◎　同人誌の小説　41冊目　◎

研究って何を研究したの？

pixivや携帯サイトで閲覧数や評価やランキング上位の人の作品を読む
自カプはオフで流行ってる内容とオンで流行っている内容が違った
オフでは原作重視の恋愛は弱めの話ばかりだったけどオンでは恋愛ばかり
恋愛強めの作品をオンで連載後オフで出したら売れるようになった

自分の価値観を変えないといけなかったので嫌な人は嫌だと思う
でも結果的に作品の幅が広がったので変えてよかった

絵と違って支部や携帯サイトの読者ってオフにあんまり影響ないと思ってたわ

自ジャンルは携帯サイトや支部が盛ん
携帯サイトランキング上位や支部有名どころが本を出したら
初参加で列るのは当たり前ぐらいすごい
認知されるまでが時間掛かるけど流行ジャンルやってる
なら頑張って更新する価値はある

>>534
売れるには越したことないけど、売れる内容が必ずしも自分好みの内容になるってわけじゃないよね？
自分好みじゃないと筆が進まなそうだが…

メッチャ旬ジャンルかプロ書き手以外小説で列ってんのみたことねーな

リアが多いと旬ジャンルでも小説サークルで列は難しいだろ
それに旬の頃はウマーな漫画サークル多いし小説買うまでもない
大ジャンルだが若干旬は過ぎてるくらいの時じゃね？列るのは

>>539
確かに好みとか得意な話ではないけれど書いていれば
それなりにこなせるようになってきたし
多くの人に読んで貰える内容と思うとやる気はでてくる
始めは苦戦したけど好きな内容と交互に出して
ネタには困らなくなったし楽しいよ
好きな話ばかりでマンネリ感じてたのでちょうどよかった

なんか変なの
同人なのに

>>543
作品よりも売上とか有名な自分をプロデュースする方が好きな人なんだろうね

私が決めた同人の定義から外れているのでその努力の仕方は変です

人それぞれ価値観が違うからあんまり突っ込んでやんなよｗ

自分は完全に自分が書きたいものを書く派だな
自分が書けない、書かない話はきっと他の誰かが書いてるだろうし、書ける人の話を読んだ方が面白いと思ってる

あれ？でももっといろんな話を書けるようになりたいって思わない？
元が漫画描きだったからかもしれないけど
技術がなくて書けなかった話を小説で書いてみたいとか
そういう憧れはあったんだけど
同人でもね

やっぱ字書きは視野が狭い人多いな
自分が一番自己満足第一だし
多くの人に読んでもらえるとかｗｗ笑うｗ

オリジナルなら好きじゃないけど受ける話を書いてみるってのも納得

素晴らしい話を書いてやってる私気持ちいいってことでしょ？
気持ち悪いわ

つ鏡

売れるスレででも書けば？
スレ違い

どんなにこれ売れ筋って分かってても書けない・書けるけどｺﾚｼﾞｬﾅｲであえてスルーする人もいれば
普通に何にも考えずに書いたもの・むしろ苦手な無理した作風がえらい売れて「何が起こった…」になる人もいれば
「これこそが私の至上」と書いたものが全く他人に興味持たれないまま放置プレイの人もいれば
努力の上でジャンル需要に作風合わせて満足を得る人もいるだろうよ

本人が好きで活動した結果そのポジションにいるなら別にいいんじゃね

>>541
漫画が豊富だから小説買わないってのはなんか違う気がするんだけど
埋もれるってことなら分かるが

>>547
漫画に比べて小説は新たな技術身につけるんじゃなくて元々の技術の応用で色んな話が書けるからなぁ
色んな話書けるようになりたい、じゃなくて、書けるけど書きたくないって感じ

元が漫画描き〜って人の話聞くと絵描きと字書きは頭の構造違うなーと思う

自分は好きな話しか書けないからキャラが不幸になる話が書けない
ひどい目に合わせられない
斜陽で人が来なくて人集めたいけど研究するのもめんどくさい

斜陽化ジャンルだと
その手のキャラが酷い目にあったり不幸になる話は全く受けなさそう
スパイスにはなるだろうけれど

人を集めたいならこのスレより部数伸ばしスレ行った方が良いが、めんどくさいならしらね
ただ斜陽で死にネタとかバッドエンドしたら斜陽どころじゃなくなったって話は聞いたこと有るな

斜陽になると漫画＜小説になるよね
嬉しいような悲しいような

斜陽ジャンルいくつか経験したけど漫画＜小説なんてなったことないなぁ、羨ましいわｗ
まあ斜陽になっても安易にパラレルに逃げずに厚みのある本を出せるのは強みか

いい加減小説で壁を目指すスレでも立てたら

好きなもの書いて売れるなら売れたいけど
壁目指して作風変える努力とかする気はない

だれかがうちのCPで売れるデータ出してくれれば書いてやらない事もない

絵描き人気で特定カプが一時期なりその人固定で盛り上がる事はあっても
字書きでそういうことってまずないのが悲しい

そうでもないよ

意味がわからないんだけどどういうこと？

オンリーワンに近いようなドマイナーカプでも
実力のある絵師がガンガン良質の新刊を発行すると
その人の効果でマイナーカプが盛り上がる事があるが、
字書きだとそういうことはまずないのが悲しい

ってことじゃないかと

あるある過ぎる
原作では惹かれなかったのに好みの絵でそのカプを見ると好きになる

マイナーカプなんて一言も言ってない

原作読んで好きになったキャラやカプの本しか見ないから
他の人の二次読んでその二次カプにはまることはないなあ
絵でも字でも
原作であんまり興味無かったものに二次ではまるってちょっと不思議
男性向けは書き手につくっていうから、そういう文化かな

原作で好きになったキャラ関連の二次を色々見て、特定カプが好きになるかな
そういやその決定打は小説が多いかもしれん

原作ではそんなにスポットが当たらず、いつの間にかくっついてた二人。
その二人が急接近してラブラブになるまでを書いた二次を読んで、おお！と思ったことはある。

原作でくっついたならそんなの腐るほどあるわ

原作の隙間を埋めた二次を読んだことで
原作への納得が深まって好感度が高くなった、
って話の流れじゃないの

メインカプじゃなくてその脇の友人ポジションが魅力的に描かれてると
その脇キャラ自体や脇キャラ関連のカプに興味そそられることはあるな
小説・漫画関わらず長編ものだとそういうことある

質問させて下さい
短編集を出そうと思っているのですが
全年齢ネタと18禁ネタを1冊にまとめるのは微妙でしょうか
当然未成年の方には読んでもらえなくなりますし
2冊に分けようにも18禁ネタが1割ほどしかないので
ページ数が少なすぎて迷っています

>>577
割合はっきり明記すれば混在でもいいんじゃね
この間、短編集中１５作の内１作だけR18だけで
R18として出してる本買ったよ

>>577
買い手にリアが多いなら分けたら？
そうじゃないなら18禁苦手な人は飛ばすだけだしまとめてもいいんじゃない？

18禁はコピーにして10円や100円で売るとか
18禁が1割以下のネタで18禁本を名乗ると詐偽っぽい
抱き合わせるなら18禁は1割以下の小話と明記した方がいい

海鮮に質問するスレ行けば？

>>578-581
レスありがとうございました
確かに、この割合で18禁本として出すと
それを期待して購入した方はきっとがっかりされますよね
割合をはっきりと明記した上で、1冊にまとめて出すことにします

絵師を募集するスレで募集して良い絵師がひっかかった人いる？

好きな絵のオフの人が小説のオフ始めるらしい…

この押し迫った時期になって一太郎が左右対称に印刷できないのを知ったw

左右別々にテンプレ→PDF作ってマージするっきゃないのかな
もう考えてるヒマないからいままで使ってたWordのテンプレ使うか

やったことない初めての方法はギリギリの余裕がない時にやるとひどい目にあうぞ

押し迫った？マージ？

形から入る性格ってのもあるけど、フォーマット系は
書き始めのうちに整えておくな

例：徹夜続きの朦朧とした頭で初めて使う印刷所のサイトを見たものの
あまりにごちゃごちゃしていてどこに欲しい情報がある分からなくなる等

>>589
そして後日落ち着いてその印刷所サイトを見たら、実はそれほどごちゃごちゃしてはおらず、
あれほど探し回っていたあの情報はそう苦労なく探し当てられる場所にきちんと掲載されており、
ごちゃついていたのは自分の脳内の方だったと思い知る

>>589->>590
なんという私。

それでいつもついつい同じ印刷所つかっちゃうよね！

>>591
あるあるあるある

>583 謝礼次第、条件次第だよ。
自分は手を抜いてほしくなかったから、そこそこの金額積んで希望条件明記したらいい人と巡り会った。
すくなくともジャンル内では出会わないタイプの絵師さんで、面白い縁だなーと思った。

一度しか募集してないけど、またやってみるのもいいかなと思っている。
トラブルには気をつけないといけないけどね。

>>585
一太郎はDTPソフトじゃなくてワープロソフトなので、
厳密に左右対称に印刷することは出来ない

ただ、余白を右ページと左ページで変えたいだけなら、
文書スタイル->用紙設定->見開き印刷をチェック
マージンの左端・右端を別々に設定
でできる

だから印刷所のサイトは見やすくする事が重要なんだな

>>583
結構お願いするけど、
返信とかの頻度とか早い人はいいけど自分で宣言した締め切り破る人も平気でいる
失礼な話、上手い絵師さんの方が締め切り破りは多かった
上手いから許しちゃうんだけどｗ

でもタイミングと内容だと思う

やっぱり人間中身より顔よね、みたいな感じだな

温泉でない限り絵師にも自分の原稿があるだろうよ

絵の上手い人というか同人経験がある人ほど
まだ本当の締切まで時間あるよね？
と思ってて平気で破ったり連絡なしは多いよ
最終締切に間に合えばいいんでしょって思ってる

そういう手一杯な人は立候補しないで欲しいよな
まあ金につられて…ってことか

締切り破った場合についても明記しておけば？

お金を出して仕事として依頼していなかったら
こっちからは何もいえないわな

タダでやってもらってるなら文句は言えないよね

>>594
ありがとう
実は>>585時点で見開き印刷は既に試した後だったんだ

結局ここの過去ログや一太郎スレ参照して
右ページ用と左ページ用とテンプレ作りわけしてみた

>>601
これ考えてなかった
１０ｋ出してるならともかく３ｋ前後だからうるさく言えないと思ってたけど
余裕もって伝えてたのに締め切り破りまくって結局発行ずれとかあるから困る
誰も募集して来ないかもしれないけどｗ

三千円…と思ったけど発行ずれで印刷代変わったら笑ってられないか

早割り予定が通常になったりしてｗ

いい絵師捕まえている人うらやまうらやま

絵師なんかいらない
欲しいのは文章力と自動筆記装置になれる能力
読み返しすぎると自分の文章が逆にわからなくなるな

拘ったところで読者は全然気にしてないけどな
表紙絵師が誰なのかの方がよっぽど注目される

みんな字書き歴何年？

ジャンル変更とかしつつ合計6年くらい
途中でブランク数年あるけどブランクなければもっと上手くなれてたのかなあ…

自ジャンルは小説が圧倒的に強いから
萌え満載の小説新刊をイベントごとに出してる人がいると
他の小説サークルも影響受けて新刊率上がったりする
ただ、あくまで萌えがちゃんとあるのが前提で
高尚ごっこのただ長いだけや萌えが少ないものや
ツイッターなどで他ジャンルメイン萌え叫びをやってると
新刊多くても段々買われなくなって行くのが女性向けの海鮮傾向だなと思う

うちのジャンルは下手に表紙に絵師がつくとむしろヲチ対象だｗ
自分の文章に納得が言ったらもっと発行速度上がるだろうにな
やっぱり確実に新刊あったりサイト更新早いのが一番だよね

絵表紙＝ヲチって相当な厨ジャンルだな

ｦﾁｽﾚを見なくなったけど
ﾂｨｯﾀｰ、ﾌﾞﾛｸﾞ、pixivあたりのｦﾁは当たり前
果てはスペースに置いてあった鞄のブランドまでｦﾁ対象だよ

小説ｻｰｸﾙがどの絵師と仲良くしているかも勿論ｦﾁ対象だ

>高尚ごっこのただ長いだけや萌えが少ないものや

その本を読んでみて個人的にこう思ったら買わなくなるだろうけど
こういうのって人によって感じ方は違うんじゃないの？
高尚ごっこやただ長いだけって特定サークルを叩きたいみたいに思える
萌えがちゃんとあるってどこで判断するんだ…
毎日ツイッターで愛を叫んでいればいいのかな

>>616
長く続いてるvvsmジャンル？

>>616
私物までヲチ対象って……。怖い。
なんというか、乙。

ブランド物は縫い目を確かめないと真贋分かんない

オフ本のサンプルにいつも迷う。

今回150pくらいの本だすにあたって、サンプル文アップする予定で、
山場を載せるか平坦なシーンを載せるかですごく迷ってる。

起承転結の転くらいで萌えシーンを詰め込む癖があるので
自分としてはそのあたりをサンプルで見て欲しいんだけど
盛り上がるシーンが後半ばかりなので、サンプルでそれを載せると
実際に購入してくれた人の楽しみが減っちゃうんじゃないかと心配してしまう。

でもあまり動きのない起・承の部分でつまらなそうだと思われるのも嫌だし。
すごいジレンマだ。

>>621
いろんなスレで出尽くした話だな
平坦なサンプルを読んで買いたくなるかどうか考えればわかるだろ

そういうのって本編も盛り上がる前に飽きられそうな・・・
面白い本はどこをとっても面白いもの

簡単なストーリーをサクッと書いて、ネタバレにならない山場直前をサンプルでいいんじゃないか？

冒頭をサンプルにすることが多いから自然と最初から、下手すると一行目から
軽い萌シーンやドキッとするようなキャラの台詞入れるようになった

今北産業つよい

でも、近年あからさまに腐に媚びてるアニメのが流行る
虎兎しかり、青しかり、下手しかり、drしかり

やっぱ175スレ住民いるよなここ

ごめん、誤爆

たしかに売れる売れないの話にすごくこだわる人いるね

冒頭からかなりの枚数のページをサンプルとして並べてるサイトを初めて見た
こんなに読ませちゃうのかと同じ書き手としてハラハラしたけど
起承転結の起だけを全部見せられた感じで確かに気になる
山場だけでなく全編面白さや文章力を発揮できる人は向いてるかもしれない

>>630
＞冒頭からかなりの枚数のページ
自分はそれドマイナーCPでならやったことある
本当にオンリーワンレベルのドマイナーCPで
サイト自体は他CPメインで活動してたから
とりあえずまずはこのCPに興味を持ってもらおうと

結果的には想像してたより売れたから
興味を持ってもらうにはそれなりに効果あるやり方だったんだと思う

書店サンプル限界まで載せるようになったら
通販の売上ちょっとあがったよ
それ以外にも要因あったかもしれないけど
ちゃんと読んでるんだなと思った

マンガのサンプルもコマの切り張りは警戒されるしね
実力を見せるには冒頭から少し長めがいいのかも

>>630はSP数500以上のジャンルだった
あまりにもサンプルが長いから間違えて全部載せちゃったのかと思ったわ
長く載せて、なおかつ先が気になる所で切るといいのかな

シブにあらかた上がってる小説の後日譚追加本とか、Hシーン追加本
（実質未読ページ10ページくらい）でも買ってしまうこともあるから、
サンプルが多くても気になる未読が残ってれば釣り上げ効果はあると思う

サンプルが長くても本として読みたいこともあるし
長いサンプルを読んでもういいやと思うこともある
結局は上手いかどうかだよね

サンプルは気になるところで切らなきゃって思ってたから
けっこう長めに載せてるなあ
大ジャンルの後期参入でとにかくまず見てもらいたいし

長めに載せて売上がアップするなら実力があるって事なんだろうな
逆に売上変わらなかったら落ち込みそうだ…

175スレで小説のこと聞いてる人やめて欲しい
腰の重い小説サークルで175なんてそんなにいる訳ないのに
売り方教えて欲しいからてあそこで175のふりして聞くの
恥ずかしいからやめようよ

小説だから腰が重いなんて限りませんし
名前変換エロ小説で真っ先に売り抜ける175は小説ですよ

エロ小説って需要あるのかね？
俺自身が読んだり、書いててるのが全年齢の二次だからか全くわからん。
挿絵はあるけど、漫画みたいに絵がメインじゃないと物足りないんじゃね？

俺

175でもなんでもいいけど名前変換だけはやめてくれ
こっちは書くのが早いってだけで名前変換じゃないかって疑いを掛けられるだぜ
二次創作として最低のことしないで欲しいよ…

一ヶ所だけ名前変換できてませんよ＾＾と教えてやりたい
お前再生の主人公を女体化してアンアン言わせてたクチだろ
道理で今ジャンルの受けが原作のキャラとかけ離れたビッチ化してると思った
テンプレビッチ化話は名前変換して永久に使い回せるので楽ですね＾＾＾

>>644
ヲチスレでどうぞ

名前変換間違ってはじめてのジャンル本で
受けと責めが途中から逆になってるのあって爆笑した
日記で三ヶ月前には原稿終わってるって言っててすぐ旬ジャンルの本を出すからバレバレすぎて

>>643
そのジャンル特有の描写が少ないとか？

原作のキャラの容姿や口調や行動がそれぞれ特徴が違うので、
名前変換だけで誤魔化せるってすごいな。
よっぽどテンプレ王道なキャラなのかお話しなのか？

名前変換なんかするからそういう恥を晒すんだ

名前変換の本はかなり性格違うか最初と最後だけ変えて途中の性格違うとか
ごまかせてると思ってるのがある意味すごい

>>647
実際に名前変換して新刊を大量生産したサークルがいたから
こっちまで白い目で見られたってこと

おっさんキャラが十代乙女みたいにアンアン言ってるだけのエロ小説が
名前変換しただけの飛翔の書き換えで納得した

名前変換でキャラの名前が前ジャンルのまま変換し忘れた場所があって
前ジャンルの小説をそのまま名前変えただけの首すげ替え小説ってバレたって話
よく聞くね

>>648
逆にジャンルに関係ある出来事を全く絡ませないで話を作れるって凄いと思った
でも別にそのジャンルとそのキャラでもなくてもいいよね、っていう
よくあるテンプレ話ばかり描いてる人ってそれで楽しいのだろうか
そのジャンルである意味もキャラである意味も無さそうだし
キャラとジャンルの特性無視して面白い話って読んだ事ないし

本が売れればいいって人もいるし
自分の好きな性格に改変したい人もいる
中には原作知らないって人もいるからなぁw

>>654
自ジャンルではよく見かける。
毎日更新してるけど、それそのカプじゃなくてもよくね？っていう。
実体験をキャラ名に替えてるサイトも多いし。

パラレルで吸血鬼や花魁は飽きた

>>653
すげ替えなんて都市伝説だと思ってたけど先日初めてぶちあたった

ジャンルは書かないけど日本が舞台で
主役も日本人名前の兄弟もののはずなのに
一箇所だけ兄が「エドワード」って表記されてて
誰？　としばらく真面目に考えてから
ああすげ替えなのかと気づいて大笑いしてしまった

それ、そのジャンルのスレで話題になってたね
色んなジャンルでやらかしてるらしいじゃん
自分ジャンル移動よくするけど(175気質あるかも)名前変えるだけの書き手理解できないわ
そのカプの話を書くのが楽しいんじゃん

アニメ化したら主人公が黒髪になったやつか

虎兎本でキャラの名前が途中で黒羊と青糞キャラに変わったってやつなら
ジャンル者じゃない自分の所まで情報まわってきたわ
そんな代物を虎に書店委託して売ってるって…もうアホかと

それ658の言ってるのと多分同一人物だよ

特定らめえ

発行スピードが早くてキャラ改変激しくて原作準拠じゃない世界観の
パラレルばかり書いてると怪しまれそうだね

キャラ改変激しいサークルの本って試しに一冊買っても二度と買わないから
すげ替えの常習犯でも案外気付かないのかもね

漫画だとキャラ改変激しくても外見が一応キャラっぽいからまだわかるけど
小説でキャラ改変激しかったら別人で誰だかわからなくなるし
読んでて違和感がはんぱない
そういうサークルってキャラの口調が原作と全然違うことも多いし

毎回わざと壁配置とかで初回は騙されるけど
一度買ったらすげ替えや面白くないのわかる
だから半年以上はもたないから毎回175しないといけないのはわかる

本の発行数が多いと売上が伸びるし更新頻度が早いと訪問者が増える
名前変換で量とスピードを稼ぎたくなる気持ちも分からないでもない

キャラの性格と言動に違和感を覚えた本があった
その本を出したサークルの前ジャンルをたまたま知ってしまって
改めてその本を読んでみたら前ジャンルのキャラ達の方がしっくりとする
なんてこともありました

割と名前すげ替えに当たってる人多いねｗ
まあでもそんなのほんの一握りだし
ツイッターでもかなり高尚だったから
ネタにされてすぐに移動したなあ
ああいう人達はわかりやすくてすごい

そういやシチュメインのエロ小説書いたら
それってこのカプでやらなくてもいいんじゃ…みたいな感想をもらったことがある
でもそのシチュ自体が自カプの二人で色々妄想してたどり着いたシチュだから
自カプ以外でやれといわれても困るんだよな

なんのストーリーもないエロ小説で名前変換されきってないの見たな
シチュメインと言うよりキャラの性格が大きく改変されてたものだけど
エロメインだと名前変換しやすいのはやった事なくても予想できる

>>671
誰も今そんな話してないよ

原稿全然進まないや
コピー本だけど初めてのサークル参加だから妙に気合が入ってしまって
書きたいネタを出してはこれじゃ駄目だと没にしてプロットが一向に完成しない
あんまりぺらぺらな本は嫌だからページ数に合わせて話の内容を考えたりしてたら
完全に萌えがどっか行った
本という体裁を整えるためのただの作業になった
すごい苦痛

最初の本は、先に作品を全部書ききってから
装丁とかページ数とか決めた方がいいよー
プロでもない限り、枠決めてから書くと
中途半端に千切れたエピになってたりするから
一気に萌えの赴くまま書いてしまえ！
ページ数自由なのがコピー誌の良い所だよ

>>674
途中でもキリのいいところで終わらせて、
プレビュー本にして、次回のイベントでオフセにするってのも手。
無茶しすぎも危ないからね。

>>674
どうしても無理そうならペラ本でもいいんだよ
当日までに間に合わなかったり、無理しすぎて尻切れトンボになるよりは
萌えを詰め込んだペラ本のがよっぽどいい
ガッツリ長い本を出すのはまたオフに慣れてからでもいいんだし

名前変換とか初めて聞いたから、ちょっと笑ったわ。
ずっと同じジャンルで活動してるし考えられん。

ってかとりあえず一冊作れよ

>>678
流行ジャンルでここ1・2年ばっかちらほら目撃情報出始めた
流行の回転が早くなってその分手を早くしようとした175様の手法だろうな

やっぱり1冊出していろいろ言って欲しいな
没って途中を消して本が出なくて
と毎回自慢して出す出す詐欺繰り返すのもいるし

>>658
青のか

おいおいおい……

>>680
PCサイトでもケータイサイトでも名前変換見掛けたよ
多ジャンル扱ってる所だった

名前変換って夢小説のことかと思ったら
自分の過去作のキャラ名を現在の取り扱いCPのものに変えてるってこと？
世の中には横着な奴もいるんだな…

支部でもセルフパロっていう名の名前変換リサイクル増えてるね

名前すげ替えは10年くらい前にもみたから
PCワード普及による弊害だろうね

原作ならではの世界観やキャラの描写が軽視されてるからではなかろうか
パラレル上等エロだけでいいじゃんって

名前すげ替えじゃなくて普通にパラレルで
性格が全然違うのに受け入れられて
大人気なことも多いからしょうがないとも思うけど
やっぱ原作設定性格などはそのままがいいな

もちろん原作の世界観とか関係性が好きなんだけど
原作のパラレルの二次ってありかな…
自ジャンルとは違うけどぎんたまにおけるぎんぱち先生の二次をするみたいな感じ
新刊それなんで部数減らそうか悩んでる

どうせ二次ホモなんて全部捏造なんだから何してもいんじゃね？

荒らし

>>690
原作でパラレルやってるのなら、ありじゃないかな
自ジャンルも原作でパラレルあって、二次も需要はそれなりにあるよ。自分は書かないけど読むのは好きだし。

ただ、ジャンルによって需要があるかないかは差があると思うので、可能ならアンケート取ってみるのはどうだろう？

原作者が巻末にパラレル作品書いてるんで自ジャンルではけっこう寛容。
しかし、このスレでもパラレルなんて原作の二次やる必要ないじゃない？
という意見の人はいると思う。

ありがとう
残念ながらアンケとる間はないのでやっぱり半分にしとく
自分でもこれオリジナルで書けばって思うくらいなんだorz

子持ちのおっさんが女体化して若返って口調はもちろん性格まで変わってしまう小説は
さすがにオリジナルでやれと思った

それはひどい

>>696
徹子

窓際の？

ワロタ

おっさんが女体化して若返ったら元のキャラの特性微塵も残ってないじゃないか…
そんなんで楽しいのかな

改悪過ぎて引くなそれ………

妙齢の女性が自己投影してるから…

妙齢の使い方間違ってるよ…

タイガーアンドバニーの話題なら該当スレでやればいいのに
どんな厨ジャンルなの

ジャンル名出してやるなよw
気持ちはわかるけど。

見たことないけど175ジャンルというのは知ってるな
息の長くなりそうなジャンルって最近ないなあ

しかし若返らせないと子持ちの三十路女を描写しなければならないんだぞ？
女体化好きといえどけっこうな難関だろ

女体化しなきゃいいじゃん

おっさんキャラを女体化とか若返りとか
結局はそのキャラそのものじゃなく
キャラを取り巻く環境が好きなだけだよな

それはおっさんに限らないでしょ

他人の萌えやジャンルに口をだすなよ。自分が地雷踏み抜いて爆発したんじゃないならさ。

冬コミ原稿がやっと終わったと思ったらインテが待っていた。
終わりない旅が続いてるよ……
でも不思議と新刊を諦める気にはならない。
書くペースも上がってきたし、萌えってすごいね。

子持ちの三十路女に夢中な頭脳明晰スポーツ万能長身イケメンスーパールーキー(財産あり)
こんな韓流ドラマあったな

今は名前変換って言うのか
昔は首すげかえとか言ってたけどｗ
二次作品の首すげ替えて商業でオリジナル面してるのとかいくつもあるし、今更だね

名前変換、首すげかえ、セルフパク…
オリジナルは別にいいんじゃない？
二次創作って好きという前提で活動するのに首すげ替えは完全な金儲けだから

まあ人のをパクったわけじゃないしセルフパクぐらいなら…
話変わるけど文章パクるなら全パクすれば文句言えるのに
一部分を巧妙にパクって変えてる奴死ねばいい

書きながら、あれなんか既視感が、
と思ったら数年前に自分が書いた話とほぼ同じストーリー展開だったことがあった
無意識なセルフパク……というか自分の引き出しのなさにorz

それはあるある…というか数年前どころか数ヶ月前と同じ落ちになってて本気で落ち込んだorz
確かにそういう落ちが好きなんだけどさ…

>>713
タイバニの兎虎みたいでキモス

同じカプで20冊以上出しているから
文章も展開もいろいろかぶってるよ…もう諦めたorz

そしてパラレルへ…

浮気か移動してみるのもいいよ
ずっと同じ場所にいると淀むことがあるから

倦怠期の夫婦じゃないんだから
王道パターンとして極めれば水戸黄門だよ

自分はそれだな王道パターンで何度も
同じような話を少しテーマを変えてやってる
焦点をどこに当てるかで結構違う話になるし

水戸黄門ww
ハーレクイーンといってやれよw

>>725
×ハーレクイーン
○ハーレクイン

指摘するなら間違えんなよw

興味ないからどっちでもいい

本当にセルフパロならいいのですが…

セルフパロってなんだ？

セルフパロ＝自分で書いた話を焼き直すことだと思う
二次の場合はだけど

元々はプロ作家が自分の商業作品を自ら同人誌で出すことが
セルフパロって言うんだと思うんだけど違ったらゴメン

>>719
タイバニで虎受け好きなのはおっさんで子持ちの虎に自己投影した
（おばさんで子持ち）ババアばっかりだと思ってるw

>>729
自分が一度書いた作品をまた自分で改変して新しい作品作る人

どのジャンルに行っても同じような話しか書けない人っているよ
引き出しが少ないと言うより別々のキャラで別の世界観なのに
同じ話しか書けない方が不思議だ

死んだ作家の小説をパクるのは？

それは単なるパクリ

パクオ

ＴＢまじうざい
ヲチスレあるんだからそっちでやれよ
ほんと厨ジャンルだな

青空文庫の小説を名前変換した同人誌があったらすごいな

死んだ人じゃないけど一般作家の小説の設定とストーリーをまるごとパクって
自分のジャンルのキャラにすげ替えただけのダブルパロ？小説出してる人ならいたな
しかも別ジャンルでその小説をダブルパロしてる同人誌を読んで考えた
トリプルパロ小説。
元の元になった小説は書いてたけどもちろん元になった同人誌の出典は無し。
ただのパクにしか見えなかったしやり口が悪質だなと思った

そこまで行くと不気味だな
そいつの本買う奴も同類なんかね
小説好きでパクリ許容とかありえんわ
たった1文でも謝罪と回収のある世界なのに

この流れで思ったんだが
著作権切れの昔の話をベースにしたパラレルはアリだろうか？
たとえばTBで谷/崎/潤/一/郎の鍵とか

そのTBの話したいなら
そのジャンルのスレで聞けよ…

ダブルパロとすげ替えの違いも分からないのか

ついでにスラッシュは検索避けにならないから無駄だよ

根本的にパロとパクリすら理解できてないんじゃ…
恐ろしすぎるだろうタイバニ

ホント最近同人初心者／出戻りの
おしえてちゃんTBものがあちこちに湧くな

>>740
著作権切れてるからパクっていいという訳ではなく
そのストーリーの世界観を利用した物語りならWパロ
ただ内容そっくりそのまま名前すげ替えなだけならただのパクリ
著作権があろうとなかろうと心象はただのパクラ
Wパロがどういうものか知らないなら手を出すな

ﾀﾆｻﾞｷは著作権切れてない

20年前とかは原作切り貼り同人とかも容認されてきたからな……
未だにどこからがセーフかボーダーラインが分かんないんだろう

歌詞まるっと載ってたりしてたあの頃

リロったら言おうと思ったこと皆が書いてくれてたw

Wパロとパラレルは違うものだからなぁ
似て非なるものだよ

いや、違うのはＷパロと既存小説の名前のみすげかえ（なりすまし）だろ

Ｗパロはパラレルの一種だよな

Wパロは他作品をベースにした空想したもの、キャラをその立場に当て嵌めたもの
（名前すげ替えと違うのは、キャラが根本的に違う存在だから同じストーリーにはなりづらい為）
パラレルは並行世界、いわゆる○キャラが高校生だったらや、リーマンだったら
この並行世界が他作品をベースにしてその世界のキャラと絡む場合はクロスオーバー

前に質問スレあたりで似たような質問見かけたんだけれど
確かその時の答えがこうだったような


原作：涼宮ハルヒの憂鬱
二次：涼宮ハルヒの憂鬱のキャラ達で妄想→「にょろ〜んちゅるやさん」が生まれる
三次：涼宮ハルヒの憂鬱「にょろ〜んちゅるやさん」で妄想
　　　　※但しちゅるやさんは後に公認に
Wパロ：涼宮ハルヒの憂鬱のキャラ達で「シンデレラ」妄想
クロスオーバー：涼宮ハルヒの憂鬱のキャラ達が
　　　　　　　　　　「とある魔術の禁書目録」の世界に行って上条さんたちと出会う

知り合いが氏にネタだけで10冊強
どのジャンルでもだせてその道を極めているなと感心してる
話のストック増やすのって難しい

今でもたまにいるよ＞歌詞まるうつし
しかもその歌詞が見開き2P使ってて、後書きで「こんなにP数増えちゃってミ」
って書いてあった日には

>>738
そんな厨行為する奴は名前晒していいよ

単にもの知らずなだけかも
誰か教えてやればいいのに

パロをパラレルの略と思ってるかパラレル＝パロディだと信じてるんじゃないだろうか
遊郭パロとか吸血鬼パロと言い張る奴いるよね
パラレルとパロディは違うよ！
パラレルとパロディは別物だよ！

いい年してそんなことを人から教えてもらわないとわからないような人とは関わりたくないな

遊郭パロとかは
遊郭なパラレル世界でのパロディ、だから
間違ってはなくね？

>>760みたいな使い方は別に間違ってないと思う

言い張る奴って言い方に悪意がw
遊郭パロ吸血鬼パロって表記は普通に見るよ…
遊郭パラとか吸血鬼パラは見たことない

遊郭パロディと書けばいいじゃない

遊郭パラレルでいいじゃない

どっちでもいいじゃない

歌詞はJASRACに申請すれば案外簡単に通る
同人誌の場合、2500部まで1曲1800円/発行回数
印刷所にちょっと2000円のオプション付けるのと同じくらい

>>738
例えば源氏物語で男女逆転とかなら
逆転ネタ元表記はいらないな

瓶詰地獄をパクって一言も言及してない人がいた

コピペ置いときますね。見解の相違があるのは当然だし、自己責任で見極めるのが大事じゃね
同人は公式に睨まれると一蓮托生だから「自分さえよければ」は通らないけど

「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
「アンチテーゼ」：他人の作品を意識した設定を使いつつ、元ネタとなった作品を否定する為の主張を織り交ぜた漫画。：ドラえもんに対してのタルルート

「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ

「同人」：好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為：夏のアレ（敬称略）
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など

着想を得た事を黙って自作のふりしてるのは？

それくらいどうでもいいだろ

えっ

実際の話がどの程度影響受けてるかによると思う

ツイッターでネタ呟いたらパクられた！とかいう話？

元ネタはドラえもんだけど、出来上がりは全く別物みたいなレベルなら
あえて表記しないこともあるなあ
着想はそこでも、連想と捻りがすぎて、元ネタという方が失礼みたいな

あと、オマージュとしてその作品を想起させる小ネタを散りばめることはあるけど
これも気づく人が気づけばいいと、あえては書かない

今の時勢すぐにパクリだって叩かれるから
オマージュでも全く別物になった元ネタでもサイトには書いておくよ
○○のCMを見てたら話を思いつきました〜って程度だけど

>>769
738には＞一般作家の小説と書いてあるのに
そんな古い古典の話を例えに持ってくるお前の感覚がズレてるし
738に安価する意図が全く分からない

著作権が消失してる誰でも知ってるような古典と
現代小説のパロやパクは違うよ

童話のパロだとしても「童話の○○のパロです」って書くけどな。
たまに、なんでそんな有名な話知らないんだって言いたくなる人がいるから。
赤ずきんちゃんを知らないって言われたときは、目が点になったよ。

むしろ本のあらすじ説明として赤ずきんパロです、と書くよ

説明文難しいorz
長すぎると読んでもらえないし

>>771
いろいろ間違ってるけど
訴えられなくてもパクりは盗作だよとだけ言っとくわ

他人の作品なぞって切り張りした文章で
BLのプロになってる底辺作家がいるご時世
小説って一体何なんだろうな

そんな最底辺の下を見てもしょうがない
上を見れば

上を見ると自分の才能のなさを思い知らされて涙が…

じゃあ筆を折れ

筆を折ったら戻れないぞ。
折らなかったら続けないといかんぞ。
一度握ったらどうあがいても絶望

A5で80P程度の本を出すんだけど美弾紙ホワイトってどうでしょうか
めくりにくくないかが知りたいです
厚みが欲しいのですが開くのも困難とかならノベルズにしようかと思います
今回締め切りの都合で初の印刷所さんんいなり、美弾紙のことが良く解らず困ってます

>>789
美弾紙使った本持ってないの？

>>789
美弾紙ホワイトでA5 104Pの本出したけど特にめくりにくくはなかった
ノベルズに慣れてたらちょっと硬めかな？と思うくらいかな
そんなに気にするものじゃないと思う
それより白さが目に痛いかなーとか、むしろそっちが気になるかも
かといって美弾紙クリームだと黄色すぎるんだよな…

>>790
どの本が美弾紙なのかがわかりません
ルンバみたいな紙ですよね？

美男子は150Pぐらいまでなら余裕で使えると思う

>>792
個人的なイメージだけど

ルンバ→紙質／やわらかめでコシが弱い・色味／淡い
美弾紙→紙質／かためでコシが強い・色味／濃いめ
星の紙→紙質・色味ともにルンバ寄りの中間

こんなカンジ。
個人的に美弾紙使うのはギリギリ150pくらいまでかな
それ以上だとコシが強くいめくりにくくなる

>>792
奥付見ろよ

奥付に「こんな紙使いました」って書いてるものなの？
一度も見た事がないんだが

奥付見て印刷所が分かれば
本文用紙もほぼ自動的に分かるだろ

>>796
795が言いたいのは奥付に記載されてる印刷所をみれば
使ってるコミック紙の種類がわかるってことだろ

まさか書いてないから上質紙とコミック紙の区別がつかないとか言わないよな？

そんな同人誌見たことねーよな>奥付
商業のデザイン系の本なら事細かに書いてるケースもあるけど

印刷所の見本も本文用紙一枚に印刷されてるのと
まとめて本にした時の印象違うし、実際に使って作った人の感想を
こういうとこで聞くくらいしかない

えっ…
それマジで言ってるの？

ゆとりよりひどい >799

印刷所の見本とその印刷所で刷った本の紙を照らし合わせて
自分でどういう風か確認しろって事じゃないの？
小説書いてるのに読解力ないとかあるえるの？

>>789ですが、いろいろなレスをありがとうございます
とりあえず80P程度なら問題なさそうだということが分かってとても安心できました
いつも使う印刷所がなぜかルンバばかりで見当がつかずとても焦りました
色が濃いめというのもわかって良かったです、ホワイトで行きます
原稿にキリがついたら美弾紙の印刷所さんの本を探してみます

いまだに印刷所の名前を奥付に明記しないのが普通な厨ジャンルってどこ？

紙は実物みないと
聞いたところで分からないんじゃないかなぁ

>>791>>793>>794あたりの回答で何が不満なのかわからない

そのあとで「奥付で印刷所見れば紙の種類もだいたい見当つく」ってのは蛇足感あるかもしれないが、
今はそんな時間がなくても今後似た状況になったときには役立つんじゃないのかな……

自分が言いたかったのは、「同じ印刷所でもセットとか
オプションでの紙替えで選択肢が色々あるから、印刷所の
名前だけで本文用紙が判断できるものなのか？」って
事だったんだけど

荒らしたみたいになって悪かった

>>808
上質紙・書籍用紙・コミック紙なら印刷所で普通に判断できるよ
てか出来ない方が不思議

>>807
判断出来るけど
まさか上質紙と書籍用紙とコミック紙の区別がつかないとか？

皆詳しいんだね
並べてもいない紙見ただけじゃ判断できないわ…

>>810
え、本気で紙を触って上質系かコミック紙系か判別できないの？
それが分かれば印刷所を確認してラインナップからどの紙か分かるって話なんだけど

すいませんできません

印刷所のパンフレット貰ってみるといいよ
そこの印刷所で刷れる紙を使ってパンフ作ってる所とかあるから
あと見本紙帳とかも売ってるよ
紙に興味あるなら表紙作るときにも参考になるし

>>811
分かれば便利かもしれないが、それが一般的な感覚だとは思わない方がいい…

>>814
いや、そこそこ本作ってれば普通にわかることだよ
わからないってのは単なる勉強不足

いつもルンバしか使ってないならルンバのことしか知らないだろう
知っていて当然というのはどうかと

勉強不足って……
そこまで勉強して知らなければならない事かなぁ
紙に興味ある人もいるだろうけど、そこまで興味ない人もいるんじゃない

少なくとも本文用紙の違いを気にするようになったのなら
分かるようになるべきだよな
海鮮に分かれとは言わんけど

>>816
ルンバかルンバじゃない（上質紙）かの違いが分かれば
コミック紙と上質紙の違いも分かるだろｗ

>>816
>>789と>>796は別人だと思って読んでた…

>>819
ルンバを使ったことが無い自分にとってはルンバ＝コミック紙ということもわからんよ

各印刷所のサイトに紙がどう言う風か説明書いてあるから
それ読めばいいんじゃないでしょうかー

>>820
例え

昨日のパラレル質問といい
なんか教えてちゃん風な人来てるんだねー

>>821
星の紙使ったことがなくても星の紙＝コミック紙だってことは知ってるよ

A4で書籍用紙で200P以上の本を出してみたいなあ

>>823
読解力なくてサーセンｗｗｗ

>>815
あなたが分かるのも普通だけど、分からない人がいるのも普通だよ

>>826
出したいなら自由にすればいいが
A4って大きすぎて読みづらくないか…？
A5は嫌いなの？

私は200Pくらいの新書出してみたい
ワナビだろうがなんだろうが商業みたいなのを１回出してみたい
だが200Pどころか３ケタの半分書くのが精一杯だ
長文得意な人はどうやって話を作ってるんだろう

パラレルばかり書く

無理に長い話を書くよりは
得意な話を何本か書いて200P目指したほうがいいんじゃない？

>>828
自分は>>815　じゃないけど
印刷所利用してサークル活動してる人なら
最低限、それくらいは分かるよ。

字書きがネチネチしててめんどくさいと言われるわけがわかった

>>829
ごめんA5の間違えだ
A4大きすぎるw

どうしても話が短くなりがちな人って、描写が端的にまとまってるってのもあるから
細かな描写増やすだけでも二倍の長さになったりするけど、今の文の良さを損なうこともあるので
素っ気なくて説明不足な文じゃないかぎり勧めない

単純に物語の要素増やせば、話は長くなると思うよ
盛り上がるシーンを一回じゃなくて二回にするとか
登場人物一人増やすだけでも、エピソードは増える

短編集にして200P新書(文庫かもしれない)出してる人いたよ。

でっていう

厚けりゃいいんでしょ、厚けりゃ

見掛けだけ厚く見せたきゃ本文用紙を上質135kgにすれば無問題

↑馬鹿

それ200Pになっとらんし

長編だろうと短編だろうとどんな本作ろうと勝手だが
読み手側にとって問題なのは総P数ではなく
「萌えるか萌えないか」「ボッタ価格か否か」の二点のみだからな

文字数行数段組、フォントのサイズもね

厚い本も薄い本もどっちも好きだが
「厚い本が作りたい！」を目的に作られた本はなんだかつまらなさそうだな

長編の場合水増し描写過多で内容が薄っぺらかったり
短編集の場合「途中でネタ切れして無理やり絞り出したんだろうな…」って
話が4割を占めたりしてそう

鬼改行段落中改行「…」だらけの短い台詞郡心理描写と言う名のポエム
で長編書きと自称する人もいるわけですし

普段は１時間枠単発ドラマくらいのつもりで
長いの書く時は２時間スペシャルをイメージしたら書きやすかった。
>>836　後半みたいに盛り上がり増やしたりして。

自分も似たような感じだ
長編はいつも映画をイメージして書いてるよ

>>845
100巻完結目標にしたグインみたいなもんか

映画やドラマイメージか、今度参考にしてみよう
いつもやまなしオチ無しのイチャイチャしてるだけな短編になっちゃうんだよねｗ

やまなちおちなしいみなしラブラブいいじゃないですか！

暗い話しか書けないんです(>_<)
ラブラブ書けないんです(>_<)
って言いながらやまなしおちなしラブなし萌えない話書くやつに比べたら
やまもおちもないけどラブラブの方が萌えがある分いい
ラブラブの中にヤマもオチもある方が勿論いいけど

>>851
ありがとう
山とオチのあるイチャイチャも目標にするわｗ

>>844
人の本読んでて思うけど
文字数行数段組みってスカスカすぎるのは論外だけど
あまりにもギチギチに詰め込みすぎて文字が小さいと読みにくいから
ある程度読みやすいバランスにして欲しいわ
２段が読みやすいけど２段でも文字小さくて行が多すぎて閉じ側まで行がいってるのは読みにくすぎる

読みやすさの事を考えたらやっぱり
ある程度の余白（特にのど側）は必要だよね
メモ帳本は勘弁だけど

同カプ内に好きな字書きさんがいるんだが
壊滅的にレイアウトが下手で本を見るたびに
「内容はいいのにもったいない…」ってもやもやする

>>854
文字サイズでかすぎ小さすぎとか
余白広すぎ狭すぎとか？

ゴシック体の小説はなんか読みにくかったな

ゴシックはねーわｗ

しかしいつか買った本、明朝体は明朝体なんだが妙にウェイトが細くて
「一」や「中」の横線がかすれてて目が疲れたな

楷書や毛筆は頑張ったけど読めなかった
ゴシックとか丸文字は読めるけど文字を追うのに必死になって内容が頭の中に入ってこない…

>>855
天地が9mm　左右（断ち切り側とノド）が7mm　２段組で段間が1cm
行間が6mm　字間はかなりきつきつ　文字は大きめ
禁則処理が変　三点リーダーが全部左に寄ってる　縦中横ができない
「！」や「？」の後にスペース空けない　ノンブルが位置的にギリギリ
本人はワードで原稿を作っているとの事

こんな感じ

>>858
それ全部ワードだけで解決できるのにな…

スレ違いだったら申し訳ないんだが、同人誌の電子書籍化を考えてる人いる？
完売した本を配布したり、本と電子書籍を同時に発行すれば、
買い手の選択肢が増えていいかもしれないと思い始めた

一次ならいいと思うよ
二次は権利者が明確に許可していない限り危険

二次の場合、本の値段はあくまでも印刷代の負担だからね

電子書籍化（pdf化）はたまに話題に出るが
まず男性向けか女性向けかで有りか無しかが変わる
男性向けではDL販売は増えてきているが女性向けではまだまだマイナー
あと公式が二次創作は製本された同人誌なら可だが電子書籍では不可というものもある
元手のかからない電子書籍を販売するのはセコいと見る向きもある

なんか長くなっちゃったけど
ジャンル内で電子書籍が可かつメジャーならやれば？
うちはマイナーどころか皆無だから考えてない（女性向けだし）

二次はCD-ROMに焼いて物理的に売ればいいんじゃない

CD-ROMって100円もしないんじゃない？
本と同じ値段がつけられないから考えられない

同人で原価の事を言い出したらどピコと大手で値が開く

自ジャンルのマンガサークルは完売本に限りCD-ROM版があって
本と同額だった

簡単にコピーできるものは危険だと

ご意見ありがとう。自分のジャンルは二次で女性向け
「新刊を二冊買って一冊自炊してもいいでしょうか」と聞かれて考えたことだった
買い手の側に自炊してもらうのは全く抵抗ないんだが
サークル側から発行するとなると、勉強と世情観察が必要なようだね

自炊ってなに？

>>868
女性向け二次だとまだまだDL販売見たいなものは風当たり強いだろうな
自炊気にしないよって答えるだけで良いんじゃないかな

>>869
自炊って今ちょうど話題になってる単語だからニュースくらい見ようぜ

自炊とは：紙媒体の書籍をスキャナーで読み取り、デジタルデータ化すること

買い手であっても自炊されたくないわ

自炊されるとデータのやりとりが簡単になるしね

新書サイズだと何行何文字くらいが見やすいのかなー

新書見たことないの？

古い本はPDFにして、自分のサイトで無料配布してる

新書はBLの一段組モノと朝日ソノラマの一冊しか持ってない

今度、文字サイズ幾らで、行送り幾らで、ってのをひたすら集めた本作ってみた
スカスカからぎゅうぎゅうまで色々並べてみた
需要が何処まであるか分からないけど

>>878
ここが２ちゃんじゃなかったら……

商業本だけど「レイアウトデザインのパターン」って本が同じ事やってたよ
横書きと縦書きとフォントと行送りとかを見比べられるようになってた

878の本はどこで買えますか

冬コミで頒布予定
書店委託も決まってる

欲しいけど、冬コミの膨大な数から探せない
内容は小説？それとも本当にサンプルだけみたいなかんじで、いろはにはへと〜みたいな文字羅列？

青空文庫からサンプル持って来ようかと思ったけど、
それだと今風の文章で組んだ感じが分からないだろうから、
駄文を書き下ろした
多分それが最大の購入躊躇要因ww

>>880を一切無視して自演で宣伝とはさすがに涙ぐましい

需要はあるのかもしれないけど、
自分だったらレイアウトごとに数ページサンプル作って
どれが一番読みやすいか自分で分析する
人様の文体じゃ雰囲気つかめない

小説同人誌制作マニュアルもひたすらレイアウト例が載ってた本だった

881だけど自分の書きこみのせいで
自演と疑われたのなら878さんに申し訳ない
すまんかった

自演じゃなくても宣伝が痛々しいから楽しみにしてるわ

まあ釣りでしょ

でもあったらちょっと読みたいな＞ひたすらレイアウト本


自分はほぼ新書ばっかなんで、もう組み方決まっちゃってるけど
いろいろ調整したい誘惑にかられるときはある。
いつもは講談社ノベルズをお手本にして、23文字？？段
ワードで組んでる。評判は悪く無いと思う。
インデザだともっときれいにできるのかな、と思うんだけど高いので買えない

インデザ使ってる人、実際どう？ワードよりすごくきれいなのかな？

ごめ、文字が化けた23文字、17行、2段　ね

インデザ論争はもう勘弁

あ、論争あったんだ…すまん知らずに投下してしまった
スルーしてくれ

過去ログと空気を読め

Wordにできなくてインデザにできることって
・PSDやAI、EPSがそのまま画像として配置できる
・オブジェクトの位置を数値入力で合わせることもできるし
　ドラッグして任意の位置に持っていくことも可能
・特定の文字記号だけ別フォントに置き換えた合成フォントが作れる

ぐらいじゃないかな
あとはWordでも手間暇かければできる事が多いと思う

インデザ持ってる自分にだけは一言いわせろ

私はインデザなんて買えないんだからその話はするな

ってか？

インデザスレに行くよりもここで貧乏人相手に自慢してるほうが楽しい

DTPソフトは実際に使ったことないけど、
ルビや字間の調節がちゃんとできそうな気がする
組版規則の本を読むと、これはワープロではできないみたいな例ばっかり

そしてワープロだと、紙の大きさ−余白＝版面、だけど、
DTPソフトだと、紙の大きさ−版面＝余白、で作れそうな気が

合成フォントは今度の一太郎で使えるようになるので楽しみ

インデザのお試し版で毎回本出してます

使用期限とか制限ないの？

あれか
OSから再インストールする裏ワザ
っつーか暇ワザｗ

大学のPCで端から試すとか

大学ならインデザぐらい入ってるだろ

単体でお試し版インストール→一ヶ月使える
スイートのデザインプレミアムでお試し版インストール→一ヶ月使える
スイートのマスターコレクションでお試し版インストール→一ヶ月使える

トータルでお試し版は三ヶ月間使える
イベントのたびに使うとしてイベント三回分はまかなえる

今でもこの方法使えるのかどうか知らないけど
フォトショスレやイラレスレではよく知られたやり方

貧乏な大学なんだろう

>>903
仮想環境にインストールして、入れる前のファイルを保存しておけば
何回も再インストールしなくて良いんじゃ?

大学でもインデザってそんなに入ってるか？

大学にもよるな
15年前の私の大学(理系)は卒研発表に研究室の共用PCで PowerPoint が使えたくらい
それ以外は基本 UNIX Workstation だった
会社入るまで Word や Excel なんて触ったこともなかった

小説だと再録本作るときすごく分厚くなりそうだけど今まで最高何ページの本見たことある？
私はA5で360が最高だけどもっと厚いのもあるのかな？
前に600とかいけるって聞いたけどA5でその厚さなら大変なことになりそう

分厚いのが偉い

600Pは某印刷所の限界ページじゃなかったっけな
自分は400Pの本なら見たことがある
ただしものすごく読みづらそうだった
400Pになるんなら200P×２の方がいいとおもう

むしれそれだけ分厚いと表紙と本文の紙質でだいぶ差がでるな
表紙アートポスト180kg本文コミック紙とかだと200ページでもつらい

コミック紙で200Pはギリギリセーフかな

>>911
400Pを２冊持ってる。
アンソロと個人の再録本。
どっちも鈴で美弾紙ノベルズ。
製本きれいだよ。
そんなに読みにくくはないけど、重いから寝転がって読むのはつらいｗ

正直200Pこえると文庫か新書じゃないと読みづらい

今度のコミケで800Pの合同出るって聞いた……

読みやすさ、保存＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜分厚い本作っちゃうオレ達スゲー

>>918
それ買い手からしたら
合同するくらいなら別々に出してくれな厚さだなｗ

それ本人が1箱に24冊しか入らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って騒いでて近隣サークル乙だと思った

どのくらいの厚みなんだ＞800P

見てみたいw

＞Aさん！ 誕生日席のダンボール入る上限教えて！！！！

＞ダンボール（ﾋﾟｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ）箱になるううううううううううううううううう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞念の為にサンライズに電話したら「1箱に24冊しか入りませんねー」と言われて
＞ウワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞ｳﾜﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

なんだまた宣伝のターンかよ
ウゼエ

800Pってタウンページとか週刊誌くらい薄い本文用紙なら大丈夫なのか？
って勝手にA5で脳内変換してたけど、文庫新書の可能性もあるか
死ぬまでに一人でそれくらいのページ数の本作ってみたいｗ

迷惑な自己満足

書籍用紙なら大丈夫じゃないか？＞800P
そうでもないか

持ち帰る買い手もさすがに敬遠するんじゃないか

80Pの誤字だったりしてな

>>929>>923

なんだよ晒しなのか
くだらねえ

800Pって鉄鼠の檻レベルだから、紙選べばまぁ…

500P越えが許されるのは文庫までだよねー！

三毛カタログかタウンページか辞書なら許す
文庫も200ページくらいが手頃で好きだなあ

今アニメやってる奴の原作とどっちが厚いんだろう?

辞書用の紙で作ってるなら許せる
でもあの紙ってたしかお高いんだよね

800pを書籍用紙で試算したら背幅約5cmでﾜﾛﾀ
1冊の重量がアホみたいになりそうだな

それが単に撲殺可能な鈍器になるってだけの自己満足でなく、
読み手を確実に萌え死させるすごい作品であれば最高なんだがな

敬愛する神が書いた萌えカプの萌えシチュ最新刊がそれならば

800p全力投球激萌え本か
違う意味で死ねるな

800ページ分の金払ってハズレだったら別の意味で死ねる

800ページなんて読むの面倒だわ…
400ページくらいで上下巻にしてよ

背表紙の劣化早いだろうね
同人誌印刷って一般文芸印刷と糊とか製本技術とか色々違うらしいし

厚すぎると
びりっ
くぱぁ
なんてことになったりするの？
背表紙

週間漫画雑誌みたいに読み流す事前提で
熟読を想定してないならいいんじゃない

冬コミ新刊、支部にサンプルあげてみたけど、
どのくらい閲覧あるといいんだろ
全然のびない

支部サンプルの話はループするからやだ

支部の小説なんて読んだ事ないから聞かれても答えようがない
支部に宣伝＝金儲け至上主義というのだけは分かる

アテクシの本は宣伝しなくても売れ売れですから

・絵師本人の垢で
・画像として
・小説として
3回うPれば大丈夫☆

・絵師に下書き絵
・表紙加工前
・表紙完成
・本人垢で表紙あげ
・本文サンプルつき画像あげ
・小説ページにもあげる
これで完璧

支部は友達いないからブクマつかなくて･･･
本は売れてなくても大手からブクマつけられてるとこが羨ましい
友達にブクマ強制させる強気アテクシ様も羨ましい

ハァ？
友達がいなくても信者がいればブクマつきますけどぉ？

集中力きれてしまった
文章が客観的に見られないときって皆どうしてる？

音読

支部に強い今時のジャンルと
支部しら倦厭するジャンルとあるから
ジャンル見極めが大事なんじゃないかと

あと、そういった宣伝の事を知りたいなら
該当ジャンル以外の人に聞いても意味がないかと思われます

>>953
休憩を入れて文章から離れる

その通りだな
支部小説が賑わってるのは良くも悪くも勢いがあるジャンル

信者にいくらブクマつけられても変わらない
大手につけられたら閲覧数すごく伸びる
大手に擦り寄りできる技術欲しいな

>>958
そんなんで部数増えても楽しくないだろ…

なんのために小説書いてんだよ、お前
金儲けのためか？自分のためじゃないのかよ

書いたら読んでもらいたいし、面白いって思ってもらった証明がブクマであり発行部数じゃん
本当に自分のためだけなら、引き篭もってろよw

>>960の書いた小説が萌えないことはわかった

自ジャンルで凄まじくツッコミたくなる字書きさんがいる。
設定が、人物が、矛盾が、待って待って、掘り下げてないよ？的な
毎日ＵＰするのは素敵なことなんだと思うんだ。
そのうちタグに突っ込み入れることがありませんようにって切実に願うよ。

>>962
自カプにもいる
毎日更新（しかも日によっては複数）はすげーと思うけど、毎回毎回同じパターン。
最近はオリキャラ出したりパラレル設定したりしてるけど、中身はまったく同じ。
ある意味尊敬する。

うちにはキャラの愛称を勝手につけてる字書きさんがいる
それはどこから来たんだよと毎回突っ込みたくなる
しかも本がすごく高い
そのせいで結構萌えるけど財布に余裕あるときにたまーにしか買わない
売る気ないんだろうか

どこのジャンルにもいるし、シブに限った話じゃないが
シブだと閲覧も評価もないのが目に見えるのが痛いな

ツイッタでフォローされたのでリフォローするか悩んでツイート確認したら
どうして自分だけこんなに評価低いんだろうって
キャラが片鱗も残ってない女体化キャバクラネタしか書いてないのに原作準拠設定です、なんてアホ抜かしてて
冒頭5行の風景描写だけで三回くらい突っ込める日本語崩壊ぶりだからだろうと

わあ、最初２行目だけ耳痛い

ジャンル者と趣味合ってないと、閲覧数も評価もどうしようもない数字になる
恥ずかしいからって出さなければ、数少ない同じ趣味の人にも見つけてもらえないしな…

＞ どうして自分だけこんなに評価低いんだろうって
＞ キャラが片鱗も残ってない女体化キャバクラネタしか書いてないのに原作準拠設定です、なんてアホ抜かしてて

どうしてそうなったｗ

見てくれる人もそこそこいて評価もつくのにブクマのないこれ
萌えるものがかけないんだな
でもすきだしこうとしか書けんから書くぞ

評価率はそこそこなのに（50人に1人くらいの割合で評価つく）
閲覧数がとにかく伸びない
同じＣＰの人達の半分くらい
哀しい

自分は評価が全然つかなくて
ブクマはけっこう入るんだけど
オフ本のサンプル（＝渋内で未完結）のせいだと思いたい……
本当は違うのわかってるけど

>>967
いや、マジでタグに「原作設定」って入ってる
そんな原作設定知らねーよって突っ込みたくなる
本気でそのタグ付けてるみたいなんだけど、説明文と内容が著しく異なったら
次回からその書き手は読まない処理されてもしょうがないと思う

ちなみに日本語崩壊っぷりは
「そぼ降る雨が激しく凪いだ風と共にキャラдの空だをしととに塗らしていた」
みたいなレベルだ
ちなみにキャラдはAだろ、みたな。

>>967
女体化読みたい人も原作準拠が読みたい人も近寄らないよな
その文章力はもしかしたら外人さんかもしらん

愚痴スレになってきてるな
入稿が終わってほっとした？

入稿終わったらコピー本作成の時間だろ

別の字書きさんがこっちの書き上げ字数に対抗してるｗ
別にこちらとしてはいいんだけどｗ
多分きっと読む人が喜ぶだけだろうしｗｗ

あんまり対抗意識持ってると疲れちゃうよ？って感じだ
ま、面白いからこっちはマイペースでやるんだけどｗ

また長くなっちゃいました(苦笑)とか言い出すんだろうな
対抗意識で水増しして読者が喜ぶかは疑問だが

>>976
うん、やってたｗ
13000字を二つに分割投稿してたのに、今回は17900字ｗｗ
こっちが30000近くやったら30000字オーバーやるのかなあって思うわー。
中身のない長さって蛇足になりやすいんだよね。

>>977
何かお前も痛いな……

なんで対抗されてると思ったんだ？
どんな狭いジャンル内でも文字数なんて多かろうと少なかろうとおかしいことではないと思うんだけど

>>978
自覚してるよｗ
ま、とりあえずこっちは字数より中身重視だから
結論からするとこういうのもあるんだなあって感じだ。

>>979
向こうにとってこっちが嫌いなＣＰだからかなあ？
更新する度に向こうも更新してるのと、こっちの作風に合わせて似たようなの
ＵＰするから対抗してんのかな？ってさ。
要素は作風とか字数とかだけじゃないんだけどまあ、気にしないでおこうと思うわー。

気にしてるのは980のほうなんじゃ……ｗ

つぎすれよろ

>980
多分相手は気にしてないと思う
980はめっちゃ気にしてて対抗意識もちまくりっぽいけど

>>981>>983
質の良さのこだわりだけは気にするよ？普通だと思うんだけど違うのかな？

質を気にするのは当たり前じゃね？
何言われてるか分かんないなら984の質もその程度って事じゃね？

>>985
こっちが相手に対抗意識を持ってると決め付けられてるのは把握してるよｗ
珍しいねえって気分で書き込んだんだけど、まあ仕方ないかな？

違うよって言っても決めつけられてる以上、意味のない水掛け論になるだけだしさ
余計なこと書いちゃったなあ

>>986
字数へのこだわりは分かったからさっさと次スレ立ててくれ

>>988
こだわってないよ、お願いだから決め付けないでくれない？


じゃ、試しに立ててみようか

つ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1324807385/l50

まったりやればいいと思うんだよ

ここ紙媒体の同人小説のみ、って話じゃなかったか。

>>990
乙乙。
>>991
そのとおり。

>>991
話振ってしまった方も応じてレス伸ばしした方も問題ってわけだね。
ごめん。

語尾に？をつけるのが流行ってるのかと思ったじゃない？

文庫版って二段組じゃなくて一段が主流なのかな？

文庫で2段は見たことないけど
読みにくいと思うよ

一段が主流だと思う
文庫自体まだ多くないけど二段組の文庫は見た事無いなあ
商業が一段だからだと思うけど

>>990　乙

A5-2段が読みやすくて好きだ
でも自分が出していた同人はB6-2段しかないｗ

文庫で2段はちと読みにくそう

995だけどみんなありがとう。
二段だと学術書っぽくなるから、自分は一段が好きなんだ。
そういうことなら新書じゃなくて文庫で出そうかなあ

1000なら中身の詰まった誤字なし新刊

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