>>734 子供じゃないんだし、BちゃんがAと友達止めるなら考えるけど…
みたいな考え方やめたらいんでね
734とA、734とB、AとBの関係はそれぞれ独立してるんだから
Aと友やめしたってAのいないところでBと遊べばいいじゃない
まあ734がAと友やめしたら、BもAと友やめしそうな状況だが
738 :
スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 00:05:27.14
>>734 さすがにこれは完全に奴隷乙
死んでいいなんて言われてるのになんでPC貸すの?
739 :
スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 00:12:16.75
>>730とはちょっと違うが
>>728にモヤモヤする
親しくなりたいとか自分を印象づけるための差し入れとかイラネ
てか友達とか恋愛でよくある手段ではあるけど、黙っときゃいいのに
まあその友達は友達でもちろん痛いけど
>>734 使用ツール、Sが付くやつかな?
ツールあるけど面倒なんだよね。
かといって人に迷惑かけるのはいただけないな
PC調子悪いといって使わせないのが一番楽そうだけど
>親しくなりたいとか自分を印象づけるための差し入れ
>>728がどうこうは置いておくとして
これの何がいけないのかさっぱり分らん。
皆が皆、作品の感動を差し入れという形で伝えられれば
何の見返りもいらないって考えで差し入れしているとでも
思っているんだろうか。
大好きな作家さんと親しくなりたい、顔を覚えてほしい
程度の下心でせっせと差し入れするって可愛いと思うけどな。
私の作品を褒め称える目的以外の差し入れは汚らわしいってか。
「私の作品を褒め称える目的以外の差し入れは汚らわしい」
こんな人って本当にいるから怖い
>>741 本音はどうあれ贈り物をする建前は基本的に相手に喜んで欲しくて、でしょう
そこを崩して仲良くなるために頑張って差し入れしたのに…って言われたらもやっとするわ
だから下心すけすけな擦り寄りとかが嫌われるんだろ
744 :
739:2011/12/03(土) 01:10:05.33
>>741 内心どうであれ、それを匂わせるのが問題って話
だから「友達とか恋愛でよくある手段」「黙っときゃいいのに」と書いた
まあ件の相手の前ではうまくやってるのか知らんが
別に無条件で誉め讃えろなんて気はないし、差し入れは所詮自己満だが
感想にしろ差し入れにしろ明らかに目的が擦り寄り>相手への気遣い
になってるならいっそ何もしない方がいいとすら思う
仲良くなるために頑張って差し入れしたのに…って面と向かって
言われたら、そらもやっとするだろうけど
仲良くなるために頑張って差し入れしてる人だって、
相手が喜ぶことを前提にしてる人は沢山いるよ
>>743も言っているように、人間本音と建前はあって当然
>>739の、親しくなりたいとか自分を印象づけるための差し入れとかイラネ
は、そこまで全否定しなくてもって、私ももやっとした
仲良くなりたいと思う人が、皆が皆下心すけすけな擦り寄りとは限らないし
正直差し入れされても忙しい中もの渡されるだけじゃ顔なんて覚えてらんないよな
手の空いたときに来てなんか喋った人のほうが良くも悪くも覚える
747 :
あげ:2011/12/03(土) 01:21:31.88
差し入れしたらすごく喜んでくれて、アフターに誘ってもらった
神と萌話できたら死ぬほど幸せって思ってたから夢みたい
って言ったら、「擦り寄り厨プギャー!!!」されてもの凄い罵倒されたこと
あるの思い出したこの流れ
擦り寄りも過剰な擦り寄り認定も同じくらいウザイ
貰った差し入れを「貢物」と呼んでいた友もウザイ
それは確かにうへるわw
まあ擦り寄りだとしても喜ばせるのは前提だよね。
常識の範囲内か、あからさまかどうかってところが擦り寄りかそうじゃないかの境界なんだろうけど。
>>728は俺が俺がって繰り返してるのが気になったよ。
728が苦労して仲良くなったことは、うへ内容と関係ないのにって。
>>752 私も売り子してくれた友人からイベント後、「今回分の貢物」と言って頂いた
差し入れ渡された時、盛大にうへった。
でも一時他にも「貢物」と言っている人がたまにいて、あれは何だったんだろう。
756 :
るーちゃん ◆q00uj5zESw :2011/12/03(土) 02:05:52.86
やっほーう、るーちゃんですっ
差し入れって、貰う方からしたら「嬉しいもの」と「いやげもの」がある
相手のことを考えたプレゼントって、すごくむずかしいんだよな
「ああ、わかってくれてる!」って差し入れは、だからこそ嬉しいけど、
どんなに高価でも贈る側の自己満足や下心のみのプレゼントは、ただのいやげものだ
758 :
728:2011/12/03(土) 09:22:40.76
何か色々すまん。表現の仕方が悪かった。イベ出始めで先ずは友達作りから
始めよう、って頃の話で、新参者が人様のスペ訪問するには手土産の一つも
いるよな、って考えだった。特撮ジャンルで戦隊ビスケットとか関連ありそ
うな物選んで。挨拶回りも新参者の常識だと思ってたし。下心云々じゃなく
先輩方へのリスペクトのつもりだったのに、あいつの言動にそれが感じられ
無かった事がウヘだったという意味。ちなみにそいつは、居場所のなさを感
じたのか、ガソリン代が勿体ないとか言い訳して来なくなった。今は疎遠。
759 :
728:2011/12/03(土) 09:42:27.66
連投スマソ
良く良く考えたら「今は疎遠」って事はスレ違いってことになるね。
本当に色々ごめ。冷静さが足りなかった。
体育会系の「上に頭下げてかわいがってもらおう。自分の保身のために」って考え方か。
正直、そういうタイプにはウヘる。
一番下にいる間は、上を持ち上げて堕落させる一方、
対等や目下認定すれば、すごい傲慢になったりする
事実自分友が自分と同じようにヘコヘコ手土産つきで土下座外交しなけりゃ、
ウヘだウヘだと言うわけだし、そいつが来なくなったのは居場所のなさを感じたんじゃなく、
お前にウヘったんだろ
っていうか、お前FOされてんだよ 気づけよ
>>758 >下心云々じゃなく先輩方へのリスペクトのつもり
そういうの下心っていうんだよ
本当にリスペクトなら、それを匿名でそっと差し入れて名乗らず去れる?
そうじゃないなら、それは「私をよろしく」って意識の産物なわけだが。
その友には、そういう下心がなかったって、それだけの話
>>755 それはあまり気にしなくていいんじゃないかな?
好きな作家を神、そのファンを民草、差し入れを貢物、BL好きの女オタクを腐女子
っていう言葉遊び程度のものだと思う
毎回毎回差し入れ報告を写真や一部名前ありでHPでする友人にうへを思い出した
渡した人は取り上げてもらって嬉しいだろうが
差し入れを煽ってる発言がきつかった
ショボいと裏で文句すごいし
763 :
728:2011/12/03(土) 10:18:44.70
頭冷やして猛省しますです。皆さん色々レス有難う。今後の参考にします。
みなさん乙。ついでに自分のウヘ
私は漫画本とか、本類はできるだけ初版で揃えて良い状態でコレクションしている派
友人Aが読みたい漫画があるというので1ヶ月前に漫画本数冊を貸した。
読むのが遅いとは聞いていたので特に警戒していなかったのだが
先日Aの部屋に行ったら私の本たちが埃かぶって放置されていた
('A`)
100歩譲ってそれはいいとして(全然良くないが)
しかし埃被っているのが不思議だったので
どれくらい読み進めているのか聞いてみたら全く読み進めていなかった。
理由は、
所蔵している長期連載作品が読みたくなったからそっちを先に読むことにした
と、特に悪びれもせず言うので('A`)('A`)('A`)
価値観の違いもあるだろうが、次からは絶対に貸さないことにした。
それ絶版本なんですよー!!!!(^o^)
>>764 そんな大切なコレクションなら貸さないほうがいいんじゃないかな。
今回は借りたほうの扱いも問題かもしれないけど、普通に扱ってても破損や紛失は無いとも言い切れない。
万が一の時責任の取れないような物を説明もなく貸されると、貸されたほうも正直困るよ。
>>763 みんな自分の想像で叩いてるだけだから
気にする事ない
767 :
728:2011/12/03(土) 11:01:46.86
>>766 ありがと。でも俺にもきっと問題あったんだよ。スレの空気読み切れて
なかったのは間違いないし。ROMってもっと勉強するね。
>>764 他人様からの借り物を埃かぶらせて放置 自体ないわー 乙
凄く小さなうへ
友人たちが姫日という言葉をよく遣う。
元々生理の話なんて聞きたくないが、会話の中での体調が悪いことの説明としてならわかる。
ただTwitterで萌える設定の話で盛り上がってる中、不意に姫日とかいう話を入れて来る意味がわからない。
やめてほしいと伝えるとしばらくはやめてくれるが気がつくと遣っている。
何より姫ってなんだよ、姫って。
サイト閲覧者とか、読み手さんのことを
「私のファンの人」という認識の友にうへっている
差し入れの事も「ファンの人からのプレゼント」って言ってブログに写真を載せたり
サイトの拍手米も「ファンレターは全部読んでます」って言ったり
新刊を落とすと「楽しみにしていてくれたファンの人ごめんなさい」って言ったり
確かにその通りかもしれないが、どことなく香ばしい
壁大手レベルならまだわからないでもないけど、友は島中常駐
たまに小さな会館とかでカプオンリーイベントがあると誕席になる
ドジっこちゃんのふりで会計の計算に時間をかける
「私って天然だからちゃんとしてないと気がすまないんですよ」と
500円+500円の会計にも、電卓で500を押してまた500を押して
一冊ずつの単価を一回ずつ買い手さんに見せて、「1000円です」という会計をやっている
それを確認の意味で二回やる。おかげで時間がかかるからたまに二人くらい待ちができる
それをまたブログで「新刊が多かったためか、列っちゃいました。来てくれたのに並ばせてごめんなさい>_<」アピ
それって暗算できない頭の悪さを暴露してるんじゃと思ってしまうが、遠まわしに指摘すると「ファンの多い私に嫉妬乙」
その他にも発行部数や初動をしつこく聞いたり、壁大手にも私のファンがいる自慢したり
何だか疲れてきたよ……
サイトに写真をあげてないだけで差し入れもいただいてるし、感想のメールもいただくし
部数はいやらしいから答えにくいだけで私だってあなたの5倍以上刷ってるし、他の友は10倍以上作ってる人もたくさんいるよ
列にならないように売り子さんやスタッフ側といろいろ打ち合わせして
在庫や価格の一覧表も釣銭も準備してすばやくさばけるようにしてるんだよ
最近は私生活に対してもそんな感じなので、見苦しく下品にさえ思えてきて、このままいくとFOコースになりそうだよ
>>770 「あたしより売れてないんだから、隅っこでちぢこまってなさい。目障りなのよッ むきーッ!」乙
>>770 売上や発行部数や初動で、読者をファン扱いするかしないか、読者に対する態度を変えろ ってこと?
自分よりもうへ友のサークル規模が小さいって話が
友のうへ要素よりも「ピコなクセに調子に乗ってる友pgr」な話に見えてうへ要素が霞んでるようだが
>>770 牛歩を指摘で「嫉妬乙」呼ばわりされたり発行部数・初動をしつこく聞いてくるのは
うへポイントとしては十分だと思う
サークル規模はさておき、牛歩会計という迷惑行為を天然という的外れな理由で正当化して
改善しようとするどころか「嫉妬乙」で済ませるような人は早目に縁切った方がいいと思う
近隣配置にされたサークルからは天然ぶった迷惑サークルは既に嫌われてるだろうし
770より、770の友の方が、同人活動楽しんでると思う
770のちゃんとやってる、自慢しないは、他人の目を気にしてのことだろ?
自分の作品を手に取ってくれたり、楽しんでくれたり、差し入れくれたりした人がいることが嬉しいんじゃないの?
でもそれを素直に「嬉しい!」って表現することが「下品だ」って思っちゃってるんだよね?
人前でもたもたしたらいけないと思って、頑張ってるんだよね?
すごく人目を気にし過ぎてるし、素直に状況を楽しんでる友に、本当に「嫉妬」してるよに見えるよ?
その友への悪口って、自分の価値基準をあらわしてるわけだ。
思い上がっちゃいけない。嬉しいことがあっても喜びを見せちゃいけない。
もたもたしちゃいけない。頭の悪いところを見せちゃいけないって。
すごい自分を縛り付けて、その縛りのない相手にウヘってるように見えるよ。
新刊落としたり、もたもたしたりしてゴメンするのも悪いことじゃない。
何か貰ったら感謝を示すのもね。
むしろどうしてそんなにその友の動向を気にしてるの?
あとあなた、すでにその人の友じゃないから。
人が楽しんでる様を見て下品だのなんだの思うことの方が下品だと思うよ。
お前は姑かってぐらい
牛歩といっても10人待たせるというレベルじゃなさそうだし、
全然牛歩でも迷惑でもない気がする
キーキー言ってるのは770だけで
お金扱いがきびしいところで社会人になると、それこそ500+500でも電卓叩けって言われるけどね
777 :
770:2011/12/03(土) 12:00:22.84
長くなってしまったのと、身バレしそうで省いてしまいました
771さんがおっしゃるような態度を、友は私たちにとるんです
「あなたたちは売れてないんだから、私みたいに売れてる人の言う事を聞くべき」
「売れててもファンである私の言う事は正しいと思って聞けるわよね?」
「まずは私がどれだけファンに愛されているか、自慢するから黙って聞きなさい」
「それをふまえ私がどれだけファンに考慮している尊大な存在か語るから黙って聞きなさい」
「その上であなたたちがどれだけ無神経か説教するから黙って聞きなさい」
という感じで、アフターとか何時間でも一人でどれだけ自分がすごいか語っている
友のファンもいっぱいいることはもちろん認めるが
友は「自分のファンは自分の作品以外はもちろん読むはずが無い、自分が絶対神なのだから他に好きサークルなんてあるはず無い」
という前提で語るのが恥ずかしいんだ
友の読み手は他のサークルに差し入れなんてしないらしい
同じ人から同じものをもらったなんて言ったら、二次会まで自演乙を言い続けられる
不快にさせてしまってごめんなさい
>>764 本は返してもらえたの? そういうやついるよねー乙
779 :
770:2011/12/03(土) 12:10:16.61
私生活でも「あなたは事務員でしょ?月収はせいぜい●●円くらいだよね?
そのてん私は○○職だし父親は△△出身だからお金には困らない
あなたみたいに一回の食事の代金を気にしてるような人はちゃんとした大人じゃないと思う
ちゃんと稼いで、遊びに大して贅沢できない人は社会人として失格
それは社会人としてのたしなみ、一般常識」
とか言ってくるので、ちょっとうへでした
ごめんなさい、戻ります
>>777 771のレスって友人に対してじゃなくて貴方宛てじゃないかと思うんだけど。
友人があからさまにそういう態度をとるってのは確かにうへるけど、
ここで自分の発行部数の事を持ち出したりした時点で貴方も腹の中で同じようなこと思ってる同類って事に気が付くべき。
>>770 後出し乙
確かにもう黙ったほうがいいよ。
あなたに足らないのは自己表現力だ。舐められたくないなら、自分を表現するしかない。
それが嫌だからそっとFOしたいっていうのは、あなたの自由だけどね。
>>779 なんでそこまで言われてまだ友達やってるんだ?
うへじゃなくてやめコースだろ
同類嫌悪じゃね?
それを言うなら同族嫌悪
2人程度なら列でもないし周りの迷惑でもないからいいが
買い手としては他にも買い物行きたいから
足止めされて迷惑に思う会計の仕方ではあるな
>>782 だって本当に稼げない能無しだから指摘されて恥ずかしいんだもんWW
顔真っ赤なんだもんWWWW
>>779乙!
どこがうへなの?お前の性格が悪いだけじゃん!と突っ込まれて後出しすれば
何でそんなで友達やってんの?てw
サークル規模とか諸々のバックグラウンドはさておき
自称天然や「ファンの皆さま云々」発言する人を微妙だなと
生温く思う気持ちはわからんでもない
何の話だろうと自慢話ばかりされるとげんなりして当然だし
ID出ない分自演し放題のスレなので
うへ友と同じような言動してる人のカンに障ったのかもしれないが
やたら絡まれて叩かれてることも含めて
>>770乙
>>770 乙
価値観や感覚の物差しが違う人間同士は疲れるだけだよ
その友と同じようなタイプで自分をより大きく見せるために
親兄弟や親戚・先祖の自慢話をすぐ持ち出す人がいて
結局FOしたことがある
「人間性を見てつきあう人を決める」が口癖の人だったが
その人が相手に求めていたのは上辺のお世辞と物質面だけだったよ
本人賞賛音頭に付き合う気がないなら距離とるのがいいよ
自慢話ばっかりする人は「そうなのすごいね!」の称賛以外は聞きたくないって人だしな
しんどそうだし友やめしたほうが精神衛生上いいと思うよ<
>>770
>>770>>789あるある
普通に萌え話したい時も自分の本やら貰った感想やら部数やらの話に持ってくからすごい疲れる
友達としては付き合いたくないタイプ
>>770は誤解を招く書き方だっただけで内容は充分乙物件かと
補足読むと、そうとう鬱憤溜まってるみたいだから、早々に友やめした方がいんじゃないの
思い上がった見下し厨は、770たちの本当の部数を知ったところで大人しくなるどころか
騙した!私を馬鹿にしてた!って逆ギレするのが関の山
周りはその頭悪い友人をどう思ってんの?案外みんな同じうへを持ってそうだけどね
乙
最初から「自慢話しつつ、バカにしてきてウヘ」 っていうだけなら同意乙かさっさと友やめろで終わるんだけどなー
友は下品で嫌だと言いたいなら、このへんを黙ってる利口さは必要だよ
↓
お前の方が売れてないのに、ファン少ないのに、
あたしだって差し入れいっぱいもらってるけど黙ってるだけなのに
こいつ下品(=あてくし上等)
バイトの事を仕事って言うAにウヘ
いや間違ってる訳じゃ無いんだけどもなんだかなーという気持ちなる
私は逆に、「バイトだから〜」と自分の金貰ってる仕事を、仕事と思ってないヤツにウヘるがなあ
「締め切り前だから〜 バイト休む〜 首になったらまた別のところ探せばいいし〜」ってのがいてさ
あと、私某弱小編集部にいたことがあるんだけど、その時締め切りに間に合わなくてばっくれた人がいて、
やっと捕まえたら「(本業の)仕事が忙しくて」って言い訳されたよorz
間に合わないと連絡一本できないほど忙しいのかよと
そしてお前にとっては、会社で働いてる我々との約束なんかぶっちしてもいいお遊びだったんだなと
>>795は社員とかで働いてる人なのかな?
Aが仕事仕事うるさくて「働いてるアテクシ忙しい」みたいなうざい系だとか
お互いにバイトの関係だったら自分と同じ考えじゃないAに疑問もつのもわかるけど、
「バイトの身分で仕事とか言ってんじゃねぇよ」って蔑む気持ちがあるならなんだかな。
>>795 バイトも仕事jann
仕事忙しい、はダメでバイト忙しいって言えって事?
そんなくだらない事にうへってる795にうへるわ
jann
jann
「あなたたちは売れてないんだから、私みたいに売れてる人の言う事を聞くべき」
「売れててもファンである私の言う事は正しいと思って聞けるわよね?」
「まずは私がどれだけファンに愛されているか、自慢するから黙って聞きなさい」
「それをふまえ私がどれだけファンに考慮している尊大な存在か語るから黙って聞きなさい」
「その上であなたたちがどれだけ無神経か説教するから黙って聞きなさい」
「ただのオタクには興味ありません。この中に、大手、プロ、業界人、アニメーターがいたら、
あたしのところに来なさい。以上」
ハルヒが言ってると思うと許せるふしぎ!
802 :
スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 18:49:16.58
うわあ…
わざわざあげてまで晒す奴にうわあ…
770はブツブツ陰で悪口言いながらとりまきやってる雑魚キャラって感じね
805 :
スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 19:08:42.86
>>796 本業ではなくイベントに出したい同人誌があったから
弱小出版社の安い仕事なんかやってらんねーよ
というのが本音だったかもしれない
春日はもともと嫌われるために生まれてきたキチガイブスだし
>>770がすげー叩かれてるのにびっくりした
普通に乙案件じゃん
ただFOしとけよとは思うけど
809 :
スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 19:52:08.75
>>806 だから何だよw
仕事じゃなく同人だったとしても本題とは関係ない、てか変わらないだろ
>弱小出版社の安い仕事なんかやってらんねーよ
これが問題なんだから、仕事じゃなく同人なら尚更もにょるだけだよね
でもBL商業雑誌ならよくある事
同人あがりはちやほやされてバックレしてもぬるく許してもらえてるから
社会人から見たらありえない基地行為を悪びれもせずにするもんだ
そんなん一部の頭おかしい奴だけだ
仲良いリア友とジャンル分かれて、そこまでは何度もあった事だし良いんだが、
そっちのジャンルは描き手が少なくツイッターでチヤホヤされるせいか
何につけてもツイッター優先してこっちの扱いがおざなりになった
今までよく他愛ないメールのやり取りしてたのに、好きそうな話題振っても無視されたり
共通ジャンルの好きなキャラカプ描いて送ってもテンプレ反応で話や妄想が続かない
TLいつ見てもそっちのジャンルの人達と楽しそうにチュペロキャッキャしてるから
そっちのジャンルと関係ない話するのも気が引ける
ツイッター無かった頃はこんな事無かったんだけどなー、寂しいぜ
商業ばっくれるやつは、同人の約束もばっくれる 人として信用ならない
816 :
スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 22:37:16.63
商業は一回でもドタキャンしたり勝手な理由で落とすと、その雑誌だけじゃなくて他にも回されるよ
>>815 商業すらばっくれる奴は同人ばっくれて当然の思考回路だし
同人でばっくれ慣れしてる奴は商業でも良くて遅刻魔
友人Aはよく他友人の愚痴を言う
先日も友人Bの態度が悪くてBがいない所で
文句言いまくっていたが数日後にはケロッとして
某ジャンルのイベントに一緒に行っていた
あんた当分Bとは連絡取りたくないとか言ってたじゃん・・・
イベントに一人で行くのが嫌だからジャンルごとに
お供要員をつなぎとめておくA
ちなみに自分は遠征要員っぽい
帝都等のイベントが近くなるとすり寄ってくる
こいつ自分がいないところでは自分の悪口言っていると思うと
信用できない
それ確実に距離置いといたほうがいい人種
出来ればFO推奨
ABCDがいて
AがいないところではBCDがAの悪口を
BがいないところではACDがBの悪口を〜
ってな具合で、いない相手の悪い所を言い出す奴は漏れなくクズ
FOした方がいい
本当に言われても仕方が無いような悪い所だらけの奴らが集まってるなら
ただの類友w
八方美人すぎるんだよね
悪口言いつつ相手にホイホイ付き合って
変わり身の早さにびっくりする
なんかもやっとするんで投下
友人Aは真面目で様々なことに真剣で私には良い人
だけどサークル仲間で能力が高く人当たりは良いがすぐに人の悪口をその人が聞いてないと思ったら言い出す人に対して
Aもその人がいないところで「どうもあの人が好きになれない。陰口叩いてるみたいで性格悪く感じる」と私に言ってきてブーメランじゃないか?としか思えない
てかただ社会人として誰とでも友好的に付き合おうとしてるだけだろうに
釣りだろうけど
>てかただ社会人として誰とでも友好的に付き合おうとしてるだけだろうに
これと陰口を言う事は何も関係無いからな?
825 :
スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 01:34:07.11
>>823 何となくはわかるが、もうちょっとまともな文章書け
そもそも陰口というか不満なんじゃないの?
この人のここが嫌だとか位言わせとけよとしか
818だけど
ABCDがいてAが誰か一人の悪口言うと他2人で
「まあまあ・・」とたしなめる感じ
自分以外の他2人はAに不信感もってないのかな
と疑問に思う
たぶんAについて聞いた所で今度は自分がAのような
その場にいない人間の悪口言ってるみたいで嫌だ
これは黙ってFOかな・・・
>>823の言うこともちょっとわかるな
でも頻度の問題な気がする
サークル仲間の人は
>すぐに人の悪口をその人が聞いてないと思ったら言い出す人
なのに対してAは
>「どうもあの人が好きになれない。陰口叩いてるみたいで性格悪く感じる」
とこぼしただけだから、しょっちゅう陰で悪口を言ってるわけじゃないんでしょ?
829 :
828:2011/12/04(日) 01:45:22.89
リロ忘れごめん
悪口は女のサガだと思ってるから言う奴はまぁ仕方ないと思うけど
自分もAがいないときBCと悪口言ってるのに
自分がいないときABCが自分の悪口言ってたと知ったとき
まじショックあいつのこと信じられないふじこる奴のことが理解できん
自分の行動に責任持てや
831 :
スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 03:20:23.12
女の性()
未だに男は陰口言わないとかサッパリしてると思ってるやつがいるのかねぇ…
男と話さないから二次元の男の情報しかない
逆に、女なら誰でも陰口言うって思ってるのもウヘるな
そりゃ男よりかは多いだろうけど、そんなに言う奴ばっかりじゃない
835 :
834:2011/12/04(日) 03:56:13.52
訂正、陰口じゃなく悪口だったな
まああんまり大差ないが
>>831 オタなんて特にそんなんばっかじゃないよな
塚友やめって無くなったの
性別論なら、失恋したら長く引きずるのは男とか言うように
男の方が粘着質だったり細かいことに拘ったりしてめんどいわ
二次読み手の事を客という友に('A`)
同人って妄想の語り合いの形を本のやり取りにしたような物でしょ?
「販売」したいなら版権元に許可取って正規ルートで売らなきゃならないんじゃないかな(私の意見なのでこのスレに異論があってもいいです)
と言ったら「なんで?お金出して買ってるから売ってるんだ」の一点張り
コミケ理念とか話しても「場所代払ってる」
彼女プロ作家だからかなぁ
同人から入った筈なんだけどな
最近新刊無しで二年間とか、新刊無しでイベントサークル参加するのに個人的な約束は何ヶ月前に約束してもシメキリガーでやぶるとか('A`)が貯まってきた
何ヵ月も前にした約束を破られた以外は、むしろ
>>839に('A`)
コミケの理念はき違えてると思う
>>841 コミケに客は存在しない…な筈では
場所代払って出店してるから客、みんな儲けに来てるって言われて色々うへったんだ
日本語おかしくてスマソ
吐き出せたから消える
言葉狩りでしかない気がするなあ
まあでも感覚あわないって人はとことん無理だろうなというのは理解出来る
どっちもめんどくせー印象
コミケの理念は正しいかもしれんが
>版権元に許可取って
こんなこと言い出されたらウザ過ぎ
客じゃないなら金取るなって言われても839はいいのかね
845 :
スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 05:16:39.77
>>839はまあ乙
コミケの理念や儲け云々はともかく(つか実際利益ある人なんて一部だが)、
個人的には同人てもの全体に関して言えば
買ってくれる人を「お客さん」て意識で捕えるのは別に違和感ないな
>場所代払ってるから客、みんな儲けにきてる
気持ちはわかるが後出し乙
てか客ってのは、
>>839には本を買う側に対してのこととして書いてるけど…?
コミケに客はいないは確かにそうだが、その意味をはき違えてると思うよ
>>839 あなたは一次創作か、二次でも無料配布オンリーなの?
そもそも後者でも無許可なら基本的には問題だけど
商用の意図がなければ許可取らなくていい、とか思ってるの?
金を貰って本を配る行為を「販売」だの「頒布」だの
どう言おうと勝手だが
版権元にはまったく同じ事だからな
849 :
スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 05:47:43.33
>>842 コミケに客がはいないのはスペ代払うことと関係ないだろ
「頒布」だしなー
>>814 遅レスだけど、すごく分かる
自然の流れで仕方ないのかもだけど、
以前楽しく話せてたこと考えるとさみしいよね
ツイッタ見てるのが苦しくて自分から距離置いたら
もうどう接すればいいのか分からなくなってしまった
オレモダー
ツイッターって交流丸見えだし(ホーム見なくても.@使われると嫌でも目に入る)
今興味あるものないもの丸分かりでつらい
このところ「バイトを仕事というなんて!」「買う人をお客というなんて!」って、
もしかして暴れてるのお一人様?
しらんけど10年くらい前に同人板で購入者の事を「お客」って言うと叩かれて面倒臭かった
今は「お客」でいいのかな
プロの小遣い稼ぎっぷりが友達として目に余るようなら
FOしていいんじゃねと思う
思想が175化したならそのうち大喧嘩すんだろ
>>853 同じじゃなくても思考は同じ方たちだろうね
いちいち言葉の使い方ひとつで突っかかってくるやつなんて面倒くさすぎ
友人からは鬱陶しがられてると推察する
「商業やってから、あなた変わったよねー」とか絡んでたら終わったな
「私の意見なのでこのスレに異論があってもいいです」って書くなら
友達の異論もあっていいんでないの
>>854 少なくとも自分の本を買ってくれた人=客
っていう意識はあってもいいと思うんだよね
お金が発生する以上商品に不備があったら返金・交換するくらい当然だし
読者って言い方する人もいたりするけど結局一緒だもん
自分がいらつくのは版権元に許可取れとかのくだり
友人とやってる事が一緒ならお前も許可取れよ
言い方がちょっと変わるだけでなんで839は免れるんだか
自分の心が狭いだけかな…と思いつつ
斜陽ぎみのAジャンルにいるんだが、最近旬なBジャンルにはまったAジャンルの友人が数人いた
ジャンル移動はしょうがないと思っているが、その友人の一人が他にBジャンルにはまった人に
Bジャンルのオフ会を誘っていて、その際に
「AジャンルからBジャンルに来てくれる人あんまりいないですよね〜」
と話していて、もにょった。Bジャンルに移動していない人達もいるのに…
その言葉は本当に他意はないだろうと思うが、Aジャンルを軽く扱われたような気がしてならない
相手は悪くないし、心が狭くて申し訳ないが、本格的にBジャンルに移動したらFOを視野に入れようと思う
Bジャンル移動したら心置きなくCO出来るかもしれないけど、
Bジャンルでメイン活動していながらAジャンルを保険かけられる方が嫌じゃない?
よく「Bジャンルで三毛申し込んでも受からないからAで申し込んで新刊はB本だけ」って人が
蛇蝎の如く嫌われてるじゃない
もうFOしちゃっていいと思うんだが
自分もジャンル移動絡みの友うへ
現ジャンルで親しくなった友Aが最近他ジャンルに嵌った
そこまではいいんだけど、Aは自分のジャンル移動に周りを巻き込もうとする
自分も例にもれず
「□×△本あるよ!貸すよ!嵌ってよ!!」
「チケットあるからイベント行こうよ!!」
と熱心に誘われたが、その作品はAに勧められる前に見たけど
普通に一作品として面白いなと思っただけで同人萌えは特になかった
Aがあまりにしつこく勧めてくるのでその旨ははっきりと伝えたんだが
「○話も見た?あれ見たら絶対□×△に嵌るって!□×△だと思ってもう一度見てよ!」
「雑誌記事見たら□×△だって分かるから!貸すよ!」
「あ、□×△嵌ったら本出してww委託するから!!」
と、こっちの意思などガン無視でひたすらそのジャンルをプッシュしてくる
あまりのAの執拗さに辟易して先日ツイッターもリムったけど
(同じ時間帯にTLにいるとそのジャンルプッシュされるので)
同じくAの執拗さに辟易してた友人曰く「ジャンルの切れ目が縁の切れ目ってあるんですね、寂しい…」
とぼやいてたそうでそれもまたうへった
A自身は話も楽しいし好きだったのであの押し付けさえなければジャンル移動しても友達だと思ってたのに
このまま多分FOになるんだろうなと思っている友うへ
> 「Bジャンルで三毛申し込んでも受からないからAで申し込んで新刊はB本だけ」って人
こんな奴は火炙りの刑だ!!
二次創作が好きすぎる友人にウヘ
友人は読み専で色んな二次創作が好きで私のも読んで誉めてくれる
それは凄く嬉しいし、普段は凄く良い人だから大好きな友人なんだが
自分の書いてる一次創作まで二次創作に変えて欲しいと言いだしてくる
悪いがそれ苛め物なんだよ
キャラが誰かを虐めるなんて自分は吐き気がするから無理なんだよ
むしろ苛め物こそ二次創作の醍醐味だと思うんだけどな
キャラが原作ではあり得ない黒い部分を出すってのは一次よりも二次の方が面白い
友人の言う通り書いたら良いじゃん
盲目信者過ぎるなとしか言いようがない
キャラが嫌な奴になるのの何が悪いのかと
そもそも苛め物を描いている時点で自業自得だろ
いや、苛めものの是非はともかく、一次を二次にしろ言われても困るだろ
キャラ設定が二次そのもので無い限り、その作品の為に作った舞台とオリキャラなのに
>>867 同意
二次のそうでないキャラを大幅に変える行為は改悪と言わないか?
「オリジナルでやれ」と言われる可能性のほうが高いと思うけど
863は苛めものだから嫌だってわめいてるんだが
被害者面するなら苛めものなんて痛い作品書くのやめろよ
苛めものはキャラ萌え出来るから意味があるんだよ
ほらほらいつものだから相手にしないで
二次創作におけるハッピーエンド主義者と原作マンセー推奨者は
自分らを正義と勘違いして、たとえ警告があってもバッドエンドや
特殊嗜好を書く人間を悪扱いして文句言いに来る基地外が多いから困る
萌える苛めって意地悪ってことでいいの?
自殺に発展するようなのかと思ってびびったんだが
ホモじゃないキャラをホモにしても許されるなら大抵の改変は許されるだろ。
スレタイすら読まない奴がアタシ正しいでしょとか言ったところで嘲笑もん
友人とは別ジャンルだったけどまだ付き合いは続いていたので
メールで悩み相談とかもいろいろやってた。
話を聞くと自ジャンルでどうもメンヘラに関わってしまったらしく
そのおかげでジャンル内でハブられることになったらしい
それは乙だとは思ったけど、そのジャンル自体が苦手になったからって
ミケで申込みジャンルではなく新しくはまったジャンルの本だけ机上に並べて
新しいジャンルのキャラプリントのシャツ?だかを着て、私もう離れますアピールは
あまりに痛すぎると思うよ…
あなたのそのジャンルの本が好きな人だっていたはずなのに
その人にとっては砂かけだとしか思われないよ
自分視野が狭いから〜とか言ってるけど、ほんとそのとおりだ
何よりうへなのは、友人が新しくはまったジャンルが
どうしても自分には受け付けなくて、こっちからは一切話題に出さないのに
勝手にぺらぺらと自ジャンル話をしてくるところ
>>876 うわぁ面倒くさい奴だな…
砂かけまがいの誘い受けする事といい、興味ない相手にジャンル語りすることといい
周りの見えない構ってちゃんなんだろうね
>>860 >Bジャンルでメイン活動していながらAジャンルを保険かけられる方が嫌じゃない?
偽ジャンル申し込みはそりゃあ嫌われる事だけど
AとB同時に活動してちゃ駄目なん?
保険って……
なんか「仕事とアタシどっちが大事なのよ」臭がする
好きな物に優劣付けないとしょうがないみたいな
ダブスタで他の友人を貶すAにうへ。
友人Bは良くも悪くも思ったことをすぐ口にしてしまうタイプ。
例えば一緒に遊びに行く約束をしていて、待ち合わせ場所に向かう電車の中で面白いことがあったとして、
待ち合わせ場所に現れるなり「おはよう」より先に「聞いて!電車の中でね」と話し始める。
でも遅刻をすればちゃんと謝ってくれるし、悪意のあることは言わないので特になんの問題もなく付き合いができる。
AはそんなBのことを「挨拶も出来ない子」と言うんだけど、Aがちゃんと挨拶出来てるのかといえば
そういうわけでもなく、軽く手を上げて声を出さずに「よっ」というような合図を送るだけ。
イベントのときもそう。
軽く手を上げて「よっ」とスペースにやってきて椅子を指差し「いい?」と表情と口を動かすだけ。
立ち去るときも軽く手を上げて頭を下げるだけ。
それちゃんとした挨拶とは言わないし。
だったら余程「空いてるなら座らせて!」と凸ってくるBのほうが素直でいいと思う。
>>878 2ジャンルで活動するのも自由
それを白眼視するのも自由
お前2chでそうだよ駄目だよって言われたらやめんの?w
それ、本人は自分をダブスタとは思ってないよね
次の機会があったら、「でも彼女は人の悪口はいわないからね」って、冷たい目でじっと見つめてやれ
自分は友人に作品を見てもらってるんだがキャラに悪印象与える描写に厳しすぎてうんざり
理不尽に殴るなら殴る心理描写を書けとかしつこい
そのせいで閲から苦情来て最悪
テスト
>>880 2ジャンルで活動してるんですがダメでしょうか?とは聞かれてないと思うんだが。
なにを煽りだしてるのかわからない。
>>882 どんな評価をもらおうが、批評を頼んだ相手に作品の責任を押し付けるのは最悪だよ
何かいちいち間接的に突っかかってくるA
私が帝都に遠征すると
「帝都までの遠征するくらいならその旅費で○○と××買って…」
イベントの感想を呟いてると
「別に□□(イベント名)はどうでもいいけど近くでやってる△△行きたい」
アフターのカラオケやらご飯で盛り上がったと言えば
「オタク以外の楽しみをした時点でオタ充ではなくリア充。リア充乙」
ジャンルのグッズが集まったので、部屋の一角にディスプレイ棚置いて飾った事を言った
「私の部屋はその10倍グッズあるけどね」
対抗されてんのか何なのかよく分からないことばかり言ってくる
□□で頼まれた本は何も言わずに渡したけど二度と買い物は引き受けない
てか
>>885のアフターの件がよくわからん
違うならすまんが、アフターってイベント(同人やオタ同士)のだよね?
それがオタ充じゃなくリア充ってどういう感覚
悔しまぎれの難癖にしても無理矢理すぎ
てかその人はリア充をスイーツみたいな皮肉のニュアンスで使ったんだろうが、
別にリア充ってことが悪いわけでもないし、
「リア充で楽しいですサーセンwww」って返しゃいいよ
オタは(Aと同じように)引きこもって妄想だけしてろってことだろう
まちがいなく、Aのはただの嫉妬だ
「なに〜 羨ましいの? 幸せで、ご・め・ん! でもやめられない!」
って言ってやったら、すごい面白そうなぐらい嫉妬だ
これからもどんどん楽しんで、どんどん報告して、嫉妬でのたうち回らせてやればいいさ
うへで済んでる事の方がすげーわ
間接的に突っかかってくるということは、ブログにでも書いてるのか
依存で嫉妬で同一化だろう
FOだFO 逃げろ逃げろ
そりゃ友人の価値観が違うのはうへるけどスレ住民と価値観違うのはどうでもいいだろ
友やめスレでも乙か叩きか判断するスレでも無いのに最近叩く目的の住人多過ぎ
付き合いを続けるうち、仲良くしてた友の欠点が目につく事が増えた
今までのジャンルで誰々にこんな酷い事された、だからこのジャンル嫌になった、とよく言っていたのを思い出した
以前他人とケンカ別れしているのも見た
今までは相手だけが悪いという言い方を鵜呑みにし、ケンカ相手に対しても嫌悪感を抱いていたが
果たして全く問題ない奴がそんなに何度も変な奴に絡まれるだろうか?
自分も外面の良さに騙されていたのかな
いつか関係切るような事になったら前者みたいに悪者扱いされて言い触らされるのかな
ゲスパーかもしれないけどうへ
たまに、いい人なのに本当に良く屑を引き寄せる人もいるよ
そういう場合いい人過ぎて鴨になってるって事が多いけど……
それはいい人なんじゃなくて、脇が甘いんだよ
だめんずうぉーかーがダメンズを引き寄せるのは、当人の資質だよ
見るからに大手やランカー大好き、擦り寄り大好きな友人にうへ
自分も擦り寄られたクチだけど、
友人の友人だしと角を立てないよう付き合いだした
明るくて誰にでも優しいなと印象もよくなってきた頃別の友人に
「大手以外の友人に対する行動が酷すぎて見てられない」
と打ち明けられて色々発覚した
部数10倍以上違う人(気の弱い人限定)に合同誌やアンソロ持ちかけたり
ピコには荷物係任命や私の大手に近づくな発言だったり
それからというものTwitterのTLで盛大に擦り寄りしてる姿を見る度に生温い気持ちになる…
一人のリア友が物凄く喜ぶ絵より
沢山のツイ友達から大量べた褒めリプ貰える絵描いてた方が楽しいよねウンウン
…約束したもの全然描いてくんなくて寂しいです
>>897 1回くらい催促してもいいんじゃないかい?
最近、始まってからそれなりに時間が経ってるがまだ賑わってるジャンルに嵌まった。
今度そのジャンルでサークル参加するんだけど、その事を何となしに話したら
「カップリングは何?」「オフにするの?コピー?」「何冊刷るの?」 等、質問責めにされた。
答えたら答えたで「まあ、もう人気落ち始めてるからね〜まずは様子見で少なく刷った方がいいよ」
暫くオフから離れてたから本当に人気落ちてるか知らんがうへるわ…
>>898 1回どころか何度か話題にしてるよ
「今描いてる」「絶対完成させるから待ってて」って言われたからずっと待ってる
ちなみにその間に向こうのリクや誘い受けには何回も応えてるんだ…
>>900 なぜその状況で、相手の誘いを受けるんだ 完璧に奴隷じゃねーか
>>900 一度はっきり言うべきだよ
「これ以上待たせるなら、もうそっちの要求は聞かない。
今まで人にあれこれさせたけど、結局私ってあんたの友だちじゃなかったのね。
もうあんたがそういう人だって、根回しするから。
だからといって手抜きて適当なことしたら、何年またせられた作品ですっていって公開する」
ぐらいいってもいい
ぐらい言った方がいい。
>>900 もうリクに応えるのやめたらええ
その友人はもう ツイ友>>
>>900 こんな感じなんだろ
そして悲しいけど、それは今後も続いてく気がする
気付いてないふりしてるだけで、本当は900も自分でも色々分かってるんだと思うが
900です。
私は手の速い方だしネタがないからリクの類いは有難いんだ。
描いたらすごく喜んで貰えるのも嬉しかったし。
でもそのせいで奴隷つか萌え製造機みたいに見られてたんだったら寂しいな。
最近はよく知らないジャンルにお熱みたいで
会って一緒に絵描いてた時いきなりそのジャンルの資料渡されて「描いて!」ってやられたので適当に描いたけど
なんかもうメールやり取りするよりツイッターの方が楽しそうだし、会うのも描くのも控えようと思う。
話聞いてくれてありがとう
>>893>>894 同人の場合は更に絵が上手かったり大手やプロだったりすると
絵が上手い人や有名人大好きな厨体質のクズが寄って来やすいよ
最初から相手を利用しようとか美味しい思いをしようという下心がある奴とか
同人関係ない付き合いと違ってやっぱ同人って特殊な世界だから…
自分がイベントに誘われないと愚痴って「独身にはわからない」で片付けてるAにうへ
Aは現在既婚だが、結婚をしたのはこの夏
Aの同人友は自分を含めて独身が多い
そのAが突如ツイッターで「自分だけ毎回イベントに誘われない。自分はみんなより
とても結婚が早かったから仲間外れにされているみたい・・・寂しい。もにょる
独身には既婚の気持が分かってもらえない」というようなことを愚痴り始める
「既婚独身関係なく立場の違いで相手を慮ってただけなんじゃないかな」
と、フォローしてくる相手は完全スルー
自分と同じ既婚者仲間の「やっぱ独身には分からないんですよ(´;ω;`)」
みたいな同意や慰め系には長文で「やっぱ独身は!」と長文レス
そして、「自分だけ仲間外れエピソード」の最後は、
「どうせ、誘われても旦那優先だからいかないけどw」で片付けてる
負け惜しみなのは滲み出ているが、だからだよ・・・
そういう態度だから誘われなくなっただけでしょと思わずにはいられない
ちなみにAがイベント誘われなくなったのは結婚する大分前から・・・
加えて「自分は結婚が早い」と何度も繰り返すのだが特に早くはない
どうしようもないうへ
友達Aの紹介で知り合ったB
Aを中心に友達になったグループがあるんだけど
その中でもBは面倒見がよく同人以外の所で趣味があうので二人だけで遊ぶようになった
けど肝心の同人的な部分で趣味があわない
グループ内で本当に趣味があうのはAだけなんだが
他の人とは互いに尊重しあってうまくいってる
Bも一応気遣ってくれるのだが気を抜くとこちらを全否定するような事を言う
私が一年くらい前までずっとナマで活動していたのを知っているのに
「私ナマ受け付けないんだ」
と言ったり
自分で活動しないまでもはまった漫画をAに貸したら
「ふうんって感じの漫画だった」
とわざわざ一言ツイート
Aにあげた私の限ジャンルの本を見て
「絵がだめ!好きじゃない見る気しない」
といってぱたんと閉じる
細かい事ばかりだが積もってくるとしんどい
ナマ駄目発言はかつて私がナマで活動していた事をうっかり忘れてたんだろうし
漫画も私向けではなくAに言ったんだろうし
絵が駄目発言も私の本だってわかってなかったからだとは思う
でもナマの時から発行した本はあげてたんでいたたまれない気持ちと申し訳ない気持ちでいっぱいだ
「本欲しい」とにこにこ笑って言ってくれてたのも
「絵ほんとにうまいよねー」と言ってくれてたのも
全然好きじゃないのにこちらに気を使っての事だったと思うとしょげる
ただここまでなら趣味が合わないから仕方ないで片付けるんだけど
なにげなく本を渡さなくなったりオタクな話題を避ける様になった私に
「新刊欲しいな」とわざわざスペースまで買いにきてくれたり
「やっぱり絵うまいよね!」
と事あるごとに褒めたりしてくれるようになったこの状況にうへ
向こうは仲良くしたいと思ってるから上辺だけでも取り繕って
>>909に愛想よく振る舞ってるんじゃないの?
>>909 多分相性が悪いんだと思う
うわべの付き合いだと割り切ってしまえ
>絵が駄目発言も私の本だってわかってなかったからだとは思う
疑問なんだが、
>>909の本を絵が綺麗だの言ってるくらいだから、読んだことあるんだよね?
なのに、絵が分からないなんてことがあるのか?
原作本のことだろうか
萌えの価値観が違う友人にうへ。
友人は読むのも創作もカプ不問。
私は創作は1カプ限定だけど、読むのと萌え話程度ならカプ不問。
友人は同一のシチュエーションで色んなカプ話を書く。
私はカプによってあう・あわないシチュがあると思っているので、
自カプABの萌えネタ≠他カプの萌えネタという前提をちゃんと表に出して
萌え話もしているし、創作の際にコメントを出したりもしてる。
それなのに友人が
「このあいだ話してたCBネタでAB話読みたい!書いて!」と言ってくるのにうへ。
ABに当てはめてみて自分の中に違和感がないなら書くけど、
友人が勧めてくるのはどうにも私の中ではABとして書くのは無理。
(もっともABでも萌えるなら自分から「書く!」と宣言して書いてしまう)
「無理だから」「そう言わずに」「無理」「またまたー」「本当に無理だから」を繰り返し、
書かずにいてしばらくすると「もう書けた?」「書いてないし」「えーっ!」の繰り返し。
いくらどんだけ「無理」「書かない」「自分で書け」と言っても、
「いつかは書いてくれると信じてる!」と期待してくる友人にうへうへ。
>>913 それ萌えの価値観の違いじゃない
問題は、無理だといってることの、無理強いだ。
「無理っていってるのに、なんで無理強いするんだよ!」
「自分の萌えるものしか書かないッ!」
「私はあなたの萌え製造機じゃない!」
って、キツメに言ってもダメなら、もうヤメコースじゃないか?
>>913 乙です ウザいねその人
自分ならうへじゃ済まないわ…913は心広いな
それ本当に友人か?
今後もしつこく絡んでくるなら
「じゃあ原稿料頂戴。仕事と思って我慢するから」って言ってみたら?
書きたくないものを無理やり書くのは趣味の範疇じゃないしね
>>908 乙
自分が誘われない理由を己の行動のせいとは考えられないんだろうね
独身sageとか自分の聞きたい言葉以外スルーしてるあたり、FOおすすめ
FO案件持って来んなっつーの
なんでこうスレタイ読めないバカばっか愚痴ってんだ
それくらいで友やめまでしなくても
ってのにも「自分ならやめる!」って言いたがる人も多いから
基本愚痴スレだから愚痴読みたくなきゃ
ここはよした方が
本人が「FOするつもり」って書いたならともかく、住人が友やめ案件だろって勝手に決めて
スレチpgrするのはいかがなものか
ここもちょっとアレなのがいついてるからね
背中押して欲しいとか、奴隷脳になってるとかも多いからなあ
ここで吐き出してる時点で、ウヘってるだけで友やめるほどじゃない事例なんてことは、めったにない
だいたいまともな友なら、アバタもエクボで陰口言う必要もない
本当に互いに友だちなら、嫌なことは嫌と言えるし、嫌といわれたら繰り返さないから、ウヘにならない
最近ツイッター絡みのうへを聞くようになったけど、自分もそんなうへ。
リア友Aが、粘着されてる困ったちゃんBのフォローに必死で、こっちへの対応が
おざなりになってる。
下手に突き放すとめんどくさいからうわべだけって言ってたけど、
傍目にはBさんがAの一番の仲良しに見えて、2人揃ってイタタな人になってる。
ソツのないお付き合いもイタタ発言も私のリプ蹴りも別に好きにすればいいけど、
友達との会話よりも、内心迷惑している相手とのチュッチュペロペロが最優先っていう
感覚が私にはわからないし、表面上だか面倒回避だか知らないけど、
友達が困ったちゃん以下の扱いなのかと、悲しくなる。
月末はもうコミケだと言うのにうへ
1日目は私のスペースで売り子手伝ってもらう友人は2日目サークル参加
1日目終わったらどうしようかと話してたらサークル参加遅刻しないように
相方とオールすると言っててうへ('A`)
関東近郊に住んでるのに何故無駄に体力使ってオールするんだ…
ただでさえ連日徹夜で作業する人だからいつかぶっ倒れそうで怖い
さり気なく休め、ちゃんと寝て来いって言ってるけど全然聞いてくれない
当日具合悪くなってるのが目に見えるしその後の日記に
「あまり元気なくてすみませ><」とか書いてるんだろうな
927 :
スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 05:01:05.12
晒す前の質問すみません。
1を読んでもわからなかったので…。
私自身が同人者、ウヘとなる友人はレイヤー
正直同人系以外のウヘも多々ある
というのはこちらでよろしいでしょうか?
>>926 1日目が友人のサークルで、2日目が926の売り子じゃないのが救いだな
>>925 Aは別に優先順位なんて付けてるつもりはないだろうに
こんなとこでウヘられて可哀想。
リア友なら対処方法をアドバイスするとか、イタタを指摘するとか
見ないようにリムブロするとか何とでもなるだろう。
Aが自分の思うように行動してくれないからって嫉妬すんなよ。
>>930 批判も嫉妬乙も甘んじて受けるけど、
対処法の案を出すも、Aは友達にすら自分の行動にあれこれ言われるの嫌がるし、
都合があってリムブロもミュートもできないからここに吐き出させてもらったんだ。
>>930いやこれは嫉妬とかじゃなく普通にウヘるだろ。
こんな所でウヘられて可哀想って、ここはそういうとこだろ?
>>255 おはありとかどうでもいい内容で逐一リプしないと失礼になっちゃう文化の人?
ネットの交流の密度で友情を計るリアみたいで気持ち悪く感じた
気に障るなら困ったちゃんのIDを含むリプはNGワードで表示させない事もできるだろうに
友達の他人とのやりとりをわざわざチェックしてるのもちょっと粘着っぽい
友達の事情が分かっているのに今は大変だろうから私の事はいいから頑張ってねと気遣ったりはしないんだね
それだと友達よりも255の考え方がうへに見えるから何か言われるのも無理はないと思う
twitter愚痴スレとか吐き捨て系に行けばよかったんじゃないかな
2ちゃんに自分に当てはまる愚痴が書いてあったらしく
「書いたのお前だろう!」と決めつけて責めてきた友達にうへ
確かに2ちゃんは見てるがそれを書いたのは自分じゃないと言っても信じてもらえず
Twitterで「信じられない」「〜なんて言われて辛い」と愚痴り始めた
正直誰にでも当てはまるような愚痴を自分の事だと決めつけ、いちいち傷付くなよ…と思う
>>934 まあ結局書き込んでるわけだがw
てかそれ放置していて大丈夫か?誤解されたレス内容がどんなもんか分からんが
友人の思い込みを鵜呑みにした周囲がどうこうならないことを祈る
ただ、今回は何も影響なくても、今後その友人は面倒くさいことになりそうな予感
>>930 そこで嫉妬って単語が出てくる辺り相当な馬鹿なのか
早急に周囲の友人たちに根回しだな
自分じゃないって言うよりAが被害妄想で困るって
ただ、2ちゃんに出るような愚痴が本人自覚あるほどあてはまるって、その時点でヤバくないか?
大変!また火病られちゃう!
年賀状うへ('A`)
Aよ、2種類年賀状を用意するのはいいんだが、
別ジャンル用に描いた年賀状絵をこっちのジャンル用に改変して使うのはどうかと思う……
こっちのジャンルでも年賀状用意したい!という気持ちは嬉しいけど
別ジャンルのキャラ達を改変してこっち用に回しました☆と明言されると
すごく…不愉快です…
ジャンル変わっても同じネタを使い回すタイプか
別ジャンルの知らない人達と、
自ジャンルでやったネタのキャラ置き換えただけの物を
これ萌えるでしょ〜とかやってんの見るとうへる…
キャラもジャンルも話す相手も何でも良いのねw
よくあるある
別のジャンル言っても名前だけ変えて同じ事やってる同人
本人は場所とかが違うから別の話!って思ってるのかもしれないけどすっげーうへる
別ジャンルは一から描くのにもう一つのジャンルはそれをただ変えるだけとか
そのジャンルに愛ないじゃん
946 :
スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 16:49:48.37
テンションあがると修造化する友達にうへ。
元々テンション上がってもキャーキャーと大騒ぎするタイプじゃないので
一見しただけではテンション高いのか低いのかわからない。
このあいだは合同誌の表紙について打ち合わせしてて、
お互いいくつか案を出しあった中で友達の案にいいのがあったので
「それいいね」と相槌打ったら、
「もっと意見を出し合わなきゃ!それでいいの?!合同誌だよ!
自分の本でもあるんだよ?!さぁ!遠慮せずもっと自分の意見を出さなきゃ!」
合同誌自体はすでに何度か出していて、通常のテンションなら
「これでいい?他に案ない?」程度で済むんだけど突如こうなる。
修造化wwww
>>947 修造化ww
思わず笑ってしまったw乙
あのテンションは合う合わないわかれるよね
いつもじゃなくて、少しくらいならむしろ面白いかも
自分の性格を直せない友人にウへ
友人はかなり頑固で好きなものに対して少し悪く言われるのすらにっこりと同意できないお子さま
自分で自覚して直したいらしいが中々直らない時点でイライラする
友人が同人ゲーを作るにあたって
「クラシックの某ピアノ曲を使いたい、
(私)ちゃん演奏できるよね?お礼はするから弾いてもらえないだろうか」
と私に振ってきた
私が返事をする前に
「それなら○○というゲームのサントラに入ってる××という曲のピアノアレンジがいいよ!」
「それにクラシックのCDは100均にもあるんだよ?数も多いしオススメ!」
と、斜め上なアドバイスをした友人Aにうへ…
他にも、ジャンルが刀で戦うものだとして
「絵の向上のために剣道をやってる人のスケッチをしたい
誰か剣道の段持ちに知り合いは居ないか、お礼はするからモデルして欲しい」
と、ジャンル仲間で話題になった時
「時代劇をたくさん見たらいいよ!私のオススメは(ry」
等と言い出し、後日にオススメだという時代劇を録画したDVDを山ほど押し付けてくる
でもその時代劇は特撮っぽかったり時代や世界観が違い過ぎて全く参考にならない
そろそろデジタルに移行しようと思うから意見を聞かせて欲しいという友人には
「PCには最初から絵を加工するソフトが入ってるんだよ?それを使えば?」
今度甥っ子が家に遊びに来る事になった、幼児って何をすれば喜ぶの?
何に注意すればいいの?と訊ねた友人には
「四葉&って漫画が参考になるよ!子供の相手なんてらくちんよ」
誰よりも真っ先に口を開いてどや顔でアドバイスを始めるわりに
A自身は絵も描かないしPCも持ってないし、幼児の相手をした経験もないという
953 :
スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 20:38:28.42
>>951 少しってのがどの程度なのか実際聞かないと判断できないが、
好きなものを悪く言われて普通は気分がいいわけないし
軽く流すならともかくにっこり同意とかおかしくね
てかにっこり同意ってよくわからんが釣りか?
クラシックは作曲家の死から著作権が消失する年数たってても
演奏者や発行元の権利があるから勝手に使ったら駄目なのにね
> クラシックは作曲家の死から著作権が消失する年数たってても
> 演奏者や発行元の権利があるから勝手に使ったら駄目なのに
マジか
クラシックなら著作権大丈夫だと思ってた
もしかして音大様ならみんな知ってて当たり前の事なのか?
クラシックでも自分で演奏したのを使うのならOKだけど、CD音源そのまま使ったらそりゃダメでしょ
曲を自分で演奏したりMIDIに起こして
ゲームに使ったりするのはOK
楽譜をコピーしてばらまいたり、どっかのオケの
演奏とかCDを勝手にコピーしてばらまくのはNG
じゃないの?
じゃあ、いいこと教えてやる
100円ショップで売られてるクラッシックは、演奏者の権利も切れてるやつがほとんど
ソースは?
>>960 演奏者みれば昔の大御所ばっかりだからわかるよ
ほとんどってことはそうじゃないのもあるんでしょ?
問い合わせもせずにCDの音源勝手に使って
実は権利侵害でしたーってなったらどうにもならんし
やっぱり自分で演奏するのがいんじゃね
演奏できるんならすりゃいいし、
できないんなら、演奏者ごと権利切れてるやつを探したっていい
調べるのめんどくさいから演奏するってのは、いろいろ間違ってると思う
そろそろスレ違い
楽譜の権利関係は
同人友だちにウヘしているスレで聞いて、詳しいことがわかるとでも?
>>955 やっぱり釣りか
>>956 クラシックなら著作権大丈夫、の意味がわからんww
てか音大とか持ち出してるしおまえも釣りかよ
なんでもかんでも中途半端な友人にうへ
絵を描くと言い出す→しばらくして全然うまくならないのは向いてないから!小説にする
→やっぱり小説じゃ見てくれる人が少ない!→やっぱり絵にする
→結局絵も小説も注目されない→今はMMDだよね!
→MMDも全然閲覧数が伸びない→やっぱり制約があるから云々→最初へ
いろいろ手出すのは構わないし、それで何でも器用にこなしてる人は当然いるけど、
友人はそれぞれの練習や工夫もせずに上達しないだの感想がないだの閲覧数が伸びないだのグチグチ言う
もちろんリク絵や連載小説も、サイトや支部も、作りますといった動画やモデルも中途半端に放置
そのくせ妙にクリエイターぶって創作に対する持論を熱く語り、海鮮やROM專を見下している
>>968 乙
自分もいろいろ手を出して全部中途半端にやめてしまう人間なんだけど、なかなか上手くいかなくてつらい気持ちはある。
でもそれでいろいろ968にグチグチ言うのは無いよね。
最後の1行はなんかもうめんどくさい人だね。
口が軽い友人Aにうへ。
サイトで知り合ったAはBCDEといった数人の友達がいた。
Aと仲良くなると必然的にこの人たちと関わることが多くなった。
このBCDEは絵が下手な人を見下すのが大好きらしく「こいつ下手すぎやろww何年やってんねんwwww」みたいな話を延々としているので嫌い。
たちの悪い事にこのBCDE、学歴や成績の話で人を見下すのも大好きんだ。
また、当時私はAの真似をして絵を描き始めたばかりだったのだが、このBCDEと会うたび会うたび長時間アドバイスをしてくれるのが本当にうっとうしかった。
今、私はBCDEとは疎遠になることができたのだが、Aはまだこの人たちと関わりがある。
私がBCDEのことを好ましく思っていないことは何回もAに伝えているのだが、Aは電話でもチャットでも私に頻繁にBCDEの話をふってくるのでちょっとうざい。
さらにAは私の近況、私が今どこの大学のどこの学部でHPのURLはこれでどんなジャンルにはまっててどんな絵を描いてて誰と相互リンクになった、みたいな事をBCDEに話しているらしいうわあああああ。
Aのことは好きなんだけど、こんなAにうへ。
それ口が軽いんじゃなくて、Aも同類というか同じグループなだけだよ
完全に馬鹿にされてるよ
言っちゃ悪いがそれA〜Eグループににヲチられてるだけだと思うよ
全員で
>>970をヲチってて、Aが「よっしゃ嫌われて無い私がアイツの面白情報ゲットしてくるわwww」状態
そこまで穿って考えなかったとしても、
少なくともAにとって友達の大切度は
>>970<<<B〜Eなんだと思う
どうかんがえても魚血されてるだけだよな・・・
それ、970のブログで、
Aが個人的にはBCDEsageまくりだってちょっとづつ匂わせたら、面白いだろうなあ
Aに言われたら別の人たちって言い切ってさー