買ってはいけない入門書・47

ヒトカクの衣服編あったから昨日買ってきたよ

ほんのちょっとだけ、下半身の描き方であろう部分も見受けられた
（同人版と似たような記述だが、同人版ほど詳しくはない）
しわの描き方は中村さんらしい「なにかに見立てた」描き方が中心
もちろんかわいい服なんかはない。ベーシックな形のモノばっかり

いつも通り、好き嫌いははっきり分かれるだろうが
理論後回しでそれっぽく描きたい人向けかな
もちろんお茶は必須

理論後回しなのか…
うーん

マジかお茶買ってくる

そっか…お茶を摘もうね

>>871
それはヒトカクのサイト見てもわかるだろう
難しいことは置いておいて、とりあえずこうやって覚えておけって感じだし

いい皺本ないかね

全く絵を描いたことのない素人ですが、「人体のデッサン技法」と「人を描くのって楽しいね」を購入しました
2冊を読んでみると、デッサン技法は体の比率などが細かく書枯れているのに対して、ヒトカクは取り敢えず絵に慣れさせようとしている印象を受けました

ヒトカクでは理論が頭に入らないと思うのですが、同時進行でデッサン技法を模写し、理論を入れても問題はありませんか？
ヒトカクを終わらせて、ある程度描き方が身についてから人体デッサンを進めたほうがいいのでしょうか？

「絵をキライにならないこと」さえ注意すればどっちでもいいんじゃね
好きなように描くといいよ

典型的指示待ち人間

最初から理詰めで絵を描いてると詰まらなくなりそう

まあ上手くなるヤツはそんなこと考えないで手を動かすよね…

ハゲも言ってるけど幼少期の経験不足は取り返せないからね

hageって誰？　(いや、俺はフッサフサだけど）

人生取り返しつかなくなる前にどうにかしないとな

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰がハゲやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |　　　
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ!!

でも、本当の素人だとマジでなにから手をつけていいか分からないだろうなぁ〜とは思うよ
とりあえずやってみるにこした事はないけどさ
好きな方から手をつけてみたらいいんじゃない？同時進行でも構わないと思うし
やってると、最初は意味分かららんって思うようなことでもいつのまにか理解できてるようになると思うし
オレはそうだった

入門書に書いてある理論を実感するのは描く前じゃなくて描いちまった後だよね

ハムって図によってはインクが薄いのが難点だわ。

そういえばお歳暮の季節ですね、ハムの人。

ジャック・ハム先生の本はお歳暮にピッタリですね

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰がハムやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |　　　
　　　　　＠ﾆ)ﾆ) ボテｯ!!

阿修羅すら凌駕する存在だ！

>>886
んだんだ

責任もてない発言しなければいいだけだ
だからこそ意見集めるためにこうやって訊いてんの、分かる？

ある程度描けるようになってしまうと、描けなかった頃の気持ちは忘れちゃうよね

物心ついたときから描けるので描けない人の気持ちははじめからわかりません（＾ｐ＾）

うまく描けない人の気持ちはわかるけど（自分がうまく描けないから）
全く描けないって気持ちはわからんな
それこそ物心ついたころから描いてはいるし、上達法に関しても
悩んだりすることなくよさげなものには全部食いついてたし…

だからこそ未だに入門書買いあさってる次第

俺ツエー自慢は下手糞が集まるスレ以外でやって下さい
できないからここにいるんだろうけど

うまい人が集まるスレおせーて

よく流れを意識してっていう解説あるけどさ
これ初心者が鵜呑みにすると高確率で悪い手癖になると思うんだけど
下手すると芽を摘みとる悪魔の解説だと思う

kwsk

確かにリズムとか流れとかは、体をマスターした後にやるべき事だな

リズムを意識して勢いだけの雑な絵を描いてしまう初心者
・・・いっぱいいそうだ

初心者だし全部できる必要はないでしょ
そんなんだからいつまでたっても上手くなんないんじゃない？

筋肉や骨格ばかりガッチガチに勉強したら
それに囚われて硬い絵しか描けなくなった自分もいる
過ぎたるはなんとやらだよ、
色んな要素をバランスよく進めていくのが一番いいと痛感したわ

ヒトカク先生のことかーーーー！

というか筋肉と骨格しかやってないからでしょ
経験不足だよポケモンで言うなら15のピジョンくらい

ホガースやれホガース

バランスよくって書いてね？
経験積んでピジョン99まであげたらミュウツーに勝てんの？
てかピジョン馬鹿にしてね？
てか15のピジョンって何？
ポッポから育ててなくね？

知らねーよｗｗ

>>904
ガッチガチの絵描いてる奴の方が後々大成してる

基礎が出来てりゃ、筋肉絵も萌え絵も描ける
しかし基礎を疎かにすると…

昔は可愛い絵柄で受けてたが、人体の勉強をしなかったせいで
今は体のバランスが崩れた下手な絵しか描けず
仕事も無くなったイラストレーターを俺は知っている

ひたすら基礎やれ基礎
小手先の技なんざいつでも出来る
絶対に流されるなよ

基礎基礎いうけど絵の基礎ってなんやねん

ガチガチの絵しか書けなくて、絵で食えないままチャンスなく終わるやつもいそうだな
実在するかはしらんが

スポーツの体作りと一緒さ

俺がずっと心に留めてる一節

●イラストレーターの条件
どんな世界でも「基本が上手い」ってことは前提、全くのス
タートラインなのよ。
技術的に、まず最低限度クリアしないといけないことってあ
るでしょ。デッサンが狂ってるのなんて問題外。デフォルメ
は、きちんとデッサンが描けてはじめてするものなの。デッサ
ンの狂いがバレるから、ってデフォルメでごまかしたって、
情けないものしかできないよ。私も含め、心が痛む。
イチローにしたって、神がかった天才だとか色々言われてい
るけど、それ以前に「野球が上手い」のよ。体力もちゃんと
備えているし、足も早いし、センスもいいでしょ？基本が上
手いから、その上にどんどん付加価値を積み上げてゆける
し、それは抜きん出た個性となる。

空山基「VENOM」より

絵の基礎といえば思い通りの長さ太さ大きさの直線曲線グラデーション

基本だ基本が全てだ
それ以外の声に耳を傾けるな
クリーク！クリーク！クリーク！

そんなことより手を動かそうぜ！

ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ

うっ！ふう…

さて描くか

>>916
イチローの例えの意味が分からない

スポーツも絵も音楽も別物
例えを厳密にする意味はない

別物じゃない
1つを学び始めると相乗して興味なかった他の分野でも今まで気づかなかったものが見えて理解する瞬間がある

『基礎』はできてて当たり前、
絵描きにとっての『絵のデッサン』は
イチローにとっての『野球のスイング』みたいな物。
できてて当たり前だし、そもそも基礎もうまい、って話でしょ。

>>922
とりあえず有名人の名前を出しておけば
それっぽく聞えるだろ？
虎の威を借る狐で何が悪い

>>924
共通性があると言える根拠は？
基礎が大事という部分は同じとかアホなこと言うなよ？
例えなんて物は細かい矛盾を無視して単純化し置き換えることで、物事をわかりやすくするためにあるんだ
例えを答えに持ってきちゃ駄目なんだよ。例え話の厳密性を議論するなんて愚の骨頂だわ

「Ｓさんは常に言っていました。
「練習の目標と内容は同じでなければならない」
　 すなわち、
「描けないものを描く」
　 ことが、練習であり鍛練であるのだと。
　 私たちは、デッサンや模写などに時間を割き、しばしば、
「描けないものを描くために、何か別のことをする」
　 ことが上達するための練習法である、と考えてしまいます。
　 今の自分では乗り越えられない壁に立ち塞がれたとき、一旦そこから逃れて、別のことをやっているうちに、自然とその壁を乗り越えられる力が付く……という展開を望んでしまいます。
　 映画「ベストキッド」のように、窓を洗っているうちに空手が強くなる……といった展開です。
　 デッサン信者に限らず、上達法の幻想に捕らわれる者は、単純練習をしているうちに、自分が描けなかったものが無意識のうちに描けるようになることを強く望んでいるのです。
　 しかし、描けないものそのものに触れない限り、描けないものはいつまでたっても描けないのではないでしょうか。
　 Ｓさんは、
「絵はスポーツじゃない。日々の体力作りが無意識のうちに効果を上げるということは絶対にない」
　 と言い切っていました。
　 描けない具体的なものがあり、描けない具体的なものを描くために、ダイレクトな努力を続ける（つまり、一旦その絵から逃げたりしない）ことで、描けるようになる。
　 それがイコール「上達」なのだと。
　 私はデッサン肯定派でしたが、Ｓさんはそれも一笑に付していました。
　 デッサンに限らず、解決したいことがなく続ける練習は、スポーツなら身体能力が発達して、相乗効果を示すかも知れないが……絵に関しては無意味だと。そうおっしゃっていました。
　 私の過去を否定するような考え方でしたから、当初は非常に抵抗を感じていました。
　 今もＳさん自体には抵抗を感じていますが、考え方のほうはアニメ業界に意外に多いせいか、今や私の考え方そのものになりつつあります。」

長いから三行でお願いします

無自覚で
闇雲な練習は
無駄

しかし、みんな説得力ないなｗ

基本が全て
這い上がりたければ俺以外の声は聞くな
絶対に流されるなよ

さすがルーミスの言うことは違うな
一生ついて行くよ

>>904
筋肉骨格勉強して間もない人らは大概そうなるんじゃね
無意識かもしれないが、覚えた筋肉や骨などの線をどうしても過剰に入れたがって
なんかいびつな絵になってる
でも、数をこなして漫画やイラストとして不要な線を省略できるようになれば
適量の線とトーンでしなやかな人体が表現できるようになっていける感じ

狂ったように入門書やらポーズ集を集めてたけど、
今となってはあんなものに二千円、三千円ずつ払ったのをすげー後悔

listうｐ！

>>935
俺もそう思う。

>>935
おまえ馬鹿だなあ
数えたら資料・ポーズ集除いたら俺はたった26冊しか買ってなかったわ
要は絶対いるなって思う奴だけ買わなきゃw

>>938
ネタをネタにならなくするレスですまないが
100冊くらいあったぞ
少なく見積もっても20万か。
おれアホだわ。まあなんかの代償行動だったんだろうな

おれは国内版に飽き足らず原語版（洋書）にまで手を出してるが
それでもとても三桁は行かないわ。。。

年末恒例本棚晒しの流れか

いや、俺は感謝してるんだぜマジで
100冊買う人が居てくれるから、レビューが聞ける
レビューが聞ければ、自分が本を選ぶときの参考になる
ありがとうって言いたいよ

100冊には届かないが、俺も良書に関してはボロクソにけなして、
悪書こそをこれぞとばかりに賞賛することで、942みたいなのが
極力、良書に触れることのないように、日夜がんばってる（＾ｐ＾）

時間の無駄使いすぐるｗ

>>939
100冊も買っても20万ちょい程度じゃないか
なんたらスクールに20万以上使うよりは、お得なはず！

その金で液タブ買ったほうがいいわ

技法書関連でも自炊裁断後ヤフーに大量に流してる奴が居たな

ネットには萌えキャラの描き方系の本ばっか流れてるけどな

液タブのほうが使いづらいじゃないか

絡み構図とか乱交絵は液タブ最高だろうが

熱くなくて
手袋いらなくて
指紋つかなくて
手が隠れなくて
場所とらないなら
液タブ買ってもいいよ値段には目をつむろう

絵が上手い人はどんな道具を使おうと上手い

俺上手いけどタマ姉の抱き枕ないと眠れないぞ

キモオタの汁の染み付いた抱枕なんて嫌だよ

シトラスミントの香りだ！

冬コミ限定マールちゃん抱き枕

マールちゃんがジッとあなたを見詰めてくれます

>>935
貴方の為のスレです

『Figure Drawing: Design and Invention』って洋書が
米Amazonでやたら評価高いな。
これは翻訳するっきゃないだろ！
っていうか何処か翻訳してくださいお願いします。

触ってわかる美術解剖学て発売日早くなってたのか
もう売ってた

「マルチアングルポーズ集 アニメのためのヌード図鑑」ってどうかね？
CDのデータで回転できるらしいけど

なんで安いB4スキャナってないの
ボッタクリだろ

>>960
それでは内容を聞こうか

ラムのモモ肉のローストのレシピが載っていたよ

>>962
ブラザーのA3複合機の型落ちはだめ？

>>961
回転？

>>966
ポーマニみたいな３Ｄってことじゃないかな

ラブシーンデッサン集２買ったが良い感じに参考になるね
難しい構図苦手だからありがたい

あとおまけペーパー漫画にワラタｗ

virtualposeのパクリじゃねーか？＞回転

�d
それが実写でできんのか
ハイパーアングルもCDついてた気がしたけど、基本系ポーズでCDつきって他にあったっけ？

>>968
それどうしてもタイトルと表紙のせいで買えない…

あまぞんでぽちれよ

エロい絵描きたい時点で体裁なんて・・・

解剖じゃなくて
筋肉の写真をいっぱい見たいんだけど
おすすめありますか？

ボディーピルダー用の筋肉解説書が面白いよ。

>>967
ちょっとずつずらして写真撮ってるんだ

マトリックスか

ボディビルの本って、同じポーズを同じ構図で撮った写真ばっかだから
思ったほど参考にならん

ファンタジーとかアクションものの参考用に
ボディービルダーをモデルにしてポーズ集出せばいいのに

スポーツ雑誌全般も、動きは躍動感あるのに同じようなポーズばっかりなんだよな
野球なんて打つ瞬間と投げる瞬間ばっかり

まあ見栄えするところを撮って載せるだろう、それは

野球だと守備や走塁の写真もないわけじゃないし
連続写真が載ってる雑誌やムックも多いし
動画の入手が他スポーツより楽なので困りはしないが

見栄えのするところ以外に描く意味あるの？

ポーズ集にアングルを求めるなら既に３Dソフト使ったほうがいい時代のような気がする。
それほど破綻も激しくないし。

セックスすると絵はうまくなる

>>981
漫画だと見栄えのする場面だけ描くわけにもいかんだろう

一枚絵の参考なら見栄えあるところだけでいいと思うぞ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/32/965f0ad0c67a7f78872b3bd08f092537.jpg
http://www.paonetwork.co.jp/contents/img/04/yukichi_1.gif
バレエダンサーをモデルにしたポーズ集が欲しい

これは理想的肉体

うほっ

こういう締まった体の資料があれば重宝するんだがなぁ
筋肉とかややこしすぎる

バレエダンサーの写真集、参考に買ったことあるけど
奇天烈なポーズばかりであんまり使えなかった
やっぱダンサーの普通のポーズ集出してほしいわ

バレエはそれ自体は綺麗だけど
非現実的なポーズも多くて
自分の持ってる関節のイメージが揺らぐ

日本の出版社なら真正面からライトを当てた筋肉の隆起もクソもないポーズ集を出してくれる

マールちゃんだったと思うが
男の体つきも三個にしたいから男のポーズ集買おうとして立ち読みしてみたら
筋肉大してついてなくてこれなら今持ってる女のポーズ集でいいわ…ってなった

まるでマールちゃんが男のような言い方はやめてもらおうか

男じゃないって、念のため調べたらホントに中性詞でワロタｗ
http://www.canoo.net/services/Controller?service=spelling&input=Maar

マールちゃんはやればできる子

中性って上も下も付いてないタイプなのだろうか

えーふたなりがいい

どっちもいいなぁ（ ＾ω＾）

よくわからないから図に描いて説明してくれないか？＞マールちゃん想像図

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