同人友達に('A`)となるとき73

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479スペースNo.な-74
>>478
原作で描かれない所を描くのが同人の醍醐味だと思うんだけど‥。

あと周りが忙しければ忙しいって言っちゃだめなの?本人が忙しいのは事実なんだからいいんじゃない。

480スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 00:25:29.56
>>479
この場合は原作の作風に反してるって事だろ
481スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 00:48:01.05
>>478
これは本人の自由にさせときゃいいんじゃね??


そいつが気に入ってるのはキャラであって話じゃないのかもしれんし
そもそも同人相手に原作と違うとか言い出したらきりないぞ
482スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 00:55:13.71
原作に反するなんていい始めたらカップリングなんて全滅だしな

設定完全無視とかならまた話は別だろうけど
原作で許されずにスルーされた話がスルーされない場合の話なんて、
むしろ同人らしいんじゃないの、if話というか
483スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 01:05:07.58
書く作品全部にチェックを頼む友人にウへる
向上心があるのは悪くないし、サイトの表に出す用やイベント用の作品は大好き
だが裏ページの作品に関しては自分には無理
グロすぎ、キャラが可哀想すぎて見てられない
だけどそういっても友人なんだからお願いでちゃんと聞いてくれない
キャラAを殺して、キャラb発狂させた後に待つのはなんだろうか?と思うともう今から泣けてくる
484スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 01:09:54.06
友人数人が集まっている場でサイトの企画絵についてちょっと相談をした。
相談内容は「キャラ○と△の絵を1枚ずつ描かなければならないとして、
単発絵×2枚にするか連作にするか」という程度のこと。
「どっちにしようか悩んでてさー」という軽いニュアンスで相談した。

友A「連作のほうが企画っぽくていいよ。(以下経験談)」
友B「私もサイト見に行ったとき連作あったら嬉しいな。(以下アドバイス)」

2人の意見を参考にして連作絵にしたら好評だったので、
再び友人数人で集まる機会にお礼を言ったら

友C「ほらね、言ったとおりでしょ!」

おまえは2人の隣で頷いてただけだろうが。
なんでそんなに自慢げな顔が出来るんだ、とうへ。
485スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 01:28:12.16
>470
白薔薇の君でコロポックルちゃんだと思ったのは
私だけなのか…
486スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 04:56:12.23
>>484
天然装ってそこですかさず突っ込む癖をつけよう

「え?AとBからはアドバイスもらったけどCからは何もアドバイスもらってないけど?
Cってなんか言ってたっけ?」と。
487スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 06:34:37.08
そんなわざと角立てる言い方してどうすんの
自分が悪役になりたいならともかく

「うん、AとBの話通りだった」でニコニコしてればいいじゃないか

ここ、COさせようさせようとしてんのかリアルでコミュ障か絶賛厨二中なのか
お前は漫画のキャラ気取りかってアドバイスをしたがる人がいるね
488スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 07:22:28.54
> おまえは2人の隣で頷いてただけだろうが。
このツッコミをそのまま言って返せるくらいの
気の置けない仲だったら逆に楽しいやり取りにも発展しそう
489スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 09:25:35.62
そいつ、身の回りで起きたことを、自分を主役に置き換えて記憶改竄するタイプだと思う
490スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 09:38:51.20
むしろツッコミ待ちだったかもしれんな
491スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 09:42:52.82
突っ込み待ちで似たような事をやることはあるな
492スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 10:24:38.71
きっかけなくてCO出来ない

人をヲチスレに投下してあることないこと言いまくってくれたA
ほぼ確定であるものの決定的なものがなくてが切れない
他にも被害者や悪口を疎ましく思ってた人が沢山いたようで逆に晒されたらしい
泣いて愚痴ってるが同情できないし自業自得だろ

イベントで挨拶するとき笑顔で応対してるが辛くて仕方ない
493スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 10:26:08.00
すごく下らないウへですが

長らく海鮮だったリア友Aと知人数人がグッズ系サークルを立ち上げた
知人全員とオフでの顔見知りだが、思うところありA以外とは最近交流を避けている
知人たちはアラサー以上なので、若干なめられてる感がある(私とAは20代前半)
私は彼女たちとは違うジャンルメインの描き手で今は活動休止中

イベント一次締め切り3日前に急にA経由でサークルカットを依頼される
カットに絵を使いたいが絵が描ける人がサークルにいないというのが理由

締め切り1日前にはカットを渡すものの結局申込は二次で行う

サークル代表者からお礼なし、サイトで「カット貰えたので申込しました!」のみ

イベント後、サークルに協力したクラスタ()のメンバーに対して名指しで感謝
私には当然触れられず

恩着せようとかカットごときで大層なお礼貰おうと思ってたわけじゃない
だけど私とこのサークルはほとんど関係ないし、カットだってそれなりに時間をかけて作った
せめて代表者からありがとうの一言くらいは欲しかったな…
494スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 11:39:31.68
お礼と挨拶とごめんなさいを言えない奴は屑
外れた試しが無い
4951/2:2011/11/24(木) 12:11:45.57
最近出来たゲーム仲間Aにウヘってる。
やってるゲームは死んで覚えろ!が基本でソロでも遊べるが協力プレイが出来る。自分は初心者。Aは大分遊んでて攻略法も覚えてる。ここまでが前提。

自分がソロで遊び始めるとAが指示してくるんだが、上手く行かないと「何無茶してんのかな〜?」とか「人の話聞いてたかな〜?」と嘲笑混じりで言う。これが協力プレイならまだ分かる。が、ソロだし横で喋られると煩くて集中出来ない。
4962/2:2011/11/24(木) 12:13:48.62
正直自分の金で遊んでんだからどうこう言われる筋合いはない。

別ゲーが好きだ!って言うと「信者がウザいからアンチだ、やったことないけどww」とこれまた嘲笑混じりのA。プレイしてないならそう言うのはどうかと思う。
多分私が同姓の年下だからこんな態度なんだろうけど正直辛い。ゲーセンのイベント関連で必ず顔合わせるからFOが出来ないのが悩みどころ。
497スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 13:30:15.81
男ならよくいるタイプ
見下せる相手を見逃さない
498スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 14:48:21.59
女でもいるよ
こっちは普通に遊んでるのに、廃人プレイを要求してきて
できなかったら見下したり嘲笑したり
別の人と揉めていなくなったときはほっとした
499スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 15:15:06.07
ゲームやりこみ系の人ってやたら廃人アピしてライトプレイヤー見下す奴ほんと多いよな
500スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 15:44:15.99
ああ本当に友人が痛々しくなっていく過程を見せつけられるツイッター怖い
つい愚痴スレの愚痴られテンプレオンパレード状態でつらいよ
501スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 16:02:19.32
無課金・軽課金は愛がない、ゲームをするなら重課金しろ! とかな。
自分の('Д`)は社会人になってからそういう事を言い出した相方。
携帯の無料ゲーで上記云々言われても困るし、ゲームで金欠アピされても無駄に重課金するからだと思ってしまう。
半分は自分のやっかみもあるが、倍以上の給料貰っているのに貯金が5桁前半と聞いて精神的に退いた。
相方とはいえ人の事だからとやかく言う気はないが、同じ貯金なし生活をこちらにまで要求しないで欲しいし、洋服や化粧品買うなら課金しなよwも苛っとしてしまう。
向こうは人前に出ない仕事だからよくても、こちとら営業職でスーツと化粧品必須なんだ。薄給だから色々工夫もしているし、親も病気がちだから貯金したいんだ。
それをpgrされて、重課金しないなんて愛がない、同人誌も厳選して買うなんてジャンルに愛がない、そもそも貯金なんてしなくたって親が何とかしてくれるしとか言われると、
いくら金銭関係以外はいい子で萌えも合ういい相方でも流石に疲れてきた。
502スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 16:10:14.39
課金制のゲームってパチンコと同じだと思う
503スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 16:17:11.25
パチンコがいいと言うつもりはないが、課金ゲームはもっとタチが悪い
一度も現金を目にしないから使った感覚がない
賭け事じゃないし、携帯のはクレカも必要ないから年齢制限がない
しかも得られるのは形のない優越感や満足感
そういう物に対して冷静になれない年齢層ほどハマるから問題が起きてる
504スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 16:31:09.42
>>495-496
中学生?
昼住みに学校から書き込んでるみたいだけど
学校に友達いないの?

年上の友達じゃなくて同級生の友達作りなよ
出来ないんだろうけど…
505スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 16:41:48.67
>>504 A本人乙
506スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 18:27:44.48
学生時代なんてゲームしなかったなぁ
社会人になってからだろ、ゲームなんて


>>504は学生時代に友人と遊ばないでずっとゲームしてたの?
寂しいね
507スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 19:03:16.49
>>434

1次か2次かわからないけど同人って基本趣味の世界じゃないのか
勿論趣味でも人に楽しんでもらえるものが書けたら最高だけどさ
同人とは別に本気でやりたい事が434にはあるのかもしれないし、第一投稿作品書いてるわけじゃないのにA乙ばっかりされてるのがわからん


あと書き込み見る限りだけど、なんとなくAは「ワシが育てた」やりたいのかという気もした
508スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 19:08:50.69
見事なゲスパーでしかないじゃないかw
509スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 19:55:30.01
一番好きなジャンルは違うけど、二番目に好きなジャンルが同じ友人Aの話
二人とも温泉

Aの一番好きなジャンルは純粋に好きな人は多いが二次創作はあまりない。なので本ももちろん少ない。
だからなのか、同人誌を手に入れると必ずいちいちどんな話だったか説明してきて疲れる。
口頭だと萌えどころで萌えられないような内容のばっかりでさらにうへ。
適当にふーんそうなんだー…と流しているが、やめる気配なし。そもそもキャラがギリギリ分かる程度の興味ないジャンルの話なんて…
これは個人的な事情だが元彼(笑)の好きなじゃんる。それをAも知っている。もう思い出したくないからやめてくれ…w

自分もAが詳しくないジャンルの話をしてしまうが、Aほどがっつり話してない。
510スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 20:14:56.68
>>434

1次か2次かわからないけど同人って基本趣味の世界じゃないのか
勿論趣味でも人に楽しんでもらえるものが書けたら最高だけどさ
同人とは別に本気でやりたい事が434にはあるのかもしれないし、第一投稿作品書いてるわけじゃないのにA乙ばっかりされてるのがわからん


あと書き込み見る限りだけど、なんとなくAは「ワシが育てた」やりたいのかという気もした
511スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 20:17:39.08
一時間またいで二度言うほどの内容じゃないな
512スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 21:42:02.19
キャラしか見てない友人にウへ
友人が好きなジャンルは世代交代があるものの前世代のキャラもかなり登場している
そのため、友人は次の世代でも活動を宣言
だがその世代が人気あり過ぎたせいか次の世代を押し退けるレベルのでしゃばり具合と劣化具合に前世代が叩かれ始め友人は突如撤退宣言
理由は前世代が嫌いになりたくないからというのにうへった
513スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 21:47:55.61
かもつ^p^
514スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 21:51:06.77
でりばりー^p^
515スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 22:51:01.77
ニャウニャウ
516スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 23:20:41.98
人気投票に命かけてる友達にウヘ
517スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 00:42:44.21
変なところでセコい相方にうへ('A`)

イベに使う物を一緒に買いに行ったり、サークルさんに本を買いにいくと「財布出しにくいからお金出しといてー半分払うからー」
後で金額を教えると「じゃあ○○円だね!!」っとさりげなく私が数十円高くなる様割り勘してくる。

「小腹がすいたねーあれ半分こしようか?」と聞くと「残ったら半分食べてあげるよ!!」

洋服やゲーム、公式グッズには何万もポンポン使えるのにちまちま……('A`)=3
518スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 00:51:34.03
あ、サークルさんの本も割り勘してるのは、2人とも萌えポイントが似てるから割り勘で買って後でゆっくり読んでから分配してるからです。

連投蛇足すいませんでした。ROMに戻ります。

519スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 00:55:34.81
すべて割り勘にしなければ解決!
ご飯も一人ずつ会計にしときゃいい
小腹がすいたらスニッカーズでも食べとけ

というか何でもかんでも「お友達と分けっこ」ってリアなの?
520スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 01:13:33.26
>>519
リアでは無いんですが、私が実家暮らしなのでイベ後はいつも相方宅で一緒に本を広げて萌え語りをしています。
イベはリアの時から経費は割り勘と決めており、そのまま続けています。

「出しといてー」を断るとムスっとされるので今までそのままにしていましたが、やっぱりお金はきちんと分けた方がいいですね…
ありがとうございました。
521スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 07:13:35.11
相手のご機嫌を常に取らないといけないって、それ友達じゃないでしょ
ほかに友達をつくれば。あと悩みがリアっぽい。これで社会人なら笑えるw
522スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 08:03:34.43
友達が初めて同人誌を描いてるんだが愚痴がうるさくてうへ
「1コマ一時間以上かけて1コマ1コマが渋に上げられるクオリティだからページが進まない><」
「良いよね(私)は手が早くて…もう入稿終わってるんでしょ?」
「バイトに未来はないけど同人描きには未来があるからね!」
私が原稿終わってるのは当落発表前から作業してたからであって別に手抜きだからじゃないし
あなた時間ない時間ない言いながら「1日四時間はゲームしないと死んじゃうの><」って言ってゲームしてますよね。
バイトは週2でほぼニートなのに、週休2日制の社員の私より忙しいのか。
あと、一冊も出来てない内から専業の妄想って…バイトも専業同人もどっちも未来はないと思うよ
523スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 08:10:29.55
>1コマ一時間以上かけて1コマ1コマが渋に上げられるクオリティ

夢使いあたりの植芝理一みたいな画面でも作ってんのか
524スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 08:45:06.76
一コマ3時間以上かかってるんだけど

1時間とか手抜きかよ
525スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 09:19:40.48
>>524
ようおれ

冬コミ3冊とか夢のまた夢で…
526532:2011/11/25(金) 09:36:14.48
すごい書き込みしてるならともかく、他作品で例えるなら
「らき×た」以下「あたし×ち」以上程度で、さらに顔漫画で背景なしなのがうへる…
同人を、のし上がる為の手段とか言ってる辺りもうへ
「冬コミ新刊楽しみにしてます」とか言って貰ってかなり自惚れてる。
300部刷って5部も売れずに大爆死すればいいのに
527スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 10:00:55.79
見下してる間がすごくて乙できない
528スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 10:06:17.14
その辺の同人誌よりあたしんちのが売れてると思う
529スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 10:31:43.11
絵が下手でも漫画の面白さに関係しないのはサイバラと福本が証明したのに
530スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 10:41:35.62
見下してる感が見え見えでAがうへるのは解るが乙し難い…

ところで絵の善し悪しで売れるわけじゃないとか
中身が面白いからとかそういった内容は>>522に含まれてない
そこは話を広げる所じゃないだろ該当スレでどうぞ
531スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 13:19:03.80
まあ見下し臭はするけどAの言動は痛すぎるし
あたしんちクオリティの絵で
>「1コマ一時間以上かけて1コマ1コマが渋に上げられるクオリティだからページが進まない><」
こんな発言されたらそりゃうへるわ
話で勝負してるんだったらこんな事言わないだろうしね
532スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 13:30:28.78
というか
>渋に上げられるクオリティ
が1枚1時間なのか


そんなんpixivの底辺だけだろ
533スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 13:36:15.76
確かにw
534スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 14:28:54.32
ついぴくらくがきが数多く上がる支部の女性向けジャンルクオリティとか
その時点でアウアウ
535スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 14:49:33.57
またズレてきてねーか?
次のうへどうぞ
536スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 17:46:11.86
イベントに行くとサークル主のファッションチェックしたがる友人Aにうへ
Aは服飾系デザイン専門学校出身らしいのだがイベントでサークル主を見るたび
「服が地味すぎ」「化粧に気合いがない」「髪型が婆くさい」とかうるさい
サークル参加してる人達なんて
身だしなみ程度の化粧、邪魔にならない髪型、動きやすい服装で合格だろうに
かといって派手なメイクや髪型やブランド服も叩くから
単に難癖付けたいだけなんだろうけど
ただ、A自身が小柄肥満体で顔もカンニング竹山似だからか
顔や体型に関しては難癖つけたりしない辺りは自覚があるんだろうな…
537スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 18:03:37.75

カンニング竹山わろた
538スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 18:14:26.38
竹山wwwwww
お前も大概辛辣だなwwww
539スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 18:41:36.68
カンニング竹山じゃねーよ!
角野卓造じゃねーよ!
マイケルムーアじゃねーよ!
…の人を思い出した
540スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 21:32:11.21
友人Aの大手擦り寄りを思い出してうへったので吐き出す

大分前に、参加したイベントでAとひとつサークルを挟んだ配置になった
その真ん中がそのジャンルではまあまあ有名な人で、私が言うまではその人が人気のある人だと知らなかったのに私が
「渋で人気の人だよ」と言った途端「前から大好きなんです!」「○○さんの●●は私の理想なんです!」とか、とにかく褒めちぎり
イベント後に合流して泊めてもらう友人宅への手土産まで差し入れとして出す始末

後日、Aから「にちゃんに(隣のサークル)を叩くような書き込みがされたが書き込んだのは(私)ちゃんか?」というメールが届いた
何の事だか解らずとりあえず見てみると、その人の売り子がした厨行為についての叩きだった
確かに売り子の厨行為が酷かったから当日の帰りにその事をAに愚痴った、だから私が書いたと思ったらしい
「私じゃない」とさっくり返事、それに対して「でも、あの時(厨行為)されて迷惑に思う距離にいたの、私と(私)ちゃんだけだよね…」
「私は書き込んでないし、(私)ちゃんでもないなら誰だろう?」
「もーっ!私か(私)ちゃんだと思われちゃうよね!余計な事して!」

そこまで気にして擦り寄りたいのかと(゚д゚)ポカーンとなったが、さっきスルメかじってたら急に思い出して
数年の付き合いの友達疑ってまで擦り寄り相手に気に入られたかったのか…とうへった

今は旬ジャンルに175してるからうへで済んだが、もう同じジャンルでは付き合いたくないな
541スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:13:48.65
乙でした
擦り寄りに必死な奴って滑稽よな
うちも現在進行形で友人の擦り寄りぶりにウヘってる
ツイッターのお陰で擦り寄り丸見えでなんとも…

別のウヘ
アラサーの友人が非常に子供っぽく、同人絡みのセンス?が古い
10年か15年くらい前の、当時の高校生同人屋みたいなイタタ言動がデフォ
恥ずかしいからそろそろ卒業して欲しい…
542スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:18:30.26
>>536
うへは分かるけど>>536さぞかし立派な顔なんだろうな
543スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:14:33.18
アラサーの15年前って高校生だから
そのまま成長とまったんだなってだけで、よくいる
544スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:21:59.15
数年前のうへ

初めてコミケに行くことに決めた私。
コミケだけが目的の貧乏旅行と公言してたんで、お使いは構わないけど
お金請求させてねと友人達には言ってた。

A「○○の本でいいのあったら買ってきて、お土産でw」
私「お金くれるなら買ってきていいよ〜w」
A「なんでよお土産じゃんw」
私「そういうのはお土産とは言わないw」

これをコミケ行きギリギリまでやったけど、冗談だと思ってた。
興味ないジャンルだったけど人ごみをかき分けて買ってきた。
帰って請求したら(¥400)キレられた。

A「お土産に請求するなんてありえない!」
私「指定して買い物を頼むのはお土産とは言わない!」
これの平行線。結局Aは受け取らなかったし私も本は即売った(ゴメン)

最近何かにハマったらしくて買ってきてほしいと頼まれたけど全力でお断りしてる。
545スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:34:26.96
>>544
そこで買ってくるのが分からん
明らかにタカリだろ
546スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:42:45.17
前金じゃないと買わないな
前金でも行きたくないとこもあるなw
547スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:46:30.88
400円で済んでよかったじゃん
ひとけた違ってたら痛いわ

つかAはその程度なら金払えよって思う
どんだけケチなのw
そしていまだに頼み事をしてくるあたりがド厚かましいな
FOCOしてしまえ
548スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:51:56.69
餞別も渡さずに土産を要求するとは厚かましいな
544乙
549544:2011/11/26(土) 00:53:33.89
>>545
うん、これが日常的な子なら買ってこなかったけど、周囲もみんな
またいつもの冗談だと思ってたんだ…。

この事があったんで今までちょっとおかしな事を言って
周りに笑いながら突っ込まれてるのが、実は本気だったのかもって
思うようになったから、¥400で本性がわかってまだよかったと思ってます。
乙ありがとう。
550スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:54:20.07
友達になんか買ってきますかって言われてお願いしたら
千円単位の切り上げで払う事にしてるわ
行く所のついでならまだしも、自分じゃ立ち寄らない場所の本を
お願いするなら手間賃くらい考慮するよ
ましてや貧乏旅行だけどお使いするよって言ってくれる友達なんてありがたすぎる
551スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 01:04:58.38
お土産ってのはそもそも餞別をくれた相手に(ry
>>544
552スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 02:15:30.48
正直お金を貰っても自分の興味ないジャンルの本を人混みかき分けて買いに行きたくないわ。
自分のついでならともかく。コミケの大変さを知らないで気軽にて頼む人って居るよね。
553スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 03:09:36.80
地方イベントしか知らない人だと
コミケの混み具合もたいして変わらないと勘違いしてる人はいる
ニュースとかで人の山を見ても実感が沸かないみない
554スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 03:14:29.96
自分には出来るか微妙なことややったことない事をやらない友人にウへ
これだからフリーターは
555スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 05:47:21.13
>>552-553
自分でもコミケに何度も行ったことがあるのに頼む人もいるよ
(ジャンルは同じだったり違ったり色々)
コミケに行くついでなんだからいいよね、という考えらしい
通販していなかったり、コピー誌で通販されなかったりするなら仕方ないが
書店委託してるんだからそっちを利用してくれたらいいのに…

本の受け渡しも遊ぶついでとかならいいんだけど
ここ数回は本当に本を渡すだけ、しかもこっちから出向いてる
往復の交通費と通販の送料がほぼ同額w
お礼は言ってくれるけど支払いは本代ぴったり
あまりにも馬鹿馬鹿しいので次から断ることに決めた
友人とはこのままFOすることになると思う
556スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 07:46:19.09
某猫の町の期間限定のジャンル公式イベントで

私「私も持ち合わせ少ないんだが、欲しいグッズがあればお使いしてこようか?」
A(地方住)「あ、ならアレとコレとこっちと(単純計算で10000円以上)」
私「そこまで買うと私が半分も買い物できないwせめて半分諦めるか、前金でお願いしたい」

以下音信不通な人がいる。
その時はまあ、前金で万単位出すのも不安だよな、で納得したんだが
後日、他の友達三人に「お土産」としてグッズが被らないよう指定して頼んでいた事が発覚してウヘェ
FO物件か…と回りと相談中
557スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 07:52:44.09
だからCOFO考えてる案件はスレチだと
558スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 07:58:49.68
>>556
前金はリア友じゃなかったら不安かもしれないけど
イベでそれだけ図々しく頼める神経にいらっとするね
Aが行けない地域のイベでのおつかいをわざわざ申し出てくれた有り難い友人に向かって
なんだそれ。
それで仮に後金でおつかいして素直に払ってくれる保証がない物件な気がする、
後日わかったお土産の件といい金に汚くて打算的なのが手にとってわかる

ところでなんで556がCOされなきゃいけないんだ
乙でした
559スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 08:35:01.10
無責任な友人にうへ

ツイッターで絵交換やリク募集を頻繁にするけど大半やるやる詐欺
相手の分受け取り済でもなかなか交換品渡さないかFOがザラ
無責任さに気付いた人たちは勿論構わなくなるので、
構われなくなってくると新しいフォロワー増やしまくったり、
現ジャンル居心地悪いとか言ってジャンル移動し同じ事をやる。

友人の事はオフで古い付き合いだし好きなんだが、
ツイッター絡むと誘い受け厨になっちゃって見ててしんどい
560スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 12:55:42.96
長年の友人にうへ

ここ5年ほど、友人が仕事で行けないイベント(コミケや赤ブー)で
「買い物があればするよ。」と、自分から言って
全然知らないジャンルで3,4サークル・4冊程度の買い物を頼まれていた。
年に3回くらい。
最近同じジャンルに嵌り、私が行きたくてもどうしても行けないイベントに
友人が行くとの事で「買い物するよ」と言ってくれるかと、
ちょっと期待したが、一言もそんな事は言わなかった。
もし言ってくれても、自分で確認して買いたい方なので断るつもりだったけど
なんだかガッカリしてしまった。
561スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 13:00:15.96
気持ちはわかるけどその友人は別に悪くないと思う
560が「買い物頼まれて」とお願いして、
たいした理由もないのに断られたらさすがに酷いなと思うけど
その場合は二度と買い物なんかしてやんなくていいよ
562スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 13:18:19.24
つぎのイベントのときに560が何も引き受けない(自発的に)
ってことでいいんじゃないか
あなたが好意で引き受けてたのと同じ行動を他人に強要はできないよ
好意に見返り求めちゃだめだよ
まあ普通はいつもおつかいしてもらってるからーって向こうが言い出すもんだけどね
563スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 13:32:47.25
560です。
>>561,562
そう。自分でもあくまで好意のつもりで、今までこちらから
何かを頼んだ事は無かったんだけど・・。

ちょっとだけ期待しちゃったんだ、言ってくれるかな〜って。
そうしたらその気持ちが嬉しいなってんで終わるはずだったんだけど・・。

後日その友人とお茶してる時に
「あなたはいつも自分が人にして貰ったら嬉しい事をする。」って言われちゃって
まぁ確かにそういう所が有るのは否定はしないけど、
ちょっとショックだった。
564スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 13:50:00.27
>>563
面とむかってそれはひどいね
560が、後日何も言ってくれなかったことにたいして彼女に愚痴をいったの?
自分を正当化したかったのかな
好意に甘えるだけ甘えといて
余計なお世話だった(勝手に言い出したのはそっちでしょ)
私はあなたが喜ぶだろうとわかってるけどやらない、だってしたくないんだもん

たしかにそうだけど物には言い方があるっていうか
そもそも好意ってそういうもんでしょう
私ならこうしてもらえたら嬉しい、○○ちゃんが喜んでくれるに違いないってさ。

565スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 13:55:48.68
>>563
自分がしてもらって嬉しいことをして人にして何が悪いのかわからないんだが
563の態度が押し付けがましく思われてるってことなのか
書き込み見てるだけでも面倒そうな性格に見える
友達も563が断る性格だとわかってて聞かなかっただけかもよ
566スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 14:14:25.27
>>563
何も言ってないです。
他の事を話してる流れで言われました。
最初「(私)ちゃんって、情けは人の為ならずって考えてるでしょ?」
「あなたはいつも自分が人にして貰ったら嬉しい事をする。」
って言われて、この人は私の行動をいつもそんな風に考えていたんだ〜〜と
ショックを受けて・・。
私的には「お互い様」とか「持ちつ持たれつ」だったんですが・・。


>>565
多分判ってて、言わなかったんだと思います。
でも気が咎めたのか、私が行きたがっていたイベントの最中にメールが来て
「××のアンソロいる?」って聞いてきました。
「アンソロ要らないです。どうも有難う」って返事しましたけど。
一冊だけ買って貰っても仕方ないですし・・。

それ以来自分からは「買い物するよ」とは言わなくなりましたが、
今度は無効から「買い物お願いしても良い?」って言ってきます。
どうせジャンルは同じだし、同じサークルさんを買っているので、
ついでだし。
567スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 14:40:25.52
560です。
うへって言うより、モニョっています。
友人は私が「買い物するよ!」って言ってくれるのを
期待しているのを判っていて、ワザと言わない感じでした。
気持ちだけで良かったんですが・・・。

最近はイベントの度にあちらから買い物を頼んできます。
頼まれれば引き受けますが、こちらからは二度といいません。
愚痴を聞いて下さって有難うございます。
友人ほとんど被っているので、誰にも言えずもやもやしていました。
568スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 14:40:48.06
最近のうへ
職業が職業でよくロゴなどを頼まれるがその頻度にうへ
困ったときは私に頼めばなんとかなるとか思っているらしく、
突然Skypeで呼び出されてロゴ作り。
リテイクを何度も出されて報酬はもちろんなし。
ありがとうと言われるからまだいいんだろうけど何度も続くとさすがにしんどい。
他にも沢山作ったりしたけど自分にプラスになったことがないため、
今企画中のことが終わったら友やめしようかと考え中。

私は製造機ではない。
569スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 14:51:33.41
仕事として受けるなら製造機は褒め言葉だけどねえ
個人的には友やめだと思うけど、一度制作料打診してみれば?
その反応次第で色々変わると思う
570スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 14:54:35.36
>>569
仕事としてならありがたい話なんだけどね
今度請求してみるよ。
さすがにロゴ作りとホムペ運営、ツイッター管理までやってると自分のことができなくなってしまってるからね。
571スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 15:02:37.90
ロゴってちょっとしたものでもプロなら5万はとる…
サイトの運営なんて最低でも云十万〜じゃないか
568は職業がそっち系のひとなんでしょ?それをタダってないわ
実際の料金表見せてやりたいな、そいつに
572スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 15:24:32.71
なんか無駄に自分の書いたやつを見せたがる。
書いてきたんだけどって自分からいっといて見せてっつーとえーでも下手だし〜
そしてネタについてを聞いて聞いてーねぇ聞いてる?ねーー聞いてる???連呼
ノリでうぜぇwっていったらなんか大事になってて友人のビッチが私が
仲立してあげるから、本当はそんなこと思ってないんだよね?でイヤそんなこと本気で言わないってwっていったら
私のことうざいって思ってるんでしょ?とか真顔で言ってみんなが俺を攻める
それからはうざいって本当は思ってるんでしょ??をネチネチと言われる。
一気に友達としての信頼が冷めますた
573スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:02:03.16
>>568
奴隷乙のレベルまでいってるぞそれ…
自分も主催の一員としてやってる企画ならまた別だけど
ただ依頼されてやってるだけならきっちり金請求するべき

「仕事ではこれくらい貰ってるけど友達価格で××円でいいよ」
とかいって渋る奴だったらさっさと切れ
574スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:14:45.12
>>572
なんていうか中学生みたいだね君ら
575スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:17:49.60
CO案件はスレチだと何度言えば
そんな移動するの億劫か?

同人友達をやめるとき@78
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1320849493/
576スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:20:09.01
>>572
目が滑るような文章も気になるが何より「俺」って…
577スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:21:36.54
どう見てもリアです
578スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:41:26.17
頼みごとを断ると食い下がってくる友達がいる。
そのときに必ずと言っていいほど「仕方ないなぁ、じゃあ○○してあげるから」
と食い下がってくる。

友「(別ジャンルのキャラ)の絵描いてよー」
私「描いたことないし、今原稿中で忙しいから無理」
友「仕方ないなぁ、原稿終わるまで待ってる」

友「今度のイベント行けないから買い物頼んでいい?(いろんなジャンルのサークル名羅列)なんだけど」
私「給料日前で財布にも余裕がないし、用事があるのであちこち回ってる暇はない」
友「仕方ないなぁ、じゃあ前金払うよ」

「仕方ない」ってこういうタイミングで使う言葉なのかなぁとうへってる。
結局いつも「無理無理、無理です無理」で押し通すんだけど。
579スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:45:51.37
友人に('A`)となる自分の心が狭すぎるのか
分からなくなってきたので意見を聞きたいです

私⇒現在ゲーオタ、舞台などには興味なし
友人⇒オールマイティ、今はアニメとかの舞台が一番
数ヶ月前に、舞台のチケットがすごい人気で倍率が高いから、お願いしていい?
と言われて了承し、サイトに登録して手伝ったんだ
チケットはたまたま当たって、良かったね、だったんだが、
先日「○○のチケットお願いしたい!
【サイトのURL】【取って欲しい日にちと時間の優先順位】
で申し込んでもらえると助かる!」っていうメールが来た

一瞬('A`)てなってしまったんだ
私は舞台に興味ないが、欲しい!見たい!って気持ちは
ゲーオタだろうが舞台好きだろうが同じだと思うし、
当選した時にお金を払わないような子じゃないから
手伝うくらいやぶさかじゃない、筈なんだよ
でも、さも当然とばかりに確定されてるのがちょっと引っ掛かってしまった
チケットお願いしてもいい?とか、もう少し言い様があるのでは、と思うけど、
もしかしてそんな風に考える私自身が('A`)で、細かすぎるのかな、とも思う

率直な意見が聞きたいので、お願いします
580スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:51:13.17
それだけしか書いてないメールが来たらチケット販売日過ぎてから気付くの遅れちゃった!ごめんね!って返事送って済ませるわ私だったら
581スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 17:00:01.91
別に許せるかな
頼む際端的に用件を伝える箇条書きなのも面倒がなくていいし
個人的にはだらだら長文の中に用件混ぜ込まれるよりそっちのがいい

ただこれは自分が「めんどくせーゴタクはいいからさっさと用件だけ言え」って
タイプだからであって、579が心狭いってわけではないと思うよ
「忙しい事もあるからいきなりじゃなく一応確認とってから
頼んでくれると助かるな」って伝えておくだけで解決する気がする
582スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 17:15:49.13
>>580
>>581
レスありがとうございます
人の意見が聞けてよかった

私は、人には「合理性重視」タイプに見えると言われるので
そういうところも含めて、友人はこういうメールにしたのかもしれない
今回は、了解するけどこう言ってくれると助かる、的な返事をしてみます
583スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 17:26:17.19
合理性重視とはいえせめて「助かる!」のあとに
「面倒かけてごめんね!」の一言さえあれば
良かったんだろうけどなw
社内の通知メールみたいになっとるw
>>579が心狭いわけじゃないに同意
584スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 18:00:28.80
>>570
奴隷乙
友達だから無料、絵師側から言い出したから無料と信じ込んでる奴はなんだろうな
585スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 19:52:24.69
自分に甘すぎる幼なじみにウへ
小さい頃からずっと仲が良かったA
だけど社会人になってから急激に嫌な部分が目立ちはじめた
やったことないこと、やるのが難しそうなことはやりたがらないもしくはすぐに聞こうとする
一ヶ月あれば取れる資格を時間があるのに取れない上に毎日自分の時間を取っている
腹が立ってひっぱたいて、絵の道具や買った本捨ててやって休みには一日中監視すると言ったら断ってきた
何様のつもりだ
586スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 20:11:00.52
私の知らない人の話ばかりする友人にうへる

私、あなたの学校の友人の話何回されてもわからないし、人物わからないから
って言えたら楽なんだろうな
いい子だし相方だし、でも会話は楽しくない
587スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 20:42:22.86
リアっぽい人が多いのは週末だから?
588スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:34:38.50
そんなにリアはいないだろ
589スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:42:27.69
>>585

社会人になると自分に甘くなる人いるよな
同人なんてそれこそ頭良い人か勉強しなくて良い職種じゃないと出来ないのに
590スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:44:50.47
>>585
てゆうか人の人生に干渉しすぎな貴方もちょっと怖いです
591スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:48:01.74
>>590
アラサーなのにこんなんなのが見てられないんだよ
幼なじみとして成長して欲しいだけ
592スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:49:06.87
スーパー釣りタイムにしか見えないんですよ
593スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:51:16.80
>>589
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
               .|   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       ||   J
   | ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
  彡、   |∪|   |              .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
      ̄ ̄ ̄ ̄
594スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:58:17.07
                   ____
    _              | (・∀・) |
   `))             | ̄ ̄ ̄ ̄
    ´             ∧
                <⌒>
                 /⌒\             △   ジサクジエン王国
       _________]皿皿[-∧-∧、       △l |\
    /三三三三三三∧_/\_|,,|「|,,,|「|ミ^!、__△|_.田 | |△_
  __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩  |'|「|'''|「|||:ll;|____△|_.田 |△ |____
 /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|「| ̄ ̄|      |__|__門_|__|_____|\_
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「|  田 田 |「|[[[[||ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| |    |「|        |「|ミミミミミミ


595スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 22:12:12.31
自分に聞くなって言えば済む話なのに監視って、こえええ
596スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 22:18:37.85
>>595
すぐに聞こうとする奴なんだよ
597スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 22:24:51.23
>>567
そんな意地悪な人の買い物を、なんで頼まれたからって引き受けるの?
「ごめん、余計な持ち合わせないんだ」
「時間ないんだ」でやらなけりゃいいじゃん
ていうか、どうして友達なの?
598スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 22:30:03.92
変な感性の持ち主な友人にウへ
友人は一万円以上のものは家族で使うものという感性の持ち主
友人が買ってきたものを家族に提供するのはむしろ良いことだし構わん、だがDS本体をカーチャンから借りてやってるのはどうなんだ
しかも友人タッチペンで画面思い切り叩くから壊れそうで怖い
見たところもう製造してない型だし壊したら取り返しつかないぞ
昔カーチャンのもの壊して一週間くらい大変なことになったんだから買えよ

599スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 22:30:12.49
お嬢ちゃんおちついて
600スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 23:07:34.12
>>597
567です。
イベントの買い物はそんなに大変じゃなければ、こちらが好意を抱いている知り合いの頼みは聞く方なので・・。
今は同じジャンルで買うサークルさんも大体同じなので、あくまでも自分の買い物のついでです。
彼女には
「(私)ちゃんって、情けは人の為ならずって考えてるでしょ?」
「あなたはいつも自分が人にして貰ったら嬉しい事をする。」
って言われた事にモニョっているだけで、
普段は色々な知識が豊富で話してても楽しくて、自分と考え方が違う意見を言ってくれるので
まぁ好きな方です。
普段からきつい言い方をする人なので、大好きかと言われると微妙ですが。
それまではイベント後休日出勤の彼女の仕事が終わるのを待って、手渡していたんだけど
(通過駅なので、ついでに・・)
さすがにもう止めようと思います。




601スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 23:10:55.96
もういいて
何度出てくんのよ
そんなに不満が溜まってるなら本人にぶつけろって
602スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 23:16:10.57
だからFOはスレチだと何度言われりゃ
最近報告者の方がよほどウヘなケース多いな
603スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 23:24:07.04
567です。
いや、付き合いは続けるつもりです。
嫌いじゃないんで。オタク話や他の趣味話はしていて楽しい人なので。
何度もすみません、
ここに書き込んで、ちょっとすっきりしました。
優しい意見、厳しい意見有難うございました。
604スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 00:25:33.71
空気読めないって言われない?

悪い人じゃないんだけど、あの人ちょっとね…の典型的パターン
605スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 00:30:30.15
頭が悪い奴っていいカモなんだな
606スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 00:51:57.75
ちょっとフェイクあり

私「今度の映画さ、どうせ映画館の前通るから昼間にチケットとっとくね」
A「まぁ平日だからそんなはやく行かなくてもいいと思うけどねー」
私「今度のイベント、〇時に●駅でいい?」
A「どうせそんな混まないからそんなはやく行かなくてもいいと思うけどねー」
私「最近学食でチゲうどん売り始めた!食べたい!」
A「食べたくない!あんなの食べ物じゃない!」

全部Aに言ってるわけじゃなく、共通の友人に言ってるのに変な横やり入れてきてうへる…
お前には関係ないだろ
607スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 01:33:57.83
>>604
空気読めないってか、人の話を聞かないタイプだと思う
友人さんが言った「自分がされて嬉しいことを〜」って忠告をスルーしたりとか
自分がされて嬉しいだけで、相手がそうされて嬉しいかどうかは二の次、みたいな
だからいつも微妙にズレてる人になる
相手のためじゃなくて自分のためにしてるのって結構分かるし、分かるとげんなりする
608スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 01:47:03.52
吐き出し。よくある話しだけど。
「頑張って原稿やってます!」→「徹夜つらい〜」→「納得いかないんで次回イベントにまわします!すみませ…!」
を繰り返す友人にうへ。
わかるよ。原稿大変なのは。でもフリーターで時間も自由になるだろ。
間に合わないのはいつも作業効率も考えずギリギリでやるからだろ。
「いつか商業で描きたい」っつって何年たってる?持ち込み用の原稿も数年たったけど完成してないみたいだね。
そんなんで「ものつくり」精神語られても困ります。自分が制作業な職種だから特にそう思うのかもしれんけど。
プロ目指すなら、「やっぱできませんでした〜」は通用しないんだよ。
三十路も超えても考え方が幼くてどうにもウヘる。社会には「がんばったで賞」はねぇんだよ。
609スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 02:01:54.95
まだあったうへ。
イベ出れなかったって泣いて電話してきたね。
でも何度話しを聞いても、つまりは
「原稿ができない」→「イベ、ブッチした」っつーことたっだね。
傷ついたふりして逃げてんじゃねぇよ。
スペース来てくれた人にも主催者にも迷惑かかってんだろうが。
「気付いたらイベ終わってて茫然自失」ってなんじゃそりゃ。
そうやって「自分の納得いくものを出したいんです…!」って言ってりゃ
許されると思ってるみたいだけど、いいかげんにしてくれよ。
そんなんで「作り手は〜」とかいわれるとイライラする。
610スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 02:08:03.00
>>606
オチに噴いた
611スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 02:31:04.28
(*′艸')あらしけい喧嘩サイトです

黒死蝶〜乱舞〜

隊員!雑談メンバー募集!

トップ
http://ranbu.sameha.org/

雑談
http://a-n-i.info/b/?id=ranbubbs

(*′艸')貴重な場所ありがとうございました。

(Pq'υ`$)良かったら遊びに来てね!雑談だけでも良いんで(笑)
612スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 09:48:27.37
吐き出し、フェイクあり。

好きなジャンルは違ったけど、オタ趣味以外でも気が合って仲良くしていたAからの扱いがぞんざいになってきてウヘっている。
共通の友人と遊ぶ時に自分だけ招かれなかったり、なにかにつけて他の友人(B子)最優先だったり、約束の時間に大幅に遅れてきたりするのはまだ仕方ないと思えたけど
「最近、(私)ちゃんよりも、B子ちゃんの方が好きだし一緒にいて楽しいんだよね!」
って面と向かって私に言う必要は無いと思うんだ…
(B子と私は面識はあるが現在没交流)

というか、三十路にもなってそんな宣言する人初めて見た…中学生日記じゃないんだから…
正直、そこまで言われたら、自分もAより他の友達の方が好きだし一緒にいて楽しいので、友やめまでは行かないけど距離を置こうと思う。
昔はいい子だったんだけどな。
613スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 10:28:34.32
「社会には頑張ったで賞はない」これ、本当に大人でもわかってない人いるよね
本じゃなくピクシブでもなんでもいいから形にできなけりゃ
他の人は誰も見られないのにね
614スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 11:37:17.79
>>612
前の二つは仕方ないけど、大幅遅刻はだめだろう
遅刻した時に叱ってれば、そんな事言われるほど舐められなかったかもね

でも乙
誰かを見下すことを楽しむような相手と一緒にいると
その人の持ってる不平不満が612にまで伝染してしまうから、FOでもいいよもう
615スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 14:42:09.10
>>613
「社会には頑張ったで賞はない」
それがわかってない人が他人が努力して手に入れた結果に対して
「ずるい!」って言葉を口にするよね
全然ずるくなんかないのに。
616スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 14:45:03.52
>>608-609の語りかけるような口調の書き込みがキモくて背筋がぞわぞわしたw

幼稚な友達と精神年齢レベルが同じで類友にしか見えないw
どうやったらこんなキモい文書けるのw
617スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 14:59:14.62
ここの書き込み、おそらく本人の被害者意識で少なからず脚色があるはずなんだが
それがどの程度のものなのかが一番気になる
618スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 15:00:30.89
お前はいい小姑になるよw
619スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 15:39:36.48
>>616
思い当たるフシが大ありだからですねわかります
620スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 16:22:09.84
今日はいろんなスレで釣りくさい書きこみ見るなあ
同一人物じゃないのw
621スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 16:42:49.24
毎週末こんなだからスルーで
622スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 18:15:16.32
3歳ほど年上の友人Aにうへ

最近Aの発言が少しうへる
・たのしく萌え話してたはずが突然恋愛トーク「結局男なんて〜(自分の経験談)」
・自分の性体験について事細かに語る
・↑をやめて欲しいというと「(私)ちゃんってば純情〜いいねいいね〜反応初々しくてwwもっと語ろうか?ww」
・ジャンルの話になると「みんなはしらないだろうけど昔は〜(そう昔でもない話)あっ☆こんなこというと年ばれちゃうかテヘペロ」

とりあえず自分はあなたたちより経験を積んだ大人です!!というアピールをやたらとしてくるのがつらい……そう年かわらないのに…
623スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 18:54:01.96
>>622
そりゃうへるわ…乙
大人なら大人らしい言動をしてもらいたいな
624612:2011/11/27(日) 19:31:39.53
>>614
乙ありがとう。

遅刻の時は、もう指摘する気も起きなかったんだよね…
すごくお世話になったから、まだFOとまではいかないけど、続くようなら考えてみる。
625スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 22:21:37.56
>>624
すごくお世話になったので何かあったら手助けしようと思いつつ、今からFOでもいい気がする
そんなぞんざいな扱いされてもまだニコニコしてるからなおさら相手が格下扱いするんだと思う
感謝の気持ちが正反対のものになってしまう前に、互いにちょうどいい距離とった方が互いのためでもあるよ
626スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 22:54:32.73
私が作った同人誌を私の目の前で音読する友人Aにうへ
好きだって言ってくれるのは分かるんだけど、台詞を音読されて、「『〜』ここいいわw」って感想言われると、ああああああやめてぇぇってなる…何度やめてと言っても治らない。
あと過剰に褒める癖があるので、「私ちゃんなら壁になれるよ!」「でっかいポスター作ろうよ!」って言われ続けるのもうへ。
基本的にオフ友の褒め言葉は半分で聞くようにしてるものの、dpkなのに天狗になりそうだからやめてと何度もry

ジャンル外なのに売り子してくれるし、過剰褒め頃しがなければ、また私が受け流せればいいんだけど、そこだけがうへー

同じ条件でやめてくれと頼んだBは、私の前で読むのをやめてくれた
代わりに、売り子を頼まないイベで出した本は、私にこっそり書店委託で買っていると最近知って衝撃

うへじゃないけど、オフ友の「私ちゃんの本好きだよ!」って何処まで信じればいいのかわからなくて悶絶
前、違う知り合いにプレゼントして、ブログで、興味ないのに…と書かれて以来オフ友の距離が測れない

627スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 00:13:04.65
買い物絡みのうへ。

前回の冬コミで買い物を頼まれた。
同じ地元で、前ジャンルが同じで現在も交流が続いている相手。

カタログで事前チェックして、とりあえず事前にいくらか振り込んでもらって
結果20kほどの買い物をしてきた。
(予算オーバーの時点で現地から電話して、本人に了承とった)

金額を正確に伝えたらすぐ追加を振り込んでくれたし、
いったん自宅に送る送料も折半してくれて、その時は問題なかった。

夏は私が仕事で行けず、今年の冬は行けるかわからなかったので
申し込みをしてなかった。
それはサイトやSNSに書いておいたんだけど(確か夏ごろ)
先日、別件メールのついでに「冬コミもまた買い物頼むと思う」

いつも一緒に行ってる人とかだったらいいんだけど、
一度もコミケ参加したことがない人から「行ってくれること前提」なのが
地味にくる。
あとコミケって3日あって、ジャンル配分によっては行かない日の可能性もあるし
逆に欲しいもの集中して他ジャンル寄ってる暇ない時だってあるし
まず初日だったら確実に仕事だし(自分の本命ジャンルの日しか把握してない)。

はっきり言うには距離がある人なので、1日目だったら仕事なので無理とだけ返信。
でも2日目でもちょっと行く気になれない自分がいる。
628スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 00:14:28.39
そろそろの時期なので吐き出し

毎回コミケの時期になると「カタログ買うのどうしようかなー(チラッ」な友人にウヘ
金のない学生とかならまだしも、いい年した社会人がそれぐらい買えばって思う
629スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 00:20:06.96
てか学生だろうが社会人だろうが、本代に回すために
カタログケチらなきゃならん程の経済力しかないならそもそもコミケに来るな
630スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 01:09:45.58
>>626
相手の反応を真に受けすぎなんじゃね
話半分といいつつガッツリ気にして勝手に振り回されてる感じ
631スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 05:57:40.06
なんでもかんでも自分の好きなジャンルに被らせる友人にうへ

最近、私がハマってるジャンルの曲が好きだと報告してくれて
嬉しく感じていると
「○○(友人の好きなジャンル)のMADでその曲が使われててさー、
歌詞もそのキャラにぴったりで!」という
理由にもにょっとしてしまった
別にその曲はあなたの好きなジャンルの為に作られたものじゃないんですが…
他にも私の好きなジャンルで友人の好きなジャンルパロとか多くてうへる
たまになら構わないし面白いけど
毎回毎回自分のジャンル一筋でなんだか悲しい
少しは人の好きなジャンルをちゃんとした視点で見てほしい
もしそっちが逆に好きなジャンルでパロやると機嫌を損ねるのに
自分はやるのか…とうへが溜まる
632スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 16:05:15.73
イベントで隣接したとき知り合ったA。
お互いにぼっちサークルだったので助け合い精神で仲良くしているうちに、
ジャンル内で一番親しい友達になった。
ジャンル柄ツイッターなどでの萌え語りは難しいので、
オンでは主に携帯メールで交流してるんだけど、あるときAから突然
「実は携帯で長文メールを打ったり読んだりするのが苦手。
長文になるものはPCメールに送ってもらっていいだろうか」と言われた。
なんだそんなことかと二つ返事でOKしてアドレスを聞くと、
ペーパーなどに載せているアドレスでいいというので、緊急のメールは携帯に、
急がない萌えメールなどはPCにと使い分けて送るようになった。

それから半年ほど経ってAが突然
「PCにメールを送ってくるのは辞めてくれ」と言い出した。
それは別に構わないけど携帯に長文メールは苦手だったんじゃないの?
それとも萌えメールは迷惑だった?と尋ねると、

・PCメールはサイトのメルフォの設定でも使ってる
・Aサイトはかんこな
・メールチェックして「感想キタ!(゚∀゚)」とwktkすると(私)からのメール
・メール自体は嬉しい、迷惑ではない
・でもサイトへの感想かと思っていただけに落胆はする

とのことだった。
サイトへの感想かと思ったらスパムやDMで落胆する気持ちはよくわかる。
サイト用と交流用のアドレスを変えればいいのにとアドバイスしたら、
ネットショッピング用・リア友用などですでに複数のアドレスを使い分けてるので、
これ以上使い分けたらめんどくさいらしい。

そのへんはA個人の問題だからもうこれ以上口は出すつもりもないけど、
今まで週1,2ペースで送っていた萌え語りメールは間違いなく減った。
633スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 16:10:23.71
>>632
それって遠回しに萌語りメール多すぎでうざいって言われてるんじゃと思ってしまった。
634スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 16:16:22.54
>>632からのメールだけ別フォルダに入れる事もできるんだしね
635スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 16:27:06.21
携帯のころから、週1〜2回の長文メールそのものが迷惑だったんだと思う

いろいろ言ってるのは後付の理由で、原因はそこ
それ個人間で送るメールの量×回数じゃないよ
個人で受け取ると返事もしなくちゃならないし、
たとえ返事はいらないであったとしても、個人的で一方的な萌え語りなわけで

ブログでも作って萌えはそこに吐き出した方がいいと思う
636スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 16:27:17.01
フリーのソフトで絵を描いていた先輩から近頃ずっと
私の使ってるコミックスタジオのシリアルナンバーを教えてくれって
言われてるんですがどうすべきでしょうか

前に同人誌描きたい!と言っていたので
コミスタの体験版を試してみたらどうですかって言ったのですが
本人いわく期限が切れた><らしくて・・・
637スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 16:35:12.43
>>635
個人間個人間と言ってるけど、管理人と閲覧者というわけじゃなく、
友達同士だったらありえない回数じゃないと思うけど。
週刊誌や放映アニメだったら友達同士で週1くらい当たり前じゃない?
638スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 16:47:05.88
>>636
「犯罪者になりたくないので
お断りします 」
   ハハ
   (゚ω゚)
  /  \
((⊂ )  ノ\つ))
   (_⌒ヽ
   丶 ヘ |
εニ三 ノノ J
639スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 16:48:09.94
>>632
Skype入れろ、Skype
でなきゃ副アカ取ってカギ付きで萌え語りしとけ
640スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 16:54:45.20
>>636
単純に ライセンス違反になるので無理です でいいと思う。
641スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 17:05:46.97
拍手に原稿やイベントの連絡事項(長文×2〜3回)を送ってくる友達にうへる
>>632のAのように「長文感想キター!」と思ったら長々と事務連絡でがっかりする
前に確認し易いから携帯かPCにメールしてねと言ったのに
覚えていないのか、それとも前置き無しで送り易いのか
毎回拍手に送ってくるから他のコメントが下に追いやられたりして凄く読み辛くて困る

おまけにその人の萌え語りが全然萌えない
妄想や話自体も全く面白くないのに頻繁に送りつけてきてて反応に困る
お世辞で萌えたフリするの疲れたよ…
642スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 17:09:22.37
>>638>>640
ありがとうございます><
きっぱり言おうと思います
643スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 17:24:20.52
別ジャンルで知り合ったA
ファッションやネイルに自信があるらしくTwitterやブログで
自身のファッションをよく語る(そこまでは別にいい)
が、イベントや個人的に遊ぶ時に
まず会うと「こんな服を着てきた」とお披露目会
その後人の手元掴んでまでネイルチェックして
頼んでもいないのにネイルアートに対してアドバイスしてきて鬱陶しい

まず服の趣味が全く違うので(むしろ相手の服は特に嫌いなジャンル)
相手のファッションやネイルに一切興味ないし
上から下まで品定めや値踏みされているようで気分悪い
644スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 18:55:45.05
常識的なことを、気の利く私みたいな言い方する友達にうへる。

例えば深夜スカイプで話してるときに「フォロワーに用事があるのに最近浮上してないっぽい。連絡できなくて困った」
と言うので、メアド知ってるならメールすれば?と言うと「そうなんだけどぉ私って深夜にメールするのとか非常識だと思ってるから^^;」
って返してきたり…別に今すぐしろなんて言ってないのに…
こういう事が何度も何度もあってすごく嫌

私って見下されてるのかなと思うけど、多分相手に悪気はないぽいのがなぁ
645スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 19:05:26.25
>深夜にメールするのとか非常識

意味わからん。必要な連絡をよこさない方が
よっぽど非常識だろ。
646スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 19:15:20.55
「私って深夜にメールするのとか非常識だと思ってるから〜」
「当たり前じゃん普通日中でしょ」
なんでその発想になったんだバカじゃねーの?を言外に含めて言ってやると徐々に治る
647スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 19:17:01.10
深夜にメールが非常識って携帯しか使った事ない非社会人か
648スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 19:23:12.24
携帯のメアドしか教えてもらってないんじゃないの
649スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 19:32:10.06
ケータイにしたって夜中に音鳴るの嫌な人は切ってるじゃん
そんなの連絡しない理由にならない
650スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 19:38:32.42
深夜に携帯にメールするの迷惑だよね、だからこっちで…と
公開したくない内容をTL上に晒された事ある
相手はPCメアドも知ってるしDMだって出来るのに…
しかも急ぎの用ですらない事

気遣いアピールうぜえ
651スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 19:44:22.47
携帯だろうが着信設定なんてどうにでもなる
電話ならまだしも、メールなんて自分の都合で融通きくのが利点だろ
652スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 20:08:05.22
いや深夜に携帯メールはやめたほうがいいよ。
相手が社会人ならとくに、仕事や家族の都合で消音に出来ない人もいる。
同僚は、年取った祖父母になにかあると連絡くるからと家にいる間音を消さずに置いてるから、
夜中のメールでいちいち起きてしまうと言っていた。
人には事情があるから、急ぎでないなら避けたほうが一般的には無難だとは思う。
ケースバイケースだけどね。
653スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 20:18:44.46
論点ずれてるずれてる
>>644読んでからレスれ
654スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 20:47:04.41
緊急の場合にメールが来るとは思えないけどなあ
メールだけサイレントにすればいいのに
655スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 21:24:47.85
夜作って朝送るだけにすればいいのにな…
融通きかなすぎ
656スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 21:36:55.21
なんでもかんでも聞いてくる上に答えると拗ねる
私より上に立たないと気がすまない
そんな友達Aにうへ

A「marginとかpaddingとかって何?」
→私「その単語そのままggr」
→A「わかんないから聞いてるんじゃん、もういい><」

A「○○(神様とか悪魔)って設定のキャラで小説書こうと思うんだけど○○ってどういう感じかな?」
→私「悪い奴って言われてるところといい奴って言われてるところがあって云々、あとはggr」
→A「悪い奴とか言われてテンション下がった!もう書けない!」
→設定だけ公開、更新停止

私「今回の○○イベント行けないなぁ、予定と被ってる」
→A「私○○行くんだよ!(私)も来たらいいのに><なんで来ないの?」
→私「予定と被ってるって言ってるじゃん」
→A「ざまぁwwwww」

私「残業が多すぎて締め切りに間に合わない」
→A「私なんか仕事と家の用事と病気で間に合わないかも><」

一つ一つは小さいから私の心が狭いのかもしれないけど付き合うのに疲れた
657スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 22:14:54.47
>>656
めんどくせーから距離取れ
都合良く忙しいの相手も知ってるしつかず離れずの方がいいだろそいつ
658スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 23:03:57.07
>>652
なにそいつ携帯からWEBメールも使えないの?
本当に社会人?
659スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 01:06:05.55
自分には直接関係ないので、余計なうへかもだけどうへった話。

友人Aは、ツイッターでBさんというフォロワーと四六時中リプを飛ばし合っている。
(共通フォロワーなので、会話がTLに流れてくる。)
随分仲がいいんだなと(他意なく)思いながら見ていた。
しかしある日Aから、
「Bさんがいちいち絡んできてマジうざい。ツイッター上だけの付き合いなのに
なんか勘違いしてるみたいで、親友気取りで気持ち悪い。」という愚痴を聞いた。
ツイッター上でのAとBさんとのイチャイチャぶりとのギャップに驚いたが、
Aはジャンル内で神的存在で、企画の主催などもやっているので、
イメージとか付き合いとか、角が立ったら面倒とか、色々大変なんだろうなぁと同情した。
しかしその後も、こないだの愚痴は聞き間違いか!?と思うぐらいに
AとBさんの仲良しツイートは続いている。
いくら社交辞令や付き合いにしたって、リプは勿論空リプにも即座に構って
長々会話した挙句にチューだのぎゅーだのとベタベタすれば、相手が勘違い
しちゃっても仕方ないんじゃ…。
それで、うざいとか愚痴られても、自業自得としか…とうへった。

単純に疑問なんだけど、なんで愚痴る程うざいと思ってる人にそこまで構うんだ?
今更冷たい態度も取れないのかもしれないけど、それにしても無難な程度に
しとけばいいのにと思うのだが。
660スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 01:22:59.63
>>659
女はそういう生き物だよ
表面上は仲良しごっこを一生懸命するが裏では悪口言い合ってるのさ
661スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 01:25:12.18
調子乗りの典型だな…
もうFOした知人にそういう人いたけど、やっぱり
純粋に好意寄せてるであろう人の事ボロクソに
貶してるの聞くのはすごく気分悪かったわ
そんな距離置きたいなら相手に媚びなきゃいいのにって思うよね
662スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 01:26:13.09
そういう奴ってこっちの事も裏で何か言ってるんだろうなと思うからFOするわ
663スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 01:52:43.46
多少の裏表は誰しもあるだろう
664スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 02:14:24.85
裏表ありすぎて多少どころじゃねーw
まあ、そういう人は高い確率で別の友人に自分の悪口言ってたりするよ
自分に愚痴言ってるから対象じゃない、わけではないから適度に距離置いてそれなりの付き合いが一番だ
665スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 02:29:29.99
女って怖いな
666スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 03:31:08.55
擦り寄っておいて裏でウザイとか何なんだろうな…
選択出来る交遊広いアテクシアピールだとしても
両方知ってる人間が見たらこいつメンヘラかと思うわ

しかしそれを指摘するとほぼ確実に>>660>>663の反論が返ってくるテンプレw
やばいレベルになると「場の空気壊したくないじゃん!
アンタ空気読めない人だからわかんないの?」とかファビョったり
667スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 07:20:19.74
神とその他との態度に落差があり過ぎる友にうへ

友には数年来で神とあがめている作家Aさんがいる
Aさんは基本単独サークル活動だが、良く合同誌を出してるBさんという作家さんがいて
そのBさんと合同誌新刊を出す時は合同スペースでイベントに参加している

友とはジャンルが違うのでAさんについては友が貸してくれる本や友の話で知ってるくらいだったが
先日買い物目的で参加したイベで、友が「Aさんに挨拶しに行く」というのに付き合ってAさんスペに一緒に行った
その日はBさんとの合同誌新刊があったのでAさんはBさんとの合同スペだったんだけど
友のBさんスルーっぷりがハンパない
友「新刊の表紙素敵ですね!」
Aさん「あ、表紙は全部Bさんが作ってくれたんですよ!(Bさんを見て)表紙素敵だって!」
Bさん「えっ!?ありがとうございます!」(嬉しそう)
友「ああ…いえ…(Bさんをチラリとも見ずに低い声でボソボソ) そうそう、Aさん!そんなことより…」
始終こんな調子

ちょっとあんまりな態度だと思ったので帰り道、軽く「いくらAさん大好きでもBさんにあの態度はないよ」と言ったら
「えーわかっちゃった?wwそもそもAさんとBさんが仲良いのが気に入らないんだよねー
Aさんはマジ神だけどBさんの作品好みじゃないし、ぶっちゃけ合同誌とかマジやめて欲しいんだけどー」
と、怒涛のBさんdis

神と非神が合同誌ってパターンは珍しい話じゃないとは思うけど、
だからってBさんを傷つけるような態度をとるのはどうかと激しくうへった
668スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 07:55:03.72
>>667
AさんはそのBさんの作品(もしくは人柄)が好きで合同誌出してるんだろうし
そんな態度とってたらAさんの心象も下がるだけだと思うんだがなあ
669スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 08:00:12.65
>>659みたいなの女付き合いだとよくあるよね、うんざり
「○さんとオフで会ったけど××が△△でちょっとないわ(苦笑)ありえない(笑)」
「聞いてよ□ちゃんまた〆切破った最悪!あいつのせいで云々」
とかメールで陰口叩く癖にTLではベタベタし作品リクエストしまくる
なに、萌え製造機なの?wwww
私の事も陰で他人にグチグチ言ってんだろーなwwww
裏表はある程度仕方ないけど形にすんなよっつう
670スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 08:30:43.65
>>667の話、ほんと>>668の通りだよね。
自分はBさんの立場だった事があるけど、相方のファンは盲信的な人が多いせいか
けっこうえげつなかった。
自分は相方というより売り子さん扱いをされる事が多かった。
相方は疎い所があるのと、ファンの子達も相方には気付かれないようにやってたので
相方は何も言わなかったけど。
671スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 10:13:42.67
相方が気づいてなかったんなら668の通りじゃないのでは
672スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 11:28:13.33
相方が実は気付いててnrnrしているだけだったら
673スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 11:47:39.58
友人が学校サボった事を悪いことだったけど成長はできたと語ってて萎えた
674スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 11:48:44.19
家庭環境も友人関係も問題がない自分を普通と思ってる友人がだんだん嫌いになっていってる
675スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 15:02:57.22
長いつきあいの同人友が数人いて、それぞれの付き合いの長さ深さは
けっこうまちまち。付き合い始めて最初の頃に、仲間の一人だったAが自殺している。
はっきりとした原因は知らされていない。

ショックな出来事だったし悲しくもあったけど、当時深いつきあいだったのは
Bのみで、他のメンツは何も手につかないほどのショックというほどでもなく
年月も経って、Aのことは過去のこととして決着をつけている感じだった。

長いつきあいの間にBは何かといえば
「Aが見守ってくれているんだよ」「Aが助けてくれたんだよ」と口にしていたんだけど、
悪いけどほかのメンツは「自殺した人に見守られてもなあ」というのが本音だった。
しかしそれは残酷な意見でもあるのでBには黙っていた。

最近になってどういう心境の変化があったのか知らないけどBはさらにAのことを
言い募るようになって、誰かが少しでもダレた発言をすれば
「Aに申し訳ないと思わないのか」「Aに恥ずかしいとは思わないのか」と
言い始めた。
BはAの死をロマンチックに解釈することでバランスを取ろうとしているのだろうけど
もう何年経ってるんだよ?正直申し訳ないとも恥ずかしいとも思わない。

少しBの様子を見ていて落ち着かないようならFOコースだなあと思っている。
676スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 15:15:29.65
>>675
B鬱陶しいな…

>「Aに申し訳ないと思わないのか」「Aに恥ずかしいとは思わないのか」
Aは自ら死んでるのに変な言い分だね
病死や事故死ならわかるけど、何で自分の意志で死んだ人に気を使わなきゃいけないんだか
677スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 16:40:20.94
>>675
親しかったかもしれないけど、故人の話題を出す感覚が理解できない。

自分にも自殺した同人友達がいるけど、ヘビー過ぎるから絶対に言わない。
Bから距離なし、厨の匂いがすごくする。
678スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 18:01:59.28
自分の意思で自殺した人が他人を見守ろうなんて思えるのかな?
Bは自殺を止められなかった罪悪感をAを美化する事でごまかしてるのかも
679スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 18:51:50.56
止められなかったっていう罪悪感が何年も残り続けるなんて近親者くらいじゃないかな?
Bはただ酔ってるだけだよ。
680スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 19:05:46.04
亡くなった人をキャラクターにすんな
何が見守ってるだボケ
そっちのほうが余程冒涜だ
681スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 19:53:58.76
キャラクター?
682スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 20:01:44.68
二次創作のノリで、故人を使って仲間をあたたかく見守ってくれてるキャラにしてるってことだろう
自戒のために心で思う分には構わないが、そんな設定勝手に付けてそれを理由に他者をなじるとか
もし自分が故人の縁者だったら猛烈に胸糞悪くなるだろうなあ
683スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 20:13:42.06
Bはウザイけど、見守ってる=キャラクターはちょっとピンとこない
684スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 20:29:16.18
キャラ付けってことだろ
685スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 20:35:07.24
683以外は理解してるとおもう
686スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 21:04:54.56
自殺した人を俺達のマスコット的存在にすんなやぁってことかね

まあ、ここでまっちゃんが一言

自殺する奴はバカ
687スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 21:51:31.71
そんな荒れそうなレスは脳内あぼん
688スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 22:26:21.62
>>675
そのAって、Bのせいで自殺したんじゃね?
689スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 22:36:10.35
話の流れぶった切って愚痴
 売り子切り捨てた。高校時代一人暮らしの女生徒の家に無断で押し掛けて
嫌われた上「俺は悪くないあの女が悪い」っていう様な奴だったが他に売り
子頼める奴いなかった。
 会場で知り合った女性にネットストーカー。女性は同人引退。
 イベント主催者に睨まれたとか妄言
 「お前の漫画なんか100円で売る価値もない」と言われた
 「俺の言うとおりにディスプレイしたら売れる」と言うから任せたら常連
 客からもスルーされた
 新車買って「お前の汚い段ボールを俺の車に乗せるのは俺に気を使ってい
 ない証拠。俺が指定したバッグに荷物入れたら許してやる」新車や綺麗に
 磨かれた痛車に段ボール積んでイベ来る人一杯いるよね?
長話スマソ
690スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 22:51:28.00
>>689
それウヘで済む関係じゃない
スレチ以前に犯罪者予備軍だ
691スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 22:55:23.69
>>690
スレチでしたねスイマセン。反省。
いずれ奴は新聞に名前が載るのだろう…
692スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 00:40:11.35
2件うへらせてくれ…

微妙に会話がズレてるというか、話を聞いていない友人
例えば「突然ファイルが消えちゃった。元に戻せたけど何が原因だったのかな」といえば
「ファイルの復元のやり方はここです!(URL)」
シリアスよりの原作設定を考察してる最中に「それで○○したらマジウケるwww」とか
今そういう話じゃないから、とか、今その話は必要無いよ、と言いたくなるようなことが多い
ツイッターやチャットなんかだとスルーすればいいんだけど、リアルだと一瞬場の空気が止まるから面倒臭い

ツイッターにハマりすぎてからなんだかおかしくなってる友人
ほぼ毎週のようにツイッターで知り合った人たちとオフ会しまくり
朝から晩までつぶやいていていつ寝ているのか分からない
ツイッター内のキャラ作り?も長い付き合いで本人をよく知っている身としては噴飯な設定になっている
一番ウヘっているのが、サークルの売り子をよくお願いしていたんだけど、
最近妙におつりをまとめたり在庫を出したりしたがる
イベント中にお札とか数えるの嫌なんだけど、「数えないの?私がまとめようか?」とか
「友達の中で(私)のサークルが一番売り子しがいがある(一番規模が大きい)」を頻繁に言う
なんだか嫌な予感がしているので少なくとももう売り子は頼まないつもり
693スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 02:20:00.62
>>689
なんかさ、
もうそいつ切って別の友達探した方がいいと思う
同じジャンル好きな奴とか探したら手っ取り早いと思うよ

って思ったらもう切り捨てたのか
まあ乙
694スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 04:02:09.41
>>692
売上情報をあちこちで喋ってそうだな
695スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 08:50:09.30
>692
この例じゃ
>「突然ファイルが消えちゃった。元に戻せたけど何が原因だったのかな」

正直話題ふりとして微妙すぎる
「知らんがな」としか答えられないし、原因わかんないんだからまた起こるかもしれない
復元の方法を教えてくれたんなら、親切な友じゃないか

じゃあ相手は何話せば、あなたは満足したのって感じだ。
投げっぱなしで話のキャッチボール目指してないのに、どう返せばいいのかと。

まあ、実際の会話はそうじゃなかったことを祈るよ。

696スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 08:59:54.31
えっ
復元はできたんだから復元の方法は知ってるんだろ
消えちゃったことが話の主だろ
そりゃそんなこと言われても原因は知らんがなだけど
「えー、焦ったね、そういうことあると恐いよねー、でも復元できてよかったじゃん!」って答えれば
普通に満足されるんじゃね
697スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 10:07:56.52
うん、解決済みのことに
したり顔で解決策提示するやつっているよねー
698スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 11:21:24.78
吐き出し

私はピコ。
友人は、元々同人関係ない知り合いだったが、私の作品をきっかけに同人に興味持ち始めた海鮮。
最初は作品のアドバイスや感想を頼んでたんだが、
それで調子に乗ったのか何なのか、私の作品以外にも買った本を偉そうに評論するようになった。
しかしその内容が段々酷くなり、「この流れ超中二wwwww」とか
「ポエム痛いww」「このキャラ作者の理想像っぽいwww」とか
何というか、放っといて欲しい所まで突いてくるようになった。

めんどくさいなあと思いながらも付き合ってたのだが、
友人が最近、自分も作品つくる!と言って作品を送ってくるようになった。
その内容は彼女が普段笑いものにしてる中二病王道ポエムで、しかも誤字だらけ。
偉そうに言ってる癖に自分の作品はこれかよと思うとさらにうへ。

嫌いではないし縁切る程ではないんだけど、疲れる。
699スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 11:25:36.06
それが暗黒ヤング伝説
700スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 14:21:57.22
>それで調子に乗ったのか何なのか、私の作品以外にも買った本を偉そうに評論するようになった。
・なのに友人が書いた作品内容は彼女が普段笑いものにしてる中二病王道ポエムで、しかも誤字だらけ。

いるいる
人の作品バカにするけど自分はそれ以下のゴミみたいな駄作しか書けない奴は同人には多い
701スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 15:26:47.88
暗黒ペヤングに空目
702スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 00:04:04.89
みんな通る道だ
大目に見てやれー
703スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 00:34:56.39
>>699
ハンニャかよw
704スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 01:08:44.90
>>698
>最初は作品のアドバイスや感想を頼んでたんだが、

最初は頼んでるのか。縁切りに発展する前にもうアドバイスいらないって言うしかないな

本人は毒舌な私かっこいいってなってるんだろう…
多少は的を射たこといってるんだろうけど、相手がいやがったら一度目でやめるべきだよな
705スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 06:11:45.13
レイヤーになった友にうへ。

結婚を期に長い間同人から離れていた友が嵌りジャンルが出来た&子供の洋服作りからコスに目覚めたとかで
書き手じゃなくレイヤー・買い専として久し振りに同人に返り咲いた。
友が旦那の転勤で引っ越してしまったので数年の間オンだけで連絡を取り合ってた状態だったけど
東京のイベントに友が買い物参加したいと言うので、売り子を手伝って貰うことになった。
そしてイベント当日、スペースに来た友の服装を見て唖然。
コス禁イベントなのに、友の服装は友の嵌りジャンルキャラの服装そっくりの格好。
そのキャラの服は市販されてるようなデザインの服じゃないのでどう見てもコスプレ。
普通に考えて私服ですじゃすまない格好だったので「今日コスプレ禁止だけど…」と言ったら
「わかってるってwこれ私服だしw自分で作った○○(キャラ名)イメージの服ww」
と、むしろ嬉しそうな反応。
結局スタッフに「コスプレは禁止です」と注意されてしまったけど
「私服だから着替えもない、ダメって言われても困る」
「○○の服とは一緒じゃないからコスじゃないのに、わかってないなあのスタッフ」
と反省するどころか不機嫌になるばかり。

その日のイベント中は自分が着てたジャケットを友人に羽織らせてしのいで
イベント後に「自分は私服のつもりでもそこまで似せた服ならコスプレだ」と強めに注意したけど
次に会った時にまたコスプレまがいの格好をしてたらこのままFOかなと思ってる友うへ。
706スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 06:37:02.07
まだ次のチャンスをあげるなんて偉いなw
707スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 07:39:10.30
仮に一般人から見て常識的に見えるデザインの服でも
特定の二次元キャラをイメージして作ったのなら立派なコス衣装です
708スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 08:55:18.71
コスプレって結局は「キャラの服に似せて作った服を着ること」だから
私服かどうかに関わらずコスプレになるよね…
>>705乙でした。自分だったらその場で帰って貰ってるかも
周囲に同じ人種だと思われたくないし
709スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 10:18:13.07
下手にチャンスあげて友やめにならないとも言い切れない危険な臭いがする相手だな
私服であろうともキャラを模した服はコスプレだからやめれって言って聞くようならいいけど
相手が本物のチュプになってたら、当然コスプレで来て、帰そうとした705に切れまくり噛みつきまくり、みたいな状況が目に浮かぶ
ハマりたては周りが全く見えない人っているからなぁ
710スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 10:46:27.17
ツイッター呟く頻度も見る頻度も落ちた
そしたら今まで頻繁にメールのやり取りしてたリア友からのメールがぱったり止んだ
TLでは相変わらず物凄いテンションで萌え語りしてる
なんだろ、付き合い悪いわーとかそういう事?
ツイ友ってリア友より大事?
たまにしか会わないのに会っても携帯かじりついてるし怖い
711スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 11:08:39.51
ツイッター中毒が悪化するとそうなるよね
あれはもう病気だ
712スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 11:16:08.19
リアで会ってるのに、携帯弄りっぱなしのやつはうへどころかもう論外
自分だったら会うのやめてるわ
713スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 11:57:02.23
リアルで会わないでツイだけでキャッキャウフフしてれば
友情()長続きしそうw
714スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 12:31:03.88
ツイッター解る…。
リア友との遊びに行く約束のメールを、返信してないテヘペロとか呟いてる暇あるなら、返信してよと思った。
他に、同人作家のが××の作風が嫌いだとか、気持ち悪いとか、私の○○を汚すなとか…、お前何様だよ…。
しかも賛同者達(?)も××がキモイ話でキャッキャッしててと、ウヘァとなった。
715スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 12:48:11.01
原作に対する疑問を普通に作品にする友人にウへる
後、都会育ちで会社勤めなのに田舎や農業に関心持ってるのも表面しか見てなさそうでうんざりした
田舎や農業に関心あるなら仕事と同人やめろ
716スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 13:08:31.72
クマー
717スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 13:17:56.61
二次同人なんて誰が書いても所詮自己満足なんだから、どんな作品書いても文句言うのは筋違いだと思うけどな。
嫌なら読まなきゃいいだけ。
718スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 13:52:45.02
>>714みたいな事例は『リア友よりもあなた達ツイ友の方が大事なんです☆』アピだよな
典型的な比較対象sageによる擦り寄りage

ほんとツイッター廃れて欲しい
自分がツイッターやってなくても(やめても)リア友やイベントで間接的に嫌な思いさせられる
719うへ:2011/12/01(木) 18:41:37.73
年単位で疎遠になっていたけどジャンルが被ったことで久しぶりに再会したリア友A
自分はAと面識がないBとの2人サークル

AとBがイベントで初めて会った時
Aが突然
「いつもうちの(私)がお世話になってますぅ〜。この子(私のこと)迷惑ばかりかけてませんか?」
といきなりBに言った。
数年会っていなかったAに保護者のようなことを言われたことに驚いたのと同時にうへった。
Bはそんなことないですよ、と返していたけど内心どう思ったのか気になる。
720スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 19:12:02.19
長年の友達ぶりたかったんだな
>>719と仲いいのはアタシよアピールしたかったのか
とにかく少しでも上から目線したかったのか
721スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 20:08:41.37
>>714
まさにそいういやつが友人に2人いるわ
「返信してない」と日記に延々かいた上、萌え小説みたいなのまで
書いてるのに、なんで一言で済むレベルを放置とかどういうことだよとw

忙しい自分☆ってことなんだろうけど、それを繰り返しやってるのみると
付き合いを考えるわ……
722スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 23:17:45.42
ついったーはリア友を巻き込んだらいかんね
ネットの付き合いだけで割り切ってやるのが吉
723スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 18:54:45.14
はきだし。

友人からもらった誕生日プレゼントは、私のサイトの絵で勝手に作った凸猪口だった。
後で調べてみるとそれなりに費用もかかるものだし相手の気持ちは嬉しかったのだが
たとえ贈り物だとしても絵を勝手にそういうグッズに使われたということにすごくもやもや。
びっくりしたのは、同じようにして作られたチョコを受け取った共通の知人たちが喜んでいたこと。
確かに自分の絵がグッズになる嬉しさはあるんだろう。
しかし、他人の絵を無断でアップロードして包装紙に貼り付けただけの海賊版のようなグッズを
「世界にひとつだけのチョコだよ☆ミ」と言われても、どうしても喜べなかった。
一言絵を使うと言ってくれるか、自分で描いてくれたとかなら嬉しかったのに・・・
724スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 19:04:54.06
>>723
それ距離梨じゃね?
723のものは私のもの☆の香りがする
725スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 20:00:51.36
>>723
それはすごいもにょるな…乙です。
断り入れるならいいけど無断使用とかないわ
726スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 20:01:52.30
同人用のアカなんだろうけど、普通に非同人の友とも相互フォローしてるアカで
BL18禁を平気でだすだけでも相当引くのに
人名や詳細こそださないが誰やどういう事への愚痴や嫌味かが一発で
わかる発言をする知人にうへる・・・

ばれてないと思ってるんだろうかね・・・
普段温厚で悪口とか絶対いいませんタイプなだけに怖い
727スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 20:47:05.33
それFO案件じゃね
おっかねーわ
728スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 21:27:16.96
>>724
距離梨怖い。俺が挨拶回りと差し入れ繰り返して時間を掛けて顔と名前覚
えて貰ったサークルに、馴れ馴れしく突撃する奴いた。スペースに2時間
以上居座るとか当たり前。でも自分では誰一人友達作れなかった。俺の知
人だから向こうも気を使って相手してくれてたんだろうな。
729スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 21:39:34.85
そらスペースに二時間居座る時点で友達なんか作れんわな…迷惑すぎる
730スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 21:42:50.34
>>728
なんだろう、その知人がおかしいのはもちろんだが、素直に乙できない
サークルに迷惑かけて申し訳ないというより、
お前より俺の方がサークルと親しいんだぞ、俺のおかげで相手してくれてるんだぞっていう
独占欲?ぽいのが前面に出てるからだと思う
あと知人であって友人じゃないならスレ違いだな
731スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 21:47:10.65
原作読んでないのにアフィブログと2ちゃんのネタバレスレとwikiだけで
原作知ったか萌え語りする友達にうへ('A`)
知らないなら知らないでアニメ放送分だけで語れば良いじゃない
なのになんで原作読んだかを騙って知ったかするんだろう
732スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 23:29:55.02
>>730が怖い
733スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 23:46:44.36
>>731
相手が読んでないってのが思い込みじゃね?
734スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 23:49:53.93
もう無理だCOしてぇ…
人の写真屋にたかりに来るオフ友A(別ジャンル)にうへ。
本人いわく持ってるソフトじゃ文字入れ出来んらしい。
PC見たら一応簡易でも文字入れ出来るツール持ってんのに、
「私デジタル弱いから…」とか言って態々人ん家来てまで作業。
Aが来るたびにPC占拠されて作業できなくなるし、
一々質問してくるし、何よりPC壊されないか気が気じゃない。
毎回毎回人に迷惑かけて本作ってるくせに、態度を改める様子もないし。
そんな自分を棚に上げて私の事をdisったりするし、
(「人としてない」とか「タヒんだ方がいい、つかタヒねよ」とか)
ちょっと注意すると泣きだすし、いい加減めんどいわ・・・
問題は、元々学校関係で知り合ったから周りのパンピ友の手前COしにくいのと、
(付き合い浅い人にはそれなりに好かれているっぽい)
そいつが私の一番仲の良い別のオフ友B(現同ジャンル)にべったりだから迂闊に動けないことだ。
ただBもAに少々もにょっていることが最近判明したので、このままAとBを引き離せないか思案中…。
今丁度そいつが文字入れに明日来るっつったのに、
ドタキャンされて予定延期されたからいい加減切れそうになってカキコ。
こっちが卒論あんの知ってんだろ…(^u^)
735スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 23:55:57.69
>>734
正直に「PC占拠されると卒論に影響出るからマジで迷惑してる」
「卒論終わるまではやめて」でいいんじゃないの
Bにもその辺の事情説明して「暫く距離置きたいから」って言えばいい
736スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 23:56:23.72
>>734
一旦PCから写真屋を削除して「壊れた」って家
多少知識があるなら、AがつかってるときにPCが動かなくなるように仕組んでおいて、
「お前のせいだ。なおらない、どうしてくれる」って攻め立てろ
Bや周辺には、「Aにパソコン勝手につかいまくられて壊れた」って根回ししろ
disる上に泣いたらどうにかなると思ってるヤツは、そのぐらいやって切ってよし
737スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 00:02:58.54
>>734
子供じゃないんだし、BちゃんがAと友達止めるなら考えるけど…
みたいな考え方やめたらいんでね
734とA、734とB、AとBの関係はそれぞれ独立してるんだから
Aと友やめしたってAのいないところでBと遊べばいいじゃない
まあ734がAと友やめしたら、BもAと友やめしそうな状況だが
738スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 00:05:27.14
>>734
さすがにこれは完全に奴隷乙
死んでいいなんて言われてるのになんでPC貸すの?
739スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 00:12:16.75
>>730とはちょっと違うが>>728にモヤモヤする
親しくなりたいとか自分を印象づけるための差し入れとかイラネ
てか友達とか恋愛でよくある手段ではあるけど、黙っときゃいいのに
まあその友達は友達でもちろん痛いけど
740スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 00:22:59.47
>>734
使用ツール、Sが付くやつかな?
ツールあるけど面倒なんだよね。
かといって人に迷惑かけるのはいただけないな


PC調子悪いといって使わせないのが一番楽そうだけど
741スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 00:30:26.98
>親しくなりたいとか自分を印象づけるための差し入れ

>>728がどうこうは置いておくとして
これの何がいけないのかさっぱり分らん。
皆が皆、作品の感動を差し入れという形で伝えられれば
何の見返りもいらないって考えで差し入れしているとでも
思っているんだろうか。
大好きな作家さんと親しくなりたい、顔を覚えてほしい
程度の下心でせっせと差し入れするって可愛いと思うけどな。
私の作品を褒め称える目的以外の差し入れは汚らわしいってか。
742スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 00:46:36.27
「私の作品を褒め称える目的以外の差し入れは汚らわしい」
こんな人って本当にいるから怖い
743スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 00:51:03.07
>>741
本音はどうあれ贈り物をする建前は基本的に相手に喜んで欲しくて、でしょう
そこを崩して仲良くなるために頑張って差し入れしたのに…って言われたらもやっとするわ
だから下心すけすけな擦り寄りとかが嫌われるんだろ
744739:2011/12/03(土) 01:10:05.33
>>741
内心どうであれ、それを匂わせるのが問題って話
だから「友達とか恋愛でよくある手段」「黙っときゃいいのに」と書いた
まあ件の相手の前ではうまくやってるのか知らんが
別に無条件で誉め讃えろなんて気はないし、差し入れは所詮自己満だが
感想にしろ差し入れにしろ明らかに目的が擦り寄り>相手への気遣い
になってるならいっそ何もしない方がいいとすら思う
745スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 01:15:25.81
仲良くなるために頑張って差し入れしたのに…って面と向かって
言われたら、そらもやっとするだろうけど
仲良くなるために頑張って差し入れしてる人だって、
相手が喜ぶことを前提にしてる人は沢山いるよ
>>743も言っているように、人間本音と建前はあって当然
>>739の、親しくなりたいとか自分を印象づけるための差し入れとかイラネ
は、そこまで全否定しなくてもって、私ももやっとした
仲良くなりたいと思う人が、皆が皆下心すけすけな擦り寄りとは限らないし
746スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 01:19:00.92
正直差し入れされても忙しい中もの渡されるだけじゃ顔なんて覚えてらんないよな
手の空いたときに来てなんか喋った人のほうが良くも悪くも覚える
747あげ:2011/12/03(土) 01:21:31.88
>>745
擦り寄り者乙
748スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 01:27:32.46
>>745
その本音を>>728に書いたから(?)もやっとした人がいるんじゃね
749スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 01:29:46.41
差し入れしたらすごく喜んでくれて、アフターに誘ってもらった
神と萌話できたら死ぬほど幸せって思ってたから夢みたい
って言ったら、「擦り寄り厨プギャー!!!」されてもの凄い罵倒されたこと
あるの思い出したこの流れ
750スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 01:31:35.96
>>748

>>728がどうこうは置いておくとして
751スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 01:33:18.79
擦り寄りも過剰な擦り寄り認定も同じくらいウザイ
752スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 01:36:17.82
貰った差し入れを「貢物」と呼んでいた友もウザイ
753スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 01:37:20.50
それは確かにうへるわw
754スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 01:38:21.65
まあ擦り寄りだとしても喜ばせるのは前提だよね。
常識の範囲内か、あからさまかどうかってところが擦り寄りかそうじゃないかの境界なんだろうけど。
>>728は俺が俺がって繰り返してるのが気になったよ。
728が苦労して仲良くなったことは、うへ内容と関係ないのにって。
755スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 01:42:58.93
>>752
私も売り子してくれた友人からイベント後、「今回分の貢物」と言って頂いた
差し入れ渡された時、盛大にうへった。
でも一時他にも「貢物」と言っている人がたまにいて、あれは何だったんだろう。
756るーちゃん ◆q00uj5zESw :2011/12/03(土) 02:05:52.86
やっほーう、るーちゃんですっ
757スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 07:48:10.67
差し入れって、貰う方からしたら「嬉しいもの」と「いやげもの」がある

相手のことを考えたプレゼントって、すごくむずかしいんだよな
「ああ、わかってくれてる!」って差し入れは、だからこそ嬉しいけど、
どんなに高価でも贈る側の自己満足や下心のみのプレゼントは、ただのいやげものだ
758728:2011/12/03(土) 09:22:40.76
何か色々すまん。表現の仕方が悪かった。イベ出始めで先ずは友達作りから
始めよう、って頃の話で、新参者が人様のスペ訪問するには手土産の一つも
いるよな、って考えだった。特撮ジャンルで戦隊ビスケットとか関連ありそ
うな物選んで。挨拶回りも新参者の常識だと思ってたし。下心云々じゃなく
先輩方へのリスペクトのつもりだったのに、あいつの言動にそれが感じられ
無かった事がウヘだったという意味。ちなみにそいつは、居場所のなさを感
じたのか、ガソリン代が勿体ないとか言い訳して来なくなった。今は疎遠。
759728:2011/12/03(土) 09:42:27.66
連投スマソ
良く良く考えたら「今は疎遠」って事はスレ違いってことになるね。
本当に色々ごめ。冷静さが足りなかった。
760スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 09:52:57.56
体育会系の「上に頭下げてかわいがってもらおう。自分の保身のために」って考え方か。

正直、そういうタイプにはウヘる。
一番下にいる間は、上を持ち上げて堕落させる一方、
対等や目下認定すれば、すごい傲慢になったりする

事実自分友が自分と同じようにヘコヘコ手土産つきで土下座外交しなけりゃ、
ウヘだウヘだと言うわけだし、そいつが来なくなったのは居場所のなさを感じたんじゃなく、
お前にウヘったんだろ

っていうか、お前FOされてんだよ 気づけよ
761スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 09:59:34.33
>>758
>下心云々じゃなく先輩方へのリスペクトのつもり

そういうの下心っていうんだよ
本当にリスペクトなら、それを匿名でそっと差し入れて名乗らず去れる?
そうじゃないなら、それは「私をよろしく」って意識の産物なわけだが。

その友には、そういう下心がなかったって、それだけの話

>>755
それはあまり気にしなくていいんじゃないかな?
好きな作家を神、そのファンを民草、差し入れを貢物、BL好きの女オタクを腐女子
っていう言葉遊び程度のものだと思う
762スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 10:17:48.64
毎回毎回差し入れ報告を写真や一部名前ありでHPでする友人にうへを思い出した
渡した人は取り上げてもらって嬉しいだろうが
差し入れを煽ってる発言がきつかった
ショボいと裏で文句すごいし
763728:2011/12/03(土) 10:18:44.70
頭冷やして猛省しますです。皆さん色々レス有難う。今後の参考にします。
764スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 10:24:34.55
みなさん乙。ついでに自分のウヘ

私は漫画本とか、本類はできるだけ初版で揃えて良い状態でコレクションしている派
友人Aが読みたい漫画があるというので1ヶ月前に漫画本数冊を貸した。
読むのが遅いとは聞いていたので特に警戒していなかったのだが
先日Aの部屋に行ったら私の本たちが埃かぶって放置されていた

('A`)

100歩譲ってそれはいいとして(全然良くないが)
しかし埃被っているのが不思議だったので
どれくらい読み進めているのか聞いてみたら全く読み進めていなかった。
理由は、
所蔵している長期連載作品が読みたくなったからそっちを先に読むことにした
と、特に悪びれもせず言うので('A`)('A`)('A`)
価値観の違いもあるだろうが、次からは絶対に貸さないことにした。


それ絶版本なんですよー!!!!(^o^)
765スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 10:38:06.48
>>764
そんな大切なコレクションなら貸さないほうがいいんじゃないかな。
今回は借りたほうの扱いも問題かもしれないけど、普通に扱ってても破損や紛失は無いとも言い切れない。
万が一の時責任の取れないような物を説明もなく貸されると、貸されたほうも正直困るよ。
766スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 10:54:27.39
>>763
みんな自分の想像で叩いてるだけだから
気にする事ない
767728:2011/12/03(土) 11:01:46.86
>>766
ありがと。でも俺にもきっと問題あったんだよ。スレの空気読み切れて
なかったのは間違いないし。ROMってもっと勉強するね。
768スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 11:08:43.61
>>764
他人様からの借り物を埃かぶらせて放置 自体ないわー  乙
769スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 11:12:18.21
凄く小さなうへ

友人たちが姫日という言葉をよく遣う。
元々生理の話なんて聞きたくないが、会話の中での体調が悪いことの説明としてならわかる。
ただTwitterで萌える設定の話で盛り上がってる中、不意に姫日とかいう話を入れて来る意味がわからない。
やめてほしいと伝えるとしばらくはやめてくれるが気がつくと遣っている。
何より姫ってなんだよ、姫って。
770スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 11:18:41.60
サイト閲覧者とか、読み手さんのことを
「私のファンの人」という認識の友にうへっている
差し入れの事も「ファンの人からのプレゼント」って言ってブログに写真を載せたり
サイトの拍手米も「ファンレターは全部読んでます」って言ったり
新刊を落とすと「楽しみにしていてくれたファンの人ごめんなさい」って言ったり
確かにその通りかもしれないが、どことなく香ばしい
壁大手レベルならまだわからないでもないけど、友は島中常駐
たまに小さな会館とかでカプオンリーイベントがあると誕席になる
ドジっこちゃんのふりで会計の計算に時間をかける
「私って天然だからちゃんとしてないと気がすまないんですよ」と
500円+500円の会計にも、電卓で500を押してまた500を押して
一冊ずつの単価を一回ずつ買い手さんに見せて、「1000円です」という会計をやっている
それを確認の意味で二回やる。おかげで時間がかかるからたまに二人くらい待ちができる
それをまたブログで「新刊が多かったためか、列っちゃいました。来てくれたのに並ばせてごめんなさい>_<」アピ
それって暗算できない頭の悪さを暴露してるんじゃと思ってしまうが、遠まわしに指摘すると「ファンの多い私に嫉妬乙」

その他にも発行部数や初動をしつこく聞いたり、壁大手にも私のファンがいる自慢したり
何だか疲れてきたよ……
サイトに写真をあげてないだけで差し入れもいただいてるし、感想のメールもいただくし
部数はいやらしいから答えにくいだけで私だってあなたの5倍以上刷ってるし、他の友は10倍以上作ってる人もたくさんいるよ
列にならないように売り子さんやスタッフ側といろいろ打ち合わせして
在庫や価格の一覧表も釣銭も準備してすばやくさばけるようにしてるんだよ
最近は私生活に対してもそんな感じなので、見苦しく下品にさえ思えてきて、このままいくとFOコースになりそうだよ
771スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 11:36:19.54
>>770
「あたしより売れてないんだから、隅っこでちぢこまってなさい。目障りなのよッ むきーッ!」乙
772スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 11:43:12.98
>>770
売上や発行部数や初動で、読者をファン扱いするかしないか、読者に対する態度を変えろ ってこと?
773スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 11:52:26.14
自分よりもうへ友のサークル規模が小さいって話が
友のうへ要素よりも「ピコなクセに調子に乗ってる友pgr」な話に見えてうへ要素が霞んでるようだが

>>770
牛歩を指摘で「嫉妬乙」呼ばわりされたり発行部数・初動をしつこく聞いてくるのは
うへポイントとしては十分だと思う

サークル規模はさておき、牛歩会計という迷惑行為を天然という的外れな理由で正当化して
改善しようとするどころか「嫉妬乙」で済ませるような人は早目に縁切った方がいいと思う
近隣配置にされたサークルからは天然ぶった迷惑サークルは既に嫌われてるだろうし
774スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 11:57:29.76
770より、770の友の方が、同人活動楽しんでると思う

770のちゃんとやってる、自慢しないは、他人の目を気にしてのことだろ?
自分の作品を手に取ってくれたり、楽しんでくれたり、差し入れくれたりした人がいることが嬉しいんじゃないの?
でもそれを素直に「嬉しい!」って表現することが「下品だ」って思っちゃってるんだよね?
人前でもたもたしたらいけないと思って、頑張ってるんだよね?

すごく人目を気にし過ぎてるし、素直に状況を楽しんでる友に、本当に「嫉妬」してるよに見えるよ?

その友への悪口って、自分の価値基準をあらわしてるわけだ。
思い上がっちゃいけない。嬉しいことがあっても喜びを見せちゃいけない。
もたもたしちゃいけない。頭の悪いところを見せちゃいけないって。
すごい自分を縛り付けて、その縛りのない相手にウヘってるように見えるよ。

新刊落としたり、もたもたしたりしてゴメンするのも悪いことじゃない。
何か貰ったら感謝を示すのもね。
むしろどうしてそんなにその友の動向を気にしてるの?

あとあなた、すでにその人の友じゃないから。
人が楽しんでる様を見て下品だのなんだの思うことの方が下品だと思うよ。
お前は姑かってぐらい
775スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 11:59:01.09
牛歩といっても10人待たせるというレベルじゃなさそうだし、
全然牛歩でも迷惑でもない気がする

キーキー言ってるのは770だけで
776スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 11:59:59.05
お金扱いがきびしいところで社会人になると、それこそ500+500でも電卓叩けって言われるけどね
777770:2011/12/03(土) 12:00:22.84
長くなってしまったのと、身バレしそうで省いてしまいました

771さんがおっしゃるような態度を、友は私たちにとるんです
「あなたたちは売れてないんだから、私みたいに売れてる人の言う事を聞くべき」
「売れててもファンである私の言う事は正しいと思って聞けるわよね?」
「まずは私がどれだけファンに愛されているか、自慢するから黙って聞きなさい」
「それをふまえ私がどれだけファンに考慮している尊大な存在か語るから黙って聞きなさい」
「その上であなたたちがどれだけ無神経か説教するから黙って聞きなさい」
という感じで、アフターとか何時間でも一人でどれだけ自分がすごいか語っている

友のファンもいっぱいいることはもちろん認めるが
友は「自分のファンは自分の作品以外はもちろん読むはずが無い、自分が絶対神なのだから他に好きサークルなんてあるはず無い」
という前提で語るのが恥ずかしいんだ
友の読み手は他のサークルに差し入れなんてしないらしい
同じ人から同じものをもらったなんて言ったら、二次会まで自演乙を言い続けられる

不快にさせてしまってごめんなさい
778スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 12:07:11.27
>>764
本は返してもらえたの? そういうやついるよねー乙
779770:2011/12/03(土) 12:10:16.61
私生活でも「あなたは事務員でしょ?月収はせいぜい●●円くらいだよね?
そのてん私は○○職だし父親は△△出身だからお金には困らない
あなたみたいに一回の食事の代金を気にしてるような人はちゃんとした大人じゃないと思う
ちゃんと稼いで、遊びに大して贅沢できない人は社会人として失格
それは社会人としてのたしなみ、一般常識」
とか言ってくるので、ちょっとうへでした

ごめんなさい、戻ります
780スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 12:12:56.28
>>777
771のレスって友人に対してじゃなくて貴方宛てじゃないかと思うんだけど。
友人があからさまにそういう態度をとるってのは確かにうへるけど、
ここで自分の発行部数の事を持ち出したりした時点で貴方も腹の中で同じようなこと思ってる同類って事に気が付くべき。
781スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 12:17:05.22
>>770
後出し乙

確かにもう黙ったほうがいいよ。
あなたに足らないのは自己表現力だ。舐められたくないなら、自分を表現するしかない。
それが嫌だからそっとFOしたいっていうのは、あなたの自由だけどね。
782スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 12:17:59.20
>>779
なんでそこまで言われてまだ友達やってるんだ?
うへじゃなくてやめコースだろ
783スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 12:20:08.61
同類嫌悪じゃね?
784スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 12:20:50.87
それを言うなら同族嫌悪
785スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 12:24:26.89
2人程度なら列でもないし周りの迷惑でもないからいいが
買い手としては他にも買い物行きたいから
足止めされて迷惑に思う会計の仕方ではあるな
786スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 12:24:28.62
>>782
だって本当に稼げない能無しだから指摘されて恥ずかしいんだもんWW
顔真っ赤なんだもんWWWW

>>779乙!
787スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 12:51:04.27
どこがうへなの?お前の性格が悪いだけじゃん!と突っ込まれて後出しすれば
何でそんなで友達やってんの?てw
788スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 12:59:15.71
サークル規模とか諸々のバックグラウンドはさておき
自称天然や「ファンの皆さま云々」発言する人を微妙だなと
生温く思う気持ちはわからんでもない
何の話だろうと自慢話ばかりされるとげんなりして当然だし

ID出ない分自演し放題のスレなので
うへ友と同じような言動してる人のカンに障ったのかもしれないが
やたら絡まれて叩かれてることも含めて>>770
789スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 13:01:58.03
>>770

価値観や感覚の物差しが違う人間同士は疲れるだけだよ
その友と同じようなタイプで自分をより大きく見せるために
親兄弟や親戚・先祖の自慢話をすぐ持ち出す人がいて
結局FOしたことがある

「人間性を見てつきあう人を決める」が口癖の人だったが
その人が相手に求めていたのは上辺のお世辞と物質面だけだったよ

本人賞賛音頭に付き合う気がないなら距離とるのがいいよ
790スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 13:14:51.37
自慢話ばっかりする人は「そうなのすごいね!」の称賛以外は聞きたくないって人だしな
しんどそうだし友やめしたほうが精神衛生上いいと思うよ<>>770
791スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 13:20:04.58
>>770>>789あるある
普通に萌え話したい時も自分の本やら貰った感想やら部数やらの話に持ってくからすごい疲れる
友達としては付き合いたくないタイプ
792スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 13:26:09.31
>>770は誤解を招く書き方だっただけで内容は充分乙物件かと
793スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 13:55:16.60
補足読むと、そうとう鬱憤溜まってるみたいだから、早々に友やめした方がいんじゃないの
思い上がった見下し厨は、770たちの本当の部数を知ったところで大人しくなるどころか
騙した!私を馬鹿にしてた!って逆ギレするのが関の山
周りはその頭悪い友人をどう思ってんの?案外みんな同じうへを持ってそうだけどね
794スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 15:07:48.79
最初から「自慢話しつつ、バカにしてきてウヘ」 っていうだけなら同意乙かさっさと友やめろで終わるんだけどなー

友は下品で嫌だと言いたいなら、このへんを黙ってる利口さは必要だよ

お前の方が売れてないのに、ファン少ないのに、
あたしだって差し入れいっぱいもらってるけど黙ってるだけなのに
こいつ下品(=あてくし上等)
795スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 17:11:30.00
バイトの事を仕事って言うAにウヘ
いや間違ってる訳じゃ無いんだけどもなんだかなーという気持ちなる
796スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 17:39:01.30
私は逆に、「バイトだから〜」と自分の金貰ってる仕事を、仕事と思ってないヤツにウヘるがなあ
「締め切り前だから〜 バイト休む〜 首になったらまた別のところ探せばいいし〜」ってのがいてさ

あと、私某弱小編集部にいたことがあるんだけど、その時締め切りに間に合わなくてばっくれた人がいて、
やっと捕まえたら「(本業の)仕事が忙しくて」って言い訳されたよorz
間に合わないと連絡一本できないほど忙しいのかよと
そしてお前にとっては、会社で働いてる我々との約束なんかぶっちしてもいいお遊びだったんだなと

797スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 18:22:49.50
>>795は社員とかで働いてる人なのかな?
Aが仕事仕事うるさくて「働いてるアテクシ忙しい」みたいなうざい系だとか
お互いにバイトの関係だったら自分と同じ考えじゃないAに疑問もつのもわかるけど、
「バイトの身分で仕事とか言ってんじゃねぇよ」って蔑む気持ちがあるならなんだかな。
798スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 18:28:39.35
>>795
バイトも仕事jann
仕事忙しい、はダメでバイト忙しいって言えって事?
そんなくだらない事にうへってる795にうへるわ
799スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 18:32:35.31
jann
800スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 18:34:24.55
jann
801スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 18:42:14.40
「あなたたちは売れてないんだから、私みたいに売れてる人の言う事を聞くべき」
「売れててもファンである私の言う事は正しいと思って聞けるわよね?」
「まずは私がどれだけファンに愛されているか、自慢するから黙って聞きなさい」
「それをふまえ私がどれだけファンに考慮している尊大な存在か語るから黙って聞きなさい」
「その上であなたたちがどれだけ無神経か説教するから黙って聞きなさい」
「ただのオタクには興味ありません。この中に、大手、プロ、業界人、アニメーターがいたら、
あたしのところに来なさい。以上」

ハルヒが言ってると思うと許せるふしぎ!
802スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 18:49:16.58
うわあ…
803スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 19:00:04.08
わざわざあげてまで晒す奴にうわあ…
804スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 19:01:33.01
770はブツブツ陰で悪口言いながらとりまきやってる雑魚キャラって感じね
805スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 19:08:42.86
>>795
スレ違い
806スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 19:41:22.16
>>796
本業ではなくイベントに出したい同人誌があったから
弱小出版社の安い仕事なんかやってらんねーよ
というのが本音だったかもしれない
807スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 19:41:51.69
春日はもともと嫌われるために生まれてきたキチガイブスだし
808スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 19:44:21.37
>>770がすげー叩かれてるのにびっくりした
普通に乙案件じゃん
ただFOしとけよとは思うけど
809スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 19:52:08.75
>>806
だから何だよw
仕事じゃなく同人だったとしても本題とは関係ない、てか変わらないだろ
810スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 19:56:01.23
>弱小出版社の安い仕事なんかやってらんねーよ

これが問題なんだから、仕事じゃなく同人なら尚更もにょるだけだよね
811スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 20:13:13.20
でもBL商業雑誌ならよくある事
812スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 20:28:11.44
同人あがりはちやほやされてバックレしてもぬるく許してもらえてるから
社会人から見たらありえない基地行為を悪びれもせずにするもんだ
813スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 22:11:10.21
そんなん一部の頭おかしい奴だけだ
814スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 22:20:36.21
仲良いリア友とジャンル分かれて、そこまでは何度もあった事だし良いんだが、
そっちのジャンルは描き手が少なくツイッターでチヤホヤされるせいか
何につけてもツイッター優先してこっちの扱いがおざなりになった
今までよく他愛ないメールのやり取りしてたのに、好きそうな話題振っても無視されたり
共通ジャンルの好きなキャラカプ描いて送ってもテンプレ反応で話や妄想が続かない
TLいつ見てもそっちのジャンルの人達と楽しそうにチュペロキャッキャしてるから
そっちのジャンルと関係ない話するのも気が引ける
ツイッター無かった頃はこんな事無かったんだけどなー、寂しいぜ
815スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 22:24:12.21
商業ばっくれるやつは、同人の約束もばっくれる 人として信用ならない
816スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 22:37:16.63
商業は一回でもドタキャンしたり勝手な理由で落とすと、その雑誌だけじゃなくて他にも回されるよ
817スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 23:02:10.13
>>815
商業すらばっくれる奴は同人ばっくれて当然の思考回路だし
同人でばっくれ慣れしてる奴は商業でも良くて遅刻魔
818スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 00:22:27.72
友人Aはよく他友人の愚痴を言う
先日も友人Bの態度が悪くてBがいない所で
文句言いまくっていたが数日後にはケロッとして
某ジャンルのイベントに一緒に行っていた

あんた当分Bとは連絡取りたくないとか言ってたじゃん・・・
イベントに一人で行くのが嫌だからジャンルごとに
お供要員をつなぎとめておくA
ちなみに自分は遠征要員っぽい
帝都等のイベントが近くなるとすり寄ってくる
こいつ自分がいないところでは自分の悪口言っていると思うと
信用できない
819スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 00:31:18.61
それ確実に距離置いといたほうがいい人種
出来ればFO推奨
820スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 01:14:34.30
ABCDがいて
AがいないところではBCDがAの悪口を
BがいないところではACDがBの悪口を〜
ってな具合で、いない相手の悪い所を言い出す奴は漏れなくクズ

FOした方がいい
821スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 01:26:07.37
本当に言われても仕方が無いような悪い所だらけの奴らが集まってるなら
ただの類友w
822スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 01:28:55.22
八方美人すぎるんだよね
悪口言いつつ相手にホイホイ付き合って
変わり身の早さにびっくりする
823スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 01:31:29.75
なんかもやっとするんで投下
友人Aは真面目で様々なことに真剣で私には良い人
だけどサークル仲間で能力が高く人当たりは良いがすぐに人の悪口をその人が聞いてないと思ったら言い出す人に対して
Aもその人がいないところで「どうもあの人が好きになれない。陰口叩いてるみたいで性格悪く感じる」と私に言ってきてブーメランじゃないか?としか思えない
てかただ社会人として誰とでも友好的に付き合おうとしてるだけだろうに
824スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 01:32:52.45
釣りだろうけど
>てかただ社会人として誰とでも友好的に付き合おうとしてるだけだろうに
これと陰口を言う事は何も関係無いからな?
825スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 01:34:07.11
>>823
何となくはわかるが、もうちょっとまともな文章書け
826スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 01:34:27.17
そもそも陰口というか不満なんじゃないの?
この人のここが嫌だとか位言わせとけよとしか
827スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 01:40:39.37
818だけど
ABCDがいてAが誰か一人の悪口言うと他2人で
「まあまあ・・」とたしなめる感じ
自分以外の他2人はAに不信感もってないのかな
と疑問に思う
たぶんAについて聞いた所で今度は自分がAのような
その場にいない人間の悪口言ってるみたいで嫌だ
これは黙ってFOかな・・・
828スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 01:44:32.52
>>823の言うこともちょっとわかるな
でも頻度の問題な気がする

サークル仲間の人は
>すぐに人の悪口をその人が聞いてないと思ったら言い出す人
なのに対してAは
>「どうもあの人が好きになれない。陰口叩いてるみたいで性格悪く感じる」
とこぼしただけだから、しょっちゅう陰で悪口を言ってるわけじゃないんでしょ?
829828:2011/12/04(日) 01:45:22.89
リロ忘れごめん
830スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 02:15:11.48
悪口は女のサガだと思ってるから言う奴はまぁ仕方ないと思うけど
自分もAがいないときBCと悪口言ってるのに
自分がいないときABCが自分の悪口言ってたと知ったとき
まじショックあいつのこと信じられないふじこる奴のことが理解できん
自分の行動に責任持てや
831スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 03:20:23.12
女の性()
未だに男は陰口言わないとかサッパリしてると思ってるやつがいるのかねぇ…
832スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 03:40:12.93
男と話さないから二次元の男の情報しかない
833スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 03:45:55.44
逆に、女なら誰でも陰口言うって思ってるのもウヘるな
そりゃ男よりかは多いだろうけど、そんなに言う奴ばっかりじゃない
834スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 03:53:58.14
>>833
逆にも何も>>830の「陰口は女のサガ」っていう偏見に対する反論が>>831だろ
835834:2011/12/04(日) 03:56:13.52
訂正、陰口じゃなく悪口だったな
まああんまり大差ないが
836スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 03:56:18.62
>>831
オタなんて特にそんなんばっかじゃないよな


塚友やめって無くなったの
837スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 03:59:14.24
性別論なら、失恋したら長く引きずるのは男とか言うように
男の方が粘着質だったり細かいことに拘ったりしてめんどいわ
838スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 04:04:00.94
あるんだけどね

同人友達をやめるとき
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1320849493/

なんでかこっちに持って来る人が多い
839スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 04:15:57.68
二次読み手の事を客という友に('A`)
同人って妄想の語り合いの形を本のやり取りにしたような物でしょ?
「販売」したいなら版権元に許可取って正規ルートで売らなきゃならないんじゃないかな(私の意見なのでこのスレに異論があってもいいです)
と言ったら「なんで?お金出して買ってるから売ってるんだ」の一点張り
コミケ理念とか話しても「場所代払ってる」


彼女プロ作家だからかなぁ
同人から入った筈なんだけどな
最近新刊無しで二年間とか、新刊無しでイベントサークル参加するのに個人的な約束は何ヶ月前に約束してもシメキリガーでやぶるとか('A`)が貯まってきた
840スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 04:27:27.91
何ヵ月も前にした約束を破られた以外は、むしろ>>839に('A`)
841スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 04:39:26.16
コミケの理念はき違えてると思う
842スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 04:54:24.60
>>841
コミケに客は存在しない…な筈では
場所代払って出店してるから客、みんな儲けに来てるって言われて色々うへったんだ
日本語おかしくてスマソ
吐き出せたから消える
843スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 05:08:12.86
言葉狩りでしかない気がするなあ
まあでも感覚あわないって人はとことん無理だろうなというのは理解出来る
844スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 05:14:34.76
どっちもめんどくせー印象
コミケの理念は正しいかもしれんが
>版権元に許可取って
こんなこと言い出されたらウザ過ぎ
客じゃないなら金取るなって言われても839はいいのかね
845スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 05:16:39.77
>>839はまあ乙
コミケの理念や儲け云々はともかく(つか実際利益ある人なんて一部だが)、
個人的には同人てもの全体に関して言えば
買ってくれる人を「お客さん」て意識で捕えるのは別に違和感ないな
846スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 05:21:21.12
>場所代払ってるから客、みんな儲けにきてる

気持ちはわかるが後出し乙
てか客ってのは、>>839には本を買う側に対してのこととして書いてるけど…?
コミケに客はいないは確かにそうだが、その意味をはき違えてると思うよ
847スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 05:26:30.28
>>839
あなたは一次創作か、二次でも無料配布オンリーなの?
そもそも後者でも無許可なら基本的には問題だけど
商用の意図がなければ許可取らなくていい、とか思ってるの?
848スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 05:36:58.48
金を貰って本を配る行為を「販売」だの「頒布」だの
どう言おうと勝手だが
版権元にはまったく同じ事だからな
849スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 05:47:43.33
>>842
コミケに客がはいないのはスペ代払うことと関係ないだろ
850スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 06:30:22.21
「頒布」だしなー
851スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 07:47:38.87
>>814
遅レスだけど、すごく分かる
自然の流れで仕方ないのかもだけど、
以前楽しく話せてたこと考えるとさみしいよね
ツイッタ見てるのが苦しくて自分から距離置いたら
もうどう接すればいいのか分からなくなってしまった
852スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 08:08:15.48
オレモダー

ツイッターって交流丸見えだし(ホーム見なくても.@使われると嫌でも目に入る)
今興味あるものないもの丸分かりでつらい
853スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 09:30:52.98
このところ「バイトを仕事というなんて!」「買う人をお客というなんて!」って、

もしかして暴れてるのお一人様?
854スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 09:35:00.68
しらんけど10年くらい前に同人板で購入者の事を「お客」って言うと叩かれて面倒臭かった
今は「お客」でいいのかな
855スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 09:36:58.85
プロの小遣い稼ぎっぷりが友達として目に余るようなら
FOしていいんじゃねと思う
思想が175化したならそのうち大喧嘩すんだろ
856スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 11:22:30.38
>>853
同じじゃなくても思考は同じ方たちだろうね
いちいち言葉の使い方ひとつで突っかかってくるやつなんて面倒くさすぎ
友人からは鬱陶しがられてると推察する
「商業やってから、あなた変わったよねー」とか絡んでたら終わったな
857スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 12:38:05.58
「私の意見なのでこのスレに異論があってもいいです」って書くなら
友達の異論もあっていいんでないの
858スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 13:05:11.85
>>854
少なくとも自分の本を買ってくれた人=客
っていう意識はあってもいいと思うんだよね
お金が発生する以上商品に不備があったら返金・交換するくらい当然だし
読者って言い方する人もいたりするけど結局一緒だもん

自分がいらつくのは版権元に許可取れとかのくだり
友人とやってる事が一緒ならお前も許可取れよ
言い方がちょっと変わるだけでなんで839は免れるんだか
859スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 13:43:09.06
自分の心が狭いだけかな…と思いつつ
斜陽ぎみのAジャンルにいるんだが、最近旬なBジャンルにはまったAジャンルの友人が数人いた
ジャンル移動はしょうがないと思っているが、その友人の一人が他にBジャンルにはまった人に
Bジャンルのオフ会を誘っていて、その際に
「AジャンルからBジャンルに来てくれる人あんまりいないですよね〜」
と話していて、もにょった。Bジャンルに移動していない人達もいるのに…
その言葉は本当に他意はないだろうと思うが、Aジャンルを軽く扱われたような気がしてならない
相手は悪くないし、心が狭くて申し訳ないが、本格的にBジャンルに移動したらFOを視野に入れようと思う
860スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:04:02.60
Bジャンル移動したら心置きなくCO出来るかもしれないけど、
Bジャンルでメイン活動していながらAジャンルを保険かけられる方が嫌じゃない?
よく「Bジャンルで三毛申し込んでも受からないからAで申し込んで新刊はB本だけ」って人が
蛇蝎の如く嫌われてるじゃない
もうFOしちゃっていいと思うんだが
861スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:10:13.95
自分もジャンル移動絡みの友うへ

現ジャンルで親しくなった友Aが最近他ジャンルに嵌った
そこまではいいんだけど、Aは自分のジャンル移動に周りを巻き込もうとする
自分も例にもれず
「□×△本あるよ!貸すよ!嵌ってよ!!」
「チケットあるからイベント行こうよ!!」
と熱心に誘われたが、その作品はAに勧められる前に見たけど
普通に一作品として面白いなと思っただけで同人萌えは特になかった
Aがあまりにしつこく勧めてくるのでその旨ははっきりと伝えたんだが
「○話も見た?あれ見たら絶対□×△に嵌るって!□×△だと思ってもう一度見てよ!」
「雑誌記事見たら□×△だって分かるから!貸すよ!」
「あ、□×△嵌ったら本出してww委託するから!!」
と、こっちの意思などガン無視でひたすらそのジャンルをプッシュしてくる

あまりのAの執拗さに辟易して先日ツイッターもリムったけど
(同じ時間帯にTLにいるとそのジャンルプッシュされるので)
同じくAの執拗さに辟易してた友人曰く「ジャンルの切れ目が縁の切れ目ってあるんですね、寂しい…」
とぼやいてたそうでそれもまたうへった
A自身は話も楽しいし好きだったのであの押し付けさえなければジャンル移動しても友達だと思ってたのに
このまま多分FOになるんだろうなと思っている友うへ
862スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:11:57.88
> 「Bジャンルで三毛申し込んでも受からないからAで申し込んで新刊はB本だけ」って人

こんな奴は火炙りの刑だ!!
863スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:19:12.02
二次創作が好きすぎる友人にウヘ
友人は読み専で色んな二次創作が好きで私のも読んで誉めてくれる
それは凄く嬉しいし、普段は凄く良い人だから大好きな友人なんだが
自分の書いてる一次創作まで二次創作に変えて欲しいと言いだしてくる
悪いがそれ苛め物なんだよ
キャラが誰かを虐めるなんて自分は吐き気がするから無理なんだよ
864スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:23:52.38
むしろ苛め物こそ二次創作の醍醐味だと思うんだけどな
キャラが原作ではあり得ない黒い部分を出すってのは一次よりも二次の方が面白い
友人の言う通り書いたら良いじゃん
865スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:26:58.62
盲目信者過ぎるなとしか言いようがない
キャラが嫌な奴になるのの何が悪いのかと
866スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:29:38.29
そもそも苛め物を描いている時点で自業自得だろ
867スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:30:03.29
いや、苛めものの是非はともかく、一次を二次にしろ言われても困るだろ
キャラ設定が二次そのもので無い限り、その作品の為に作った舞台とオリキャラなのに
868スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:30:58.98
>>859>>861
乙だが、FOが分かってるなら住み分けようぜ

同人友達をやめるとき@78
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1320849493/
869スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:36:40.14
>>867
同意
二次のそうでないキャラを大幅に変える行為は改悪と言わないか?
「オリジナルでやれ」と言われる可能性のほうが高いと思うけど
870スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:40:35.55
863は苛めものだから嫌だってわめいてるんだが
被害者面するなら苛めものなんて痛い作品書くのやめろよ
苛めものはキャラ萌え出来るから意味があるんだよ
871スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:53:55.83
ほらほらいつものだから相手にしないで
872スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 15:07:15.92
二次創作におけるハッピーエンド主義者と原作マンセー推奨者は
自分らを正義と勘違いして、たとえ警告があってもバッドエンドや
特殊嗜好を書く人間を悪扱いして文句言いに来る基地外が多いから困る
873スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 15:13:17.38
萌える苛めって意地悪ってことでいいの?
自殺に発展するようなのかと思ってびびったんだが
874スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 15:15:12.10
ホモじゃないキャラをホモにしても許されるなら大抵の改変は許されるだろ。
875スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 15:36:30.09
スレタイすら読まない奴がアタシ正しいでしょとか言ったところで嘲笑もん
876スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 15:41:07.04
友人とは別ジャンルだったけどまだ付き合いは続いていたので
メールで悩み相談とかもいろいろやってた。
話を聞くと自ジャンルでどうもメンヘラに関わってしまったらしく
そのおかげでジャンル内でハブられることになったらしい

それは乙だとは思ったけど、そのジャンル自体が苦手になったからって
ミケで申込みジャンルではなく新しくはまったジャンルの本だけ机上に並べて
新しいジャンルのキャラプリントのシャツ?だかを着て、私もう離れますアピールは
あまりに痛すぎると思うよ…

あなたのそのジャンルの本が好きな人だっていたはずなのに
その人にとっては砂かけだとしか思われないよ
自分視野が狭いから〜とか言ってるけど、ほんとそのとおりだ

何よりうへなのは、友人が新しくはまったジャンルが
どうしても自分には受け付けなくて、こっちからは一切話題に出さないのに
勝手にぺらぺらと自ジャンル話をしてくるところ
877スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 16:42:52.44
>>876
うわぁ面倒くさい奴だな…
砂かけまがいの誘い受けする事といい、興味ない相手にジャンル語りすることといい
周りの見えない構ってちゃんなんだろうね
878スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 16:43:20.43
>>860
>Bジャンルでメイン活動していながらAジャンルを保険かけられる方が嫌じゃない?
偽ジャンル申し込みはそりゃあ嫌われる事だけど
AとB同時に活動してちゃ駄目なん?
保険って……


なんか「仕事とアタシどっちが大事なのよ」臭がする
好きな物に優劣付けないとしょうがないみたいな
879スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 16:49:26.47
ダブスタで他の友人を貶すAにうへ。

友人Bは良くも悪くも思ったことをすぐ口にしてしまうタイプ。
例えば一緒に遊びに行く約束をしていて、待ち合わせ場所に向かう電車の中で面白いことがあったとして、
待ち合わせ場所に現れるなり「おはよう」より先に「聞いて!電車の中でね」と話し始める。
でも遅刻をすればちゃんと謝ってくれるし、悪意のあることは言わないので特になんの問題もなく付き合いができる。
AはそんなBのことを「挨拶も出来ない子」と言うんだけど、Aがちゃんと挨拶出来てるのかといえば
そういうわけでもなく、軽く手を上げて声を出さずに「よっ」というような合図を送るだけ。

イベントのときもそう。
軽く手を上げて「よっ」とスペースにやってきて椅子を指差し「いい?」と表情と口を動かすだけ。
立ち去るときも軽く手を上げて頭を下げるだけ。
それちゃんとした挨拶とは言わないし。
だったら余程「空いてるなら座らせて!」と凸ってくるBのほうが素直でいいと思う。
880スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 16:59:44.78
>>878
2ジャンルで活動するのも自由
それを白眼視するのも自由

お前2chでそうだよ駄目だよって言われたらやめんの?w
881スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 17:03:24.50
それ、本人は自分をダブスタとは思ってないよね
次の機会があったら、「でも彼女は人の悪口はいわないからね」って、冷たい目でじっと見つめてやれ
882スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 17:17:01.31
自分は友人に作品を見てもらってるんだがキャラに悪印象与える描写に厳しすぎてうんざり
理不尽に殴るなら殴る心理描写を書けとかしつこい
そのせいで閲から苦情来て最悪
883スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 17:19:54.19
テスト
884スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 17:51:49.99
>>880
2ジャンルで活動してるんですがダメでしょうか?とは聞かれてないと思うんだが。
なにを煽りだしてるのかわからない。

>>882
どんな評価をもらおうが、批評を頼んだ相手に作品の責任を押し付けるのは最悪だよ
885スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 18:32:53.49
何かいちいち間接的に突っかかってくるA
私が帝都に遠征すると
「帝都までの遠征するくらいならその旅費で○○と××買って…」
イベントの感想を呟いてると
「別に□□(イベント名)はどうでもいいけど近くでやってる△△行きたい」
アフターのカラオケやらご飯で盛り上がったと言えば
「オタク以外の楽しみをした時点でオタ充ではなくリア充。リア充乙」
ジャンルのグッズが集まったので、部屋の一角にディスプレイ棚置いて飾った事を言った
「私の部屋はその10倍グッズあるけどね」

対抗されてんのか何なのかよく分からないことばかり言ってくる
□□で頼まれた本は何も言わずに渡したけど二度と買い物は引き受けない
886スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 18:36:34.38
>>880
ごめん、何言ってるかさっぱりだ
887スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 19:55:36.55
>>885

苛々するな、その人…
888スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 22:34:51.31
てか>>885のアフターの件がよくわからん
違うならすまんが、アフターってイベント(同人やオタ同士)のだよね?
それがオタ充じゃなくリア充ってどういう感覚
悔しまぎれの難癖にしても無理矢理すぎ
てかその人はリア充をスイーツみたいな皮肉のニュアンスで使ったんだろうが、
別にリア充ってことが悪いわけでもないし、
「リア充で楽しいですサーセンwww」って返しゃいいよ
889スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 23:00:18.49
オタは(Aと同じように)引きこもって妄想だけしてろってことだろう
まちがいなく、Aのはただの嫉妬だ
「なに〜 羨ましいの?  幸せで、ご・め・ん! でもやめられない!」
って言ってやったら、すごい面白そうなぐらい嫉妬だ

これからもどんどん楽しんで、どんどん報告して、嫉妬でのたうち回らせてやればいいさ
890スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 03:22:58.03
うへで済んでる事の方がすげーわ
891スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 08:37:39.21
間接的に突っかかってくるということは、ブログにでも書いてるのか

依存で嫉妬で同一化だろう

FOだFO 逃げろ逃げろ
892スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 19:03:33.53
そりゃ友人の価値観が違うのはうへるけどスレ住民と価値観違うのはどうでもいいだろ
友やめスレでも乙か叩きか判断するスレでも無いのに最近叩く目的の住人多過ぎ
893スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 19:10:10.64
付き合いを続けるうち、仲良くしてた友の欠点が目につく事が増えた
今までのジャンルで誰々にこんな酷い事された、だからこのジャンル嫌になった、とよく言っていたのを思い出した
以前他人とケンカ別れしているのも見た
今までは相手だけが悪いという言い方を鵜呑みにし、ケンカ相手に対しても嫌悪感を抱いていたが
果たして全く問題ない奴がそんなに何度も変な奴に絡まれるだろうか?
自分も外面の良さに騙されていたのかな
いつか関係切るような事になったら前者みたいに悪者扱いされて言い触らされるのかな
ゲスパーかもしれないけどうへ
894スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 19:33:22.11
たまに、いい人なのに本当に良く屑を引き寄せる人もいるよ
そういう場合いい人過ぎて鴨になってるって事が多いけど……
895スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 20:54:53.18
それはいい人なんじゃなくて、脇が甘いんだよ
だめんずうぉーかーがダメンズを引き寄せるのは、当人の資質だよ
896スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 21:01:07.57
見るからに大手やランカー大好き、擦り寄り大好きな友人にうへ
自分も擦り寄られたクチだけど、
友人の友人だしと角を立てないよう付き合いだした
明るくて誰にでも優しいなと印象もよくなってきた頃別の友人に
「大手以外の友人に対する行動が酷すぎて見てられない」
と打ち明けられて色々発覚した
部数10倍以上違う人(気の弱い人限定)に合同誌やアンソロ持ちかけたり
ピコには荷物係任命や私の大手に近づくな発言だったり

それからというものTwitterのTLで盛大に擦り寄りしてる姿を見る度に生温い気持ちになる…
897スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 21:35:52.42
一人のリア友が物凄く喜ぶ絵より
沢山のツイ友達から大量べた褒めリプ貰える絵描いてた方が楽しいよねウンウン

…約束したもの全然描いてくんなくて寂しいです
898スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 22:55:35.15
>>897
1回くらい催促してもいいんじゃないかい?
899スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 23:08:09.42
最近、始まってからそれなりに時間が経ってるがまだ賑わってるジャンルに嵌まった。
今度そのジャンルでサークル参加するんだけど、その事を何となしに話したら
「カップリングは何?」「オフにするの?コピー?」「何冊刷るの?」 等、質問責めにされた。
答えたら答えたで「まあ、もう人気落ち始めてるからね〜まずは様子見で少なく刷った方がいいよ」

暫くオフから離れてたから本当に人気落ちてるか知らんがうへるわ…
900スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 23:19:12.51
>>898
1回どころか何度か話題にしてるよ
「今描いてる」「絶対完成させるから待ってて」って言われたからずっと待ってる

ちなみにその間に向こうのリクや誘い受けには何回も応えてるんだ…
901スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 23:27:30.54
>>900
それは乙…
902スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 23:48:44.41
>>900
なぜその状況で、相手の誘いを受けるんだ 完璧に奴隷じゃねーか
903スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 23:51:34.89
>>900
一度はっきり言うべきだよ
「これ以上待たせるなら、もうそっちの要求は聞かない。
 今まで人にあれこれさせたけど、結局私ってあんたの友だちじゃなかったのね。
 もうあんたがそういう人だって、根回しするから。
 だからといって手抜きて適当なことしたら、何年またせられた作品ですっていって公開する」

 ぐらいいってもいい
 ぐらい言った方がいい。
904スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 00:05:02.31
>>892はいきなりどうしたん
905スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 00:28:57.29
>>900
もうリクに応えるのやめたらええ
その友人はもう ツイ友>>>>900 こんな感じなんだろ
そして悲しいけど、それは今後も続いてく気がする
気付いてないふりしてるだけで、本当は900も自分でも色々分かってるんだと思うが
906スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 01:22:21.45
900です。
私は手の速い方だしネタがないからリクの類いは有難いんだ。
描いたらすごく喜んで貰えるのも嬉しかったし。
でもそのせいで奴隷つか萌え製造機みたいに見られてたんだったら寂しいな。
最近はよく知らないジャンルにお熱みたいで
会って一緒に絵描いてた時いきなりそのジャンルの資料渡されて「描いて!」ってやられたので適当に描いたけど
なんかもうメールやり取りするよりツイッターの方が楽しそうだし、会うのも描くのも控えようと思う。
話聞いてくれてありがとう
907スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 02:31:55.67
>>893>>894
同人の場合は更に絵が上手かったり大手やプロだったりすると
絵が上手い人や有名人大好きな厨体質のクズが寄って来やすいよ
最初から相手を利用しようとか美味しい思いをしようという下心がある奴とか
同人関係ない付き合いと違ってやっぱ同人って特殊な世界だから…
908スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 08:43:43.59
自分がイベントに誘われないと愚痴って「独身にはわからない」で片付けてるAにうへ

Aは現在既婚だが、結婚をしたのはこの夏
Aの同人友は自分を含めて独身が多い

そのAが突如ツイッターで「自分だけ毎回イベントに誘われない。自分はみんなより
とても結婚が早かったから仲間外れにされているみたい・・・寂しい。もにょる
独身には既婚の気持が分かってもらえない」というようなことを愚痴り始める

「既婚独身関係なく立場の違いで相手を慮ってただけなんじゃないかな」
と、フォローしてくる相手は完全スルー

自分と同じ既婚者仲間の「やっぱ独身には分からないんですよ(´;ω;`)」
みたいな同意や慰め系には長文で「やっぱ独身は!」と長文レス

そして、「自分だけ仲間外れエピソード」の最後は、
「どうせ、誘われても旦那優先だからいかないけどw」で片付けてる
負け惜しみなのは滲み出ているが、だからだよ・・・
そういう態度だから誘われなくなっただけでしょと思わずにはいられない

ちなみにAがイベント誘われなくなったのは結婚する大分前から・・・
加えて「自分は結婚が早い」と何度も繰り返すのだが特に早くはない

909スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 10:26:22.14
どうしようもないうへ

友達Aの紹介で知り合ったB
Aを中心に友達になったグループがあるんだけど
その中でもBは面倒見がよく同人以外の所で趣味があうので二人だけで遊ぶようになった
けど肝心の同人的な部分で趣味があわない
グループ内で本当に趣味があうのはAだけなんだが
他の人とは互いに尊重しあってうまくいってる
Bも一応気遣ってくれるのだが気を抜くとこちらを全否定するような事を言う
私が一年くらい前までずっとナマで活動していたのを知っているのに
「私ナマ受け付けないんだ」
と言ったり
自分で活動しないまでもはまった漫画をAに貸したら
「ふうんって感じの漫画だった」
とわざわざ一言ツイート
Aにあげた私の限ジャンルの本を見て
「絵がだめ!好きじゃない見る気しない」
といってぱたんと閉じる
細かい事ばかりだが積もってくるとしんどい
ナマ駄目発言はかつて私がナマで活動していた事をうっかり忘れてたんだろうし
漫画も私向けではなくAに言ったんだろうし
絵が駄目発言も私の本だってわかってなかったからだとは思う
でもナマの時から発行した本はあげてたんでいたたまれない気持ちと申し訳ない気持ちでいっぱいだ
「本欲しい」とにこにこ笑って言ってくれてたのも
「絵ほんとにうまいよねー」と言ってくれてたのも
全然好きじゃないのにこちらに気を使っての事だったと思うとしょげる
ただここまでなら趣味が合わないから仕方ないで片付けるんだけど
なにげなく本を渡さなくなったりオタクな話題を避ける様になった私に
「新刊欲しいな」とわざわざスペースまで買いにきてくれたり
「やっぱり絵うまいよね!」
と事あるごとに褒めたりしてくれるようになったこの状況にうへ
910スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 13:04:16.01
向こうは仲良くしたいと思ってるから上辺だけでも取り繕って
>>909に愛想よく振る舞ってるんじゃないの?
911スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 13:08:04.30
>>909
多分相性が悪いんだと思う
うわべの付き合いだと割り切ってしまえ
912スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 14:17:41.76
>絵が駄目発言も私の本だってわかってなかったからだとは思う

疑問なんだが、>>909の本を絵が綺麗だの言ってるくらいだから、読んだことあるんだよね?
なのに、絵が分からないなんてことがあるのか?
原作本のことだろうか
913スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 14:22:03.81
萌えの価値観が違う友人にうへ。

友人は読むのも創作もカプ不問。
私は創作は1カプ限定だけど、読むのと萌え話程度ならカプ不問。
友人は同一のシチュエーションで色んなカプ話を書く。
私はカプによってあう・あわないシチュがあると思っているので、
自カプABの萌えネタ≠他カプの萌えネタという前提をちゃんと表に出して
萌え話もしているし、創作の際にコメントを出したりもしてる。
それなのに友人が
「このあいだ話してたCBネタでAB話読みたい!書いて!」と言ってくるのにうへ。
ABに当てはめてみて自分の中に違和感がないなら書くけど、
友人が勧めてくるのはどうにも私の中ではABとして書くのは無理。
(もっともABでも萌えるなら自分から「書く!」と宣言して書いてしまう)

「無理だから」「そう言わずに」「無理」「またまたー」「本当に無理だから」を繰り返し、
書かずにいてしばらくすると「もう書けた?」「書いてないし」「えーっ!」の繰り返し。
いくらどんだけ「無理」「書かない」「自分で書け」と言っても、
「いつかは書いてくれると信じてる!」と期待してくる友人にうへうへ。
914スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 15:43:26.09
>>913
それ萌えの価値観の違いじゃない
問題は、無理だといってることの、無理強いだ。

「無理っていってるのに、なんで無理強いするんだよ!」
「自分の萌えるものしか書かないッ!」
「私はあなたの萌え製造機じゃない!」

って、キツメに言ってもダメなら、もうヤメコースじゃないか?
915スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 16:32:00.73
>>913
乙です ウザいねその人
自分ならうへじゃ済まないわ…913は心広いな
それ本当に友人か?

今後もしつこく絡んでくるなら
「じゃあ原稿料頂戴。仕事と思って我慢するから」って言ってみたら?
書きたくないものを無理やり書くのは趣味の範疇じゃないしね
916スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 18:36:52.46
>>908

自分が誘われない理由を己の行動のせいとは考えられないんだろうね
独身sageとか自分の聞きたい言葉以外スルーしてるあたり、FOおすすめ
917スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 18:56:19.14
FO案件持って来んなっつーの
なんでこうスレタイ読めないバカばっか愚痴ってんだ
918スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 19:00:29.61
それくらいで友やめまでしなくても
ってのにも「自分ならやめる!」って言いたがる人も多いから

基本愚痴スレだから愚痴読みたくなきゃ
ここはよした方が
919スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 19:56:49.53
どうぞ

同人友達をやめるとき@78
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1320849493/
920スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 20:10:04.84
本人が「FOするつもり」って書いたならともかく、住人が友やめ案件だろって勝手に決めて
スレチpgrするのはいかがなものか
921スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 20:13:35.29
ここもちょっとアレなのがいついてるからね
922スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 20:38:27.68
>>1から大幅にずれてたら絡まれるよそりゃ…
923スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 20:42:20.49
背中押して欲しいとか、奴隷脳になってるとかも多いからなあ

ここで吐き出してる時点で、ウヘってるだけで友やめるほどじゃない事例なんてことは、めったにない
だいたいまともな友なら、アバタもエクボで陰口言う必要もない
924スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 20:43:17.99
本当に互いに友だちなら、嫌なことは嫌と言えるし、嫌といわれたら繰り返さないから、ウヘにならない
925スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 21:05:15.26
最近ツイッター絡みのうへを聞くようになったけど、自分もそんなうへ。

リア友Aが、粘着されてる困ったちゃんBのフォローに必死で、こっちへの対応が
おざなりになってる。
下手に突き放すとめんどくさいからうわべだけって言ってたけど、
傍目にはBさんがAの一番の仲良しに見えて、2人揃ってイタタな人になってる。
ソツのないお付き合いもイタタ発言も私のリプ蹴りも別に好きにすればいいけど、
友達との会話よりも、内心迷惑している相手とのチュッチュペロペロが最優先っていう
感覚が私にはわからないし、表面上だか面倒回避だか知らないけど、
友達が困ったちゃん以下の扱いなのかと、悲しくなる。
926スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 22:54:34.84
月末はもうコミケだと言うのにうへ

1日目は私のスペースで売り子手伝ってもらう友人は2日目サークル参加
1日目終わったらどうしようかと話してたらサークル参加遅刻しないように
相方とオールすると言っててうへ('A`)
関東近郊に住んでるのに何故無駄に体力使ってオールするんだ…
ただでさえ連日徹夜で作業する人だからいつかぶっ倒れそうで怖い
さり気なく休め、ちゃんと寝て来いって言ってるけど全然聞いてくれない
当日具合悪くなってるのが目に見えるしその後の日記に
「あまり元気なくてすみませ><」とか書いてるんだろうな
927スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 05:01:05.12
晒す前の質問すみません。
1を読んでもわからなかったので…。
私自身が同人者、ウヘとなる友人はレイヤー
正直同人系以外のウヘも多々ある
というのはこちらでよろしいでしょうか?
928スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 05:01:41.89
>>926
1日目が友人のサークルで、2日目が926の売り子じゃないのが救いだな
929スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 07:53:15.36
>>924はリアかよ
930スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 08:08:44.78
>>925
Aは別に優先順位なんて付けてるつもりはないだろうに
こんなとこでウヘられて可哀想。
リア友なら対処方法をアドバイスするとか、イタタを指摘するとか
見ないようにリムブロするとか何とでもなるだろう。
Aが自分の思うように行動してくれないからって嫉妬すんなよ。
931スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 08:33:04.03
>>930
批判も嫉妬乙も甘んじて受けるけど、
対処法の案を出すも、Aは友達にすら自分の行動にあれこれ言われるの嫌がるし、
都合があってリムブロもミュートもできないからここに吐き出させてもらったんだ。
932スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 09:29:53.59
>>930いやこれは嫉妬とかじゃなく普通にウヘるだろ。
こんな所でウヘられて可哀想って、ここはそういうとこだろ?
933スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 09:34:20.25
>>255
おはありとかどうでもいい内容で逐一リプしないと失礼になっちゃう文化の人?
ネットの交流の密度で友情を計るリアみたいで気持ち悪く感じた
気に障るなら困ったちゃんのIDを含むリプはNGワードで表示させない事もできるだろうに
友達の他人とのやりとりをわざわざチェックしてるのもちょっと粘着っぽい
友達の事情が分かっているのに今は大変だろうから私の事はいいから頑張ってねと気遣ったりはしないんだね
それだと友達よりも255の考え方がうへに見えるから何か言われるのも無理はないと思う
twitter愚痴スレとか吐き捨て系に行けばよかったんじゃないかな
934スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 10:17:27.60
2ちゃんに自分に当てはまる愚痴が書いてあったらしく
「書いたのお前だろう!」と決めつけて責めてきた友達にうへ
確かに2ちゃんは見てるがそれを書いたのは自分じゃないと言っても信じてもらえず
Twitterで「信じられない」「〜なんて言われて辛い」と愚痴り始めた
正直誰にでも当てはまるような愚痴を自分の事だと決めつけ、いちいち傷付くなよ…と思う
935スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 10:25:44.22
>>934
まあ結局書き込んでるわけだがw

てかそれ放置していて大丈夫か?誤解されたレス内容がどんなもんか分からんが
友人の思い込みを鵜呑みにした周囲がどうこうならないことを祈る
ただ、今回は何も影響なくても、今後その友人は面倒くさいことになりそうな予感
936スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 11:05:01.08
>>930
そこで嫉妬って単語が出てくる辺り相当な馬鹿なのか
937スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 11:30:17.12
早急に周囲の友人たちに根回しだな
自分じゃないって言うよりAが被害妄想で困るって

ただ、2ちゃんに出るような愚痴が本人自覚あるほどあてはまるって、その時点でヤバくないか?
938スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 12:30:57.10
>>936
ヒント:本人乙
939スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 13:02:43.69
大変!また火病られちゃう!
940スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 14:12:14.34
>>925
つかツイッター関連の愚痴はツイ愚痴スレに行けよ
書いてる内容も女子小学生同士の友達が構ってくれないってレベルのくっだらない愚痴だし
書き込んでるのもリアかもしれないけどさ

Twitter愚痴スレ@同人板 その58
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1322300905/
941スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 14:22:21.69
年賀状うへ('A`)
Aよ、2種類年賀状を用意するのはいいんだが、
別ジャンル用に描いた年賀状絵をこっちのジャンル用に改変して使うのはどうかと思う……
こっちのジャンルでも年賀状用意したい!という気持ちは嬉しいけど
別ジャンルのキャラ達を改変してこっち用に回しました☆と明言されると
すごく…不愉快です…
942スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 14:36:46.27
ジャンル変わっても同じネタを使い回すタイプか
943スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 15:06:38.56
別ジャンルの知らない人達と、
自ジャンルでやったネタのキャラ置き換えただけの物を
これ萌えるでしょ〜とかやってんの見るとうへる…
キャラもジャンルも話す相手も何でも良いのねw
944スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 16:06:34.80
よくあるある
別のジャンル言っても名前だけ変えて同じ事やってる同人
本人は場所とかが違うから別の話!って思ってるのかもしれないけどすっげーうへる
945スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 16:25:11.83
別ジャンルは一から描くのにもう一つのジャンルはそれをただ変えるだけとか
そのジャンルに愛ないじゃん
946スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 16:49:48.37
>>930=>>940 本人乙
さっきからいちいちリアとか小学校とか、>>925攻撃したいの見え見えだな。
947スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 17:18:13.93
テンションあがると修造化する友達にうへ。
元々テンション上がってもキャーキャーと大騒ぎするタイプじゃないので
一見しただけではテンション高いのか低いのかわからない。
このあいだは合同誌の表紙について打ち合わせしてて、
お互いいくつか案を出しあった中で友達の案にいいのがあったので
「それいいね」と相槌打ったら、

「もっと意見を出し合わなきゃ!それでいいの?!合同誌だよ!
自分の本でもあるんだよ?!さぁ!遠慮せずもっと自分の意見を出さなきゃ!」

合同誌自体はすでに何度か出していて、通常のテンションなら
「これでいい?他に案ない?」程度で済むんだけど突如こうなる。
948スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 18:27:48.29
修造化wwww
949スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 18:39:45.01
>>947
修造化ww
思わず笑ってしまったw乙
あのテンションは合う合わないわかれるよね
950スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 20:00:36.96
いつもじゃなくて、少しくらいならむしろ面白いかも
951スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 20:12:27.53
自分の性格を直せない友人にウへ
友人はかなり頑固で好きなものに対して少し悪く言われるのすらにっこりと同意できないお子さま
自分で自覚して直したいらしいが中々直らない時点でイライラする
952スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 20:26:14.07
友人が同人ゲーを作るにあたって
「クラシックの某ピアノ曲を使いたい、
(私)ちゃん演奏できるよね?お礼はするから弾いてもらえないだろうか」
と私に振ってきた
私が返事をする前に
「それなら○○というゲームのサントラに入ってる××という曲のピアノアレンジがいいよ!」
「それにクラシックのCDは100均にもあるんだよ?数も多いしオススメ!」
と、斜め上なアドバイスをした友人Aにうへ…

他にも、ジャンルが刀で戦うものだとして
「絵の向上のために剣道をやってる人のスケッチをしたい
誰か剣道の段持ちに知り合いは居ないか、お礼はするからモデルして欲しい」
と、ジャンル仲間で話題になった時
「時代劇をたくさん見たらいいよ!私のオススメは(ry」
等と言い出し、後日にオススメだという時代劇を録画したDVDを山ほど押し付けてくる
でもその時代劇は特撮っぽかったり時代や世界観が違い過ぎて全く参考にならない

そろそろデジタルに移行しようと思うから意見を聞かせて欲しいという友人には
「PCには最初から絵を加工するソフトが入ってるんだよ?それを使えば?」

今度甥っ子が家に遊びに来る事になった、幼児って何をすれば喜ぶの?
何に注意すればいいの?と訊ねた友人には
「四葉&って漫画が参考になるよ!子供の相手なんてらくちんよ」

誰よりも真っ先に口を開いてどや顔でアドバイスを始めるわりに
A自身は絵も描かないしPCも持ってないし、幼児の相手をした経験もないという
953スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 20:38:28.42
>>951
少しってのがどの程度なのか実際聞かないと判断できないが、
好きなものを悪く言われて普通は気分がいいわけないし
軽く流すならともかくにっこり同意とかおかしくね
てかにっこり同意ってよくわからんが釣りか?
954スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 20:47:20.22
クラシックは作曲家の死から著作権が消失する年数たってても
演奏者や発行元の権利があるから勝手に使ったら駄目なのにね
955スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 21:08:17.98
>>953
本人乙
956スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 21:10:47.97
> クラシックは作曲家の死から著作権が消失する年数たってても
> 演奏者や発行元の権利があるから勝手に使ったら駄目なのに

マジか
クラシックなら著作権大丈夫だと思ってた
もしかして音大様ならみんな知ってて当たり前の事なのか?
957スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 21:18:41.82
クラシックでも自分で演奏したのを使うのならOKだけど、CD音源そのまま使ったらそりゃダメでしょ
958スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 21:18:47.64
曲を自分で演奏したりMIDIに起こして
ゲームに使ったりするのはOK
楽譜をコピーしてばらまいたり、どっかのオケの
演奏とかCDを勝手にコピーしてばらまくのはNG

じゃないの?
959スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 21:19:30.81
じゃあ、いいこと教えてやる

100円ショップで売られてるクラッシックは、演奏者の権利も切れてるやつがほとんど
960スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 21:33:38.45
ソースは?
961スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 22:09:44.81
>>960
演奏者みれば昔の大御所ばっかりだからわかるよ
962スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 22:10:51.16
ほとんどってことはそうじゃないのもあるんでしょ?
問い合わせもせずにCDの音源勝手に使って
実は権利侵害でしたーってなったらどうにもならんし
やっぱり自分で演奏するのがいんじゃね
963スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 22:23:40.47
演奏できるんならすりゃいいし、
できないんなら、演奏者ごと権利切れてるやつを探したっていい

調べるのめんどくさいから演奏するってのは、いろいろ間違ってると思う
964スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 22:28:10.51
そろそろスレ違い
965スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 22:45:20.09
楽譜の権利関係は
966スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 23:36:54.61
同人友だちにウヘしているスレで聞いて、詳しいことがわかるとでも?
967スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 00:06:18.60
>>955
やっぱり釣りか

>>956
クラシックなら著作権大丈夫、の意味がわからんww
てか音大とか持ち出してるしおまえも釣りかよ
968スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 01:47:46.13
なんでもかんでも中途半端な友人にうへ
絵を描くと言い出す→しばらくして全然うまくならないのは向いてないから!小説にする
→やっぱり小説じゃ見てくれる人が少ない!→やっぱり絵にする
→結局絵も小説も注目されない→今はMMDだよね!
→MMDも全然閲覧数が伸びない→やっぱり制約があるから云々→最初へ
いろいろ手出すのは構わないし、それで何でも器用にこなしてる人は当然いるけど、
友人はそれぞれの練習や工夫もせずに上達しないだの感想がないだの閲覧数が伸びないだのグチグチ言う
もちろんリク絵や連載小説も、サイトや支部も、作りますといった動画やモデルも中途半端に放置
そのくせ妙にクリエイターぶって創作に対する持論を熱く語り、海鮮やROM專を見下している
969スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 03:31:40.33
>>968

自分もいろいろ手を出して全部中途半端にやめてしまう人間なんだけど、なかなか上手くいかなくてつらい気持ちはある。
でもそれでいろいろ968にグチグチ言うのは無いよね。
最後の1行はなんかもうめんどくさい人だね。
970スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 04:10:28.31
口が軽い友人Aにうへ。
サイトで知り合ったAはBCDEといった数人の友達がいた。
Aと仲良くなると必然的にこの人たちと関わることが多くなった。
このBCDEは絵が下手な人を見下すのが大好きらしく「こいつ下手すぎやろww何年やってんねんwwww」みたいな話を延々としているので嫌い。
たちの悪い事にこのBCDE、学歴や成績の話で人を見下すのも大好きんだ。
また、当時私はAの真似をして絵を描き始めたばかりだったのだが、このBCDEと会うたび会うたび長時間アドバイスをしてくれるのが本当にうっとうしかった。

今、私はBCDEとは疎遠になることができたのだが、Aはまだこの人たちと関わりがある。
私がBCDEのことを好ましく思っていないことは何回もAに伝えているのだが、Aは電話でもチャットでも私に頻繁にBCDEの話をふってくるのでちょっとうざい。
さらにAは私の近況、私が今どこの大学のどこの学部でHPのURLはこれでどんなジャンルにはまっててどんな絵を描いてて誰と相互リンクになった、みたいな事をBCDEに話しているらしいうわあああああ。
Aのことは好きなんだけど、こんなAにうへ。
971スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 04:47:03.31
それ口が軽いんじゃなくて、Aも同類というか同じグループなだけだよ
完全に馬鹿にされてるよ
972スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 04:54:26.33
言っちゃ悪いがそれA〜Eグループににヲチられてるだけだと思うよ
全員で>>970をヲチってて、Aが「よっしゃ嫌われて無い私がアイツの面白情報ゲットしてくるわwww」状態

そこまで穿って考えなかったとしても、
少なくともAにとって友達の大切度は>>970<<<B〜Eなんだと思う
973スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 06:42:27.78
どうかんがえても魚血されてるだけだよな・・・
974スペースNo.な-74
それ、970のブログで、
Aが個人的にはBCDEsageまくりだってちょっとづつ匂わせたら、面白いだろうなあ

Aに言われたら別の人たちって言い切ってさー