描いた絵柄を晒して古さを判定してもらうスレ

80年代後半の、SF入った少女漫画的な印象を受ける

>>728
色々古いけど特に鼻が酷い

>>728
腐向けって書いてくれ

レスありがとうございます

腐向け、確かにつけた方が良かったですね配慮足りなくて申し訳ないです

あーやっぱり古いかｗ最近女性向描き始めたんですが
浮いてるというか…って思ってたんで
鼻は描いてる時も我ながら違和感ありました
絵柄は古臭いのも含めて模索中です

>>728
塗り次第では全然古いって言われなさそう
この段階で見ると
頬のふくれたライン、強弱つけて線の途切れた口の書き方、
あごの細さ→耳への線辺りが古めに見える

>>728
ここか別のスレの書き込み見て知ったんだけど
目の下のアイラインを濃く描いたり
その下にもう一本線を描き入れる手法はもう古いらしい

>>735
ヴァカ絵としてのそれは古いけどリアル絵や少女漫画絵としてのそれは古くない
まあ>>728の絵柄ならやめておいた方がいいけど、正直それ以前の問題というか

ありがとうございます

顔の輪郭が古臭く見えるようですね
線は入り抜き強めなのが好きなんで多様気味ですが、そこも
古く見えた原因かもしれないですね

良く買う女性向同人も古めの少女漫画絵が多いのでその辺もあるかな？

塗りは普通のアニメ塗りしか出来ないので今風な感じに補正は出来なさそうです
参考になりましたので、そろそろ名無しに戻りますね

御世話になります

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2862790.png_k19gaUWaXgthNWCnJdA3/www.dotup.org2862790.png

髪の質感と塗りは今っぽい

>>738
正直この部分だけじゃようわからんというか
小畑のパクリ？としか
でもうまいと思う

ありがとうございました
チキンハートなのでもう十分感想を頂きました
確かに小畑画伯は憧れの人であんな絵を描けたらいいなあと思っています
参考になりました！

はええよｗ

見たけどバストじゃなく鎖骨アップなうえ顔面半分切断状態だったから
なんとも言えんかったわ

>>738
せめて２〜３日はくれｗｗｗ

一応腐向けのショタです。
宜しくお願いします。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2863119.jpg.html

745です。
すみませんURLおかしかったみたいなので
もう一度貼らせてもらいます(´・ω・｀)

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2863119.jpg

>>714さんになんとなく似てると思っちゃった
普通にかなり上手いと思うんだけど、そこはかとなく古い感じがちょっと残る…って感じかな
全体の線の質や塗り、手の書き方、足というか膝の感じなんかはかなり今っぽい

やっぱ目の表現かな
全体的に今っぽいのに、目はキャンディキャンディみたいな感じがする

>>746
これはまた絵柄は古いな
色塗りは新しい
目鼻の位置や形、全部懐かしい香りはするが
これはこれで完成されてて可愛いからいじるとおかしくなりそうな気がするけど・・・
まあもし今時に近くしたいなら、鼻の位置を
もうちょっと低くして中心に持ってくるとそれっぽくなるかも
あとは口をもうちょっと低めに
目は、もしできるなら黒目部分をもうちょっと減らす

ごめん>>748は日本語がおかしかった
鼻をもうちょっと低めにして、低くなると自然と鼻の位置が中心に来る、って意味

>>746
色がきれいだなー
新しい古いでいうとショタ絵としてはちょっと古さは感じる
とくに目の造形が10年以上は前かな

ショタにしては年齢設定が少し高めなような印象を受ける
鼻梁が高めに描かれているのと、表情が柔和で大人びているところが
ショタというにはすこし違和感あるかも

>>745
塗りは今でも余裕
むしろ雰囲気あってきれいだなー憧れる
顔が昔の少女マンガに見えたかな？
目と鼻を今風にすればかなり化けそう

>>746
みんな結構な年齢だと思ってるの？
これ若い人がレトロ意識して編み出した絵柄に見えるけどなあ
年寄りががんばって塗り若くしたって感じには見えないよ

誰も年齢の話はしてないと思うんだが何を言ってるんだ
若い人でも古い絵柄の人もいればお年寄りでも新しい絵柄の人もいるよ

好みの範疇かもしれないけど唇の色を薄くするといいかも
左のキャラくらいのバランスならそのままでも大丈夫な気がする

「風と木の詩」を思い出した
特に目
他は特に古く思わないかな
服のデザインはわざとだろうって分かるし

わざとっていうかヘタリアだよな？
あれ原作がなんかレトロ少女漫画的なとこあるからなー

>>747-756
一括ですみません。
有難う御座いました！
自分でもちょっと古いという自覚はあったんですけど
客観的な意見が聞けて楽しかったし参考になりました。
顔の中身描くの苦手で今練習中なので、
もらったアドバイスを試してみたいと思います(｀・ω・´)

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2880951.jpg

客観意見が欲しいのでお世話になります

>>758
正直絵柄そのものも塗りも古い
胸はドリームだから言わないでおくが、髪の毛の不自然なボリュームは取り敢えず落とす
色ももうちょっと彩度を落とした上で陰影を濃淡だけではなく環境光を取り入れるようにする

>>758
ちょっと古く感じた 塗りのせいかな？
肌とか服は光でかなり明るくなってるのに髪の毛は変化が薄いのが気になった
顔付近の髪とかもっと光ってると思う

おっこれは別板で前段階の絵を見たことがあるぞ
すげえ時間かけて完成にこぎつけたんだなおめでとう

ある程度需要はあるタイプの絵柄だとは思うけど古いことは古い
テカテカした黎明期のエロゲCGの発展系という印象
髪とか特にそうだけど、きっちり仕上げているから余計に硬さが強調されているから
これは描きなれてこなれていくしかないな

>>758
細かいところに違和感を感じるなぁ
袖から出てる布？がやけにシワシワしてるのところとか
持っている扇子？のふわふわ部分が、イソギンチャクの触手みたいな固さを感じるところとか
主線の色が淡すぎるとか（これは好み？）
爪の描きかたが古い

肌色は陰影含めてとても好きですｗ

超ビビットなピンク色とか、桜の花びらの形とか、
一般向けの素材サイトに置いてあるような古臭さを感じるな
主線のほとんどが塗りと同化してる所とか、かっきりした線とか
背景もすごく古く見える
目だけはわりと最近風味だと思うけど

>>763
＞主線のほとんどが塗りと同化してる所

これは主流のリアル寄りなエロゲ塗りを目指していて
技術的に再現できていない結果のようには見えるけどね

>>758
扇のふさふさ後ろ髪の艶などきちんと塗られているところに固さを感じ
90年代の美少女ゲームの絵柄が浮かびました。

けれど顔はかわいく他の箇所より古く感じなかったです。
明度を下げると少し落ち着くんじゃないかと思います

顎が長すぎ

>>758
絵柄と関係なくて申し訳ないんだけど
髪に巻き付いてるリボンが意味をなしてないのが個人的に許せない
巻き付いてるところの髪が絞れてたりすると納得なんだけど…

やっぱ完成絵が上がるとレスの勢いもあがるのか
殴り書きでも構わないけど細部まで描き込んであると
見るのが楽しいな

めっさ上手いお…
これで古かったら俺の絵は化石だお…

>>759-767
一括返信ですいません

所々の細部のせいでか「顔は良いけどなぜだか古い」ってイメージでしたか
やってみような手法もいくつか思いついたので試してみます

>>769
よし、こい

数年ブランクがあるのですが古臭いでしょうか？評価お願いします
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2953439.png.html

>>772
髪色は今はこういう特殊なのは少ない
萌え絵系はここ数年そこまで変わってないので絵柄としては古くはない

激しく古くはないが最近の萌え絵を見てる人からしたら古いと言われるだろうな
全体に丁寧だし顔も含め綺麗にまとまってるからこれはこれでいいかと
左目が耳の方向にずれてる気がするからちょっと中に寄らせて、口を少し下に下げると
バランスよくなるかな…
絵柄的に桂正和とか好きそうな層に十分受けると思う

いや、これはこれで可愛いけど桂系には不評だろ、全然系統違う

この手の萌絵ってあえて言うなら何系だろ？

すごく古いってわけでもないけど新しくもない感じだなぁ
そして桂系とは系統は違うと思う。

桂系はどっちかっつーとリアル絵だよ
こんな目がでかい絵はありえん

古いか新しいか判定しろよお前等

ちょっと古いな、位？
最近のとは思わないけど、そこまで古っ！とも思わない

>>780
同意
あと塗りでいくらでも今時になりそう

正直、自分より上手いと思うけどな。
桂系というよりはTONY系って言った方がいいかも。

そんなに古くはないけど、今の萌えの主流はもうちょっとリアルタッチから離れた
デフォルメなんじゃないかな。
それにしても、こういうタッチだとデッサンやバランスの要求レベルが高いから
ちょっとの粗でも大きなマイナスポイントになるから大変だね。

ご意見ありがとうございます。
どうしても昔のエロゲのような縦に大きい目が苦手で
数ヶ月前に天○こずえさんの目を自己流に真似てみたのがこの絵です
そこまで古くはないというご意見を頂けてほっとしました。ありがとうございました

お願いします
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0629970-1336528039.jpg

>>784
こういう系統の塗りを目指すには画力が足りない
目にパースが付くのは正しいけど付けすぎでおかしい
眉毛の位置は高さがあるので正面と斜めでは位置が変わる
ただこういう系統なら古いとか新しいとかは感じにくいと思うから頑張れ

>>784
古い/新しいはあまり関係しないタイプの絵
自分には画力は平均以上にある人がざっと描いたように見える

線画だと振るとか新しいか言ってもらえると思うが
こういう塗りだとなあ、何とも言えない

ホラー漫画雑誌に載ってそう

古い新しいに関係ない普遍的な絵柄って感じがする

新しいって感じじゃないけど
今でも通用する絵、って感じですね

いいじゃないですか

オンでカラーオンリー？　ならスタンダードな絵かと
白黒漫画だとどうなるか気になる、二値線とトーンよりは、線画にベタと薄墨が似合いそうではあるが

ちょっと古い、マイナー雑誌の漫画家にいそうな絵だと思った

あー
顔のパーツの配置が志村貴子に似てるんだ
個性という個性じゃないけど、系統的に
もちろんこの絵は、という限定付き
別のモチーフを描いたらまた感じが変わりそうだ

この手の塗りとデザインのスタイルといえばあきまんじゃないの

>>772　あきまん好きですか？

772じゃなくて>>784だった

>>784
うーんここんとこ来てた判定絵の中では新旧を判断しづらい系統だけど
自分は古いって感じるかな

こういう、輪郭を主線を起こしてで描かない＝塗りで輪郭を出していくっていう
ざっくり系統分けすると美大系？っぽい塗りが一世風靡したのってかなり前だし
色のチョイスや塗り方もフォトショ覚えたてか、時間無くて落書き的なのかなって感じで
（色についてはホラー系やゴスロリ系を意図してて敢えてならごめん）
今なら落書き系でもSAIっぽい塗りだったり雑っぽい線画だったりするから
「ちょっと前」感があるかなぁ

あとは女の子の輪郭や唇や目の形、まつげのバシバシ感もちょっと前感を感じる

判定ありがとうございます
とても素敵な絵を描く方がいて、自分なりに近づこうと模索してたのですが
そもそも人に見てもらえる絵になっているか不安になったのでここに投稿した次第です
どうやら古い訳ではないようで安心しました
オンでカラーイラストぐらいしか描かないですが、線画だとこんな感じです
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0630272-1336568058.jpg

連投すいません
皆さんのレスをよく読んだら「普遍的でまあまあ見かける絵柄。そのため人によってはありだったり、古く感じたりする」って感じでしょうか
あきまんは名前だけ知ってて絵はあんまり見た覚えがないです
ホラーっぽいのは版権元がホラーゲーなので狙って描きました
古く感じると指摘されているところは自分でも確かに、と思わされたので上手いこと消化できるよう頑張ってみたいと思います

>>797
可愛い
＞「普遍的でまあまあ見かける絵柄。そのため人によってはありだったり、古く感じたりする」
ホントこれ
個人的にはちょい古くらい

感想読んでると感じ方は年齢や年代によるんじゃないかな
Saiとか安いソフトが出てくるよりかなり前の
フォトショ普及期に浸透した塗りだから
その頃何歳ぐらいかによって違うんだと思う

>>800
厚塗りはもっと後だよ

フォトショ普及期つったらアップルシードの人みたいな
テカテカしたエアブラシ塗りみたいなイメージがある

>>801
2000年ぐらいのイメージ

エアブラシ塗りは90年代末のパフォーマパワーマック時代なイメージ

>>803
2000年には一部アナログ以外全然流行ってなかったと思うが
主に背景に使用されてるというか(ソースは当時のFR)
人物はがびがびアニメかヌルエアブラシだったよ
当時流行ってたコピック塗りをデジタルで再現した感じ

人物像の厚塗りが台頭し始めたのは00年代半ばからじゃない？

寺田克也とかデジタル水彩だけど厚いから、厚塗りってけっこう前からあるイメージだなあ

でも厚塗りって古臭く感じないのが多いね
厚塗り師は画力が高い人が多いし
絵柄を新しめに軌道修正する技術も持ってるだろうし
リアル寄りの絵柄だと古さも出にくいのかもしれない

まあ厚塗りに甘いのは自分が厚塗り大好き人間だからなんですが

むしろ厚塗りで上手い人ほど絵柄が古臭いイメージあるけどな…
厚塗りにも新旧見極めるセンス要るよ
テラカツは泥塗りって言われるくらい独特だから流行に左右されないように見えるんだろう

>>807
多分そういうイメージな人は少ない
厚塗りで巧い＝立体を巧く捉えられるだから
表面上の皮一枚な流行なんてすぐになぞれる
下手な人ほど立体を捉えられず手癖を直せない

あ、でもぶっちゃけこの前のああいうのは厚塗りでも何でもなく単に主線が薄いだけだけどな

判定お願いします。
どういう描き手の絵柄に似てるか（何系の絵柄か）等の判定も歓迎です。

欲を言う事になるかもしれませんが、練習中・絵柄模索中なので、
絵のアラの指摘、塗り、顔のパーツのバランス、その他個人的な感想なども頂けると
よりうれしいです。

立ち絵２人・顔だけ４人
http://www.pic-loader.net/view.php/?n=esi_4fade237a87d9

立ち絵２人の線画
http://www.pic-loader.net/view.php/?n=esi_4fade2b812d67

>>810
最近の絵だ〜と思った
なんかこういう、スッキリ絵で日常漫画って最近よくあるように思う
全然詳しくはないんだけど、よつばと　とか、みなみけ　とか…
上の、つり目の女の子の、太もものむっちり具合がたまらん

>>810
女子は萌え四コマ
5,6の男性はワンピっぽい
でも女子の横顔は萌え系統じゃなくて違和感
シンプルなのでそんなに古く感じないけど
男女で絵柄がさっぱり分かれてるので、男女並んでるイラストだと世界観が別に見えて少し馴染まないかも

ちょっと前に流行った絵だと思ったけど
まだ現役で古いとはみなされない絵

男が女の子の下半身ムチムチに引きずられて
下半身デブの女みたいなバランスになっているので
上半身にもうちょっとボリュームをもたせるか（そうするとマッチョキャラになる）
下半身のボリュームを落として全体的に細くすれば地味男っぽくなると思う

>>810
同じく萌え四コマっぽくそんなに古くはない
絵柄可愛いのでとっつきやすい

http://www.dokidokivisual.com/comics/book/actibook/wb40889/_SWF_Window.html
ぽいな、と

古いとは思わないな
女キャラは日常系萌え絵っぽくて可愛い
でも男キャラと描き方違いすぎて違和感あるかも

こういう絵、好きだな〜

>>810
顔は良いけど、体のバランスが垢抜けてなくて惜しい

特に男の方、顎から下のリアルな肉付け対して等身がマッチしてない
デフォルメが現実に居る頭がデカくて野暮ったい人になってしまっている
自分なら等身を8ぐらいに伸ばしてスラッとさせるか、等身そのままで顔を女に絵柄を合わせて体を細くするかな

>>810
まあとにかくもうちょつと描き慣れた方がいい
特に男

>>810
下絵だけ考えると萌え系っぽいんだけど
線が均一で描き込みが少ないからギャグっぽいシュールな感じになってる
そういう意味では久米田康治とかSABEを思い出した

>>811-819
判定、感想ありがとうございます。
なかなか自分で自分の絵を客観的に見れないので、とても参考になります。
絵柄が可愛いという感想が多くてうれしいです。

古いか新しいかといえば新しい部類、ただし最新というよりは2010年前後くらいの絵柄
という認識でよろしいでしょうか。

絵はしばらく残しますので、
この後も意見、指摘、感想などを頂けるとありがたいです。

時間に余裕があるので、ここまで頂いたレスに関しましては全レスさせて頂きます。

>>811
自分も漫画事情は大して詳しくないので大丈夫です。
太もも好きで、バランスを懸念しつつも下半身むっちり目に描いているので、そう言って頂けるとうれしいです。

>>812
ワンピっぽい、と言われたのは目からうろこでした。（そもそも男性絵を人に見せた事がほぼないのですが）
黒目が小さいのと、目の下側の線を描いているためでしょうか。
男女で絵の系統が違うのは、なんとか改善したいですが、
女子の横顔をこれ以上デフォルメすると、男性の絵柄とさらにかけ離れそうなのでちょっと困っています。

>>813
男の下半身をもう少し細くする方向でバランスを取ってみようと思います。
あと女の子の上半身は細過ぎたかもしれないです。


2レス目へ続けます。

>>814
とっつきやすい絵柄を目指しているのでうれしいです。
自分の認識としては、同じ雑誌だと、かにかまさんより黒田bbさんあたりに近いんじゃないかと
思っていますが、如何でしょうか。

>>815
絵柄に男女差があるという感想を持った方が多かったです。
男性はもっとデフォルメさせたいと思っています。

>>816
好きという一言だけでモチベーションだだ上がりです！

>>817
やはり顔と体のバランスが悪いですね。言い訳になるかもしれませんが自覚はありました。
体は今後重点的に練習します。
男の絵柄を女の子に合わせる方向で考えています。
首を細めて首周りの線をもう少し簡略化させる事になると思います。

>>818
男キャラは今後コンスタントに描いて慣れていこうと思います。

>>819
漫画はシュール系ギャグをよく描いているので、絵柄が合うのであれば方向性を維持したいのですが、如何でしょうか。
作業速度を早めたいので、少な目の描き込みでそれっぽく見える絵を目指したいです。

>>820
全レスするなし

ワンピっぽいと言われるのは鼻の位置が通常より内側にずれてるせいだと思われ

めっさ今風だお。

そもそもこういう萌え系がちと古いとも言うが

>>810
これフリーハンドで描いて無いだろ
線がのぺっとして気持ち悪い
絵柄は今風でいいと思うが線引く練習しろ

全レス失礼しました。今後気をつけます。

鼻の位置は今後練習を重ねて位置をつかもうと思います。
線は全てマウスで、ベジェ曲線を使って描いています。
ペンタブはWACOMのFAVOの小さい奴を持っているものの、しばらく使ってもどうもうまく描けず、
結局マウスで描き続けています。今後練習します。竹あたりを買ったほうがいいでしょうか。

ペンタブは練習すれば慣れるよ
でも別に今の線に自分は違和感なかったかな 絵柄には合ってるんじゃない？
それよりも男の体のバランスの悪さ、上半身の小ささが気になった
上半身は基本的には3頭身ってこと頭に入れといた方がいいと思う

あ、頭を入れたら4頭身だわ

男女・横顔と正面向きが別の世界みたいになってるのが気になる

皆さんありがとうございます。

体のバランス、特に男の体のバランスは一番改善すべき点ですね。横顔も練習します。
ペンタブの導入は人体をもっとしっかり描けるようになってから考えます。

顔のパーツのバランスについては、横顔が合っていない、男性の鼻の位置が内側に寄り気味という以外は
特に指摘を頂かなかったので、現状は今風の絵柄という認識で描いていこうと思います。

逆にマウスでちまちま描いてるのすげー
ペンタブは、常に使うくらいで良いよ
マウスはもう外しちゃう

マウスで描く技術って磨いても何の意味もないからさっさとペンタブに移行すべし

ワロタけど正論
どうしても俺はマウスラブなんだってくらいマウス好きなら止めない

マウサーは逆にペンタブが使いづらいからマウサーになるって話も聞くからなあ
ペンタブ＞マウスって考え方は、昔よくいたデジタル＞アナログでエラい！て
画材の優劣を決め付けて言ってるのと同じように見える

でもペンタブなら筆圧感知利くし線画からオールデジタルならペンタブの方がやっぱり楽だよ
偉いどうこうじゃなくて利便性の話
多少の時間かけてもマウスがいいならそれはそれでいいんじゃない
ただ勢いのある線とか細かく強弱つけるとかやりたい時にベジェでやるのはやっぱり時間かかりすぎると思う

時間かかってもいいんじゃ？締め切りがあるプロじゃないんだし
本人が楽しんでるんなら
ベジエの均一な線画のイラスト、コミカル？で好きだな

フリーハンドじゃなく制御点置いて行くやり方ならマウスの方がいいじゃん

本人が今後練習するつってんだから外野がわざわざマウスに引き戻すようなこと言うのもなんだかなあ

誰も引き戻すようなこと言ってなくね？
話題自体は引っ張ってるけど

一応上でも似たようなことを言いましたが、
ペンタブを買ってしばらく使ったもののうまくいかなかったのでマウスを使っています。
ペンタブより先に基礎画力を磨く方を優先させようと思っているのでまだマウスを使いますが、
作業速度や線の強弱に憧れはあるので、追い追いペンタブは練習する予定です。

要するに、絵柄そのものはもうしばらく現状維持する方針です。

いや、強弱つきの線とかじゃなくて、ベジェ描くにもペンタブが速いんで
最初からペンタブで練習したほうが早いよって話だと
思うんだけど…
マウスで画力磨いても、ペンタブに移行するときにガタガタに
落ちるわけだし

漫画を描いてみたいと思って絵の練習をしています
ご意見やご感想、ツッコミなどいただけるとうれしいです

http://www.pic-loader.net/view.php/?n=esi_4fb2f05d12e26
http://www.pic-loader.net/view.php/?n=esi_4fb2f08e50a34

もうスレチ

843は841へ
842ごめんよ

>>842
古さは感じない。男女双方向け的なところを狙ってるのかな
絵がまだ安定してないけど練習意欲がよく現れているから
すぐに上達しそう
頑張ってね

>>842
特に鼻が古い
高い鼻で鼻筋まっすぐという形を取ること自体日本人には難しいし
鼻の下を空白というか鼻の穴じゃない二本線で形を取るのは遺物
デフォルメはちょっとどこから突っ込んでいいかわからないくらい古いというか
真ん中はいいけどデフォルメの歳は顔を大人っぽくしっかり書いちゃ駄目

>842年齢層が高い人物の方が得意と見た
このおばあちゃんいいなあ

デフォルメそこまで古い感じしないけどなあ
最新ではないけど、よく見るタイプ

顔だけリアルにまま潰したタイプは80〜90年代でかなり古いと思う
特に鼻が描いてあると倍率ドン（←これが古い

最近また見るようになったと思うけど…

鼻の下の空白三角とかも最近よく見るよね

古くないのは元々デフォルメしてあるような顔の場合じゃない？

>>842
一枚目：体は下絵をとても丁寧に描いたのかな、上手い部類だと思う。見本にしたいぐらいだ
ただ、体全体は上手いのに、手首と足首から先が平面的というか、違う人が描いたみたいに狂っていて浮いている
体と手足のパースの付け方をもっと練習すればその絵柄はより今っぽくなるんじゃないかな
二枚目：アオリが弱いのか、80年代の崩れ方している

あと少しだよ頑張ってね

>>851
小畑系の鼻の穴を表現する空白は現役
鼻の下の形の空白は、特に三角だとオジ絵の部類だと思う

>>842
身体は巧い
顔はどれをベースに描いてくかによる
上段右、中段左から2番目、下段真ん中が絵柄的には新しいかな

マンガ絵としては特別古い絵には見えないな
これより格段に古臭い絵の新人とかざらに見るから
それに描きなれていくうちに絵は洗練されていくから
特別今この古いところを新しい表現にしなきゃならないとか思う必要はない
それよりも人物デッサン、角度を変えた顔のくずれや人物全員の統一感のなさ
といった画力向上を先に考えるべきでしょうね

>>855
商業はむしろ古めの最新じゃない方が一般受けするよ
ただそれと新しい古いの基準はまた別

ここのスレって古い新しいを評価するスレなのに
デ狂いの指摘する人必ずいるね

今の流行がデッサンしっかりしててラフめなのだからしゃーない

そこそこ描き慣れた人のデ狂いって古さ上乗せしてみえるのはなんでだろうな

そりゃデッサン狂ってる上で描き慣れてるってのは手癖が進んでるだけの状態だから

ていうか手癖で描き続けてると狂うというか

よくレディコミとかで顔がながーくなってく現象あるけど
あれ手癖でなるから本人気付かないらしいね、怖い

>>854
鼻の下三角は女性向けっぽい絵だと今再び見る気がするけどなあ
こんなん↓

http://www.comicbunch.com/comicinfo/gangsta/
http://haganehei.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/08/03/02.jpg
http://i181.photobucket.com/albums/x59/blmanga/Snap2-25.jpg
（最後のだけBL漫画、ｱｯｰなシーンではない）

「いじめ」の作者も目のでかさに気づいてないのかな、やっぱ

>>862
下の絵はそういう問題ではなく鼻どーなってんだって感じｗｗｗ

>>863
あれはわざとだという話だ

>861
筋力が衰えて、視点が少しずつ変わるからと聞いた

いじめの人は子供に大きい目が人気→どこまで大きくできるかやってみよう、らしいな
クランプはどこまで身体を長くできるかやってみてるんだっけ
手癖に頼らず挑戦はいいんだが・・・いいんだけど・・・ｗ

え、わざとなの…？マジで…( ﾟдﾟ )？

>>865
え、作家の筋力？
絵の中の人の筋力が衰えて重力に従って下に伸びてくとかじゃなく？

>>857
ご意見やご感想、ツッコミ希望する相手には
新しい古いだけじゃなく色々言ってあげるのが親切ってものだろ

>868
「加齢で筋肉が衰えて姿勢が悪くなり、原稿を見る視点が変わることでデッサンが歪む、
　漫画を描くのも筋肉が要る」
なんだって

>>870
なにそれこわい
色んな意味で怖い
若いけど姿勢矯正ギブス買ってくる

姿勢悪いと視力も落ちそうだしなあ

>>842です。たくさんのご意見ありがとうございました
とくにデフォルメは流行廃りが厳しいので、率直なご意見いただけてとても助かります
とりあえずはもう少しデッサン練習しつつ、ご指摘いただいた部分気をつけて世間の様子見てみようと思います

デッサンに関して、自分についてのご指摘はとてもありがたかったのですが
（手足とパース、本当にいつまでたっても苦手です…）
もしスレ違いを助長する聞き方をしてしまっていたらすみませんでした

おねがいします。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2987469.jpg
4年くらい前からあまり絵柄が変わらないのですが
これから何か矯正していったほうが良いのかお聞きしたいです。

>>874
なにか人に言う立場にないけど、この手の少女漫画チックな絵柄は古くなりにくそうだし、デッサン力、画力や色彩センスもありそうだから、このまんまの絵柄で描き続ければいいのじゃないかと。

>>874
絵柄自体にはそんなに古さは感じないんだけど
全体的な雰囲気とかセンスが古臭い…

>>874
どういう方向の絵を描きたいかによって矯正の方向も変わると思うので
できればどんなものを描きたいのか言ってもらえれば

このおっぱいは女向けじゃないね

わーありがとうございます
絵柄はそのままで、素のセンスを磨きなさいよということでしょうか。
いままでひたすら描く技術の向上ばかり目指してたので
ここにきて新しい視点が生まれた感じです

>>877
方向…　なんとなく絵本に載ってるような絵がかきたいです。
アーサーラッカムみたいな雰囲気でなおかつ今風な…

アーサーラッカム好きなら新しさ古さを判定してもらっても意味ないだろうｗ
思う存分好きな方向性を極めたまえ

小慣れてて色彩感覚も中の上といったところだが、塗りで得しているようで実は損してる印象
金髪の根元が汚い、髪の影を線で表すなら慎重に。急に濃くする時はもっと計算した方が見栄えが良い
茶髪の毛先は良かれと思ってやった混食が透明感を殺して汚くしてる。自分なら明るい色を乗せるなど何かしらのフォローするな。毛先を青にするならもっと大胆に、それでいて透明感を殺さないように変えるのが今風かな
あと絵柄に対して陰影のメリハリが足りなくのっぺり。
あと、スカートのふんわり感がない。スカートのふんわりは夢じゃないか！…すまん。塗りが全体的に単調で素材によって塗り別けもしてないように見える

デジタルなら一つの絵に数通りの塗りを練習してみては？
色々描いたけど、皆が言ってるように上手いよ。あとちょっとの拘りで化けると思ってる

>>879
絵本に載ってるイメージというと
今の絵なら一番そのイメージから遠いのが顔の造作の乙女臭さかな
もう少し身体に合わせて甘さを抑えて写実の方向に持っていったほうがいいかも
もちろんこういう顔が好きな人は多いしこのままのほうが一般に受けはいいと思う

>>881
いや、ラッカム好きなら透明感なくてのっぺりのほうがいいんだよ

>>883
のっぺりと言い表してたのは……全身絵が、絵の上手い小学生の男の子が水彩絵具で生真面目に丁寧に塗ったようだったからだよ
色彩の表現が巧い人が敢えて一つの塗り方に拘ったのっぺり感を出すのと、一つの塗り方しか知らない人が単調になってしまうのは違う
のっぺりを目指すのは良いけど、絵本のような絵を目指すならなおさら、塗りの光と影の表現はもっと研究しておいた方がいいような気がするよ

>小学生の男の子が水彩絵具で生真面目に丁寧に塗ったよう
これはさすがにないわ
小学生がこんなうまくぬれるかっての

どんだけ透明感塗りが好きか知らんが、言うに事欠いて小学生は酷い罠

２の長文って大抵。

そうか？俺が小学生のころはもっとうまく塗ってたぞｗ

写生の時間に基地害かと思えるほど細かく描き込んで上手い奴居たよ

また湧いてきた

ラッカムとかあの当時の挿絵って紙上に生じる微妙な色むらがいい感じに味になってるんだよな
あの感じを出すのはむずかしい

テクスチャ載せたら

>>874
この絵柄だったら、もっとリアル画の方向にいけば、すごくいいかもね

顔の凹凸の陰影が足らないかも…

ここ古さ「判定」スレなんで高尚なアドバイスはどこか別の場所でお願いします＾＾

一方的な貶しもないし
今後の方向性も含めいろいろアドバイスしたくなるということは良い絵だからじゃね

むしろ一方的な貶し言葉があったと見なされたから突っ込まれてると思うんだが

ここは古さを判定するスレだから>>881みたいな絵柄の古さ以外を基軸にしたアドバイスはスレチってことじゃねーの

別に巧い下手も言ってもいいけど、小学生扱いはちょっとな

そういうアドバイスが必要だったら喧嘩腰スレもあるわけだし

>>810くらい明確に「指摘がほしい」と言ってれば別だけど
基本的には絵柄以外の突っ込みはスレ違いと思っとくべきじゃないのか
言われた側は、見苦しくなるから言い返したりしないだろうけど

問題は今の流行だとうまさまで新しいの基準になってることで

いや、ラッカム好きですけど全く同じ絵がかきたいわけじゃなくて…
はたから見たときの評価も気になるんですよ…
それから技術的なこととかも　参考になります。
何かもっと掘り下げて聞きたい気持ちですけどよしときます
いろいろありがとうございました。

ふだん過疎ってるから
久しぶりの餌の投下に皆浮き足立ったようだな…w

次の餌はまだか

判定お願いします
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2991742.jpg
今流行の絵柄じゃないとは思うんですが
古そうに感じるならどこらへんを矯正したほうがいいのかを聞きたいです

>>904
膝から下に違和感
古いとは思わなかった

>>904
う、うーん
これはちょっとずつどこかが古いパターンで、何処を直せばと言うのが難しい
一番は顔の輪郭かなあ
基本的に顔も身体も輪郭がしっかり取れてない
ポニテのうなじが顎の下に来る人はいないよ、もうちょっと観察眼鍛えた方がいいかも
手足が小さいのはけいおんで流行ったけどわざと？

>>904
おじさんの髪の生え際とか、顔の造形がふた昔前くらいの
少女マンガみたいな印象
生え際の形ってはっきりした形があるからそういう所を
意識してないのが昔っぽいかな
今でも下手な人はそんなだといわれればそうかもしれないけど

女の子は乳を大きくしたいんだろうけど
ただのデブっぽく見える描き方かな
バストアップだと暑苦しい感じというかもっさり
もっどbodyを薄く細くしたほうがいいのかな。
学生の設定だろうけど、25歳くらいに見えるんだよな。
ママさんバレー(ママさんチア？）的な年代設定ならこれでいいと思います

>>904
体つきが変すぎて

>>904
新しくはないけど、マンガとして動かすなら特に新しめに直す必要はないかな。
ストーリーと想定読者層に合ってればこの絵で特に問題ない気がする。
印象として、今の青年誌・年齢層高めの少女〜女性漫画誌に載ってるマンガっぽい。

>>907の感じ方は極端に女臭い厳しい意見に見えるがな〜
>>904こういうふくよかな体付きは案外男受けはいいと思うよ

>>904
古さは感じないよ
流行り関係なく、ずっとあるタイプの絵柄だと思う

こんな短時間にいっぱい！
ありがとうございます
普段エロ漫画ばっか描いてるので少女漫画の絵柄ぽいと言われたのは初めてです
嬉しいです
手足小さめなのは大きくすると可愛げがなくなる（と思う）ので小さめに描いてます
年齢設定は指摘通り25前後です
想定読者は>>909さんの印象通りです
極端に古過ぎないぽいみたいなので、このまま行こうと思います

>>904
古いかどうかにあまり関係ないかもしれないけど、斜めから見た顔の
奥の目が手前の目に比べて小さすぎるな。顔だけパースかかりすぎだろ。

>>904
上手いよね！！
今の時代なら普通だよね
古くもないし、新しくもない

25歳くらいならこのくらいのもっさり感が合ってるからいいんじゃないかな
けして今時の感じではないような

自分も古さは感じないかな
足の形への違和感は同様

しかし「古い」の定義も人それぞれだなー
自分はぱっと見て古さを感じなければそれでいいと思うんだけど
いわゆる若者絵（つかヴァカ絵）じゃないから「ふるい」ってジャッジ下す人もいるね

まぁ明確な基準や区切りがあるものじゃないしね

>>916
いやヴァカ絵は古いから

>>918
ヴァカ絵って特定の絵柄と言うよりは
「同人で流行の若めの絵柄」かと思ってた
今なんか別の言葉があるの？

ヴァカ絵って最近言葉自体使わなくなったな
定義は>>919と同じかと思ってたが

古さを感じさせたくないから判定に来るんだろうけど
最新の絵柄でありたいと思ってる人もそんないなさそうな気はする

まぁ判定は個人の好みでいいと思うんだけどね

>>919
特定の絵柄のことだよ
直線の多い輪郭と目の下の熊田か涙袋だかの強調
口の位置と鼻の低さかが特徴

めっさボインだお！鬼作的な展開を望むお！

めっさボインだお！鬼作的な展開を望むお！

検索してみたが2010年あたりで定義割れたみたいだね
http://unkar.org/r/doujin/1290173616

結論出てないみたいだし、どっちの意味でも使う人いるんじゃね

ぜんぜん古くないお。ボイン過ぎて仰天したくらいだお。

>>925
住人だけど、割れてないよｗ
新しい絵＝ヴァカ絵ではない

>>927
ログ読むといろいろ話が出て最終的にうやむやになってるように見えるんだが
どっかで結論でたの？

>>928
ログ斜め読みしただけだけど、全然うやむやになってなくね
>流行になればガラカメ絵がヴァカ絵になるわけではない
これが至言ｗｗｗ

>>929
その後もろもろ話でてるように見えるけどなあ
これが2010年のヴァカ絵では、いや違うそれはオサレ絵だ、とか
中高生が好んで描く絵がヴァカ絵では、とか

まあそこまで主張するなら別にいいんだが

え、たった一つレスしただけで「そこまで主張」って

そういわれれば！ボインだな

保存しておこう

>>904
体つきがすごい好み。個人的には理想の体型。細かく言うと、胸の形は左が好きだけど体全体のラインは右が好き。
胸に目が行きがちだけど、ただ胸を大きく描けばいいワケではない事をわかってらっしゃる、と思った。

古さを感じた部分としては、３人とも鼻の描き方がちょっと前な印象。
あとおじさんについて、中年男性には見えるけど、鼻から口にかけてのシワが、
10年くらい前の、おじさんを描き慣れてなさそうな描き手がよくやってそうなシワの描き方をしてる気がする。
描き慣れてなさそう感があったからか、サングラスも目が苦手なのをごまかしてるのでは、という疑念も感じてしまった。

部分的に「ちょっと前」な印象を受けたけど、全体からは古い感じを受けないし、今でも問題なく通じる絵柄だと思う。

判定からアドバイスから感想まで色々有り難うございます！
自分では絵に特徴も毒もねーなぁと思ってたのですが、人に指摘されると色々見えてきますね
顔のパースについては他の人にも突っ込まれて気を付けてるのですがなかなか治んないです
もっと気をつけないと
おっぱい大好きなんでそこらへんのこだわりは保持しつつ、足元と鼻（ここらへん年齢が出そう）を
良い感じにしていきたいっす

判定よろしくおねがいします
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3017231.jpg
絵柄を若返らせたくて試行錯誤中
方向性としては男性向きでありたいです

>>935
数年前、くらいじゃないかなー
ちょっと前から、ラノベとかギャルゲとかでのシンプル系はこういう絵柄な気がする
詳しくはないんだけどね
ピクシブでもたくさん見るタイプの絵柄だなぁ

>>935
男性向きならアリだとは思うが決して新しくはない
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1330502280/940
取り敢えず、目の端から下まぶた線を続けて描いちゃうのと
髪の毛が被さっても目が上に来るのは今ではとても古い

↑ごめんなんかとんでもないURLが入ってる・・・

クソワロタw

>>935
今の若い東方描きの絵を見慣れていると、顔がちょっと古いかな〜
とは思う。キャラがBBAキャラだからかもしれんがw
上でも指摘があるけど目の造形はかなり関係している気がする
でも特に気にするほど古さは目立ってないよ
男性向けでもいいけど微妙に男性向け的なツボを外してるかな
表情とかもっと思いきりよく下品なくらい男性向け意識したほうが個人的に好き

>>935
舞台が昔のファンタジーなら古さを感じないし変えなくて良いと思う
男向けファンタジーを目指すのなら、シャイニング・ハーツをGoogleで探して見ては？
あれはアニメにしては今っぽいし、男女共に可愛い

>>941
色塗りは真似しちゃ駄目だけどな、あれ

>>935
女性向け側から見ると顔がやや古く感じて男性向けだとちゃんと乳を描いているのでそこまで気になる古さじゃないと思う

十分、今風だお。

ちょっと地味っぽいし古めだけど自分は好き洗練されてるし

「最先端」かと言われると多分最先端ではないけど
女性向け側の自分にも>>944と同じく充分今風に見える

>>935だと、男性向けにしては顔立ちが大人っぽいというか
キリっとしてるのが、男性向けの人から見ると「ちょっと古い」なんかな

男性向け女性向けで見方が違ってくるって当たり前だけど面白いね

判定＆アドバイスありがとうございます！
やっぱり男性向け女性向けで見方が違うのがすごい興味深かったです
あと皆さんのお話で気がついたのは男女・新旧どの軸で考えてもどっちつかずになってるくさいってこと？
改造試みるなら目に重点、強化するなら派手さとエロスって感じになるのかな
>>937
気がつかなかった！pixiv回ってみたら下まぶた＆目と髪の関係は確かにそうだったかも
特に今風で洒落ているところは大体そんな風な気が

あとスレ少ししかないですがお願いしますhttp://a-draw.com/src/a-draw_13167.jpg
ところどころ古臭いと言われそうな描き方だと思うのですが、全体のバランスから受ける印象を教えてもらいたいです

>>948
個人的には今風だなっと感じた
サバサバあっさり系で可愛い
女の子の服のデザインも、「古い」じゃなくて「レトロ風味」で可愛い
もっと見たいと思う、好みのイラストだー

見た瞬間リア充爆発しろという言葉が頭をよぎった

絵は可愛いよ
女の子が好きそうな絵だ

レトロかわいいし今風の若い子が描く絵って感じ
強いて古い点を上げるなら一本線で髪より上に描かれた眉毛と
服のしわをくっきり目立つように描くところかな

眉毛に関しては
表情を表すのに重要な部分だからあえて上から描くという選択をしている人もいるからな
特に漫画絵になるとそうしたほうがコスパ的にも楽

>>950
リンとレンをリア充呼ばわりするひとはじめて見たｗｗｗ

これ、どこらへんがリンとレンなの？
マジでわからんわ

950じゃないけど、リンレンに見えなかったわ・・・
元の絵柄を殺す絵だなー、まあ今風で可愛いけど

リンレンなのか
タイバニの折に見えていた…
女の子が分からんかったけど

絵柄はかわいいと思うなあ
まさに今風って感じなのでちょっと経ったら古くなる可能性もあるとは思う

リンレンにはまったく見えない…

でも女の子の表情とか可愛いし、古いとは思わない
少し年齢層高い女性が描いてる、お洒落系の線が混じってる感じ
ただ髪の毛の塗りが、一歩間違うと古くなりそう
いかにもアニメ塗りだからかな

古いとは思わないけど女の子はレトロでおしゃれなのに男がコンビニ店員みたい

>>948
かわいい
おまんこ舐めたくなった

皆さんありがとうございます
実際の年齢より上だと思われていることが多いので絵柄が古いのか気になっていましたが、
そういう訳ではないようなので安心しました！
あとリンレンではないつもりでした…

女の子の方は好評みたいなので、もう少し男の子の服も勉強しようと思います
コンビニ店員には笑いましたｗｗｗ
言われてみればロー◯ンっぽいですね

まぁ食い倒れみたいな制服？と言われてる
かのギャルゲに比べればマシだｗ

http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=33520.jpg

すこし歪んでしまってるのですがよろしくおねがいします。
服装は職場の学生の服がかわいくて参考にしました。
自分ではかなり古い絵柄じゃないかな…と考えています。

>>962
確かに古い。服の立体感を出すための斜線がかなり拍車をかけていると思った。

ぱっと見の印象として古いなー　90年代の少女漫画誌の新人てかんじだ
髪型や服の表現がアニメ的すぎるとこかなあ…
もうすこしリアルっぽさを取り入れてるほうが今っぽいと思う


あと、服の話をすると、多分そのモデルの学生さんの着こなしと実際にはかなり差があると推測
シャツワンピの襟の大きさ、インナーの襟ぐりの開き具合、ボーダーの具合とか
ショートパンツのウエストの位置・折り返しの太さとか、そういうディティール観察せずに、アニメお約束で描いちゃうと古くなると思う

もみあげ長くするの、目じりから太いまつげが飛び出すの、鼻の表現、あと服の斜線も
よほどセンスのいい人がやらないと単なる昔の絵になると思う

>>962
目、髪の描き方、もみあげ、コートの裾のフリル感
かなぁ、古さを感じるのは

ありがとうございます！

塗るときはリアルな感じで塗っているので線画としっくりこない理由がわかった気がします。
もう少し服のシワやフリルなど細く描くといいのですね。
目とかもう少し小さくしてみたいと思います。

モデルになった学生の服ですが、今朝同じものを着てきたので少し観察しました。
フリルのついた上着の素材が先染め？見たいな素材でした。
こんなにぴっちりしてないって…

うーんと　服の新しさ･古さはシルエットが大きいと思う
ウエストどのへんにとるか、丈はどの辺か、とか
その人だけじゃなく雑誌とかネットのストリートスナップとか街行く人とか見たほうがいい

この辺、興味の差が観察眼にそのまま出るので、
もしそこまでするほど服に興味がないなら、
リアルよりは二次絵で好きなのの観察からはじめたほうが楽かも

>>966
いや、細かく描くと逆に古くなる
形をしっかり取れるのと、厨二臭く細かく書き込むことは別

古さの一番は目の形と髪の毛の描き方かな
目はまあ少女漫画ならこれはこれでアリだけど
髪の毛はもっさりぶわっとしたりはアニメ映えするけど今はもう古い

するってーと、今新しい髪の描写は　どんなんですか？

「最近の絵柄」と一括りに言っても
色々ジャンルとかあるからなぁ

ジャンル・性別・年齢等によって「最近の絵」が違うし、新旧の判断がゆるかったりシビアだったりもするし
絵描き＝サン的に自分が存在したいジャンルなりクランが提示されると判断しやすいと思う

評価おねがいします
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3066649.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3066652.jpg

>>972
古いです
80〜90年代少女漫画という感じ
でも少女漫画ってそこまで昔とフォーマット変わってないから
もし少女漫画でやってくのなら、雑誌さえ選べば問題ないかと

>>972
う、うまいな！でも古いな。年代はよく分からないけど
顔だけしか分からないけど細部まで丁寧な仕事でプロレベルじゃね

古いね
少女漫画の中でも、小･中学生向けではなくて30代向け以上ってかんじだ
KissとかBELOVEとかの雑誌の中でも古めの絵というか（ああいうのって今っぽい絵も載ってるので）
男と女でがらっと骨格・輪郭が違うのが最大の要因かと思う
雑誌を選べば問題ないというのは同意見だけど、正直需要はどんどん年齢層上がっていく気がする

個人的にはペンタッチのきれいさに憧れる

>>972
女の子の顔がとても古臭い
特に鼻と口元と前髪の造形？が80〜90年代という感じ
瞳の光の入り方も野暮ったい
デッサンとかペンタッチとかとてもきれいなので、すごくもったいなく思ってしまった
少女漫画だと多少絵が古臭くても問題ない、というところあるけど、それでもちょっと古すぎるイメージ
女の子の顔の中身さえもう少し最近風味なのを取り入れたら、少女漫画では全く気にならない絵だと思う

古く見えるのは服装と髪型のせいかも

みなさん評価ありがとうございます
そっかあやっぱ古いかあ…
これからも精進します
私はまだまだ上手くなれる。。。

十分、上手いお。
特にペンタッチの丁寧さは見習いたいお。

うん、すごいうまい。
今風のテイストいれたらガラっと印象かわりそう。

うまさはガチ
ここまでの技術を手に入れてなお頑張る姿勢は尊敬する
頑張ってほしい

ところで次スレどうしよう

つ言い出しっぺの法則

ほい
描いた絵柄を晒して古さを判定してもらうスレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1339071284/

素早いって素敵ね乙

おつ

>>984
乙です！

うめるか

うめ

うめ

次スレもまったり進行で
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ume

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