP数増えちゃってミ」
って書いてあった日には
758スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 23:34:37.07
>>738
そんな厨行為する奴は名前晒していいよ
759スペースNo.な-74:2011/12/19(月) 23:47:47.99
単にもの知らずなだけかも
誰か教えてやればいいのに
760スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 00:03:55.48
パロをパラレルの略と思ってるかパラレル=パロディだと信じてるんじゃないだろうか
遊郭パロとか吸血鬼パロと言い張る奴いるよね
パラレルとパロディは違うよ!
パラレルとパロディは別物だよ!
761スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 00:04:27.17
いい年してそんなことを人から教えてもらわないとわからないような人とは関わりたくないな
762スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 00:14:00.08
遊郭パロとかは
遊郭なパラレル世界でのパロディ、だから
間違ってはなくね?
763スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 00:20:44.57
>>760みたいな使い方は別に間違ってないと思う
764スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 00:21:28.56
言い張る奴って言い方に悪意がw
遊郭パロ吸血鬼パロって表記は普通に見るよ…
遊郭パラとか吸血鬼パラは見たことない
765スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 00:22:49.17
遊郭パロディと書けばいいじゃない
766スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 00:27:15.14
遊郭パラレルでいいじゃない
767スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 01:03:17.65
どっちでもいいじゃない
768スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 07:07:57.48
歌詞はJASRACに申請すれば案外簡単に通る
同人誌の場合、2500部まで1曲1800円/発行回数
印刷所にちょっと2000円のオプション付けるのと同じくらい
769スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 08:14:54.12
>>738
例えば源氏物語で男女逆転とかなら
逆転ネタ元表記はいらないな
770スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 09:33:19.25
瓶詰地獄をパクって一言も言及してない人がいた
771スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 12:19:15.10
コピペ置いときますね。見解の相違があるのは当然だし、自己責任で見極めるのが大事じゃね
同人は公式に睨まれると一蓮托生だから「自分さえよければ」は通らないけど

「オマージュ」:過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法:ビバップのOP
「リスペクト」:過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為:BJによろしく
「パスティーシュ」:過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為:コミックマスターJ
「パロディ」:有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為:かってに改蔵
「インスパイア」:有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為:グラスハート
「モチーフ」:創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為:るろうに剣心
「モジリ」:作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為:ジョジョ
「カバー」:既存の作品を独自の解釈でリメイク行為(音楽用語):ガンダムオリジン
「アンチテーゼ」:他人の作品を意識した設定を使いつつ、元ネタとなった作品を否定する為の主張を織り交ぜた漫画。:ドラえもんに対してのタルルート

「王道」:そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ:スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」:偶然にもアイデアが被る事(ありふれてる事が多い)映画の影響で多数でネタが被ることも:マトリクスねた
「孫ビキ」:過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為:ラーゼフォン
「二番煎じ」:商業的な事情で自分(自社)の過去のヒット作に似た作品をつくる行為:ガンダムSEED
「劣化コピー(パクリ)」:商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る(作らせる)行為:レイブ

「同人」:好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為:夏のアレ(敬称略)
「パクリ」:盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為:ブラックキャット
「盗作」:訴えられ敗訴して回収決定された作品など
772スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 13:54:48.69
着想を得た事を黙って自作のふりしてるのは?
773スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 15:34:12.77
それくらいどうでもいいだろ
774スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 15:45:23.77
えっ
775スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 16:09:25.93
実際の話がどの程度影響受けてるかによると思う
776スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 16:10:37.80
ツイッターでネタ呟いたらパクられた!とかいう話?
777スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 16:32:59.98
元ネタはドラえもんだけど、出来上がりは全く別物みたいなレベルなら
あえて表記しないこともあるなあ
着想はそこでも、連想と捻りがすぎて、元ネタという方が失礼みたいな

あと、オマージュとしてその作品を想起させる小ネタを散りばめることはあるけど
これも気づく人が気づけばいいと、あえては書かない
778スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 16:41:06.07
今の時勢すぐにパクリだって叩かれるから
オマージュでも全く別物になった元ネタでもサイトには書いておくよ
○○のCMを見てたら話を思いつきました〜って程度だけど
779スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 17:35:24.48
>>769
738には>一般作家の小説と書いてあるのに
そんな古い古典の話を例えに持ってくるお前の感覚がズレてるし
738に安価する意図が全く分からない
780スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 17:39:00.92
著作権が消失してる誰でも知ってるような古典と
現代小説のパロやパクは違うよ
781スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 18:13:19.87
童話のパロだとしても「童話の○○のパロです」って書くけどな。
たまに、なんでそんな有名な話知らないんだって言いたくなる人がいるから。
赤ずきんちゃんを知らないって言われたときは、目が点になったよ。
782スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 18:16:36.24
むしろ本のあらすじ説明として赤ずきんパロです、と書くよ

説明文難しいorz
長すぎると読んでもらえないし
783スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 20:54:52.44
>>771
いろいろ間違ってるけど
訴えられなくてもパクりは盗作だよとだけ言っとくわ
784スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 21:00:33.38
他人の作品なぞって切り張りした文章で
BLのプロになってる底辺作家がいるご時世
小説って一体何なんだろうな
785スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 21:12:29.95
そんな最底辺の下を見てもしょうがない
上を見れば
786スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 21:18:45.80
上を見ると自分の才能のなさを思い知らされて涙が…
787スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 21:23:11.86
じゃあ筆を折れ
788スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 21:25:52.21
筆を折ったら戻れないぞ。
折らなかったら続けないといかんぞ。
一度握ったらどうあがいても絶望
789スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 21:44:44.99
A5で80P程度の本を出すんだけど美弾紙ホワイトってどうでしょうか
めくりにくくないかが知りたいです
厚みが欲しいのですが開くのも困難とかならノベルズにしようかと思います
今回締め切りの都合で初の印刷所さんんいなり、美弾紙のことが良く解らず困ってます
790スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 21:49:51.46
>>789
美弾紙使った本持ってないの?
791スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 21:51:18.55
>>789
美弾紙ホワイトでA5 104Pの本出したけど特にめくりにくくはなかった
ノベルズに慣れてたらちょっと硬めかな?と思うくらいかな
そんなに気にするものじゃないと思う
それより白さが目に痛いかなーとか、むしろそっちが気になるかも
かといって美弾紙クリームだと黄色すぎるんだよな…
792スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 21:52:15.51
>>790
どの本が美弾紙なのかがわかりません
ルンバみたいな紙ですよね?
793スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 21:55:48.77
美男子は150Pぐらいまでなら余裕で使えると思う
794スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 22:00:30.18
>>792
個人的なイメージだけど

ルンバ→紙質/やわらかめでコシが弱い・色味/淡い
美弾紙→紙質/かためでコシが強い・色味/濃いめ
星の紙→紙質・色味ともにルンバ寄りの中間

こんなカンジ。
個人的に美弾紙使うのはギリギリ150pくらいまでかな
それ以上だとコシが強くいめくりにくくなる
795スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 22:01:45.88
>>792
奥付見ろよ
796スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 22:17:13.62
奥付に「こんな紙使いました」って書いてるものなの?
一度も見た事がないんだが
797スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 22:20:11.23
奥付見て印刷所が分かれば
本文用紙もほぼ自動的に分かるだろ
798スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 22:21:38.86
>>796
795が言いたいのは奥付に記載されてる印刷所をみれば
使ってるコミック紙の種類がわかるってことだろ

まさか書いてないから上質紙とコミック紙の区別がつかないとか言わないよな?
799スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 22:21:58.11
そんな同人誌見たことねーよな>奥付
商業のデザイン系の本なら事細かに書いてるケースもあるけど

印刷所の見本も本文用紙一枚に印刷されてるのと
まとめて本にした時の印象違うし、実際に使って作った人の感想を
こういうとこで聞くくらいしかない
800スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 22:22:03.59
えっ…
それマジで言ってるの?
801スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 22:31:41.99
ゆとりよりひどい >799
802スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 22:34:30.09
印刷所の見本とその印刷所で刷った本の紙を照らし合わせて
自分でどういう風か確認しろって事じゃないの?
小説書いてるのに読解力ないとかあるえるの?
803スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 22:34:47.20
>>789ですが、いろいろなレスをありがとうございます
とりあえず80P程度なら問題なさそうだということが分かってとても安心できました
いつも使う印刷所がなぜかルンバばかりで見当がつかずとても焦りました
色が濃いめというのもわかって良かったです、ホワイトで行きます
原稿にキリがついたら美弾紙の印刷所さんの本を探してみます
804スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 22:34:58.78
いまだに印刷所の名前を奥付に明記しないのが普通な厨ジャンルってどこ?
805スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 22:35:37.02
紙は実物みないと
聞いたところで分からないんじゃないかなぁ
806スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 22:35:53.66
>>791>>793>>794あたりの回答で何が不満なのかわからない

そのあとで「奥付で印刷所見れば紙の種類もだいたい見当つく」ってのは蛇足感あるかもしれないが、
今はそんな時間がなくても今後似た状況になったときには役立つんじゃないのかな……
807796:2011/12/20(火) 22:41:51.46
自分が言いたかったのは、「同じ印刷所でもセットとか
オプションでの紙替えで選択肢が色々あるから、印刷所の
名前だけで本文用紙が判断できるものなのか?」って
事だったんだけど

荒らしたみたいになって悪かった
808スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 22:49:23.25
>>808
上質紙・書籍用紙・コミック紙なら印刷所で普通に判断できるよ
てか出来ない方が不思議
809スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 22:50:44.56
>>807
判断出来るけど
まさか上質紙と書籍用紙とコミック紙の区別がつかないとか?
810スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 23:24:04.39
皆詳しいんだね
並べてもいない紙見ただけじゃ判断できないわ…
811スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 23:30:21.09
>>810
え、本気で紙を触って上質系かコミック紙系か判別できないの?
それが分かれば印刷所を確認してラインナップからどの紙か分かるって話なんだけど
812スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 23:34:02.02
すいませんできません
813スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 23:34:23.37
印刷所のパンフレット貰ってみるといいよ
そこの印刷所で刷れる紙を使ってパンフ作ってる所とかあるから
あと見本紙帳とかも売ってるよ
紙に興味あるなら表紙作るときにも参考になるし
814スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 23:50:37.90
>>811
分かれば便利かもしれないが、それが一般的な感覚だとは思わない方がいい…
815スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 23:54:50.43
>>814
いや、そこそこ本作ってれば普通にわかることだよ
わからないってのは単なる勉強不足
816スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 23:56:27.51
いつもルンバしか使ってないならルンバのことしか知らないだろう
知っていて当然というのはどうかと
817スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 23:58:04.60
勉強不足って……
そこまで勉強して知らなければならない事かなぁ
紙に興味ある人もいるだろうけど、そこまで興味ない人もいるんじゃない
818スペースNo.な-74:2011/12/20(火) 23:58:33.47
少なくとも本文用紙の違いを気にするようになったのなら
分かるようになるべきだよな
海鮮に分かれとは言わんけど
819スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 00:00:00.76
>>816
ルンバかルンバじゃない(上質紙)かの違いが分かれば
コミック紙と上質紙の違いも分かるだろw
820スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 00:00:40.12
>>816
>>789>>796は別人だと思って読んでた…
821スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 00:01:00.12
>>819
ルンバを使ったことが無い自分にとってはルンバ=コミック紙ということもわからんよ
822スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 00:01:14.21
各印刷所のサイトに紙がどう言う風か説明書いてあるから
それ読めばいいんじゃないでしょうかー
823スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 00:01:18.34
>>820
例え
824スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 00:02:17.45
昨日のパラレル質問といい
なんか教えてちゃん風な人来てるんだねー
825スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 00:04:15.93
>>821
星の紙使ったことがなくても星の紙=コミック紙だってことは知ってるよ
826スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 00:07:18.23
A4で書籍用紙で200P以上の本を出してみたいなあ
827スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 00:07:31.93
>>823
読解力なくてサーセンwww
828スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 00:17:22.63
>>815
あなたが分かるのも普通だけど、分からない人がいるのも普通だよ
829スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 00:31:08.15
>>826
出したいなら自由にすればいいが
A4って大きすぎて読みづらくないか…?
A5は嫌いなの?
830スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 02:23:44.95
私は200Pくらいの新書出してみたい
ワナビだろうがなんだろうが商業みたいなのを1回出してみたい
だが200Pどころか3ケタの半分書くのが精一杯だ
長文得意な人はどうやって話を作ってるんだろう
831スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 07:51:43.28
パラレルばかり書く
832スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 08:17:55.28
無理に長い話を書くよりは
得意な話を何本か書いて200P目指したほうがいいんじゃない?
833スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 08:23:29.06
>>828
自分は>>815 じゃないけど
印刷所利用してサークル活動してる人なら
最低限、それくらいは分かるよ。
834スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 08:31:40.36
字書きがネチネチしててめんどくさいと言われるわけがわかった
835スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 08:36:33.96
>>829
ごめんA5の間違えだ
A4大きすぎるw
836スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 08:38:43.10
どうしても話が短くなりがちな人って、描写が端的にまとまってるってのもあるから
細かな描写増やすだけでも二倍の長さになったりするけど、今の文の良さを損なうこともあるので
素っ気なくて説明不足な文じゃないかぎり勧めない

単純に物語の要素増やせば、話は長くなると思うよ
盛り上がるシーンを一回じゃなくて二回にするとか
登場人物一人増やすだけでも、エピソードは増える
837スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 09:09:41.24
短編集にして200P新書(文庫かもしれない)出してる人いたよ。
838スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 09:20:01.98
でっていう
839スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 09:25:46.71
厚けりゃいいんでしょ、厚けりゃ
840スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 09:30:55.55
見掛けだけ厚く見せたきゃ本文用紙を上質135kgにすれば無問題
841スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 09:35:44.58
↑馬鹿
842スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 09:50:32.09
それ200Pになっとらんし
843スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 10:51:54.31
長編だろうと短編だろうとどんな本作ろうと勝手だが
読み手側にとって問題なのは総P数ではなく
「萌えるか萌えないか」「ボッタ価格か否か」の二点のみだからな
844スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 10:57:51.64
文字数行数段組、フォントのサイズもね
845スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 11:03:49.91
厚い本も薄い本もどっちも好きだが
「厚い本が作りたい!」を目的に作られた本はなんだかつまらなさそうだな

長編の場合水増し描写過多で内容が薄っぺらかったり
短編集の場合「途中でネタ切れして無理やり絞り出したんだろうな…」って
話が4割を占めたりしてそう
846スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 11:14:06.11
鬼改行段落中改行「…」だらけの短い台詞郡心理描写と言う名のポエム
で長編書きと自称する人もいるわけですし
847スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 11:15:55.91
普段は1時間枠単発ドラマくらいのつもりで
長いの書く時は2時間スペシャルをイメージしたら書きやすかった。
>>836 後半みたいに盛り上がり増やしたりして。
848スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 11:25:24.46
自分も似たような感じだ
長編はいつも映画をイメージして書いてるよ
849スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 11:42:47.74
>>845
100巻完結目標にしたグインみたいなもんか
850スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 11:46:31.25
映画やドラマイメージか、今度参考にしてみよう
いつもやまなしオチ無しのイチャイチャしてるだけな短編になっちゃうんだよねw
851スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 11:52:22.40
やまなちおちなしいみなしラブラブいいじゃないですか!

暗い話しか書けないんです(>_<)
ラブラブ書けないんです(>_<)
って言いながらやまなしおちなしラブなし萌えない話書くやつに比べたら
やまもおちもないけどラブラブの方が萌えがある分いい
ラブラブの中にヤマもオチもある方が勿論いいけど
852スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 12:51:43.44
>>851
ありがとう
山とオチのあるイチャイチャも目標にするわw
853スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 13:13:23.13
>>844
人の本読んでて思うけど
文字数行数段組みってスカスカすぎるのは論外だけど
あまりにもギチギチに詰め込みすぎて文字が小さいと読みにくいから
ある程度読みやすいバランスにして欲しいわ
2段が読みやすいけど2段でも文字小さくて行が多すぎて閉じ側まで行がいってるのは読みにくすぎる
854スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 13:32:22.97
読みやすさの事を考えたらやっぱり
ある程度の余白(特にのど側)は必要だよね
メモ帳本は勘弁だけど

同カプ内に好きな字書きさんがいるんだが
壊滅的にレイアウトが下手で本を見るたびに
「内容はいいのにもったいない…」ってもやもやする
855スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 13:56:11.46
>>854
文字サイズでかすぎ小さすぎとか
余白広すぎ狭すぎとか?

ゴシック体の小説はなんか読みにくかったな
856スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 14:19:10.75
ゴシックはねーわw

しかしいつか買った本、明朝体は明朝体なんだが妙にウェイトが細くて
「一」や「中」の横線がかすれてて目が疲れたな
857スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 14:19:35.14
楷書や毛筆は頑張ったけど読めなかった
ゴシックとか丸文字は読めるけど文字を追うのに必死になって内容が頭の中に入ってこない…
858スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 16:58:52.70
>>855
天地が9mm 左右(断ち切り側とノド)が7mm 2段組で段間が1cm
行間が6mm 字間はかなりきつきつ 文字は大きめ
禁則処理が変 三点リーダーが全部左に寄ってる 縦中横ができない
「!」や「?」の後にスペース空けない ノンブルが位置的にギリギリ
本人はワードで原稿を作っているとの事

こんな感じ
859スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 17:05:20.06
>>858
それ全部ワードだけで解決できるのにな…
860スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 17:45:39.74
スレ違いだったら申し訳ないんだが、同人誌の電子書籍化を考えてる人いる?
完売した本を配布したり、本と電子書籍を同時に発行すれば、
買い手の選択肢が増えていいかもしれないと思い始めた
861スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 17:49:45.06
一次ならいいと思うよ
二次は権利者が明確に許可していない限り危険
862スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 17:53:27.21
二次の場合、本の値段はあくまでも印刷代の負担だからね
863スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 17:54:50.39
電子書籍化(pdf化)はたまに話題に出るが
まず男性向けか女性向けかで有りか無しかが変わる
男性向けではDL販売は増えてきているが女性向けではまだまだマイナー
あと公式が二次創作は製本された同人誌なら可だが電子書籍では不可というものもある
元手のかからない電子書籍を販売するのはセコいと見る向きもある

なんか長くなっちゃったけど
ジャンル内で電子書籍が可かつメジャーならやれば?
うちはマイナーどころか皆無だから考えてない(女性向けだし)
864スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 17:54:50.92
二次はCD-ROMに焼いて物理的に売ればいいんじゃない
865スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 18:00:43.03
CD-ROMって100円もしないんじゃない?
本と同じ値段がつけられないから考えられない
866スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 18:12:02.18
同人で原価の事を言い出したらどピコと大手で値が開く

自ジャンルのマンガサークルは完売本に限りCD-ROM版があって
本と同額だった
867スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 18:16:05.69
簡単にコピーできるものは危険だと
868860:2011/12/21(水) 18:18:41.71
ご意見ありがとう。自分のジャンルは二次で女性向け
「新刊を二冊買って一冊自炊してもいいでしょうか」と聞かれて考えたことだった
買い手の側に自炊してもらうのは全く抵抗ないんだが
サークル側から発行するとなると、勉強と世情観察が必要なようだね
869スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 18:20:50.60
自炊ってなに?
870スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 18:32:06.29
>>868
女性向け二次だとまだまだDL販売見たいなものは風当たり強いだろうな
自炊気にしないよって答えるだけで良いんじゃないかな

>>869
自炊って今ちょうど話題になってる単語だからニュースくらい見ようぜ
871スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 18:35:33.46
自炊とは:紙媒体の書籍をスキャナーで読み取り、デジタルデータ化すること
872スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 18:36:08.45
買い手であっても自炊されたくないわ
873スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 18:38:07.46
自炊されるとデータのやりとりが簡単になるしね
874スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 18:40:49.86
新書サイズだと何行何文字くらいが見やすいのかなー
875スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 18:55:48.34
新書見たことないの?
876スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 19:22:35.25
古い本はPDFにして、自分のサイトで無料配布してる
877スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 20:38:07.34
新書はBLの一段組モノと朝日ソノラマの一冊しか持ってない
878スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 20:55:26.56
今度、文字サイズ幾らで、行送り幾らで、ってのをひたすら集めた本作ってみた
スカスカからぎゅうぎゅうまで色々並べてみた
需要が何処まであるか分からないけど
879スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 21:02:44.46
>>878
ここが2ちゃんじゃなかったら……
880スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 21:08:17.80
商業本だけど「レイアウトデザインのパターン」って本が同じ事やってたよ
横書きと縦書きとフォントと行送りとかを見比べられるようになってた
881スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 22:48:31.23
878の本はどこで買えますか
882878:2011/12/21(水) 22:59:09.95
冬コミで頒布予定
書店委託も決まってる
883スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 23:02:59.59
欲しいけど、冬コミの膨大な数から探せない
内容は小説?それとも本当にサンプルだけみたいなかんじで、いろはにはへと〜みたいな文字羅列?
884878:2011/12/21(水) 23:07:41.59
青空文庫からサンプル持って来ようかと思ったけど、
それだと今風の文章で組んだ感じが分からないだろうから、
駄文を書き下ろした
多分それが最大の購入躊躇要因ww
885スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 23:23:11.40
>>880を一切無視して自演で宣伝とはさすがに涙ぐましい
886スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 23:27:49.58
需要はあるのかもしれないけど、
自分だったらレイアウトごとに数ページサンプル作って
どれが一番読みやすいか自分で分析する
人様の文体じゃ雰囲気つかめない
887スペースNo.な-74:2011/12/21(水) 23:34:37.23
小説同人誌制作マニュアルもひたすらレイアウト例が載ってた本だった
888スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 00:54:41.31
881だけど自分の書きこみのせいで
自演と疑われたのなら878さんに申し訳ない
すまんかった
889スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 02:36:25.87
自演じゃなくても宣伝が痛々しいから楽しみにしてるわ
890スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 03:02:28.11
まあ釣りでしょ
891スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 20:53:05.94
でもあったらちょっと読みたいな>ひたすらレイアウト本


自分はほぼ新書ばっかなんで、もう組み方決まっちゃってるけど
いろいろ調整したい誘惑にかられるときはある。
いつもは講談社ノベルズをお手本にして、23文字??段
ワードで組んでる。評判は悪く無いと思う。
インデザだともっときれいにできるのかな、と思うんだけど高いので買えない

インデザ使ってる人、実際どう?ワードよりすごくきれいなのかな?
892891:2011/12/22(木) 20:53:59.88
ごめ、文字が化けた23文字、17行、2段 ね
893スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 20:57:23.12
インデザ論争はもう勘弁
894スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 21:05:39.05
あ、論争あったんだ…すまん知らずに投下してしまった
スルーしてくれ
895スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 21:14:06.63
過去ログと空気を読め
896スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 21:27:59.39
Wordにできなくてインデザにできることって
・PSDやAI、EPSがそのまま画像として配置できる
・オブジェクトの位置を数値入力で合わせることもできるし
 ドラッグして任意の位置に持っていくことも可能
・特定の文字記号だけ別フォントに置き換えた合成フォントが作れる

ぐらいじゃないかな
あとはWordでも手間暇かければできる事が多いと思う
897スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 22:03:28.45
インデザ持ってる自分にだけは一言いわせろ
898スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 22:06:33.70
私はインデザなんて買えないんだからその話はするな

ってか?
899スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 22:13:52.77
インデザスレに行くよりもここで貧乏人相手に自慢してるほうが楽しい
900スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 22:27:02.99
DTPソフトは実際に使ったことないけど、
ルビや字間の調節がちゃんとできそうな気がする
組版規則の本を読むと、これはワープロではできないみたいな例ばっかり

そしてワープロだと、紙の大きさ−余白=版面、だけど、
DTPソフトだと、紙の大きさ−版面=余白、で作れそうな気が

合成フォントは今度の一太郎で使えるようになるので楽しみ
901スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 22:37:32.59
インデザのお試し版で毎回本出してます
902スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 23:05:20.66
使用期限とか制限ないの?
903スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 23:13:42.07
あれか
OSから再インストールする裏ワザ
っつーか暇ワザw
904スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 23:15:59.70
大学のPCで端から試すとか
905スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 23:25:52.35
大学ならインデザぐらい入ってるだろ
906スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 23:27:10.76
単体でお試し版インストール→一ヶ月使える
スイートのデザインプレミアムでお試し版インストール→一ヶ月使える
スイートのマスターコレクションでお試し版インストール→一ヶ月使える

トータルでお試し版は三ヶ月間使える
イベントのたびに使うとしてイベント三回分はまかなえる

今でもこの方法使えるのかどうか知らないけど
フォトショスレやイラレスレではよく知られたやり方
907スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 23:27:17.01
貧乏な大学なんだろう
908スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 23:40:32.28
>>903
仮想環境にインストールして、入れる前のファイルを保存しておけば
何回も再インストールしなくて良いんじゃ?
909スペースNo.な-74:2011/12/22(木) 23:45:50.19
大学でもインデザってそんなに入ってるか?
910スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 06:04:47.48
大学にもよるな
15年前の私の大学(理系)は卒研発表に研究室の共用PCで PowerPoint が使えたくらい
それ以外は基本 UNIX Workstation だった
会社入るまで Word や Excel なんて触ったこともなかった
911スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 07:50:08.02
小説だと再録本作るときすごく分厚くなりそうだけど今まで最高何ページの本見たことある?
私はA5で360が最高だけどもっと厚いのもあるのかな?
前に600とかいけるって聞いたけどA5でその厚さなら大変なことになりそう
912スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 08:38:12.53
分厚いのが偉い
913スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 08:41:02.68
600Pは某印刷所の限界ページじゃなかったっけな
自分は400Pの本なら見たことがある
ただしものすごく読みづらそうだった
400Pになるんなら200P×2の方がいいとおもう
914スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 09:54:07.92
むしれそれだけ分厚いと表紙と本文の紙質でだいぶ差がでるな
表紙アートポスト180kg本文コミック紙とかだと200ページでもつらい
915スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 10:33:07.11
コミック紙で200Pはギリギリセーフかな
916スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 11:56:13.37
>>911
400Pを2冊持ってる。
アンソロと個人の再録本。
どっちも鈴で美弾紙ノベルズ。
製本きれいだよ。
そんなに読みにくくはないけど、重いから寝転がって読むのはつらいw
917スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 15:07:56.35
正直200Pこえると文庫か新書じゃないと読みづらい
918スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 16:38:10.86
今度のコミケで800Pの合同出るって聞いた……
919スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 16:43:35.50
読みやすさ、保存<<<<<<<<<<分厚い本作っちゃうオレ達スゲー
920スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 16:57:45.12
>>918
それ買い手からしたら
合同するくらいなら別々に出してくれな厚さだなw
921スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 17:02:41.65
それ本人が1箱に24冊しか入らないwwwwwwwwwwww
って騒いでて近隣サークル乙だと思った
922スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 17:15:03.97
どのくらいの厚みなんだ>800P

見てみたいw
923スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 17:30:31.05
>Aさん! 誕生日席のダンボール入る上限教えて!!!!

>ダンボール(ピーーーーーーーーーーーー)箱になるううううううううううううううううう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>念の為にサンライズに電話したら「1箱に24冊しか入りませんねー」と言われて
>ウワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>ウワワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
924スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 17:33:10.34
なんだまた宣伝のターンかよ
ウゼエ
925スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 17:44:50.12
800Pってタウンページとか週刊誌くらい薄い本文用紙なら大丈夫なのか?
って勝手にA5で脳内変換してたけど、文庫新書の可能性もあるか
死ぬまでに一人でそれくらいのページ数の本作ってみたいw
926スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 18:33:03.01
迷惑な自己満足
927スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 18:45:51.05
書籍用紙なら大丈夫じゃないか?>800P
そうでもないか
928スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 18:47:05.08
持ち帰る買い手もさすがに敬遠するんじゃないか
929スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 18:52:03.71
80Pの誤字だったりしてな
930スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 18:54:33.22
931スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 18:56:04.10
なんだよ晒しなのか
くだらねえ
932スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 18:57:14.00
800Pって鉄鼠の檻レベルだから、紙選べばまぁ…
933スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 19:01:24.52
500P越えが許されるのは文庫までだよねー!
934スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 19:15:28.95
三毛カタログかタウンページか辞書なら許す
文庫も200ページくらいが手頃で好きだなあ
935スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 19:40:05.16
今アニメやってる奴の原作とどっちが厚いんだろう?
936スペースNo.な-74:2011/12/23(金) 20:49:13.46
辞書用の紙で作ってるなら許せる
でもあの紙ってたしかお高いんだよね
937スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 00:42:19.08
800pを書籍用紙で試算したら背幅約5cmでワロタ
1冊の重量がアホみたいになりそうだな
938スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 04:20:39.10
それが単に撲殺可能な鈍器になるってだけの自己満足でなく、
読み手を確実に萌え死させるすごい作品であれば最高なんだがな

敬愛する神が書いた萌えカプの萌えシチュ最新刊がそれならば
939スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 06:43:43.86
800p全力投球激萌え本か
違う意味で死ねるな
940スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 09:02:30.22
800ページ分の金払ってハズレだったら別の意味で死ねる
941スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 15:40:07.44
800ページなんて読むの面倒だわ…
400ページくらいで上下巻にしてよ
942スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 17:31:40.80
背表紙の劣化早いだろうね
同人誌印刷って一般文芸印刷と糊とか製本技術とか色々違うらしいし
943スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 17:38:30.10
厚すぎると
びりっ
くぱぁ
なんてことになったりするの?
背表紙
944スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 17:43:44.15
週間漫画雑誌みたいに読み流す事前提で
熟読を想定してないならいいんじゃない
945スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 18:49:12.72
冬コミ新刊、支部にサンプルあげてみたけど、
どのくらい閲覧あるといいんだろ
全然のびない
946スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 19:42:11.26
支部サンプルの話はループするからやだ
947スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 19:45:03.71
支部の小説なんて読んだ事ないから聞かれても答えようがない
支部に宣伝=金儲け至上主義というのだけは分かる
948スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 20:09:32.72
アテクシの本は宣伝しなくても売れ売れですから
949スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 20:26:11.03
・絵師本人の垢で
・画像として
・小説として
3回うPれば大丈夫☆
950スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 21:27:24.64
・絵師に下書き絵
・表紙加工前
・表紙完成
・本人垢で表紙あげ
・本文サンプルつき画像あげ
・小説ページにもあげる
これで完璧
951スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 21:31:26.44
支部は友達いないからブクマつかなくて・・・
本は売れてなくても大手からブクマつけられてるとこが羨ましい
友達にブクマ強制させる強気アテクシ様も羨ましい
952スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 21:33:03.19
ハァ?
友達がいなくても信者がいればブクマつきますけどぉ?
953スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 21:35:38.17
集中力きれてしまった
文章が客観的に見られないときって皆どうしてる?
954スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 21:37:06.37
音読
955スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 21:59:54.64
支部に強い今時のジャンルと
支部しら倦厭するジャンルとあるから
ジャンル見極めが大事なんじゃないかと

あと、そういった宣伝の事を知りたいなら
該当ジャンル以外の人に聞いても意味がないかと思われます
956スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 22:00:30.88
>>953
休憩を入れて文章から離れる
957スペースNo.な-74:2011/12/24(土) 22:01:05.49
その通りだな
支部小説が賑わってるのは良くも悪くも勢いがあるジャンル
958スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 01:37:04.51
信者にいくらブクマつけられても変わらない
大手につけられたら閲覧数すごく伸びる
大手に擦り寄りできる技術欲しいな
959スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 01:43:49.35
>>958
そんなんで部数増えても楽しくないだろ…

なんのために小説書いてんだよ、お前
金儲けのためか?自分のためじゃないのかよ
960スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 02:05:45.14
書いたら読んでもらいたいし、面白いって思ってもらった証明がブクマであり発行部数じゃん
本当に自分のためだけなら、引き篭もってろよw
961スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 02:09:06.83
>>960の書いた小説が萌えないことはわかった
962スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 02:21:07.15
自ジャンルで凄まじくツッコミたくなる字書きさんがいる。
設定が、人物が、矛盾が、待って待って、掘り下げてないよ?的な
毎日UPするのは素敵なことなんだと思うんだ。
そのうちタグに突っ込み入れることがありませんようにって切実に願うよ。
963スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 11:01:23.81
>>962
自カプにもいる
毎日更新(しかも日によっては複数)はすげーと思うけど、毎回毎回同じパターン。
最近はオリキャラ出したりパラレル設定したりしてるけど、中身はまったく同じ。
ある意味尊敬する。
964スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 11:07:17.32
うちにはキャラの愛称を勝手につけてる字書きさんがいる
それはどこから来たんだよと毎回突っ込みたくなる
しかも本がすごく高い
そのせいで結構萌えるけど財布に余裕あるときにたまーにしか買わない
売る気ないんだろうか
965スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 11:11:49.39
どこのジャンルにもいるし、シブに限った話じゃないが
シブだと閲覧も評価もないのが目に見えるのが痛いな

ツイッタでフォローされたのでリフォローするか悩んでツイート確認したら
どうして自分だけこんなに評価低いんだろうって
キャラが片鱗も残ってない女体化キャバクラネタしか書いてないのに原作準拠設定です、なんてアホ抜かしてて
冒頭5行の風景描写だけで三回くらい突っ込める日本語崩壊ぶりだからだろうと
966スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 11:50:19.89
わあ、最初2行目だけ耳痛い

ジャンル者と趣味合ってないと、閲覧数も評価もどうしようもない数字になる
恥ずかしいからって出さなければ、数少ない同じ趣味の人にも見つけてもらえないしな…
967スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 13:13:01.48
> どうして自分だけこんなに評価低いんだろうって
> キャラが片鱗も残ってない女体化キャバクラネタしか書いてないのに原作準拠設定です、なんてアホ抜かしてて

どうしてそうなったw
968スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 13:24:26.83
見てくれる人もそこそこいて評価もつくのにブクマのないこれ
萌えるものがかけないんだな
でもすきだしこうとしか書けんから書くぞ
969スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 13:40:14.90
評価率はそこそこなのに(50人に1人くらいの割合で評価つく)
閲覧数がとにかく伸びない
同じCPの人達の半分くらい
哀しい
970スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 13:48:26.02
自分は評価が全然つかなくて
ブクマはけっこう入るんだけど
オフ本のサンプル(=渋内で未完結)のせいだと思いたい……
本当は違うのわかってるけど
971スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 13:53:52.20
>>967
いや、マジでタグに「原作設定」って入ってる
そんな原作設定知らねーよって突っ込みたくなる
本気でそのタグ付けてるみたいなんだけど、説明文と内容が著しく異なったら
次回からその書き手は読まない処理されてもしょうがないと思う

ちなみに日本語崩壊っぷりは
「そぼ降る雨が激しく凪いだ風と共にキャラдの空だをしととに塗らしていた」
みたいなレベルだ
ちなみにキャラдはAだろ、みたな。
972スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 14:16:32.85
>>967
女体化読みたい人も原作準拠が読みたい人も近寄らないよな
その文章力はもしかしたら外人さんかもしらん
973スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 15:31:37.24
愚痴スレになってきてるな
入稿が終わってほっとした?
974スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 16:35:40.62
入稿終わったらコピー本作成の時間だろ
975スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 17:53:12.71
別の字書きさんがこっちの書き上げ字数に対抗してるw
別にこちらとしてはいいんだけどw
多分きっと読む人が喜ぶだけだろうしww

あんまり対抗意識持ってると疲れちゃうよ?って感じだ
ま、面白いからこっちはマイペースでやるんだけどw
976スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 17:57:26.16
また長くなっちゃいました(苦笑)とか言い出すんだろうな
対抗意識で水増しして読者が喜ぶかは疑問だが
977スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 18:20:06.40
>>976
うん、やってたw
13000字を二つに分割投稿してたのに、今回は17900字ww
こっちが30000近くやったら30000字オーバーやるのかなあって思うわー。
中身のない長さって蛇足になりやすいんだよね。
978スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 18:26:50.62
>>977
何かお前も痛いな……
979スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 18:30:01.81
なんで対抗されてると思ったんだ?
どんな狭いジャンル内でも文字数なんて多かろうと少なかろうとおかしいことではないと思うんだけど
980スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 18:36:06.32
>>978
自覚してるよw
ま、とりあえずこっちは字数より中身重視だから
結論からするとこういうのもあるんだなあって感じだ。

>>979
向こうにとってこっちが嫌いなCPだからかなあ?
更新する度に向こうも更新してるのと、こっちの作風に合わせて似たようなの
UPするから対抗してんのかな?ってさ。
要素は作風とか字数とかだけじゃないんだけどまあ、気にしないでおこうと思うわー。
981スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 18:38:25.19
気にしてるのは980のほうなんじゃ……w
982スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 18:40:18.97
つぎすれよろ
983スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 18:41:48.69
>980
多分相手は気にしてないと思う
980はめっちゃ気にしてて対抗意識もちまくりっぽいけど
984スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 18:46:34.96
>>981>>983
質の良さのこだわりだけは気にするよ?普通だと思うんだけど違うのかな?
985スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 18:52:34.54
質を気にするのは当たり前じゃね?
何言われてるか分かんないなら984の質もその程度って事じゃね?
986スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 18:54:15.46
>>985
こっちが相手に対抗意識を持ってると決め付けられてるのは把握してるよw
珍しいねえって気分で書き込んだんだけど、まあ仕方ないかな?
987スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 18:55:30.30
違うよって言っても決めつけられてる以上、意味のない水掛け論になるだけだしさ
余計なこと書いちゃったなあ
988スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 18:59:54.28
>>986
字数へのこだわりは分かったからさっさと次スレ立ててくれ
989スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 19:01:06.22
>>988
こだわってないよ、お願いだから決め付けないでくれない?


じゃ、試しに立ててみようか
990スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 19:05:05.92
つ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1324807385/l50

まったりやればいいと思うんだよ
991スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 19:16:17.75
ここ紙媒体の同人小説のみ、って話じゃなかったか。
992スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 19:17:48.62
>>990
乙乙。
>>991
そのとおり。
993スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 19:19:38.74
>>991
話振ってしまった方も応じてレス伸ばしした方も問題ってわけだね。
ごめん。
994スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 19:27:37.95
語尾に?をつけるのが流行ってるのかと思ったじゃない?
995スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 19:30:35.06
文庫版って二段組じゃなくて一段が主流なのかな?
996スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 19:33:30.50
文庫で2段は見たことないけど
読みにくいと思うよ
997スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 19:35:01.25
一段が主流だと思う
文庫自体まだ多くないけど二段組の文庫は見た事無いなあ
商業が一段だからだと思うけど
998スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 19:41:14.12
>>990 乙

A5-2段が読みやすくて好きだ
でも自分が出していた同人はB6-2段しかないw

文庫で2段はちと読みにくそう
999スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 19:48:08.00
995だけどみんなありがとう。
二段だと学術書っぽくなるから、自分は一段が好きなんだ。
そういうことなら新書じゃなくて文庫で出そうかなあ
1000スペースNo.な-74:2011/12/25(日) 19:57:14.22
1000なら中身の詰まった誤字なし新刊
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