同人友達に('A`)となるとき73

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1スペースNo.な-74
同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない、
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです。

●注意事項●
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
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●関連スレ●
前スレ
同人友達に('A`)となるとき71(実質72)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1318145121/

◆関連スレ
同人友達をやめるとき@77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1317148346/
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/
2スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 15:27:21.17
>>1

友人Aの同人止める止める詐欺に疲れた
何回繰り返せば気が済むんだよ
止めるのも続けるのもご勝手にしてちょうだい
止めると言ってる人をこっちが無理して引きとめる理由は無いからな
3スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 16:35:10.25
>1乙

>2
やるやる詐欺とかってされ過ぎると疲れるよな…本人は止める気ないんじゃないか、それ。

ちょっと昔の話なんだけど、学生の時に友人A、Bと初めてイベントに参加する事になった。
3人とも初めて参加するし(同人誌も初めて)、ジャンルも大きくて買う人の目も肥えてるだろうし、何より無名の初参加だから
小部数にしようって話になったんだが、Bだけが「たくさん刷ったら単価安くなるし!」って言い出して聞かない。
…結局Bに押されて弱小初参加サークルは100部もオフセットで刷る事に…(強く反対しなかった私にも非があるが)
結果は…言わなくてもいいよな…

売れ残った本はAがほとんど持って帰る事になった。
今思えばAが言い出しっぺだったために気を使ったのか。
Aと別れて、Bと一緒に帰る事になったんだが「ジャンルが悪かった」、「客も悪かった」、「なんで売れないの!?」等々…
そして最後に「イベントの雰囲気は掴めたし、次はバッチリ!またAに本預かってもらおっか」だとさ。
もう、前向きってレベルじゃない…

結局卒業と共に、徐々に疎遠になっていったけど…
でもAからしてみれば「本もう少し持って帰るよ」とか言わなかった私もたいがいだろうな。悪い事をしてしまった…
その1件以来、ジャンルが大きいからとか、人気のあるCPだからとか、今だったらpixivのアンケートとかは
当てにせず、自分のできる範囲で活動するようになった(個人だから動きやすいっていうのもあるけど)
43:2011/11/12(土) 16:40:46.10
もうちょっと改行した方が良かったかな。
読みにくくてすまん。
まぁ、とにかく、「ジャンルの人気=自分の人気」ってゆめゆめ思わないようにするよ。
Bに限らず、ガキの頃の私にもその気があった事は否めない。
5スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 16:44:46.62
>>1

先日オン専友人の最愛キャラの誕生日だったんだけど、それに便乗してメールで
「○○描いてよ!○○!○○欲しい!他の人の描いた○○が見たい!」と
うるさくリクエストされ、今原稿真っ最中・煮詰まり中なのですごいイラッとしてしまった
相手は締め切り近いの知ってる
他の好きキャラ(他ジャンル含む)の誕生日にも描いて描いてとうるさく、
誰かキャラの誕生日が近づくたび憂鬱

うるせーそんなに祝いたきゃ自分で描いてろ!私は別にそいつら好きじゃない
他の人が描いたやつっていうなら別に私じゃなくてもいいだろ
別のリクエスト受け付けてる奴に頼め
友達だからって厚かましくリクエストしていいと思うな
って言いたいけどジャンル付き合いもあるからうへりつつ流してる
6スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 20:07:48.41
>>5
それはイライラするな乙。
でもリクエストされたら自分は嬉しい派だわ。
7スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 20:36:01.90
よく「私ちゃん○○描いて!」「××見たい!」と言ってくるので
リクエスト自体は嬉しいからサッと描いて渡すんだが、
こっちが「△△描いて」「Aちゃんの○○も見たいな」とか言うと
「今度描くね!」とか言ったきりで描かない友
たまに「そういえば前約束した××は?」と聞いてみると「もうちょっと待ってて!」…で終わり。
リクエストに応じない方がいいのかなこれ
8スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 21:48:35.60
自分から、リク受けますいえやらせて! って言うから、交換ってことで私もリクを受けた

結果、私が渡しただけで、その後すでに1年
年中アレで忙しいコレで忙しいって言ってるけど、急に忙しくなるような要件は1つもない
年単位で予定が入っていることばかりで、忙しいアピール連発
なのにその間、「リクうけます! リク受けさせてください!」他の人からもせっせとリクだけ受けている

リク受け詐欺がひどすぎて、シカトされはじめたら、
「このジャンルも人気なくなってきたね。こっちのジャンルの方が反応あって楽しい」だそうだ

さらに全然活動してないわけじゃないけど、3回に1回はパク疑惑も持ち上がる

とりあえず顔見るたび、連絡あるたびに「リクはまだリクはまだリクはまだ」と連発してたら
相手が同人関係では避けてくれるようになった

同人以外のつながりがなけりゃ、もう切ってるんだけどな
9スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 21:50:19.34
>>1
> 同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない、
ってあるんだがな
友やめ案件ばっかじゃね
10スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 01:50:39.88
ちょっと吐き出したい 長文すみません

大学入って同じジャンルで仲良くなったA
そのジャンルはシリーズもののRPGなんだけど、Aは特に○○が一番好きだった
私は○○は正直好きじゃなかったけど、腐には大人気
プレイ済だったからキャラもストーリーもわかっててAの語りを存分に聞き流してた

Aはとても絵が上手いんだけど、そのオリキャラの8割がAの好きなキャラそっくり
どんだけ好きやねん  本人はちゃんとオリジナルだと思ってる

そんな中、○○が3DSでリメイクされることになった
私は3DS持ってないし、○○だしいいかとスルー
Aは3DS買う!!××(Aの嫁)色の買う!!!と大興奮
ついに3DSとソフトが届いてAがmixiにつぶやいた一言

これから初○○です!!!!

Aはあれだけ好きなのにリメイク前のをやろうとも思っていなかった…
その上そのシリーズを一つもプレイしたことがなかった
DSしかないって言ってるけどDSでも3つも出てるんだぞ
今まで私と話してたのもプレイ動画や虹で得た知識だった
プレイ動画も全部は見ていないらしいし。

○○はアニメや漫画になってて確かにプレイしなくてもストーリーはわかるだろうけどゲームジャンルなんだからやっとけよ…とかなりうへった

しかもAは○○の主人公の髪が赤色だから好きらしい
ていうか髪が赤なら誰でも好きだ
11スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 03:19:45.75
オリキャラでやってるならいいじゃん
なのにジャンル者なの?

というか、赤毛キャラが好きなだけでジャンルはべつに、ってわかりやすいけど
そのジャンルとやらでAはオフでも支部でもいいけど活動してるの?

学校で知り合うオタクなんてそんなもんじゃないか
○○知ってる?ああどこかで見た、格好いいね、レベルで友達になって
なんとなく一緒にいるってありがちだし
12スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 03:47:54.18
>>10がそのキャラを好きじゃないからうへ程度なんだろうけど
そのキャラ好きな人にしてみりゃ下手したらやめになりかねん
という訳で乙
13スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 06:00:11.20
確かに
>同じジャンルで仲良くなった
わりに、どんな同人活動をAとしてたんだろう
14スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 08:03:18.21
同じジャンル「だから」仲良くなったんだから、同人友
同人誌つながりの友だけが同人友じゃないとおもう

>>9
ここに吐き出すほどウヘが溢れてる時点で重症 であるため、止め案件が多い
15スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 11:11:21.96
>10乙
なんの作品か分かってしまったw

シリーズ好きとしては、やっぱり「やっとけよ」って思ってしまう。
それも盛大に萌え語りとかするなら。
ゲームやるやらないは完全に本人の自由で、他人が口出しをする事じゃないって
分かってるし、こんな事言うなんて我侭なのは分かってるけど…
>10の気持ちはなんとなくだが分かる。
16スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 13:30:25.98
友よ
ゲームをおすすめするのは構わないが薦める際に
シリーズ全部のネタバレと派生作品のネタバレと
同人勢力図を数時間かけて一方的にスカイプで語り続けるのはやめてくれ
「わかってると思うけどこっちほとんど聞いてないから」
「ネタバレ気にしないけどそこまで語られたらもう
おなかいっぱいなんで二度と薦めなくていいぞ」
「それお前の好みだろ、お前と悉くキャラとカプの好みが合わないんだから
持って来ても逆効果だよ」とかなり辛辣ストレートに伝えたけど効果無し
うへるけどほっとくしかなさそうだ
17スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 14:32:07.33
>>16

乙だがどうしてSkype切れないの?
18スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 14:45:57.59
ゲーム関連で愚痴りにきたら
ゲームの事多くてワロタ みんな乙

高校生ぐらいからの付き合いでもうそこそこの歳なんだけど
わたしがやってみたいゲームなんかを話すと
2chやプレイ動画をちょっと見た感想で
批判っていうかなんでやるの?これはこうだよとやたら止めてくる
わたしがなんのゲームやろうが人の勝手だろう
どうせプレイ動画とか2chの情報しか見てないだろうに
そのこが崇拝しているゲーム・アニメは
本当に神で他とは次元が違うwみたいな事をよく言っていて
何故かそれはわたしも大好きという事に彼女の中でなっている
同意もよく求められるが、ちょっと熱こもりすぎで怖いよwって
言ってしまった事があって、その日の彼女の日記に
延々とこのゲームが好きで何が悪いと書いてあったのにはちょっとビビッた
わたしは否定したわけではないのに
そういう考えってどうかと思うんですよね〜みたいな感じで
その後もわたしの意見はどうなのみたいな事を書くようになってきて
げんなり・・・いつまで高校生脳なんだよ
そろそろ友やめにシフトするかもしれない
19スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 15:16:09.00
みんなまとめて友やめスレへどうぞ
20スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 15:17:30.14
>>17
作業イプだから
仕事仲間でもあるので切れん
深刻でもないがウヘるだけだよ
21スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 15:57:48.89
>>11
10です

オリキャラは学校のサークルなどの原稿の時などに描いてます
Aは今年から同人だの支部だの始めました
支部は○○だけど同人はシリーズの最新作(こちらはストーリーすら知らない
私は合同誌にゲストで描かせてさせていただく程度です

わかりにくい書き方ですみませんでした
22スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 18:21:24.58
原作未プレイのAと○○キャラ好きじゃない人のゲスト

どっちもお似合いですよ
23スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 18:36:09.78
ほんとここ煽るだけのやついるなw
24スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 19:02:16.29
いちいち反応せんでいい
25スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 20:09:03.37
ツイッター始めてから攻キャラ×自分な妄想エロツイートを垂れ流すようになった友にうへ

元々攻キャラ贔屓だってことは知ってたけど
そこまで受キャラ=自己投影の穴扱いだとは思わなかったのと、
この前「受が邪魔ww」とまで言ってたのにドン引きした
そんなに攻×自分妄想が楽しくて受キャラ邪険にするなら夢創作すればいいのに…とうへ
26スペースNo.な-74:2011/11/13(日) 21:02:55.33
友達が新しいマイナージャンルに行ってから
ジャンルの中心人物アピが凄まじい
調子乗りすぎで見ててなんか恥ずかしい…
27スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 00:24:53.12
>>26
鯛の尾よりめざしの頭か
28スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 00:33:21.81
取りあえず吐き出す
高校生の時部活で仲良くなってから同人でも合同で色々やっている友人A
学生時代は優しい良い人だったが社会人になって正義厨、自分に甘すぎる、ストレスが極度にたまると気持ち悪い思考になると言う事が判明してウヘる
自分が仕事できない後輩について色々と言ったり不細工な子に対してちょっと変な事を言えば言うなよっていう目で見る
友人の仕事は資格が重要なのに資格試験に数カ月かけた上に落ちる
自業自得なのに上司に色々と言われると疲れたような表情する上にそれが数カ月続くとやたらと暗い作品をローカルで書きだす
ウヘるもなにもない
29スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 00:52:12.34
>>28
28のフィルターを通してるからAがどうかは知らんが
取り敢えず28が正気か?
30スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 00:59:23.32
シッ
31スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 01:29:13.62
リア友がメールをちゃんと読んでないことにうへ

私と友達はジャンルは同じでも好きなカプが違うため、相手の話も聞きつつ自分の萌えも語り合ってた。
だけどこっちが振った話(相手のカプについてや私の萌え)には軽く触れる程度で、あとはずらずら長文で自分の萌え。完全にスルーする時もある。
消化不良だし不安になったので後日直接「前に送ったネタ微妙だった?w」と聞くと、「○○ちゃんとのメール長いし最初らへん覚えてなかったりするんだwごめんw」と返された。
悪気はなさそうだしその話はそこで終わったが、メールは読み返せばいいし友達が私に気を遣ったのも最初だけだった。

それとは別に、女キャラのフィギュアを改造して女体化された男キャラの写メが送られたことがある。前にも女体化の絵を何枚も送られたことがあり、その時に苦手だと伝えたことがあるのに、忘れてるとしか思えない…

会ったら楽しいのでなおさらメールの癖をやめてほしいと思う
話を聞かないし聞いても忘れるから注意ももはやしづらくなってる…
32スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 01:33:52.37
>>26
どうアピってんのか気になる・・・
33スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 01:53:38.16
>>31
メールで萌語りするのやめたらいいと思う
相手が長文送ってきても、こっちは一画面で読める程度で返しときゃいいよ
どうせ読んでないんだし
34スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 02:03:46.04
友うへ
友人ら5人とやってるサークル、私以外の4人は5年くらい付き合いのある親しい者同士だが、
私は親しい人もいれば、ほんの一年前に知り合い、一応友人カテゴリに入るレベルの人までいる
後者のカテゴリのAさんが、実は〆切破りの遅刻魔らしかった
先日サークルの企画についての話し合いをスカイプでしたんだけど、
その話し合いは企画の他にも、〆切破りのAさんを咎めるという意図があったらしい。

しかし、そんな話し合いにも一時間以上遅刻するA
私が「何かあったのかな?」と言うと、みんな一斉に
いつものこと、あいつは〆切守らない、遅刻もよくする…と説明。
ここでようやくAの遅刻癖について知った私は、それはひどいねと同意。

そしてAが二時間遅れで入室。
いつも通りの遅刻に、みんな冷たい・怒った態度なので、私も軽く怒ったり煽ったりした。
しかし、Aが他の子に「遅れた理由を離せ」と言われ、涙ながらに語った内容が
『お世話になった方が無くなってお通夜で…』というもの。

今日に限って、遅刻にそんな事情があったのか!なにも考えず冷たい言葉をかけてしまった…
と思っていたら、なんと私以外の4人はそれを知っていた。

「事情は(私)ちゃん以外全員知ってたけど、私たちから話すのもどうかと思って…」
という言い分はとてもわかる。しかし、あなたたちとちがって私とAは親友レベルの仲じゃない。
事実だけ見れば、傷心の彼女に冷たい言葉をかけたという事実しか残らない。

その後、事情を知らなかったから仕方ないよーと言ってもらえたけど、
衝動的に友やめしたくなるくらい誰も悪くないうへを感じた
つーか気の置けない親友とはいえそんな事情知ってるのに責めるなよ…
35スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 05:26:26.51
むしろ通夜に行ってるの知ってるんだったら
いくら普段が〆切り破り遅刻魔だとしても
普通、話し合い自体を後日に変更しないか…?
せめてA不参加で遅刻について話すのは後日とかさ

> 私が「何かあったのかな?」と言うと、みんな一斉に
> いつものこと、あいつは〆切守らない、遅刻もよくする…と説明。
これもすっげー変な言動で
>>34をある意味ハメるのを楽しんでたんじゃないの?とも思えるし
ちょっとその集団変だよ…
誰も悪くないうへ、と思ってしまう34も流されかけてる気がする

Aさんが〆切り破り遅刻魔というのも、今のところ
その話し合いの時に他3人から聞かされたソースだけじゃね?
> 一応友人カテゴリに入るレベルの人までいる
> 後者のカテゴリのAさんが
つまりグループ内で34にとってAが一番近しい人って事だよね
ゲスパだが、残り3人が34とAの距離が縮まりすぎないよう
画策してるっぽくも見える
36スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 06:20:17.49
>>25
端から聞いてるとむちゃくちゃキモいなそいつw
キツいわ。そんな厨は友やめだろ。
37スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 06:30:06.33
>>35
レスありがとう、遅刻魔みたいなのは本当のようです。
本人も普段からの提出遅れについて謝ってたし

あと親しさについてはわかりづらい書き方になってしまったけど、
親しい人=私にとって数年来の友人、多少は気が置けない
一応友達カテゴリ=知り合って一年未満、サシで遊んだりはしない、(A)
ってことです。

6人のうち私以外の5人が日常的に連絡取りあってて、
私は筆不精&スカイプもまったくやらない、サークル活動にだけ精を出したいタイプ
そんな状況が生んだうへってことで。

活動自体に問題はなく、一対一でなら楽しい人たちなので、
これからは全員集合の機会のときには用心深く行きたいと思います。
38スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 07:20:43.66
まさかとは思いますが、この「お通夜」とは(ry
39スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 08:01:07.32
>37
用心する必要がある人たちと、一対一でも楽しめる?

あなたの警戒はすぐに5人に気づかれるし、
そうなったら、あなたがいないとき、5人があなたについて何言ってるかわかんないよ?
40スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 08:09:48.15
イベントでもなり茶とかしてても、まぜっかえしたり余計な一言を入れる友人Aにうへ。

いつもふざけあってる別の友人がイベントの主催して、無事終了。
最後にスタッフで集まって友人が「みなさんのおかげでトラブルもなく無事にすんで…」と
挨拶していたら、「これからひと悶着あったりしてー」とか。

一発ギャグを誰かがかまして、わっと笑って終わりにすればいいのに
「でもそれってさ…」とか余計な解説?を入れたり二番煎じの改変ギャグを出してきたり

ほのぼの系のなり茶で原作では敵同士のキャラがお花見なんてシーンを
みんなでやっていたらお花見弁当が全部台無しになる、なんて台詞をはさんで
雰囲気ぶちこわしたり、公式に沿ったシリアス展開の話をしていると
()付で(ああここで一発ギャグかましたい!空気嫁自分!)なんて本人の本音を織り交ぜたり。

顔も見たくないというほどではないけれどAがいると必ず一度は「余計なこと言いやがって…」という
気分にさせられる。
41スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 11:15:56.88
>>40
空気が読めないっていうより、別の空気の持ち主なんだろうね
同じ空気を持っている人たちの中ならいいんだけど的なものを感じる

一度の集まりに1ウヘあるなら、あなたがAを含むグループを離れて、
自分と同じ傾向の人たちと集まった方がいいかも
42スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 13:26:31.17
>40
周囲の友人たちがまったく気にしてないなら41の言うのも
やってみるといいかもね。

そうでないなら40が出る必要はないとは思うけど
ストレスたまるだろうしなあ。
でもそこから出たら40寂しいだろうしなあ。
難しいね
43スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 20:26:41.45
時々私の好きな物をひたすらけなしてくる友人にうへ

つい最近の例だと、私が好きな漫画のタイトルをぽろっと零したら
それを聞いた友人が派手に笑い出して
「えっあんなの好きなのwww」とか
「ストーリーも糞もない腐に媚びてるだけの漫画じゃんwww」とか
「絵も下手だし何がいいのかわかんないwww」とか
ひたすらそんな内容を半笑いで繰り返し、私が若干キレても止めず
「私は好きなんだから放っておいてくれ」と言っても
「だってあんな漫画おもしろくないしwww」と聞かない

活動ジャンル内ならどのカプの話も楽しく出来るのに、何でこうなるんだろう…
ジャンル外の話はなるべく振らないようにしてるけど、ろくに雑談も出来なくてちょっとしんどい
44スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 21:03:15.86
>>43
ただただナメられてるんだよ
そして相手はそれを43とのコミュニケーションだと勘違いしている
何言っても本気で怒らない=嫌がってない という図式が成り立ってるから
一度本気でキレるくらいしないとずっと馬鹿にされたままだと思う
それでも直らなきゃ、もうどうしようもない性格
45スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 21:15:34.48
>>43
それは友達か…?
43はもうフルボッコされすぎて感覚がマヒしてるんじゃね。普通は耐えられないし耐える必要もない侮辱だと思うんだが。
43の話を普通に受け入れてくれる友人と出会えば、今の状況がいかに不自然で不愉快な状況かよく分かると思うよ。
離れた方がうへ続けるより楽だぞきっと。
46スペースNo.な-74:2011/11/14(月) 23:21:08.41
>43
友達…じゃないだろ、完全に舐められてるな。
嫌がってるのに、なおもいちゃもんつけてくるなんて性格悪すぎるだろ。
43以外にもそんな態度取ってるんだろうか。
47スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 05:14:54.04
友人の住んでる地域では入手が難しいジャンルグッズが結構手元に余っていた為、先日手紙と一緒に送った。
「届いたらまた連絡するね!ありがとー!」
とか言ってた割に到着して一向に連絡こない
メールや電話もしてこない割に、ツイッターでの日常会話には普通に絡んでくるのもモヤモヤ
こっちとしては相手の喜ぶ反応を楽しみに送ってるのは勿論だが、ちゃんと手元に届いてるか確認する為にも何かしら連絡は欲しい
連絡ないよりはいっそ、届いたよ!ありがとう!みたいな一行メールでも良いのに

以前も別の友人とプレゼント交換しよう!ってことでプレゼントを送ったら、
「届きましたありがとうございますー!ちゃんとしたメールは後ほど送りますね!」
の一言メールはくれたものの、その後ツイッターやweb上では絡んでくるけどメールも交換のプレゼントも未だに送られてこない。反応を見るに「交換」って部分が頭からすっぽ抜けてるくさい。
なんか自分の周り適当な人多いのかなぁと思ってうへ
48スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 07:40:02.21
>>43
正直に言うと、イジメられてるようにしか見えない
周りから見たらジャイアンとスネ夫に馬鹿にされてるのびた君状態だよ、それ
49スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 08:37:57.18
イジメって・・・
50スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 08:55:59.84
>>47
交換て部分を今のうちに思い出させないと
後になったらもっと言いにくくなるよ
51スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 09:14:43.80
>>47
モヤモヤするけどそういう事で相手を判断する材料になったから
今後の付き合いを考えるといいかも
最初の友達には今後はどんなジャンルグッズを手に入れてもあげない。
余ってても「ごめんね、一つしか持ってないから」と言う。

二番目の友達もプレゼント貰うだけもらって交換するつもりなんかなかったのかもね。
それか事前のやりとりで「交換」だとは相手が思ってなくて
あなたが一方的にプレゼントをくれると思ってたのかも。
でも「プレゼント交換しようよ」って言うのは誰に対してもこれからはやめた方がいいかも
「私もあげるからあなたもなんか頂戴ね」みたいな物々交換でしょ?
相手から貰った時だけあなたがきっちり返せばこれからはトラブルは起こらないと思う
52スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 09:22:30.10
深夜に友人から塗り絵しましょうとメールきた。(寝てて気づかなかったけど)
でもその子色塗り苦手だからしたことないし多分私が彼女の絵塗って終わるだけ。
お絵かき大会しようとか言われても自分のサイトでやってるパロの絵は描いて描いて言ってくるくせに、
私のサイトでやってるパロの絵を描いてといっても
「えーでもうちが私さんのパロの絵描いたら世界観()が壊れちゃうじゃないですかー^//^」とかいって描いてくれたためしがない。

しかも彼女どれだけ自分のパロ設定が好きなのだか知らないが
サイトのトップ、ブログの背景、友人のツイッターアイコン、ツイッターのアカウント名全てその子のパロの絵と名前。
自分のサイトだけでやるなら文句はないんだが友人のツイッターアイコンとツイッターアカウントまで…と
(おそらくこれは人の価値観によるかもだけど、あくまで私は)正直あまりの徹底ぶりに引いてしまった。

多分自分の完全オリジナル設定だったらそこまで引かなったのだが、
そのお気に入りのパロというのは某字鰤のパロ。
設定は見た目とどんぐりぐらいしか合ってない。
その中で自分の好きなキャラだけいちゃこらさせてあとはただのあて馬で、字鰤好きな自分としてはすごく複雑な気持ち…。

更には「落書きですが私さんに誕生日プレゼント!」と言って
送ってきたのは一度もいいねともなんとも言ったことがないその子の考えたまた別なパロでの洋服を着せた私の最愛キャラのイラスト。
くれたのは善意だろうしその気持ちは嬉しいんだけどなんであくまでその子の考えたパロなんだろうと思わずうへった。

彼女は「私自己中なんで(キリッ」と言って周りの考えを思う気はさらさらないようだし、
めんどくさいから最近は絵描きましょうと誘われても断ってはいるが
たまにありえない時間に声掛けてきてはわがまましかいわないのでうへがたまりまくっている…。
53スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 09:52:07.35
フェイク有。吐き出します。
十年来の友人でもある相方に進められて、今年に入ってから支部を始めた。
とりあえず作品投稿と閲覧以外はよく解らなかったので自ジャンルの絵や小説をを上げたり好き絵をみつけたりして細々と活動。
その間に相方は別ジャンルにドハマリし、全然自ジャンル作品をあげなくなった。
リアルで遊ぶときも別ジャンルの話を延々と続け、「○○さん」という単語(妙齢の男性を指す一般的単語)がでるたびに「○○さん好きすぎるー!!可愛いの!!」とジタバタし出す。私は「はいはい」「見てないし興味ないから」と受け流し気味。
そんな中相方が「支部で○○さん描いてよー!」と言ってきた。私は相方にたまには自ジャンル絵を描いてほしかったので「じゃあ△(自ジャンルでの私の最愛キャラ)描いてくれる?」と言ったら「いいよ!!」と快諾。
その2日後くらいに私は○○さんをうp。相方は大喜び。
そして相方が△をあげたのは2ヶ月後。
それだけならまだ許せた。相方も仕事が忙しいから…と思ってたし。
最近スタックの機能を知って覗いてみると、そこには相方のスタックが山ほど。
「△描きにくい、描きたくない」「△には愛がないから無理、筆進まない」やら別ジャンルのブクマやら、別ジャンルの人とのキャッキャウフフやらが垂れ流し…
「待ってるからがんばれ〜」とコメントしたら「私の△なんて誰も望んでない」「自ジャンルは人が少ないから上げたら最新にずっと残るからあげにくい」とかうだうだ言い出した。
あげてからも「もうやだ」「限定にしたい」を連呼。
一気に疲れがでて風邪ひいちまった…私だって○○さんに愛なんかないっつーの。

54スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 10:25:54.61
>>43
自分も似たような人からFOしたことあるからわかるけど
そういう人はもう変わることはない、多分
決定的なことをされる前に離れたほうがいいよ
5554:2011/11/15(火) 10:27:56.56
リロってなかった…
皆さんほんと乙です
56スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 12:42:56.15
みんな乙。

友人Aに地味なうへ。
たとえばイベントで必ず忘れ物をするB。
人に迷惑がかかるようなものは忘れないけど細かい物をよく忘れるので
「Bの一イベ一忘れが出たぞー」などと言ってると
A「いやいや忘れ物ばかりするのはむしろ私」

方向音痴のCがまた方向を間違えたので
「C〜夕日は西だよ〜何で間違えるかなあ」などと言っていると
A「Cを越える方向音痴だなんて言えません」

最初はBやCを助けようとしてるのかな?と思ったんだけど
言葉の端々から、いじられネタでもなんでもいいから
Aは自分が中心になりたいんだと判った。

どうせならもう少しマシなことで中心になろうとしろよ、A。
57スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 12:56:59.73
「Bの一イベ一忘れが出たぞー」
A「私は忘れ物なんてしないけどね」
「C〜夕日は西だよ〜何で間違えるかなあ」
A「私は東西南北間違えたことないよ!」

やっぱこれもうざいよ 
58スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 13:25:27.04
東西南北が分からないって物忘れじゃなくて単に頭が悪いのでは
59スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 14:13:44.58
>>56
いるいるいる
ドジな自分に自萌えしてんのか「1番○○(ドジっ子要素)」と言いたがりの奴


極度の方向音痴な奴が身近にいるけど
「地元の駅でも迷っちゃう^^」と言うだけで
自分で何とかしようと少しも努力しない
普段は身内や幼馴染とかに迎えに来させてるらしい自称箱入り娘の超図々しいアラサー
イベントで迎えに行ってやっても謝りも礼も言いやしない
60スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 14:23:53.03
「ごめんなさい」と「ありがとう」が言えない奴は友やめだな…
うへ程度じゃ済まない
61スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 14:56:10.37
自分の頭が固いだけかもしれないけど、盛大にうへったので吐き出し

とあるツール興味があると言ったら、Aが「コピーしてあげようか?」と言ってきた
気持ちはありがたいけど海賊版や無断使用は怖くからやりたくないと言うと、
「確か3人まで使えるから大丈夫」と告げられ
じゃあ今度説明書で規約チェックさせて、とお願いしたら

「サークルの先輩にコピーしてもらったやつだから説明書とか持ってない」

…なんでお前は人からもらった人数制限付きのツールを勝手に配布しようとしてるのかと('A`)

規約的に問題ないとしても、まずはツールをくれた先輩に許可をもらうべきじゃない?とたずねたら
「でもこれは私がコピーしてもらったんだもん!」と何故か逆ギレされた
うへ
62スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 15:11:05.59
うへに書くって事は
そんな相手でも友達続けるんだね
63スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 15:27:33.62
>「でもこれは私がコピーしてもらったんだもん!」

何が「でも」なのかイミフだな
64スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 15:32:08.06
そいつ在日でしたというオチか
65スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 15:59:23.59
「コピーしてもらった=私のもらった物も3人まで配れる」っていうアホ発想か…
ゆとりなんだろうな…
66スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 16:48:05.67
友人Aが最近ある完結済みジャンル○○にはまってメール等で話題に出すようになった
丁度私も○○には興味があったので、そのことを伝えて私も見てみようと思ってるよと言った
それから間もなく、Aと数人の友人達とでAの家に集まった
集まった友人は今はメインは全員別ジャンル
だけど他の友人はAに同人誌を借りたり動画を見たりして○○のことをある程度知っている
暫く近況について雑談したり被ってるサブジャンルの話をしたりしていたら、○○の話に
ここでも私も今度見てみる、じゃあDVD貸すよ、とかやりとりをした
そのうちAが○○見ようよ!と言い出した
再生の準備を始めるA
正直最初は一人で見たい派なんだけど、他の友人も乗り気だし水を差すのも悪いかと黙っていた

そしたらAが「一番好きな話!」と再生したのは物語もかなり後半の回
いきなり盛大なネタばれから始まり大きく動くストーリー
みんな楽しんで見てるし、そこでもう諦めて結局その回全部見た
見てる間もAが萌え語りや補完説明をしていて全然楽しめなかった
そこで○○に対する興味もすっかり冷めてしまった
見たくないと言えばよかったんだろうけどあの盛り上がった空気を止めるのも出来なかった自分も悪いと思う
でも普通に一話から流してほしかったな
67スペースNo.な-74:2011/11/15(火) 20:09:31.07
綾瀬はるかってカジュアル似合わな過ぎだよね
68スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 07:56:16.72
友人の空気の読まなさにうへ。
もともと、学校でクラスメイトとして知り合ったが同人やってると知ってからすごく仲良くなった。

その友人が最近日本赤軍やチェゲバラにはまってる。
それはいいんだが、ファミレスで堂々と革命がしたいと訴えている。あまりにも微妙な内容だったので、話題を変えるもすぐ戻して延々と語る語る…。
店で商品を選んでいてもあとをついてきてずっと語るので、選べない。

たのむから、あんまり人がいないところで語ってくれ…
69スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 10:15:05.81
人がいなかったらそいつの話聞いてやるの?親切だな
縁を切ったらその手のSNSかtwitterか2ちゃんのスレに行くだろうから
もう構わなくていいと思うよ
70スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 10:42:17.81
71スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 11:23:01.78
66みたいなシチュに放り込まれたら難しいなー
みんなが楽しんでるのに自分一人が「私それ嫌だから!」なんて主張したら
それこそ言った方がKYでワガママって周囲から見なされるだろうし
黙って我慢して皆に合わせた方が無難だからたぶん自分もそうすると思う

けど我慢した結果予想外の展開になって66がうへるのもわかるし
逆にA側の立場だったら後からごちゃごちゃもにょられても
「66の気持ちを何から何まで全部私が察してあげないといけないの?」って思うかも
エスパーじゃないんだからさ…

自分があんまり興味ないジャンルに友人が激ハマりした時は
いつどこで布教活動おっぱじめるかわからないから
こっちも一時的に距離を置くとかして友情の存続のために自衛した方がいいって
教訓になった事を経験値にできてよかったねと考えるしかないような…
72スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 11:41:43.91
66読んでみたが
そういう状況になったら間違いなくそのお勧めジャンル興味失せるどころか
嫌いになると思うわ
すっかり冷めきって1話から見たいという気持ちにならないと思う
そういう布教の仕方する奴ってウザすぎ
Aは単に萌え語りを垂れ流して自分だけが楽しみたいだけで
布教する気はないんだと思う
73スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 12:14:48.78
>>66自身がAに「私も見てみようと思ってる」って言っちゃってるし
A宅に集まった他のメンバーも新ジャンルに好意的な連中ばっかりだったから
Aも「大丈夫!いける!!」と思っちゃったんじゃないかなあ
そこがあるから66のうへも微妙なんだよね
「興味ないって言ってるのに66が押し付けがましく布教してきた」ならアレだけど

そもそもA宅に集まったのがどういう目的だったのか
Aが新ジャンルに発狂中ならそういう流れになるのも
予測できたんじゃないのって気はする
自己防衛も大事よ
74スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 12:44:19.93
だからこそウヘなんじゃね?
みんな悪気があってやったわけじゃないから友やめまではいかないんだよ
75スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 12:51:42.37
せめて見る前に「どこまで見たか」と聞いてくれればよかったんだよね
普通の人ならネタバレしないように気をつけてくれると思うし
>>66は乙でした
76スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 13:08:48.83
ネタバレ平気な人はそんな配慮しないよ
Aだって「一番好きな話」だからその回を推してきたんでしょ
思考回路や布教方法は人それぞれ
77スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 13:11:13.59
本人乙
78スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 13:16:44.25
人の目を気にせず普通のカフェや居酒屋(個室じゃない)でスケブ頼もうとしてくる友にうへ
あそこの隅の席で隠しながらやれば見えないよね、と言うが嫌だ
隣に非オタであろう赤の他人がいるのに
描ける神経がわからん
79スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 14:00:57.66
赤の他人がいる場所じゃイヤだと言ってつっぱねる
カラオケならいいよ!と言って今度から場所替える
家で描く方が落ち着いて描けるからと言って持ち帰って描く
そもそもそいつにスケブ描きたくないなら適当こいて断り続ける

代替案を考えてみたけど
とりあえず78はそいつに「他人の目がある場所でのスケブはイヤ」って
自分の意見をはっきり伝える所からはじめてみたらどうだろう
80スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 14:06:49.74
その友達が78の腕を掴んで無理やり描かせてるってわけでもないなら
ここじゃ描けない恥ずかしい って無視って飯食いつづけてたらいい
相手の神経はどうでもいい
81スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 14:07:25.10
>>73
「私も見てみようと思ってる」って言われたら、
自分だったらじゃあネタバレはしないでおこうって考えるけどな

多分>>76の言うようにAがネタバレ平気な人、
もしくは周りが見えない状態だったから行き違いになっちゃったんだろうね
でもそういうことされて冷めるのはすごく分かるわ
悪気がないっていうのも逆に困るよね

>>78
そういう友達いるからすごく分かる
大体オタ話も大声でするっていうオプション付きだったりね
本当あの人目を気にしない神経は理解できん
82スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 14:13:17.68
そもそも、みんなでカラオケや飲み会してるのに、同じ参加費払ってどうして自分だけシコシコと絵を描いてなきゃいけないのかと


83スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 14:27:54.81
「私もゆっくりごはん食べたいし萌えバナもしたいから
スケブは勘弁して」って最初から予防線張っとけば?
せっかくリアルで会ってるんだから目の前にいる人間を大事にしたいよ

絵描きの友達はいつもそれでイベント会場でのスケブ断ってる
「イベントに来て下さった方と一人でも多くお話したいから」って
スケブ描いてたら交流できないし
84スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 15:10:32.67
自分は何も主張しないくせに他人がアレしてくれないコレしてくれないって
85スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 16:20:43.85
そこで主張出来る事と出来ない事ってあるよな
何でもかんでも自己主張出来るって奴の方が場の空気を悪くするし
空気読んで黙ってても不満くらい持つ事はあるだろ
でも誰かに言うと陰口になっちゃうから相手を特定出来ない場所で吐き出したんだろ

空気読めなくて友達いない>>84にはわからないだろうかも知れないけど
86スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 16:29:54.09
リア時代ずっと同じあだ名で呼ばれてた。
小学生のときに呼ばれ始めて、進学するたび誰かしら同級生がいたから、
必然的に高校卒業までずっと呼ばれてた。
そのあだ名というのは私の本名とも特徴とも一致しない上、あだ名というよりは普通の名前で
例えば本名が「山田花子」なのに「健太郎」と呼ばれるくらい意味不明。
健太郎くんという子が好きだったとかそういうこともない。
同級生に尋ねても、誰が最初に呼び始めたのか誰が命名したのかも不明。
高校卒業してからはHNや本名で呼ばれるようになったから、現在進行形で交流がある人からは
そのあだ名で呼ばれることはないけど、卒業と同時に交流がなくなった同級生からは今でも呼ばれる。

それが偶然自ジャンルキャラと同じ名前。
先日アフターの店に向かう途中で中学時代の同級生に偶然会いその名前で呼び止められたら、
友人Aに「なりきりキモイ」と馬鹿にされた。
幸いなことにグループ内には高校時代から交流のあるBが含まれていて、他の友人たちには事情を説明。
Aもその場では納得してくれたけど、原作内でそのキャラが出ると
「その名前で呼ばせるのやめたほうがいいよw」「黒歴史だよw」と思い出したように絡んでくるのでうへ。

呼ばせるのやめろと言ったってリア時代の友達はこっちの同人事情なんて知らないし(教えたくもないが)、
普段呼ばれるとしたら年賀状の端にちょっと書かれるくらい。
そのあだ名で呼ばれ続けていた10年余りの間の同級生全員に「もうこのあだ名で呼ばないでください」なんて
改めて通知出すほうがよっぽど変な人扱いされるわ。
87スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 16:43:05.34
空気読めない奴って簡単に「ハッキリ言えばいいじゃん」って言うんだよね
自分の周囲に空気読んで我慢してる人間がいるなんて分かろうともしない
88スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 16:47:57.45
新しいジャンルに嵌って浮かれてるのかもしれないが
全ての作品・カプを新ジャンル最萌えカプ(A×B)だと言い張る友にうへ

「○○のC×DってA×Bだよね!」
「□□のE×FもA×Bだ…はわわ」
「△△のG×Hも良く考えたらA×B…!!」
「☆☆のI×JとK×LもA×Bだし、世の中A×Bが多すぎてどうしよう><」
流行ってるカプは全てA×Bテンプレだと言いたいんだろうかと思ったんだけど
それぞれのキャラの設定にもカプの関係性にもA・Bというキャラとの共通点は皆無

一体何が言いたいんだろうと思ってたら
結局のところ、他作品パロのA×B書きたいな…書いてもいいかな…チラッチラ だったらしい
それなら「同じ!」とイミフなアピールせずに他作品パロ書きたいって言えば良い話だし
大体何でもかんでもA×Bにこじつけて、それぞれの作品・カプに純粋に萌えてる人に失礼だろうとうへ
89スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 18:00:29.76
>>87
少し話合えばすむようなことを面と向かってきちんと言う勇気がないから
本人のいなくなった裏で悪口垂れ流してアタシこんなに我慢してるのにって
勝手に被害者面する人もいるから一概にはなー
90スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 18:49:22.99
ゲスパー乙
91スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 19:29:36.19
悪いところあったらハッキリ言ってね!
って言うやつ沢山いるけど
まず他人に不愉快にさせるような事するなって話だよな
行動する前に一息ついて考えられないのか
実際言えば「神経質じゃない?」「そんなつもりなかったのに」とデモデモダッテ言い出す
92スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 19:41:31.65
ウヘならちゃんとウヘ報告としてかけばいいのに
93スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 19:41:43.68
友Aとは付き合いも長いので大体の萌えの傾向は把握してる。
だからAが好きそうだなと思う作品があれば「○面白いよ、Aが好きそうな感じ」という風に
勧めてるんだけど、自分が勧めた時にAが「じゃあ見てみる!」と乗っかってくることはまずない
「うーん、でもキャラデザがいまいち…」「原作読んだけどビミョーだったし」「あのゲーム、システム難しいって聞くから…」
といった感じに毎回拒否られる。
拒否る理由の半分はAの思い込みだったりもするので(ゲームならシステム難しいとか)
一応その思い込み部分は訂正した上で再度勧めて、
それでも拒否られたらまあ乗り気じゃないならとそれ以上しつこくは勧めずに引いてるんだけど
Aは必ずと言って良いほど自分が勧めた数ヶ月〜数年後に該当作品に嵌って
「流行ってる時に嵌りたかった!」「本がない…」「サイト回っても倉庫化してる…」と嘆く。

「流行ってた時に勧めたじゃん、好きそうだって」とその度に言うけど
そうするとAは「でもあの時は…」とデモデモダッテ。

この点以外は自分の意見を取り入れたり信用したりしてくれるのに、
何故か「好きそうな作品を勧める」という一点において信用してくれないAにうへ。
94スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 19:54:12.73
>>87
同意
はっきり言ったら微妙なことってたくさんあるよね
いくら相手が痛くてもその場の空気が凍りで言えなかったり
判定が難しいようなことは言ったら自分が痛い人になるってわかるから言わないし
>>89
本人がいなくなった裏で悪口垂れ流す奴は最低だけど
匿名掲示板で愚痴を書き込むのもサイテーって思うようなあなたが
なぜこのスレにいるの?
わざわざストレス溜めにきてるの?
>>91にほぼ同意
95スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 19:59:35.95
友人Aにうへ。

ツイッター中毒で、暇さえあればTLにいるA。
ある時Aが、(何か落ち込む事があったらしく、)弱音ツイートを投下したら、
フォロワーから次々と励ましのリプが来ていた。(Aのフォロワーにも
ツイッター中毒&Aの信者が多い。)

私は、気が向いたらTLに上がる程度なので(それでも1日1回位は覗く。)、
私がTLに上がった時にはもう、励ましリプ→皆ありがとう!の流れがひと通り
終わっていた。なので私は特にリプしなかった。
そのちょっと後でAが、リプくれた人age、くれなかった人sageともとれる
ツイートを投下。
リプくれた人に感謝するのはいいとして、くれなかった人にあてつけるような
言い方はどうなの。
皆が皆、四六時中TLに貼り付いてる訳じゃないから、リプしてないからって
心配してない訳じゃないよ。

オフで会えばまともな言動の人なので、ツイッター上の事さえなければ
何とも思わないんだけどな。
96スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 19:59:39.20
次の報告来てるのに必死なのが湧いてるな
97スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 20:02:24.47
「好きそうな作品を勧める」という一点をやめればいいんじゃないの
>>93読む限りの印象だとAは作品を拒否ってるというより
「93が勧める作品に乗っかること」を拒否ってるように見える
あなたの萌え傾向は把握してるのよ、と
先回りして「好きそうな感じ」と勧められる作品に
ホイホイ乗る形になるのが嫌なんじゃね

時期を逃してはまってから愚痴られるのは乙だが
98スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 20:10:22.37
>>97
そこまで悪意的に取らなくてもいいんじゃないか<あなたの萌え傾向は把握してるのよ、と 先回り
「流行ってる時に嵌りたかった」と愚痴られるから、流行ってる時に勧めてるってのもあるんだろうし

でも人に勧められる萌えは取り合えず拒否るってタイプの人間はいる
相手が誰だろうと、「勧められて嵌る」ってことが嫌な負けず嫌いみたいなタイプなんだろう
>>93
99スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 22:41:12.93
友人が「人の体がうまく描けない。雑誌だと服を着てるからわかりづらい」と常日頃からこぼしていたので
「ヌードデッサンの本貸そうか?男の人のも女の人のもあるよ」と言うと
ニヤニヤしながら「いや…ヌードってwそれはちょっとw」
「え、(私)ってそのヌードの本見ながらこのキャラの体とか描いてるの?w」
「ヌードって下半身もヌードなんでしょ?えーちょっと…w」
そしてその後ずーっとニヤニヤそのこと話題にされて何か嫌だった
最初は恥ずかしいし抵抗ある気持ちもわかるけども
100スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 22:48:05.03
アンタじゃないんだからそんなチンコばっかり注目しないってーのw

と言えたら楽なのにな
101スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 23:31:42.60
たしかに私も初めてヌードデッサンの本を見た時は、わあ、ホントにヌードだ!
って多少ビックリはしたけど、あれってデッサンが目的だから別にエロいも何もない…
何をそんなにニヤニヤする必要があるんだ。
嫌らしい雑誌か何かと勘違いしてるんじゃないだろうか。
102スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 23:36:06.98
>>99

マジ苛々するわそいつ

ついでに思い出しうへを
「気付くと裸ばっか描いちゃうの人体大好き!」(描けてない
「まあ服描くのが面倒なだけなんですけどwww」(描けてない
「ほどよい筋肉マジ美味しいです^p^」(描けてない
「まあ絵師じゃ無いんでうpしませんしおすしwチラッチラッ」(こっちみんな
「絵師じゃないのにゲストすることになったよ僕www」(友達のコピ本

君そろそろ大学卒業だろ落ち着けよ
103スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 23:42:07.03
>102
過去にヲチしてた人とそっくりな言動で動揺したわ…
顰蹙買う人ってみんな行動が似通ってくるんだろか…誘い受け、自分を過大評価とか。
104スペースNo.な-74:2011/11/16(水) 23:46:32.41
いろいろウへってる

A:親戚が亡くなって、喪中なので年賀状企画に参加しないでいたら
皆でやり取りしてる中応募しないなんて空気読めないと罵られた
喪中だということを伝えたらそんなの知らない!!作り話だ!!と言われた

B:さぎょイプしたいのはわかるし、自分も捗るので好きなのだが
Bは原稿中のイライラをぶつけてくるので嫌だ
唐突にアー!!とかもうやだー!!って叫ぶから驚くし
苛立ってるのがよく伝わってくる
こちらがこれどうしたらいいだろう?とか良い資料ないかな?と質問したら
はぁ?知らんとかなんで人に聞くの?自分で調べたら?と怒られる
疲れるので断ってたら「他に相手いないんだからしようよ!!」と言われた
馬鹿にすんな。お前の他にスカイプする人は沢山おるわ


なんか疲れた
105スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 00:47:20.30
>>86のAみたいな、自分の思ったことが正しいって思ってるやつってうざいな
相手が何言っても「図星付かれたから否定するんだ()」みたいな言い方するやつ

そういうやつは何度目かやってきた所でCOしないと際限なくうざいままだから困る
106スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 01:48:31.73
うへもつもればやめになるよな…
107スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 02:52:20.66
>>104
乙、正直Aはもう友やめレベルだな
勝手にケチつけといて人の不幸を作り話だーとか最低じゃないか

Bには理由をハッキリ伝えて
「だからBとスカイプするのは嫌だ」と言ったらどう?
それで「お前の都合なんて知るか!」とかいう奴なら
もう付き合うだけ損だと思う
108スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 07:20:20.31
ヤバいぐらいうへってるので吐き出し
フェイクあり

相方メイン自分サブで活動しているサークル。本は合同、グッズも合同。
相方は売りたい、有名になりたい願望有り。
夏コミや冬コミの申込書買って申し込もうと提案して、そうだねー申し込もう!と言っておきながら、いざ聞いたら、申し込んでないよ〜><とコメント。
ピコにも関わらずフルカラーイラスト本を300部提案。表紙頑張って表紙で売ろう!とか言われても…
遅刻魔。3時間遅れたときはホント殴ってやろうかと思った。
メールの返信は遅いわ、私が欠席したイベントの売り上げは全額自分のものとかホントありえない…

トラブルも多いし相方やめようかな
109スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 07:33:25.25
>>108
せつこ、それうへで済まん。友やめ物件や

コミケ申し込んでないまでならまだ良いが
その下は許しちゃダメだろ…
他の人ともトラブル多いって言うなら
108も同類だと思われて避けられてる可能性がある
友やめまでせずとも合同サークル解消してみ?
びっくりするくらい快適になるから
110スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 07:54:12.85
>>108
緊急やめ物件と思う
冬コミまでに過去の遺物を精算して、根回しもして、やめすませた方がいい
まじあり得ない
111スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 08:40:25.45
一番最後のだけは本気ありえない
金の問題で自分ルールな人と付き合っちゃまずいよ
112スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 08:43:21.54
なんでそのレベルなのにうへスレに書き込んだ
やめだろどう見ても
113スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 09:03:44.83
金絡みで現在進行形でウヘってるわ
関係切ったらぼったくりされたまま終わっちまうし
信頼出来ると思っても気軽に金絡む事やるもんじゃないな
114スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 09:22:08.17
金関わると人が変わるタイプは少なくない
かくいう自分も長い付き合いの友人だったからと油断してたら
売上分担合同誌で編集作業からサイトづくりから書店手続きまで
全部やらされたが初日完売した売上持ってばっくれられた
115スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 09:33:58.31
>>114
ばっくれるとかたまに聞くけどにわかに信じられない出来事だよね怖い
ネット上とかで活動してたら相手の足付きそうだけどどうなの?
116スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 09:49:28.74
>>115
114じゃないが自分もばっくれられたことあるよ

友人は合同誌のために合同スペとったとき合同会計だったんだけど
売上をほぼばっくれされた
見えない部分(メールや直接対話)では絶対返信こないから
素知らぬ顔で相手は活動してたりする
117スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 09:51:20.78
だいたいはばっくれられた方が諦めるのわかってるからね
連絡手段を全部着拒とかにしてだいたいはのうのうと活動続ける
イベント会場で会うのを回避するためにジャンル替えたり
売り子のみにしたりほとぼりさめるまで通販オンリーにしてみたり
専業じゃなきゃその後そのジャンルで本自体を出さないとかもあるけど
専業だと逆に被害者の悪い風評流してジャンルから追い出したりしてるのも目にした
118スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 09:54:27.68
マイナージャンルにいたときは「ばっくれとか不可能でしょ」と思ってたから
きっと>>108の言う事も信じられなかったと思う
けどメジャー行ったら横行してるじゃねーかwってくらい平気で
壁や誕席サークルまで詐欺まがいのことしてるから驚いたよ
119スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 10:17:16.97
うへーやっぱそういうトラブルって多いんだな
今手持ちないからとりあえず印刷費たのむ!って言われて合同誌の印刷費振り込んだが
イベント終わっても売上とか貰ってないわ
催促しても毎度何かしら理由つけて「もうちょっと待って必ず返す」
オワタかなこれww
120スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 10:21:07.62
けっこう被害者多いんだなご愁傷さまだ
大好きな壁さんとかがそんなことしてたらすごいいやだな
知らないうちにそんな人に金あげてるとか...
被害者に手がないのがつらいよね 晒しあげられて逮捕されればいいのに
121スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 10:48:26.46
訴訟沙汰にはできるけど、費用がかかりすぎるし
そこまでは…って人も多い
嫌われて良い、周りに白い目で見られて良いなら
イベント後、見計らっていろんな人がいる前で
大声で印刷費と売り上げもらってないんだけどと言えば回収はできる
今全額ないって言われたらある分だけでもって言って回収するのもあり
しかしだいたい一回しかつかえない大技だし
相手がピコだと1/5回収出来れば良いとこかな…

122スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 10:51:46.09
>>119
オワタじゃないよ!ちゃんと請求してくれ!
一応60万以下の現金が絡んでくるものなら簡易裁判所の
少額訴訟もあるから、実際訴えずともブラフとして持ち出してもいい
手数料も10万以下なら千円で訴えられるし、
相手が敗訴したらその千円も相手負担
123スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 11:15:15.13
バックレするやつなんて闇討ちしてもいいよ
124スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 11:39:01.56
そんなkzのために自分が犯罪者になるこたないじゃない
だいたいは少額訴訟起こすつったら知らない奴でも
ググって自分の不利さに気付いて払ってくるよ
まあウヘじゃ済まない場合のみおすすめするけどね
125スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 11:45:36.56
そういう事する奴って確実に外面は良いんだよね。
だから手なり金なり物なり、最初は信用して貸したりあげたりしてしまう。
被害者がアクション起こしても、相手を悪者扱いし都合のいいことだけ周囲に広めてヨシヨシナデナデされる、
または自分も少しは悪いけどだからってこんな…とか、返すつもりで一生懸命だったのにひどい!とか広めて(ry
それでも居心地悪くなったら別ジャンルに移ればいいんだから、楽なもんだよ
126スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 12:35:30.78
同人専業とか金銭の貸し借りを大学のサークル友達気分で
気安く見てえげつない踏み倒しする人が増えて来た昨今
少額訴訟はもうちょっと広まっていいと思う
実際自分の友人でそこまでして勝った子いるし
127スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 12:37:23.13
コミケのサークルチケットが1枚余るので
買い専の友達に(買い物であまりスペース空けたくないので)
お使い(1,2冊)を頼もうとした
チケット渡す代わりにちゃんと新刊買ってきてねと言うと
相手「でも企業並ぶから無理かも」
私「チケット貰って入るんだから1,2冊だしまずはお使いを優先してよ」と言うと
相手「いやー、まずは企業でしょ。会場後じゃすっごい混むし売り切れちゃうから」

早く並べるのは誰のチケットのおかげかと
チケットをタダで手に入るファストパスとしか見てない友達にうへったので
余るチケットは使わないままにしておくつもり
128スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 12:47:49.06
>>127
乙です。
確かに企業は徹夜+チケットあっても売り切れで買えないのはザラだけどさ。
そんなのには二度とチケット渡さなくていい。
129スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 12:51:19.75
チケ代払うならくれてやってもいいが
何だそいつw
130スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 12:51:28.72
海鮮で企業に真っ先に並ぶような萌え豚にチケットやらない方がいい
131スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 12:59:02.34
>>120
アホかw
壁サークルなら一回の売り上げで印刷費出るし
何度も同じ印刷所に頼んでれば大部数なら後払いでも対応してくれるとこ多いから
わざわざ人から金借りる必要ねーよw
印刷費を友達から貰わないと持ってないような貧乏人で
その後もばっくれってヘタレピコサークルの友人間のやりとりじゃん
壁での印刷費なんて数十万越えるのにそんなの人に借りる訳ないし
貸してくれるような奴もいないわw
なんで大好きな壁サークルがそんなことやっててお前がそこに金あげてるなんていう妄想に
真っ先にたどりつくんだよw
妄想が酷すぎて精神病院に入院出来るレベルだわお前w
お前嫌いな壁サークルがいてそこがそんな事してるに違いないって勝手に騒いで
勝手に晒し上げてお前が名誉毀損で逮捕されそうだよなw
132スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 13:01:25.89
すぐにジャンル変えたりしてばっくれるのって有名壁サークルだったら不可能
そういうことやってるのは100部200部の少部数で
すぐに逃げられるような無名ピコが一番多いんだよ
少部数だったらイベント即日完売なんて簡単だしな
壁大手なんてそんなことしたらあっという間に悪い噂が広がるわw
133スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 13:04:13.95
売れてる壁大手=悪人
売れてないヘタレ島中ピコ=かわいそうな被害者

ヘタレってこういうのが大好きだからな
売れてる大手ってだけで人間の心を持ってない冷酷な悪人と思ってる奴って多いし

ヘタレピコの方が人格異常者は多い
134120:2011/11/17(木) 13:31:26.38
いやそんなつもりじゃなかったんだけど
お金あるのになんでかなーっておもってたけどそうなんだね
印刷費ってかイベント会場でのその場の売り上げをもちにげかとおもた

よかった
135スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 13:46:19.38
何かが大手サークル様の逆鱗にふれたらしいな
136スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 14:24:46.45
>>131が発狂しすぎてて引く
137スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 14:29:05.95
131から133まで同じ人じゃない?

アホとか、精神病院とか、ヘタレピコとか
よくここまで口汚くののしれるなあ……
冷静に指摘して教えてやればすむ事なのに
138スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 14:37:14.51
>>137

>>131=133 だと思う
139スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 14:39:27.06
>131-133でしょ
こんな人が何人もいて同じ時間に一斉に書き込んだならすごいわ
140スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 14:52:56.29
>>139で正解だと思うw
「壁だからそんなことするはずないだろうと思っていたら意外と被害者が多かった」って事実を述べてるだけで
壁が全部詐欺師で島中ピコが必ず被害者なんてどこにも書いてないんだがね
借りパクや稿料未払いやらかした壁様が必死なんだろうか
141スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 14:53:43.22
>>133
> ヘタレピコの方が人格異常者は多い
つまり133の自己紹介か…
142スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 15:25:28.73
120は別に変なこと言ってないのにワロタwwwwww

まあ壁だからとか金持ってるからなんて理由にはならないよね
金にがめついからこそ金持ちになった奴だっているんだし
ピコ手がいきなり壁サーになるこの女性向界隈で
サークル規模から性格は判断できないよw
143スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 15:36:58.75
ID出ないのにここまで連投がわかりやすいのは笑っちゃったよw
悪い噂持ち続けても犯罪歴があろうとも萌える本出してりゃ
海鮮にゃ関係ないし売れるし、しれっと活動続けられるのは
同人界に3年もいりゃ理解出来るシステムだ
144スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 16:09:53.91
>>143
ピコ10年くらいやってるけど、そんなシステム知らないぞw
周りで悪い噂や犯罪も聞かないけど。
145スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 16:42:20.60
知らないんじゃなくて興味ないんじゃないのか
少なくとも品テンテーくらいは知ってるでしょう
146スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 17:05:23.09
なんかゴリ押しな勝手意見やなあw
147スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 19:08:18.29
品川かおることか中村トウヤとかだな
148スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 19:14:48.33
この流れ120が一人で延々と自演してるのかw
きめえw
149スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 19:17:13.85
>>142-143=144-146
こいつどう見ても同一人物の連投だなw
自演連投って言い出すのは言い出す本人がいつも連投してるからっていう法則
そのまんまでビンゴすぎw
150スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 19:40:52.76
>>143だけは自分だけど142と他は知らん
どう見てもってずいぶんな節穴だな
つか実際パクラーでも脱税前科持ちでも普通に海鮮に人気があって列が出来てるのは事実だと思うんだけど
自演認定必死な人はコレの何を否定したいんだ?
151スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 19:56:23.90
吐き出したい 
同人仲間の一人Aがツイッター中毒になった
まず「ツイッターにも書いたんだけど〜」って
Aのツイート見てる前提で話されることが増えてウへ

つぎにメールの返信が遅れるか、返信が来なくなった
ためしにツイッター見たらAはつぶやきまくりでリプライ飛ばしまくってた
「返信して!」ってメールを3人くらいに送られたころようやく
「遅くなってごめん〜☆」とリプライかメッセージで(メールじゃない)で返事来るようになってウへ2

そのつぎ、イベントでAのほか数人で集合したらイベ中もイベ後飲み会もスマホ見っぱなし
コース料理が出てくるたびに写真撮っては逐一つぶやき
面白ツイートがあれば「見てコレ!」とスマホをまわりに見せまくり
参加者から「Aさん、私たちといるのがつまらなかったのかな」とまで心配される始末でウへ3

始めて3ヶ月くらいなら「そのうち飽きるか」と見守るつもりだったがとっくに半年経過
ツイッターさえ絡まなければ良い人だしおもしろいもの描くのに
152スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 20:02:30.86
Aがツイッターに夢中で話に混ざらないなう
って呟きたくなるな
>>151
153スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 20:10:38.23
>>152
それ最高wwwww
154スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 20:38:20.44
パクラー脱税犯爆発しろ
155スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 20:47:27.14
>>152
wwwww
>>151
乙。
最近そういう奴ばっかりだよな。私も同じような愚痴吐こうと思ってた。

なんでメールじゃなくて、ツイッターのメッセージで寄越すのか。
そっちの方が手間だと思うんだが。
それに、こっちが見落としたり気付かない可能性もあるのに。
こっちはメールしてるのに、あくまでもツイッター経由で返してくるのが更に意味不明。

面と向かって会ってる人そっちのけで、ケータイの向こうのフォロワーさんと
後でやればいいようなリプ合戦はするし、感覚がおかしくなってるとしか。
156スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 20:53:07.04
昔よく「相手がmixiや自分のサイトの日記見てる事前提」の人多かったよね
たぶんそれがツイッターになったんだろうな
157スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 21:13:27.44
158スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 21:13:48.04
159スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 21:19:30.83
>>155 ごめんリターン押したら空白のまま二度も書き込んでしまった申し訳ない

>面と向かって会ってる人そっちのけで、ケータイの向こうのフォロワーさんと
>後でやればいいようなリプ合戦

これやられるとほんとイラッとくるし悲しくなる
目の前でテレビに釘付けとか、本を熟読してるとか
電話でずっと別の相手と喋ってるのと同じじゃない?と思う
自分がないがしろにされてるっていうか。
あれ、やってる側はどう思ってるんだろ
160スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 21:39:49.21
目の前にいるのにツイッターに夢中で生返事とかほんと不快だよね
挙句、突然こっちの話を豚切って
「見て見て〜、(自分)といるってツイートしたら○○がこう言ってる〜」
とか言い出した日にはもうね…
161スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 21:41:20.91
自分は「mixiにも書いたから(同じ話を聞くことになるかもしれないけど、日記を貴方が読んだか分からないから今話題として出すね)」
って意図で話の前振りとして何気なく使ってたし、そこで相手が頷いたら話を省略したりしてた。
私の周囲も同じ意味で使ってると感じてたんだけど…

相手が「読んでる前提かよ」とウヘってる可能性もあるのか。
気遣いだと思ってたんだけど、悪い印象を与える言葉ならこれから使わないでおこう。


162スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 21:48:39.02
>>161
自分も同じ意味で使ってた
場合によっては気をつけたほうがいいんだね
163スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 22:20:54.20
>159
>あれ、やってる側はどう思ってるんだろ

直接そう聞いたら、(私)ちゃんと一緒にいるのを選んでるんだから
それ(ツイッター)くらい許して欲しい…って言われてうへった
一緒にいたって意識がずっとそっち向きで、話しかけても
返事もしないのに?
意味わかんない
164スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 22:23:24.51
ああ… 携帯のメアドもパソアドも知ってるのに
誕生日のおめでとー!の一言を夜になって
「あ、(私)いたー///// おめでとー!」
ってツイッターで言ってきたのにはちょっとうへったな
仲のいい人はわざわざ300以上のフォロー一覧の中から探してリプしてくれた人とかもいて
一言もらえるだけで有り難かった筈なのに、結局は共通フォロワに
「私もちゃんとお祝い言ったのよ!」って見せたいだけなの?って
ゲスパーしてしまって自分にもうへったよ
待ち合わせや遅れるーとかの連絡も、いいからメールせぇやってイライラする
165スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 22:37:31.92
一番来て欲しく無い人がチャットに来てうんざりした…
なんか一人で○○たんぺろぺろとかhshsとか始めるし周りのやつも
それに合わせてて、辛くてたまらなかった。
主催だから唐突に終了するわけにもいかなかったしさ…
そういうの苦手な人いるってわかってくれないかな
166スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 22:37:36.64
>>163
> (私)ちゃんと一緒にいるのを選んでるんだから
う…ウザイwww
一緒にいるのに(私)ちゃんよりツイッター選んでる状態じゃね?
一緒にいるのを選んでるって表現の仕方すごいわ〜
選ばれて嬉しいでしょとでも言いたいのか
167スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 23:01:41.00
>>164
あー私もtwitterでそれやられたよ。
誕生日の日付変わった直後にメール送りたかったけど
携帯鳴らしちゃうし寝てるかも☆twitterにしたよ☆って言ってた・・・。

話ずれるかもだが。
♪オメデトウ♪ってやってる本人は善意なんだろうが
私と友達をフォローしてる人にはTLにも♪オメデトウ♪が出たわけで、
公表するつもりなかったのに誕生日を公表することになった。

誕生日程度ならまだいいが、同人活動用に使ってるアカだから
自分としてはできるかぎり個人情報出したくないのに・・・
明日の予定や待ち合わせの話までリプでとばしてくるのもやめてほしい。
ブログでは個人情報に気を使ってる人でも
twitter(特にリプ)になると脇が甘くなる人、多い。
なんでメールじゃダメなんだよ・・・
168スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 23:29:54.50
>>167
みんなに見せつけたいんだよ
私と167はリアルでこんなに仲良いんです〜!って
メールじゃ他人からはわからないからね
169スペースNo.な-74:2011/11/17(木) 23:32:32.28
場を読まない友人にウヘ
大学の漫画研究部からの友人はサイト持ちなのだが
サイトの日記に自ジャンルの皮肉を平気で書く
一応注意書きはしてあるが内容が自嘲しない
「一キャラを持ち上げるために他のキャラを屑にするなんて茶番でしかない」
「この話でキャラ達はこんな事言ったけどそれって普通は失礼極まりない」
こんなこと書いてて呆れてくる
170スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 00:25:32.69
>>161
>>162
個人的には「twitter/ブログで書いたけど〜」と前置きされるのは苦手〜
きいてくる本人は友達のツイやブログをまめに見る人なんだろうが
自分、ズボラーなもんで悪いけど9割あなたのツイやブログを見てないんだよ
「見たか見たか」って自意識過剰だなとかんじてまう(コメとかリプとばした場合なら別だが)

前置きされることで「ツイを見たか/見てないか」を毎回こっちが申告することになるのもイヤ
「あ、その話、昨日ツイで見たよ」ってのは良いことだし言いやすいが
「見てない」って何度も言うのは、こっちもちょっとは気を使うしさ〜
171スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 00:35:56.93
「ツイで書いたことだから、見た人は同じ話で申し訳ないんだけど」
「ツイで書いたことだけど」

途中で言葉を切ると意味合い全然違うように見えるね
後者は「もちろん知ってるよね?」って意識が見え隠れしてるように感じる
自分も苦手だな
172スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 00:58:00.11
173スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 01:05:57.37
自分もやられたことあるわー誕生日バラシ
本人が言う気ないのに、いきなり「@(私)、おめでとう!」ってやるもんだから
周りが「ん?何かのお祝いですか?」みたいになって
その中で誕生日を白状しなければならないというマヌケな事態になった

年取って嬉しいもんでもないから言わなかったんだよーと言ったら
最初にバラしたやつが「年を取るのが嬉しくない人もいるかもしれないけど
生まれてきた事や、祝うという気持ちは尊い〜云々」
……うざい
リムるともっとうざくなるからフォローしてるけど(IDはNGにしてる)

本人が良い事だと思い込んでると本当に扱いが難しいね
174スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 01:14:30.37
>>166
>>163
あれ途中で書き込みになってた…

なんか、家族や、すっごい長くつきあってる恋人だったら
毎日一緒にいるし目の前で多少は気を抜いててもしょうがないが…
友達同士で、時間を作って会ってるのにね…

そういう人達って逆にこっちがノートパソコン持ち込んだりずーっとマンガ読んでても気にしないのかねw
175スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 02:02:06.70
相方にイベントで配布する色紙描いてって頼んだらメールの返信来ない
自分が何かおねだりするときはメール返信早いのにね…
176スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 03:14:33.26
>>168
「なんでメールで返信しない!」キレたら
「えーツイッター用アプリ?を中断しないとメールの返信ができないから〜」言われた
自分ほとんどツイッターやらないんでわかんないが
アプリを中断してまで返信するのがめんどくさいという人間もいるようですよ
めんどくさいの基準がワカンネ('A`)

メール返信が遅いとか来ないのは慣れたが
ツイッターで恐ろしく豆に返事返してるの見たら
ならメールの返信しろ!!!と腹立つよね
177スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 05:08:21.44
>>176
そういうやつにはもうメールしなくていいよ
何か言われたら「貴方を相手にするのがめんどくさいから」でいい
178スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 06:57:06.34
学生の頃からA・B・C・私の友人グループでつるんでるがAにすごいうへった
今までAが、自分のハマったジャンルを執拗に薦めてきたり、
自作最強設定夢ヒロインちゃんがいるのを前提にジャンル語り
してきたりするのは苦笑いでやり過ごしてきたんだが、
○○(現ジャンル)に私がハマり、B・Cも興味を持ってくれた頃から、
Aが「ずるい」「私は除け者」みたいにグチグチ。
軽くAにも薦めてみたが、興味無さそうだし、Aの前ではあまり
そのジャンルについて語らないようにしていた。

しかし先日、Aに
「私最近△△に興味あるんだ!○○より絵見やすいし、○○よりキャラも可愛いし○○よりry」
と思い切り○○をディスられたorz
私がカチンときたのと呆気に取られたので思わず固まっていると、
B・Cが「ちょwww」「別に○○よりって言わなくてもwww」
みたいな感じで茶化していたが
Aは「でも本当のことじゃんw△△のがいいし」みたいな態度

私はオフでも○○で活動しててB・Cや他の友人は、「新刊買わせてね!」と言ってくれるが、
Aが「新刊こっちに一冊よこしてね!」と最初から貰う気満々なのもちょっとうへる…('A`)
まぁ友人相手にはいいよー持ってって!な感じで売る気はないし、
Aはジャンルに関わらず友人の私の本だから欲しいと言ってくれてるんだと思う。
でもジャンルディスられたし、正直あげたくないなぁと思ってしまうそんな自分にもうへ…('A`)
179スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 10:13:33.18
>>178
好きなものディスられるのはつらいよね


自分のウヘ

リア友でもある友人A
私と共通の友人B、Cと3種類の二人合同誌を同時進行してるらしい
きちんと出来るならなにも思わないけど、Aからこんな感じのメールが届いた

「締め切りのびないかな?(私、B、Cいずれかの名前)が早くしてってうるさいんだー」
(B、Cそれぞれから締切近いのか確認があったことで知った)

Aは毎回これを言って来て、ぎりぎりまで延ばしても守れたことが一度もない
今回が3回目でなんかもうがっくりきたから
Aには私は個人で出すから好きにしてって返事した

この締切破り癖さえなければいいのにな
180スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 10:20:18.61
>うるさいんだー

この時点で友達なんて無理だろ
181スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 12:22:11.33
>>178
新刊あげなくていいんじゃない
「○○好きじゃないんでしょ?好きじゃないのに無理に読ませるのは悪いから」とかで。
もし万が一「読まない、手元に持っていたいだけ」とか言い出したら
新刊の中からいいカットを何点か選んでそこだけのコピーか画像ファイルをあげればいいよ。
てかジャンル者の前で平気でディスるほど嫌いな人に持っていられたくないってハッキリ言っちゃっていいと思うけどな
良ければそれで態度を改めてくれるだろうし、悪ければCOになるだろうがそのままウヘを溜め込み続けるよりマシでしょう
182スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 12:26:04.20
>>178
「あんた△△のほうがいいって言ってたじゃん」と言って、絶対渡さないほうがいいと思う
渡したら渡したで絶対何かしら言わなきゃ気が済まないよ、そういう人は

>>179も乙です
BCとも話し合って「そんなに大変なら描かなくていいよ」って全員で言ったらどうなるんだろう
183スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 13:25:49.44
・人を傷つけてやろうと一度でも考えたことのある人は
 一生善人にはなり得ない。不幸になる。
・反省しない人間は猿以下
184178:2011/11/18(金) 14:09:53.49
>>179
>>181
>>182
ありがとう、うへりつつ迷ってたけど本あげたら絶対後悔しそうだしやっぱりやめることにする
A・B・Cで共通の友人付き合いだしAにだけ渡さないと
「また私だけ除け者」とか言われそうだけど面倒だしもう適当に流して
場合によってはAとの付き合いも様子見ようと思う
185スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 14:10:12.11
ブログやTwitterでベラベラ喋る友にうへ

ゲスト原稿を頼むため新刊の大まかな内容・設定を伝えたら(口止めもお願いした)
画像付きで原稿実況
原稿に関する質問もTwitter上で画像付きでしてきたから
イベントまで本の内容を秘密にしたかったのにバレバレだった
夜中に携帯鳴らすのは悪いから〜と気を遣った風に言うが
PCでメールするなりDMするなり他にあるだろ…
気遣わなくていいからまず言われた事守ってくれ
ネット上で不特定多数が見られる状態でやられるより携帯鳴らされた方がマシ
しかも夜中に携帯を鳴らす程すぐにでも聞かなきゃいけない質問でもなかった

休日に個人的に会った時も手土産に何貰ったか、
どこどこの何々(商品名)と全部晒され
会うのは相手1人だけだからと
イベントで会うジャンル友よりかなり奮発したのがバレバレ

もう二度とゲスト頼まないし、土産も全員統一する
186スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 15:19:59.10
>>185

とりあえずtwitterで愚痴る・質問する、みたいな人いるよな 本人に言う前に

自分のフォロワにも「合同誌の相方が残業で打ち合わせ進まない…〆切迫ってんのに勘弁してくれ」とか
「アンソロ原稿なう コメントサイズこれであってんのかな??縦×横?横×縦??」とか
挙句の果てには「アンソロ原稿全然面白くない話になったwwどうしようこれwww」とか
呟くフォロワがいて自分は合同誌ともアンソロとも無関係だけどかなりうへった
187スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 15:27:30.79
>>185
乙・・・
ブログやmixi開始の頃、ボロボロ情報公開するバカいて
少なくとも同人関係では減ってきたと思ってた、が、twitterでまた加速したな

誰からも見える場所で「明日は××に行くんだ!早く寝なきゃ」はまだいい
リプで「明日どうする〜どこで会う何時??」って書いてくるのマジ勘弁

「○○(駅名)なう」→店内の写真うp→「焼肉うまい〜」
→「(私)ちゃんがおもしろいこと言ってる〜」もいやになる
本人はバレてないつもりなんだろが
まとめて見ればどう見ても彼女と私の現在地が割れるとか気持ち悪すぎなんだよ
自分一人で勝手に情報晒してろよ
どうして全世界に向かって私の予定と現在を公開処刑されなきゃならないんだ

ブログの頃は厨が湧いたりして気をつかってた相方まであんなにゆるくなると思わなかった
188スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 16:14:27.61
秘密にしておきたい事・あまりアピしたくない事を簡単にばらす奴いるよね…
こっちがオンで公開してない事は些細な事だと思っても喋らないで欲しいわ
189スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 17:26:41.70
twitter・・・萌え語りとネタの流れの中で 一人だけ「××の原稿どうする?」
「明日どうする?」とメールでやれなプライベートな話をリプでふってくる同人友・・・一人いるなあ
内輪ではそういうリプに返事しないって (そのこには言わずに)決めたがー

その子のリプ応酬癖を知らない人がリプで返事すると
原稿どうするか 二人が明日何時にどの店で待ち合わせるか決定するまで
TLがリプの応酬で埋まるのウザイし見てて怖い
相手がやんわり「後はDMで」と誘導しても 祖の子またリプで別の話題に移行するし

リアで集団で会っても誰か一人を捕まえてその人と延々しゃべる人だと気づいたよ
自分さえ良ければいいっていうか 周囲が見えないみたいな
190スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 20:26:59.54
同人やってると、日頃なかなか聞かない特殊な事情の人によく遭遇する。
特に家庭環境。
同ジャンルの友人Aがブログ(公開制限なし)でぼかして書いてたことがあったが
興味がないので放っておいた。

後日、その特殊らしい家庭環境で同じ境遇にあったらしい(よく知らない)
別の友人Bと仲良くなり、以後べったりになる。
Aが言うには「Bと私は特別な事情で繋がってるから…
(私)ちゃんにはとても言えない、言ったら友達でいられなくなるような話だから
これからも今のまま友達でいてほしい」

別に知りたくないよ余所の家庭の事情とか。
自分とこだけで手いっぱいだし。
ていうか、なんでこういう人種って公言してない人の家は
順風満帆で何の問題もない恵まれた家庭だと根拠もなく思えるんだろう。
191スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 21:33:59.71
>>190
乙・・・
特殊な環境で育った人とか
良くも悪くも自分は特別で
そうじゃない人はフツーの人と思いがちかも

自分も上と同じtwitterがらみのウヘ

体調不良でイベをドタキャンされた それはしかたない
けど全員で必死で準備してて 順番で休憩中の一人がツイ見たら
休んだそいつがその日ずーーーーーっと
自宅パソコンからつぶやいてr
+平気で「コンビニ行ってくるよ」「ついでに本屋寄ってきた」って書いてあって
(そいつんち実家でコンビニ必要じゃないってうちらは知ってる)
+うちらが別の友達んちに帰宅後の午前三時になってもまだつぶやいてる

我慢できなかった子が
「休むほど具合悪いならもう寝れば?」って嫌味リプさらしたが
「えーでも昼間寝たから暇なんだよね」と普通に返された

絶対寝てろと言いたいわけとはちがう・・・
けど、うちらが後からつぶやき見てどう思うかとか
こいつ考えてないのなってわかるのがね・・・
一日黙ってられないのかとウヘるうちらの心が狭い?
とか話し合ってさらにウヘァア
192スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 21:39:46.88
>>191
乙だけど
>そいつんち実家でコンビニ必要じゃないってうちらは知ってる
って意味がよくわからん
193スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 21:58:27.68
実家住みだから、自分でコンビニに行って買い物しないといけない訳ではない事を知ってる、て意味?
194スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 22:13:37.40
>>191 乙
大したことない病気(単なる面倒臭い病?)で休む人に限って
「十分寝たから暇」とか平然と言ってのけるんだよね
友人全員うへってるなら暫く距離置いてみたらどうか
195スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 22:21:24.54
>>190

いるよね…そういう人…

自ジャンルにも実家が代々伝わる何たらで
「分家が、本家が、内孫が、外孫が…」
「あーあ、無駄に歴史ある家に生まれるって大変!望んで生まれたわけじゃないのにっ!」
って別に誰も聞いてないどころか
家族の話題にすらなってないのに愚痴り始める人がいる
イベント、オフ会、ブログ、Twitterどこでも。
同人関係の友達の家庭環境なんて身内がオタク関係とかでない限り全然興味ねーわw
196スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 22:23:21.81
人に会うと迷惑かける程度の具合ってあるよ
関係ないけどうちらってリアの子?ならスレ違いだけど
197スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 22:27:13.32
>>196
ドタキャンする行為自体が迷惑なのに(しかもドタキャンしたことによってさらなる迷惑をかけてるのに)
その上ツイッター齧りついて一日中ツイートする元気っぷりを見せつけられたら
迷惑掛けられた方はうへるだろ
198スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 22:27:23.02
>>192
>>193

>>191です 説明が下手すぎました >>193さんのとおりです
自分は一人暮らしで食べものとか薬をきっちりとは備えてなくて
具合悪くなってからフラフラと買い物・・・的なはめになったりしてるので
だから必要にせまられて行ってる感アリならウヘらなかったかと

けどカーチャン作成昼御飯の写真うp
→「あ××(コンビニ)のケーキ食べたい」
→「行ってきた!本屋で○○新刊もゲット」→「ケーキうめえ」の流れで
それ単なる買い物じゃ・・・しかもあの家から××〜本屋って遠いよね・・・
と激しくウヘりました
199スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 22:28:27.70
人に会うと迷惑掛ける程度の体調不良だけど外出OK!ツイッターもOK! は無いだろ
200スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 23:26:02.90
自分はそういうのあるな。生理痛の時とかそんな感じ
まあドタキャンしたなら、相手の目を気にしてツイッター控えるぐらいの小知恵を働かせろよとは思う
201スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 23:33:03.03
つか、普通に仕事休んでツイッター三昧と同じ非常識さを感じる<体調不良でドタキャンしてツイッター三昧

確かに朝起きた時には具合が悪かったけど時間経過と共に回復ってことはままある話だけど
ドタキャンした相手が見てるの知っててフラフラ出歩いてる報告する無神経さには呆れる
>>191
202スペースNo.な-74:2011/11/18(金) 23:39:39.97
ドタキャンしてゲーム実況ってどういうことー
203スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 00:23:38.37
ネットで知り合った方と誕生日プレゼント交換することになって、
「どんなプレゼントがいいですか?」って聞いたら「今度出す本の表紙を描いて欲しい」って言われて承諾した。
相手からプレゼントは送られてきて、
私は表紙描くのはまだ先の話だったので相手の誕生日に誕生日祝いのメールだけ送ったんけど返信が来ないんだけど私何か間違った事したかな‥。

相手からしてみれば表紙描いてっていうのは社交辞令で、お前の絵じゃプレゼントに釣りあわねーよとか思われてたら嫌だな‥。
204スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 01:25:47.03
>>203
最後の行は考えすぎじゃない
ただメール返信来ないのは気になるね
単に返信忘れてたり必要ないと思ってるか
自分が希望したプレゼントのこと忘れて「メールだけかよ」と思って返さないのか

一応、表紙のことメールで触れておけばいんじゃね
○○さん希望のプレゼントは表紙イラストでしたよね。気合い入れて頑張ります!とか何とか
205スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 01:34:23.34
本の発行が予定より遅れそうだから
表紙依頼を切り出すタイミングに迷ってるとか?
206スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 02:22:00.87
プレゼントが送られて来て203からも(プレゼントのお礼と共に)
おめでとうメールしたんでしょ
じゃあその一回の遣り取りで終了なんじゃないの?
返事っつってもメッセージありがとう!くらいしか言えないだろうし
依頼についてはそのうち向こうから連絡あるんじゃない?
207スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 03:25:04.39
ああ、交換てことはお互いの誕生日が同時期なのか
じゃあ相手がおめでとうとプレゼントくれたことにありがとう、そしてあなたもお誕生日おめでとう
でやり取り完結してる気がするが
何の返信待ってるんだ?
208スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 03:43:10.52
203です。
確かに誕生日は近いんだけど、私の方が誕生日が先でプレゼントのお礼メールはして、それに対しての返信は返って来てそれは完結してるんだよ。
相手の誕生日に祝いの言葉と、
>>204が言ったような「表紙頑張りますね!」という感じのメールをしたら返信がなかったから少し不安になっただけ(´・ω・`)

思い過ごしならいいんだけど。
209スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 03:48:53.90
ここ「ちょっと不安になった時の相談所」とかじゃなく
友うへスレなんだが…
210スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 06:29:38.21
自ジャンルのオンリーにサークル参加したときのうへ
別ジャンルで活動している友人Aが行きたいと言うので、スペースは私の個人サークルで取り
Aの本は委託という形にした

イベントは滞りなく終わり帰宅の途中、Aがそういえば、と持っていた鞄の中からお菓子を取り出し
「これお隣さんから貰ったんですよー」と私に見せてきた

Aから見せられたときは「え?」とぽかんとしてしまい突っ込む事もできないまま話が終わってしまったが
そういう隣とのやり取りで受け取った物は普通サークル主にまず報告するだろ……とうへった

菓子自体は大袋菓子をバラしたもので、お隣さんへの挨拶的な感じのものだったからAも深く考えなかったんだろうとは思うが
今まで売り子とかしてくれた友人や知人はその辺りもきっちりしていた人ばかりで
同じことが起こっても「これお隣の方から貰ったよ」と教えてくれたし
その流れでお隣さんにお礼を言ったり、こちらもなにか差し上げたりしてた

菓子1個で大人げないとも思うが、Aを自スペに入れる事はもうないと思う

211スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 08:26:18.36
>>210

お菓子一個で…なんて全然思わないよ
自分が取ったスペースでもないのに
サークル主に断りもなくもらった物を
平気で自分の物にするなんて
その友人はすごく無神経だよ…
お菓子が欲しかったとかじゃなくて当たり前のように
自分の物にして見せてくるAの無神経さにウへったんだよね
今後トラブルを避けるためにも自分もAはスペースに入れなくて良いと思う
本当に乙でした
212スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 09:14:04.65
>210
たしかに、お菓子一個で大人げないと思う

菓子折りならともかく、お菓子の小袋程度なら、Aはスペ主への差し入れではなく、
お隣さんがその時そこにいたAに、はいどうぞって渡したんだろ?
お隣さんとしても、スペ主への差し入れではなく、隣に座っている人と仲良く
すごすための挨拶がわりのものだったんじゃないの?

自分ならそう思うし、
「クッキー1枚(例)でも、それは私への差し入れなんだぞ!
 べつにクッキー欲しいわけじゃないけど!
 (子どもがお菓子もらったらママに報告するみたいに)ちゃんと言ってよ!
 (お菓子貰った子どもの母親みたいに)相手にお礼も言えなかった!」って感覚は変に思える

隣の人だって、その場にいないスペ主より、となりにいる売り子と一日笑顔で過ごしたいんだよ

213スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 09:21:44.53
釣りだろ?

大人気なさすぎるし、心狭すぎる
隣の人と仲良くなった売り子への嫉妬にしか見えない

こんなスペ主がいるんじゃ、スペースの隣の売り子と仲良くなっても、お菓子あげられないな
214スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 09:27:24.26
>>190
わかる。同人で知り合っただけなのに、いきなり「可哀想な私の家庭環境」話されたり、
ブログにバリバリ書いてる人にはすごいウヘる。

不幸自慢する人の不幸が、本気で不幸だったためしがない。
そして不幸自慢する人に限って、他人への思いやりがない。
215スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 09:29:56.18
随分とまた穿ったレスがついてるな

>>210はお隣さんが売り子にお菓子くれたと知ってたら一言お礼を言いたかったのに
Aが何も言わなかったからお礼を言い損ねたことをうへってるんじゃないのか?
まあ、Aが「そういえば」って切り出したんなら言おうと思いつつ忘れてただけなのかもしれないけど
216スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 09:32:36.60
心狭いとか言ってる奴大丈夫か
お菓子1個なのが問題なんじゃなくて
隣のスペースと物のやり取りをしたのに
スペ主に何の報告もないことが問題なんだろ
うへって当然だよ
217スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 09:32:42.21
>>210
自分も「なんでもっと早く言ってくれないの…orz」ってなるなあ
単に自分が直接お礼言ってなくて、気持ちが悪いからだけど
そういうことの積み重ねって大事だと思う
お隣さんとはこれからもお隣になるかもしれんわけだしねえ

まあお隣さんもちょっとした会話のついでに渡したものだろうし
そもそも誰がサークル主だろうと気にしてないかもしれないし
あんまり深く考えなさんな
218スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 09:33:05.96
>>215
大袋から小分けしたお菓子を売り子にあげたら、あとでスペ主がわざわざお礼を言ってきたり、
さらにお返しのお菓子をくれてきたりしたら、ウヘるというか、まるでスペ主分のお菓子を催促されてるみたいで嫌だな

219スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 09:35:50.76
>まるでスペ主分のお菓子を催促されてるみたいで嫌だな

それこそ心狭い
220スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 09:41:13.65
>>210
相手がサークル参加が初めてなら、サークル者の常識なんて一般常識じゃないんだから、
最初から「誰かからの伝言があったり、アメ一個でも貰ったりしたら、できるだけ早く教えてね」
って言っておかないと無理だろ

教えなきゃ知ってるわけがないってのも常識だぞ
教えないで、ちゃんとやってくれなかったから、二度と使わないなんて言ってたら、
ずっとそれを繰り返すだけだ
221スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 09:43:02.81
売り子にお菓子あげて、忘れた頃にスペ主にわざわざお礼を言われるのは気持ち悪い

スペ主にあげたわけじゃないんだから
222スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 09:43:57.52
大袋を分けたお菓子の小袋は、どう見てもスペ主への差し入れじゃないだろ

223スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 09:46:37.51
報告するほどのウヘでもなければ、
乙するほどのウヘでもなく、
叩くほどのウヘでもないと思う自分は、心が狭いですかね
224スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 09:47:28.50
カリカリしてるヤツばかりだな。
これでお菓子の小袋が「カリカリ梅」だったら笑う
225スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 09:54:02.40
何この友人本人乙スレw
226スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 09:54:40.91
>>210
そういう事態は起こる可能性が多いんだから、貰った場合の取り扱いを決めておき、
さらに売り子にもお菓子の大袋を渡しておいて、何かもらったらお返しをするように言っておくのが
売り子を頼む側の当然だと思ってたが、そういうことはしなかったわけ?

何も教えずに、ちゃんとしてくれないって言うなら、お子様だし、
した上でAがまるっと無視したんなら、二度とかかわらなくてもいいレベル
227スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 09:56:33.63
>>225
乙以外の反応にファビョる報告者乙にも見える
228スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 10:23:57.08
TPPで日本の著作権も変わる 「非親告罪化」で第3者が糞同人屋を訴えられるぞ〜!

>「非親告罪化」も要求項目だ(要求15.5(g)項)。
今後、TPP知財関連で日本で最も議論になるのはこれかもしれない。
現在、(私的複製でない)通常の著作権侵害には「最高で懲役10年又は1000万円以下の罰金」などの罰則があるが、親告罪だ。

つまり、いくら警察が海賊版のアップや販売を摘発しても、著作権者などの被害者が告訴しない場合、
起訴したり処罰はできない。

 これは警察にとって不便には違いないので、この告訴を不要とするのが「非親告罪化」だ。
日本では米国の要求を受けた2007年頃に、「これが導入されたらパロディや同人誌が摘発されて文化が危ない」といった危機感もあって、
やはり大きな議論を呼んだ。その際には導入は見送られている。
229スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 10:27:35.73
Aと合同誌だした時のうへ
読みにくかったらごめん

•相場300円の本を600円で売ろうとする
いくらなんでも高すぎるから相場で、と説得したら承諾

•各々の売り上げをだすとき、AがAの知り合いに配った冊数をAの売り上げから引かない
Aと、近くにいた友人Bが「それくらいいいんじゃない?」
なにがいいのかよくわからないが、
9000円近く差がでると言うとBが冊数を考慮して再計算

•Aに任せた書店では900円で売っていて目玉飛び出た
売り上げはもらってない


誰が相手でも合同は金輪際やらないと誓った
230スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 10:46:29.82
メンヘラとネット廃人には関わらないことが一番だと学んだ
231スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 12:08:52.23
ばらしていくつもいれるような差し入れを隣に渡す際は
「しょぼくてすみませんスペースの皆さんで食べて下さい」
みたいな一言そえるから
スペース主にとか売り子にとか考えてなかった…
ありがとうちょっと視野が広がったわ
232スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 12:11:37.62
アフターとかオフ会とかに誘って!といつも言ってるから
機会あるごとに声を掛けている友
行けると思うと最初の雑談の中で返事が来るからそのつもりでいるのに
お店などを予約するために最終確認になると返事がこなくなる
携帯・パソコンメールはもちろん、サイトの拍手やツイッター、見串までいろんな手段で連絡をとるけど
絶対に返信はこない
けれどその間も自ジャンルの萌え呟きとか、日記で遊んだ更新はガンガンしている
最終的にはツイッターとかで他の人にも見えるように「返答が来ないけどどうなってますか」と書き込むとやっと返信
「実は仕事がやっぱり忙しくて…同期が先に有給を取ってしまってたから…体調が悪くて…その日は親が来る予定で…
ぎりぎりまでずっとどうにかして行けないものかと頑張っていたのだけど、やっぱり無理みたいです」って返事が来る
そのくせジャンルイベントが急に決まると必ず参加している
「今から一時間後に新宿駅西口に集まれる人限定」とか
「明後日に大阪でファンイベント決定!整理券は明日10時から○○ビルで配布」とかには絶対行ってる
友達より萌なんだろうな、萌えのために貴重な仕事の休みはとっておくんだろうなと思うし
それはそういう人だと割り切れるから別にいいんだけど、だったらオフ会に誘ってとか行けると思うとか言わないで欲しい
最近はどうせ口だけ前提と考えて、行けると友が言っても最初から数に入れてないし返事も無かったら切ってるけど
切ると「忙しかったからサイトや携帯が見られなかっただけなのに、確認もなく切られた私はいらない子」とかって根回しするから
私の方が周りからFOされている
珍しくきちんと連絡が来ていた約束だったから、私は今日は有給をとったんだけど
夕べ夜中一時過ぎに「やっぱり調べたら帰宅の足が無いから行けない」ってドタキャンされた
おかげで今日は私は何の予定もなくゆっくり家で休んでる
これはゲスパだけど、多分抽選で当選した人だけが参加できる自ジャンルイベのチケットが回ってきたんだと思う
今日の夜、友のツイッターの「楽しい!最高!萌えた!」報告を楽しみにしている
もうどうでもいいや
233スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 12:29:05.50
>>232
乙、本当に乙。
ドタキャンも嫌だけど、根回しするのが一番酷いな。

232友人と違って自分の友人は全く悪くないのだが、ちょっと吐き出したくなった。

私は腐女子、相方Aは男オタ(基本NL。BLはギャグと女体化のみ好き)。
サイトは別だがサークルは合同で、Aはあまり交流は好きじゃない。

同人関係無しに昔からの友人であり、ちょっと年は離れているが、好きジャンルやキャラが良く合っている。
私の本命ジャンルは斜陽だが、最近A共々バブルジャンルに浮気。
交流する人も増えて最初は楽しかった。
が、大きなイベ後にメルフォが軽く炎上。
大体は
「モサオタ女、A様に近づくな」
「オヴァはAに相応しくない」
という内容。
Aはイケメンという程ではないが、そこそこ整った容姿で、声はある西友の地声にそっくり。
昔からA関連で女の子に嫌われることがたまにあり、最初は気にせず無視していた。
ある時、ジャンルで仲良くなった友人がキャラをイメージして作った指輪を私とAにプレゼントしてくれたのだが、二人で指輪をつけた写真をAがふざけて「結婚指輪ですwwなんちゃってww」とブログに上げてしまった。
結果、私のサイト再炎上。さらに怨離の時にファンレターと称して怨念の手紙を送られたり、差し入れの可愛い小物に髪の毛や爪が入ってたり。
普通に差し入れてくれた人には申し訳なかったが、食べ物系も怖くて食べられなかった。
バブルで知り合った方が、ある程度仲良くなってから、「Aさんと付き合いたい。仲取り持って」と頼むようになり、「Aは彼女はいないが、女の子を恋愛絡みでは紹介しないでと言われているので無理。ごめんなさい」と断ったら、FOされてしまったこともあった。
だからといって楽しそうに活動しているAに「私をネタにしないで」とも言いにくい。
A関連の同人で嫌がらせされるなんて言ったらサイト止めかねないから言えないし。
本命ジャンルは既婚者や落ち着いた人が多いせいか、全く問題はなかったのに……嫌がらせといってもピコだからそこまで多いわけでもないし、ちょっと我慢すればいいんだけど、やっぱりうへる。
こんなこと考えても仕方ないが、Aと同性ならこんなことにならずに楽しく同人出来てたのかなと考えてしまう。
2341/2:2011/11/19(土) 12:54:07.54
前提
A:最初本の委託をしたのがきっかけで合同サークルを組むことになった。その流れでサークル申し込み、ホテルの手配は彼女がやっている
B:私。今まで本は作っていたが自宅通販のみだった。Aに誘われオフ活動するように

長い事合同サークル組んでたAにうへが止まらない。
きっかけは先日のイベントで、私は初めてコスをする事になったのだが、
当日は更衣室が混んだ&馴れないメイクで相当時間を食ってしまい、支度がすんだのは一般入場直後だった
まだ自分の本のレイアウトが済んでいないのもあり急いでスペース戻ると、既に自分の本が並べられており、
Aは「遅かったから本並べておいたよ。あと知り合いのサークルにももう挨拶したからね」という
まずここで「遅かった」の言葉にトゲを感じ、(勝手に荷物開けるなよ…あと何で一人だけ差し入れもらってるの)と思いモニョったが、遅くなったのは事実なのでぐっと我慢した
イベント開始後私はレイヤーの友達と合流し、Aはスペースに(普段からAの方が手際が良くベテランなのでスペースの事は毎回任せていた)
この間忙しくて会場回れないAのために頼まれた本もお使いもしてきたし、フォローはしたつもりだった。だが、イベント終了後Aの様子がなんだかよそよそしい
そして数日後Aから「もうサークル解散しよう」というメールが届いた
どういう事かと聞くと「B(私)と活動していくのに疲れた」から始まり、
2352/2:2011/11/19(土) 12:54:48.80
「打ち合わせしなかったのも悪かったけどまさか一度もスペースを代わってくれないとは思わなかった。チェックしてないサークルも見たかったしトイレにも行きたかった」
「今までも言えなかったけど何かにつけ私にまかせっきりで負担だった」
出るわ出るわ罵詈雑言の嵐

確かに今回は馴れていないコスで準備もスペースの仕事も手伝えなかったし普段から色々任せっきりだったけど
元はといえば最初に任せてと言ったのはAだ。スペースやお金の管理だって私が手を出すより一人のほうがスムーズでいいからと言ってたじゃないか
(それでも今まで出来ないなりに売り子も手伝ってきた)
それに私だって悪いなと思ってちゃんとお使いも行ったしゲストだってやった
だったらAの言うように最初にちゃんと打ち合わせするなりなんなり言って欲しかった。

あまりに腹が立って何もいえなくなりその時はとりあえずサークルは解散という話しか出来なかったが、これは近々FOかCO物件かな…
ただ私は諸事情でイベント申し込みが出来ない。さてこれからどうしようか…
236スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 12:57:45.49
こりゃまたひどいA乙物件だな
237スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 12:59:50.80
>>234-235
とりあえずあなたは誰とも組まない方がいい
これからも同じこと繰り返すと思うよ
238スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 13:02:08.93
>>237
繰り返すって何が?
元はといえば誘ってきたのは向こうだし、今まで何も言って来なかったのに察しろって方が無理でしょ
239スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 13:06:43.23
>>235
まぁAも最初に言うべきだったな
なんでイベント申し込みできないの?
240スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 13:10:56.75
ホテルなどの手配一切が負担だったのに何も言いださなかったAもまずいが
何も言われてないからって一日中スペース空けて相方に売らせるってのもすごい
241スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 13:11:38.65
>>239
親に隠れて同人やってるのと、申し込み関係の手続きが極端に苦手なんだ
また自宅通販かな…でもイベントの方が売り上げ良いんだよな
242スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 13:14:39.66
('A`)
243スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 13:19:09.08
向こうが言わなかった〜私だって〜ばっかりでAに感謝する気持ちが1mmも感じられねぇ…
申し込みやサークル管理、はては売るのも一人でやるって結構大変だぞ
244スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 13:19:12.54
リアちゃんにはお手触れ禁止で

A超乙
245スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 13:22:14.35
>>243
いや普段から感謝の気持ちは伝えてたし、私も手伝ってたけど
>>244
成人してますけど?言うほどおかしい事言ってますか?
246スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 13:22:59.42
なんだ釣りか
247スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 13:25:19.74
なんか本当にアタマおかしい
んじゃないの?
だいたいみんなが言ってる意味がわかってない
つーのは本当におかしい
りっぱにイベント参加したA乙
かすだなお前
248スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 13:26:46.63
釣りって言われるのが理解できない。いいわもう根回し済ませてCOする
思い出したら腹立ってきた
249うへ:2011/11/19(土) 13:34:21.31
でけえ釣り針だわ…
250スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 13:39:15.58
良かった…不幸なAは居ないんだね
251スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 13:46:00.40
奴隷乙ってのは散々あったけど王様乙は珍しいな
Aに心底同情する
252スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 13:47:46.80
まじA乙
253スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 13:56:58.78
あの性悪女ふざけるなよ周囲にあることないこと言いふらしやがって流石周囲に取り入るの上手なだけあって同情誘うのもお上手ですね周りも一方の言い分を鵜呑みに擦るとかどんだけだよ
254スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 14:04:34.58
;^^
255スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 14:25:35.39
A乙A超乙
256スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 14:27:04.75
>>232
A悪くないな
Aは一人で活動するの無理なの?
友達までは解消しなくても良いと思うけど
あなたの自衛のためにもサークル活動も別にしたほうがいいようなきがするよ?


>>234=235
>スペースやお金の管理だって私が手を出すより一人のほうがスムーズでいい
管理はするっていわれたみたいだけど、スペース代は全額持つって言われたの?
合同サークルなのにスペース代出さないのはどう考えても非常識

文章のなかに出来ない出来ないって言葉が目立ってたけど
Aにも出来ない出来ない言って結果的にAにやらせてたんじゃない?
出来ないなら教えて出来るようになるのが普通じゃないの?
察してちゃんは確かにうざいけど
察しなきゃいけない部分であなたは何も察してない
257スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 14:27:09.95
>>253もういいから黙ってろ
258256:2011/11/19(土) 14:29:01.36
レス番思いっきり間違えたorz

>>232>>233

>>234=235 → >>235=236
259スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 14:33:55.04
>>253って>>234-235?ざまぁwwwwww
260スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 14:45:10.34
>>256
スペース代はちゃんと半分払ってた。売り上げとかの管理を任せてたって意味。
察しなきゃいけない部分って結局察しろッてことだろ?ソレをこっちが察しなきゃ逆切れして周囲にあることないこと言いふらして人のこと孤立させるって人としてどうだよ?A乙ってレスが目立つけど人として最低だよこいつ
261スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 14:46:15.07
>234 やっぱりレイヤーって屑ばっかりだなと再認識

>まずここで「遅かった」の言葉にトゲを感じ
そりゃあ一般入場後に来たらなあ、トゲどころか
ハリセンボンが飛んできてもおかしくないレベルだろ
それなのに「ぐっと我慢した」とアテクシ可哀想な被害者面かww

他にもツッコミどころだらけだ
「そりゃあ私も悪い所はあったよ?でも相手の方が何倍も悪いの
だからアテクシ可哀想なの」に終始しててキモイ・・・
262スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 14:55:06.93
ムカつく
263スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 14:59:51.58
>>235
> 「今までも言えなかったけど何かにつけ私にまかせっきりで負担だった」
これ全く罵詈雑言じゃないよな
あることないことって言うけどこんな感覚じゃ
Aも実際あったことしか言ってない気がするw
264スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 15:03:12.73
ここの書き込みを話して自分に同意してくれる友達と組めば良いよ
265スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 15:04:05.20
>>263
確かにその一言だけ取ったらそうかもしれないけど他が酷かった
実際アイツが何いったか知らないけど殆どの返事がお前が悪い謝ればっかりっておかしいだろ絶対話し盛ってる
266スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 15:10:44.95
ホントムカつくあんまりだ
あいつはいままでと代わらず活動できるのに、私だけあのジャンルに居られないと思うと涙出てきた
今までも対して大手でもないし絵も下手なくせに調子乗りやがってふざけんじゃねぇよ
267スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 15:16:15.34
A逃げて
268スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 15:22:09.73
Aは報告者がいなくても困らないどころか、メリットばかり
報告者はAがいないと何もできない

この状況で、相手が何も言わなかったからってべったりしてたなら、
捨てられても「今までありがとう」ですませるべき
269スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 15:25:38.97
他の報告者さん、霞んだな 

イケメンのお友達さん、乙
ほんと、どちらも悪くないよね 悪いのは現実が見えないバカどもだ

>229 は、あんまり乙じゃないな
同人誌に相場なんてないし、ゴリ押しで安くさせたのは229だろ
確かに合同誌はやめたほうがいいね 金銭感覚が違うと、一緒にはできないよ
270スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 15:26:15.51
腰巾着の癖に何様だwww
A超乙
271スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 15:28:56.87
同じジャンルを取り扱っていて、私はA×Bが好きで友人はB×Aが好き
好きカプは逆だけど、2人とも「最萌えはかわいいA。2番目はかっこいいB」だったのでカプ話は抜きでA萌え話やB萌え話をしていた
けど最近友人がB×Aを推してきてちょっと疲れる
「Bは攻めだよね!」「Aはやっぱり受けしかない!」と言ってくる
「私はA×Bだからあんまりそういうこと言われてもw」と返してはいるもののやっぱり疲れる
A萌えB萌え話は本当にすごく楽しいんだけどBA萌え話は辛い
272スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 15:30:17.62
Aに非があるとしたらたったひとつ
不満をずっとためこんで突然爆発させてしまったこと
なんだろうけど、この自分悪くない!て主張っぷりからすると
Aが穏便に告げてくれた言葉を全部スルーか
自分に都合の良いように解釈してる気がするわ
273スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 15:30:45.78
A乙超乙
274スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 15:38:33.20
「女でこの漫画好きなのは珍しいって言われた!」 そうですか
「作風のせいか、私の事を男って勘違いしてる人多いんだよね。会うとびっくりされる^^;」 へー
「私の絵の描きかた、珍しいのかな?」 そうでもないよ
「イベントに参加したらオンリーワンだった;;」 そりゃ同日に別会場でオンリーあったからね
「なかなか同カプの人がいなくて><」 普通に居るぞ
「〜〜だYO!」 古いYO

いつも「そうなんだー」とか適当なこと言って流しているけど、
ひとつひとつが微妙すぎてじわじわとウへがたまっていく。
275スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 15:46:48.85
人の絵を下手くそってよっぽど報告者は絵がお上手なんですねw
276スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 16:26:24.07
>>274
じわじわくるw
ホントのうへ物件だな
乙乙
277スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 16:29:26.06
ちょと出かけている間にえらいことになってた。
234のA乙超乙。合同サークルってそういうもんじゃないよね……
233です。※くれた256と269、ありがとうございます。向こうが止めたいと言わないかぎり、Aと友達止めるつもりはありません。
実は何年か前に同人関連で同ジャンルの男の人に粘着されてた事があり、その時からAと合同サークルを組んで色々助けてもらってました。Aは武道の心得もあったので、自分のが年上なのに情けないなと思いながら甘えてしまいました。
もちろん、萌えが合致したから合同サークル組んだのだけど、たまに同人関連で変な男の人に目をつけられることがあった(美人でも小柄でもないんだけど、気弱に見えるらしい)から、元々は自衛のつもりでもありました。でもさすがに30近くなってからは粘着もないし。
最近ちょっと逆効果っぽいし、サークル別にするのもありかも。私と組んでたらAにも変な嫌がらせあるかもしれないし。
元からバブルジャンルではCP違うし、斜陽でだけ合同誌出すのでもいいし、一度きちんとAと話し合いしてみるわ。
本当に優しい、気を使う性格の人だから、言い方には気をつけなきゃいけないけど。
書き込んだらすっきりしました、ありがとう。
278スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 16:36:18.16
友人はツイッターの交流用全公開垢と鍵付き腐垢を持ってるんだけど、
よく「誤爆した〜」といって腐垢でツイートするはずの内容を交流用垢に投下してる
交流用垢では関係者をフォローしていたり、非同人の人と相互フォローしてるようなんだけど、
なんであんなに間違えられるかな、とうへ

さらには冬コミ取れたことと新刊のお知らせを交流用垢に誤爆し、半日近く放置して
「あれは見なかったことにしてください!どうしても気になる人はDMください♪」

……ひょっとして今までの誤爆も確信犯?
ジャンルを危険に晒すな、痛管として晒されても知らないよと注意しても、
「そうだよね、危ないから気をつける」と言いつつ、
「でも誤爆がきっかけで○○さんが腐だってカミングアウトしてくれたんだよー!」

晒される前に改心してくれ、友よ
279スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 17:00:05.63
マイナージャンル繋がりの友人とよくお互いリクし合って絵を描いてるんだけど
友人はAとBどっちかで描いてって感じでリクをしてくる
正直Aは服装や髪型が複雑で苦手なキャラなのでそうリクされた場合Bを描く頻度が高い
多分友人もAの面倒臭さが分かっているから毎回Aに限定したリクがし辛いんだと思う
そしてBは自分の本命Cとの絡みが多い事もあってリクがなくてもBを自分で描くことが多い
そんな事情もあってかまたリクをしようって話をした時に
「Bはもう食傷気味だから別のキャラがいいな」って言われてちょっとうへった
それなら普通に別キャラをリクしてくれればいいのになんで食傷気味とか言うんだろう…
280スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 17:33:26.84
食傷の意味知らないんじゃないの?
281スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 18:05:57.67
>>279
自分でもBばかり描いてるって自覚あるなら
たまにはA描いてやりゃいいじゃん
282スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 18:11:06.38
食傷ってひどい言い方だなーって苦笑しながら言っときな
自分がさらっと言った事が相手傷付けてるって事に気付いてなさそうだ
283スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 18:13:29.65
食傷気味とか失礼なこと言う前に自分がAなりCオンリーなりリクエストすればって感じだが
>>279もAかBって言われて毎回Bってのも意地悪か何かなのかw
相手が気をつかってくれてるんだなーって思ってるなら、自分も気をつかってたまにはA描いてあげたらいいのに

まあどっちもどっちな感じ
284スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 18:29:45.66
>229も十分乙だろ
売上もらえないってウヘで済むのか?

>278

地味にウヘるな
285スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 18:35:51.05
>>275は誰と戦ってんの?
286スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 18:38:22.60
>>281>>283
割合は少ないけどAも描いてるよ
287スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 19:03:07.45
288スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 19:47:14.41
元は同じジャンルで知り合って、今は3人バラバラだけど交流はあるAとB(と私)
ジャンル以外の話をしてるときは感じないけど、なぜかAとはAの新しいジャンル○○の話を
されても全然平気、楽しく会話ができるのに、Bが××ジャンルの話を始めるとイラッとしてた。
なんでだろう?と思って検証(?)してみたら

A…「○○の話なんだけどね」と前置きがあって、話題に必要な作品の背景やキャラの説明をサラッとした上で
内容もおかしかったり珍しかったりする普通の話題
B…「××最高!××!××!××のあのシーンが(もちろん説明なし」
「オレの嫁が攻が受があばばばばば」な一方的なマシンガン

Aの○○話題には落ちもあるし「へえー、すごいね、それで?」と心から先を促して聞きたいと思うけど
Bの××絶叫には「へーそうですかー(棒読み」しか返せない。

作品に罪はないのはわかってるけど、○○は機会があったら見たいと思うけど
××は正直名前を聞くのもうんざり。絶対見るもんかと思うようになってしまった。
今はまだうへだけど、同人以外もかみ合わなくなってきたらBとは友やめもありそう。
289スペースNO.な-74:2011/11/19(土) 19:59:30.44
>>288
乙、と言うか自分も全く同じ状況だったからびっくりした。
まさしくそんな感じで、同じ作品の萌トークなのに片方の友達はひたすら○○萌え!!○○好きすぎて死ねる!みたいなただのおしつけトークでうへってた。
聞き流す、若しくはその話題をなるべくふらないようにしてるわ…
290スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 21:43:56.08
友人のメールにうへ

twitter垢持ってるのに呟けばいいレベルの内容を延々メールで送ってくる
「○○(ゲーム名)で一番かわいいのはA(キャラ名)」
とだけ送られても自分はそのゲームを持ってないからわからない
多い時にはそんな呟きメールが1日二桁届く
しかも好きなアニメやゲームの用語を当然のように本文で置き換えてくるのでメールが暗号文じみてる
例えば仲間内で集まる時の待ち合わせ場所についての確認メールで
友人「待ち合わせはタイムマシン墜落現場でいいんだよね?」(秋葉のラジオ会館前のこと)
当時シュタインズゲートを知らなかったから、こいつ何言ってんだと思った

これらのメールはCCで仲間内全員に送られているが大半のメールは全員にスルーされてる
(スルーしないのは重要っぽい話題の時だけ。上の例だと「ラジオ会館前だよ」と返信)
それでも毎日呟き&暗号メールを送信してくる
せめて大事な案件は暗号メールにするなと言っても直らない(多分暗号だと自覚してない)
直接会話をしてる時は暗号も出ず、アラサー相応の普通の言語で会話ができるのにな・・・
291スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 21:45:53.02
同じジャンルでリア友のAにうへ

前提
・私と●●は家族ぐるみの付き合い。
・Aと●●はカラオケの時初めて会った

「この間、皆でカラオケ言ったじゃん?あのあと●●君(私の友達)に告白されちゃった!どうしよう><
(私)も●●君狙ってたならごめん(笑)」

っていう内容のメールがAから来た。

あれ?あの日カラオケ行った後は●●家と私の家族でご飯食べに行ったんだけど…

とか思ってたら、たまたま一緒にいた●●がメールを見て、
「え?告白って何?つかAって誰?」
と Aを覚えていなかった。

何故そんな嘘をついたのか不思議でしょうがない

というか●●はゲイなんだよ…

292スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 22:05:19.21
>>291

…つうかそんな変な嘘付くAにウへ程度ですむなんて心が海だな

>何故そんな嘘をついたのか不思議でしょうがない

推測でしかないけど●●がAの好み直球だったので
とりあえず一番仲よさそうな>>291を牽制したのかも?

「皆でカラオケに行った」とあるから>>291以外にも
その時のカラオケメンバーみんなに同じようなメールを
送信してる可能性があるよ

まあ●●に確認すれば一発でバレるようなしょうもない嘘だし
あまり賢そうではないけど
これでアラサーとかだったらA終わってるよな…
293スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 22:08:39.71
>>228

最近twitterじゃなくてメールで送れとウヘることが多いが逆は逆でウヘだな


twitter話で自分のウヘ

「今の仕事から転職したい!!」と某教室に通い始めたA
教室に金がかかって金が無い・印刷代高い・(打上げ)ファミレスでよくない?と
「金無い」発言が増加

Aが大変なのはわかる・・・でもA一人に合わせるのも・・・と仲間同士で悩んでた
そして、自分はその教室行ってたんで
「そんなに金かかる?不況だから学費上げたか?」と思ってた
でも財布の事情は人それぞれだし・・・と口には出さなかった

萌えブログしかやってなかったAがtwitter始めてわかったよ
毎日のように教室の人と遊んで飲んで買い物してたら、それは金なくなるわ・・・
最近Aが「金無い」発言すると自分も他の人達もウヘりはじめた

金使うのは自由だし、教室が楽しくて優先順位が変わったのであろう
でもあんたの『金が無い』は「このサークルに使う金は無い」って意味だろ

「お金無いんでファミレスでいい?」発言した翌日に
平気で「六本木で女子会ー!」「○○(高い料理)おいしー」とツイートできる
無神経さにもウヘ
294スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 22:48:27.39
>>293


「私もあんたと遊ぶ(同人やる)金が無い」って言って全部断ればいいよ
295スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 22:49:03.18
なんの教室だか知らないが学校行ってたら人間関係も大事なんじゃないの

>>293のサークルがどの程度の活動してるのかわかんないけど
頻繁に本出して良い店で食事会してみたいな活動してるとしたら
Aには負担だったんじゃないの?
金の感覚って人それぞれだから>293達には「普通」と思ってることでも
Aには負担だった可能性もある
296スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 22:55:48.75
優先順位違うんだからFOでいいよ。お互いのため
「打ち上げはこの店。無理なら今度また都合あうときにね」でいいんだよ
297スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 23:15:59.61
好きだし友達だと思ってるから、あれ描いてだのこれ欲しいだの、自分の出来る範囲の事を言われたらすぐ応対してた
でもこっちが何かリクエストしてもちっとも応えてくれない
しかも最近は別ジャンルにお熱らしく相手の好みそうな話振っても上の空

都合のいい萌え製造機かなんかだと思われてたのかなぁ
寂しい
298スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 23:50:49.27
>>297
自分もなかなか相手のリクに答えられないタイプだわ…
思い通りの構図が描けなくて悶々してるうちにタイミングを逃す
「適当でいいよ!」って言われるけど、それでも自分だけは気になっちゃうんだよ…
299スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 23:52:49.63
297乙
でも「好きだから、友達だから○○してあげていたのに…」
って考えは相手には伝わらないからねー
相手は好きでリク絵描いてると思ってるのかもしれないしさ
「この間リク絵描いたんだからあなたも描いてよー」とか
ちゃんと口で言った方がいいんじゃないかね
300スペースNo.な-74:2011/11/19(土) 23:58:43.56
海鮮の友人にうへ。毎回毎回新刊を渡すたびに「私ちゃんは、ずっと本作ってて偉いよ!」と
毎回言われる。しかも結構オーバーアクションで言われるから反応に困る。

しかも、ほめてくれる割に感想聴くと内容が所々間違ってるし…。
冬コミ会場でも、こんなやりとりになるかと思うとうへ。
301スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 00:12:31.99
>>300
すごい解るおまおれ
海鮮の子ってオタク歴にかかわらず
時々一般の人か!?みたいな着眼点で誉めてくるから戸惑う
漫画描けんの?すごーい、みたいな…
嫌とかじゃないけど、うん、ややうへみたいなもやっと感あるね
302スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 00:42:56.89
でも正直、私は友達の作品ってそこまで真剣に読み込まないな…。
友人の作品が本当に大好き!ってならともかく、特に好きでもない作品の感想を求められても困る‥
303スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 01:26:59.75
友人の出す同人誌が「???」ということが多い。
一つ一つは些細なんだけど、主人公の設定が間違ってたり
キャラの誕生日が違ってたり、原作のストーリーが違ってたり
なにかが微妙に間違ったままで描いてるというか。

浦島太郎の話だったら、子供に苛められてる亀を助けて…のシーンが
海岸で罠にかかった亀を助けてやって…とか
乙姫様が巳姫様に、とか
この玉手箱を3年間大事に温めてください、とか謎な台詞があったことになってたり
いつもどのジャンルでも何かが微妙に違っててもやっとする。

もちろん「違うよ」と何度も言ってるけど華麗にスルーされる。
304スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 01:32:47.21
頼んでもないのに
手描きイラストや生原稿を贈ってくる同ジャンル友にうへ
別に私は貴方のファンじゃないから嬉しくないです…
相手は温泉だから相手の本も買った事もないのに
なぜかファンだと思われている
相手は喜ぶと思って贈ってくるから断るわけにもいかず
仕方なく受け取っているけど
そろそろ貰ったイラストで画集が作れるレベルになってきた
305スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 02:46:35.37
厨メスレの震災関連不謹慎厨で思い出したから吐き捨て

震災当時、被害の無い地域だったものの初めて地震を経験しテンパっていてTwitterで地震怖いと頻繁に呟いていた
その時地元の友達Aが「(私)が無事で安心した」とか「テレビを見て泣いた」とかツイートしていて
一人暮らしで心細かった私はAに励まされると同時に、優しい子だなと関心していた
4月になって地元に帰ると友達で集まって飲み会をすることになり、二次会でカラオケに
そこでテンションの上がったBが跳びはねると机が揺れ、AとBが「地震だー」と喜んで更に跳びはねるので
未だ被災地では余震が続いている状況で、私自身被害はなくとも怖い思いをしたので二人の発言を不快に思い
ふざけてそういうことを言うものではないと注意すると「不謹慎厨!」と言われ、そのことに苛立ちながらも久しぶりに友人が揃って
楽しんでいるのに空気を悪くするのも…と思い反論はしなかったがなんとか行為だけは止めさせた
しかしその後グラスを倒したときにカルーアの色を見てAが「汚水が漏れた」と騒ぐのでまた注意したが
案の定「不謹慎厨ウザイ」と言われそれにCも加わってAを擁護
いちいち噛みついてくる私がウザイのならまだマシだがみんな「不謹慎厨」という言葉を面白がっていると私を馬鹿にして楽しんでいる節があるように思えて吐き気がした
というかA、Twitterの発言は何だったんだ偽善者
306スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 03:36:05.85
>>305

不謹慎っていうか人間性疑う。
普通そこまでネタにできないよ。
その辺の感覚違うのって、事あるごとにやな気分にさせられそうだから
FOCOもありだと思う。
307スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 03:38:40.08
普通にFO案件じゃん
308スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 07:01:51.10
地震のたびに「A×B(自カプ)が天井裏でギシアンしてるんだよ!!」ってツイッターで絡んでくるオン友にいい加減うへ
最初の一回は「ちょwホントにそれなら萌えるんだけどね」で流したんだけど
それでウケたと思ったのか以後、毎回毎回そう絡んでくる
最近じゃ地震が起きるとわざわざ「地震大丈夫?><」って聞いてきて
「大丈夫だったよ」→「良かった!今日もA×Bは頑張ってるねww」の流れ

とりあえず次言われたらスルーすることに決めた
309スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 07:09:10.68
なんでもそういうノリで片付ける奴等って裏では
普段友人ヅラしてる人の不幸も茶化して話のネタにしてるんだろうな
310スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 10:42:28.68
>>305
乙 不謹慎かどうか別にしても、グラスひっくり返しておいてマズイって思わない時点で、
そいつら頭おかしいよ

>>308
乙 Twitterはバカ発見器だな スルーでいいのか?
311スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 12:27:31.12
>>308
ミュートですっきり

>>305
そのカルーアぶっかけてたくなった乙


私も地震ネタというか震災の話をひとつ
もう別のネタで友やめして切ったやつけど当時うへだったのでこちらに

震災から二日後、一人暮らしで寂しいという人のためにオフ会。次週もオフ会
次週のオフ会に関しては
二時間前にこんな大変な時にオフ会(汗)何があっても自己責任(笑)何考えてんの(怒)と言っていたのに
「誰か私とオフ会しませんかーー!!!?」と募集ツイートをつぶやいてた
誰かとよく諍い起こしてる人みたいだから、嫌いな人がオフ会しようとしてたみたい
こういう風に嫌いな人がこれは不謹慎じゃないか?と呟けば不謹慎厨と罵り
嫌いなやつの生活すべてに関しては常識の範囲内でも不謹慎と罵るダブルスタンダード
サイトでは震災をネタに誘い受けしつつ、みんなのため☆と言いながら作品アップ
被災地の人に注意されたら「だったらお前は一生同人活動すんな…!!」と意味不明に噛み付いてた
特に嫌いな人の友人が被災してたり、親戚が消防関係で被災地で救助活動してたみたいなんだけど
「あいつの親戚(友達)なんか死ねばいいんじゃない?今更一人増えても変わらないよ」って発言には引いた
312スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 12:59:41.00
だから友やめ案件はスレチだっつの
友やめに至らないくらい麻痺してるなら同類だぞ
313スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 13:06:25.96
>>311
同人関係なしに人として頭おかしいレベル
それが311のウヘレベルならなんで友やめになったのか想像できない
314スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 13:19:10.44
スレチだけど友やめスレなくなってない?
315スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 14:04:30.71
同人友達をやめるとき@78
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1320849493/
316スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 14:40:54.21
ジャンルにいるA
ジャンルで何かするときには必ずいて、隅の方でずっとうつ向いている
何も喋らないし、話しかけてもほとんど返事しない
他人の萌語りを聞いている様子でもない
オンもオフも寄稿もしてない オンで感想や送るとかもない
誰かの連れというわけでもない

迷惑行為もしないから、別に誰も何もいわないけど、なんでAがいるのかわからない
もしかしたら幽霊なんじゃないだろうか
317スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 15:50:58.53
>>316
友達じゃないならスレチ
318スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 17:02:13.39
友だちじゃないけど、同人友だち
319スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 17:07:19.39
>>316
うへるというか何か怖いな
何で参加してるんだ…?誰かが誘ってるんだよね?

人見知りだったとしても少しくらいは
周囲に合わせる努力をしてほしいな
320スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 17:38:39.24
放置ってわけでもなく何度も話しかけてるみたいだし
みんなが楽しそうなのを見てるのが楽しいタイプなんじゃないの?
オードリーの若林みたいに顔にまったく出ないけど楽しんでる人もいる
321スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 17:47:45.21
幽霊とまで言われるほと喋らない人の気持ちを
周りがいちいち汲み取らなきゃいけないのかよ…
322スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 18:15:59.18
察してちゃんもなかなかやっかい
323スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 18:27:14.94
例えばカラオケとかでも
「私歌わなくてもみんなの聞いてるだけで楽しいから」なんてのがいると
心から楽しめなくなるよね
324スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 18:36:58.71
>323
あーわかるわかる。
何こいつくんなよ!とは思わないんだけど、ひとつ気詰まりになっちゃう。

それでも会話に参加してたり、カラオケだったら拍手とか手拍子とか反応があればいいけど、
316の場合は完全に無反応だもんなあ…
「みんなが楽しんでいるのを見ている」ともとても思えないし
うへというより不気味のほうが先にくるよね。
325スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 19:58:02.39
本当に聴くのとカラオケの雰囲気が好きな友達がいるけど
「これ歌える?」「聴きたい曲があるんだー」と
楽しそうに端末いじったり(独り占めにはしてない)リクしたり
してるから、ああ楽しんでるんだなーと思えるな
貴方歌ってないから、と少なめにお金もらおうとしても
私が歌えないだけで楽しんでるのは一緒、と絶対に定額払うしね

まあそんな人にでも気を使うって人はいるとは思うけど
326スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 19:58:28.48
コミュニケーション能力は著しく低すぎるけど、みんなと一緒に何かしていたい人なんじゃね
一緒に楽しんでいる、という設定の中で生きているんだよきっと
大人数になると、たまにそういう人って混じってる
327スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 20:02:49.32
マイク握って歌うのは苦手でも
他の人に合わせて口ずさむのが好きって人もいるし
328スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 20:15:01.75
超絶上手い子がいてカラオケ行くとその子の
ほぼワンマンショーになってる事はあるな
聞きたいが為にカラオケ行こう!と誘うのは自分達の方w

何にしても一緒に楽しむ姿勢が大事なんだと思う
なんでもかんでも気が合うわけないしつまんないと思う事はあるけど
人が楽しんでる所でつまんなさそうな顔するのは良くないね
329スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 20:16:46.36
その場の空気って大事だよね
みんな楽しそうなのに「つまんない…」なんて言われた日にゃあ…

しっかし最初の('A`)書き込みから随分ズレてる気がするなあ
もう元の話題がわからないや
330スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 22:51:52.47
元のタイプの人は、楽しそうな場で、楽しくなさそうにして「楽しくない…」ていうタイプじゃなくて
楽しそうな場で、楽しくなさそうにしていたくせに、
日記やツイッターでは「楽しかった!大盛り上がりwwオフ会最高!」
というタイプじゃないかなーと思う

同人には時々そういう、えー…?って人がいる
けど、本人はなにもどこにも書いてないっぽいから、それだけはいいのかな
331スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 23:10:41.49
A♂とB♀は恋人同士だがBは激昂型
イベントのたび毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回
Aに対して一方的に八つ当たりしては一人で泣き喚く
それを鎮めるのはいつも俺だ
お互い30すぎてんだからいい加減にしろ

うへもたまりすぎたので友止めになるのも近いかもしれん…
332スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 23:18:35.33
泣き喚くとか怖いな
333スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 23:24:44.13
友やめっつーか他人のふりするレベル
よく付き合ってられるな本人達も331も…
334スペースNo.な-74:2011/11/20(日) 23:56:46.64
八つ当たりでストレス発散するやつ迷惑すぎる
絶対子供を虐待するタイプ
335スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 04:34:27.85
そういうのいいから
336スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 10:30:52.10
身の程知らずな友人にウへ
メールがやたら長い、説明がどうでも良い部分まで書いてる友人が文を書き始めた
もうアラサー近いのにバカ?
337スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 12:23:09.88
身の程が長いと目が滑って、のっぽさんかと思った

メールはしかたないが、それ以外は読まなきゃいいさ
338スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 12:30:15.84
「プロを目指そう」とかじゃなくて同人で文書くって事に言ってるとしたら>>336にうへるわ
339スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 13:32:09.29
ジャンル仲間Aが間違った方向で神Bに感化されてしまった。
Bさんはオン神で買い専。
イベントに来たときは私やAを含め6人ほどで一緒にアフターしたりする仲。
フェイク入れるけどBさんはお酒と靴にこだわりを持つ人。
お酒はドイツ産白ワインしか飲まない、靴は○○というブランドのものしか履かない。
でもBさんから進んでアピールしたり他人に強制することはないので、
交流するようになって半年ほど経ってからようやく知った程度。

そんなBさんに感化されてAも食や持ち物にこだわるようになり、
アフターの店選びに文句を言い始めたり、他人の持ち物をpgrし始めた。
挙句の果てにオフ活動してるAは
「チョコレートはゴティバしか食べないので差し入れをくれる人は気をつけてください」
と発言し、差し入れが減ったらしい。
そのことについて自分に非があったとは思わず「不景気だからかなー」と言ってしまう。

今月末が誕生日だからと私たちに「○○は××しか使わないから〜」とアピールしてきた。
スルーしつつうへ。
340スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 13:33:45.24
ゴディバのチョコってそんなに美味しく無いのにね
341スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 13:40:18.00
バブル時代の同人屋かwwww
342スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 14:29:18.39
正直メルティkissで十分美味しい
343スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 14:33:14.16
チョコと言えばゴディバしか浮かばないってのがかわいいじゃないかwwwwwwwwwプッwww

自分は明治のミルクチョコが好きです
ダースも好き
344スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 15:19:49.39
きなこチロル最強
345スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 15:46:54.76
いやげ物でいいんじゃないか?

私はコーヒーは、マックスコーヒーだけ!   しか飲めない
346スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 16:26:40.36
ゴディバもメルティキスもダースも明治のミルクチョコも好きです
347スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 16:48:12.37
>>338
文章書けない奴が書くなと言いたい
348スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 17:06:43.09
>>347
携帯サイトのポエマー全員にそう訴えて来い
349スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 17:10:04.12
メールの返信と小説って違うもんだよなw
頭おかしいんじゃねえの
350スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 17:21:35.05
Aのお金の使い方に流石に引いた

Aの家は大家族で、Aが稼がないと妹弟達が進学できない
なのに貯金ゼロで趣味の同人誌に多額使用(Aは読み専)
これがAの稼いだお金なら、普段働いて疲れてるんだし…と思えるけど、
Aは親に家賃・生活費負担してもらって、たまに日雇いバイトする生活

間違いなくAの妹弟達が進学できない原因はAにあって笑えない…
せめて節約するとか、アルバイトでも長期やるとかさ…
351スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 17:32:31.01
進学って高校?
弟や妹が公立に入れるような頭を持ってたら大丈夫だよ
Aが稼がないと弟や妹が進学出来ないような家なら
弟や妹は進学出来ない運命なんだよ
Aの自分が稼いだ異常の浪費は問題だが
Aが弟や妹を養わないと進学も出来ないような家なら明らかにまず親が悪い
無計画にセックスやりまくって子供をボコボコ生んで子供を進学させられないとか、
明らかに親が馬鹿だし親の役目を放棄してるよね
352スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 17:39:53.63
A本人降臨キター
353スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 17:41:19.89
本人か釣りかバカの三択
354350:2011/11/21(月) 17:41:57.89
進学は高校と大学どっちも
親の無計画さも確かにあるね
自分の家が学費は兄弟姉妹でなんとかしたから感情的な書き込みになってた

説明足りてなくてごめんだけどAの「異常の浪費」は
親に支給された生活費も毎月数万使ってる
355350:2011/11/21(月) 17:43:12.10
アンカつけ忘れた
354は>>351宛てで、すみません
356スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 17:50:18.53
>>352-353
無計画にポコポコ子供作る動物夫婦の子供が進学出来ないのが長女の責任ってわからなくて
A本人降臨とか本人か釣りかバカって言ってるお前らが馬鹿

無計画妊娠出産する動物のような大家族のガキが長女一人の収入に頼って
大学進学したいなんて笑わせるな

>>354
じゃあ聞くけどそのAは大学進学してんの?
してないだろ?
Aが大学進学させてもらった挙げ句に無職でパラサイトならその言い分もわかるけど
A自身が大学進学させてもらえないような家なら
その弟や妹が大学に進学なんか出来る訳ないだろ
常識的に考えて
357350:2011/11/21(月) 17:53:36.95
>>356
Aは大学進学してるよ。Aと最初出会ったの大学だったし
卒業前までは
「自分が無理言って行かせてもらったんだから、妹弟達は私が行かせてあげないと」
って言ってたんだけど…
358スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 17:59:57.12
流れワロタ
たしかにちょっとひくけど所詮他人の家庭事情だからなぁ
知るもんじゃねぇって最近よく思うわ それがきっかけで引きたくないし
359スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 18:17:59.45
下の兄弟は進学したいなら、その家に生まれた事をうらんで
自分らで奨学金でもなんでも使って進学するしかないわな
「姉が金を稼いでくれないから!」なんて思って腐ってても
これから先の人生の事考えたら進学しないと不利益被るだろうし。
まあAはウヘる。350乙。
360スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 18:18:40.69
他人の金の使い方にウヘるようになったら
そいつとは早めに距離とっといた方が無難
最初他人事でものちのち色々弊害出て来ると思う
361スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 18:23:35.43
姉も悪いがそんな姉に金を渡す親も悪い
362スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 18:28:44.30
>>356
長女の金で進学と考えてなくても
本来自活してるであろう年齢で、親のスネかじってたら
その分がマイナスになるんだから本来の計画通りにはなってないだろ
「Aの金で進学する」んじゃなくて
Aが自分の金で自分の面倒見ていれば、家の金が減らないから
その金で弟妹が進学できてただろうって事じゃないの
363スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 18:31:40.32
Aがたまにバイトする程度のニーryで家の金食いつぶしてる分際で同人で浪費してる時点で十分うへだと思う。弟妹の学費云々でしかも〜となるのも分かる。

家庭の事情だから注意しにくいし自分には直接関係ないから友やめには至らない、と。普通じゃまいか。
364スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 19:07:38.16
>>356
釣りならもっと上手くやれよ幼卒ヒキニート^^
365スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 19:10:56.59
ここまで私の自演
366スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 19:17:53.39
まったく365ときたら
367スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 19:24:28.93
Aはもう自立してておかしくないのに
Aに家賃だ生活費だって金与えてるから
下の兄弟の学費難なのか
Aも親も馬鹿か
368スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 19:49:07.84
うむ
Aも馬鹿だがA親も馬鹿だ
369スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 20:38:45.61
むしろ、そこまでAの家庭の事情に首を突っ込んでウヘってるの、気持ち悪いんだけど

自分なら同人友程度の相手が「いやー、自分が稼げねーから、弟妹が進学できねー」
って言ったって、そういう話を同人友にすることにはウヘるが、話そのものは、その通りになんか取らないがな

世の中には、自分の悪い自慢、家の貧乏自慢を、大げさに言うヤツもいるんだぜ
370スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 20:46:10.89
Aの自慢話にうへうへ

「私の家って、地方の名家でさー」
「母親が見栄ばっかりはって、ブランド以外のもの持ってると、勝手に捨てたりするんだよねー」
「見合いなんかも、すごい金持ちとか、有力者とかー。金あっても、相手不細工でオッサンだしー」
「断ったら、女から断るなんてって癇癪おこすしー」
「私もうストレスでおかしくなっちゃうしさー 円形脱毛症だしー」
「だからさー、母親も私の同人活動を、大目に見てるわけー」
「これ以上うるさくいったら家出ようと思ってるけど、そうすると同人活動するお金なくなるしー」
「あーもー、私って不幸!」


 同人活動そのものは、まじめにやってる人なんだけど、直に会うとずーっとこの調子だった
371スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 22:05:04.31
>>347
上手く無いやつは同人するなって?


商業誌だけ読んでろカス
3721/2:2011/11/21(月) 22:20:39.09
自分も悪いうへ。フェイクありです。

現在活動しているジャンルで知り合ったA。物怖じしない性格で友好関係も広い。
私は地方に住んでるせいもあってあまり積極的に交流を持とうというタイプでもなく、精々ツイッターやたまーにイベントで上京じて交流する程度。
私とAは好きなキャラも違うが、嗜好が合ってて、萌話をするのは楽しかった。最初のうちは。
次第にAの好きなキャラaの話をしてる時はテンション高いけど、
私の好きなキャラbの話題をふると、反応が薄いことや、返してくれない、aの話に反らされる事が多いことに気付いてしまった。
「××は××だよねそれ以外認めない」という、正直同意出来ないような極論が多くなってきた。
「思ったことは我慢しない」が口癖で、ズバズバ言うことが多い。上記の極論含む。でも私が思ってることを口にすれば
「そういう考えの人は正直付き合いたくない」と言われた。これは本当に堪えた。スカイプ中だったけど返す言葉が見つからず無言になってしまった。
でもその後も普通に話しかけてくるから、距離を置きたくてそう発言したんじゃないのだろう。本当にその時思ったことをただ言っただけなんだろう。
3732/2:2011/11/21(月) 22:21:23.33
私が悪いのは、その今まで思ったことを全部我慢して相手に伝えなかった事。

たまに見かける察してちゃんの部類に私も入るのだろう。だけど、自分の思っていることを伝えるタイミングが本当に分からない。
それとなく伝えても、強い口調で言い返されると途中で伝える事を全部放棄してしまう。
今までの人付き合いも似たようなもので、別に我慢強いわけでもないのに争いごとは苦手で、穏便に済ませようとすればするほどこちらが我慢して折れる形になっていく。
そして結局我慢できなくなって疎遠になってその繰り返し。
最近は二人で話すのも楽しくなくなってきた。多分舐められてるんだろうなと思う時もある。
なんだか悲しくなってきてしまった。最初はほんとに話してて楽しかったし、色々世話にだってなった。感謝してる。

友やめは考えてないけど正直疲れてきてしまった。
374スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 22:38:59.32
>>372-373
乙。相当疲れてるのが読み取れた
率直に言うけどちょっと距離おいたら?
375スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 23:04:29.42
>>372に合う、心穏やかな人って、自分からは中々話しかけないから交流難しいよね
でもツイッターなんか、自分の好きなキャラの事中心でいいんだよ

AとはゆーっくりFOで
自分の好きなキャラを好きな人に、思い切って少しずつ話しかけてみるといいよ
376スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 23:16:53.53
>>372
一度思い切って話してみたら?それで離れてくならその程度の人間だったってことだ
377スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 00:05:07.36
止め程じゃにないが、小さいウヘが溜まってるので距離をおこうと決意中

一部フェイク有
合同でサークル活動しているが、全く宣伝活動しない。此方にまる投げ
自分はライブや遊び、呑みに奔走。それで時間が無いと言われてもw
私の好きサークルさんを貶す。その癖、2冊誤まって買った本を
あげる(それもpgrした)後日「普通に面白かった」と。何がしたい
私が褒めるサークルは全てpgrが基本
小物等細かいものを用意、セッティング後「やっぱり次はこれ(私が
用意したもの)要らないねー、捨てるわ」だったらお前がw
忌憚無い感想欲しい!と言われ、じゃあという事で思いつく限りの
改善点を伝えれば全否定

ほかにも色々小さなウヘがあるが、友止めになる前に来年は個人で
サークル活動する事にした。まぁ、最初に甘やかした自分が悪いし
そこは反省している
ギブ&テイクは友人付き合いでは基本だよね……学んだ
378スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 01:01:12.57
>>372
確かに言いたいこと我慢して溜めたまま相手に不満もって一方的に被害受けてるような感覚の人はダメだと思うけど
372の場合は、Aの発言が非常識すぎて言葉失うのも仕方ない
372が気が強いタイプなら「何それ、じゃあもう友達付き合いできないね」で関係切るレベル

どっちが悪いとかじゃなく、萌え以外合う部分がないくらい性格的に合わないんじゃないの
たぶんAは友達多くても広く浅く短くってタイプな気がする
正直、そんな毒舌自己中野郎と上手くやっていこうなんて考えるだけ時間と気力がもったいない
乙乙
379スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 01:08:36.79
>377
アンソロなんだったらごめんだけど、サークル宣伝活動って必要?
スペースの小物も飾ってもいいだろうけど、敷き布程の必要性は感じないし
相方がそう思ってればやらないだろうな。

>372
必ずしも自分の気持ちを相手に伝えることもないよ。
言ってしまった自分の心の狭さに落ち込むこともあるし
相手があなたに強い言葉をぶつけるのは、舐められてるのは確かだろうと思う。
自分で無意識に決めた価値基準を変えるって難しいし他人なら尚更だ。
言っても変わらないと思うよ。
380スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 01:47:42.49
友人がなんか最近ヤベェエ
日記の文章が解説好きで長文書くような
勘違いオタになってる
しかもこっちの文章まったく読み取ってなくて
勝手に語りだしてる感じだ
2chに入り浸りで感化されたのか・・・
381スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 02:39:56.07
ジャンル友のオン専絵描きA、オンで知り合い意気投合。
チャットでもジャンル話で盛り上がるし、たまにイベントなどでオフで会っても
オンと変わらず、よいジャンル友だと思う。
何より萌え燃料を毎日投下(サイト更新)してくれるという、本人には言わないが
絵もネタもmy神でもある。
ただ、ひとつだけ
Aは自サイトのアクセス数をものすごく気にする。
もともとマイナージャンル故に閲数が少ない気がするだけだと思うが
(Aのサイトはカウンタを置いてないのでどのくらいかは知らん)
ときどき、しょぼんとした感じに
「私のサイト、(私)ちゃんしか見てない気がする…」と言ってくる。
嫌味さはないし、そう頻繁でもないが、
本当に凹んでるんだなあ、と思うとどう返してよいかがわからない。
382スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 04:23:42.33
>>381
めんどくさいだろうが
無記名や記名で感想なんか送ってあげるといいかもしれん
ひとこなかんこなこじらせるとサイトやめちゃうかもしれないから。
ただめんどくさいよな。乙。
383スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 07:17:17.36
>>371
うまくなくても見込みがあるなら良いが
一生下手なら恥さらし
384スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 07:17:35.61
>>380
友人でも日記読まなくていいから
じゃなきゃ今北産業してやれ




しかし、相手がうるさく語りかけてくるとか、感想求めるんじゃなけりゃ
人気だの相手のサイトの内容だの、読まなきゃウヘらないですむのに
同人友だから読まなくっちゃ って思ってるなら、本末転倒してるよ
385スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 07:30:29.82
ジャンルの切れ目が縁の切れ目なのだろうか
あたしたち友達だよね!○ちゃん大好き!ずーっと仲良くしようね!!
…みたいな事言ってた奴が別ジャンルはまってあからさまにこっちへの興味薄れた
今ベッタリしてる別ジャンルの人にも同じような事言ってんのかなー
386スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 08:35:26.03
熱しやすい(=冷めやすい)人とは最初から距離置く事にすると吉
387スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 08:49:51.55
<あたしたち友達だよね!○ちゃん大好き!ずーっと仲良くしようね!!
こんなこと口に出して言うやつ程ポイ捨てすごい早いよなー
だが断る って返してやりてえ
388スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 11:33:23.90
>>372です。どうしよもない愚痴に優しいお言葉ありがとうございます。嬉しくて少し涙が出ました。
あれから少し考えてふと思ったのですが、Aは文字での会話だと普通にbの話も聞いてくれるし嫌な気分になるような発言も少ないことに気付きました。
狭いジャンルなのでここで活動していく以上これからもリアルで会ったり話さなければならない場面は多々ありそうですが、日常では出来るだけ文字だけの交流に留めてみようかなと思います。
後出し失礼しました。
389スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 12:13:07.92
楽でいいともいえる<熱しやすくさめやすい
ジャンル超えて付き合える友人って、一人でもいたらラッキーレベルだし
そういうのはもう同人友だけどリア友でもあると思う

ジャンル替えって中学・高校・大学の進学や、社会人が転職や家庭に、
などの変化くらい大きく、周囲の人間関係が変わる
新しい場所でそれぞれが友人作ればいい
で、たまに同窓会レベルで顔あわせて、やっぱり出てくるのは昔の話だけだなと気付いてまた時間を置く
それが普通と思う

>>388は乙
390スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 15:14:49.86
「この人の絵面白い」って紹介されたページに飛んだら公式そっくりな絵
最初何枚かは模写かと思ってたけど別の絵を見ていくうちににあまりも公式そのまますぎる…と
うっかり検証しちゃったらビンゴ、置いてある絵の殆どが公式トレス改変
しかもその作者は「トレスしました」の一言もなく最初から自分で描いたかのような振る舞い
そんな人の絵を絶賛してる友人にうへった…
友人も絵描きでトレパクは嫌うタイプだったのに公式からなら気にならないんだろうか
391スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 15:20:53.43
教えたったら?
とはいえ相手がトレスの何が悪いのか理解できない人なら仕方ないが
392スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 15:23:28.20
>>380
欝話とか、他人の悪口じゃないんなら、ほっといてやれよ

バカにしているのはあなただけで、それを面白がってる人もいるかもしれないんだからさ
相手は「あなたのために書いてるわけじゃない」んだから、自覚しようよ
393スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 15:44:19.15
>>390
気づいてないんかね?

しかし、最近…というかTwitterで
公式絵をフリー素材みたいに使う人多い
アニメのコラやらニコニコのアドレスを当たり前に張るから焦ってしまうよ…
おかしいと思う感覚って古いんだろうか
394スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 16:07:25.24
公式をフリー素材として使うのは中韓の文化だな
平気で加工して使ってる
395スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 16:08:49.62
>>393
アニメ放送後のキャプ画転載やそれ使ってコラ作成とかな
公式画像トレスなんてのはヲチスレ等で問題になるような二次トレスよりもご法度だと思ってたけど
ツイッターやpixiv見るとホントそういうの多いよね
396スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 16:26:08.44
乙女ゲでBLなんて意味わからない!って言ってるくせに
売れるとわかったらバンバン乙女ゲBL本だしたり、
175なのに「ワタシは古参だから!新参自重!!」ってよくわからない主張してる友人にうへ
397スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 16:35:12.44
ツイッターなんかでキャプ画流しまくるのってやっぱりアウトだよな
いいの?ダメなんじゃないの?といつも思ってた
全員しょっぴかれろ
398スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 16:42:54.18
1990年代のオフ同人界が今のオンラインみたいな状況だったな
版権とか商標権とか誰も知らないし考えもしなかったから
公式絵だの商業絵だのを勝手に使いまくり改変しまくり
桃家事件を発端にコミケ準備会や印刷所が啓蒙運動を始めて
なんとか21世紀までに周知徹底できたけど
399スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 19:32:50.85
ただでさえTPPで同人界がどうなるか分からんのに
フリーダムに公式を素材扱いする厨ども滅せよ
400スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 19:38:27.69
何が怖いってそれを指摘すると「楽しんでるとこに水をさす空気が読めない人」扱いされるとこなんだよな
401スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 19:51:34.73
そんな厨どものせいで規制する言い訳がまた増える
402スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 19:57:33.73
オフの連中はまだ「自分達で即売会という場を守ろう」っていう意識があるけど
オンの連中はそういうの全然ないもんな
403スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 20:27:59.35
>>394
それは西洋もほぼ同じ 知ったかぶりするな
嘘だと思うなら、大手海外画像メイン投稿サイトちょっと見てみればいい
404スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 20:46:22.50
海外は公式絵加工した壁紙とかも
「俺がカッコよくリデザインしてやったぜ(キリッ」で済まされる世界だからな
405スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 20:47:59.87
日本人も大喜びでせっせと駄コラ作ってるよ
どこの国とか関係ない
406スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 20:53:09.10
友:ええなんでそのゲームやるの。
  わたしはする気起きない・・・
自:じゃあやらなくていいよ^^
友:でもそのゲームの制作者には〇〇が
  関わっててうんたらかんたら
自:じゃあ尚更やらない方がいいんじゃないかな^^
友:でも形はどうあれこれは〇〇だし・・・

素直にやりたいって言えよ
別にこっちは勧めてねーぞwww

407スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 21:19:47.91
>>402
オンは無償で見返りがないんだし良いじゃないって感覚だよね

>>406
うざ
それは貸してくれってことなの?
408スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 21:32:45.73
オンもオフもやってる人多いと思うんだけど
なんでオフやってる人ってアタシはオン者じゃないみたいな口調なんだろ
409スペースNo.な-74:2011/11/22(火) 23:29:26.57
さりげなく新刊クレクレな友人にうへ

新刊が出ればスペース前うろうろして「出たんだねえ〜」
売り子を頼んだ時はこちらに何も言わず勝手に読みだす始末
やめろというとすぐやめるが自分がいなかったらたぶん延々と読んでるだろう
そしてイベント後完売したら「欲しかったのに><」「買えばよかった><」
ピクシブに新刊のサンプル上げたらイベント後
「イベントおつかれ!新刊気になってた…!><」とだけメール
すごくどうでもいいです…
あと本の内容が気になったんだ知らんが修羅場をちょっとでもにおわせると
「絶対に落とさないでね><」というメールもこれまで何度もきた
でもこの友人、一度も本を購入しようとしたことはないし私も渡したことはない

欲しいのか知らんがこっちは仕事忙しい合間縫って死ぬ気で原稿仕上げて入稿してんのに
地味にただでなら読みたいみたいなオーラが漂ってて正直イライラする
これさえなけりゃいい子なんだけどね
410スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 00:12:29.41
数年前友人に当時流行ってた作品にはまったと言った。

「ああ厨2病のやつねwwww」

無理だと思った。
今好きだって言ってる作品をディスられて喜ぶと思うんだろうか。
411スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 02:47:13.73
>>410
実際厨二病ってすごく軽い意味で使う人いるよね
本気でバカにしてるわけはなく、ただ属性・分類として厨二と言っている感じの友人がいる
まあ多少はイタイよねwwwってニュアンスだからウヘるのわかる
412スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 07:15:08.74
◇hino_d@Mizuero (´o×o`)流石シャンパン白濁タワーのみずえろさんだお
@Mizuero (´o×o`)成程…手の重ね方か。気を付けることにするよ。情報元は匿名希望の●●●さんさ☆彡
@Mizuero (´o×o`)僕のカプチーノ♂か…。せっかくだから僕のフォームドミルクでラテアートを描きたいな…もちろんカップはじょったんの両手で十分さ。
@Mizuero @rui_ss (´o×o`)bbbアートにしたらじょったんもきっと大喜びさ! (・ω・)嬉し泣きですね、分かります1!

うへ('A`)
413スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 07:21:34.15
友達晒すのかお前はw
414スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 07:27:04.81
>>409
それ良い子じゃない
うへるわ。乙。

>>412
こんなとこに名前出すお前にウへるわ
415スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 09:37:43.95
>>409
気になったんだが、売り子してもらってるのに新刊もあげないのか…?
416スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 10:12:47.90
確かに。他にお礼はしてるとかなのかな?
417スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 10:56:36.16
普段のクレクレは置いといても
売り子のお礼で新刊あげるのは基本だと思うけどな
欲しそうにしてんなら尚更
418スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 11:23:51.02
売り子のお礼で新刊渡すって普通だよね
金銭やら別途お礼はサークルによるだろうけど
419スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 11:32:54.42
409です。
お礼はイベント後に食事を奢るという方法で済ませた
通常ならイベント後その日の売り子さんには新刊を渡すのと上記のお礼をしてるんだけど
うへ対象として愚痴らせて貰ったその友人は売り子中の厨行為が目立った為渡す気にならなかった

厨行為の例
・印刷所から送られてきた段箱に入ってる明細を勝手に見て「金かかってんね!」等のコメント
・勝手に本を鬼積みして大手の真似をしたがる(小手なので必要ない)
・売り上げのお札整理をしていると大声で「何枚?もうかったね!」と言う
・大手や中手の列をみて「いつかああなれるよ!」等大声で言う
・在庫搬出が多いと「(友)結構余ったね」「(自)いや、半年くらい持たせるつもりで刷ってて…」
「(友)そんな必死で言い訳しなくてもpgr」「('A`)」


厨行為については以前ここでも愚痴らせて貰ったんだけど
うへじゃなくてやめかもしれない
悪いとこばっかじゃないし付き合いもそれなりに長いんだけどね
後だしみたいになっちゃったごめん
420スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 11:46:46.78
>>419
その厨行為の愚痴前々スレかもっと前かで読んだような…
まだ友やめしてなかったのかw
421スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 11:47:00.43
ある意味ではすごい良い子だと思うんだけどもう疲れたよパトラッシュ('A`)

友人Aは自称キングオブ読み専。
同人誌以外にもありとあらゆるジャンルの漫画・小説・映画・舞台を見てて
コマ割や構図、話の進め方、セリフ回しや人物設定なんかを検証するのが趣味らしい。
同人誌を見てても「この人のストーリー展開の仕方からみて舞台とか好きそう」って言ったりする。
(後日その人に確認してみたら実は観劇が趣味なんだと言ってた)
私も小さい頃からRPGが好きで(活動ジャンルは全然違う)
休みの日はゲームばっかやってたんだけど周りに趣味の合う子がいなかったので誰にも言ってなかった。
が、Aに描いた漫画を見せたら「〇〇(私)のルーツはRPGな気がする」って言われて一目置いて
ネームとかのチェックをしてもらうようになった。

そしたらもうダメ出しの嵐。
ここの構図が単調だとか展開が弱いとか人物の心理描写が支離滅裂だとか言われ放題。
もう少しオブラートに包んでくれてもと思ったけど、頼んだのは私なので言われた所は全部直した。
それでもまだ私の技術が低いと、Aチョイスの漫画、小説、映画とかを強制的に渡され
「〇〇の絵柄や雰囲気的にこの人の構図と背景効果は参考になるから
 付箋つけてあるページ全部模写練習して」とか
「セリフ回しが単調なのは本を全く読まないからだ。〇〇の傾向的にこの小説のセリフ回しや
 心理描写は参考になるから雰囲気を掴んで」とかで小説数冊渡され
映画のシーンごとに一時停止して、人物の配置と背景の重要性を語られたりと
想像以上の大勉強会。
でも頼んだのは私だし…と一通り実行した。

それで気をよくしたのか、その後も漫画を描くたびAのチェックが入って大勉強会。
一応毎回「〇〇には才能がある。すごい面白い作品を描く」って褒めてくれるんだけど
二言目には「技術が上がればもっと素晴らしい作品が描ける」で大勉強会。

確かに、表現の幅も増えて漫画を描くのは上手くなった気がする。
感想をもらうことも多くなって、部数も50部から500部と格段に上がった。
Aも「〇〇なら壁を狙える」と技術習得を押し付けてくるが
そんなに向上心はないので、アマチュアなのに敏腕編集者がついたみたいな状況に最近疲れた。
422スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 12:11:54.73
友人乙
お前なんかが同人やってると思うとぞっとする
最高の友人じゃないか
最低、二度と書き込むな
423スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 12:14:27.89
人として屑過ぎて乙できない
424スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 12:15:20.70
>>421
すっげーありがたい友人じゃねーか
何が不満なの?
425スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 12:21:27.37
本気で漫画家目指してるとかならともかく趣味でやってる同人に
そこまで本格的なものを求められたらそりゃ疲れるだろ
>>421ははっきりと向上心がない事を伝えた方がいいと思うな
426スペースNo.な-74の1/2:2011/11/23(水) 12:29:50.57
何でも受け身な友にうへ

ジャンル作品の特集雑誌や初回限定とか期間限定グッズとか
その期間に買わないともう無くなるとか予約しないと買えないとか
多少は自分で本屋やCDショップに行くとかしないと手に入れられないものがでる時がある
それは別にすごく焦らないと買えない激戦商品とかではなくて、その時期に行けば普通に誰でも買える
でも友は「私も欲しいのでよろしくお願いします」と必ず言う
友は別に仕事が忙しいとか家庭の事情で動けないとか、時間が自由にならないわけではない
たまには自分で動いて買いに行けをオブラートに包んで言うと
友「でも私は皆さんみたいにネット予約とか売ってる店とかわからないし〜」
私「公式サイトで告知してるよ、どの店でどの期間に売ってるのかも書いてあるよ」
友「その見方がわかんないんだよ〜」
教えるといっても「聞いてもわからないから、私ちゃんのと一緒に買ってきてくれればそれでいいから」と斜め上
友の感覚だと、わざわざ買いに行けと言うのは厨だけど、ついでに一緒に買うなら手間がかからないだろうということらしい
確かにそうだけど、中には一人一個のみって場合もある
それを言うと「そういう時に限り、『一人一個だから○日までに××店に行って買え』と伝えてくれればいいよ!」と

その他にも、例えばイベントの待ち合わせとかアフターの打ち合わせとか
「(詳細・時間など)が決まったら連絡ちょうだい〜楽しみにしてる〜」と、最初からお呼ばれ前提
一緒に考えてくれる気は無いらしいので、たまには一緒に話し合って決めようと言うと
「私ちゃんの都合のいいように動くから決まったら言って」と言われる
考えた時間や場所を言うと「それだと行けないデモデモダッテごめんなさーい」と返ってくる
427スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 12:30:02.67
海原雄山みたいな友人だな
「(妻)ならばもっと素晴らしい料理が出来る」って
すんごい厳しくしてた、っていう
428スペースNo.な-74の2/2:2011/11/23(水) 12:30:33.77
それらが全部、絵文字やAA満載で返ってくる
携帯だとあまりに絵文字が多すぎて正直イラッとする
絵文字とAAを抜いたら5行くらいで済む携帯メール内容が、2通になって返ってくるくらい
「参加できます。楽しみにしてるね」が
「わぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜い(音符ハート笑い顔キラキラの絵文字がずらっと)
 まままままま(中略。本当は10行くらいある)マジですかぁぁぁぁぁぁ(中略)
 (絵文字絵文字絵文字絵文字…………)
 めっっっっっ(中略)ちゃ〜〜(中略)嬉しいっっ(中略)(絵文字絵文字絵文字……)
 (最後までひらがなと絵文字満載)」
って感じになってくる。
そんなの打ってる暇あったら、お前の家の10メートル先の24時間営業コンビニでグッズ売ってるから
買って来ればいいのにと思う

悪気があるわけじゃないらしいし、手伝える事は本当に親身に手伝ってくれるし
即やめ物件じゃないけど、時々イラッとする
せめて絵文字をやめろと何度も伝えているけど、友なりの本当に嬉しいありがとうという表現らしいので
やめてくれない……
429スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 12:31:36.89
あんまり突然疲れたと言うと今まで嫌々やってたのかと友人もショックだと思う
>>421がしんどかったのは事実とはいえお世話になった+効果があったんだから、
しっかりお礼をした上でこれからはペースを落として活動したいとでも言えばどうだろう
それにしてもいい友人だなwwただ相性が良くなかっただけじゃない?
430スペースNo.な-74の2/2:2011/11/23(水) 12:33:57.11
426だけど、変なところにはさんじゃってごめんなさい
431スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 12:43:23.10
>>407
実際やってないのにネットの批評に流されてる
自分の贔屓ゲームシリーズやキャラに関してすごく五月蝿くて
こっちにまで、自分の気持ちを押し付けてきて
わたしはまだ認めてないのに!みたいな感じでグダグダ言ってくるタイプ
正直しらんがなという話
多分今回言われたシリーズやったら、
また五月蝿く絡まれそうなのでやりづらいので黙っておきたいけど
プレイ日記に描くのが活動みたいなもんだしなあというジレンマ
432スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 13:13:07.45
某の使い方がおかしい友人にうへ。

例えば、
某ニコニコ動画とか
某mixiとか
メールで使う

何処が隠れてるんだよw

しかもメールだけならまだマシだけど、会話でも使うからうへ。

433スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 13:20:53.21
50部を500部にする魔法の編集者が欲しい
434スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 13:40:06.53
>>421だけど、
さっきAから勉強会の日程の件で電話があったので思い切って
自分にはA程の向上心がないこと、漫画は趣味でそこそこ描ければいいと思ってること、
冬コミを最後にしばらくサイトも活動も休止しようと思ってることを伝えてみた。

そしたらAは大号泣。
「今まで友達の漫画を見せてもらって、ここを直せばもっと良くなると言っても
 漫画も描けないくせに何言ってるんだと邪険にされることが多かった。
 〇〇の漫画を読んだとき、すごい伸び代を感じたが上記の理由から黙っていた。
 だから、ネームをチェックさせてもらった時すごく嬉しかった。
 〇〇が私のアドバイスを聞いてくれて、目に見えて上達していくのが嬉しかったし
 誇らしく思い、将来漫画雑誌の編集者になりたいという夢もできた。
 〇〇なら壁も狙えると言ってたけど、本当はプロにもなれると思ってた。
 私が〇〇の担当者になって二人で作った本が店頭に並ぶのを
 想像するのが最近の楽しみだった。
 だからこそ、私のせいで〇〇が漫画を描くのを止めてしまうのが悲しい。
 私が近くにいるのが負担なら距離を置くし、作品を読まれるのが嫌なら読まない。
 だから、趣味でもいいから漫画を描き続けて欲しい。」
泣きながらだったから要領は得なかったが、大体↑みたいなことを言われた。

つい、
「Aのせいじゃない。ここ2年ずっと漫画描き続けてたからちょっと疲れただけ。
 充電期間置いたらまた再開するから、そのときはまたアドバイスしてね」
って言ってしまったけど…

重い!重いよ!
そんな壮大な夢見られても私はただのへっぽこ漫画描きだし
正直Aが何故私にそこまで期待してるのかもわからない。 
435スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 14:07:46.03
>>434は気付いてないかもしれないけど、才能ない人はどんなにアドバイスしても50部が500部になったりはしない
たぶんカンがいいというか、元々描く力があったんだろう。知識や経験の無さがそれをせき止めてただけで
友人は、気持ちは重いが的確にアドバイスできる洞察力は編集向きだし、仕事に付けたらヒット飛ばしそうな予感
そんな友人が言っているんだから434に本当に今以上に伸びると思ってんだよきっと

ただあまりにも期待が大きすぎて潰れかけてんだろうね
ゆっくり休んでください
436スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 14:15:37.45
Aに見いだされてアドバイス欲しい人はわんさかいるんだろーな
正直Aホントにすげー
437スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 14:16:58.33
正直>>434がうらやましい
自分はいつもネーム見てもらう人探して
それでもいいんじゃない?って
あやふやなアドバイスしかくれないよ
そんな友達欲しいわ
でもいざとなると重く感じるんだろうか
438スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 14:23:17.84
もったいない不運だな…お互いにいい物は持ってるのに。
Aにはそのまま編集者を目指して欲しい。
434の知人の中に本気でプロを目指してる人がいたら紹介してあげたらどうかな
事前にAの勉強会の内容を話して厳しさを理解しておいてもらわないとならないけど
439スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 14:23:50.44
>>434
乙。
いい友人だけど、将来の夢まで託されると重いな…。
ちょっと距離置いてみたら、また良い感じに付き合えるかもね。
440スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 14:28:47.68
つーかマジで紹介してほしい
部数が10倍になるならなんでも従うわ
441スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 14:32:40.10
433のAはすごいが毎回それはさすがに疲れるだろ
一、二度ならいいが434は趣味で描いてるんだし
距離置くのはお互いのためにいいんじゃないか
ただ434が伸びたのはAのおかげもあるんだから感謝は忘れずにな
434もAも乙
442スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 15:14:49.09
421の甘ったれっぷりに虫酸が沸く
人を楽しませる気がないんだね、自分が良けりゃそれで良いって小学生かよ
毎日の更新のために終電で帰った後に5000字の小説を書いてしかも同じような勉強会してる友人がいるから最低としか思えん
443スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 15:16:50.62
>>442
釣るなら上手く釣りや
444スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 15:18:51.40
マジ話です
445スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 15:48:12.02
アフターに非同人な友達を呼んでしまう友達にうへ

ナマジャンルで同人・非同人関わらず友達がいるんだけど、
同人やってて特に親しくしてるA,Bとイベントアフターをやると、
Aが非同人の友達を呼んでしまう
店を予約したりしていないので人数が増えても問題はないんだけど、
当日になって突然メンバー追加を申し出てくることが多いから
「もっと早く言ってくれ」と言っても「どうせ断らないんでしょ」

それぞれ遠方に住んでるから同人やってる友達だけで会えるのは
イベントのアフターしかないのに同人話も出来ない
交流大好きなAにしてみればせっかく上京して友達に会える機会だから
同人非同人関わらず一度にまとめて会いたいんだろうけど、
もうちょっと考えてくれてもな…と思ってる
446スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 15:53:14.40
それって、Bはどう思ってるんだろうか
まずお茶だけは三人でして食事以降のアフターはBとふたりで行くとか提案してみたらどうかな
めったにない機会なのに毎回オタ話封印とかつまらないし
自分の知り合いでもない非オタ相手じゃ気を遣うしウヘって当然だよね
447スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 15:54:45.18
超悪筆なのにアナログ至上主義な友人にウへ
友人はアナログ至上主義で原稿はかならず手書き
だけど悪筆なのでものすごく見辛い
最初はPCがそれ以上に苦手なのかと思えばむしろ仲間内で一番使え、自分達が1日かけて終わる仕事を数時間で終わらせるほど
なんでPC使ってくれない
448スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 15:55:12.35
>>434
Aはすごくていい人だと思うけど
死ぬ気でプロになりたい、部数伸ばすために何でもしたい
ってほどの情熱がない人間にしてみれば
重たいし疲れてしまうのもわかる気はする
どっちが悪いとかじゃなくて相性とかタイミングの問題だよなー
Aも話せばわかってくれるところもあるように思えるし
友やめじゃなくていい距離保てるようになればいいね
449スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 16:03:19.98
ここでぶった切る
友人の間違った方言にうへりCOされた話

私:関西在住暦20年以上
友人A:ネット経由で知り合った 何処に住んでいるのかは不明


いきすぎた方言に定評のある某探偵漫画の同人をしている友人A。
Aは最近その作品に出る色黒探偵を中心とした作品を書いている。
しかしその方言が何かおかしい。
「うどんは薄いのが当たり前でんがなまんがな」
「あれが通天閣言うねんまんねん」
「懐からペチった鍵を…」

おかしすぎて笑うどころが寒気がしたので「この方言は原作に合わせたの?」と思わず聞いてしまった。
友人は「私は関西に住んでいたからこの用法は間違ってない!!」と言った。

中でも私がひっかかったのが「ペチる」
他の言葉は某名探偵漫画でもよく出てくるおかしな関西弁だったがペチるだけは見たことがなかった。
むしろ関西人がよく言うのは「パチる」だったので彼女が書き間違えたのかと思い再度聞いたところ
「私は関西出身だし兄も同様の使い方をしていた!!辞書で調べもしないで文句言わないでよ。
それにパチるってパチンコしにいくみたいな感じでおかしいじゃん!!あんたの方が間違えてんのよっっ」

おそらく他のサイト利用者からも同様の疑問が彼女に届いたのだと思う。
サイトトップに「「ペチる」は私の周囲で利用されていた方言であり変更する予定はありません」という注意書きが掲示されるようになった。そのタイミングでの私からのメッセージは彼女に大きなダメージを与えたのだろう。
それに加えて、彼女の言葉を聞き狭量な私は「辞書で調べたら納得するのか?」と思い大辞林でペチるを調べそれが鳥取の方言であることを彼女に伝えたところアクセス拒否されるようになってしまった。
私はやりすぎてしまった。謝る機会もないのだろう。
しかしあの方言はバカにされているようで腹がたった。心残りはCOされる前にCOしておきたかった。以上。愚痴吐きすみませんでした。


*パチる=パクる=盗むの意。
450スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 16:16:16.86
あの漫画家に関西出身のアシが付けば解決
451スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 16:20:58.17
>>442
虫酸が沸く()って何だよ
452スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 16:53:41.50
>>451
()なんて使っている奴が誤用を指摘するなんて笑えるからやめとけ
453スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 17:09:28.70
スレタイ読めよ…
なんでCO案件ここに持ち込んでんの
454スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 17:16:11.91
>>449
ワロタ。乙
455スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 17:27:26.77
>>452は何言ってるの?
456スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 17:32:05.50
メジャージャンルのマイナーカプからマイナージャンルの
新しい王道カプにはまった友人がどんどんミサワ化していく

「○月までにアンソロ5本とかメジャーより超忙しい><」
「でも個人誌期待してますねって別カプの人からまで
言われちゃったからがんばらなきゃだよね〜!」
「このジャンルでこんなノベルティ出したら浮いちゃうかな〜」
「ハイペースで本出してる人ってあんまりいないから
机の上に何冊も新刊あるうちっておかしく見えちゃう><」
「逆カプからもアンソロのお誘い来て〜、まあうちの受けって
男っぽいから逆に見えちゃうのかもー!
ほらあたしカプで好きになると攻め萌えになるからさー」

ともだちなのに こうばしい
457スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 17:34:39.14
>>456
これはうへるより前にnrnrしてしまうw
458スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 17:38:37.70
>>456
友達が痛くなっていく過程ってホント辛いよなw
459スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 17:43:20.31
>>456
この現象って誰か止められないのかw
あるあるすぎてww
460スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 17:48:35.06
>>456
マイナーからメジャーでもあるよなwwwww
そしておれおま

バブルジャンルでアンソロやって売れ売れになってミサワ化したAとB
日記から香るワタクシ大手臭にミサワ的ななにかを感じてnrn…

辛くてたまらない
461スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 18:02:48.46
>カプで好きになると攻め萌えになる
としつこいほど言っておきながら、受けに鼻血出してハァハァして
受けのパンツ食うような攻めばっかり描いてる友達がいる
お前の攻め、たぶんほんとに攻めキャラ萌えの人からは不評だと思うよ…
攻め萌えになるってそんなに誇るような事か?
462スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 20:17:45.58
>>447
アナログとデジタル両刀で作業してるけど
特に絵だと全然別物だよ

デジタルの方が綺麗に出来るけど、アナログの方が楽しいし描きたい物が描ける
PCが出来るからとかそんなことは関係無いんだ
463スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 20:25:22.86
アナログとデジタルじゃ原稿が出来上がった時の達成感が違うよな
またアナログで原稿やりたいけど
一度デジタルの便利さになれるとなかなか戻れない
464スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 20:28:07.45
>>461
好きキャラを受けにするのが一般的だと思われてるからだと思う
つまりマイナーなアテクシアピール
465スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 20:35:17.19
あれ、ネームが読めないとかそういう話じゃないのか。

そして「あだ名で呼ばれたことがない」というのが自慢のジャンル友Aにうへ。
ジャンル仲間でアフターとか行くと本名は知らないし癖のあるPNだと
呼びづらいからあだ名になるんだけど(PNがマツコデラックスならマツさんとか)
Aは本名といわれてもまったく違和感のないPNで、じっさい本名なのかもしれないけど
あだ名で呼ばれている人々をsageる。

というのも友人は超お嬢様学校の出身だそうで、あだ名で呼び合うなどという
習慣がないのだそうだ。苗字か名前に「さん」付けがデフォ、あだ名で
呼び合うのは下品という考え。

ズレた自慢なものだから周囲には自慢と受け取ってもらえず
きっと友達いなかったんだね・・・と思われている。

お嬢様学校だとあだ名では呼び合わないもんなのかねえ?
466スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 20:45:43.49
いや、普通にあだ名だよ…
その人友達いなかっただけでしょw
467スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 20:56:27.97
むしろお嬢様学校なんてあだ名ばっかりって聞いたけど
468スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 21:00:47.81
本当にお嬢様学校で育ちのいい人なら
他人をsageたりしない
469スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 21:08:01.21

一応有名お嬢様学校だったけど、女子だけだからか、遠慮ないあだ名が多いよ。卒業後、お願いだから、アレでは呼ばないでと懇願する人も多い。
470スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 21:30:43.21
白薔薇の君とかいうあだ名じゃないのか!
471スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 21:36:09.58
なにそのマリみて
472スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 22:22:00.30
ごきげんよう、ライオン君
473スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 22:29:02.56
君はつけたっけ?
474スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 22:37:22.24
自分のを投下して良い?
友人は空気がかなり読めない奴で周りも忙しいのに日記で忙しくて時間がないとぼやく
違う友人が書いた作品に対して普通に彼女のみがおかしいと思っただけの箇所を指摘する
作品に合わない話を書く
この三点が揃っててウへる
475スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 22:47:00.80
自分も忙しいからお前の忙しい愚痴なんて読みたくないんだよ!
自分と違う意見で指摘するんじゃねぇよ!
自分の好みに合わない話書くんじゃねぇよ!

こゆこと?
476スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 23:07:38.54
>>475
違う
・自分だけが忙しいんじゃないんだよ
・人が頑張って作ったものにケチつけるな。知らないサイト管理人にもやってそう
・二次創作なんだから作品を尊重しろ
二次創作言わなくてすまない
477スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 23:11:52.59
>>476 3番目がわからん 公式ヘイトでもしてんの?
478スペースNo.な-74:2011/11/23(水) 23:22:44.83
ある意味ヘイト
作品バレになりそうだが原作は何をしても過去が悲惨なら被害者だからおとがめ0で許される作風なんだが
友人の作品はなんらかで罪を背負わせてるのばかり
原作が嫌なんだなとしか
479スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 00:21:50.06
>>478
原作で描かれない所を描くのが同人の醍醐味だと思うんだけど‥。

あと周りが忙しければ忙しいって言っちゃだめなの?本人が忙しいのは事実なんだからいいんじゃない。

480スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 00:25:29.56
>>479
この場合は原作の作風に反してるって事だろ
481スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 00:48:01.05
>>478
これは本人の自由にさせときゃいいんじゃね??


そいつが気に入ってるのはキャラであって話じゃないのかもしれんし
そもそも同人相手に原作と違うとか言い出したらきりないぞ
482スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 00:55:13.71
原作に反するなんていい始めたらカップリングなんて全滅だしな

設定完全無視とかならまた話は別だろうけど
原作で許されずにスルーされた話がスルーされない場合の話なんて、
むしろ同人らしいんじゃないの、if話というか
483スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 01:05:07.58
書く作品全部にチェックを頼む友人にウへる
向上心があるのは悪くないし、サイトの表に出す用やイベント用の作品は大好き
だが裏ページの作品に関しては自分には無理
グロすぎ、キャラが可哀想すぎて見てられない
だけどそういっても友人なんだからお願いでちゃんと聞いてくれない
キャラAを殺して、キャラb発狂させた後に待つのはなんだろうか?と思うともう今から泣けてくる
484スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 01:09:54.06
友人数人が集まっている場でサイトの企画絵についてちょっと相談をした。
相談内容は「キャラ○と△の絵を1枚ずつ描かなければならないとして、
単発絵×2枚にするか連作にするか」という程度のこと。
「どっちにしようか悩んでてさー」という軽いニュアンスで相談した。

友A「連作のほうが企画っぽくていいよ。(以下経験談)」
友B「私もサイト見に行ったとき連作あったら嬉しいな。(以下アドバイス)」

2人の意見を参考にして連作絵にしたら好評だったので、
再び友人数人で集まる機会にお礼を言ったら

友C「ほらね、言ったとおりでしょ!」

おまえは2人の隣で頷いてただけだろうが。
なんでそんなに自慢げな顔が出来るんだ、とうへ。
485スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 01:28:12.16
>470
白薔薇の君でコロポックルちゃんだと思ったのは
私だけなのか…
486スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 04:56:12.23
>>484
天然装ってそこですかさず突っ込む癖をつけよう

「え?AとBからはアドバイスもらったけどCからは何もアドバイスもらってないけど?
Cってなんか言ってたっけ?」と。
487スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 06:34:37.08
そんなわざと角立てる言い方してどうすんの
自分が悪役になりたいならともかく

「うん、AとBの話通りだった」でニコニコしてればいいじゃないか

ここ、COさせようさせようとしてんのかリアルでコミュ障か絶賛厨二中なのか
お前は漫画のキャラ気取りかってアドバイスをしたがる人がいるね
488スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 07:22:28.54
> おまえは2人の隣で頷いてただけだろうが。
このツッコミをそのまま言って返せるくらいの
気の置けない仲だったら逆に楽しいやり取りにも発展しそう
489スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 09:25:35.62
そいつ、身の回りで起きたことを、自分を主役に置き換えて記憶改竄するタイプだと思う
490スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 09:38:51.20
むしろツッコミ待ちだったかもしれんな
491スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 09:42:52.82
突っ込み待ちで似たような事をやることはあるな
492スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 10:24:38.71
きっかけなくてCO出来ない

人をヲチスレに投下してあることないこと言いまくってくれたA
ほぼ確定であるものの決定的なものがなくてが切れない
他にも被害者や悪口を疎ましく思ってた人が沢山いたようで逆に晒されたらしい
泣いて愚痴ってるが同情できないし自業自得だろ

イベントで挨拶するとき笑顔で応対してるが辛くて仕方ない
493スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 10:26:08.00
すごく下らないウへですが

長らく海鮮だったリア友Aと知人数人がグッズ系サークルを立ち上げた
知人全員とオフでの顔見知りだが、思うところありA以外とは最近交流を避けている
知人たちはアラサー以上なので、若干なめられてる感がある(私とAは20代前半)
私は彼女たちとは違うジャンルメインの描き手で今は活動休止中

イベント一次締め切り3日前に急にA経由でサークルカットを依頼される
カットに絵を使いたいが絵が描ける人がサークルにいないというのが理由

締め切り1日前にはカットを渡すものの結局申込は二次で行う

サークル代表者からお礼なし、サイトで「カット貰えたので申込しました!」のみ

イベント後、サークルに協力したクラスタ()のメンバーに対して名指しで感謝
私には当然触れられず

恩着せようとかカットごときで大層なお礼貰おうと思ってたわけじゃない
だけど私とこのサークルはほとんど関係ないし、カットだってそれなりに時間をかけて作った
せめて代表者からありがとうの一言くらいは欲しかったな…
494スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 11:39:31.68
お礼と挨拶とごめんなさいを言えない奴は屑
外れた試しが無い
4951/2:2011/11/24(木) 12:11:45.57
最近出来たゲーム仲間Aにウヘってる。
やってるゲームは死んで覚えろ!が基本でソロでも遊べるが協力プレイが出来る。自分は初心者。Aは大分遊んでて攻略法も覚えてる。ここまでが前提。

自分がソロで遊び始めるとAが指示してくるんだが、上手く行かないと「何無茶してんのかな〜?」とか「人の話聞いてたかな〜?」と嘲笑混じりで言う。これが協力プレイならまだ分かる。が、ソロだし横で喋られると煩くて集中出来ない。
4962/2:2011/11/24(木) 12:13:48.62
正直自分の金で遊んでんだからどうこう言われる筋合いはない。

別ゲーが好きだ!って言うと「信者がウザいからアンチだ、やったことないけどww」とこれまた嘲笑混じりのA。プレイしてないならそう言うのはどうかと思う。
多分私が同姓の年下だからこんな態度なんだろうけど正直辛い。ゲーセンのイベント関連で必ず顔合わせるからFOが出来ないのが悩みどころ。
497スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 13:30:15.81
男ならよくいるタイプ
見下せる相手を見逃さない
498スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 14:48:21.59
女でもいるよ
こっちは普通に遊んでるのに、廃人プレイを要求してきて
できなかったら見下したり嘲笑したり
別の人と揉めていなくなったときはほっとした
499スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 15:15:06.07
ゲームやりこみ系の人ってやたら廃人アピしてライトプレイヤー見下す奴ほんと多いよな
500スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 15:44:15.99
ああ本当に友人が痛々しくなっていく過程を見せつけられるツイッター怖い
つい愚痴スレの愚痴られテンプレオンパレード状態でつらいよ
501スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 16:02:19.32
無課金・軽課金は愛がない、ゲームをするなら重課金しろ! とかな。
自分の('Д`)は社会人になってからそういう事を言い出した相方。
携帯の無料ゲーで上記云々言われても困るし、ゲームで金欠アピされても無駄に重課金するからだと思ってしまう。
半分は自分のやっかみもあるが、倍以上の給料貰っているのに貯金が5桁前半と聞いて精神的に退いた。
相方とはいえ人の事だからとやかく言う気はないが、同じ貯金なし生活をこちらにまで要求しないで欲しいし、洋服や化粧品買うなら課金しなよwも苛っとしてしまう。
向こうは人前に出ない仕事だからよくても、こちとら営業職でスーツと化粧品必須なんだ。薄給だから色々工夫もしているし、親も病気がちだから貯金したいんだ。
それをpgrされて、重課金しないなんて愛がない、同人誌も厳選して買うなんてジャンルに愛がない、そもそも貯金なんてしなくたって親が何とかしてくれるしとか言われると、
いくら金銭関係以外はいい子で萌えも合ういい相方でも流石に疲れてきた。
502スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 16:10:14.39
課金制のゲームってパチンコと同じだと思う
503スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 16:17:11.25
パチンコがいいと言うつもりはないが、課金ゲームはもっとタチが悪い
一度も現金を目にしないから使った感覚がない
賭け事じゃないし、携帯のはクレカも必要ないから年齢制限がない
しかも得られるのは形のない優越感や満足感
そういう物に対して冷静になれない年齢層ほどハマるから問題が起きてる
504スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 16:31:09.42
>>495-496
中学生?
昼住みに学校から書き込んでるみたいだけど
学校に友達いないの?

年上の友達じゃなくて同級生の友達作りなよ
出来ないんだろうけど…
505スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 16:41:48.67
>>504 A本人乙
506スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 18:27:44.48
学生時代なんてゲームしなかったなぁ
社会人になってからだろ、ゲームなんて


>>504は学生時代に友人と遊ばないでずっとゲームしてたの?
寂しいね
507スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 19:03:16.49
>>434

1次か2次かわからないけど同人って基本趣味の世界じゃないのか
勿論趣味でも人に楽しんでもらえるものが書けたら最高だけどさ
同人とは別に本気でやりたい事が434にはあるのかもしれないし、第一投稿作品書いてるわけじゃないのにA乙ばっかりされてるのがわからん


あと書き込み見る限りだけど、なんとなくAは「ワシが育てた」やりたいのかという気もした
508スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 19:08:50.69
見事なゲスパーでしかないじゃないかw
509スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 19:55:30.01
一番好きなジャンルは違うけど、二番目に好きなジャンルが同じ友人Aの話
二人とも温泉

Aの一番好きなジャンルは純粋に好きな人は多いが二次創作はあまりない。なので本ももちろん少ない。
だからなのか、同人誌を手に入れると必ずいちいちどんな話だったか説明してきて疲れる。
口頭だと萌えどころで萌えられないような内容のばっかりでさらにうへ。
適当にふーんそうなんだー…と流しているが、やめる気配なし。そもそもキャラがギリギリ分かる程度の興味ないジャンルの話なんて…
これは個人的な事情だが元彼(笑)の好きなじゃんる。それをAも知っている。もう思い出したくないからやめてくれ…w

自分もAが詳しくないジャンルの話をしてしまうが、Aほどがっつり話してない。
510スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 20:14:56.68
>>434

1次か2次かわからないけど同人って基本趣味の世界じゃないのか
勿論趣味でも人に楽しんでもらえるものが書けたら最高だけどさ
同人とは別に本気でやりたい事が434にはあるのかもしれないし、第一投稿作品書いてるわけじゃないのにA乙ばっかりされてるのがわからん


あと書き込み見る限りだけど、なんとなくAは「ワシが育てた」やりたいのかという気もした
511スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 20:17:39.08
一時間またいで二度言うほどの内容じゃないな
512スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 21:42:02.19
キャラしか見てない友人にウへ
友人が好きなジャンルは世代交代があるものの前世代のキャラもかなり登場している
そのため、友人は次の世代でも活動を宣言
だがその世代が人気あり過ぎたせいか次の世代を押し退けるレベルのでしゃばり具合と劣化具合に前世代が叩かれ始め友人は突如撤退宣言
理由は前世代が嫌いになりたくないからというのにうへった
513スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 21:47:55.61
かもつ^p^
514スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 21:51:06.77
でりばりー^p^
515スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 22:51:01.77
ニャウニャウ
516スペースNo.な-74:2011/11/24(木) 23:20:41.98
人気投票に命かけてる友達にウヘ
517スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 00:42:44.21
変なところでセコい相方にうへ('A`)

イベに使う物を一緒に買いに行ったり、サークルさんに本を買いにいくと「財布出しにくいからお金出しといてー半分払うからー」
後で金額を教えると「じゃあ○○円だね!!」っとさりげなく私が数十円高くなる様割り勘してくる。

「小腹がすいたねーあれ半分こしようか?」と聞くと「残ったら半分食べてあげるよ!!」

洋服やゲーム、公式グッズには何万もポンポン使えるのにちまちま……('A`)=3
518スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 00:51:34.03
あ、サークルさんの本も割り勘してるのは、2人とも萌えポイントが似てるから割り勘で買って後でゆっくり読んでから分配してるからです。

連投蛇足すいませんでした。ROMに戻ります。

519スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 00:55:34.81
すべて割り勘にしなければ解決!
ご飯も一人ずつ会計にしときゃいい
小腹がすいたらスニッカーズでも食べとけ

というか何でもかんでも「お友達と分けっこ」ってリアなの?
520スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 01:13:33.26
>>519
リアでは無いんですが、私が実家暮らしなのでイベ後はいつも相方宅で一緒に本を広げて萌え語りをしています。
イベはリアの時から経費は割り勘と決めており、そのまま続けています。

「出しといてー」を断るとムスっとされるので今までそのままにしていましたが、やっぱりお金はきちんと分けた方がいいですね…
ありがとうございました。
521スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 07:13:35.11
相手のご機嫌を常に取らないといけないって、それ友達じゃないでしょ
ほかに友達をつくれば。あと悩みがリアっぽい。これで社会人なら笑えるw
522スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 08:03:34.43
友達が初めて同人誌を描いてるんだが愚痴がうるさくてうへ
「1コマ一時間以上かけて1コマ1コマが渋に上げられるクオリティだからページが進まない><」
「良いよね(私)は手が早くて…もう入稿終わってるんでしょ?」
「バイトに未来はないけど同人描きには未来があるからね!」
私が原稿終わってるのは当落発表前から作業してたからであって別に手抜きだからじゃないし
あなた時間ない時間ない言いながら「1日四時間はゲームしないと死んじゃうの><」って言ってゲームしてますよね。
バイトは週2でほぼニートなのに、週休2日制の社員の私より忙しいのか。
あと、一冊も出来てない内から専業の妄想って…バイトも専業同人もどっちも未来はないと思うよ
523スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 08:10:29.55
>1コマ一時間以上かけて1コマ1コマが渋に上げられるクオリティ

夢使いあたりの植芝理一みたいな画面でも作ってんのか
524スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 08:45:06.76
一コマ3時間以上かかってるんだけど

1時間とか手抜きかよ
525スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 09:19:40.48
>>524
ようおれ

冬コミ3冊とか夢のまた夢で…
526532:2011/11/25(金) 09:36:14.48
すごい書き込みしてるならともかく、他作品で例えるなら
「らき×た」以下「あたし×ち」以上程度で、さらに顔漫画で背景なしなのがうへる…
同人を、のし上がる為の手段とか言ってる辺りもうへ
「冬コミ新刊楽しみにしてます」とか言って貰ってかなり自惚れてる。
300部刷って5部も売れずに大爆死すればいいのに
527スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 10:00:55.79
見下してる間がすごくて乙できない
528スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 10:06:17.14
その辺の同人誌よりあたしんちのが売れてると思う
529スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 10:31:43.11
絵が下手でも漫画の面白さに関係しないのはサイバラと福本が証明したのに
530スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 10:41:35.62
見下してる感が見え見えでAがうへるのは解るが乙し難い…

ところで絵の善し悪しで売れるわけじゃないとか
中身が面白いからとかそういった内容は>>522に含まれてない
そこは話を広げる所じゃないだろ該当スレでどうぞ
531スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 13:19:03.80
まあ見下し臭はするけどAの言動は痛すぎるし
あたしんちクオリティの絵で
>「1コマ一時間以上かけて1コマ1コマが渋に上げられるクオリティだからページが進まない><」
こんな発言されたらそりゃうへるわ
話で勝負してるんだったらこんな事言わないだろうしね
532スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 13:30:28.78
というか
>渋に上げられるクオリティ
が1枚1時間なのか


そんなんpixivの底辺だけだろ
533スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 13:36:15.76
確かにw
534スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 14:28:54.32
ついぴくらくがきが数多く上がる支部の女性向けジャンルクオリティとか
その時点でアウアウ
535スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 14:49:33.57
またズレてきてねーか?
次のうへどうぞ
536スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 17:46:11.86
イベントに行くとサークル主のファッションチェックしたがる友人Aにうへ
Aは服飾系デザイン専門学校出身らしいのだがイベントでサークル主を見るたび
「服が地味すぎ」「化粧に気合いがない」「髪型が婆くさい」とかうるさい
サークル参加してる人達なんて
身だしなみ程度の化粧、邪魔にならない髪型、動きやすい服装で合格だろうに
かといって派手なメイクや髪型やブランド服も叩くから
単に難癖付けたいだけなんだろうけど
ただ、A自身が小柄肥満体で顔もカンニング竹山似だからか
顔や体型に関しては難癖つけたりしない辺りは自覚があるんだろうな…
537スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 18:03:37.75

カンニング竹山わろた
538スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 18:14:26.38
竹山wwwwww
お前も大概辛辣だなwwww
539スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 18:41:36.68
カンニング竹山じゃねーよ!
角野卓造じゃねーよ!
マイケルムーアじゃねーよ!
…の人を思い出した
540スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 21:32:11.21
友人Aの大手擦り寄りを思い出してうへったので吐き出す

大分前に、参加したイベントでAとひとつサークルを挟んだ配置になった
その真ん中がそのジャンルではまあまあ有名な人で、私が言うまではその人が人気のある人だと知らなかったのに私が
「渋で人気の人だよ」と言った途端「前から大好きなんです!」「○○さんの●●は私の理想なんです!」とか、とにかく褒めちぎり
イベント後に合流して泊めてもらう友人宅への手土産まで差し入れとして出す始末

後日、Aから「にちゃんに(隣のサークル)を叩くような書き込みがされたが書き込んだのは(私)ちゃんか?」というメールが届いた
何の事だか解らずとりあえず見てみると、その人の売り子がした厨行為についての叩きだった
確かに売り子の厨行為が酷かったから当日の帰りにその事をAに愚痴った、だから私が書いたと思ったらしい
「私じゃない」とさっくり返事、それに対して「でも、あの時(厨行為)されて迷惑に思う距離にいたの、私と(私)ちゃんだけだよね…」
「私は書き込んでないし、(私)ちゃんでもないなら誰だろう?」
「もーっ!私か(私)ちゃんだと思われちゃうよね!余計な事して!」

そこまで気にして擦り寄りたいのかと(゚д゚)ポカーンとなったが、さっきスルメかじってたら急に思い出して
数年の付き合いの友達疑ってまで擦り寄り相手に気に入られたかったのか…とうへった

今は旬ジャンルに175してるからうへで済んだが、もう同じジャンルでは付き合いたくないな
541スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:13:48.65
乙でした
擦り寄りに必死な奴って滑稽よな
うちも現在進行形で友人の擦り寄りぶりにウヘってる
ツイッターのお陰で擦り寄り丸見えでなんとも…

別のウヘ
アラサーの友人が非常に子供っぽく、同人絡みのセンス?が古い
10年か15年くらい前の、当時の高校生同人屋みたいなイタタ言動がデフォ
恥ずかしいからそろそろ卒業して欲しい…
542スペースNo.な-74:2011/11/25(金) 23:18:30.26
>>536
うへは分かるけど>>536さぞかし立派な顔なんだろうな
543スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:14:33.18
アラサーの15年前って高校生だから
そのまま成長とまったんだなってだけで、よくいる
544スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:21:59.15
数年前のうへ

初めてコミケに行くことに決めた私。
コミケだけが目的の貧乏旅行と公言してたんで、お使いは構わないけど
お金請求させてねと友人達には言ってた。

A「○○の本でいいのあったら買ってきて、お土産でw」
私「お金くれるなら買ってきていいよ〜w」
A「なんでよお土産じゃんw」
私「そういうのはお土産とは言わないw」

これをコミケ行きギリギリまでやったけど、冗談だと思ってた。
興味ないジャンルだったけど人ごみをかき分けて買ってきた。
帰って請求したら(¥400)キレられた。

A「お土産に請求するなんてありえない!」
私「指定して買い物を頼むのはお土産とは言わない!」
これの平行線。結局Aは受け取らなかったし私も本は即売った(ゴメン)

最近何かにハマったらしくて買ってきてほしいと頼まれたけど全力でお断りしてる。
545スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:34:26.96
>>544
そこで買ってくるのが分からん
明らかにタカリだろ
546スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:42:45.17
前金じゃないと買わないな
前金でも行きたくないとこもあるなw
547スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:46:30.88
400円で済んでよかったじゃん
ひとけた違ってたら痛いわ

つかAはその程度なら金払えよって思う
どんだけケチなのw
そしていまだに頼み事をしてくるあたりがド厚かましいな
FOCOしてしまえ
548スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:51:56.69
餞別も渡さずに土産を要求するとは厚かましいな
544乙
549544:2011/11/26(土) 00:53:33.89
>>545
うん、これが日常的な子なら買ってこなかったけど、周囲もみんな
またいつもの冗談だと思ってたんだ…。

この事があったんで今までちょっとおかしな事を言って
周りに笑いながら突っ込まれてるのが、実は本気だったのかもって
思うようになったから、¥400で本性がわかってまだよかったと思ってます。
乙ありがとう。
550スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 00:54:20.07
友達になんか買ってきますかって言われてお願いしたら
千円単位の切り上げで払う事にしてるわ
行く所のついでならまだしも、自分じゃ立ち寄らない場所の本を
お願いするなら手間賃くらい考慮するよ
ましてや貧乏旅行だけどお使いするよって言ってくれる友達なんてありがたすぎる
551スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 01:04:58.38
お土産ってのはそもそも餞別をくれた相手に(ry
>>544
552スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 02:15:30.48
正直お金を貰っても自分の興味ないジャンルの本を人混みかき分けて買いに行きたくないわ。
自分のついでならともかく。コミケの大変さを知らないで気軽にて頼む人って居るよね。
553スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 03:09:36.80
地方イベントしか知らない人だと
コミケの混み具合もたいして変わらないと勘違いしてる人はいる
ニュースとかで人の山を見ても実感が沸かないみない
554スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 03:14:29.96
自分には出来るか微妙なことややったことない事をやらない友人にウへ
これだからフリーターは
555スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 05:47:21.13
>>552-553
自分でもコミケに何度も行ったことがあるのに頼む人もいるよ
(ジャンルは同じだったり違ったり色々)
コミケに行くついでなんだからいいよね、という考えらしい
通販していなかったり、コピー誌で通販されなかったりするなら仕方ないが
書店委託してるんだからそっちを利用してくれたらいいのに…

本の受け渡しも遊ぶついでとかならいいんだけど
ここ数回は本当に本を渡すだけ、しかもこっちから出向いてる
往復の交通費と通販の送料がほぼ同額w
お礼は言ってくれるけど支払いは本代ぴったり
あまりにも馬鹿馬鹿しいので次から断ることに決めた
友人とはこのままFOすることになると思う
556スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 07:46:19.09
某猫の町の期間限定のジャンル公式イベントで

私「私も持ち合わせ少ないんだが、欲しいグッズがあればお使いしてこようか?」
A(地方住)「あ、ならアレとコレとこっちと(単純計算で10000円以上)」
私「そこまで買うと私が半分も買い物できないwせめて半分諦めるか、前金でお願いしたい」

以下音信不通な人がいる。
その時はまあ、前金で万単位出すのも不安だよな、で納得したんだが
後日、他の友達三人に「お土産」としてグッズが被らないよう指定して頼んでいた事が発覚してウヘェ
FO物件か…と回りと相談中
557スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 07:52:44.09
だからCOFO考えてる案件はスレチだと
558スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 07:58:49.68
>>556
前金はリア友じゃなかったら不安かもしれないけど
イベでそれだけ図々しく頼める神経にいらっとするね
Aが行けない地域のイベでのおつかいをわざわざ申し出てくれた有り難い友人に向かって
なんだそれ。
それで仮に後金でおつかいして素直に払ってくれる保証がない物件な気がする、
後日わかったお土産の件といい金に汚くて打算的なのが手にとってわかる

ところでなんで556がCOされなきゃいけないんだ
乙でした
559スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 08:35:01.10
無責任な友人にうへ

ツイッターで絵交換やリク募集を頻繁にするけど大半やるやる詐欺
相手の分受け取り済でもなかなか交換品渡さないかFOがザラ
無責任さに気付いた人たちは勿論構わなくなるので、
構われなくなってくると新しいフォロワー増やしまくったり、
現ジャンル居心地悪いとか言ってジャンル移動し同じ事をやる。

友人の事はオフで古い付き合いだし好きなんだが、
ツイッター絡むと誘い受け厨になっちゃって見ててしんどい
560スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 12:55:42.96
長年の友人にうへ

ここ5年ほど、友人が仕事で行けないイベント(コミケや赤ブー)で
「買い物があればするよ。」と、自分から言って
全然知らないジャンルで3,4サークル・4冊程度の買い物を頼まれていた。
年に3回くらい。
最近同じジャンルに嵌り、私が行きたくてもどうしても行けないイベントに
友人が行くとの事で「買い物するよ」と言ってくれるかと、
ちょっと期待したが、一言もそんな事は言わなかった。
もし言ってくれても、自分で確認して買いたい方なので断るつもりだったけど
なんだかガッカリしてしまった。
561スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 13:00:15.96
気持ちはわかるけどその友人は別に悪くないと思う
560が「買い物頼まれて」とお願いして、
たいした理由もないのに断られたらさすがに酷いなと思うけど
その場合は二度と買い物なんかしてやんなくていいよ
562スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 13:18:19.24
つぎのイベントのときに560が何も引き受けない(自発的に)
ってことでいいんじゃないか
あなたが好意で引き受けてたのと同じ行動を他人に強要はできないよ
好意に見返り求めちゃだめだよ
まあ普通はいつもおつかいしてもらってるからーって向こうが言い出すもんだけどね
563スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 13:32:47.25
560です。
>>561,562
そう。自分でもあくまで好意のつもりで、今までこちらから
何かを頼んだ事は無かったんだけど・・。

ちょっとだけ期待しちゃったんだ、言ってくれるかな〜って。
そうしたらその気持ちが嬉しいなってんで終わるはずだったんだけど・・。

後日その友人とお茶してる時に
「あなたはいつも自分が人にして貰ったら嬉しい事をする。」って言われちゃって
まぁ確かにそういう所が有るのは否定はしないけど、
ちょっとショックだった。
564スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 13:50:00.27
>>563
面とむかってそれはひどいね
560が、後日何も言ってくれなかったことにたいして彼女に愚痴をいったの?
自分を正当化したかったのかな
好意に甘えるだけ甘えといて
余計なお世話だった(勝手に言い出したのはそっちでしょ)
私はあなたが喜ぶだろうとわかってるけどやらない、だってしたくないんだもん

たしかにそうだけど物には言い方があるっていうか
そもそも好意ってそういうもんでしょう
私ならこうしてもらえたら嬉しい、○○ちゃんが喜んでくれるに違いないってさ。

565スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 13:55:48.68
>>563
自分がしてもらって嬉しいことをして人にして何が悪いのかわからないんだが
563の態度が押し付けがましく思われてるってことなのか
書き込み見てるだけでも面倒そうな性格に見える
友達も563が断る性格だとわかってて聞かなかっただけかもよ
566スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 14:14:25.27
>>563
何も言ってないです。
他の事を話してる流れで言われました。
最初「(私)ちゃんって、情けは人の為ならずって考えてるでしょ?」
「あなたはいつも自分が人にして貰ったら嬉しい事をする。」
って言われて、この人は私の行動をいつもそんな風に考えていたんだ〜〜と
ショックを受けて・・。
私的には「お互い様」とか「持ちつ持たれつ」だったんですが・・。


>>565
多分判ってて、言わなかったんだと思います。
でも気が咎めたのか、私が行きたがっていたイベントの最中にメールが来て
「××のアンソロいる?」って聞いてきました。
「アンソロ要らないです。どうも有難う」って返事しましたけど。
一冊だけ買って貰っても仕方ないですし・・。

それ以来自分からは「買い物するよ」とは言わなくなりましたが、
今度は無効から「買い物お願いしても良い?」って言ってきます。
どうせジャンルは同じだし、同じサークルさんを買っているので、
ついでだし。
567スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 14:40:25.52
560です。
うへって言うより、モニョっています。
友人は私が「買い物するよ!」って言ってくれるのを
期待しているのを判っていて、ワザと言わない感じでした。
気持ちだけで良かったんですが・・・。

最近はイベントの度にあちらから買い物を頼んできます。
頼まれれば引き受けますが、こちらからは二度といいません。
愚痴を聞いて下さって有難うございます。
友人ほとんど被っているので、誰にも言えずもやもやしていました。
568スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 14:40:48.06
最近のうへ
職業が職業でよくロゴなどを頼まれるがその頻度にうへ
困ったときは私に頼めばなんとかなるとか思っているらしく、
突然Skypeで呼び出されてロゴ作り。
リテイクを何度も出されて報酬はもちろんなし。
ありがとうと言われるからまだいいんだろうけど何度も続くとさすがにしんどい。
他にも沢山作ったりしたけど自分にプラスになったことがないため、
今企画中のことが終わったら友やめしようかと考え中。

私は製造機ではない。
569スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 14:51:33.41
仕事として受けるなら製造機は褒め言葉だけどねえ
個人的には友やめだと思うけど、一度制作料打診してみれば?
その反応次第で色々変わると思う
570スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 14:54:35.36
>>569
仕事としてならありがたい話なんだけどね
今度請求してみるよ。
さすがにロゴ作りとホムペ運営、ツイッター管理までやってると自分のことができなくなってしまってるからね。
571スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 15:02:37.90
ロゴってちょっとしたものでもプロなら5万はとる…
サイトの運営なんて最低でも云十万〜じゃないか
568は職業がそっち系のひとなんでしょ?それをタダってないわ
実際の料金表見せてやりたいな、そいつに
572スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 15:24:32.71
なんか無駄に自分の書いたやつを見せたがる。
書いてきたんだけどって自分からいっといて見せてっつーとえーでも下手だし〜
そしてネタについてを聞いて聞いてーねぇ聞いてる?ねーー聞いてる???連呼
ノリでうぜぇwっていったらなんか大事になってて友人のビッチが私が
仲立してあげるから、本当はそんなこと思ってないんだよね?でイヤそんなこと本気で言わないってwっていったら
私のことうざいって思ってるんでしょ?とか真顔で言ってみんなが俺を攻める
それからはうざいって本当は思ってるんでしょ??をネチネチと言われる。
一気に友達としての信頼が冷めますた
573スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:02:03.16
>>568
奴隷乙のレベルまでいってるぞそれ…
自分も主催の一員としてやってる企画ならまた別だけど
ただ依頼されてやってるだけならきっちり金請求するべき

「仕事ではこれくらい貰ってるけど友達価格で××円でいいよ」
とかいって渋る奴だったらさっさと切れ
574スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:14:45.12
>>572
なんていうか中学生みたいだね君ら
575スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:17:49.60
CO案件はスレチだと何度言えば
そんな移動するの億劫か?

同人友達をやめるとき@78
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1320849493/
576スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:20:09.01
>>572
目が滑るような文章も気になるが何より「俺」って…
577スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:21:36.54
どう見てもリアです
578スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:41:26.17
頼みごとを断ると食い下がってくる友達がいる。
そのときに必ずと言っていいほど「仕方ないなぁ、じゃあ○○してあげるから」
と食い下がってくる。

友「(別ジャンルのキャラ)の絵描いてよー」
私「描いたことないし、今原稿中で忙しいから無理」
友「仕方ないなぁ、原稿終わるまで待ってる」

友「今度のイベント行けないから買い物頼んでいい?(いろんなジャンルのサークル名羅列)なんだけど」
私「給料日前で財布にも余裕がないし、用事があるのであちこち回ってる暇はない」
友「仕方ないなぁ、じゃあ前金払うよ」

「仕方ない」ってこういうタイミングで使う言葉なのかなぁとうへってる。
結局いつも「無理無理、無理です無理」で押し通すんだけど。
579スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:45:51.37
友人に('A`)となる自分の心が狭すぎるのか
分からなくなってきたので意見を聞きたいです

私⇒現在ゲーオタ、舞台などには興味なし
友人⇒オールマイティ、今はアニメとかの舞台が一番
数ヶ月前に、舞台のチケットがすごい人気で倍率が高いから、お願いしていい?
と言われて了承し、サイトに登録して手伝ったんだ
チケットはたまたま当たって、良かったね、だったんだが、
先日「○○のチケットお願いしたい!
【サイトのURL】【取って欲しい日にちと時間の優先順位】
で申し込んでもらえると助かる!」っていうメールが来た

一瞬('A`)てなってしまったんだ
私は舞台に興味ないが、欲しい!見たい!って気持ちは
ゲーオタだろうが舞台好きだろうが同じだと思うし、
当選した時にお金を払わないような子じゃないから
手伝うくらいやぶさかじゃない、筈なんだよ
でも、さも当然とばかりに確定されてるのがちょっと引っ掛かってしまった
チケットお願いしてもいい?とか、もう少し言い様があるのでは、と思うけど、
もしかしてそんな風に考える私自身が('A`)で、細かすぎるのかな、とも思う

率直な意見が聞きたいので、お願いします
580スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 16:51:13.17
それだけしか書いてないメールが来たらチケット販売日過ぎてから気付くの遅れちゃった!ごめんね!って返事送って済ませるわ私だったら
581スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 17:00:01.91
別に許せるかな
頼む際端的に用件を伝える箇条書きなのも面倒がなくていいし
個人的にはだらだら長文の中に用件混ぜ込まれるよりそっちのがいい

ただこれは自分が「めんどくせーゴタクはいいからさっさと用件だけ言え」って
タイプだからであって、579が心狭いってわけではないと思うよ
「忙しい事もあるからいきなりじゃなく一応確認とってから
頼んでくれると助かるな」って伝えておくだけで解決する気がする
582スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 17:15:49.13
>>580
>>581
レスありがとうございます
人の意見が聞けてよかった

私は、人には「合理性重視」タイプに見えると言われるので
そういうところも含めて、友人はこういうメールにしたのかもしれない
今回は、了解するけどこう言ってくれると助かる、的な返事をしてみます
583スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 17:26:17.19
合理性重視とはいえせめて「助かる!」のあとに
「面倒かけてごめんね!」の一言さえあれば
良かったんだろうけどなw
社内の通知メールみたいになっとるw
>>579が心狭いわけじゃないに同意
584スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 18:00:28.80
>>570
奴隷乙
友達だから無料、絵師側から言い出したから無料と信じ込んでる奴はなんだろうな
585スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 19:52:24.69
自分に甘すぎる幼なじみにウへ
小さい頃からずっと仲が良かったA
だけど社会人になってから急激に嫌な部分が目立ちはじめた
やったことないこと、やるのが難しそうなことはやりたがらないもしくはすぐに聞こうとする
一ヶ月あれば取れる資格を時間があるのに取れない上に毎日自分の時間を取っている
腹が立ってひっぱたいて、絵の道具や買った本捨ててやって休みには一日中監視すると言ったら断ってきた
何様のつもりだ
586スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 20:11:00.52
私の知らない人の話ばかりする友人にうへる

私、あなたの学校の友人の話何回されてもわからないし、人物わからないから
って言えたら楽なんだろうな
いい子だし相方だし、でも会話は楽しくない
587スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 20:42:22.86
リアっぽい人が多いのは週末だから?
588スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:34:38.50
そんなにリアはいないだろ
589スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:42:27.69
>>585

社会人になると自分に甘くなる人いるよな
同人なんてそれこそ頭良い人か勉強しなくて良い職種じゃないと出来ないのに
590スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:44:50.47
>>585
てゆうか人の人生に干渉しすぎな貴方もちょっと怖いです
591スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:48:01.74
>>590
アラサーなのにこんなんなのが見てられないんだよ
幼なじみとして成長して欲しいだけ
592スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:49:06.87
スーパー釣りタイムにしか見えないんですよ
593スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:51:16.80
>>589
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
               .|   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       ||   J
   | ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
  彡、   |∪|   |              .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
      ̄ ̄ ̄ ̄
594スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 21:58:17.07
                   ____
    _              | (・∀・) |
   `))             | ̄ ̄ ̄ ̄
    ´             ∧
                <⌒>
                 /⌒\             △   ジサクジエン王国
       _________]皿皿[-∧-∧、       △l |\
    /三三三三三三∧_/\_|,,|「|,,,|「|ミ^!、__△|_.田 | |△_
  __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩  |'|「|'''|「|||:ll;|____△|_.田 |△ |____
 /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|「| ̄ ̄|      |__|__門_|__|_____|\_
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「|  田 田 |「|[[[[||ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| |    |「|        |「|ミミミミミミ


595スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 22:12:12.31
自分に聞くなって言えば済む話なのに監視って、こえええ
596スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 22:18:37.85
>>595
すぐに聞こうとする奴なんだよ
597スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 22:24:51.23
>>567
そんな意地悪な人の買い物を、なんで頼まれたからって引き受けるの?
「ごめん、余計な持ち合わせないんだ」
「時間ないんだ」でやらなけりゃいいじゃん
ていうか、どうして友達なの?
598スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 22:30:03.92
変な感性の持ち主な友人にウへ
友人は一万円以上のものは家族で使うものという感性の持ち主
友人が買ってきたものを家族に提供するのはむしろ良いことだし構わん、だがDS本体をカーチャンから借りてやってるのはどうなんだ
しかも友人タッチペンで画面思い切り叩くから壊れそうで怖い
見たところもう製造してない型だし壊したら取り返しつかないぞ
昔カーチャンのもの壊して一週間くらい大変なことになったんだから買えよ

599スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 22:30:12.49
お嬢ちゃんおちついて
600スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 23:07:34.12
>>597
567です。
イベントの買い物はそんなに大変じゃなければ、こちらが好意を抱いている知り合いの頼みは聞く方なので・・。
今は同じジャンルで買うサークルさんも大体同じなので、あくまでも自分の買い物のついでです。
彼女には
「(私)ちゃんって、情けは人の為ならずって考えてるでしょ?」
「あなたはいつも自分が人にして貰ったら嬉しい事をする。」
って言われた事にモニョっているだけで、
普段は色々な知識が豊富で話してても楽しくて、自分と考え方が違う意見を言ってくれるので
まぁ好きな方です。
普段からきつい言い方をする人なので、大好きかと言われると微妙ですが。
それまではイベント後休日出勤の彼女の仕事が終わるのを待って、手渡していたんだけど
(通過駅なので、ついでに・・)
さすがにもう止めようと思います。




601スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 23:10:55.96
もういいて
何度出てくんのよ
そんなに不満が溜まってるなら本人にぶつけろって
602スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 23:16:10.57
だからFOはスレチだと何度言われりゃ
最近報告者の方がよほどウヘなケース多いな
603スペースNo.な-74:2011/11/26(土) 23:24:07.04
567です。
いや、付き合いは続けるつもりです。
嫌いじゃないんで。オタク話や他の趣味話はしていて楽しい人なので。
何度もすみません、
ここに書き込んで、ちょっとすっきりしました。
優しい意見、厳しい意見有難うございました。
604スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 00:25:33.71
空気読めないって言われない?

悪い人じゃないんだけど、あの人ちょっとね…の典型的パターン
605スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 00:30:30.15
頭が悪い奴っていいカモなんだな
606スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 00:51:57.75
ちょっとフェイクあり

私「今度の映画さ、どうせ映画館の前通るから昼間にチケットとっとくね」
A「まぁ平日だからそんなはやく行かなくてもいいと思うけどねー」
私「今度のイベント、〇時に●駅でいい?」
A「どうせそんな混まないからそんなはやく行かなくてもいいと思うけどねー」
私「最近学食でチゲうどん売り始めた!食べたい!」
A「食べたくない!あんなの食べ物じゃない!」

全部Aに言ってるわけじゃなく、共通の友人に言ってるのに変な横やり入れてきてうへる…
お前には関係ないだろ
607スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 01:33:57.83
>>604
空気読めないってか、人の話を聞かないタイプだと思う
友人さんが言った「自分がされて嬉しいことを〜」って忠告をスルーしたりとか
自分がされて嬉しいだけで、相手がそうされて嬉しいかどうかは二の次、みたいな
だからいつも微妙にズレてる人になる
相手のためじゃなくて自分のためにしてるのって結構分かるし、分かるとげんなりする
608スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 01:47:03.52
吐き出し。よくある話しだけど。
「頑張って原稿やってます!」→「徹夜つらい〜」→「納得いかないんで次回イベントにまわします!すみませ…!」
を繰り返す友人にうへ。
わかるよ。原稿大変なのは。でもフリーターで時間も自由になるだろ。
間に合わないのはいつも作業効率も考えずギリギリでやるからだろ。
「いつか商業で描きたい」っつって何年たってる?持ち込み用の原稿も数年たったけど完成してないみたいだね。
そんなんで「ものつくり」精神語られても困ります。自分が制作業な職種だから特にそう思うのかもしれんけど。
プロ目指すなら、「やっぱできませんでした〜」は通用しないんだよ。
三十路も超えても考え方が幼くてどうにもウヘる。社会には「がんばったで賞」はねぇんだよ。
609スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 02:01:54.95
まだあったうへ。
イベ出れなかったって泣いて電話してきたね。
でも何度話しを聞いても、つまりは
「原稿ができない」→「イベ、ブッチした」っつーことたっだね。
傷ついたふりして逃げてんじゃねぇよ。
スペース来てくれた人にも主催者にも迷惑かかってんだろうが。
「気付いたらイベ終わってて茫然自失」ってなんじゃそりゃ。
そうやって「自分の納得いくものを出したいんです…!」って言ってりゃ
許されると思ってるみたいだけど、いいかげんにしてくれよ。
そんなんで「作り手は〜」とかいわれるとイライラする。
610スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 02:08:03.00
>>606
オチに噴いた
611スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 02:31:04.28
(*′艸')あらしけい喧嘩サイトです

黒死蝶〜乱舞〜

隊員!雑談メンバー募集!

トップ
http://ranbu.sameha.org/

雑談
http://a-n-i.info/b/?id=ranbubbs

(*′艸')貴重な場所ありがとうございました。

(Pq'υ`$)良かったら遊びに来てね!雑談だけでも良いんで(笑)
612スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 09:48:27.37
吐き出し、フェイクあり。

好きなジャンルは違ったけど、オタ趣味以外でも気が合って仲良くしていたAからの扱いがぞんざいになってきてウヘっている。
共通の友人と遊ぶ時に自分だけ招かれなかったり、なにかにつけて他の友人(B子)最優先だったり、約束の時間に大幅に遅れてきたりするのはまだ仕方ないと思えたけど
「最近、(私)ちゃんよりも、B子ちゃんの方が好きだし一緒にいて楽しいんだよね!」
って面と向かって私に言う必要は無いと思うんだ…
(B子と私は面識はあるが現在没交流)

というか、三十路にもなってそんな宣言する人初めて見た…中学生日記じゃないんだから…
正直、そこまで言われたら、自分もAより他の友達の方が好きだし一緒にいて楽しいので、友やめまでは行かないけど距離を置こうと思う。
昔はいい子だったんだけどな。
613スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 10:28:34.32
「社会には頑張ったで賞はない」これ、本当に大人でもわかってない人いるよね
本じゃなくピクシブでもなんでもいいから形にできなけりゃ
他の人は誰も見られないのにね
614スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 11:37:17.79
>>612
前の二つは仕方ないけど、大幅遅刻はだめだろう
遅刻した時に叱ってれば、そんな事言われるほど舐められなかったかもね

でも乙
誰かを見下すことを楽しむような相手と一緒にいると
その人の持ってる不平不満が612にまで伝染してしまうから、FOでもいいよもう
615スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 14:42:09.10
>>613
「社会には頑張ったで賞はない」
それがわかってない人が他人が努力して手に入れた結果に対して
「ずるい!」って言葉を口にするよね
全然ずるくなんかないのに。
616スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 14:45:03.52
>>608-609の語りかけるような口調の書き込みがキモくて背筋がぞわぞわしたw

幼稚な友達と精神年齢レベルが同じで類友にしか見えないw
どうやったらこんなキモい文書けるのw
617スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 14:59:14.62
ここの書き込み、おそらく本人の被害者意識で少なからず脚色があるはずなんだが
それがどの程度のものなのかが一番気になる
618スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 15:00:30.89
お前はいい小姑になるよw
619スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 15:39:36.48
>>616
思い当たるフシが大ありだからですねわかります
620スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 16:22:09.84
今日はいろんなスレで釣りくさい書きこみ見るなあ
同一人物じゃないのw
621スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 16:42:49.24
毎週末こんなだからスルーで
622スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 18:15:16.32
3歳ほど年上の友人Aにうへ

最近Aの発言が少しうへる
・たのしく萌え話してたはずが突然恋愛トーク「結局男なんて〜(自分の経験談)」
・自分の性体験について事細かに語る
・↑をやめて欲しいというと「(私)ちゃんってば純情〜いいねいいね〜反応初々しくてwwもっと語ろうか?ww」
・ジャンルの話になると「みんなはしらないだろうけど昔は〜(そう昔でもない話)あっ☆こんなこというと年ばれちゃうかテヘペロ」

とりあえず自分はあなたたちより経験を積んだ大人です!!というアピールをやたらとしてくるのがつらい……そう年かわらないのに…
623スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 18:54:01.96
>>622
そりゃうへるわ…乙
大人なら大人らしい言動をしてもらいたいな
624612:2011/11/27(日) 19:31:39.53
>>614
乙ありがとう。

遅刻の時は、もう指摘する気も起きなかったんだよね…
すごくお世話になったから、まだFOとまではいかないけど、続くようなら考えてみる。
625スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 22:21:37.56
>>624
すごくお世話になったので何かあったら手助けしようと思いつつ、今からFOでもいい気がする
そんなぞんざいな扱いされてもまだニコニコしてるからなおさら相手が格下扱いするんだと思う
感謝の気持ちが正反対のものになってしまう前に、互いにちょうどいい距離とった方が互いのためでもあるよ
626スペースNo.な-74:2011/11/27(日) 22:54:32.73
私が作った同人誌を私の目の前で音読する友人Aにうへ
好きだって言ってくれるのは分かるんだけど、台詞を音読されて、「『〜』ここいいわw」って感想言われると、ああああああやめてぇぇってなる…何度やめてと言っても治らない。
あと過剰に褒める癖があるので、「私ちゃんなら壁になれるよ!」「でっかいポスター作ろうよ!」って言われ続けるのもうへ。
基本的にオフ友の褒め言葉は半分で聞くようにしてるものの、dpkなのに天狗になりそうだからやめてと何度もry

ジャンル外なのに売り子してくれるし、過剰褒め頃しがなければ、また私が受け流せればいいんだけど、そこだけがうへー

同じ条件でやめてくれと頼んだBは、私の前で読むのをやめてくれた
代わりに、売り子を頼まないイベで出した本は、私にこっそり書店委託で買っていると最近知って衝撃

うへじゃないけど、オフ友の「私ちゃんの本好きだよ!」って何処まで信じればいいのかわからなくて悶絶
前、違う知り合いにプレゼントして、ブログで、興味ないのに…と書かれて以来オフ友の距離が測れない

627スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 00:13:04.65
買い物絡みのうへ。

前回の冬コミで買い物を頼まれた。
同じ地元で、前ジャンルが同じで現在も交流が続いている相手。

カタログで事前チェックして、とりあえず事前にいくらか振り込んでもらって
結果20kほどの買い物をしてきた。
(予算オーバーの時点で現地から電話して、本人に了承とった)

金額を正確に伝えたらすぐ追加を振り込んでくれたし、
いったん自宅に送る送料も折半してくれて、その時は問題なかった。

夏は私が仕事で行けず、今年の冬は行けるかわからなかったので
申し込みをしてなかった。
それはサイトやSNSに書いておいたんだけど(確か夏ごろ)
先日、別件メールのついでに「冬コミもまた買い物頼むと思う」

いつも一緒に行ってる人とかだったらいいんだけど、
一度もコミケ参加したことがない人から「行ってくれること前提」なのが
地味にくる。
あとコミケって3日あって、ジャンル配分によっては行かない日の可能性もあるし
逆に欲しいもの集中して他ジャンル寄ってる暇ない時だってあるし
まず初日だったら確実に仕事だし(自分の本命ジャンルの日しか把握してない)。

はっきり言うには距離がある人なので、1日目だったら仕事なので無理とだけ返信。
でも2日目でもちょっと行く気になれない自分がいる。
628スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 00:14:28.39
そろそろの時期なので吐き出し

毎回コミケの時期になると「カタログ買うのどうしようかなー(チラッ」な友人にウヘ
金のない学生とかならまだしも、いい年した社会人がそれぐらい買えばって思う
629スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 00:20:06.96
てか学生だろうが社会人だろうが、本代に回すために
カタログケチらなきゃならん程の経済力しかないならそもそもコミケに来るな
630スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 01:09:45.58
>>626
相手の反応を真に受けすぎなんじゃね
話半分といいつつガッツリ気にして勝手に振り回されてる感じ
631スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 05:57:40.06
なんでもかんでも自分の好きなジャンルに被らせる友人にうへ

最近、私がハマってるジャンルの曲が好きだと報告してくれて
嬉しく感じていると
「○○(友人の好きなジャンル)のMADでその曲が使われててさー、
歌詞もそのキャラにぴったりで!」という
理由にもにょっとしてしまった
別にその曲はあなたの好きなジャンルの為に作られたものじゃないんですが…
他にも私の好きなジャンルで友人の好きなジャンルパロとか多くてうへる
たまになら構わないし面白いけど
毎回毎回自分のジャンル一筋でなんだか悲しい
少しは人の好きなジャンルをちゃんとした視点で見てほしい
もしそっちが逆に好きなジャンルでパロやると機嫌を損ねるのに
自分はやるのか…とうへが溜まる
632スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 16:05:15.73
イベントで隣接したとき知り合ったA。
お互いにぼっちサークルだったので助け合い精神で仲良くしているうちに、
ジャンル内で一番親しい友達になった。
ジャンル柄ツイッターなどでの萌え語りは難しいので、
オンでは主に携帯メールで交流してるんだけど、あるときAから突然
「実は携帯で長文メールを打ったり読んだりするのが苦手。
長文になるものはPCメールに送ってもらっていいだろうか」と言われた。
なんだそんなことかと二つ返事でOKしてアドレスを聞くと、
ペーパーなどに載せているアドレスでいいというので、緊急のメールは携帯に、
急がない萌えメールなどはPCにと使い分けて送るようになった。

それから半年ほど経ってAが突然
「PCにメールを送ってくるのは辞めてくれ」と言い出した。
それは別に構わないけど携帯に長文メールは苦手だったんじゃないの?
それとも萌えメールは迷惑だった?と尋ねると、

・PCメールはサイトのメルフォの設定でも使ってる
・Aサイトはかんこな
・メールチェックして「感想キタ!(゚∀゚)」とwktkすると(私)からのメール
・メール自体は嬉しい、迷惑ではない
・でもサイトへの感想かと思っていただけに落胆はする

とのことだった。
サイトへの感想かと思ったらスパムやDMで落胆する気持ちはよくわかる。
サイト用と交流用のアドレスを変えればいいのにとアドバイスしたら、
ネットショッピング用・リア友用などですでに複数のアドレスを使い分けてるので、
これ以上使い分けたらめんどくさいらしい。

そのへんはA個人の問題だからもうこれ以上口は出すつもりもないけど、
今まで週1,2ペースで送っていた萌え語りメールは間違いなく減った。
633スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 16:10:23.71
>>632
それって遠回しに萌語りメール多すぎでうざいって言われてるんじゃと思ってしまった。
634スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 16:16:22.54
>>632からのメールだけ別フォルダに入れる事もできるんだしね
635スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 16:27:06.21
携帯のころから、週1〜2回の長文メールそのものが迷惑だったんだと思う

いろいろ言ってるのは後付の理由で、原因はそこ
それ個人間で送るメールの量×回数じゃないよ
個人で受け取ると返事もしなくちゃならないし、
たとえ返事はいらないであったとしても、個人的で一方的な萌え語りなわけで

ブログでも作って萌えはそこに吐き出した方がいいと思う
636スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 16:27:17.01
フリーのソフトで絵を描いていた先輩から近頃ずっと
私の使ってるコミックスタジオのシリアルナンバーを教えてくれって
言われてるんですがどうすべきでしょうか

前に同人誌描きたい!と言っていたので
コミスタの体験版を試してみたらどうですかって言ったのですが
本人いわく期限が切れた><らしくて・・・
637スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 16:35:12.43
>>635
個人間個人間と言ってるけど、管理人と閲覧者というわけじゃなく、
友達同士だったらありえない回数じゃないと思うけど。
週刊誌や放映アニメだったら友達同士で週1くらい当たり前じゃない?
638スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 16:47:05.88
>>636
「犯罪者になりたくないので
お断りします 」
   ハハ
   (゚ω゚)
  /  \
((⊂ )  ノ\つ))
   (_⌒ヽ
   丶 ヘ |
εニ三 ノノ J
639スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 16:48:09.94
>>632
Skype入れろ、Skype
でなきゃ副アカ取ってカギ付きで萌え語りしとけ
640スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 16:54:45.20
>>636
単純に ライセンス違反になるので無理です でいいと思う。
641スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 17:05:46.97
拍手に原稿やイベントの連絡事項(長文×2〜3回)を送ってくる友達にうへる
>>632のAのように「長文感想キター!」と思ったら長々と事務連絡でがっかりする
前に確認し易いから携帯かPCにメールしてねと言ったのに
覚えていないのか、それとも前置き無しで送り易いのか
毎回拍手に送ってくるから他のコメントが下に追いやられたりして凄く読み辛くて困る

おまけにその人の萌え語りが全然萌えない
妄想や話自体も全く面白くないのに頻繁に送りつけてきてて反応に困る
お世辞で萌えたフリするの疲れたよ…
642スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 17:09:22.37
>>638>>640
ありがとうございます><
きっぱり言おうと思います
643スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 17:24:20.52
別ジャンルで知り合ったA
ファッションやネイルに自信があるらしくTwitterやブログで
自身のファッションをよく語る(そこまでは別にいい)
が、イベントや個人的に遊ぶ時に
まず会うと「こんな服を着てきた」とお披露目会
その後人の手元掴んでまでネイルチェックして
頼んでもいないのにネイルアートに対してアドバイスしてきて鬱陶しい

まず服の趣味が全く違うので(むしろ相手の服は特に嫌いなジャンル)
相手のファッションやネイルに一切興味ないし
上から下まで品定めや値踏みされているようで気分悪い
644スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 18:55:45.05
常識的なことを、気の利く私みたいな言い方する友達にうへる。

例えば深夜スカイプで話してるときに「フォロワーに用事があるのに最近浮上してないっぽい。連絡できなくて困った」
と言うので、メアド知ってるならメールすれば?と言うと「そうなんだけどぉ私って深夜にメールするのとか非常識だと思ってるから^^;」
って返してきたり…別に今すぐしろなんて言ってないのに…
こういう事が何度も何度もあってすごく嫌

私って見下されてるのかなと思うけど、多分相手に悪気はないぽいのがなぁ
645スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 19:05:26.25
>深夜にメールするのとか非常識

意味わからん。必要な連絡をよこさない方が
よっぽど非常識だろ。
646スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 19:15:20.55
「私って深夜にメールするのとか非常識だと思ってるから〜」
「当たり前じゃん普通日中でしょ」
なんでその発想になったんだバカじゃねーの?を言外に含めて言ってやると徐々に治る
647スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 19:17:01.10
深夜にメールが非常識って携帯しか使った事ない非社会人か
648スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 19:23:12.24
携帯のメアドしか教えてもらってないんじゃないの
649スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 19:32:10.06
ケータイにしたって夜中に音鳴るの嫌な人は切ってるじゃん
そんなの連絡しない理由にならない
650スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 19:38:32.42
深夜に携帯にメールするの迷惑だよね、だからこっちで…と
公開したくない内容をTL上に晒された事ある
相手はPCメアドも知ってるしDMだって出来るのに…
しかも急ぎの用ですらない事

気遣いアピールうぜえ
651スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 19:44:22.47
携帯だろうが着信設定なんてどうにでもなる
電話ならまだしも、メールなんて自分の都合で融通きくのが利点だろ
652スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 20:08:05.22
いや深夜に携帯メールはやめたほうがいいよ。
相手が社会人ならとくに、仕事や家族の都合で消音に出来ない人もいる。
同僚は、年取った祖父母になにかあると連絡くるからと家にいる間音を消さずに置いてるから、
夜中のメールでいちいち起きてしまうと言っていた。
人には事情があるから、急ぎでないなら避けたほうが一般的には無難だとは思う。
ケースバイケースだけどね。
653スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 20:18:44.46
論点ずれてるずれてる
>>644読んでからレスれ
654スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 20:47:04.41
緊急の場合にメールが来るとは思えないけどなあ
メールだけサイレントにすればいいのに
655スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 21:24:47.85
夜作って朝送るだけにすればいいのにな…
融通きかなすぎ
656スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 21:36:55.21
なんでもかんでも聞いてくる上に答えると拗ねる
私より上に立たないと気がすまない
そんな友達Aにうへ

A「marginとかpaddingとかって何?」
→私「その単語そのままggr」
→A「わかんないから聞いてるんじゃん、もういい><」

A「○○(神様とか悪魔)って設定のキャラで小説書こうと思うんだけど○○ってどういう感じかな?」
→私「悪い奴って言われてるところといい奴って言われてるところがあって云々、あとはggr」
→A「悪い奴とか言われてテンション下がった!もう書けない!」
→設定だけ公開、更新停止

私「今回の○○イベント行けないなぁ、予定と被ってる」
→A「私○○行くんだよ!(私)も来たらいいのに><なんで来ないの?」
→私「予定と被ってるって言ってるじゃん」
→A「ざまぁwwwww」

私「残業が多すぎて締め切りに間に合わない」
→A「私なんか仕事と家の用事と病気で間に合わないかも><」

一つ一つは小さいから私の心が狭いのかもしれないけど付き合うのに疲れた
657スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 22:14:54.47
>>656
めんどくせーから距離取れ
都合良く忙しいの相手も知ってるしつかず離れずの方がいいだろそいつ
658スペースNo.な-74:2011/11/28(月) 23:03:57.07
>>652
なにそいつ携帯からWEBメールも使えないの?
本当に社会人?
659スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 01:06:05.55
自分には直接関係ないので、余計なうへかもだけどうへった話。

友人Aは、ツイッターでBさんというフォロワーと四六時中リプを飛ばし合っている。
(共通フォロワーなので、会話がTLに流れてくる。)
随分仲がいいんだなと(他意なく)思いながら見ていた。
しかしある日Aから、
「Bさんがいちいち絡んできてマジうざい。ツイッター上だけの付き合いなのに
なんか勘違いしてるみたいで、親友気取りで気持ち悪い。」という愚痴を聞いた。
ツイッター上でのAとBさんとのイチャイチャぶりとのギャップに驚いたが、
Aはジャンル内で神的存在で、企画の主催などもやっているので、
イメージとか付き合いとか、角が立ったら面倒とか、色々大変なんだろうなぁと同情した。
しかしその後も、こないだの愚痴は聞き間違いか!?と思うぐらいに
AとBさんの仲良しツイートは続いている。
いくら社交辞令や付き合いにしたって、リプは勿論空リプにも即座に構って
長々会話した挙句にチューだのぎゅーだのとベタベタすれば、相手が勘違い
しちゃっても仕方ないんじゃ…。
それで、うざいとか愚痴られても、自業自得としか…とうへった。

単純に疑問なんだけど、なんで愚痴る程うざいと思ってる人にそこまで構うんだ?
今更冷たい態度も取れないのかもしれないけど、それにしても無難な程度に
しとけばいいのにと思うのだが。
660スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 01:22:59.63
>>659
女はそういう生き物だよ
表面上は仲良しごっこを一生懸命するが裏では悪口言い合ってるのさ
661スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 01:25:12.18
調子乗りの典型だな…
もうFOした知人にそういう人いたけど、やっぱり
純粋に好意寄せてるであろう人の事ボロクソに
貶してるの聞くのはすごく気分悪かったわ
そんな距離置きたいなら相手に媚びなきゃいいのにって思うよね
662スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 01:26:13.09
そういう奴ってこっちの事も裏で何か言ってるんだろうなと思うからFOするわ
663スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 01:52:43.46
多少の裏表は誰しもあるだろう
664スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 02:14:24.85
裏表ありすぎて多少どころじゃねーw
まあ、そういう人は高い確率で別の友人に自分の悪口言ってたりするよ
自分に愚痴言ってるから対象じゃない、わけではないから適度に距離置いてそれなりの付き合いが一番だ
665スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 02:29:29.99
女って怖いな
666スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 03:31:08.55
擦り寄っておいて裏でウザイとか何なんだろうな…
選択出来る交遊広いアテクシアピールだとしても
両方知ってる人間が見たらこいつメンヘラかと思うわ

しかしそれを指摘するとほぼ確実に>>660>>663の反論が返ってくるテンプレw
やばいレベルになると「場の空気壊したくないじゃん!
アンタ空気読めない人だからわかんないの?」とかファビョったり
667スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 07:20:19.74
神とその他との態度に落差があり過ぎる友にうへ

友には数年来で神とあがめている作家Aさんがいる
Aさんは基本単独サークル活動だが、良く合同誌を出してるBさんという作家さんがいて
そのBさんと合同誌新刊を出す時は合同スペースでイベントに参加している

友とはジャンルが違うのでAさんについては友が貸してくれる本や友の話で知ってるくらいだったが
先日買い物目的で参加したイベで、友が「Aさんに挨拶しに行く」というのに付き合ってAさんスペに一緒に行った
その日はBさんとの合同誌新刊があったのでAさんはBさんとの合同スペだったんだけど
友のBさんスルーっぷりがハンパない
友「新刊の表紙素敵ですね!」
Aさん「あ、表紙は全部Bさんが作ってくれたんですよ!(Bさんを見て)表紙素敵だって!」
Bさん「えっ!?ありがとうございます!」(嬉しそう)
友「ああ…いえ…(Bさんをチラリとも見ずに低い声でボソボソ) そうそう、Aさん!そんなことより…」
始終こんな調子

ちょっとあんまりな態度だと思ったので帰り道、軽く「いくらAさん大好きでもBさんにあの態度はないよ」と言ったら
「えーわかっちゃった?wwそもそもAさんとBさんが仲良いのが気に入らないんだよねー
Aさんはマジ神だけどBさんの作品好みじゃないし、ぶっちゃけ合同誌とかマジやめて欲しいんだけどー」
と、怒涛のBさんdis

神と非神が合同誌ってパターンは珍しい話じゃないとは思うけど、
だからってBさんを傷つけるような態度をとるのはどうかと激しくうへった
668スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 07:55:03.72
>>667
AさんはそのBさんの作品(もしくは人柄)が好きで合同誌出してるんだろうし
そんな態度とってたらAさんの心象も下がるだけだと思うんだがなあ
669スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 08:00:12.65
>>659みたいなの女付き合いだとよくあるよね、うんざり
「○さんとオフで会ったけど××が△△でちょっとないわ(苦笑)ありえない(笑)」
「聞いてよ□ちゃんまた〆切破った最悪!あいつのせいで云々」
とかメールで陰口叩く癖にTLではベタベタし作品リクエストしまくる
なに、萌え製造機なの?wwww
私の事も陰で他人にグチグチ言ってんだろーなwwww
裏表はある程度仕方ないけど形にすんなよっつう
670スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 08:30:43.65
>>667の話、ほんと>>668の通りだよね。
自分はBさんの立場だった事があるけど、相方のファンは盲信的な人が多いせいか
けっこうえげつなかった。
自分は相方というより売り子さん扱いをされる事が多かった。
相方は疎い所があるのと、ファンの子達も相方には気付かれないようにやってたので
相方は何も言わなかったけど。
671スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 10:13:42.67
相方が気づいてなかったんなら668の通りじゃないのでは
672スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 11:28:13.33
相方が実は気付いててnrnrしているだけだったら
673スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 11:47:39.58
友人が学校サボった事を悪いことだったけど成長はできたと語ってて萎えた
674スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 11:48:44.19
家庭環境も友人関係も問題がない自分を普通と思ってる友人がだんだん嫌いになっていってる
675スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 15:02:57.22
長いつきあいの同人友が数人いて、それぞれの付き合いの長さ深さは
けっこうまちまち。付き合い始めて最初の頃に、仲間の一人だったAが自殺している。
はっきりとした原因は知らされていない。

ショックな出来事だったし悲しくもあったけど、当時深いつきあいだったのは
Bのみで、他のメンツは何も手につかないほどのショックというほどでもなく
年月も経って、Aのことは過去のこととして決着をつけている感じだった。

長いつきあいの間にBは何かといえば
「Aが見守ってくれているんだよ」「Aが助けてくれたんだよ」と口にしていたんだけど、
悪いけどほかのメンツは「自殺した人に見守られてもなあ」というのが本音だった。
しかしそれは残酷な意見でもあるのでBには黙っていた。

最近になってどういう心境の変化があったのか知らないけどBはさらにAのことを
言い募るようになって、誰かが少しでもダレた発言をすれば
「Aに申し訳ないと思わないのか」「Aに恥ずかしいとは思わないのか」と
言い始めた。
BはAの死をロマンチックに解釈することでバランスを取ろうとしているのだろうけど
もう何年経ってるんだよ?正直申し訳ないとも恥ずかしいとも思わない。

少しBの様子を見ていて落ち着かないようならFOコースだなあと思っている。
676スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 15:15:29.65
>>675
B鬱陶しいな…

>「Aに申し訳ないと思わないのか」「Aに恥ずかしいとは思わないのか」
Aは自ら死んでるのに変な言い分だね
病死や事故死ならわかるけど、何で自分の意志で死んだ人に気を使わなきゃいけないんだか
677スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 16:40:20.94
>>675
親しかったかもしれないけど、故人の話題を出す感覚が理解できない。

自分にも自殺した同人友達がいるけど、ヘビー過ぎるから絶対に言わない。
Bから距離なし、厨の匂いがすごくする。
678スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 18:01:59.28
自分の意思で自殺した人が他人を見守ろうなんて思えるのかな?
Bは自殺を止められなかった罪悪感をAを美化する事でごまかしてるのかも
679スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 18:51:50.56
止められなかったっていう罪悪感が何年も残り続けるなんて近親者くらいじゃないかな?
Bはただ酔ってるだけだよ。
680スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 19:05:46.04
亡くなった人をキャラクターにすんな
何が見守ってるだボケ
そっちのほうが余程冒涜だ
681スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 19:53:58.76
キャラクター?
682スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 20:01:44.68
二次創作のノリで、故人を使って仲間をあたたかく見守ってくれてるキャラにしてるってことだろう
自戒のために心で思う分には構わないが、そんな設定勝手に付けてそれを理由に他者をなじるとか
もし自分が故人の縁者だったら猛烈に胸糞悪くなるだろうなあ
683スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 20:13:42.06
Bはウザイけど、見守ってる=キャラクターはちょっとピンとこない
684スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 20:29:16.18
キャラ付けってことだろ
685スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 20:35:07.24
683以外は理解してるとおもう
686スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 21:04:54.56
自殺した人を俺達のマスコット的存在にすんなやぁってことかね

まあ、ここでまっちゃんが一言

自殺する奴はバカ
687スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 21:51:31.71
そんな荒れそうなレスは脳内あぼん
688スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 22:26:21.62
>>675
そのAって、Bのせいで自殺したんじゃね?
689スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 22:36:10.35
話の流れぶった切って愚痴
 売り子切り捨てた。高校時代一人暮らしの女生徒の家に無断で押し掛けて
嫌われた上「俺は悪くないあの女が悪い」っていう様な奴だったが他に売り
子頼める奴いなかった。
 会場で知り合った女性にネットストーカー。女性は同人引退。
 イベント主催者に睨まれたとか妄言
 「お前の漫画なんか100円で売る価値もない」と言われた
 「俺の言うとおりにディスプレイしたら売れる」と言うから任せたら常連
 客からもスルーされた
 新車買って「お前の汚い段ボールを俺の車に乗せるのは俺に気を使ってい
 ない証拠。俺が指定したバッグに荷物入れたら許してやる」新車や綺麗に
 磨かれた痛車に段ボール積んでイベ来る人一杯いるよね?
長話スマソ
690スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 22:51:28.00
>>689
それウヘで済む関係じゃない
スレチ以前に犯罪者予備軍だ
691スペースNo.な-74:2011/11/29(火) 22:55:23.69
>>690
スレチでしたねスイマセン。反省。
いずれ奴は新聞に名前が載るのだろう…
692スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 00:40:11.35
2件うへらせてくれ…

微妙に会話がズレてるというか、話を聞いていない友人
例えば「突然ファイルが消えちゃった。元に戻せたけど何が原因だったのかな」といえば
「ファイルの復元のやり方はここです!(URL)」
シリアスよりの原作設定を考察してる最中に「それで○○したらマジウケるwww」とか
今そういう話じゃないから、とか、今その話は必要無いよ、と言いたくなるようなことが多い
ツイッターやチャットなんかだとスルーすればいいんだけど、リアルだと一瞬場の空気が止まるから面倒臭い

ツイッターにハマりすぎてからなんだかおかしくなってる友人
ほぼ毎週のようにツイッターで知り合った人たちとオフ会しまくり
朝から晩までつぶやいていていつ寝ているのか分からない
ツイッター内のキャラ作り?も長い付き合いで本人をよく知っている身としては噴飯な設定になっている
一番ウヘっているのが、サークルの売り子をよくお願いしていたんだけど、
最近妙におつりをまとめたり在庫を出したりしたがる
イベント中にお札とか数えるの嫌なんだけど、「数えないの?私がまとめようか?」とか
「友達の中で(私)のサークルが一番売り子しがいがある(一番規模が大きい)」を頻繁に言う
なんだか嫌な予感がしているので少なくとももう売り子は頼まないつもり
693スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 02:20:00.62
>>689
なんかさ、
もうそいつ切って別の友達探した方がいいと思う
同じジャンル好きな奴とか探したら手っ取り早いと思うよ

って思ったらもう切り捨てたのか
まあ乙
694スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 04:02:09.41
>>692
売上情報をあちこちで喋ってそうだな
695スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 08:50:09.30
>692
この例じゃ
>「突然ファイルが消えちゃった。元に戻せたけど何が原因だったのかな」

正直話題ふりとして微妙すぎる
「知らんがな」としか答えられないし、原因わかんないんだからまた起こるかもしれない
復元の方法を教えてくれたんなら、親切な友じゃないか

じゃあ相手は何話せば、あなたは満足したのって感じだ。
投げっぱなしで話のキャッチボール目指してないのに、どう返せばいいのかと。

まあ、実際の会話はそうじゃなかったことを祈るよ。

696スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 08:59:54.31
えっ
復元はできたんだから復元の方法は知ってるんだろ
消えちゃったことが話の主だろ
そりゃそんなこと言われても原因は知らんがなだけど
「えー、焦ったね、そういうことあると恐いよねー、でも復元できてよかったじゃん!」って答えれば
普通に満足されるんじゃね
697スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 10:07:56.52
うん、解決済みのことに
したり顔で解決策提示するやつっているよねー
698スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 11:21:24.78
吐き出し

私はピコ。
友人は、元々同人関係ない知り合いだったが、私の作品をきっかけに同人に興味持ち始めた海鮮。
最初は作品のアドバイスや感想を頼んでたんだが、
それで調子に乗ったのか何なのか、私の作品以外にも買った本を偉そうに評論するようになった。
しかしその内容が段々酷くなり、「この流れ超中二wwwww」とか
「ポエム痛いww」「このキャラ作者の理想像っぽいwww」とか
何というか、放っといて欲しい所まで突いてくるようになった。

めんどくさいなあと思いながらも付き合ってたのだが、
友人が最近、自分も作品つくる!と言って作品を送ってくるようになった。
その内容は彼女が普段笑いものにしてる中二病王道ポエムで、しかも誤字だらけ。
偉そうに言ってる癖に自分の作品はこれかよと思うとさらにうへ。

嫌いではないし縁切る程ではないんだけど、疲れる。
699スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 11:25:36.06
それが暗黒ヤング伝説
700スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 14:21:57.22
>それで調子に乗ったのか何なのか、私の作品以外にも買った本を偉そうに評論するようになった。
・なのに友人が書いた作品内容は彼女が普段笑いものにしてる中二病王道ポエムで、しかも誤字だらけ。

いるいる
人の作品バカにするけど自分はそれ以下のゴミみたいな駄作しか書けない奴は同人には多い
701スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 15:26:47.88
暗黒ペヤングに空目
702スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 00:04:04.89
みんな通る道だ
大目に見てやれー
703スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 00:34:56.39
>>699
ハンニャかよw
704スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 01:08:44.90
>>698
>最初は作品のアドバイスや感想を頼んでたんだが、

最初は頼んでるのか。縁切りに発展する前にもうアドバイスいらないって言うしかないな

本人は毒舌な私かっこいいってなってるんだろう…
多少は的を射たこといってるんだろうけど、相手がいやがったら一度目でやめるべきだよな
705スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 06:11:45.13
レイヤーになった友にうへ。

結婚を期に長い間同人から離れていた友が嵌りジャンルが出来た&子供の洋服作りからコスに目覚めたとかで
書き手じゃなくレイヤー・買い専として久し振りに同人に返り咲いた。
友が旦那の転勤で引っ越してしまったので数年の間オンだけで連絡を取り合ってた状態だったけど
東京のイベントに友が買い物参加したいと言うので、売り子を手伝って貰うことになった。
そしてイベント当日、スペースに来た友の服装を見て唖然。
コス禁イベントなのに、友の服装は友の嵌りジャンルキャラの服装そっくりの格好。
そのキャラの服は市販されてるようなデザインの服じゃないのでどう見てもコスプレ。
普通に考えて私服ですじゃすまない格好だったので「今日コスプレ禁止だけど…」と言ったら
「わかってるってwこれ私服だしw自分で作った○○(キャラ名)イメージの服ww」
と、むしろ嬉しそうな反応。
結局スタッフに「コスプレは禁止です」と注意されてしまったけど
「私服だから着替えもない、ダメって言われても困る」
「○○の服とは一緒じゃないからコスじゃないのに、わかってないなあのスタッフ」
と反省するどころか不機嫌になるばかり。

その日のイベント中は自分が着てたジャケットを友人に羽織らせてしのいで
イベント後に「自分は私服のつもりでもそこまで似せた服ならコスプレだ」と強めに注意したけど
次に会った時にまたコスプレまがいの格好をしてたらこのままFOかなと思ってる友うへ。
706スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 06:37:02.07
まだ次のチャンスをあげるなんて偉いなw
707スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 07:39:10.30
仮に一般人から見て常識的に見えるデザインの服でも
特定の二次元キャラをイメージして作ったのなら立派なコス衣装です
708スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 08:55:18.71
コスプレって結局は「キャラの服に似せて作った服を着ること」だから
私服かどうかに関わらずコスプレになるよね…
>>705乙でした。自分だったらその場で帰って貰ってるかも
周囲に同じ人種だと思われたくないし
709スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 10:18:13.07
下手にチャンスあげて友やめにならないとも言い切れない危険な臭いがする相手だな
私服であろうともキャラを模した服はコスプレだからやめれって言って聞くようならいいけど
相手が本物のチュプになってたら、当然コスプレで来て、帰そうとした705に切れまくり噛みつきまくり、みたいな状況が目に浮かぶ
ハマりたては周りが全く見えない人っているからなぁ
710スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 10:46:27.17
ツイッター呟く頻度も見る頻度も落ちた
そしたら今まで頻繁にメールのやり取りしてたリア友からのメールがぱったり止んだ
TLでは相変わらず物凄いテンションで萌え語りしてる
なんだろ、付き合い悪いわーとかそういう事?
ツイ友ってリア友より大事?
たまにしか会わないのに会っても携帯かじりついてるし怖い
711スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 11:08:39.51
ツイッター中毒が悪化するとそうなるよね
あれはもう病気だ
712スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 11:16:08.19
リアで会ってるのに、携帯弄りっぱなしのやつはうへどころかもう論外
自分だったら会うのやめてるわ
713スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 11:57:02.23
リアルで会わないでツイだけでキャッキャウフフしてれば
友情()長続きしそうw
714スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 12:31:03.88
ツイッター解る…。
リア友との遊びに行く約束のメールを、返信してないテヘペロとか呟いてる暇あるなら、返信してよと思った。
他に、同人作家のが××の作風が嫌いだとか、気持ち悪いとか、私の○○を汚すなとか…、お前何様だよ…。
しかも賛同者達(?)も××がキモイ話でキャッキャッしててと、ウヘァとなった。
715スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 12:48:11.01
原作に対する疑問を普通に作品にする友人にウへる
後、都会育ちで会社勤めなのに田舎や農業に関心持ってるのも表面しか見てなさそうでうんざりした
田舎や農業に関心あるなら仕事と同人やめろ
716スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 13:08:31.72
クマー
717スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 13:17:56.61
二次同人なんて誰が書いても所詮自己満足なんだから、どんな作品書いても文句言うのは筋違いだと思うけどな。
嫌なら読まなきゃいいだけ。
718スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 13:52:45.02
>>714みたいな事例は『リア友よりもあなた達ツイ友の方が大事なんです☆』アピだよな
典型的な比較対象sageによる擦り寄りage

ほんとツイッター廃れて欲しい
自分がツイッターやってなくても(やめても)リア友やイベントで間接的に嫌な思いさせられる
719うへ:2011/12/01(木) 18:41:37.73
年単位で疎遠になっていたけどジャンルが被ったことで久しぶりに再会したリア友A
自分はAと面識がないBとの2人サークル

AとBがイベントで初めて会った時
Aが突然
「いつもうちの(私)がお世話になってますぅ〜。この子(私のこと)迷惑ばかりかけてませんか?」
といきなりBに言った。
数年会っていなかったAに保護者のようなことを言われたことに驚いたのと同時にうへった。
Bはそんなことないですよ、と返していたけど内心どう思ったのか気になる。
720スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 19:12:02.19
長年の友達ぶりたかったんだな
>>719と仲いいのはアタシよアピールしたかったのか
とにかく少しでも上から目線したかったのか
721スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 20:08:41.37
>>714
まさにそいういやつが友人に2人いるわ
「返信してない」と日記に延々かいた上、萌え小説みたいなのまで
書いてるのに、なんで一言で済むレベルを放置とかどういうことだよとw

忙しい自分☆ってことなんだろうけど、それを繰り返しやってるのみると
付き合いを考えるわ……
722スペースNo.な-74:2011/12/01(木) 23:17:45.42
ついったーはリア友を巻き込んだらいかんね
ネットの付き合いだけで割り切ってやるのが吉
723スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 18:54:45.14
はきだし。

友人からもらった誕生日プレゼントは、私のサイトの絵で勝手に作った凸猪口だった。
後で調べてみるとそれなりに費用もかかるものだし相手の気持ちは嬉しかったのだが
たとえ贈り物だとしても絵を勝手にそういうグッズに使われたということにすごくもやもや。
びっくりしたのは、同じようにして作られたチョコを受け取った共通の知人たちが喜んでいたこと。
確かに自分の絵がグッズになる嬉しさはあるんだろう。
しかし、他人の絵を無断でアップロードして包装紙に貼り付けただけの海賊版のようなグッズを
「世界にひとつだけのチョコだよ☆ミ」と言われても、どうしても喜べなかった。
一言絵を使うと言ってくれるか、自分で描いてくれたとかなら嬉しかったのに・・・
724スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 19:04:54.06
>>723
それ距離梨じゃね?
723のものは私のもの☆の香りがする
725スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 20:00:51.36
>>723
それはすごいもにょるな…乙です。
断り入れるならいいけど無断使用とかないわ
726スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 20:01:52.30
同人用のアカなんだろうけど、普通に非同人の友とも相互フォローしてるアカで
BL18禁を平気でだすだけでも相当引くのに
人名や詳細こそださないが誰やどういう事への愚痴や嫌味かが一発で
わかる発言をする知人にうへる・・・

ばれてないと思ってるんだろうかね・・・
普段温厚で悪口とか絶対いいませんタイプなだけに怖い
727スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 20:47:05.33
それFO案件じゃね
おっかねーわ
728スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 21:27:16.96
>>724
距離梨怖い。俺が挨拶回りと差し入れ繰り返して時間を掛けて顔と名前覚
えて貰ったサークルに、馴れ馴れしく突撃する奴いた。スペースに2時間
以上居座るとか当たり前。でも自分では誰一人友達作れなかった。俺の知
人だから向こうも気を使って相手してくれてたんだろうな。
729スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 21:39:34.85
そらスペースに二時間居座る時点で友達なんか作れんわな…迷惑すぎる
730スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 21:42:50.34
>>728
なんだろう、その知人がおかしいのはもちろんだが、素直に乙できない
サークルに迷惑かけて申し訳ないというより、
お前より俺の方がサークルと親しいんだぞ、俺のおかげで相手してくれてるんだぞっていう
独占欲?ぽいのが前面に出てるからだと思う
あと知人であって友人じゃないならスレ違いだな
731スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 21:47:10.65
原作読んでないのにアフィブログと2ちゃんのネタバレスレとwikiだけで
原作知ったか萌え語りする友達にうへ('A`)
知らないなら知らないでアニメ放送分だけで語れば良いじゃない
なのになんで原作読んだかを騙って知ったかするんだろう
732スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 23:29:55.02
>>730が怖い
733スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 23:46:44.36
>>731
相手が読んでないってのが思い込みじゃね?
734スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 23:49:53.93
もう無理だCOしてぇ…
人の写真屋にたかりに来るオフ友A(別ジャンル)にうへ。
本人いわく持ってるソフトじゃ文字入れ出来んらしい。
PC見たら一応簡易でも文字入れ出来るツール持ってんのに、
「私デジタル弱いから…」とか言って態々人ん家来てまで作業。
Aが来るたびにPC占拠されて作業できなくなるし、
一々質問してくるし、何よりPC壊されないか気が気じゃない。
毎回毎回人に迷惑かけて本作ってるくせに、態度を改める様子もないし。
そんな自分を棚に上げて私の事をdisったりするし、
(「人としてない」とか「タヒんだ方がいい、つかタヒねよ」とか)
ちょっと注意すると泣きだすし、いい加減めんどいわ・・・
問題は、元々学校関係で知り合ったから周りのパンピ友の手前COしにくいのと、
(付き合い浅い人にはそれなりに好かれているっぽい)
そいつが私の一番仲の良い別のオフ友B(現同ジャンル)にべったりだから迂闊に動けないことだ。
ただBもAに少々もにょっていることが最近判明したので、このままAとBを引き離せないか思案中…。
今丁度そいつが文字入れに明日来るっつったのに、
ドタキャンされて予定延期されたからいい加減切れそうになってカキコ。
こっちが卒論あんの知ってんだろ…(^u^)
735スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 23:55:57.69
>>734
正直に「PC占拠されると卒論に影響出るからマジで迷惑してる」
「卒論終わるまではやめて」でいいんじゃないの
Bにもその辺の事情説明して「暫く距離置きたいから」って言えばいい
736スペースNo.な-74:2011/12/02(金) 23:56:23.72
>>734
一旦PCから写真屋を削除して「壊れた」って家
多少知識があるなら、AがつかってるときにPCが動かなくなるように仕組んでおいて、
「お前のせいだ。なおらない、どうしてくれる」って攻め立てろ
Bや周辺には、「Aにパソコン勝手につかいまくられて壊れた」って根回ししろ
disる上に泣いたらどうにかなると思ってるヤツは、そのぐらいやって切ってよし
737スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 00:02:58.54
>>734
子供じゃないんだし、BちゃんがAと友達止めるなら考えるけど…
みたいな考え方やめたらいんでね
734とA、734とB、AとBの関係はそれぞれ独立してるんだから
Aと友やめしたってAのいないところでBと遊べばいいじゃない
まあ734がAと友やめしたら、BもAと友やめしそうな状況だが
738スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 00:05:27.14
>>734
さすがにこれは完全に奴隷乙
死んでいいなんて言われてるのになんでPC貸すの?
739スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 00:12:16.75
>>730とはちょっと違うが>>728にモヤモヤする
親しくなりたいとか自分を印象づけるための差し入れとかイラネ
てか友達とか恋愛でよくある手段ではあるけど、黙っときゃいいのに
まあその友達は友達でもちろん痛いけど
740スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 00:22:59.47
>>734
使用ツール、Sが付くやつかな?
ツールあるけど面倒なんだよね。
かといって人に迷惑かけるのはいただけないな


PC調子悪いといって使わせないのが一番楽そうだけど
741スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 00:30:26.98
>親しくなりたいとか自分を印象づけるための差し入れ

>>728がどうこうは置いておくとして
これの何がいけないのかさっぱり分らん。
皆が皆、作品の感動を差し入れという形で伝えられれば
何の見返りもいらないって考えで差し入れしているとでも
思っているんだろうか。
大好きな作家さんと親しくなりたい、顔を覚えてほしい
程度の下心でせっせと差し入れするって可愛いと思うけどな。
私の作品を褒め称える目的以外の差し入れは汚らわしいってか。
742スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 00:46:36.27
「私の作品を褒め称える目的以外の差し入れは汚らわしい」
こんな人って本当にいるから怖い
743スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 00:51:03.07
>>741
本音はどうあれ贈り物をする建前は基本的に相手に喜んで欲しくて、でしょう
そこを崩して仲良くなるために頑張って差し入れしたのに…って言われたらもやっとするわ
だから下心すけすけな擦り寄りとかが嫌われるんだろ
744739:2011/12/03(土) 01:10:05.33
>>741
内心どうであれ、それを匂わせるのが問題って話
だから「友達とか恋愛でよくある手段」「黙っときゃいいのに」と書いた
まあ件の相手の前ではうまくやってるのか知らんが
別に無条件で誉め讃えろなんて気はないし、差し入れは所詮自己満だが
感想にしろ差し入れにしろ明らかに目的が擦り寄り>相手への気遣い
になってるならいっそ何もしない方がいいとすら思う
745スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 01:15:25.81
仲良くなるために頑張って差し入れしたのに…って面と向かって
言われたら、そらもやっとするだろうけど
仲良くなるために頑張って差し入れしてる人だって、
相手が喜ぶことを前提にしてる人は沢山いるよ
>>743も言っているように、人間本音と建前はあって当然
>>739の、親しくなりたいとか自分を印象づけるための差し入れとかイラネ
は、そこまで全否定しなくてもって、私ももやっとした
仲良くなりたいと思う人が、皆が皆下心すけすけな擦り寄りとは限らないし
746スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 01:19:00.92
正直差し入れされても忙しい中もの渡されるだけじゃ顔なんて覚えてらんないよな
手の空いたときに来てなんか喋った人のほうが良くも悪くも覚える
747あげ:2011/12/03(土) 01:21:31.88
>>745
擦り寄り者乙
748スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 01:27:32.46
>>745
その本音を>>728に書いたから(?)もやっとした人がいるんじゃね
749スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 01:29:46.41
差し入れしたらすごく喜んでくれて、アフターに誘ってもらった
神と萌話できたら死ぬほど幸せって思ってたから夢みたい
って言ったら、「擦り寄り厨プギャー!!!」されてもの凄い罵倒されたこと
あるの思い出したこの流れ
750スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 01:31:35.96
>>748

>>728がどうこうは置いておくとして
751スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 01:33:18.79
擦り寄りも過剰な擦り寄り認定も同じくらいウザイ
752スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 01:36:17.82
貰った差し入れを「貢物」と呼んでいた友もウザイ
753スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 01:37:20.50
それは確かにうへるわw
754スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 01:38:21.65
まあ擦り寄りだとしても喜ばせるのは前提だよね。
常識の範囲内か、あからさまかどうかってところが擦り寄りかそうじゃないかの境界なんだろうけど。
>>728は俺が俺がって繰り返してるのが気になったよ。
728が苦労して仲良くなったことは、うへ内容と関係ないのにって。
755スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 01:42:58.93
>>752
私も売り子してくれた友人からイベント後、「今回分の貢物」と言って頂いた
差し入れ渡された時、盛大にうへった。
でも一時他にも「貢物」と言っている人がたまにいて、あれは何だったんだろう。
756るーちゃん ◆q00uj5zESw :2011/12/03(土) 02:05:52.86
やっほーう、るーちゃんですっ
757スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 07:48:10.67
差し入れって、貰う方からしたら「嬉しいもの」と「いやげもの」がある

相手のことを考えたプレゼントって、すごくむずかしいんだよな
「ああ、わかってくれてる!」って差し入れは、だからこそ嬉しいけど、
どんなに高価でも贈る側の自己満足や下心のみのプレゼントは、ただのいやげものだ
758728:2011/12/03(土) 09:22:40.76
何か色々すまん。表現の仕方が悪かった。イベ出始めで先ずは友達作りから
始めよう、って頃の話で、新参者が人様のスペ訪問するには手土産の一つも
いるよな、って考えだった。特撮ジャンルで戦隊ビスケットとか関連ありそ
うな物選んで。挨拶回りも新参者の常識だと思ってたし。下心云々じゃなく
先輩方へのリスペクトのつもりだったのに、あいつの言動にそれが感じられ
無かった事がウヘだったという意味。ちなみにそいつは、居場所のなさを感
じたのか、ガソリン代が勿体ないとか言い訳して来なくなった。今は疎遠。
759728:2011/12/03(土) 09:42:27.66
連投スマソ
良く良く考えたら「今は疎遠」って事はスレ違いってことになるね。
本当に色々ごめ。冷静さが足りなかった。
760スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 09:52:57.56
体育会系の「上に頭下げてかわいがってもらおう。自分の保身のために」って考え方か。

正直、そういうタイプにはウヘる。
一番下にいる間は、上を持ち上げて堕落させる一方、
対等や目下認定すれば、すごい傲慢になったりする

事実自分友が自分と同じようにヘコヘコ手土産つきで土下座外交しなけりゃ、
ウヘだウヘだと言うわけだし、そいつが来なくなったのは居場所のなさを感じたんじゃなく、
お前にウヘったんだろ

っていうか、お前FOされてんだよ 気づけよ
761スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 09:59:34.33
>>758
>下心云々じゃなく先輩方へのリスペクトのつもり

そういうの下心っていうんだよ
本当にリスペクトなら、それを匿名でそっと差し入れて名乗らず去れる?
そうじゃないなら、それは「私をよろしく」って意識の産物なわけだが。

その友には、そういう下心がなかったって、それだけの話

>>755
それはあまり気にしなくていいんじゃないかな?
好きな作家を神、そのファンを民草、差し入れを貢物、BL好きの女オタクを腐女子
っていう言葉遊び程度のものだと思う
762スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 10:17:48.64
毎回毎回差し入れ報告を写真や一部名前ありでHPでする友人にうへを思い出した
渡した人は取り上げてもらって嬉しいだろうが
差し入れを煽ってる発言がきつかった
ショボいと裏で文句すごいし
763728:2011/12/03(土) 10:18:44.70
頭冷やして猛省しますです。皆さん色々レス有難う。今後の参考にします。
764スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 10:24:34.55
みなさん乙。ついでに自分のウヘ

私は漫画本とか、本類はできるだけ初版で揃えて良い状態でコレクションしている派
友人Aが読みたい漫画があるというので1ヶ月前に漫画本数冊を貸した。
読むのが遅いとは聞いていたので特に警戒していなかったのだが
先日Aの部屋に行ったら私の本たちが埃かぶって放置されていた

('A`)

100歩譲ってそれはいいとして(全然良くないが)
しかし埃被っているのが不思議だったので
どれくらい読み進めているのか聞いてみたら全く読み進めていなかった。
理由は、
所蔵している長期連載作品が読みたくなったからそっちを先に読むことにした
と、特に悪びれもせず言うので('A`)('A`)('A`)
価値観の違いもあるだろうが、次からは絶対に貸さないことにした。


それ絶版本なんですよー!!!!(^o^)
765スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 10:38:06.48
>>764
そんな大切なコレクションなら貸さないほうがいいんじゃないかな。
今回は借りたほうの扱いも問題かもしれないけど、普通に扱ってても破損や紛失は無いとも言い切れない。
万が一の時責任の取れないような物を説明もなく貸されると、貸されたほうも正直困るよ。
766スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 10:54:27.39
>>763
みんな自分の想像で叩いてるだけだから
気にする事ない
767728:2011/12/03(土) 11:01:46.86
>>766
ありがと。でも俺にもきっと問題あったんだよ。スレの空気読み切れて
なかったのは間違いないし。ROMってもっと勉強するね。
768スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 11:08:43.61
>>764
他人様からの借り物を埃かぶらせて放置 自体ないわー  乙
769スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 11:12:18.21
凄く小さなうへ

友人たちが姫日という言葉をよく遣う。
元々生理の話なんて聞きたくないが、会話の中での体調が悪いことの説明としてならわかる。
ただTwitterで萌える設定の話で盛り上がってる中、不意に姫日とかいう話を入れて来る意味がわからない。
やめてほしいと伝えるとしばらくはやめてくれるが気がつくと遣っている。
何より姫ってなんだよ、姫って。
770スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 11:18:41.60
サイト閲覧者とか、読み手さんのことを
「私のファンの人」という認識の友にうへっている
差し入れの事も「ファンの人からのプレゼント」って言ってブログに写真を載せたり
サイトの拍手米も「ファンレターは全部読んでます」って言ったり
新刊を落とすと「楽しみにしていてくれたファンの人ごめんなさい」って言ったり
確かにその通りかもしれないが、どことなく香ばしい
壁大手レベルならまだわからないでもないけど、友は島中常駐
たまに小さな会館とかでカプオンリーイベントがあると誕席になる
ドジっこちゃんのふりで会計の計算に時間をかける
「私って天然だからちゃんとしてないと気がすまないんですよ」と
500円+500円の会計にも、電卓で500を押してまた500を押して
一冊ずつの単価を一回ずつ買い手さんに見せて、「1000円です」という会計をやっている
それを確認の意味で二回やる。おかげで時間がかかるからたまに二人くらい待ちができる
それをまたブログで「新刊が多かったためか、列っちゃいました。来てくれたのに並ばせてごめんなさい>_<」アピ
それって暗算できない頭の悪さを暴露してるんじゃと思ってしまうが、遠まわしに指摘すると「ファンの多い私に嫉妬乙」

その他にも発行部数や初動をしつこく聞いたり、壁大手にも私のファンがいる自慢したり
何だか疲れてきたよ……
サイトに写真をあげてないだけで差し入れもいただいてるし、感想のメールもいただくし
部数はいやらしいから答えにくいだけで私だってあなたの5倍以上刷ってるし、他の友は10倍以上作ってる人もたくさんいるよ
列にならないように売り子さんやスタッフ側といろいろ打ち合わせして
在庫や価格の一覧表も釣銭も準備してすばやくさばけるようにしてるんだよ
最近は私生活に対してもそんな感じなので、見苦しく下品にさえ思えてきて、このままいくとFOコースになりそうだよ
771スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 11:36:19.54
>>770
「あたしより売れてないんだから、隅っこでちぢこまってなさい。目障りなのよッ むきーッ!」乙
772スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 11:43:12.98
>>770
売上や発行部数や初動で、読者をファン扱いするかしないか、読者に対する態度を変えろ ってこと?
773スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 11:52:26.14
自分よりもうへ友のサークル規模が小さいって話が
友のうへ要素よりも「ピコなクセに調子に乗ってる友pgr」な話に見えてうへ要素が霞んでるようだが

>>770
牛歩を指摘で「嫉妬乙」呼ばわりされたり発行部数・初動をしつこく聞いてくるのは
うへポイントとしては十分だと思う

サークル規模はさておき、牛歩会計という迷惑行為を天然という的外れな理由で正当化して
改善しようとするどころか「嫉妬乙」で済ませるような人は早目に縁切った方がいいと思う
近隣配置にされたサークルからは天然ぶった迷惑サークルは既に嫌われてるだろうし
774スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 11:57:29.76
770より、770の友の方が、同人活動楽しんでると思う

770のちゃんとやってる、自慢しないは、他人の目を気にしてのことだろ?
自分の作品を手に取ってくれたり、楽しんでくれたり、差し入れくれたりした人がいることが嬉しいんじゃないの?
でもそれを素直に「嬉しい!」って表現することが「下品だ」って思っちゃってるんだよね?
人前でもたもたしたらいけないと思って、頑張ってるんだよね?

すごく人目を気にし過ぎてるし、素直に状況を楽しんでる友に、本当に「嫉妬」してるよに見えるよ?

その友への悪口って、自分の価値基準をあらわしてるわけだ。
思い上がっちゃいけない。嬉しいことがあっても喜びを見せちゃいけない。
もたもたしちゃいけない。頭の悪いところを見せちゃいけないって。
すごい自分を縛り付けて、その縛りのない相手にウヘってるように見えるよ。

新刊落としたり、もたもたしたりしてゴメンするのも悪いことじゃない。
何か貰ったら感謝を示すのもね。
むしろどうしてそんなにその友の動向を気にしてるの?

あとあなた、すでにその人の友じゃないから。
人が楽しんでる様を見て下品だのなんだの思うことの方が下品だと思うよ。
お前は姑かってぐらい
775スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 11:59:01.09
牛歩といっても10人待たせるというレベルじゃなさそうだし、
全然牛歩でも迷惑でもない気がする

キーキー言ってるのは770だけで
776スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 11:59:59.05
お金扱いがきびしいところで社会人になると、それこそ500+500でも電卓叩けって言われるけどね
777770:2011/12/03(土) 12:00:22.84
長くなってしまったのと、身バレしそうで省いてしまいました

771さんがおっしゃるような態度を、友は私たちにとるんです
「あなたたちは売れてないんだから、私みたいに売れてる人の言う事を聞くべき」
「売れててもファンである私の言う事は正しいと思って聞けるわよね?」
「まずは私がどれだけファンに愛されているか、自慢するから黙って聞きなさい」
「それをふまえ私がどれだけファンに考慮している尊大な存在か語るから黙って聞きなさい」
「その上であなたたちがどれだけ無神経か説教するから黙って聞きなさい」
という感じで、アフターとか何時間でも一人でどれだけ自分がすごいか語っている

友のファンもいっぱいいることはもちろん認めるが
友は「自分のファンは自分の作品以外はもちろん読むはずが無い、自分が絶対神なのだから他に好きサークルなんてあるはず無い」
という前提で語るのが恥ずかしいんだ
友の読み手は他のサークルに差し入れなんてしないらしい
同じ人から同じものをもらったなんて言ったら、二次会まで自演乙を言い続けられる

不快にさせてしまってごめんなさい
778スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 12:07:11.27
>>764
本は返してもらえたの? そういうやついるよねー乙
779770:2011/12/03(土) 12:10:16.61
私生活でも「あなたは事務員でしょ?月収はせいぜい●●円くらいだよね?
そのてん私は○○職だし父親は△△出身だからお金には困らない
あなたみたいに一回の食事の代金を気にしてるような人はちゃんとした大人じゃないと思う
ちゃんと稼いで、遊びに大して贅沢できない人は社会人として失格
それは社会人としてのたしなみ、一般常識」
とか言ってくるので、ちょっとうへでした

ごめんなさい、戻ります
780スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 12:12:56.28
>>777
771のレスって友人に対してじゃなくて貴方宛てじゃないかと思うんだけど。
友人があからさまにそういう態度をとるってのは確かにうへるけど、
ここで自分の発行部数の事を持ち出したりした時点で貴方も腹の中で同じようなこと思ってる同類って事に気が付くべき。
781スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 12:17:05.22
>>770
後出し乙

確かにもう黙ったほうがいいよ。
あなたに足らないのは自己表現力だ。舐められたくないなら、自分を表現するしかない。
それが嫌だからそっとFOしたいっていうのは、あなたの自由だけどね。
782スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 12:17:59.20
>>779
なんでそこまで言われてまだ友達やってるんだ?
うへじゃなくてやめコースだろ
783スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 12:20:08.61
同類嫌悪じゃね?
784スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 12:20:50.87
それを言うなら同族嫌悪
785スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 12:24:26.89
2人程度なら列でもないし周りの迷惑でもないからいいが
買い手としては他にも買い物行きたいから
足止めされて迷惑に思う会計の仕方ではあるな
786スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 12:24:28.62
>>782
だって本当に稼げない能無しだから指摘されて恥ずかしいんだもんWW
顔真っ赤なんだもんWWWW

>>779乙!
787スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 12:51:04.27
どこがうへなの?お前の性格が悪いだけじゃん!と突っ込まれて後出しすれば
何でそんなで友達やってんの?てw
788スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 12:59:15.71
サークル規模とか諸々のバックグラウンドはさておき
自称天然や「ファンの皆さま云々」発言する人を微妙だなと
生温く思う気持ちはわからんでもない
何の話だろうと自慢話ばかりされるとげんなりして当然だし

ID出ない分自演し放題のスレなので
うへ友と同じような言動してる人のカンに障ったのかもしれないが
やたら絡まれて叩かれてることも含めて>>770
789スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 13:01:58.03
>>770

価値観や感覚の物差しが違う人間同士は疲れるだけだよ
その友と同じようなタイプで自分をより大きく見せるために
親兄弟や親戚・先祖の自慢話をすぐ持ち出す人がいて
結局FOしたことがある

「人間性を見てつきあう人を決める」が口癖の人だったが
その人が相手に求めていたのは上辺のお世辞と物質面だけだったよ

本人賞賛音頭に付き合う気がないなら距離とるのがいいよ
790スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 13:14:51.37
自慢話ばっかりする人は「そうなのすごいね!」の称賛以外は聞きたくないって人だしな
しんどそうだし友やめしたほうが精神衛生上いいと思うよ<>>770
791スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 13:20:04.58
>>770>>789あるある
普通に萌え話したい時も自分の本やら貰った感想やら部数やらの話に持ってくからすごい疲れる
友達としては付き合いたくないタイプ
792スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 13:26:09.31
>>770は誤解を招く書き方だっただけで内容は充分乙物件かと
793スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 13:55:16.60
補足読むと、そうとう鬱憤溜まってるみたいだから、早々に友やめした方がいんじゃないの
思い上がった見下し厨は、770たちの本当の部数を知ったところで大人しくなるどころか
騙した!私を馬鹿にしてた!って逆ギレするのが関の山
周りはその頭悪い友人をどう思ってんの?案外みんな同じうへを持ってそうだけどね
794スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 15:07:48.79
最初から「自慢話しつつ、バカにしてきてウヘ」 っていうだけなら同意乙かさっさと友やめろで終わるんだけどなー

友は下品で嫌だと言いたいなら、このへんを黙ってる利口さは必要だよ

お前の方が売れてないのに、ファン少ないのに、
あたしだって差し入れいっぱいもらってるけど黙ってるだけなのに
こいつ下品(=あてくし上等)
795スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 17:11:30.00
バイトの事を仕事って言うAにウヘ
いや間違ってる訳じゃ無いんだけどもなんだかなーという気持ちなる
796スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 17:39:01.30
私は逆に、「バイトだから〜」と自分の金貰ってる仕事を、仕事と思ってないヤツにウヘるがなあ
「締め切り前だから〜 バイト休む〜 首になったらまた別のところ探せばいいし〜」ってのがいてさ

あと、私某弱小編集部にいたことがあるんだけど、その時締め切りに間に合わなくてばっくれた人がいて、
やっと捕まえたら「(本業の)仕事が忙しくて」って言い訳されたよorz
間に合わないと連絡一本できないほど忙しいのかよと
そしてお前にとっては、会社で働いてる我々との約束なんかぶっちしてもいいお遊びだったんだなと

797スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 18:22:49.50
>>795は社員とかで働いてる人なのかな?
Aが仕事仕事うるさくて「働いてるアテクシ忙しい」みたいなうざい系だとか
お互いにバイトの関係だったら自分と同じ考えじゃないAに疑問もつのもわかるけど、
「バイトの身分で仕事とか言ってんじゃねぇよ」って蔑む気持ちがあるならなんだかな。
798スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 18:28:39.35
>>795
バイトも仕事jann
仕事忙しい、はダメでバイト忙しいって言えって事?
そんなくだらない事にうへってる795にうへるわ
799スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 18:32:35.31
jann
800スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 18:34:24.55
jann
801スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 18:42:14.40
「あなたたちは売れてないんだから、私みたいに売れてる人の言う事を聞くべき」
「売れててもファンである私の言う事は正しいと思って聞けるわよね?」
「まずは私がどれだけファンに愛されているか、自慢するから黙って聞きなさい」
「それをふまえ私がどれだけファンに考慮している尊大な存在か語るから黙って聞きなさい」
「その上であなたたちがどれだけ無神経か説教するから黙って聞きなさい」
「ただのオタクには興味ありません。この中に、大手、プロ、業界人、アニメーターがいたら、
あたしのところに来なさい。以上」

ハルヒが言ってると思うと許せるふしぎ!
802スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 18:49:16.58
うわあ…
803スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 19:00:04.08
わざわざあげてまで晒す奴にうわあ…
804スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 19:01:33.01
770はブツブツ陰で悪口言いながらとりまきやってる雑魚キャラって感じね
805スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 19:08:42.86
>>795
スレ違い
806スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 19:41:22.16
>>796
本業ではなくイベントに出したい同人誌があったから
弱小出版社の安い仕事なんかやってらんねーよ
というのが本音だったかもしれない
807スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 19:41:51.69
春日はもともと嫌われるために生まれてきたキチガイブスだし
808スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 19:44:21.37
>>770がすげー叩かれてるのにびっくりした
普通に乙案件じゃん
ただFOしとけよとは思うけど
809スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 19:52:08.75
>>806
だから何だよw
仕事じゃなく同人だったとしても本題とは関係ない、てか変わらないだろ
810スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 19:56:01.23
>弱小出版社の安い仕事なんかやってらんねーよ

これが問題なんだから、仕事じゃなく同人なら尚更もにょるだけだよね
811スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 20:13:13.20
でもBL商業雑誌ならよくある事
812スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 20:28:11.44
同人あがりはちやほやされてバックレしてもぬるく許してもらえてるから
社会人から見たらありえない基地行為を悪びれもせずにするもんだ
813スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 22:11:10.21
そんなん一部の頭おかしい奴だけだ
814スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 22:20:36.21
仲良いリア友とジャンル分かれて、そこまでは何度もあった事だし良いんだが、
そっちのジャンルは描き手が少なくツイッターでチヤホヤされるせいか
何につけてもツイッター優先してこっちの扱いがおざなりになった
今までよく他愛ないメールのやり取りしてたのに、好きそうな話題振っても無視されたり
共通ジャンルの好きなキャラカプ描いて送ってもテンプレ反応で話や妄想が続かない
TLいつ見てもそっちのジャンルの人達と楽しそうにチュペロキャッキャしてるから
そっちのジャンルと関係ない話するのも気が引ける
ツイッター無かった頃はこんな事無かったんだけどなー、寂しいぜ
815スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 22:24:12.21
商業ばっくれるやつは、同人の約束もばっくれる 人として信用ならない
816スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 22:37:16.63
商業は一回でもドタキャンしたり勝手な理由で落とすと、その雑誌だけじゃなくて他にも回されるよ
817スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 23:02:10.13
>>815
商業すらばっくれる奴は同人ばっくれて当然の思考回路だし
同人でばっくれ慣れしてる奴は商業でも良くて遅刻魔
818スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 00:22:27.72
友人Aはよく他友人の愚痴を言う
先日も友人Bの態度が悪くてBがいない所で
文句言いまくっていたが数日後にはケロッとして
某ジャンルのイベントに一緒に行っていた

あんた当分Bとは連絡取りたくないとか言ってたじゃん・・・
イベントに一人で行くのが嫌だからジャンルごとに
お供要員をつなぎとめておくA
ちなみに自分は遠征要員っぽい
帝都等のイベントが近くなるとすり寄ってくる
こいつ自分がいないところでは自分の悪口言っていると思うと
信用できない
819スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 00:31:18.61
それ確実に距離置いといたほうがいい人種
出来ればFO推奨
820スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 01:14:34.30
ABCDがいて
AがいないところではBCDがAの悪口を
BがいないところではACDがBの悪口を〜
ってな具合で、いない相手の悪い所を言い出す奴は漏れなくクズ

FOした方がいい
821スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 01:26:07.37
本当に言われても仕方が無いような悪い所だらけの奴らが集まってるなら
ただの類友w
822スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 01:28:55.22
八方美人すぎるんだよね
悪口言いつつ相手にホイホイ付き合って
変わり身の早さにびっくりする
823スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 01:31:29.75
なんかもやっとするんで投下
友人Aは真面目で様々なことに真剣で私には良い人
だけどサークル仲間で能力が高く人当たりは良いがすぐに人の悪口をその人が聞いてないと思ったら言い出す人に対して
Aもその人がいないところで「どうもあの人が好きになれない。陰口叩いてるみたいで性格悪く感じる」と私に言ってきてブーメランじゃないか?としか思えない
てかただ社会人として誰とでも友好的に付き合おうとしてるだけだろうに
824スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 01:32:52.45
釣りだろうけど
>てかただ社会人として誰とでも友好的に付き合おうとしてるだけだろうに
これと陰口を言う事は何も関係無いからな?
825スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 01:34:07.11
>>823
何となくはわかるが、もうちょっとまともな文章書け
826スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 01:34:27.17
そもそも陰口というか不満なんじゃないの?
この人のここが嫌だとか位言わせとけよとしか
827スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 01:40:39.37
818だけど
ABCDがいてAが誰か一人の悪口言うと他2人で
「まあまあ・・」とたしなめる感じ
自分以外の他2人はAに不信感もってないのかな
と疑問に思う
たぶんAについて聞いた所で今度は自分がAのような
その場にいない人間の悪口言ってるみたいで嫌だ
これは黙ってFOかな・・・
828スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 01:44:32.52
>>823の言うこともちょっとわかるな
でも頻度の問題な気がする

サークル仲間の人は
>すぐに人の悪口をその人が聞いてないと思ったら言い出す人
なのに対してAは
>「どうもあの人が好きになれない。陰口叩いてるみたいで性格悪く感じる」
とこぼしただけだから、しょっちゅう陰で悪口を言ってるわけじゃないんでしょ?
829828:2011/12/04(日) 01:45:22.89
リロ忘れごめん
830スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 02:15:11.48
悪口は女のサガだと思ってるから言う奴はまぁ仕方ないと思うけど
自分もAがいないときBCと悪口言ってるのに
自分がいないときABCが自分の悪口言ってたと知ったとき
まじショックあいつのこと信じられないふじこる奴のことが理解できん
自分の行動に責任持てや
831スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 03:20:23.12
女の性()
未だに男は陰口言わないとかサッパリしてると思ってるやつがいるのかねぇ…
832スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 03:40:12.93
男と話さないから二次元の男の情報しかない
833スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 03:45:55.44
逆に、女なら誰でも陰口言うって思ってるのもウヘるな
そりゃ男よりかは多いだろうけど、そんなに言う奴ばっかりじゃない
834スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 03:53:58.14
>>833
逆にも何も>>830の「陰口は女のサガ」っていう偏見に対する反論が>>831だろ
835834:2011/12/04(日) 03:56:13.52
訂正、陰口じゃなく悪口だったな
まああんまり大差ないが
836スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 03:56:18.62
>>831
オタなんて特にそんなんばっかじゃないよな


塚友やめって無くなったの
837スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 03:59:14.24
性別論なら、失恋したら長く引きずるのは男とか言うように
男の方が粘着質だったり細かいことに拘ったりしてめんどいわ
838スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 04:04:00.94
あるんだけどね

同人友達をやめるとき
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1320849493/

なんでかこっちに持って来る人が多い
839スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 04:15:57.68
二次読み手の事を客という友に('A`)
同人って妄想の語り合いの形を本のやり取りにしたような物でしょ?
「販売」したいなら版権元に許可取って正規ルートで売らなきゃならないんじゃないかな(私の意見なのでこのスレに異論があってもいいです)
と言ったら「なんで?お金出して買ってるから売ってるんだ」の一点張り
コミケ理念とか話しても「場所代払ってる」


彼女プロ作家だからかなぁ
同人から入った筈なんだけどな
最近新刊無しで二年間とか、新刊無しでイベントサークル参加するのに個人的な約束は何ヶ月前に約束してもシメキリガーでやぶるとか('A`)が貯まってきた
840スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 04:27:27.91
何ヵ月も前にした約束を破られた以外は、むしろ>>839に('A`)
841スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 04:39:26.16
コミケの理念はき違えてると思う
842スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 04:54:24.60
>>841
コミケに客は存在しない…な筈では
場所代払って出店してるから客、みんな儲けに来てるって言われて色々うへったんだ
日本語おかしくてスマソ
吐き出せたから消える
843スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 05:08:12.86
言葉狩りでしかない気がするなあ
まあでも感覚あわないって人はとことん無理だろうなというのは理解出来る
844スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 05:14:34.76
どっちもめんどくせー印象
コミケの理念は正しいかもしれんが
>版権元に許可取って
こんなこと言い出されたらウザ過ぎ
客じゃないなら金取るなって言われても839はいいのかね
845スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 05:16:39.77
>>839はまあ乙
コミケの理念や儲け云々はともかく(つか実際利益ある人なんて一部だが)、
個人的には同人てもの全体に関して言えば
買ってくれる人を「お客さん」て意識で捕えるのは別に違和感ないな
846スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 05:21:21.12
>場所代払ってるから客、みんな儲けにきてる

気持ちはわかるが後出し乙
てか客ってのは、>>839には本を買う側に対してのこととして書いてるけど…?
コミケに客はいないは確かにそうだが、その意味をはき違えてると思うよ
847スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 05:26:30.28
>>839
あなたは一次創作か、二次でも無料配布オンリーなの?
そもそも後者でも無許可なら基本的には問題だけど
商用の意図がなければ許可取らなくていい、とか思ってるの?
848スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 05:36:58.48
金を貰って本を配る行為を「販売」だの「頒布」だの
どう言おうと勝手だが
版権元にはまったく同じ事だからな
849スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 05:47:43.33
>>842
コミケに客がはいないのはスペ代払うことと関係ないだろ
850スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 06:30:22.21
「頒布」だしなー
851スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 07:47:38.87
>>814
遅レスだけど、すごく分かる
自然の流れで仕方ないのかもだけど、
以前楽しく話せてたこと考えるとさみしいよね
ツイッタ見てるのが苦しくて自分から距離置いたら
もうどう接すればいいのか分からなくなってしまった
852スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 08:08:15.48
オレモダー

ツイッターって交流丸見えだし(ホーム見なくても.@使われると嫌でも目に入る)
今興味あるものないもの丸分かりでつらい
853スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 09:30:52.98
このところ「バイトを仕事というなんて!」「買う人をお客というなんて!」って、

もしかして暴れてるのお一人様?
854スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 09:35:00.68
しらんけど10年くらい前に同人板で購入者の事を「お客」って言うと叩かれて面倒臭かった
今は「お客」でいいのかな
855スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 09:36:58.85
プロの小遣い稼ぎっぷりが友達として目に余るようなら
FOしていいんじゃねと思う
思想が175化したならそのうち大喧嘩すんだろ
856スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 11:22:30.38
>>853
同じじゃなくても思考は同じ方たちだろうね
いちいち言葉の使い方ひとつで突っかかってくるやつなんて面倒くさすぎ
友人からは鬱陶しがられてると推察する
「商業やってから、あなた変わったよねー」とか絡んでたら終わったな
857スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 12:38:05.58
「私の意見なのでこのスレに異論があってもいいです」って書くなら
友達の異論もあっていいんでないの
858スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 13:05:11.85
>>854
少なくとも自分の本を買ってくれた人=客
っていう意識はあってもいいと思うんだよね
お金が発生する以上商品に不備があったら返金・交換するくらい当然だし
読者って言い方する人もいたりするけど結局一緒だもん

自分がいらつくのは版権元に許可取れとかのくだり
友人とやってる事が一緒ならお前も許可取れよ
言い方がちょっと変わるだけでなんで839は免れるんだか
859スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 13:43:09.06
自分の心が狭いだけかな…と思いつつ
斜陽ぎみのAジャンルにいるんだが、最近旬なBジャンルにはまったAジャンルの友人が数人いた
ジャンル移動はしょうがないと思っているが、その友人の一人が他にBジャンルにはまった人に
Bジャンルのオフ会を誘っていて、その際に
「AジャンルからBジャンルに来てくれる人あんまりいないですよね〜」
と話していて、もにょった。Bジャンルに移動していない人達もいるのに…
その言葉は本当に他意はないだろうと思うが、Aジャンルを軽く扱われたような気がしてならない
相手は悪くないし、心が狭くて申し訳ないが、本格的にBジャンルに移動したらFOを視野に入れようと思う
860スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:04:02.60
Bジャンル移動したら心置きなくCO出来るかもしれないけど、
Bジャンルでメイン活動していながらAジャンルを保険かけられる方が嫌じゃない?
よく「Bジャンルで三毛申し込んでも受からないからAで申し込んで新刊はB本だけ」って人が
蛇蝎の如く嫌われてるじゃない
もうFOしちゃっていいと思うんだが
861スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:10:13.95
自分もジャンル移動絡みの友うへ

現ジャンルで親しくなった友Aが最近他ジャンルに嵌った
そこまではいいんだけど、Aは自分のジャンル移動に周りを巻き込もうとする
自分も例にもれず
「□×△本あるよ!貸すよ!嵌ってよ!!」
「チケットあるからイベント行こうよ!!」
と熱心に誘われたが、その作品はAに勧められる前に見たけど
普通に一作品として面白いなと思っただけで同人萌えは特になかった
Aがあまりにしつこく勧めてくるのでその旨ははっきりと伝えたんだが
「○話も見た?あれ見たら絶対□×△に嵌るって!□×△だと思ってもう一度見てよ!」
「雑誌記事見たら□×△だって分かるから!貸すよ!」
「あ、□×△嵌ったら本出してww委託するから!!」
と、こっちの意思などガン無視でひたすらそのジャンルをプッシュしてくる

あまりのAの執拗さに辟易して先日ツイッターもリムったけど
(同じ時間帯にTLにいるとそのジャンルプッシュされるので)
同じくAの執拗さに辟易してた友人曰く「ジャンルの切れ目が縁の切れ目ってあるんですね、寂しい…」
とぼやいてたそうでそれもまたうへった
A自身は話も楽しいし好きだったのであの押し付けさえなければジャンル移動しても友達だと思ってたのに
このまま多分FOになるんだろうなと思っている友うへ
862スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:11:57.88
> 「Bジャンルで三毛申し込んでも受からないからAで申し込んで新刊はB本だけ」って人

こんな奴は火炙りの刑だ!!
863スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:19:12.02
二次創作が好きすぎる友人にウヘ
友人は読み専で色んな二次創作が好きで私のも読んで誉めてくれる
それは凄く嬉しいし、普段は凄く良い人だから大好きな友人なんだが
自分の書いてる一次創作まで二次創作に変えて欲しいと言いだしてくる
悪いがそれ苛め物なんだよ
キャラが誰かを虐めるなんて自分は吐き気がするから無理なんだよ
864スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:23:52.38
むしろ苛め物こそ二次創作の醍醐味だと思うんだけどな
キャラが原作ではあり得ない黒い部分を出すってのは一次よりも二次の方が面白い
友人の言う通り書いたら良いじゃん
865スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:26:58.62
盲目信者過ぎるなとしか言いようがない
キャラが嫌な奴になるのの何が悪いのかと
866スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:29:38.29
そもそも苛め物を描いている時点で自業自得だろ
867スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:30:03.29
いや、苛めものの是非はともかく、一次を二次にしろ言われても困るだろ
キャラ設定が二次そのもので無い限り、その作品の為に作った舞台とオリキャラなのに
868スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:30:58.98
>>859>>861
乙だが、FOが分かってるなら住み分けようぜ

同人友達をやめるとき@78
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1320849493/
869スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:36:40.14
>>867
同意
二次のそうでないキャラを大幅に変える行為は改悪と言わないか?
「オリジナルでやれ」と言われる可能性のほうが高いと思うけど
870スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:40:35.55
863は苛めものだから嫌だってわめいてるんだが
被害者面するなら苛めものなんて痛い作品書くのやめろよ
苛めものはキャラ萌え出来るから意味があるんだよ
871スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 14:53:55.83
ほらほらいつものだから相手にしないで
872スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 15:07:15.92
二次創作におけるハッピーエンド主義者と原作マンセー推奨者は
自分らを正義と勘違いして、たとえ警告があってもバッドエンドや
特殊嗜好を書く人間を悪扱いして文句言いに来る基地外が多いから困る
873スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 15:13:17.38
萌える苛めって意地悪ってことでいいの?
自殺に発展するようなのかと思ってびびったんだが
874スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 15:15:12.10
ホモじゃないキャラをホモにしても許されるなら大抵の改変は許されるだろ。
875スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 15:36:30.09
スレタイすら読まない奴がアタシ正しいでしょとか言ったところで嘲笑もん
876スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 15:41:07.04
友人とは別ジャンルだったけどまだ付き合いは続いていたので
メールで悩み相談とかもいろいろやってた。
話を聞くと自ジャンルでどうもメンヘラに関わってしまったらしく
そのおかげでジャンル内でハブられることになったらしい

それは乙だとは思ったけど、そのジャンル自体が苦手になったからって
ミケで申込みジャンルではなく新しくはまったジャンルの本だけ机上に並べて
新しいジャンルのキャラプリントのシャツ?だかを着て、私もう離れますアピールは
あまりに痛すぎると思うよ…

あなたのそのジャンルの本が好きな人だっていたはずなのに
その人にとっては砂かけだとしか思われないよ
自分視野が狭いから〜とか言ってるけど、ほんとそのとおりだ

何よりうへなのは、友人が新しくはまったジャンルが
どうしても自分には受け付けなくて、こっちからは一切話題に出さないのに
勝手にぺらぺらと自ジャンル話をしてくるところ
877スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 16:42:52.44
>>876
うわぁ面倒くさい奴だな…
砂かけまがいの誘い受けする事といい、興味ない相手にジャンル語りすることといい
周りの見えない構ってちゃんなんだろうね
878スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 16:43:20.43
>>860
>Bジャンルでメイン活動していながらAジャンルを保険かけられる方が嫌じゃない?
偽ジャンル申し込みはそりゃあ嫌われる事だけど
AとB同時に活動してちゃ駄目なん?
保険って……


なんか「仕事とアタシどっちが大事なのよ」臭がする
好きな物に優劣付けないとしょうがないみたいな
879スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 16:49:26.47
ダブスタで他の友人を貶すAにうへ。

友人Bは良くも悪くも思ったことをすぐ口にしてしまうタイプ。
例えば一緒に遊びに行く約束をしていて、待ち合わせ場所に向かう電車の中で面白いことがあったとして、
待ち合わせ場所に現れるなり「おはよう」より先に「聞いて!電車の中でね」と話し始める。
でも遅刻をすればちゃんと謝ってくれるし、悪意のあることは言わないので特になんの問題もなく付き合いができる。
AはそんなBのことを「挨拶も出来ない子」と言うんだけど、Aがちゃんと挨拶出来てるのかといえば
そういうわけでもなく、軽く手を上げて声を出さずに「よっ」というような合図を送るだけ。

イベントのときもそう。
軽く手を上げて「よっ」とスペースにやってきて椅子を指差し「いい?」と表情と口を動かすだけ。
立ち去るときも軽く手を上げて頭を下げるだけ。
それちゃんとした挨拶とは言わないし。
だったら余程「空いてるなら座らせて!」と凸ってくるBのほうが素直でいいと思う。
880スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 16:59:44.78
>>878
2ジャンルで活動するのも自由
それを白眼視するのも自由

お前2chでそうだよ駄目だよって言われたらやめんの?w
881スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 17:03:24.50
それ、本人は自分をダブスタとは思ってないよね
次の機会があったら、「でも彼女は人の悪口はいわないからね」って、冷たい目でじっと見つめてやれ
882スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 17:17:01.31
自分は友人に作品を見てもらってるんだがキャラに悪印象与える描写に厳しすぎてうんざり
理不尽に殴るなら殴る心理描写を書けとかしつこい
そのせいで閲から苦情来て最悪
883スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 17:19:54.19
テスト
884スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 17:51:49.99
>>880
2ジャンルで活動してるんですがダメでしょうか?とは聞かれてないと思うんだが。
なにを煽りだしてるのかわからない。

>>882
どんな評価をもらおうが、批評を頼んだ相手に作品の責任を押し付けるのは最悪だよ
885スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 18:32:53.49
何かいちいち間接的に突っかかってくるA
私が帝都に遠征すると
「帝都までの遠征するくらいならその旅費で○○と××買って…」
イベントの感想を呟いてると
「別に□□(イベント名)はどうでもいいけど近くでやってる△△行きたい」
アフターのカラオケやらご飯で盛り上がったと言えば
「オタク以外の楽しみをした時点でオタ充ではなくリア充。リア充乙」
ジャンルのグッズが集まったので、部屋の一角にディスプレイ棚置いて飾った事を言った
「私の部屋はその10倍グッズあるけどね」

対抗されてんのか何なのかよく分からないことばかり言ってくる
□□で頼まれた本は何も言わずに渡したけど二度と買い物は引き受けない
886スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 18:36:34.38
>>880
ごめん、何言ってるかさっぱりだ
887スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 19:55:36.55
>>885

苛々するな、その人…
888スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 22:34:51.31
てか>>885のアフターの件がよくわからん
違うならすまんが、アフターってイベント(同人やオタ同士)のだよね?
それがオタ充じゃなくリア充ってどういう感覚
悔しまぎれの難癖にしても無理矢理すぎ
てかその人はリア充をスイーツみたいな皮肉のニュアンスで使ったんだろうが、
別にリア充ってことが悪いわけでもないし、
「リア充で楽しいですサーセンwww」って返しゃいいよ
889スペースNo.な-74:2011/12/04(日) 23:00:18.49
オタは(Aと同じように)引きこもって妄想だけしてろってことだろう
まちがいなく、Aのはただの嫉妬だ
「なに〜 羨ましいの?  幸せで、ご・め・ん! でもやめられない!」
って言ってやったら、すごい面白そうなぐらい嫉妬だ

これからもどんどん楽しんで、どんどん報告して、嫉妬でのたうち回らせてやればいいさ
890スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 03:22:58.03
うへで済んでる事の方がすげーわ
891スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 08:37:39.21
間接的に突っかかってくるということは、ブログにでも書いてるのか

依存で嫉妬で同一化だろう

FOだFO 逃げろ逃げろ
892スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 19:03:33.53
そりゃ友人の価値観が違うのはうへるけどスレ住民と価値観違うのはどうでもいいだろ
友やめスレでも乙か叩きか判断するスレでも無いのに最近叩く目的の住人多過ぎ
893スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 19:10:10.64
付き合いを続けるうち、仲良くしてた友の欠点が目につく事が増えた
今までのジャンルで誰々にこんな酷い事された、だからこのジャンル嫌になった、とよく言っていたのを思い出した
以前他人とケンカ別れしているのも見た
今までは相手だけが悪いという言い方を鵜呑みにし、ケンカ相手に対しても嫌悪感を抱いていたが
果たして全く問題ない奴がそんなに何度も変な奴に絡まれるだろうか?
自分も外面の良さに騙されていたのかな
いつか関係切るような事になったら前者みたいに悪者扱いされて言い触らされるのかな
ゲスパーかもしれないけどうへ
894スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 19:33:22.11
たまに、いい人なのに本当に良く屑を引き寄せる人もいるよ
そういう場合いい人過ぎて鴨になってるって事が多いけど……
895スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 20:54:53.18
それはいい人なんじゃなくて、脇が甘いんだよ
だめんずうぉーかーがダメンズを引き寄せるのは、当人の資質だよ
896スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 21:01:07.57
見るからに大手やランカー大好き、擦り寄り大好きな友人にうへ
自分も擦り寄られたクチだけど、
友人の友人だしと角を立てないよう付き合いだした
明るくて誰にでも優しいなと印象もよくなってきた頃別の友人に
「大手以外の友人に対する行動が酷すぎて見てられない」
と打ち明けられて色々発覚した
部数10倍以上違う人(気の弱い人限定)に合同誌やアンソロ持ちかけたり
ピコには荷物係任命や私の大手に近づくな発言だったり

それからというものTwitterのTLで盛大に擦り寄りしてる姿を見る度に生温い気持ちになる…
897スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 21:35:52.42
一人のリア友が物凄く喜ぶ絵より
沢山のツイ友達から大量べた褒めリプ貰える絵描いてた方が楽しいよねウンウン

…約束したもの全然描いてくんなくて寂しいです
898スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 22:55:35.15
>>897
1回くらい催促してもいいんじゃないかい?
899スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 23:08:09.42
最近、始まってからそれなりに時間が経ってるがまだ賑わってるジャンルに嵌まった。
今度そのジャンルでサークル参加するんだけど、その事を何となしに話したら
「カップリングは何?」「オフにするの?コピー?」「何冊刷るの?」 等、質問責めにされた。
答えたら答えたで「まあ、もう人気落ち始めてるからね〜まずは様子見で少なく刷った方がいいよ」

暫くオフから離れてたから本当に人気落ちてるか知らんがうへるわ…
900スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 23:19:12.51
>>898
1回どころか何度か話題にしてるよ
「今描いてる」「絶対完成させるから待ってて」って言われたからずっと待ってる

ちなみにその間に向こうのリクや誘い受けには何回も応えてるんだ…
901スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 23:27:30.54
>>900
それは乙…
902スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 23:48:44.41
>>900
なぜその状況で、相手の誘いを受けるんだ 完璧に奴隷じゃねーか
903スペースNo.な-74:2011/12/05(月) 23:51:34.89
>>900
一度はっきり言うべきだよ
「これ以上待たせるなら、もうそっちの要求は聞かない。
 今まで人にあれこれさせたけど、結局私ってあんたの友だちじゃなかったのね。
 もうあんたがそういう人だって、根回しするから。
 だからといって手抜きて適当なことしたら、何年またせられた作品ですっていって公開する」

 ぐらいいってもいい
 ぐらい言った方がいい。
904スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 00:05:02.31
>>892はいきなりどうしたん
905スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 00:28:57.29
>>900
もうリクに応えるのやめたらええ
その友人はもう ツイ友>>>>900 こんな感じなんだろ
そして悲しいけど、それは今後も続いてく気がする
気付いてないふりしてるだけで、本当は900も自分でも色々分かってるんだと思うが
906スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 01:22:21.45
900です。
私は手の速い方だしネタがないからリクの類いは有難いんだ。
描いたらすごく喜んで貰えるのも嬉しかったし。
でもそのせいで奴隷つか萌え製造機みたいに見られてたんだったら寂しいな。
最近はよく知らないジャンルにお熱みたいで
会って一緒に絵描いてた時いきなりそのジャンルの資料渡されて「描いて!」ってやられたので適当に描いたけど
なんかもうメールやり取りするよりツイッターの方が楽しそうだし、会うのも描くのも控えようと思う。
話聞いてくれてありがとう
907スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 02:31:55.67
>>893>>894
同人の場合は更に絵が上手かったり大手やプロだったりすると
絵が上手い人や有名人大好きな厨体質のクズが寄って来やすいよ
最初から相手を利用しようとか美味しい思いをしようという下心がある奴とか
同人関係ない付き合いと違ってやっぱ同人って特殊な世界だから…
908スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 08:43:43.59
自分がイベントに誘われないと愚痴って「独身にはわからない」で片付けてるAにうへ

Aは現在既婚だが、結婚をしたのはこの夏
Aの同人友は自分を含めて独身が多い

そのAが突如ツイッターで「自分だけ毎回イベントに誘われない。自分はみんなより
とても結婚が早かったから仲間外れにされているみたい・・・寂しい。もにょる
独身には既婚の気持が分かってもらえない」というようなことを愚痴り始める

「既婚独身関係なく立場の違いで相手を慮ってただけなんじゃないかな」
と、フォローしてくる相手は完全スルー

自分と同じ既婚者仲間の「やっぱ独身には分からないんですよ(´;ω;`)」
みたいな同意や慰め系には長文で「やっぱ独身は!」と長文レス

そして、「自分だけ仲間外れエピソード」の最後は、
「どうせ、誘われても旦那優先だからいかないけどw」で片付けてる
負け惜しみなのは滲み出ているが、だからだよ・・・
そういう態度だから誘われなくなっただけでしょと思わずにはいられない

ちなみにAがイベント誘われなくなったのは結婚する大分前から・・・
加えて「自分は結婚が早い」と何度も繰り返すのだが特に早くはない

909スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 10:26:22.14
どうしようもないうへ

友達Aの紹介で知り合ったB
Aを中心に友達になったグループがあるんだけど
その中でもBは面倒見がよく同人以外の所で趣味があうので二人だけで遊ぶようになった
けど肝心の同人的な部分で趣味があわない
グループ内で本当に趣味があうのはAだけなんだが
他の人とは互いに尊重しあってうまくいってる
Bも一応気遣ってくれるのだが気を抜くとこちらを全否定するような事を言う
私が一年くらい前までずっとナマで活動していたのを知っているのに
「私ナマ受け付けないんだ」
と言ったり
自分で活動しないまでもはまった漫画をAに貸したら
「ふうんって感じの漫画だった」
とわざわざ一言ツイート
Aにあげた私の限ジャンルの本を見て
「絵がだめ!好きじゃない見る気しない」
といってぱたんと閉じる
細かい事ばかりだが積もってくるとしんどい
ナマ駄目発言はかつて私がナマで活動していた事をうっかり忘れてたんだろうし
漫画も私向けではなくAに言ったんだろうし
絵が駄目発言も私の本だってわかってなかったからだとは思う
でもナマの時から発行した本はあげてたんでいたたまれない気持ちと申し訳ない気持ちでいっぱいだ
「本欲しい」とにこにこ笑って言ってくれてたのも
「絵ほんとにうまいよねー」と言ってくれてたのも
全然好きじゃないのにこちらに気を使っての事だったと思うとしょげる
ただここまでなら趣味が合わないから仕方ないで片付けるんだけど
なにげなく本を渡さなくなったりオタクな話題を避ける様になった私に
「新刊欲しいな」とわざわざスペースまで買いにきてくれたり
「やっぱり絵うまいよね!」
と事あるごとに褒めたりしてくれるようになったこの状況にうへ
910スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 13:04:16.01
向こうは仲良くしたいと思ってるから上辺だけでも取り繕って
>>909に愛想よく振る舞ってるんじゃないの?
911スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 13:08:04.30
>>909
多分相性が悪いんだと思う
うわべの付き合いだと割り切ってしまえ
912スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 14:17:41.76
>絵が駄目発言も私の本だってわかってなかったからだとは思う

疑問なんだが、>>909の本を絵が綺麗だの言ってるくらいだから、読んだことあるんだよね?
なのに、絵が分からないなんてことがあるのか?
原作本のことだろうか
913スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 14:22:03.81
萌えの価値観が違う友人にうへ。

友人は読むのも創作もカプ不問。
私は創作は1カプ限定だけど、読むのと萌え話程度ならカプ不問。
友人は同一のシチュエーションで色んなカプ話を書く。
私はカプによってあう・あわないシチュがあると思っているので、
自カプABの萌えネタ≠他カプの萌えネタという前提をちゃんと表に出して
萌え話もしているし、創作の際にコメントを出したりもしてる。
それなのに友人が
「このあいだ話してたCBネタでAB話読みたい!書いて!」と言ってくるのにうへ。
ABに当てはめてみて自分の中に違和感がないなら書くけど、
友人が勧めてくるのはどうにも私の中ではABとして書くのは無理。
(もっともABでも萌えるなら自分から「書く!」と宣言して書いてしまう)

「無理だから」「そう言わずに」「無理」「またまたー」「本当に無理だから」を繰り返し、
書かずにいてしばらくすると「もう書けた?」「書いてないし」「えーっ!」の繰り返し。
いくらどんだけ「無理」「書かない」「自分で書け」と言っても、
「いつかは書いてくれると信じてる!」と期待してくる友人にうへうへ。
914スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 15:43:26.09
>>913
それ萌えの価値観の違いじゃない
問題は、無理だといってることの、無理強いだ。

「無理っていってるのに、なんで無理強いするんだよ!」
「自分の萌えるものしか書かないッ!」
「私はあなたの萌え製造機じゃない!」

って、キツメに言ってもダメなら、もうヤメコースじゃないか?
915スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 16:32:00.73
>>913
乙です ウザいねその人
自分ならうへじゃ済まないわ…913は心広いな
それ本当に友人か?

今後もしつこく絡んでくるなら
「じゃあ原稿料頂戴。仕事と思って我慢するから」って言ってみたら?
書きたくないものを無理やり書くのは趣味の範疇じゃないしね
916スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 18:36:52.46
>>908

自分が誘われない理由を己の行動のせいとは考えられないんだろうね
独身sageとか自分の聞きたい言葉以外スルーしてるあたり、FOおすすめ
917スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 18:56:19.14
FO案件持って来んなっつーの
なんでこうスレタイ読めないバカばっか愚痴ってんだ
918スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 19:00:29.61
それくらいで友やめまでしなくても
ってのにも「自分ならやめる!」って言いたがる人も多いから

基本愚痴スレだから愚痴読みたくなきゃ
ここはよした方が
919スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 19:56:49.53
どうぞ

同人友達をやめるとき@78
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1320849493/
920スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 20:10:04.84
本人が「FOするつもり」って書いたならともかく、住人が友やめ案件だろって勝手に決めて
スレチpgrするのはいかがなものか
921スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 20:13:35.29
ここもちょっとアレなのがいついてるからね
922スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 20:38:27.68
>>1から大幅にずれてたら絡まれるよそりゃ…
923スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 20:42:20.49
背中押して欲しいとか、奴隷脳になってるとかも多いからなあ

ここで吐き出してる時点で、ウヘってるだけで友やめるほどじゃない事例なんてことは、めったにない
だいたいまともな友なら、アバタもエクボで陰口言う必要もない
924スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 20:43:17.99
本当に互いに友だちなら、嫌なことは嫌と言えるし、嫌といわれたら繰り返さないから、ウヘにならない
925スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 21:05:15.26
最近ツイッター絡みのうへを聞くようになったけど、自分もそんなうへ。

リア友Aが、粘着されてる困ったちゃんBのフォローに必死で、こっちへの対応が
おざなりになってる。
下手に突き放すとめんどくさいからうわべだけって言ってたけど、
傍目にはBさんがAの一番の仲良しに見えて、2人揃ってイタタな人になってる。
ソツのないお付き合いもイタタ発言も私のリプ蹴りも別に好きにすればいいけど、
友達との会話よりも、内心迷惑している相手とのチュッチュペロペロが最優先っていう
感覚が私にはわからないし、表面上だか面倒回避だか知らないけど、
友達が困ったちゃん以下の扱いなのかと、悲しくなる。
926スペースNo.な-74:2011/12/06(火) 22:54:34.84
月末はもうコミケだと言うのにうへ

1日目は私のスペースで売り子手伝ってもらう友人は2日目サークル参加
1日目終わったらどうしようかと話してたらサークル参加遅刻しないように
相方とオールすると言っててうへ('A`)
関東近郊に住んでるのに何故無駄に体力使ってオールするんだ…
ただでさえ連日徹夜で作業する人だからいつかぶっ倒れそうで怖い
さり気なく休め、ちゃんと寝て来いって言ってるけど全然聞いてくれない
当日具合悪くなってるのが目に見えるしその後の日記に
「あまり元気なくてすみませ><」とか書いてるんだろうな
927スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 05:01:05.12
晒す前の質問すみません。
1を読んでもわからなかったので…。
私自身が同人者、ウヘとなる友人はレイヤー
正直同人系以外のウヘも多々ある
というのはこちらでよろしいでしょうか?
928スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 05:01:41.89
>>926
1日目が友人のサークルで、2日目が926の売り子じゃないのが救いだな
929スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 07:53:15.36
>>924はリアかよ
930スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 08:08:44.78
>>925
Aは別に優先順位なんて付けてるつもりはないだろうに
こんなとこでウヘられて可哀想。
リア友なら対処方法をアドバイスするとか、イタタを指摘するとか
見ないようにリムブロするとか何とでもなるだろう。
Aが自分の思うように行動してくれないからって嫉妬すんなよ。
931スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 08:33:04.03
>>930
批判も嫉妬乙も甘んじて受けるけど、
対処法の案を出すも、Aは友達にすら自分の行動にあれこれ言われるの嫌がるし、
都合があってリムブロもミュートもできないからここに吐き出させてもらったんだ。
932スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 09:29:53.59
>>930いやこれは嫉妬とかじゃなく普通にウヘるだろ。
こんな所でウヘられて可哀想って、ここはそういうとこだろ?
933スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 09:34:20.25
>>255
おはありとかどうでもいい内容で逐一リプしないと失礼になっちゃう文化の人?
ネットの交流の密度で友情を計るリアみたいで気持ち悪く感じた
気に障るなら困ったちゃんのIDを含むリプはNGワードで表示させない事もできるだろうに
友達の他人とのやりとりをわざわざチェックしてるのもちょっと粘着っぽい
友達の事情が分かっているのに今は大変だろうから私の事はいいから頑張ってねと気遣ったりはしないんだね
それだと友達よりも255の考え方がうへに見えるから何か言われるのも無理はないと思う
twitter愚痴スレとか吐き捨て系に行けばよかったんじゃないかな
934スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 10:17:27.60
2ちゃんに自分に当てはまる愚痴が書いてあったらしく
「書いたのお前だろう!」と決めつけて責めてきた友達にうへ
確かに2ちゃんは見てるがそれを書いたのは自分じゃないと言っても信じてもらえず
Twitterで「信じられない」「〜なんて言われて辛い」と愚痴り始めた
正直誰にでも当てはまるような愚痴を自分の事だと決めつけ、いちいち傷付くなよ…と思う
935スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 10:25:44.22
>>934
まあ結局書き込んでるわけだがw

てかそれ放置していて大丈夫か?誤解されたレス内容がどんなもんか分からんが
友人の思い込みを鵜呑みにした周囲がどうこうならないことを祈る
ただ、今回は何も影響なくても、今後その友人は面倒くさいことになりそうな予感
936スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 11:05:01.08
>>930
そこで嫉妬って単語が出てくる辺り相当な馬鹿なのか
937スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 11:30:17.12
早急に周囲の友人たちに根回しだな
自分じゃないって言うよりAが被害妄想で困るって

ただ、2ちゃんに出るような愚痴が本人自覚あるほどあてはまるって、その時点でヤバくないか?
938スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 12:30:57.10
>>936
ヒント:本人乙
939スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 13:02:43.69
大変!また火病られちゃう!
940スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 14:12:14.34
>>925
つかツイッター関連の愚痴はツイ愚痴スレに行けよ
書いてる内容も女子小学生同士の友達が構ってくれないってレベルのくっだらない愚痴だし
書き込んでるのもリアかもしれないけどさ

Twitter愚痴スレ@同人板 その58
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1322300905/
941スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 14:22:21.69
年賀状うへ('A`)
Aよ、2種類年賀状を用意するのはいいんだが、
別ジャンル用に描いた年賀状絵をこっちのジャンル用に改変して使うのはどうかと思う……
こっちのジャンルでも年賀状用意したい!という気持ちは嬉しいけど
別ジャンルのキャラ達を改変してこっち用に回しました☆と明言されると
すごく…不愉快です…
942スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 14:36:46.27
ジャンル変わっても同じネタを使い回すタイプか
943スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 15:06:38.56
別ジャンルの知らない人達と、
自ジャンルでやったネタのキャラ置き換えただけの物を
これ萌えるでしょ〜とかやってんの見るとうへる…
キャラもジャンルも話す相手も何でも良いのねw
944スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 16:06:34.80
よくあるある
別のジャンル言っても名前だけ変えて同じ事やってる同人
本人は場所とかが違うから別の話!って思ってるのかもしれないけどすっげーうへる
945スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 16:25:11.83
別ジャンルは一から描くのにもう一つのジャンルはそれをただ変えるだけとか
そのジャンルに愛ないじゃん
946スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 16:49:48.37
>>930=>>940 本人乙
さっきからいちいちリアとか小学校とか、>>925攻撃したいの見え見えだな。
947スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 17:18:13.93
テンションあがると修造化する友達にうへ。
元々テンション上がってもキャーキャーと大騒ぎするタイプじゃないので
一見しただけではテンション高いのか低いのかわからない。
このあいだは合同誌の表紙について打ち合わせしてて、
お互いいくつか案を出しあった中で友達の案にいいのがあったので
「それいいね」と相槌打ったら、

「もっと意見を出し合わなきゃ!それでいいの?!合同誌だよ!
自分の本でもあるんだよ?!さぁ!遠慮せずもっと自分の意見を出さなきゃ!」

合同誌自体はすでに何度か出していて、通常のテンションなら
「これでいい?他に案ない?」程度で済むんだけど突如こうなる。
948スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 18:27:48.29
修造化wwww
949スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 18:39:45.01
>>947
修造化ww
思わず笑ってしまったw乙
あのテンションは合う合わないわかれるよね
950スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 20:00:36.96
いつもじゃなくて、少しくらいならむしろ面白いかも
951スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 20:12:27.53
自分の性格を直せない友人にウへ
友人はかなり頑固で好きなものに対して少し悪く言われるのすらにっこりと同意できないお子さま
自分で自覚して直したいらしいが中々直らない時点でイライラする
952スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 20:26:14.07
友人が同人ゲーを作るにあたって
「クラシックの某ピアノ曲を使いたい、
(私)ちゃん演奏できるよね?お礼はするから弾いてもらえないだろうか」
と私に振ってきた
私が返事をする前に
「それなら○○というゲームのサントラに入ってる××という曲のピアノアレンジがいいよ!」
「それにクラシックのCDは100均にもあるんだよ?数も多いしオススメ!」
と、斜め上なアドバイスをした友人Aにうへ…

他にも、ジャンルが刀で戦うものだとして
「絵の向上のために剣道をやってる人のスケッチをしたい
誰か剣道の段持ちに知り合いは居ないか、お礼はするからモデルして欲しい」
と、ジャンル仲間で話題になった時
「時代劇をたくさん見たらいいよ!私のオススメは(ry」
等と言い出し、後日にオススメだという時代劇を録画したDVDを山ほど押し付けてくる
でもその時代劇は特撮っぽかったり時代や世界観が違い過ぎて全く参考にならない

そろそろデジタルに移行しようと思うから意見を聞かせて欲しいという友人には
「PCには最初から絵を加工するソフトが入ってるんだよ?それを使えば?」

今度甥っ子が家に遊びに来る事になった、幼児って何をすれば喜ぶの?
何に注意すればいいの?と訊ねた友人には
「四葉&って漫画が参考になるよ!子供の相手なんてらくちんよ」

誰よりも真っ先に口を開いてどや顔でアドバイスを始めるわりに
A自身は絵も描かないしPCも持ってないし、幼児の相手をした経験もないという
953スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 20:38:28.42
>>951
少しってのがどの程度なのか実際聞かないと判断できないが、
好きなものを悪く言われて普通は気分がいいわけないし
軽く流すならともかくにっこり同意とかおかしくね
てかにっこり同意ってよくわからんが釣りか?
954スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 20:47:20.22
クラシックは作曲家の死から著作権が消失する年数たってても
演奏者や発行元の権利があるから勝手に使ったら駄目なのにね
955スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 21:08:17.98
>>953
本人乙
956スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 21:10:47.97
> クラシックは作曲家の死から著作権が消失する年数たってても
> 演奏者や発行元の権利があるから勝手に使ったら駄目なのに

マジか
クラシックなら著作権大丈夫だと思ってた
もしかして音大様ならみんな知ってて当たり前の事なのか?
957スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 21:18:41.82
クラシックでも自分で演奏したのを使うのならOKだけど、CD音源そのまま使ったらそりゃダメでしょ
958スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 21:18:47.64
曲を自分で演奏したりMIDIに起こして
ゲームに使ったりするのはOK
楽譜をコピーしてばらまいたり、どっかのオケの
演奏とかCDを勝手にコピーしてばらまくのはNG

じゃないの?
959スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 21:19:30.81
じゃあ、いいこと教えてやる

100円ショップで売られてるクラッシックは、演奏者の権利も切れてるやつがほとんど
960スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 21:33:38.45
ソースは?
961スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 22:09:44.81
>>960
演奏者みれば昔の大御所ばっかりだからわかるよ
962スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 22:10:51.16
ほとんどってことはそうじゃないのもあるんでしょ?
問い合わせもせずにCDの音源勝手に使って
実は権利侵害でしたーってなったらどうにもならんし
やっぱり自分で演奏するのがいんじゃね
963スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 22:23:40.47
演奏できるんならすりゃいいし、
できないんなら、演奏者ごと権利切れてるやつを探したっていい

調べるのめんどくさいから演奏するってのは、いろいろ間違ってると思う
964スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 22:28:10.51
そろそろスレ違い
965スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 22:45:20.09
楽譜の権利関係は
966スペースNo.な-74:2011/12/07(水) 23:36:54.61
同人友だちにウヘしているスレで聞いて、詳しいことがわかるとでも?
967スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 00:06:18.60
>>955
やっぱり釣りか

>>956
クラシックなら著作権大丈夫、の意味がわからんww
てか音大とか持ち出してるしおまえも釣りかよ
968スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 01:47:46.13
なんでもかんでも中途半端な友人にうへ
絵を描くと言い出す→しばらくして全然うまくならないのは向いてないから!小説にする
→やっぱり小説じゃ見てくれる人が少ない!→やっぱり絵にする
→結局絵も小説も注目されない→今はMMDだよね!
→MMDも全然閲覧数が伸びない→やっぱり制約があるから云々→最初へ
いろいろ手出すのは構わないし、それで何でも器用にこなしてる人は当然いるけど、
友人はそれぞれの練習や工夫もせずに上達しないだの感想がないだの閲覧数が伸びないだのグチグチ言う
もちろんリク絵や連載小説も、サイトや支部も、作りますといった動画やモデルも中途半端に放置
そのくせ妙にクリエイターぶって創作に対する持論を熱く語り、海鮮やROM專を見下している
969スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 03:31:40.33
>>968

自分もいろいろ手を出して全部中途半端にやめてしまう人間なんだけど、なかなか上手くいかなくてつらい気持ちはある。
でもそれでいろいろ968にグチグチ言うのは無いよね。
最後の1行はなんかもうめんどくさい人だね。
970スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 04:10:28.31
口が軽い友人Aにうへ。
サイトで知り合ったAはBCDEといった数人の友達がいた。
Aと仲良くなると必然的にこの人たちと関わることが多くなった。
このBCDEは絵が下手な人を見下すのが大好きらしく「こいつ下手すぎやろww何年やってんねんwwww」みたいな話を延々としているので嫌い。
たちの悪い事にこのBCDE、学歴や成績の話で人を見下すのも大好きんだ。
また、当時私はAの真似をして絵を描き始めたばかりだったのだが、このBCDEと会うたび会うたび長時間アドバイスをしてくれるのが本当にうっとうしかった。

今、私はBCDEとは疎遠になることができたのだが、Aはまだこの人たちと関わりがある。
私がBCDEのことを好ましく思っていないことは何回もAに伝えているのだが、Aは電話でもチャットでも私に頻繁にBCDEの話をふってくるのでちょっとうざい。
さらにAは私の近況、私が今どこの大学のどこの学部でHPのURLはこれでどんなジャンルにはまっててどんな絵を描いてて誰と相互リンクになった、みたいな事をBCDEに話しているらしいうわあああああ。
Aのことは好きなんだけど、こんなAにうへ。
971スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 04:47:03.31
それ口が軽いんじゃなくて、Aも同類というか同じグループなだけだよ
完全に馬鹿にされてるよ
972スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 04:54:26.33
言っちゃ悪いがそれA〜Eグループににヲチられてるだけだと思うよ
全員で>>970をヲチってて、Aが「よっしゃ嫌われて無い私がアイツの面白情報ゲットしてくるわwww」状態

そこまで穿って考えなかったとしても、
少なくともAにとって友達の大切度は>>970<<<B〜Eなんだと思う
973スペースNo.な-74:2011/12/08(木) 06:42:27.78
どうかんがえても魚血されてるだけだよな・・・
974スペースNo.な-74
それ、970のブログで、
Aが個人的にはBCDEsageまくりだってちょっとづつ匂わせたら、面白いだろうなあ

Aに言われたら別の人たちって言い切ってさー