自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ9

逆カプのアンソロうらやましいいい
自カプだって負けないくらいアンソロあるけど
そんなレベル高くないんだ
壁もないようなジャンルだから他の流行ジャンルからしたらどんぐりの背比べみたいなものだろうけど

腐に媚びた商品企画した奴は一族郎党不幸になって悲惨な死に方しろと毎日毎日祈っている

最近の傾向かも知れないけれど二次創作投稿が支部が主流でサイトが少ない
ちょっと特殊なジャンルで支部でも探すのは抵抗ある+長くやってる人なら支部投稿はしない
幸も事情があって機能している所が少ない
自カプ作品を探すのもだし、同じカプ好きさんの萌え語りを見るだけでもいい
ツイッターもあるけれど、何となく日記をそっと遠くから覗くだけでいたいのでちょっと行き難い
サイト形態がすごく好きだったから支部+ツイッター主流についていけないオバァだと本当に思う

支部はともかくツイッターだとはんこで押したように似た人種になるのが不思議だ
そんな感染力あるもんか？と一度試してみたところ、感染するんじゃなく
ノリに付いて来られない者は集団からスルーされ楽しめなくなるため、必然として
汚染か脱落の二択を迫られるというメカニズムがきちんと構築されていて納得したので辞めた

なので年関係ないと思います。あれはただの感性の違い。

>>755
あるある
あのノリにならないと付いていけないし、
楽しくない人はやめるんだよね
自ジャンルはそうじゃないグループ(草や2ちゃんノリなしで論理的なツイートもする集団)もいるけど
あのノリの人たちとそうじゃない人たちは同カプなのに全然交流なくて笑えるｗ
でも結局、若い子の方がやっぱりああいうハンコで押したようなノリになりやすいと思うよ
影響受けやすいというか。
それに馴染める・あわせられる年配の人は特別体力あるだけ

理論的()

若いからオヴァだからって決めつけてる時点で
個人として頭が固い事は自覚したほうがいいと思う

キャラが多くて接点なしカプも多い自ジャンル。好みはそれぞれだけど
接点なしカプに少しでも接点ができると公式！と大騒ぎするのは
正直欝陶しい。普通に会話しただけ、同じコマにいただけで
もうこれって公式だよね！相思相愛だよね！ってそれくらいで
公式になるならどのキャラも二重三重に公式カプ成立してるっての

自ジャンルは大学生アラサーアラフォー世代が一番エログロツイート激しくて
リアがものすごく落ち着いたツイートしてる
構ってちゃんもアラサーアラフォーばっかりで生ぬるい気持ちになるわ

おばちゃん入ってる方が下品になるとかエグいこと競い合うように言い出すとか
そういうのもあるし
年齢ではかれないというか
どの歳に問題要素があるというか

ある程度ツイッターや支部で作品上げて交流関係や知名度が出来たら
すぐにオフのみで活動、オンは宣伝のみという人が多い自カプ

それはいいんだけど、この人らのほとんどが支部でAB作品のみ上げているのに
出す本はABAだったり一部女体化だったりCB←A当て馬本だったりと
看板に偽りありまくりの本をABスペースで自由に出しやがる
支部の新刊宣伝や値札には「AB中心にいろいろ」など適当な表記しかなく
隅々まで立ち読みしないとかなり高い割合で地雷を踏まされる

他カプでは見られないほど、良く言えばフリーダム悪く言えば表記詐欺だらけ
なんでこんな厨ばっか集まった

表記詐欺はよくないが根っこがカプを描きたいのかB受けのどれかを描きたいのかでも温度差あるからな

どこが厨なの？
単にオフではABだけじゃないってだけじゃん

ABスペースで取ったらABしか出してはいけないって
なんだそれｗ
値札にちゃんと書けって人がジャンルスレで暴れてたけど、
そこまで細かく書いたら値札じゃないだろポスターだろ
一冊ごとにポスター貼り付けろって言うのかよってレベルだった

さすがにABスペースでAB本表記のリバ売ってたら怒られるだろ普通ｗ

「AB中心に色々」→CBのA当て馬本ﾃﾞｼﾀ!だったら
自分ならブチ切れる自信があるw
詐欺る女体化厨に関してはもう言う事もないな
表記すべき特殊嗜好って感覚のない厨含有率高杉

>>766
>>767
どっちもブチ切れるな…金返せよってなる
ＡＢ目的で買いに行ったのにとんだ詐欺だろ

>>766
さすがにって何がさすがになんだよｗ

らめえ！たぶんこれ系の話題は釜の蓋よお！
鎮まりたまえ鎮まりたまえ

ＡＢスペに何の本を置いても
自由だけど値札には別カプって
ちゃんと書いておいてね
ってだけじゃないの？
別カプの人も見つけづらいと思うけど
なんで書かないんだろ？

中途半端な表記だとそれを目的の人には買って貰えないかも知れないし
ＡＢ目的で買いに来た人にはキレれられて何も良いことはないのにな…

AB中心にいろいろって書いてあるんだから
少なくともキレるなよ。

>>772
苦手が少ない人が買ってるならそれでいいんじゃん

その色々の中でも苦手なカプがあるんじゃないの？

>>770
遅かったようです

>>775
じゃあその場で聞けば？

>>777
自分は買ってないし買うつもりもないからね
でも買った人がいるんだろ？上のレスに

そういう人は何でもいける系の人達で固まってたりするしな

雑食と地雷持ちの戦の火種を投じてみる

ABでBA本売ってても表記さえちゃんとしてればいい
リバならなおのことABも含んでるし表記あれば問題ない

ただし何コイツﾀﾋねばいいのにという目で他AB者から見られてもしょうがない事だけは受け入れとけ

>>778
じゃあ上の人が買うときに聞けばいいんじゃないの

>>780
しょうがないｗ

ちゃんと表記してても死ねと思うのかよｗ

>>780
表記さえあればそのカプが苦手な人は近づかないよね
自分は好きなカプがハッキリと決まってるからそれ以外のカプが含まれるのは買わないけど、
雑食寄りだけども地雷カプがある人は困りそうだな

>>781
お前さっきからしつこいｗ
上の人にレスしろよ

逆カプ者を呪うことにしている人が一定数いる以上
しょうがない

>>784
上の人じゃなくて>>775にレスしたんだよ

>>785
地雷は人によって違うだろ
>>785は逆カプが嫌いなようだが

>>787
うちは逆カプ平気よ
ただABスペにBA置くってどうなの、って話が中心な気がしただけで

>>788
自意識過剰だな

自ジャンル自カプの悩み愚痴スレなんで
他人の悩みに便乗して自分の嗜好主張するのはやめようね

なにがしたかったんだ

逆より対抗が地雷なのでこういう匿名掲示板じゃなくて
普段の会話でも逆はありえないという大前提の話についてけないことあるな
実際自分がABスペースでBA出すとしたら気をつけるけれども

カプ同人って本当に大変そうだな

対抗地雷な人がいる中で対抗カプは好きだけど逆カプ地雷な自分みたいなのは凄く辛い
あのカプに燃料来ても何も言えないし言えば即否定されてカプ叩きになる

>>794
対抗地雷の人に対抗の話振ったらそりゃ否定されるんじゃね？
自サイトで対抗カプ萌え語った途端に凸食らったとかなら乙だけど

>>795
最初に否定されてからは一切口にも出してないよ
その代わり自分が逆カプ苦手なのはスルーされてＡＢと一緒にＢＡ薦めてくる人はいる

>>796
それは乙
ＡＢのことはＢＡ話振ってこないＡＢ好きと語って
ＣＢ（ＡＣ？）はＣＢ好きと語ればいいと思う
好きなもの嫌いなものがぴったりすべて合う人なんていないんだから
話題ごとに相手を選んで語るしかない

リバより対抗が地雷、対抗より総受けが地雷だとか
人それぞれあるだろうから出来るだけ表記はちゃんと
しておいたほうが無難だろうね

似たような愚痴になるけど
いまABで活動している人は自分以外リバかB総受けの
どちらかしかいない。自分はｶﾞﾁｶﾞﾁの単一でAB以外の
AとBカプは全て地雷、サイトにもそうはっきり明記してある
オンリーではなくロンリーワンサークル

しかしなぜかB総受けの人が「ABAとか絶対無理ですよね…？」と
こっちに擦り寄って愚痴ってくる。しかも一人や二人じゃない。
無理だという部分にはそうなんだけど、同じくらい総受けも無理なので
仲間面して寄ってこないで欲しい

冬コミのｓｐ数が報告された
すくな！
もともとコミケは一握りのサークルしか参加してなくて（合同スペや委託も多い）
プチやオンリーが一応あるからそのときの方が盛り上がってる感じだけど
カプが片手で足りるとか切なくなってきた

＞B総受けの人が「ABAとか絶対無理ですよね…？」
うわあうざい

何も痛いこともしてない大手さんがジャンルの某スレで粘着に文句言われてるんだけど
明らかに「自分より売れやがって！」「新規のくせに！」という嫉妬乙な書き込みばかり

こういうのって放置しとくしかないのかな

便乗がいないならそういう事じゃないの
大手サークルにイミフな理由で粘着してスルーorツッコミのどちらかで同意されず
あちこちに情報残しすぎて特定されちゃった人いたわ

>>767
それなら歓迎だな
自分はAB・CBのB受け三つ巴が大好きで
初期はそういう本が多くて嬉しかったんだけど
単に売れないせいか途中からA受本命のA厨が叩きまくったせいか
三つ巴はがくんと減ってABAリバばかりになってしまって本当に辛い

他人が「これが苦手で困る」と愚痴ってるものに対して
「自分はそれ大歓迎、大好き」ってなんかかんじわるい

>>767に対してならオッケー

私は767大歓迎、大好き

>>801
他人のレスを粘着と思う時点でそのスレに801が粘着化してるから
801がそっとそのスレを見ないようにするのが一番かと

何にしろ表記はちゃんとしてくれ、別カプの無断混入はやめてくれって話じゃないのか

××カプの混入は許さない表記ちゃんとしろ
でも○○カプの混入は大歓迎ってダブスタすぎる
全部きちんと表記されてるのが一番いいだろうに…

そもそも無断混入してないのに詐欺とか厨とか言ってるから
突っ込まれたんだろう

別に本人に面と向かって言ったり
凸したりしてないならいいんじゃね？
ここ愚痴スレだし

ここで見た内容に言ってんしょ

冬コミ再録本出す人ばかりで微妙な気分だ…
なんかこう最後に稼いでおこうみたいな…

最近、受け括りで考える人って本当に減ったよなあ…
AB本にCB要素があるなんて当たり前としか思えないんだが

すっかり配慮・住み分け・自衛がスローガンになったので

ＡＢ本ではＡＢだけを楽しみたい
ＣＢ本ではＣＢ本だけを楽しみたい
同軸のＡＢかつＣＢは地雷

という別軸限定総受け者なんだけど、なんか理解されにくくてつらい
総受け好きっていうと、同軸モテモテ展開いけると誤解されちゃう

ごめん
×ＣＢ本ではＣＢ本だけを楽しみたい
○ＣＢ本ではＣＢだけを楽しみたい

>>812
夏から一気に人が減った自ジャンルの事ですか
ジャンル大きいからホーム()扱いの人も引くと相当数減ってそう…
これ来年の夏には戻って来るのかなあ…？

>>817
春アニメと糞イッター効果で民族大移動した自カプの事かもしれない
出戻りテヘペロや再録本オンリーのホーム()滅びろ

三年後には帰ってきてあの本の続き出すから！と言ってたあの人
三年たったけどやっぱあのジャンルから帰ってこない
待つ女系演歌のような気分だ

>>809
「いろいろ」で無断混入してないつもりになってるなら頭悪すぎる

「無断」とか何がなんだかｗ
もともと他人にお伺い立てる必要はないんだよ
一部から嫌われはするだろうけど

>>821
書くのは自由
トラブルを発生させないようにカプ表記をしっかり書いておくのは当然では…
ＡＢ他色々だと、ＡＢも読める地雷のない雑食の人しか勝って貰えない
色々の中にメジャーマイナーどのカプが入ってるのかわからないと予想外の地雷カプに当たってしまうかも知れない

好き勝手にしてる人がいてもサイト通わない、本買わない、
ツイッターはフォロー返さない、で自衛出来るし構わないと思うけど
叩かれたり凸られたりしてても同情しないし
関わると面倒そうだからこっち来んなと思っちゃいますハイ
でもそういう人ほど交流に熱心という

リバだけど雑食じゃないんだ…この組み合わせしか受け付けないんだよ
だから他のホモカプもいけると思われるのはなんだかなあ
許容はするし否定もしないけど勘弁してくれ
自分の萌えは他人の萎えだってわかってるから、
引きこもってサイトだけでこっそりやってるんだよ

>>823
そういう人ほど、自分が地雷に当たった時はツイッターとかで散々愚痴ったりサークル貶したりするんだよな

普段きっちりしている人は買い物する時も表記などを見ているだろうから地雷に当たることは余程のことがない限りないと思う
それでも地雷に当たる時はあるんだから、しないよりはしておく方が良いよ
買い手の信頼を無くすのはサークルの人誰だって嫌だろ？

ごめん煽りでなく真剣に>>813の書いてる意味がわからないんだが…
＞AB本にCB要素があるなんて当たり前としか思えないんだが
ってどういうこと？

受以外皆棒が当たり前、
受は愛されて当たり前、
という人もいる

>>824
ほんとうのリバの人って単一のABも無理だって言う話を
どこかのスレで聞いた。大変だな…

>>825
> 買い手の信頼を無くすのはサークルの人誰だって嫌だろ？
「これだから単一って面倒臭いのよね」「ねー、ウザイ」
「原作キャラがみんな好きだから色々描いてるだけなのに！
こういうので文句言ってくる人って原作キャラ愛してあげてないの？！」
「好きなもの描けないってつらい＞＜」

こんなん実際耳にしたことあるで

斜陽効果で漫画描かない人糞(要約)って風潮が強くなってきた気がする
前ジャンルでの経験上こうなると上手い新規が寄り付かなくなるんだよな…

小説？
絵は支部のがマンセーされるからそっち行っちゃってる人多いよね

斜陽になる→人が減って感想もらえないから描かなくなる→売れないから刷らなくなる
＝印刷代もかからないしオフより手軽に見れて気軽に感想貰える支部で満足

>>829
物凄いありすぎて涙でそう

今は漫画描かない人のが多くて普通じゃない？
支部が有るし、イラストだけでも十分評価してもらえる
少なくとも自ジャンルでは漫画描かない人は糞ってのは無くて
ストーリー創作一切無しの絵だけの人が人気

>>833

実際そうだと思う
完全にテリトリー別だよね
雑食や非固定の人が単一や固定気持ち悪いって言ってるのも見るし、その逆はもちろん然り
互いに寄るな触れるな感が凄いから801怖い超怖い

自カプが、受(アラフィフおっさん)の性格が女の子orビッチ設定で、本人俺僕女の中身乙女ばっかでなんかもう色々肩身が狭いww
同カプだから仲良くしましょ!!と言われたけど、適当な理由つけて逃げたよ…。


今となっては仕事忙しいからオフは出来なくて良かったと心の底から思う。

支部の漫画は雑な落書きばっかりで見なくなっちゃった
「ぼくのかんがえたすごいおはなし」を外に出せれば
それでいいのかい！みたいなの
ペンくらい入れろ

二次は手軽に楽しめるものならそれでいいって層が増えてるんじゃない？
ペン入れしてないらくがきペラ絵や整合性のないダラダラ続いてるだけが取り柄の連載漫画
そういう物がウケてるんだから特に田舎者にとってはオフ＜オンになって当たり前

>>830
じんぷんって読んだ
ウンコをぼかしてるのかと思って
人糞の方がアレだろ…とか考えてごめん

自ジャンルも一枚絵は評価されなくてマンガこそ至高
イラストサイト立ち上げた人は半年くらいで撤退していくしヲチスレでは小説イラネコール
マンガは絵が残念でもこんなのでいいんかいな内容でも評価される
過去にイラストで評価されてる人もいたけど
絵チャやスカイプ好きの交流厨(ツイッターはまだなかった)って感じの人くらい
ツイッター登場で新規増えるどころか褒めあい馴れ合いリア充自慢についていけない人が脱落
とにかく狭いし閉じててダメだわ

ピクシブ見るとアホほど漫画見れるようになってるしな
タダ漫画はおいしいと思うよ

>>837
それを文字でやる（自粛）までいるんだぜ…
いくつかコマらしき四角描いて、その中に各コマの場面台詞らしき文章
もちろん画像だから小説じゃなくイラストとしてうpってる
「ぼくの〜」を外に出せればいいのか「描かせて下さい！」を
狙ってるのか知らんがとにかくウザい
しかも描くのは楽だからやたら数が多い
それでマンガとして認められて喜ばれるなら誰も苦労して絵描くかと

らくがきペラ絵やダラダラ漫画擦らない自ジャンルからすると
羨ましくて仕方がない･･･

擦るとか擦らないとか

サイトが絵ばっかりじゃいかんと思って漫画描いてるけど、
時間かかるからそうほいほいうｐできないのが辛いな
自サイトなら鉛筆描きでもいいけど、支部に上げるならちゃんとしたの描きたいしなー

>>843
小説沢山ってなら羨ましい

自カプは読み手も書き手もリア〜二十代前半メインっぽいせいか
小説ウケ悪いみたいで書いてくれる人が少ない
個人的には漫画より小説読みたいんだけどなあ

ねらー同人板に小説書きが多いのがよくわかる流れ

完結しないダラダラ漫画飽きたお

>>829
うっぜえええええ
原作のキャラをみんな好きな事とカプ雑食とに何の関係があるんだよ
その理屈を二次だめな一般人にも言えるのかって思うな

二次全般ダメなのはおｋ
801全般ダメなのもおｋ

二次801の中でこれはおｋだがこれはＮＧ
というのはダブスタ　って理屈なんだろ

そもそもキャラ愛してたらどんな男にも突っ込んだり股開くキャラにはしねーわなｗ
そういう二次創作の楽しみ方はアリだと思うけど原作キャラ愛には何ひとつ繋がらん

人loveだからって誰にでも股開くわけじゃないよね

>>852
そう思う
単一カプを書いてくれる人にいなくなって欲しくない



受けだけ好きで攻めは誰でもいいんだろーなって思うのばっか。受けを犯したい→もぶ使う、可愛がりたい→総受け、みたいに。
Ａ×Ｂのサーチみたいなの見ても、もぶと総受けばっか。

>>851
二次創作する奴は本当の意味でキャラを愛していないと言う人は
よくいるけど、じゃあどんななら本当にキャラを愛してる事になるんだ？

真実捻じ曲げて脳内オリジナル展開繰り広げてさらに公開するのがいけないらしいな
同人嫌いの人の一意見だけど
ありのままの原作の展開だけを受け入れるのが真実の愛らしいぞ

>>854
関連グッズに注ぎ込んだ額によって愛の深さは知れるんじゃねｗ
まあ人によって「本当」が違うから論じても釜の蓋が開くだけだろうよ

>>855
…そういう人はアニメ化してオリジナル展開になったら
どうするんだろうなあ。アニメを切り捨てたり批判したりすると
原作もアニメも両方受け入れるのが真のファンだって言う人も出て来るからなあ

みんな自分を正当化したいだけだから

そゆことだよな
だから棲み分ければ平和
領空侵犯は撃墜します越境は強制送還です

開国シテクダサーイ

前にこのスレだかどっかのスレで
本当にそのキャラが大切なら公式で矢印出してもないのに他キャラとくっつけたりしないよって書き込み見て
ほうほうなるほどと思ったのと同時に、うーん悪いけどアガペーの域までいけないわー
と強く思ったことがある

結局一番大事なのは自分の好みと意見であって
公式がうんぬんというちょっと聞いたら高尚にも感じるその言葉すら
その言葉を喋った人のフィルターを通した偏見であるし
自分の肯定できないキャラへの萌え方をする他人を否定するための道具にしかならない

手軽に錦の御旗が振れるから「公式」っていい言葉だよな
最近じゃメーカーも声デカイ腐女子にウケるようｷｬﾗの意図的な絡みとか仕込んでくるようになってるし
ただそれは「エサ蒔いといたから釣られていっぱい買ってくれｗｗｗ」の戦略であって
「こっちが贔屓だからそれ以外のカプはナシね」の表明ではない

ジャンルスレが細分化しすぎてて
愚痴れるようなスレがあったから愚痴りにいったのに
自カプdisされてて笑って帰るしかなかった


それとは別に原作が歩毛門や銅鑼クエみたいに名付けできる
タイプのゲームで、自己投影乙されるのは仕方がないカプにいるんだけど
考察の末に取り入れた二次設定がドリ設定と言われて堪えた

攻め違いカプがツイシブ等で勢力強いけど、相手キャラの性格を
考えたらそれだって完全に二次設定だと思うんだけどな…

公式で腐に媚びた組み合わせでグッズ企画する奴が死ぬほど苦しい目に遭いますように

萌え豚に媚びたグッズ企画ならいいのかｗ

>>863
自分も似た状況
自分も名づけできるタイプのゲームで明確な性格が決まってないから
各々自由に性格を決められるんだけど
そのキャラを受けにすると攻めにしてる人たちから「自己投影乙！」と言われる
でも性格を自由に決められるという点では攻めだろうが受けだろうが
自己投影には変わりない気がするんだよな
なんで攻めor受けなら正義！と主張する奴がいるのか不思議

受の方が性別が女子寄りになるから
こういう風に愛される願望があるんだろうとか
作中キャラにチヤホヤされたいんだろうみたいに思われるんじゃない

自己投影と受け攻め…
お前ら逆リバに続きまた釜の蓋をあけるつもりかｗ

>>867
本命で自カプ描いてる人の作品より
おつまみで書いてくれる人の作品のほうがそういうのあまり感じないから好きだ
自カプは本命の人の作品って二人の世界()ばかりだからそう思うのかもしれないが

>>867
あるある
ジャンルによって本命で描いてる人の方がテンプレすぎるカプあったわ

>>866
主人公とかなのかな？
でも無個性主人公って言われても意外と周囲のキャラの反応から
ある程度推測できる部分はあるよ
総受け系はそういうのガン無視でマンセーマンセーが多いからなぁ

選択肢でクール系にも熱血系にもどんなふうにもなれる主人公も存在するよ

同人板の自己投影スレでも同人での自己投影認定は根拠のない
単なる気に入らない作風や嗜好の叩き文句に使われてるって言われてたよ

そんなに卑屈になるなよ
自己投影は悪い事じゃないだろう
創作にまったく自己投影しないなんて不可能ですよとでも返してやれ

作品は自分の切り売りだと思ってるから、投影するのが当たり前だと思ってたｗ

>>873
嫌いカプスレ見てるとＡ攻Ａ受どちらも別々に自己投影乙の
吐き出しがあったりするしなｗ

叩かれても自分は気にしないなｗ

>>874-875
叩きに使われるときの言葉はその投影とは違う意味で使われてるって意味

>>875
オリジナルなら分かるけど、二次でそんな気持ちで書いてほしくないなあ…
そう思ってるなら言ってくれ、絶対に買わないから

>>864
そこまで思ってはいないけど
自分もいつも苦手な組合せが押されてて正直イヤ…

>>879
その人とは違うけど自分は読み手の方で受けに投影してる
元は夢者だったけどホモ書く人の方が上手なんだ

>>879
でも最近はそういうのがウケ良いんじゃない？
支部とか見てるとそんな気がしてしまう
ネタもこのキャラだからこう動くって感じでなく
アタシの私生活アタシの価値観丸出しで受は男なのにアタシ臭が酷い

勝手な言い分だけど自己投影やリアル混ぜ込みって
萌えツボだったり同調出来る部位はいいけど
それ以外は大体不快でしかない

そういうのって単なる175ヘタレテンプレじゃないの？
そのキャラや原作とか知らないで描く人

何かっていうと自己投影って言いだして批判するのって
たいていは自分の気にいらない作品全般に使うよね
最大級の侮蔑語なんだろうか

実際作品って自分の縮図だと思うけどなー
あたしがこうだからキャラもこうするとかそういう意味じゃなくて
作者の持ってる感性の範囲で創作するんだからさ
そういう意味で投影でしょ？って言ってる人がたまに出ても
やっぱりキャラ≠作者だよっていう答えが高確率で返ってくるが

キャラを動かす事はあっても
自己を投影し恋愛物語を形成させたり
エロ本描いたりする訳じゃなかろうよｗ

>>885
結局それをどの程度出すかだと思う
でも出しすぎなのはやっぱり気持ち悪いよ
究極というか分かり易いのが実録実話や実体験です＾＾てやつ
誰かに日常発信したいならブログにでも書けばいいだけでキャラ使う必要ないからな

ホモのABカプがあって
描き手が描いたそのBというキャラに本人が酷似しているパターンに高確率で遭遇するカプを自分は知っているw

他にも自己投影カプってあるよ実際

すでに釜の蓋があいていた

だからなんでそう議論になりがちな話題を引っ張るかね
自ジャンル自カプの悩み愚痴を書いてくれ

自カプは仲良しカプではないので、嫌いだとか理解できないって人がいるのはわかるんだけど
仲悪いのにカプとかありえないでしょｗｗｗって言われると
え…私原作の関係性から恋愛もしくは性的関係に発展させるメソッド
今すぐ五通りくらい挙げられるけど…って困惑する

物語に説得力があればいいのじゃ
※ただし一定以上の画力または筆力を要する

マイナーな自カプ最大手は話の上手いタイプでキャラ論も自分と同じ傾向

そして筆が早い人なので自分がたらたら練ってるうちに新刊を出してしまう
新刊を見てみると自分が描きたかったものが理想の形でまとまってるｗ
やることがなくなる

>>893
おまおれ
大手上位互換見ると自分ってなんだろうって気持ちになる
素直に楽しめればいいんだろうけど嫉妬で胃が痛くなるし
パクリ乙されるのも嫌で何も描けなくなる

>>892
残念ながら説得力なんて同好の士でないと感じ取れないものです
最初からそのカプねーよと思ってて受け入れる気のない人間には
捏造きつくて無理だわーでおしまいか、最大限受け入れられても
「この二人と思わなかったら読める」くらいの反応しかありません

何がどうなったらこの2人がベッドまで漕ぎ着けるわけ？ｗってカプはまあある
それを説明できるだけの妄想があるなら
単純にいいことだ
接点無しとか越境とかだと理解得にくいだろうけどね

>>896
耳の痛いお言葉です…

接点ねーじゃんとかどうでもいいと思っていたのに二次創作見て
そういうのもありだなと思えるカプは色々遭遇してきたけどな
まあ最初から他人のせいにして諦めてる人に開拓なんてムリゲー

最初のやり取りから丁寧に描いてる人の二次だと有りって思う時もあるね

二次なんだからどのカプもありだと思うよ
好き嫌いがあるだけで

接点ないのにいきなりラブラブだと確かに違和感
1から書いてくれるカプは納得させられるものもたまにあるね

くっつくまでの過程がなくてすでに思い合ってるか片思いの話しか書かない人いたなあ
彼女になりそうなキャラがいたから自分でも無理があるって自覚してたのかなあ

自ジャンルがナチュラルホモかくっついてラブラブしかねえ
お前ら現代日本に住んでて何故葛藤しないんだｗｈｙ

中世ヨーロッパとか現代アラブとかに比べたら
現代日本はそんなに葛藤必須でもない気がする

今は苦労とか悩むとか努力描写が受けないから…
チートがお花畑でｐｒｐｒｈｓｈｓしてればいいって感じだもの
色々あってラブラブな長編書いてくれる人はマジ神だわ

チートがお花畑でｐｒｐｒｈｓｈｓも普通に好きだけどなあ
そういった作風嫌いなのが愚痴とか悩みって事？
長編マンセーしたいだけ？

蓋閉めてね

二次では「こんな苦労や偏見が…（リアル寄り）」みたいなのを
あえて読みたくない層もいるよね

告白の次のページで寝てるのはまあいいとして
初めてで何の問題もないのは
攻はそんなに小さいんかとか
いろいろ気になってしまう

prprhshs　⇒　ぷらぷら干す干す


　　　 　 ＿＿＿＿＿__　　　
==|===ｉ´ ｉ´######ｉ´ ｉ´======∀==∀=====|=
　. Ｙｌ　|　|#######|　|:::|　　 　./ ・ω・ヽ 　　 Ｙ
　. ||ｌ . |　|#######|　|:::|　　 　l　　 　　 l 　　 ||
　. ||ｌ . |　|#######|　|:::|　　 　`'ｰ---‐´ 　　 ||
　. ||ｌ . |　`―――'..　|:::| 　 　 　 °： 　 　 　 ||
　. || 　 ﾞ"'''''''''''''''''''''"ﾞ'"ﾞ 　 　 　 ｡　：　　　　 .||
　. ||　　　　　 ：　　　　　　　　　　　　　　　 　 ||

男女の二次カプ小説で、原作でも女が処女じゃないんだけど
別に男はそれを気にしてるとかでもないのに女側からの
えんえんと「私はもう汚れてるから…」で避ける展開が続いて
最後にようやくヤッて「トラブルも共に乗り越えた二人」みたいなの読んだ時は
もう最初から男が「大丈夫だ、問題ない」っていって
次のページで抱けばいいのにって思ったw

原作ではもともと険悪な二人なのに
二次で色々すっ飛ばして付き合ってるのを見てると
ちょっとは馴れ初めを聞かせろよと思う
そういう組み合わせはケンカップルの一言で済まされることが多い

ぷるぷるほっしゅほっしゅ
　　　　　　　　　　　　,,,,.,.,,,.
　　　　　　　　　　　:ﾐ・д・ﾐ;:
　　　　　　　　　　　　""""

ﾋﾟﾘﾋﾟﾘﾋｽﾋｽ

　　　∧　∧
　　<　｀∀´>

>>910
かわゆす

小規模ジャンルでのカプ牽制するマイナーカプが激しく鬱陶しい
とにかく他カプを貶すのがデフォ
あのカプとだけは関わりたくないわ

小規模ジャンルでのカプ牽制するメジャーカプが激しく鬱陶しい
とにかく他カプを貶すのがデフォ
あのカプとだけは関わりたくないわ

大規模ジャンルでのカプ牽制するメジャーカプが激しく鬱陶しい
とにかく他カプを貶すのがデフォ
あのカプとだけは関わりたくないわ

すごく大事なことなので

心の中にしまっておきます

微妙に言葉変えてるぞｗ
>>917
>>918

3つともちげーぞｗ

4人に1人が移動とか

カプ牽制って具体的に何？
ＢＡやＡＣなんてありえないですよねーｗみたいな？

マイナーカプネタはマイナーカプスレへ
と言われるのが嫌で盛ってみた

>>924
どのジャンルでもツイッターで×〇者が×○最高△〇pgrしてたって話なら
よく聞くな。自ジャンルではＡＢの話が出ると唐突に
そう言えばＣＡって萌えるよね！と言い出してそのまま
ＣＡの話を始める人が何人かいたけどあれも牽制かな

牽制って言うか相手違いにAを貶められて笑いものにされたりナチュラルに当て馬扱いとかされる
A「だけ」を変態風に描いたり
でもネタｗｗｗらしいよ…

牽制ではないだろうな
ただの棒だ

自ジャンルでは特定のキャラを他キャラが貶したりするキャラdisネタが多い
ネタとは言うが書き手が思ってることをキャラに言わせてる感じがして
面白くもないしいい加減気持ちが悪い

>>929
リアの多い低留図か

ゲスパーいらね

オンリーワンからはじめて徐々に同士が増えてきたと思っていた矢先の別CPに燃料投下
愚痴ろうと思ってスレ開いたのに悲しくなってきてもうワケわからん

特定カプ者の重箱の隅をつついて火のついたように責めたてて貶して
「このカプ者はマナーがなっていない」って印象操作をする事で
そのカプ好きの活動を抑制、そのカプへの印象悪化を植えつけて
自カプを相対的にageてるみたいなのが牽制だと思う

2ch内にある総合カプ萌えスレで珍しく勢いついてマイナーカプの話がつづいた時
「これだから△△者は空気読めよ」ってレスがされて
その後にすぐ別のマイナーカプの話になったら
「なんで○○（メジャーカプ）の流れにならないの…」みたいな恨み節が書き込まれたことがあってﾜﾛﾀ
じゃあ話題振れよって思ったｗ

>>933
全くだなｗ誰か振らない事には何の話も始まらねーよｗ
でも自ジャンルスレでメジャーカプＡＢの話を振ったら
ＡＢはメジャーなんだからどこにでも語れる場所あるだろ、２でくらい
自重しろよこれだからＡＢ者はと叩かれた事がある
２以外で語れる場所ってどこだよ…あったら喜んで行くよ
ツイッターは合わないしサイトもないから茶にも参加できないし
あったとしても自ジャンルは雑食と単一と地雷が色々ややこしいから
みんな茶はトラブルの元だと警戒してほとんど開かないからな…

それはそれで知った事かと言いたくなる様な言い分だな…

>>932
思う様愚痴っていいのよ

今続いてる「語らせろよ！」の人達は
該当カプ者がそれで迷惑していても好き放題やりそうだな
周りの空気を読んで語れば問題ないけど

そもそも2chで本命カプの話なんかしない
しててもこういうところで「AB」と称してフェイク入れつつ吐き出すくらいだ
話長く続けば「ABうぜえ」たびたび出て来れば「またAB厨だよ」で敵しか作らない
そのうち「AB者ってこうだよな」と叩きにヲチカプ指定され、実害も
出るようになった挙げ句に、ｲﾀﾀは残り良い人上手い人から去っていく事になる
百害あって一利なし

２のマイ受けスレはメジャーの単一スレにされたよ
ただ話続くだけならなんとも思わないけど
他攻めは話ふってもふってもsageられたりdisられたり否定されたり本命攻めと比較されたりしてみんな追い出された
やっぱりあんまりそのカプにいい印象ないな

>>934
＞２以外で語れる場所ってどこだよ
まったくだよ
ついったやらない・嫌いな人間は2くらいしかよりどころがない
萌え語りもできないこんな世の中じゃ

>>938
ウザかったらとっとと話題変えればいいのになんでできないんだろうな
語らないのが一番賢い方法だろうけど、萌え専用スレで「萌えをこんな所で語るのが悪い」という風潮は悲しすぎる
どう考えてもうざいだけで攻撃しかけてくるアホのが頭おかしいよｗ

>>939
なにその厨ジャンル
普通メジャーな方が遠慮する傾向に自然に向かってくけどなあ
マイナーカプの話のほうが荒れないし

えっ

むかしむかしあるところに
カプ萌え総合スレがあったそうじゃ
そこではメジャーの話になりすぎるためにブーイングが出てしまい
メジャーカプ者は単独スレを作って引っ越していった
元スレは過疎すぎて落ち、今もそのメジャーカプスレは残っているのであった
めでたしめでたし

>>938
言いたいことが同じだ
そのカプ者にはあまり良いことはないね
全く関係ないカプ者にまで飛び火することあるし…

>>941
ＡＢだけが圧倒的で他カプが少数ジャンルじゃないかな

>>938同意した自分へ「同人板に毒されてるよなあ」と改めて思った

2chでの話で毒されるも毒されないもないだろｗ

マイナーカプの方が盛り上がるってのは
本命の奴が一人と、対象のマイナーカプは別に好きでも嫌いでもないという人間大勢が
「荒れないから」という理由で適当に話題を回しているだけのよくある現象

>>941
メジャーが公式みたいな感じが前提だったよ（別に公式ではない）
まあ強烈なのがたぶんそのスレに常駐してたんだと思う

無記名で言いたい事言える掲示板で
自演も可能な板だったら「大勢が支持している」またはその逆を演出するなんて
容易い事だしねー
ID出ても単発ばっかりが一斉になにかを叩き出すなんて現象珍しくもないｗ
このへんはツイッターでやってろと思う

>>941
それをスレで主張して、だからメジャーは自重しろと続けて
フルボッコされた奴を思い出した。メジャーの話にメジャーなら
誰でも好きだと思ってるのか！嫌いな人の気持ちも考えろ！と噛み付いて
やっぱりフルボッコされた奴もいた。本人達はマイナーカプを語れる場所を
守りたかったようだけど、同じマイナーカプ好きには迷惑でしかなかった

うちのジャンルは扱う人間の年齢層によって贔屓カプが大まかに分かれていて
数字板に行くとたいてい同じカプの話が繰り広げられてたりしたな
住人決まってるんだろうなー

だいたいマイナーカプだったら特定されかねないし
わざと対抗が日記とかからコピペして騙る嫌がらせする事もあるし
本命であればあるほど2で語ろうなんて思わないよ

＞わざと対抗が日記とかからコピペして騙る嫌がらせする事もあるし
やった事ある人間じゃないと言えないセリフだなおい

貶めたい対象のファンを装ってそのキャラageたり他キャラsageたりって
2chではよく見るから、やったことあるとかないとか思わないけど…
原作で仲のいい男女カプですら「恋愛にしか興味ないヲタキメェ」されるから
2chでは語れないけどな

>>953
おいよせよ
ちょっと仮想敵認定がきついだけの人だよ
あるいは同IDでそうとわかる書き込みがあったのかもしれないし（それも騙りじゃないとは限らないけど）
まあ私もやられたことあるけど…誰がなにがしたくてやったのか未だにわからないな…
それにしても敵意じゃなくて好意だったらむしろ恐いわｗ

>>953
やられたことがあるんだよ

自カプはジャンルスレで良くわざとらしい厨臭い萌え書き込みが続く→またかよAB厨死ねばいいのに
みたいな流れが普通になってる
「こんな所でわざわざ他カプ否定してまで自カプ萌え語るのなんてAB者じゃないだろ」と突っ込みが入ってもAB者の擁護乙wで終わり
AB好きな自分は最近2chの自ジャンルスレ見なくなったらすごく楽になった

気に入らない女オタすべてを腐女子認定して腐女子すべてに罪を被せる汚物男子こそが2chで一番の害悪
こんな汚物に自ジャンルが粘着されててうざい
腐ってない人間から見ても何でも腐のせいにして叩こうって神経にへどが出る

自分もやられたことある
わざわざ「AB最高！」の流れの時に自分のCB論を
延々貼られたから、同カプ者でうちが嫌いな人のしわざかと思ってるけど
サイトと同じ主張の人見かけても
本人だとは思わないようにしてるわ

本命カプ語りしないのが同人界隈の主流とするなら
語る奴は同人とは関係ないんだろ

今のジャンルにはまった時は好きなカプ絡みは多いし設定でも特別な友情みたいに書かれてるし
マイナーだけど原作見てるだけで幸せだと思ってた

今や好きなカプは数年間ろくな会話もなく、片割れは別のキャラと特別な友情を築いてる
その別キャラがジャンルで一二を争う人気キャラなので片割れ×別キャラも必然的に人気カプに
片割れ×別キャラ好きな人に(私の好きなカプ)って絡み少ないですよね！って言われるのが辛い

最初は絡みがたくさんあったんだよ！！！
最初は…orz

てかそのカプ好きな人にわざわざ絡み少ないですよね！って言う人って何がしたいんだろう…

「おめーのカプはオワコンなんだよ。あきらめてこっちこいや」
「絡み少ないのになんで続けてんの？マジ意味わかんない」
「なんかーアタシー昔の原作はあんま読んでないんですけどー、
そのカプってほんと昔は絡み多かったんですか？って疑問っていうかー」

あんまり絡んでくれなくて残念ですよねー（ニヤニヤ）

良いことも悪いことも主張したもん勝ちだから…
ツイッター滅せよ

カプの絡むか絡まないかは創作する上で非常に大切なファクターである……
だが……しかし！！
公式でベタ押しされるよりも想像の余地をあえて残してある……！！
むしろその方が二次創作は花開くっ……！！

Bが受ならば何でもいけるので
いつからかABとCBを何故か敵対させようという流れができて鬱陶しい
BA本命のくせにABに居座るA厨が争わせたがってるだけで
AB者の殆どはABもCBも好きだと思うぞ…

>>968
＞AB者の殆どはABもCBも好きだと思うぞ…
あーこういう奴すっげー迷惑
「このカプってこうですよね」とか決めてんじゃねーよ
それでひっそりやってた単一神々が逃げて総受け厨の屁しか残らなかったんだよ

>>968
どこのジャンルかしらないが三行目以外は全く似たような状況
対立煽りした後でこれだからB受け厨は…で締めるのがお約束
B受け同士で争ってるということにしたいんだろうなーって見え見えすぎる

>>970
受け括りじゃないけど自分のジャンルでも似たようなの見かける

Ｂが好きなら当然Ｂ受けですよね！
ＡＢが好きなら当然ＣＢも好きですよね！

大多数はそういう場合も多いかもしれないけど
全体に対して決めつけられると本当に迷惑

昔からＡＢとＣＢは仲良くできるけど
ＡＢとＡＣやＡＢとＣＡは仲良くできない
みたいな風潮はあるよね

ABとCBも普通に対立しがちな組み合わせだと思うけど
そんな言われ方してるのか

この流れで愚痴る
色んなカプに使われてるAがいて（王道はAB）
Aが女性キャラと深く絡む展開が来たら大荒れでAバッシング
なのにAがいるから揉めるんだよ！ノマフラグに発狂したA厨が暴れてる！これだからA厨は
とA好きに全て押し付けられて叩かれる
そりゃA厨も荒れてるかもだがA厨だけじゃないだろ明らかに
理不尽すぎるわ

ＡＢとＣＢなど
ＡＢとＡＣやＡＢとＣＡなど
ＡＢとＢＡ
この三種類は対立し易いのかも

ABとCBはいけるが、DBてめーはだめだ
みたいな事もある

>>974
総受けが多いキャラだとそう言われるし実際にふつうに仲良くしてたりするよ

>>978
こういう認識だから総受け苦手の人は苦労するんだな

ジャンルによっては攻め違い同士が本当に仲良くしてるかもしれない
仲良い皮を被って心中で悪態をついてるかもしれない
しかしここで疑心暗鬼になっても仕方がない
問題は環境がそうであれ自分がそうであれ、「貴方もそうでしょ？」と
当然のように話を振ってくることじゃないかな

×こと
○人

>>978
うわーうざー
あたしたち仲良いよねーと越境して
拒絶しようにも出来ない相手の花畑踏み荒らすクソタイプ

ん？978だけど私は総受けじゃないよ
でもまわりがそんな感じだよって話

次スレって>>980でいいの？

980です、立ててみます

次スレ立てました

自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1323442086/

>>985
迅速なスレ立て乙です

>>986
乙です

前ジャンルと今のジャンルのいくつかのCP見た感じ
ＡＢ＞ＢＡの場合BAはABに対して寛容だけど逆は呪詛吐く程嫌ってる

>>986
乙！
昔はメジャーにいた頃はそういうの多かったなー
それで疲れてやめたジャンル多し
今は…対立するほど人がいないのが現状だｗ

>>964>>965を見ただけで殺意が(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

※かなり個人的な愚痴

絵柄や作品内容のバランス取っていてくれた層がごっそり抜けてしまった自カプ
よりにもよって作風絵柄上位互換の大手だけは残っていて
逃すまいなのかやっぱり大手様よねの如く皆そこへ集中
似た作風で大手より下手な自分オワタ…オワタ
しかもこれから中間規模カプによくある大手信仰始まるよーだと思うともう…

息の長い巨大ジャンルの最大カプで活動していたが
急に萌えが来てマイナーカプに移動した
だがどこもかしこも死ネタ、陵辱、猟奇のオンパレード
ほのぼのとエロとグロごちゃ混ぜで裏に分けるでもなく、R18表示だけで注意書きが不完全な所も多かった

自分は好きなキャラには幸せになって欲しいので
受けでも攻めでもあまりにも酷い目にあっているものは目にしたくない
何を書いても自由だけど、頼むから回避できるようにして欲しいと心底思った
前カプは特殊嗜好は少なめ、死ネタにもきっちり注意書きがあたりまえだったので
同ジャンルなのにこうも違うのかと愕然とした
地雷原すぎてうかつに他のサイトの作品読めない……

>>988　BAはABに対して寛容
それって、BAが少ないゆえの…ってことなんだろうか
自ジャンルでそのパターンだと、A受けがいけるAB者にBA者が粉かけてたりするなあ
私はABなんだけど、正にBA者のそういうところが大嫌いだったりするわw

「○○さんのBA見てみたいな！」とAB者をおだててBA本出させて、ちゃっかりゲストとか
なんであいつら他人を引き込もうとするんだ
自分で布教しようとせずに上手いAB者引き込もうとしてるところがまたむかつく

>>986
スレ立て乙です

>>988
自ジャンルはＡＢ＜ＢＡだけど書くのはともかく読むのは
どっちも行ける人が多く、ＡＢ本の中にＢＡネタやその逆がさらりと
紛れ込んでたりするのでガチ単一のＡＢとＢＡの人が頭を抱えている

>>993
おだてられたからとはいえＢＡ書くってことは
元から多かれ少なかれＢＡも好きだったんでしょ
ガチガチの固定は寄ってこられても逆書いたりしないんだから
真のＡＢ単一がわかってむしろＡＢ単一者には嬉しいことじゃん

うちはAB>>>BAだけど
ABはBAも好きアピAかわいい言わないとはぶられ
B総受けやAB固定の人はAに愛がないと思われヒキってる
BAはBdisろうがABpgrA総受けみんなに愛されてる！が許される空気

AとB同じくらい好きだけどBAリバいけると思われたくなくて
Bはとにかく受け、明らかにB贔屓ですって雰囲気だしてやってるが
Aかわいいですよね＾＾Aってみんなのヒロインですよね＾＾
みたいなコメが最近くるようになってきもい
（サイトのSSの感想や日記の内容へのコメントは一切なしで不自然）

逆苦手っぽい表記するとあんまりよくないかなと思って書いてなかったが
ABそれぞれ攻め受け固定ってちゃんと書いたほうがいいのかな

えっ
攻め受け固定ってちゃんと書いてないのかよｗその愚痴で書いてないのかよ…

あんまりよくないのは997の頭の方だったようだ

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。