【コミスタ】ComicStudio/コミックスタジオ Part48

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416 ：スペースNo.な-74：
検出値100にすると、余分な線がいっぱい出てこない？
417 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 00:24:36.96
セルシス、六角大王を譲り受けたんで次期バージョンではレンダリングが神性能に
なっていることを思いっきり期待
たのんまっせ～
418 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 10:29:00.96
まさかセルシスにとりこまれるとは思っても見なかったよ
419 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 10:35:50.80
コミスタに組み込まれて重くはしなさそう
背景スタジオとか別アプリになって出てくるのかな
420 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 12:06:09.21
六角がコミスタの為に買い取られたとか思ってんの？

ｲﾔ、ｵﾚﾓｿｳｵﾓｳｹﾄﾞｻ
421 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 12:17:06.62
まさかのレタスは…ないだろうな
422 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 12:23:08.62
またまたご冗談を

よみキャラの為に決まってるじゃないですか
423 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 13:51:52.53
いきなりですみません。
Debut4.0でデジアシって務まりますか？
424 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 13:52:36.87
やれなくはないと思うけど
相手の要求に応えきれない可能性がある
425 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 13:59:04.17
>>424 ありがとうございます。Pro4.0ならギリ大丈夫ですかね？
ペンタブもそろえようかと思っているのですが、なるべく安くって考えてたら勤まりませんよね；
426 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 14:07:21.38
仕事として使おうと思ってるならケチらずに
ソフトと周辺機器はそろえたほうがいいよ

proとEXは4.0から機能差が縮まったけど
単純作業の繰り返しが多いデシアシにはアクション機能便利だし
3D書き出し関連の作業を頼まれたらproだとアウト
それに依頼された内容が「proでできるかどうか」という点を
瞬時に判断するスキルも必要になってくる
それを考えるとEXにしたほうが間違いない
427 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 14:20:36.10
ありがとうございます。勉強になります。proはアウトですか…EXとだいぶ違うんですね。
うまくなったら買おうかと思います…漫画家さんはほとんどの方がEX使用なんですね
428 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 14:23:46.24
最初EXをレンタルして、デジアシでお金貯めてからパッケージ版買う手もあるよ。
429 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 14:24:22.64
てか今ならEXレンタルが一番いいんじゃね
430 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 14:33:27.37
レンタルなんてできるんですか？期限があるって感じですか？
431 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 14:46:48.30
借りたものはいずれ返さないとな…
432 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 14:48:46.78
先立つものが足りないならレンタルで数ヶ月しのぎ、
その間に製品版を買う金を貯める

って人がたぶん多いと思うよ
433 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 14:51:17.42
レンタルで十分だわ

新バージョン出たら、レンタルも新バージョンで開始してくれるだろうし
434 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 15:28:02.96
話はCLIPのサイトに目を通してからだ
435 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 16:03:22.80
素人がレンタルで勉強するとなるとあっという間に期限きますよね？
皆さんはデジアシされてるんですか？
436 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 16:03:58.80
ヒント：ここは「同人」ノウハウ板
437 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 16:08:35.94
そろそろCG板へ行った方が良いかもしれんな
438 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 16:33:00.45
あげ房はいつもの釣りだろ、放置しろ
439 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 16:39:43.89
すみません、下げるの忘れていました。
色々アドバイスありがとう
440 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 17:29:18.82
あげ房…？
あげ厨のこと？
441 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 17:33:46.54
なんかカワイイｗ
442 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 17:36:35.32
厨の字を出そうとして一回「厨房」と打つ
「房」の字を消したつもりが「厨」の方を消してしまった
と予想。
443 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 17:37:23.91
まあ2chでも昔は厨と房が同義で使われてたけどね…
444 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 17:52:10.77
ｴｴｴｴ
445 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 18:15:19.85
>>443
お前若くないな


そういう自分も「房」という言い回しを知っている世代。
446 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 18:55:00.95
「厨房」はもともと中坊（中学生）の意だったよな
だから厨でも房でも同じ意味
房だと工房なニュアンスもあった気がするけど
447 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 18:59:54.03
乳房
448 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 21:29:33.58
プリンセスプリンプリンで乳房でサインするシーンなかったけ
449 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 22:00:51.09
>>443-445
今は房じゃなくて厨なのか、知らんかった・・・
スパッツがレギンスと言われるようなもんか
オーバーオールもなんか変な呼び方してるよな・・・
450 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 23:11:46.26
サロペット…という呼び名ももう古いのかな…？
451 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 23:33:51.34
むしろ今じゃないの？＜サロペ
452 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 23:48:47.37
質問失礼します
再録にあたりコミスタでサイズの違う原稿をまとめるにあたり
前に作ったB5原寸（ラスタライズ済）をA5原寸にまるまる移動する場合
モアレが少しでも目立たなくなる方法ってないでしょうか。

フォトショ等は使わずできるだけコミスタ上で完結させたいのですが、
B5を２値で縮小書出し→２値化：擬似階調で読込だと60％以上のトーンのモアレ出てしまうようですね。
諦めてB5をレーザプリンタ出力したのを版下として出したほうが良いのでしょうか？

これならマシだよって方法ありましたら教えていただけると助かります。
453 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 23:51:58.44
なんでラスタライズしちゃってんのよもったいない
ラスタライズ済だったらコミスタでやろうがフォトショでやろうが
結果ほぼ一緒だよ
フォトショでニアレストネイバー法でやった方がマシな気がするが
フォトショ使いたくない理由は？
454 ：452：2011/11/20(日) 00:15:16.83
再録予定なかった作品でしたが希望が多かったのでに入れることになりました。
自分でもトーン分けてデータ残しておけばよかったと後悔してますorz
フォトショを使いたくなかった理由は
コミスタ原寸書出し→フォトショ縮小→コミスタに読み込むとトーン以上に線画が荒れるように感じたもので
フォトショを介さずにコミスタ縮小→コミスタ貼り付けのほうがマシなのかと思っていました。
ニアレストネイバー法は試してませんでした、早速やってみます
早々レスありがとうございます助かりました！
455 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 00:28:31.32
煽りとかじゃなく単純に疑問なんだけど
トーンレイヤーを統合してラスタライズ化するのって
どういう理由でやるのか知りたい
軽くなるとかそういう理由なんだろうか
456 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 03:09:26.14
1レイヤ化とか入稿用に出力するときだけだと思うんだが？
今時のHDのサイズに比べたらコミスタデータとか誤差の範囲だと思うし。
20世紀のデータでも統合してないの残してるぞ。
統合しちゃったらもう、出力したのを版下にした方がいいと思う。

457 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 03:16:21.57
自分はコミワクのトーン読み込んで使ってるから拡大縮小無理だ
458 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 08:40:45.46
>>452
もう終わった話なら遅いかもしれないけど
商業でも使われてる、フォトショでの自然な縮小法があるよ。

二値データをグレスケ変換→縮小→再び二値化、このとき「誤差拡散法」を選択

これだと縮小されてもトーンの荒れ具合がアナログ的で
モアレがほとんど目立たない。
459 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 08:52:15.45
ごめん、原稿サイズの拡縮って
書き出し時にやってるよね？
前に読んだノウハウ本にコミスタは原稿サイズの変更は途中からできないってあったので…
460 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 08:53:34.70
それ、こないだアンソロの原稿でサイズ作り間違えたっつってやってきた奴いたけど
普通に汚かったよ…
二値の縮小はニアレストネイバー法の方が一般的だと思うけど
461 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 08:53:50.35
460は>>458へ
462 ：458：2011/11/20(日) 09:00:41.05
>>460
素人がしどろもどろでやったことと商業で実際に採用されている方法を一緒にしないでくれない？
業務用なめんな。
>>459
原稿サイズは書きだし時は変えない。フォトショ上で変える。
463 ：458：2011/11/20(日) 09:02:15.90
同人で絵を描いてる連中はプライドばっかり高いんだからな
そんな態度ならもうこの先何があっても絶対に教えてやらん
勝手に薄汚い原稿に困ってろバーカ
464 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 09:04:31.63
なんでそんなに沸点低いの
465 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 09:05:27.82
何ぶち切れてんだ大丈夫か…
商業で実際採用してるのはもっと別のやり方だよ
知ったかしてんなお前こそ業務用なめんな
466 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 09:07:42.03
>原稿サイズは書きだし時は変えない。フォトショ上で変える。
この時点でもうねｗ

トーンの拡縮考えたらフォトショでやるよりコミスタからの書き出し時点でリサイズした方が
はるかにいいのはコミスタユーザーなら当たり前の常識なのに
コミスタ持ってんのか？と聞きたくなる

467 ：458：2011/11/20(日) 09:07:49.48
ああそうそう、
ニアレストレイバーは業務用ではモアレ解決のレベル低い方法として知られてて
採用してるバカはいないからなｗ
468 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 09:09:17.83
>>462
こっちは現実に起こった事実をしゃべってるだけだし
そんなにやりたいならそのやり方で勝手に汚い原稿作ってろバーカ

としか言えない
469 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 09:09:49.05
ニアネストレイバーに親でも殺されたのか？
470 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 09:10:54.78
>>466
最近フォトショ手に入れたシッタカちゃんが
商業なりきりで言ってるだけだからそっとしてあげて
471 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 09:13:37.46
>>463
あなたに教えていただかなくても他にも知識ある人はゴロゴロいますし
そもそも教えたがりちゃんはこのスレにいりませんので
コミスタ書き出し時のリサイズよりもフォトショで変更を選ぶような
博識な方はお帰りください
472 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 09:16:22.60
>>464-465
「へえーそんなやり方あったんだすごーい！ありがとう！」
っていうレスが来ると思ってたら全否定されたから
いたたまれなくなったんでしょう…
473 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 09:17:45.97
自分459なんだが、ありがとう！
書き出し時にリサイズでやってみるのが手間は一番かからないみたいだね
474 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 09:18:46.90
458ワロタｗ
印刷所によっては「下手にリサイズすんな、こっちで縮小してやるからそのまま持ってこい」
ってとこあるよね

コミスタ5はいつ出るんかな…
ひょっとして4.9.9とかギリギリまで焦らされるんじゃないだろうか
475 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 09:23:16.63
だが業務用がどんな方法採用してるのか気になる
少しずれるが投稿サイズで投げたのをWeb漫画にされてもモアレが気にならないのがすごい
Web用に縮小するのをフォトショで試行錯誤してるが、上手くいかなくてな
コミスタでグレスケ書き出しするとトーン感がなくなるから困る
476 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 09:30:21.94
商業は「版」を縮めるんだよ
原理はアナログで打ち出したのを縮小してる方が近い
グレスケモードに変換してバイキュービックで縮小した後誤差拡散、なんて
ありえなさすぎて鼻水が出る

WEB漫画でモアレ気にならないとかは商業がどうとかいう範囲ではない気がする
477 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 09:45:08.61
psdで書き出すとアルファチャンネル付いてくるんだっけ？
478 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 10:14:34.20
>>476
そういうことかtnk
アナログでもデジタルでも単行本になったとき差がなくて驚いてたんだ
版ってことは出力方法から違うのか？
ともかくフォトショで簡単にどうこうできることじゃないんだな

Web漫画も編集にやってもらってるから縮小作業は特殊な工程挟んでるのかと思ってさ
479 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 10:52:32.75
コミスタってコモエスタと似てるな
480 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 11:26:02.84
どうでもいいけどニアレストネイバー(Nearest neighbor)じゃないかと
481 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 11:29:05.40
そうね
482 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 12:07:46.63
反則だけど二値化してある原稿でも本文FMスクリーンの印刷会社なら
タダで綺麗に縮小してもらえる
483 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 12:20:47.20
圧縮戦隊ニアネストレイバー
484 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 12:22:41.14
安永航一郎あたりが漫画化しそうなタイトル
485 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 12:42:54.96
確かにキンコとかで出力するときれいに出るから
B5原寸ならトンボつけてケント紙に出力すればいいかもね

商業アンソロでやけにモワレページが多いのがあって「？」ってなったんだが
なんかうっかり投稿用サイズで依頼書を送った原因で
データ原稿の人は縮小かけられてたらしい
商業印刷でも縮小かけたらそうなるんだから素人では
データのトーンを縮小してきれいに出すの難しいだろうと思う
486 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 12:49:06.25
商業アンソロで？
自分がA5の商業アンソロ描いた時は普通に投稿サイズで依頼来て
データで入稿して綺麗に縮小かかってたけど
そこの会社何が起きてるんだ？
編集が自力でデータ縮小かけたんか？
487 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 13:02:15.61
>>485
版権に無許可のノウハウのないアンソロ系か？

自分もA5商業アンソロは投稿サイズ指定だったけど
データで渡して印刷も問題なかった
488 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 14:05:09.77
どうでもいいけど
＞版権に無許可のノウハウのないアンソロ系
今でもこんなのあるの？みんな許可とってるかとオモタ
489 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 14:06:20.16
ホモのに有りがちな書名に原作のタイトル入ってないのは無許可なんだろ
490 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 14:07:06.93
どうでもいいけど許可取ってようが取ってまいが
縮小技術には関係ないと思うんだぜｗ
491 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 14:41:48.20
飛翔系は許可取ってるのかな
縮小技術は出版社の腕か
492 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 14:42:24.71
版権取ってないものの代表じゃないか…＞飛翔系
493 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 16:22:04.84
>>486>>487
商業アンソロで版権チェックもあったやつだよ
他社の商業アンソロは何社かやったけどたまたま
今までは全てデータなら原寸でという依頼だったから
「商業でもデータの縮小したらモワレるんだ～」と思ってた
そうか…そんなこと普通はないのか

何が起きたのかは知らないがわりと普通に
「縮小したらモワレちゃいました～スミマセン」って感じだった
なんか今になってすごくモヤモヤしてきた
今度からもっとちゃんと何が起きたのか確認する
スレ違いスマン
494 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 16:23:10.39
まあ向こうの指示通りやってそれじゃ
こっちは対処しようないよなあ…お疲れさん
495 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 16:46:49.09
コミスタで描いた作品ばっかあつめたアンソロでモアレってことでこの話なのか？
もういい加減にしてくれスレ違い
496 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 16:51:38.76
そうだよ
497 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 01:29:02.18
コミスタで線画やってイラスタでグレスケ塗りしてる人っていますか？
肌とか髪とか汁とかで乗算レイヤー使たいからイラスタでコミスタページファイル開いて塗ってるんだけどなかなか効率いい方法が見つからない…
最終的に書き出すのがコミスタだから乗算とかクリッピングフォルダあるとコミスタで開けないし
後々修正は出来ないけど着色レイヤーは結合するしかないんだろうか…
498 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 02:48:45.38
汁って何ですか？
499 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 03:00:00.08
まず鍋を用意します
500 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 06:32:23.49
>>497
おれは基本的に影のみだけど、コミスタで減色手法：トーン化の8bitレイヤー作ってイラスタで塗ってる。
この手法だと網点をずらしておけば擬似的だが乗算っぽくなるよ。
まあトーン化してなさそうだから参考にはならんかもなｗ
501 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 07:46:28.39
>>497
書き出すのがコミスタならレイヤーは結合するしかないんじゃないか？
それをマテリアルに登録してコミスタのページに貼り付けるのが楽な気がする
502 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 11:06:45.04
WEBPAINTアンケでclippyうまー
コミスタと連携出来るものでタブレットでネームしたいから頑張って欲しい。
ipad対応の次はAndroid対応頼む
503 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 11:25:02.29
そんなことよりコミスタ5はよ出せや ってコメント書いてやったわ
504 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 11:46:20.15
バージョンが上がったらまたバグが酷くなるんでしょ…
505 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 13:43:09.63
5はいらないなー正直な

今のバージョンで新機能のパッチ当ててくれてればいいや
506 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 13:47:13.91
64bit化が最優先だろ
パッチじゃどうにもならん
507 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 14:55:13.48
通常の更新パッチでさすがに64bitやマルチスレッドにはしてくれんだろ
あと3D強化とかOpenGLとか
508 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 14:56:20.55
してくれる以前に、することが無理
509 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 14:58:31.19
こまごました要望も5でまとめてやるつもりなんじゃね
すぐにできそうな要望もずっと無視してるし
510 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 15:07:10.78
アクションのショートカット登録数増やしてくんねぇかなぁ・・・
511 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 15:32:57.41
イラスタがOpenGLを無償アプデしたのはたいしたもんだ
が、何故にコミスタは放置やねん
512 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 15:59:07.07
質問です。原稿を他の人に手伝ってもらう為にファイル丸ごとを渡す場合、
読み込んでいた3D（相手のPCには入っていない自作データ）はどうなりますか？
「3Dで背景のアタリ作ったからこんな感じに描いて」とやりたいんですが。
513 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 16:42:08.31
コミスタのペン入れ、まっすぐに線引く時はまあマシな線が引けるが、横に引いたらガッタガタになる
saiで描いてみたら普通に引けるから、たぶんソフトの設定か何かの問題だと思うんだが・・・
それともノートでCeleron T3000 1,8GHzくらいのCPUじゃスペック不足なんだろうか
514 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 16:45:42.77
ちゃんと真横に書いてないか、アンチエイリアスの有無の問題とかじゃないの
515 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 17:10:22.10
アンチエイリアスはちゃんとチェック入れてる。認めたくないが俺が下手なだけか・・・うむむ
ってもちょっとした線のゆれがコミスタだとガクガクになるんだよ。ここまでひどい状態でまともに絵が描けるか?ってレベル
516 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 17:14:32.81
そこまでひどいなら補正入れたら？
517 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 17:20:50.32
補正入れると直線は綺麗に引けるが円が引けなくなる
518 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 17:24:03.23
セルシスのベクターもsaiベクターのような
ポイント移動太さ編集できればいいのに

セルシスツールに移りたいのに
ベクターが理由でいまいち移行できない
519 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 17:27:52.76
saiベクターだと本当に美しい機械的な線が簡単に編集できるのに
セルシスベクターはタッチ描画に近くラスター描画と
ほとんど変わりがない気がするんだ編集しずらい
520 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 17:35:31.75
saiベクターはポイント増減でデーター軽くもできる
作業感覚がイラストレーターに近いしかもポイントで
線の太さを編集可能
セルシスベクターは細部詰めていくとどんどん重くなって
ヒゲみたいなのがいっぱいできて何か汚いんだよな
saiのベクターのように綺麗に線データーを纏めることができない
saiベクターと同じ構造のツールがないものだろうか
521 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 17:35:35.27
ベクター、線つまみしてると線がガビガビになる
そして線編集でなめらかにしようと思うとなかなかなめらかにならなかったり
なめらかになりすぎて線の形が変わってしまったり
難しいな
522 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 17:44:18.17
>>521
saiベクターだとそこのところ凄く簡単に綺麗に編集できるんだよ
アドビのイラレのような感覚。

セルシスが明らかにコミックイラストの
メインストリームツールになりそうだから移行したいんだけど
ベクターが理由でなかなか移行できない
523 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 17:51:23.78
放射曲線定規ってポイント追加できないよね？

これさえできれば多少便利な雲形にできそうなんだけど…
524 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 17:55:34.09
saiのようにポイントを内部につけてそれでポイント移動で編集する
仕様にすればいいんだけどな、
ポイントで線の強弱付けれるようにすればいいんだよ内部仕様簡単なはずだぞ、何故それをしないんだろう
セルシスのプログラマーは理解してないんだろうか

線つまみとかマスクして線の強弱とか作業的にありえないんだよ
どう考えても描画感覚にこだわりすぎてイラレのような
ふつーのシャープなデザイン作業可能なようにしてないのは
中途半端すぎると思うんだよな
525 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 17:55:41.63
出来る
526 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 17:59:57.05
>>525
セルシスベクターって内部にポイントある？
ポイントがあってポイントでメインの編集ができれば
セルシスのツールに移るよ
527 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:02:05.57
セルシスツールに移行できない人がなんでこのスレにいるの？
528 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:06:57.29
saiは非常に優秀で使い勝手いいけど
機能がショボい
イラスタコミスタは機能がゴテゴテ付いてるから
色々できる

さらにsaiは今後全く進化しなさそう
開発した本人が高待遇で就職してトンズラしちゃったぽい
529 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:09:47.08
セルシスは会社組織のツールだからそっち使いたい
使い勝手悪いけど我慢して慣れようと思ったけど
色々我慢できない所が多すぎる
530 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:11:48.54
saiは今後死んだも同然だから見切り付けて他のツールに移行しなきゃいけない
コミスタは漫画描く上でこれ以上ないくらい優秀だけど、肝心の線画が難しくてもやもやした感じ
531 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:25:41.28
なんだツールの機能に頼って自分の技術で漫画が描けないヘタレか

コミスタはアナログ作業にプラスアルファしたツール、っていうのを前提に開発されてるものだから
saiとはそもそものコンセプトが違うんだよ
ポイントいじって線を調整とかヘタレが死んだ線描く時の上等手段じゃねぇか
532 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:27:43.56
主線をドローツールで描けばいいのではないか
533 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:29:05.37
セルシスってあれだようするにアナログでペン入れ描画極めてないと
ペン入れ自体が難しい仕様になってる。saiはその点イラストレーターの
ベジェとかカーブ編集に慣れてたら線画が美しく描ける仕様になってる

コミスタはアナログの厄介な技術をツールが補完してくれない
534 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:31:32.81
別にコミスタ一本で済ませないと行けないわけでもないしなあ…
自分も、どうしてもこれはコミスタじゃないほうがいい、という部分は他のソフト使うし
そのほうが楽だったり早かったり綺麗だったりするもん
535 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:31:44.86
>>531
ということは今後ベクターの仕様が変わることはなさそうだな
536 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:38:09.01
>>532
ドローツールもsaiのように線の強弱編集できるのはsaiしかないんだよなあ
イラレとかあれだぜ線の強弱すんのは線自体2本の線で囲わないといけない
なんかsaiのようにポイントで線の強弱編集できるドローツールってある？
537 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:40:23.42
だからなんでポイントで弄ろうとするんだよ…
漫画描くのにいちいちそんなことやってたらいつまで経っても描き終わらないだろ
538 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:42:35.93
イラスタのベクターの方がラスタと似たように使えるから
俺はSAIより好きなんだけどなぁ

SAIはもういろいろめんどくさかった
539 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:45:26.82
アナログで描けてもコミスタで描けないのだが
540 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:45:52.78
>>539
つ液タブ
541 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:47:43.14
>>536
今のは使ってないからどうなってるか知らないが
Expressionはあかんのかな
542 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:48:52.17
>>537
イラレで作業してたイラスト描きはそういう描き方なんよ
543 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:51:34.26
>>542
じゃあ完全弐スレ違いですね
ここコミスタスレであって、コミスタでイラスト描いてるってならともかく
コミスタが使えないから他のツールを探すスレではありませんので
544 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:54:07.09
>>533
なんだ、Macにsaiが無いからうらやましいなぁと思ってたんだが、どうも期待と違うソフトみたいだな。
545 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:54:07.13
>>542
じゃあイラレで描いてればいいじゃん…
546 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:55:31.43
>>541
Expressionももう終わりだろ。
547 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:59:41.29
>>546
いやー完全終了はしてないでしょ
メーカー変わって仕様は多少変わったみたいだけど
548 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 19:06:02.03
>>540
いや液タブの問題じゃなくて線がグニャグニャんなる
549 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 19:07:38.16
それはヘタレなだけ
550 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 19:08:20.37
>>548
タブ変えるか
ドライバ更新だな

というか環境晒せよ
551 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 19:11:41.02
>>536
イラレの線幅ツールはダメ?
552 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 19:13:09.37
>>551
え？あった？最近使ってないからごめん
そんなのあるのかな？
試してみる
553 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 19:16:12.27
>>551
うわそれＣＳ5からじゃん。
ＣＳ3しかないわ
554 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 19:19:12.43
>>553
アップグレードのルールも変わったことだし、
諦めてCS5買っておけw

そしてイラレのスレへGOですよ
555 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 19:25:48.58
>>554
ありがとうごめん。スレ違いついでに聞くけど
イラレの線幅ツールで作ったデーターそのままフラッシュとか
アフターエフェクトにドロー形式で持っていける？
556 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 19:28:13.09
>>550
スペックは>>513で描いてる。タブは４年前に買ったバンブーのFUNってやつ
ドライバは最新だけど一応入れなおしてみるわ
557 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 19:30:03.31
>>556
正直スペック不足だと思う
コミスタってただでさえ重いし最低でもPen4以上ないと（Pen4でも結構きついが）
Celeronじゃ辛すぎる
558 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 19:34:29.74
>>555
フラッシュやaf持ってないからわからない
マシンスペックが許すなら体験版で試せないかしら
559 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 19:37:45.22
>>557
やっぱそうなのかな。saiでも描いてる途中で線画が極太になるバグあるし(重いとこうなる)
ニートだけど働いて金貯めてPC買うわ・・・
560 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 19:46:15.21
>>533
アナログ歴長いのにペン入れがへったくそでコミスタに移行した途端
すげー上手くなってる！と友人に驚かれた自分は何なんだろう…
ちなみにsaiでは上手く描けなかった。相性ってやつかね。

コミスタも決して万能じゃないけど、レイヤーの色変えが1クリックで
しかもコロコロ替えられるから他で作業する気にならん。
561 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 20:05:36.02
>>560
saiでレイヤーの色変えできりゃいいのになあー
それともmisc.iniで設定変更あるのかな
562 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 20:07:59.10
間をとってイラスタ
563 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 21:11:40.69
間を空けてマウスで曲線繋げて描く
564 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 22:08:00.13
イラスタはそうでもないけどコミスタのペンって何か引っ掛かりないか？
565 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 22:10:21.25
いや別に
566 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 22:11:37.47
>>564
なんとなくわかる気はする
個人的にはイラスタ滑り良すぎて気持悪い、コミスタくらいの引っかかりがあるほうが好きなんだけど

まあ…そう言う気がするだけで実際にどうかは知らない
567 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 22:16:31.70
ペン自体は引っ掛からなかったとしても重さで引っ掛かる
それがイラスタクオリティ
568 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 00:02:12.75
>>564　わかるー
もともとミリペン派だったせいか、マジックが一番書き味良いｗ
569 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 00:46:43.26
コミスタは軽いのにイラスタが激重い理由がよくわからん
570 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 00:48:53.04
やっぱり描画はsaiでコミスタはトーン吹き出し仕上げ用だな。
571 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 00:52:45.88
コミワクは？
572 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 00:55:19.45
線画は慣れたけど塗りの為に結局saiから抜け出せきれない…
コミスタでももうちょっと輪郭の淡いブラシが作れればなぁ
573 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 00:55:37.08
>>569
扱うデータがでかいからじゃね
574 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 01:15:34.04
>>571
ワクはトーン素材集でしょ
スネオのほうはまだそれも期待できない状況だけど
575 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 04:30:31.24
質問いいだろうか
コミスタ4EXで作品をデータ入稿しようとしてるものなのですが
ごひいきにしてる印刷所がEPSだけが入稿可能で
早速EPSで書き出ししたのですがうちにはフォトショがないので
書き出したファイルを確認の為に開こうとしても開けない
勿論コミスタは読み込みできない

そこで質問なのですがEPSで入稿してる人は
確認しないで印刷所に入稿したりするのですか？
それともやっぱりみんなフォトショで１度は確認するんでしょうか
長々と申し訳ないですがよろしくお願いします
576 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 04:43:24.52
>>575
ググったらXnViewで見られるとあった
http://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/piccam/picviewer/xnview.html

確認はしていない
577 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 04:49:06.67
>>575
一応、コミスタは一企業が製品として出してるもんだし、EPS書き出しに明らかな不具合があったら
すでに話題になってるだろうけど、そんな話は聞かないし書き出したものそのままで問題ないでしょう
（俺はPSDだけど一応確認はするもののコミスタで書き出したものをそのまま入稿してる）

ただ、なにか特殊な例外やエラーが万が一に起こる事を考えてファイルを確認するわけで、
別にコミスタに限らず他人に渡すファイルは複数のアプリで確認するのが安全なのは間違いない
EPSの閲覧、確認ならフリーのソフトでできるのがいくつかあるようだし、心配ならググッてみたらどうだろうか？
578 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 04:53:04.54
>>576
素早い返信ありがとう
ひたすらググった末にXnViewたどり着いて
インストールしたんだけど開けなくて最終的にここにきたorz
調べてくれて本当ありがとう
579 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 04:58:49.28
sage忘れていた。すまない

>>577
なるほど。確かにそういう話はきかないですね

もう少しフリーソフト ググってみます
ありがとうございました
580 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 05:14:44.33
>>578
XnView入れてみた
表示は出来たけど白黒になる
しかも解像度が低い
IrfanViewも同じだった
581 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 05:23:01.12
>>578
WORDでちゃんと見えた
2010で確認それ以前のVerで見られるかは不明
582 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 05:38:27.26
あとはGIMPかな

http://www.geocities.jp/gimproject/gimp2.0.html
583 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 05:44:43.66
>>580
何故かGhostscriptというのをいれてから
XnViewで開いたら表示できるようになった
確かに解像度低い
けど大まかにチェックするだけならこれでいいかもしれない
ありがとう！

>>581
うちのは2007でEPSはみれなかった
報告ありがとう！
584 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 06:26:22.07
>>582
GIMPも試してきた
Ghostscriptの環境変数を入力するところで少し手間取ったけど
ちゃんと設定したら解像度もほぼ問題なくひらけるようになった
これが１番良い方法だったみたい
試行錯誤してくれた皆様ありがとうございました！
585 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 12:45:21.97
マルチモニタにすると描画が変になるとの書き込みがあったのですが
検索すると前のバージョン情報が多いのですが
現在のバージョン４．０では解決されたのでしょうか？
586 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 12:50:25.70
ヘンっていうのが実際どういう事なのかがわからんのでアレだけど
（たとえば自分は着にならないけど他人は気にするなんてこともあるので）
少なくとも自分の環境下では。マルチモニタのせいで困ったことは起ってないな
587 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 12:58:45.21
>>586
『　コミスタ　マルチディスプレイ　』で検索すると出て来る不具合です。
3年前くらいの情報ばかりなので、４．０では不具合に対応されたのかなと思ったので。

588 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 13:04:43.50
描画位置がずれるってこと？
586だけどさすがにそれなら気になるが、起ったことはないな

ただ他の環境だと分らんので、自分の経験談だけで鵜呑みにはしないでね…
589 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 13:13:49.94
セルシスに情報ありました。
やはり前のバージョンでの不具合だったみたいですね。

Q. マルチモニタで作業しているとポインタの位置と描画位置がずれてしまうのですが？
バージョン :
EX 2.0 / Pro 2.0 / Debut 2.0 / Aqua
OS :
Windows 98 SE / Windows Me / Windows 2000 / Windows XP / Mac OS 9.2 / Mac OS X 10.1 / Mac OS X 10.2 / Mac OS X 10.3
A.
ComicStudioではVer2.0.5以降でデュアルモニタ環境での描画の不具合に対応いたしました。
http://www.celsys.co.jp/support/csqa/qa_02.html#csqa_11

お騒がせしました。
590 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 20:03:20.57
>>589
マルチモニタの件だけど不具合残ってるよ。といっても以下の条件時。※あくまで自分が確認したのみです。

・モニタ1モニタ2と二枚モニタを使っている。
・普段はモニタ1でコミスタ作業をしている。
・それをモニタ2で作業する事にする（この時点で不具合が起こる可能性あり）
・そしてまたモニタ1で作業をした時まともに線がひけなくなる（直線しかひけないとか公式に載っている不具合そのもの）
・こうなるとタブの設定ファイルを一度削除して再設定しなければならない。


自分は通常モニタ+液タブで作業してるんだがトーン貼り等仕上げ作業は板タブでやったほうが効率がいいから液タブをセカンダリに設定して通常モニタで作業→また液タブを最初の配置に持ってきて線を引こうとする→不具合。


こんな感じ。3台のPCで同条件で不具合を確認したからもうそんなもんだと思って諦めている。
591 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 20:10:23.60
ポースタさっき1.0.4にしたけど使いやすくなったね
前は足ちょっと動かしただけで上半身が動いたり面倒だったけどw
592 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 20:46:39.22
ドライバ再インストールしても中々直らなくて手間なんだよな
593 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 23:55:24.43
いまどきコミスタver.2なんか使ってる奴、いるのか？
594 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 00:10:39.03
さすがにいないでしょ
595 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 00:52:36.13
初代コミスタmini、ペンタブにバンドルされてるの持ってるけど使ってねーや
製品版持ってるからさ

596 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 12:05:09.36
今使ったら、すんごい使いにくいんだろうかｗ
597 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 12:50:19.70
微妙にスレ違いですみません。
夏からコミスタを使い始めて、自分しか使わないだろうトーンを作ろうと
トーンメーカーを探してみたらセルシスに吸収されたそうなので、サイトで探してみたのですが
どこで販売しているのでしょうか？

それともフォトショがあれば必要ないでしょうか。
598 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 12:55:22.22
フォトショが有れば必要無いよ
599 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 13:03:20.20
トーンメーカーはパワートーン3に一緒に入ってるプログラム
単体で欲しいならパワトン3を購入してフォトショップにインストールして使う　　ことになるのかな
600 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 13:39:17.68
>>598-599
ありがとうございます。
フォトショでも作れるのですね。
連載途中でデジタル移行したので、特定キャラに必須なトーンがなくて困ってました。
作り方をぐぐってきます！
601 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 22:32:26.13
>>600
デリータならコミワクをトーン素材として購入する。
602 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 00:02:27.76
クリップでDLした素材を登録する方法がわかりません
いままでブラシなどを登録する場合は
DLしたブラシ素材をコミスタの新規ページなどにドラッグすればいいだけでしたが
画像ベクターてのを初めてDLしたら何をやっても何もおこりません
どうすればいいですか
603 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 00:36:00.07
ggrks
604 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 10:32:01.17
>>600
ググらなくても取説見ればわかる気はするが
605 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 17:14:47.07
コミスタで描いてると線が細くなりすぎる…

インクジェットプリンターで出力して丁度良いって絶対細いよなあ
どうにか線補正出来ないかな…出力したものを再度スキャンしたら荒いだろうか
606 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 17:27:47.79
インクジェットの結果を結果として見ない方がいいよ
レーザーで出力してみるべし
607 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 18:04:19.93
>>605
線幅補正つかえばいいんじゃね？
ラスターでもほんの少し程度なら太くしてもそんなに違和感ないよ
608 ：602：2011/11/24(木) 18:44:10.03
なんかごちゃごちゃやってたらできました
おさわがせしました
609 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 19:20:00.23
インクとレーザーってそんなに露骨に変わるもんなの？
610 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 19:45:06.27
>>609
全然違ったものになるよ。
最近は安いし、レーザーおすすめ。
611 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 19:48:01.08
インクジェットは太るからね
>>605も太った状態でちょうどいいからレーザーで出したら細いんだろう
自分も最初の頃拡大しすぎて細かく描きすぎてた事あったなー…
線幅補正ってなんか線が汚くならない？やり方が悪いんだろうか…
612 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 19:48:03.12
そんなには変わらんよ
613 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 19:48:44.73
すまん、リロードしてなかった…
614 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 20:07:59.37
ちなみにコンビニのネットプリントはどっち寄りになるんだろう？
615 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 20:17:17.95
ttp://www.longlongtime.org/blog/2011/imgdata/grp1124141616.jpg
616 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 21:30:16.54
>>614
かなり質のいいレーザー
617 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 21:31:25.05
レーザー買うならセブンイレブンのネットプリントの質を目安に買ったほうがいい
618 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 21:34:26.57
>>611
強調したい場面とか遠近感出すために後から線幅補正使う時がある
細くすると線が飛ぶ部分も出てくるけど
少し太くする方はわりと使えるよ

一本線で描かずに複数の線を繋げるタイプの人は
細かいヒゲがでちゃったり太さがバラけてしまうかもしれない
619 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 21:39:56.62
＞＞６１０-６１７

初めての同人誌描いてて
インクジェットでしか試し刷りしてなかったから危なかった。
とりあえずコンビニプリントで試してからレーザー購入を検討してみるよ
ありがとう！
620 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 01:08:59.90
入稿前にネットプリントやってみたら
あからさまに細すぎて、慌てて
全部のページに線幅補正かけたｗ
621 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 02:43:00.26
インクジェットも機種と紙で変わるよ
いい機種といい紙だとそんな太らない
622 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 02:46:25.23
あからさまに細い線になるのはデジ化初めての原稿あるあるだな。
慣れるまでは理想の線の太さの絵をマテリアルに登録しておいて
見比べながら作業するといいよ。
623 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 02:49:53.98
まさに今、初めての原稿で線が細すぎて修正中
線幅修正と線幅拡大の違いがわからん
そしてPCで見るとまあまあなのに
レーザープリンターで出してみて
線がヘロヘロなのに愕然と…。
滑るからか、設定のせいか、ナニコレ。
624 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 03:14:59.05
何とかマジックだろうか
625 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 03:37:52.85
逆にいえばWeb用ならそこそこの線でもわからんかな？
626 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 03:53:27.74
あんまり気にしない方がいいんじゃないかなあ…
627 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 04:56:51.20
原稿用紙のときは、荒れた線は気にならないのに
スキャンしたら愕然、みたいなもんだなｗ

デジタルはどこかで割り切らないと、キリがない…
628 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 05:09:28.96
そういや昔はアナログをコピーすると欠点が見えたなあ
アナログならみたままの線なのに！と思ったけど
アナログでも活版だと荒くなるし
デジタルもアナログも変わらんちゅうことか
629 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 07:48:54.98
>623
修正→ｍｍ単位で拡幅
拡大→その線をそのまま＊倍拡幅
じゃなかったっけ
ベクターのしか知らんけど
630 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 08:36:20.80
>>629
「線幅拡大/縮小」「一定の太さにする」はベクターにのみ使える機能
ラスターだと「指定幅で太らせる/細らせる」しか選べないな

>>623
まあとりあえずやってみたらいいｗ
631 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 10:05:52.41
髪の毛とかの長めの線を
何本かの線で分けて描いてから
線つなぎツールで繋げようとしても繋がらないことがある。
線つまみのベクター吸着でも繋がらない。

イラスタでは繋がらない線とか無いのに。何がいかんのだろうか。
632 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 10:08:15.51
選択の仕方が悪いだけでは
イラスタでもコミスタでもどっちでもなるのが普通で、ならないときは自分が悪い
633 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 11:03:25.06
>>632
ペンで選択するようにしてるんだけど
繋がらない線だけ切り取って別レイヤーにしてなぞっても繋がらないんだ。
線つなぎの数値をだいぶ上げても繋がらん。
ベクター吸着でも、線にくっつきはするけど、繋がらない。
という感じで繋がらない線は何しても繋がらない…。

そして繋がる線と繋がらない線の違いが分からない。

でも普通はどんな線でもくっつくのか。
再インストールした方が良いのかな。
634 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 11:30:10.66
クリップに年賀状に使えそうなやつ増えてきたな
もっともっと増えろ
635 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 12:15:02.74
どのくらいが太くてどのくらいが細いのか上読んでたら分かんなくなってきた…

みんなどのくらいの太さを主線にしてる？
私は0.2だけど細いかな？
636 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 12:23:12.81
細いな・・・
基本的にデフォのGペンがちょうどいい太さだと思ってる
637 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 12:42:14.02
0.2って印刷に出なくない？
0.5丸でも結構怪しい
638 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 13:04:01.26
でるよ
マジックの0.1で背景描いてる
639 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 13:04:42.19
あ、ペンの話か！すまん
640 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 13:05:41.51
ペンのブラシサイズは筆圧とも関わるし（intuos3→4にしてかなり変わった
）
カスタムすると若干細く出るから一概には言えないし参考にならないと思う。
が、0.2は細すぎ。背景で直線描くときでもせめて0.3にしてるよ。
でも印刷に出てるならいいんじゃね？出力してみなよ。
あとはディスクに入ってる見本原稿見たらいいかもね。

太め好きな自分は初めての時Gペンデフォ0.8で細っ！となって
今は乱れペン参考にカスタムした丸ペン2.5、髪用に1.5使い分けてる。
でももうちょい太くしてもっと好みの線出せるようにしたい。日々研究だぜ。
641 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 13:38:03.18
ペンは少年漫画だったら太めだし少女漫画だったら細めだろう
絵柄によると思うから一概にどの太さが良いとか言えないんじゃないかな…

ただコミスタで言うなら0.03のマジックの線は印刷に出たよ
原寸で版下作ってるから縮小かけたらどうかわからないけど

>>635は不安にならずに試行錯誤して自分に合った線を見つけておくれ
こればかりは他人の意見は参考にならないと思うよ…
642 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 13:45:31.00
線の太さは印刷してみるまでわからんからなあ
昔投稿していたころ編集さんに印刷した自分の原稿を雑誌にはさんで見るといいって言われた事がある
確かにそうすると線が細すぎたり白かったりするので足りない部分がよく見えた
レーザーかネットプリントで原寸で出して雑誌なり同人誌なりにはさんで見ると方向性がわかるかも
643 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 13:51:19.59
俺、Gペンは1.5でやってるな
筆圧軽くできるほうが疲れなくていいわ

久しぶりにアナログでGペン使ったら筋トレかよって思った
644 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 14:27:47.62
みんな太いな～！
しっかりした線引けてる漫画羨ましい…
自分はリアルタッチな三次描きだけどＧの主線１．５で引いたら顔かけない…
645 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 14:38:24.07
二次じゃなくて三？
646 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 14:42:39.88
映画芸能とかの三次元同人をやってるんです
わかりにくくてごめん！
647 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 14:44:34.93
丸ペン4ミリ、Gペン3ミリでやって
レーザーで出したら丸ペンほっそ！と思って
丸ペン5ミリに直したんだけど
しかも少女マンガ
太いのかなー…心配だあ
648 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 14:51:13.69
少女漫画は最近あんま細くないと思う
649 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 14:52:27.51
>>646
何故ナマと言わずそんな表現してるか知らんが筆圧感知と重さ見直せ
650 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 14:55:07.96
>>649
そうかナマって言えば良かったｗ
筆圧感知見直します、え、もしかして機能してないのかな、わからない…
アドバイスありがとう！
651 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 14:55:45.95
>>646
あーなるほど、教えてくれて㌧
でもさすがに0.2はどうなんだろう
652 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 14:57:10.52
>>647
それ頭に0.が抜けてない？
それともマジでその太さでやってんの？
653 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 15:06:57.95
ペンタブの筆圧を一番柔らかくしてペンの細さは0.25くらいでやってる
自分のアナログの線を横に置きながら描くとコツが掴みやすいよね
654 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 15:36:54.69
>>646
てっきり二次の二次→三次の意味かと思ったわ
655 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 15:39:21.94
最初、吹き出しが太いとびっくりしたけど、
印刷したら全然太くなかった
656 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 16:06:14.39
600dpiと1200dpiでも変わるんでない？＜太さ
657 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 16:28:46.82
1200とか使ってる人いるの？
658 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 16:29:58.61
1200はもう自己満足の世界のような気がする
659 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 16:51:37.88
線を何回もなぞるタイプの描き方だと細めの線を選択してしまうかも？
660 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 18:26:42.74
ちゃんと印刷屋に頼むなら
1200だとわりと変わるみたいよ
661 ：647：2011/11/25(金) 18:33:45.32
>>652
ほんとに4.0ミリや3.0ミリだよ
私もおかしいと思うんだが、それでレーザーで出して既製の同人誌の本と比べると同じくらいか細いくらい
なんか設定おかしいかな？
600dpiのB5用で作っている
662 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 18:47:34.84
少女漫画だけど
基本0.15のペンやマジックで
抜きと入りを入れてる
髪やまつげは0.1
663 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 19:09:51.44
青年漫画の太さの緩急強い絵柄で
600dpi2.6mmだけど
ブラシコントロールのいじり加減によるかも
664 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 19:24:50.47
拡大して描いてるからだと思うんだけど、普通5mmで描いてる
筆圧で変わるから2mm～5mmを行ったり来たり、拡大で細くなる
665 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 19:41:16.30
CLIPで買えるアナログ丸ペンDLしたら初期値が0.18だったので
それを基本に0.2～0.4くらいでつかってる
それ以上にするとガビガビのごんぶとになるので

液タブでプロパティの筆の硬さは真ん中のまま

数値書いてくれてる人はタブはいくらでタブレットの筆の硬さは
書いておいてくれた方がわかりやすいかも
666 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 20:31:17.85
マジック以外は筆圧やブラシコントロールにもに依存するんだから
筆の硬さ加えても絵も添えなきゃどんな感じかわかりゃしない。
いい加減不毛な話だと気付こうよ。自分で納得する線を見つけるしかないべ。
667 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 22:18:48.03
下絵提供するから同じ大きさでペン入れしてくれってやってみたくなったｗ
668 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 22:29:39.99
いいよ
669 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 22:33:48.77
AAかなんか描けばいいんじゃない？
670 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 00:25:09.16
AAより髪の毛の感じとか見たいから
ちゃんとした絵がいいなあ
671 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 06:19:22.02
>>661
ツールオプションの筆圧いじったことある？
べつに現状で満足してるならいいんだけど
672 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 11:14:49.93
自分のタブレット、筆圧感知機能が壊れてるんだけど
感知あるのとないのではかなり違う？
入りと抜きは入れて描いてるから強弱ついてる感じはするんだけど…
673 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 11:19:55.96
>>672
ドライバ完全アンインストールしてインストし直しても駄目なら
さっさと買い換えろ

筆圧感知なしだとマウスで絵描いてるようなもんだｗ
それでできないことはないが勿体無いぞ
674 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 12:33:59.22
>>672
自分もドライバが壊れてますとか使えませんとかみたいなメッセージ出てた時
ワコムでドライバもらってきて入れたら復帰した
10月に最新のドライバ来てたみたいだったよ
675 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 16:22:05.35
だれか３．０exのバージョンアッ版を至急売ってくれ。
楽天かヤフオクで安く頼む！お願いです。
676 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 16:23:40.85
クリップでシリアルナンバー登録するとクリッピーもらえるってあるけど
どっからナンバー登録するの？
677 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 16:39:46.01
会員登録済みならマイページに制作ツールの管理ってのがある
678 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 16:56:42.00
>>675
4万で売ってやるよ^^
679 ：676：2011/11/26(土) 19:34:15.92
>>677
ありがとうございます！
見つかりました

製作ツールなんたらがシリアルナンバー登録のことなんて
思いつかないよね普通・・・
680 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 20:06:14.43
>>678
え＝＝！
相場はex3.0で1万１０００円から１２０００円。

バージョンアップは４．０でも１５０００円。
せいぜい５０００円か６０００円じゃない？即決オケ！
681 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 20:12:38.57
売る気ないって意味だろわかれよ
682 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 20:16:39.92
>>680
しるかアホ
嫌ならExの4.0買うか死ね
683 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 20:18:30.48
売る気ないってマジ？

タダでモラウわけにはいきません。

しょうないからミニでしばらく頑張る。
684 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 20:21:03.23
dekimasu
685 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 20:25:39.73
レンタルすればいいのに…
686 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 20:31:15.53
アドビに比べたらかなり良心的だよな、月額料金
687 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 21:17:48.41
ベクターレイヤーに一度引いた線の色を
黒から白にしたい、って時に簡単に出来る方法ってある？
黒い服の主線を白く出来たら服のしわ描くの
楽になるなーって思ったんだけどｗ

ぐぐっても線の色を変える関連はレイヤーごと変えるか
これから引く線の色を変える、というのしか出てこない
688 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 21:19:25.07
同一レイヤー内の一部分だけを色替えしたいって意味？
しわ専用のレイヤー作ってレイヤーごと白に変更するんじゃだめなの？
689 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 21:20:45.11
Alt+レイヤークリック
→しわにしたいところを白いペンで塗る
→解決
690 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 21:30:52.67
>688
そうです
主線入れるときに同じレイヤに描いちゃうんで
後からイラレみたいに変えられないかなと…

>689
なるほどー
塗りなおしではあるけど良いかも
どうしても駄目ならこれでいきます
691 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 21:32:51.75
レイヤー別途用意するなら反転レイヤーってのがあるけどね
まあ主線と一緒に書いちゃうタイプなら689の方法が早いわな
692 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 21:40:47.83
>>687
1描画色を白に設定
2変更したい線部分を選択→編集→線の色を描画色に変更
　ベクター・ラスタ白黒・カラーレイヤー全部これで変色できる
693 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 21:41:58.22
最初に黒で主線描いてるならそれは無理だろ
694 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 21:42:29.92
ああごめん、692を読み違えてた
695 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 21:59:25.90
>692
ありがとうできた！
ずっとツールの方ばっか見てて
メニュー見落としてました
さっそくショートカットに入れました！
696 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 23:55:02.95
ああだめだ、もうここ読んでるだけで自分には使いこなせないと思った
でも使うけど
697 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 01:27:06.71
何を言ってるのか、さっぱりわからん
698 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 02:43:08.87
だな、俺もさっぱりわからん
全然ついていけねーわ…
699 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 02:54:04.09
お前ら知恵遅れか?
700 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 03:52:21.20
フォトショと一緒で、範囲指定が取れれば後は応用で色々できるさ
701 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 20:02:53.83
コミスタの着色機能って貧弱だよなw
702 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 20:12:08.27
必要ないのを無理に入れててるからなあ
703 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 20:25:44.46
カラー機能はイラストを別ソフトに持ってく前の色分け用に使ってるな
基本の36色+影用レイヤー作ってフォルダにまとめてテンプレ化してる
コミスタは塗りつぶしと選択範囲作りがまじ神でありがたい
704 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 20:31:24.37
これでベクターに塗りつぶしさえあれば言うこと無い
705 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 21:08:07.30
ベクターの交点消去は魅力的なんだけどベタ塗りつつ線画描くからラスターに戻った
ベクターのときにバケツ使ったら、指定したレイヤー塗り潰してくれたり出来ないものかな
レイヤー選択わずらわしい
706 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 02:58:32.67
pdfを、読み込みで開いて、フィルターで自動の集中線を描いて
等倍で書き出しして、SAIなりフォトショップなり他のソフトで確認すると
集中線が途切れまくって汚い破線になってる現象はどうすりゃいいの？
アンチエイリアスかかってないようなボコボコの線だし。
707 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 07:04:14.56
二値だもんボコボコの線なのは当たり前じゃん
708 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 09:18:24.97
モノクロ印刷前提ならそれで無問題
カラーイラストなら、集中線を倍サイズで描画して等倍書出し、
別ソフトでアンチかけつつ縮小して誤魔化すがよろし
709 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 10:08:10.42
なるほろなるほろ。どうも！
710 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 10:57:57.46
600dpiの場合、1ピクセルって0.042mmだしね
肉眼じゃドット状の集合体だとは絶対に認識できないレベル
711 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 12:39:19.01
なるほろて

なるほろて…　目にしたの昭和以来だわ
712 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 13:22:38.53
ホロホロ鳥のほろ煮が食べたい
713 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 14:25:39.98
>別ソフトでアンチかけつつ縮小
この場合のアンチは何？
714 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 14:29:21.14
アンチエイリアス以外に何があるんだ
「コミスタ最悪！」とか悪態つきながら縮小かけるのか
715 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 14:44:16.91
>714
サンキュ。ミニでもできそうだな！
やてみる
716 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 14:49:17.25
mini使ってる奴なんなの？

だれかウィニで流してやれよ。貧乏人がうるさくてかなわん。
717 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 14:50:28.67
縮小方式にはいくつかあるが、ニアレストネイバー法が最高さ
バイキュービック法は駄目駄目だね
age厨君には難しすぎる説明かなｗ
718 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 14:54:18.79
>>716
金持ちのお前がそいつら全員に買い与えてやれば静まるだろうよ
719 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 14:57:26.77
>>716
犯罪助長すんなし
720 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 15:01:54.06
ニアレストネイバー法ってミニとフォトショとpdfでできる？
ならやってみたい。
721 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 15:06:56.08
ウゼー
フォトショで出来るからさっさとやれ！！！！！！！！！！！！！！！！！
722 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 15:09:52.14
wwwwwwwwwww
723 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 15:13:19.40
この低能がウィニーを使えるとは思えんｗ
724 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 15:13:36.82
＞＞721
サンキュ
ぐぐってやってみる。
725 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 15:14:10.04
コイツも犯罪者か‥
726 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 15:15:55.30
え？
ググッて写真屋を違法DLして今から始めるってこと？
727 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 15:19:17.50
mini君はもうフォトショスレに丸投げしようぜ、このスレの安寧のために
728 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 15:30:08.89
ググったがわからんかった。ex３．０バージョンアップ版を至急ヤフオクか
楽天に出品希望！！！！！！！！！！！！！！！！頼む！！！！！！！！！
729 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 15:33:10.96
さっさと消えれ
730 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 15:34:19.73
>>ググったがわからんかった

( ´_ゝ｀)
731 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 15:36:40.77
次の質問者どぞー
732 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 15:43:36.07
WinXPから7に買い換えるのですが、
4EXのトーンのお気に入り登録情報がどこの階層においてあるのか教えてもらえますか？
PC初期化するたびにここだけ移行できなくて困っています
733 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 16:17:11.54
miniって製品版とのファイルの互換は無いみたいだよ
tp://tech.clip-studio.com/howto/14673
734 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 17:29:03.29
>>716
ウィニって、もう使えないんじゃなかったけ？
735 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 17:47:58.10
＞＞733
えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！
今までの苦労は＝＝＝＝＝＝－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－！！！！！！！！

だれかマジ３．０バージョンアップ売ってくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
736 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 18:29:01.30
レンタルじゃダメなの？
737 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 18:56:07.93
なんでガキって過剰に「！」並べるんだろう
738 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 19:43:41.43
馬鹿の上気違い、と
739 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 20:07:47.43
mini買うやつって池沼なの？
740 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 20:21:56.48
miniって売り物なのか？
741 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 20:35:32.70
age厨は暇でイイナ・・・
742 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 20:36:42.40
友達が4人でCD-Rom回そうぜって言ったから金渡したら
付属のガイド？とかはその買ったやつが所有してやがって
「読みたいならうち来い」とか言ってんだけど　ありえねー
743 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 20:41:11.00
ここまで、俺とアゲ厨mini君の会話でした、

次の話題ドゾー
744 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 22:11:21.72
miniてペンタブについてるオマケじゃないの？
745 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 22:44:49.42
オマケなの！！
746 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 22:46:52.70
まだいたのかｗ
747 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 23:03:56.87
miniのオマケがペンタブなんだよ
748 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 23:24:55.25
ミニって作ったデータはproでもexでも開けないし、
印刷もロゴ入るし本当に使い道がないな
フォトショエレメンツと雲泥の差
749 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 01:21:36.11
>>742
犯罪行為を堂々と書き込むな
750 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 04:28:27.43
レーザーで印刷するとモアレてないデータが、
等倍でpngに書き出してWebに載せようとするとモアレるのは
仕方ないことですか？
751 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 05:16:57.93
等倍でWebに載せるとは？
752 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 07:41:17.23
B5ならB5サイズで載せるということです。
753 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 09:22:10.40
>>735
だから4万で売ってやるよ
市場に出てないってことはこれくらい出せよ

いやならレンタルするなり4EX買って首つれ
754 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 09:36:48.04
mini３．０つかえね～～～～～～～！！！！！！！！！！！！！！！
せめてファイルを保存させろや！！！！

こないだ２．０ex売りに出てたが２０００円くらいで落札されてた。
２．０は使えるの？金の無駄？
755 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 09:41:40.74
>>752
Webでと言うなら何かを勘違いしてるか
誰も見られない状態になっているだろう
756 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 09:51:34.23
>>750
仕方ないことです
そもそも出力媒体が「紙」と「モニタ」では解像度が違う
757 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 10:02:31.14
ウェブで100％表示にしてもモアレてるかい？
つってもデカくなりすぎてよく分からんだろうけど
758 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 10:29:16.30
アキバで中古オフィスソフト売ってる店も少なくなったな。adobe系は見つかるけどコミスタは見かけないね。
759 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 11:20:24.45
CADみたいに何十万もするソフトならともかく、
4Proくらいなら高校生でも手が出せるだろ。
なんで中古に拘ってるのかわからん。
760 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 12:21:58.24
漫画という著作物を描こうという人間が
人様の著作物であるPCソフトの購入をないがしろにするのは
どうかと思うな
こういうのはいずれ自分の身に返って来るもの
必要で欲しいならちゃんと買うのをすすめる

俺も食えない時代に頑張って金ためてバカ高いソフト買ったりしてたよ
大事な商売道具になるんだから
761 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 12:46:48.32
つかComicStudioPro 4.0は
今Amazonで16,000円切ってるような価格
Intuos4タブレットより安いのに何をケチろうっていうんだ？
762 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 12:59:14.07
ComicStudioMini（非売品）
ComicStudio入門版
ComicStudioMiniは下記の株式会社ワコムのペンタブレット「Bamboo Comic」にバンドルされているソフトです。
店頭販売はいたしておりません。
ComicStudioMiniは、一部機能に制限があります。詳細につきましては、機能比較をご覧ください。


ようするにMiniは
自分が使えるツールか確認するためのお試し版
これで何とかしようとする方が間違い
763 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 13:28:55.33
確かにおっしゃる通り、新品買うよ。反省しました。

しかしさ、ＴＰＰが目の前まできてる。
アメでこのクリスマス商戦、６０型のＴＶが６万円代になるらしい。
しかもシャープだよ。サムスンも７万円代。日本じゃ３０万円～６０万円。

アメのコミックスタジオEX（漫画スタジオ）が８０００円代。
これから４万円もだして４．０ex購入なんてアホらしくてできないと思ってた。
中国じゃ新品４．０exが１０００円でおつりくるぞ（多分コピーだろうが堂々とネットで取引してる）。

日本のメーカーはもうヤバいニダ！！消費者も日本製を保護できない。
764 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 13:30:29.66
そういや掲示板でクリペ製品版をフリーソフトにしろなんて輩もいたな
なに考えてんだろ
765 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 13:31:58.88
>>763
他者の著作物に敬意を持てない奴はクリエーターとは呼べんよ
766 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 13:39:21.77
もし自分がプロの漫画家になって著作物で稼いで飯食う立場になった時に
ツールの著作権無視して制作者に金払わず使ってきたってなると
自分の作品に胸張れなくなるぞ
767 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 13:45:18.52
安い方がよければ英語版買って日本語パッチでもあてれば？
あるのかどうか知らんけど

中国版は買ったら絶対爆発すると思うｗ
中国はなんでも爆発するのがデフォｗｗｗ
768 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 13:46:38.89
>>763
じゃあアメリカからでも中国からでも買えばいいだろアホなの？
769 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 13:46:48.54
爆発って何の隠語だ
770 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 13:47:17.91
英語版なんてあったのか
次からそっち買うか
771 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 13:54:59.64
＞＞768読解力ゼロだな。

だからもうすぐｔｐｐで安く海外製品が購入できるようになるんだってば。

今、高い金で同じものを買う気がしないんだってば。
772 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 14:00:58.58
それはチラシの裏にでも書いてたらいいことじゃないのかね
むしろＴＰＰなんて参加しちゃったら二次同人はほぼ壊滅するし…
773 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 14:03:39.21
>>771
お前は知識がゼロだ
TPPなんて参加したら二次創作的同人的なことは出来なくなるし
個人でそう言うもの輸入するの禁止になるぞ？
774 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 14:04:11.31
個人での海外から商品輸入禁止ってことね
775 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 14:10:22.40
アメリカでコミスタが安いのはたぶん向こうの商業漫画が
フルカラーってのに理由があると思う
アマチュア向けの画像ソフトと考えるなら妥当な値段かなと

え、TPP参加しても同人は無くならないぞ？
そもそもあれの著作権うんたらっていうのは
中国版4.0ex1000円みたいな海賊版を取り締まるためのものだろ？
同人誌を海賊版と取るのか創作活動と取るのかは非常に難しいから
専門家でもキッパリとした判断出してないはず…
776 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 14:24:14.03
アメと同じレベルの著作権保護になったら同人はアウチじゃね？
日本は親告罪つってもどの作家も告訴なんてしないだけで
777 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 14:35:02.29
被親告罪になる可能性が高いしねえ
著作権者がＯＫ出さないと二次はアウトだよ
778 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 14:43:18.97
なんでかまってちゃんの荒らしにこんなに構い続けるの？
779 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 14:44:56.72
アメリカにも二次創作もオタコンもあるけどね
つかスレチ
780 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 14:46:02.97
今日ヌンチャクが届くぞ！これで勝つる
781 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 14:48:27.37
>>771
買うのは今この瞬間描くための時間
「安くなったら」とか言ってそれまでの時間を捨てるなら
今この瞬間に紙で描いた方がいい
その感覚がない人は作家には向かん
782 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 14:50:03.85
そのうち条件が揃ったらなんて言ってた奴のほとんどは結果残せてない
783 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 14:53:23.21
>>780
お前ならブルース・リーを超えられる
784 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 14:57:44.78
TPPが導入されたら
利益を生むイベントや書店卸しDLなんかは、どうなるかわからないようだね
785 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 15:04:50.73
このようにしてヲタク界へのTPP反対ｷｬﾝﾍﾟｰﾝは
青少年なんちゃら法反対ｷｬﾝﾍﾟｰﾝと同じ末路を辿るのである
786 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 15:17:27.42
>>784
コミケもそれなりに利益あるだろうし終わっちゃうね！
787 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 15:18:14.43
>>769
チャイナボカンシリーズ
ttp://matome.naver.jp/odai/2130591525819542601

隠語じゃなくて厨国では何もかもが謎の爆発をする
中酷ソフトなんか入れたらきっとPCが爆発する
命が惜しければ厨酷ものはやめておけ
788 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 15:29:32.80
ここはコミスタスレ
二次含めたTTP雑談は該当スレでやれ

クリッピーが切れたからヌンチャク買うかな
使い勝手が気になるが
789 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 15:44:47.32
マット紙のイイやつ買って、トーンの2、3枚貼ったら数千円だろ。
コミスタなんか長い目で見りゃアナログより安いと思うんだ。
790 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 15:46:51.32
ちょいとアシでもするか、エロ同人の1種類でも売れば
ソフト買った分くらいのお金なんざすぐ入ってくるしなあ
791 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 16:08:10.52
吹き出しをコマからでないように来れさせたいんだけど
形を小さくすることしかできません
どうすればできますか？
792 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 16:12:03.78
ラスターにして縮小すればいいのでは？
793 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 16:39:55.13
意味が分からないのでエスパーするけど
マスキングレイヤではみ出た分を消せばいいんでないの？
794 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 16:41:32.93
コマフォルダに入れたのではあかんの
795 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 17:41:45.74
4コマとか描く時は普通の楕円だとまずはみ出すから
最初から四角に近い形の収まりやすいフキダシ素材を作ってる

それでもはみ出す時があるから元のレイヤーは残しつつラスター化して
はみ出したところを選択＆削除しとく
元レイヤー（テキストレイヤー）は非表示にしておいて
台詞などの修正をしたくなったらそっちを使う
796 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 17:49:28.75
>>788
素材つくればポイントなんかすぐたまるぞ
797 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 18:12:28.74
ごめんラスターってなんだい
798 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 18:31:39.17
>>797
サーバント
799 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 19:17:03.81
クリップに赤いバラやピンクのバラはいっぱいあるが紅色のバラって無いな
誰かつくってよ
ブラシでね
800 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 19:25:02.44
うん、わかった
801 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 19:28:28.61
>>780
ちゃんと2つ買ったか？
802 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 19:29:04.22
ガーベラのブラシもほしい
マーガレットじゃなくて花びらがもっこもこのガーベラブラシ
色変更可で頼む
803 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 22:35:41.50
>>799
フィルタでもかぶせていろんな変えれば良いだろ…
804 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 22:35:58.25
×いろんな
○色
805 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 00:50:26.29
>>803
そんな知識もなくググることも出来ないksなんだよ言恥
806 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 04:06:50.24
EXが月額レンタル500円で年間ライセンスが16800円と大分差があるんですが、
レンタル・年間ライセンス・パッケージ版に機能的な違いはありますか？
807 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 04:07:44.26
すみません、機能差がなくてもとりあえず何か違いがあったら教えて頂きたいです。
808 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 04:09:05.51
公式が一番詳しく載ってると思うよ
809 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 04:11:52.84
レンタルはDL版、ライセンスはパッケージ版でしょ
何でもそうだと思うけど、パッケージ版てのはDL版より高いのが普通
810 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 04:14:09.17
>>808
>>809
ありがとうございます
もう一度よく見てきます
811 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 07:30:49.66
>>807
見つけきれるとは思えないので

http://www.comicstudio.net/products/compare/model_04/index.php
※20 CLIPの「制作ツール」で提供している月額利用版には収録されていません。
812 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 08:01:07.40
試用版使ってたとき、PCの調子が変でネットワークに
つながりにくかったときに残り日数ごっそり減らされたことがある
レンタル版てそういう心配はないのかな？
入稿前に動かなくなったら死ぬｗ
813 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 08:44:14.75
セルシスの鯖が落ちてアクティベーション認証ができず、
締め切り直前なのにレンタル版ユーザーがソフト使えなくなって
阿鼻叫喚って事件なかったっけ？
814 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 08:58:12.22
それがあって夜間対応する人を置くことになったはず
815 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 12:21:26.29
今は数日に一回の認証でよくなったんじゃなかったっけ？
816 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 15:51:05.22
吹き出しの中以外に文字を書くにはどうしたらいい？
817 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 15:52:27.23
テキストツール使えばいいじゃない
818 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 16:27:04.13
>>615
講師にあおりとふかんの顔の描き方教えてください
って突っ込んでみて
819 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 16:32:38.59
デジタルのセミナーでしょ？
820 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 19:17:21.62
>>811
遅レスですが、わざわざありがとうございました！
821 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 19:22:06.00
変なことになりました
文字を描こうとすると、その吹き出し以外のページの絵が全部消えてしまいます（終われば戻る）
一体どんな変な設定をいじったのか不明なのですが、わかる人います？
セリフ書くとき恐々とする
822 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 19:31:13.68
>>821
テキストレイヤーのプロパティの一番左下にある「ページ画像を表示」のチェックが外れてる
823 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 20:13:17.95
>>822
やってみたら治りました、的確な助言をありがとうございました。
824 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 20:30:37.59
cpegファイルの隣にできるサムネイル(描いたページの小さい画像)が
なぜか全面トーンがかかっている。
ページを開くと普通だし、
印刷しても普通なんだけど、
なぜこうなったんでしょう？
このページだけ書き出して印刷の実験とかしたから、そのせい？
気になります。
825 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 21:09:08.66
理由はわからない
一回サムネ削除してみて、次に作成されたサムネはどうなる？
826 ：824：2011/11/30(水) 21:32:07.84
>>825
やってみた
サムネ真っ白になってびっくり
開いたらページ自体はちゃんと存在する
再起動してみてもサムネ真っ白は変わらない
なんなんだろう？
827 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 21:36:25.57
サムネってどうやって削除するの？
828 ：824：2011/11/30(水) 21:41:02.04
そのままゴミ箱入れたけど
ほかにもいいやり方あるかな？
829 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 21:43:56.76
>>826
とりあえず、何らかのアクションをファイルにおこしたら
（線を１本入れて消すとか）サムネがもう一度作成されるんだけど
それだとどうなる？

>>827
普通にそのjpgファイルを削除
830 ：829：2011/11/30(水) 21:46:07.40
あ、言葉がわかりにくいかな
「変更されてます。保存しますか？」と聞かれて
「はい（Y）」でサムネが更新されるんだけど、それでどうなる？
831 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 21:46:52.82
ページを再度保存し直せば、新しいサムネにならない？
832 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 21:46:58.54
網トーンのサムネイルが全然別の柄トーンになっちゃった
私のことも助けてください
どうしたらいいの・・・
833 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 21:49:30.12
リロードしてなかった
>>829
ありがとう
view.pff は関係ないのね
これがバックアップの度に不可視属性が入って、手作業でコピーしているので、面倒だな…と思って…
834 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 21:52:32.50
view.pff
頁毎の(閉じる前の)ウィンドウ位置や表示倍率などの情報が入ってるらしいけど
無視しちゃってもいいかな…
835 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 22:00:25.03
>>832
まずブラをはずします
836 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 22:08:26.29
>835
外しました次は！
いやほんと真面目に困ってるんだけど・・・
網トーンだから数値でなんとか判断してるけど
しかも42.5Lだけっていう謎現象
837 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 22:26:51.23
次におっぱいをうpします
838 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 22:50:05.32
>>835
全裸になって風邪ひく前に
とっととセルシスサポートに詳細な状況添えて
質問をメールフォームから送っとけｗ
839 ：824：2011/11/30(水) 23:02:16.39
>>829
ありがとう！
ページいじって保存し直したら直った。
保存し直しだったんだ。
すっきりしました。
840 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 23:36:44.76
たまにペンタブを動かすと、それにつられて際限なく画面も移動する
もちろん移動の動作はしてない
escape推しても戻らない
しょうがないから終了させると戻ってる

これって何が原因ですか？
直前の動作なにをしたかさっぱりわからん
841 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 00:06:43.19
時々スクロールだったらあるな
ペンタブの機能が原因だったんだが、そういうのとは違いますかね
842 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 00:13:03.61
スペースを押しながらとかは？
843 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 01:41:24.40
保存しても吹き出しが全部消えるんだが
844 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 01:44:20.31
設定のクラウド(CLIP ONLINE)保存ってヨ。イラスタしかできないの？
コミスタにはいつ実装されるんだ？

教えろよ、コラ
845 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 11:52:41.20
死ねば？
846 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 19:14:43.66
使い始めはDebutでいいの？
847 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 19:20:30.33
いや～ん
848 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 19:28:03.73
>>846
Debutは安物買いの銭失い
849 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 19:58:53.03
>>846
ダメ、絶対ダメ
最低でもプロ買うか、不安があるのならレンタル
850 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 22:39:09.32
吹き出しがコマ割りを上回るにはどうすればいいですか
吹き出しとコマ割りが被ると必ずコマ割りが吹き出しの中にはいってしまう
851 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 22:40:29.43
コマの上に吹き出しレイヤを持っていきたまえ
852 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 22:56:51.63
みんなコマフォルダ派？
自分は慣れなくて枠線定規で一気に枠レイヤー作ってるだけなんだが、
やっぱコマフォルダのが便利なんだろうか
853 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 22:57:28.09
俺もそうだよ
854 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 22:58:08.26
自分はペン入れやトーンまで終わった後でも
コマ割りをいじるから枠線レイヤ一つ派
855 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 23:01:12.59
コマフォルダ派です
便利かどうかは知らない・・・
はみ出し消すだけなら枠線の外白く塗って
一番上に持ってくるだけでいい気がするし。
まあ５年前のMacだから全表示だと重そうなんで
コマフォルダ
856 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 23:13:09.16
自分はコマフォルダ派
なんかしらんけど枠レイヤーつくると逆に書きづらくて…
便利かどうかというより好みの問題だなあ
857 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 23:21:56.96
852です レス豚
856が言う様に好みの問題なのかな
コミスタは機能が多くて、一つの作業にもやり方が沢山あるので
定期的に俺はこれでいいのか…という波がくるw
858 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 23:28:45.19
枠線関係で納得いかないのは
3であった、枠線定規を選択した奴だけラスタライズする機能
が4ではなくなってたことだ
あれ重宝してたのになー
859 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 23:58:12.57
枠線定規レイヤーてあるよね
少し前まで
（１）枠線をわける機能のやつでわけるとわけたあと枠線を動かしても
隣の枠線をうごかすと指定したコマ枠感覚でピタリと止まったのに止まらなくなった
（２）ワンドで指定すると枠線のとこでとぎれたのに
ワンドが反応しなくなった
これどうすれば直る？
860 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 00:01:49.63
1は普通に今でもできると思うんだが
2はちょっと何が言いたいのかわからない
861 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 00:06:35.36
クマフォルダ
862 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 00:07:24.76
印刷用にかいた原稿を
サイト用に書き出しするのは
グレスケ、モノクロ２階調、どちらでやってますか？
863 ：８５９：2011/12/02(金) 00:15:26.45
>>860
今まではワンドで指定範囲すると線画も枠線定規レイヤーも反応してワンド指定できてたの
でも今は定規レイヤーを無視して広い範囲を選択されちゃう
864 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 00:22:21.27
＜コマ割りが吹き出しの中にはいってしまう
これが意味わからん、フキダシの中にコマ割って
865 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 00:24:14.83
>>863
できますが何か
866 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 00:58:45.23
>863
複数参照外したとかシュリンク選択したとか
枠線レイヤが非表示とかタチキリのコマだとか
867 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 10:14:10.87
>>858
４だけど自分それやってると思う
右クリックでレイヤー新規作成のときだけ選択肢が出る
枠線定規付のレイヤーを作ったときに付いてくる枠線定規だけど
あれは枠線の動的変更が出来るから便利だ
868 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 10:36:57.49
>>867
ちょっとよくわからない
もうちょっと詳しくおながい
枠線定規レイヤーを作成して枠を割るところまでは普通の手順だよな？
869 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 12:25:14.90
>>868
レイヤーの作り方がちょっと特殊なんだよ
レイヤーウィンドウのグレーのバーの上で右クリックしたときの
新規作成メニューでだけ見るんだけど
ラスターレイヤーのサブとして枠線定規レイヤーがくっついてるセットが出来るんだ
んで枠線定規いじると上のレイヤーに枠線として反映される
今会社だからコミスタインストールしてやってみようとしたんだけどな、
右クリックしてもレイヤー新規のメニューが出てこなくて頭抱えてるとこ
870 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 12:34:28.24
>>868
レイヤーウィンドウの「画像」の左のアイコンクリックで新規レイヤーメニューを出す
んでレイヤー種別のなかに「ラスター+（枠線定規）」があるのでそれで作る
これで作った枠線定規をラスタライズすると白塗りが効いているからたまに使ってる
これがご要望のものかは分からんが
871 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 12:43:33.42
>>869-870
ありがとう
だけどそれでラスタライズしても
選択したコマだけのラスタライズにはならないんだが
ラスタライズも普通のやり方とは違うのか？
872 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 12:47:20.96
>>871
すまんコマ単位の話だったか…
そんなニーズがあると考えたことなかったわ
873 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 12:50:55.44
あ、言い方悪かったようでごめん
答えてくれてありがとう
3にはそれがあったのさ・・・
874 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 12:54:04.70
枠線定規を枠線レイヤにして必要なコマ以外を消すってのを
アクションに突っ込んどいたらいいんでない？
コマフォルダだと、そもそもコマ一個一個にそれぞれ
別々に枠線レイヤが入ってるけどそれじゃだめ？
875 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 13:13:10.47
>>874
全部書き終わった後でもコマをいじるから
定規コマを消したくない、コマフォルダにしたくない、
ってのが前提にあるんだ
ごめんね
876 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 13:19:42.19
>>870
白塗りは普通の枠線定規レイヤを「変換」すれば
白抜きを選べないか？
877 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 16:45:59.31
枠線定規レイヤとっとけば、何度でも枠線の引きなおしは出来るよね
そもそも、どういう目的で特定のコマだけラスタライズ、てのが
必要なの？
878 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 19:00:49.51
>>848-849
サンクス
Debutはやめとく
879 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 19:40:54.81
>>877
むしろ取っておくから特定コマの消去ををしておきたくないんだろ？
880 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 23:32:46.05
後から用紙テンプレを作品単位でまとめて変更することはできますか
ついいつものテンプレで描いてから、今回使う印刷所がそこ指定のテンプレを
使わないといけないことに気付いて涙目
881 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 00:20:11.62
>>859
です（１）は解決した

定規洗濯ツールオプの
頂点移動時に他の頂点に揃える
にチェックで直った

（２）がまだ解決しない・・・
882 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 00:49:39.60
トーンの表示がおかしくなった>832です
サポートに聞いてみたら、解決法を教えてもらえたので
一応ここにもご報告します

shiftを押しながら起動する
初期化する？と聞かれるのでOK
初期化項目の一覧が出てくるので「サムネイル」だけ
チェックしてOK

これで直りました
883 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 01:13:47.97
>>882
ありがとう
884 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 01:51:38.06
>>882
そんな方法があったのか。
乙。
885 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 03:54:19.59
>>882
乙です
覚えておこう
886 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 13:33:21.19
>>882
え
それだとアクションとかまで初期化されない？
887 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 14:08:59.09
>886
私もそれが心配だったんでサポートさんに聞いてみた

初期化項目の一覧から、選べるようになってる
ツール・カスタム・アクション・ショートカット…みたいに
項目がいっぱいあって、選択したのだけが初期化される
私の場合はその中の「サムネイル」だけ初期化した

ただ、バージョンによっても違うかもしれないから
設定ファイルのバックアップを取ってから
やる方がいいと思う（うちのは4.6.0Mac版）
888 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 14:51:36.69
質問です

主線アナログでそれ以降の作業をコミスタ仕上げ
トーンの削りを透明でやってるのですが
出力してみたらその削りがほぼすべて、削ってない
状態で出力されます

解決法ご存知の方いらっしゃいますか？
889 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 15:14:02.22
透明で削るからじゃないのか…
白で削ってみい
890 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 15:18:52.18
えっ

画面ではちゃんと削れているのかい
891 ：888：2011/12/03(土) 15:34:19.49
コミスタ上ではきちんと削って表示されています
透明で削るのは公式の講座で見てやりはじめて
以前にそれで本を作っていますのでそれが問題では
ないようです

ただ出力すると削れてない状態になって出てくるのです
892 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 15:45:11.34
普通は透明でいいんだが
画面上と印刷が違うということは単にプリンタの印刷品質が悪くて
ちょっと削ったくらいじゃ反映されないとかじゃなくてか
893 ：888：2011/12/03(土) 15:53:50.89
画面上と印刷も違いますが、コミスタ上とフォトショップ上も
表示が違います…

つまるところ、
コミスタ上ではきれいに削れて表示される
プリンタで出力すると削れていない
フォトショップに書き出すと削れていない

という状態です
894 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 16:00:03.41
それは多分書き出し失敗してるんだろ
としか言えない
895 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 16:02:04.71
試しに削ったトーンをファイル→素材の登録→レイヤーか
ページ丸ごと全部マテリアルに保存して別のページに貼ってみて反映されるか試してみて
896 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 16:15:28.32
ちゃんと削ったレイヤーをオンにしてるかどうか確かめて
それでもだめなら印刷設定だぬ
897 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 16:16:19.44
白レイヤじゃないんだから削ったレイヤオフだとトーン自体表示されなくね？ｗ
898 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 16:29:59.36
トーン領域の表示をしてみて、ちゃんと削れているかどうか確認してみて
899 ：888：2011/12/03(土) 17:05:30.73
>>895>>896>>898
全部試してみましたが、異常なしでした

ここでさっき友人が友人宅のコミスタフォトショプリンタで
同じように出力してみたところ、綺麗に出たとのことです！

どうもうちのコミスタがアホになっている可能性が
高いですね…
一旦落としてからまた入れ直して、もう一度確認
し直してみます

ご意見くださった方々、ありがとうございました！
900 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 17:13:06.37
なんなんだ
901 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 17:24:16.70
データには異常がないが888の環境では出力がおかしいってことだよな？
そういう事例こそサポートに連絡してみたほうがいいんじゃないか
再インストで解消されればいいが
902 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 17:41:39.13
単に出力を間違えてるだけだと思うが
903 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 19:30:40.18
やはり印刷の問題だな
ナニカをチェックし忘れてると予想
904 ：888：2011/12/03(土) 19:40:05.94
蛇足ながらその後の報告です

再インスコしたら普通にプリントできました
でもフォトショップでもうまいこと表示されなかったから
一概に印刷の問題とも思えず。
トーンが丸ごと飛ぶのではなく「削りの跡」だけが
飛ぶというのは出力関係ではなさそうとのことでした


サポセンも真っ先に考えてみましたが、こういうあまり
報告のなさそうな事例の場合は問題のあるデータそのものを
要求されると言われてとっとと諦めましたｗ
エロは…エロはあかん…

根本的な原因特定はできませんでしたが、いろいろと
打開策を教えていただいて気分的にすごく助かりました
本当にありがとうございました！
905 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 19:45:00.54
そうか、エロが原因だったのか
906 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 20:05:34.34
うん、原因はエロ
907 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 20:37:46.17
エロだな
908 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 20:56:58.52
エロじゃしょうがないな
909 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 20:57:12.09
エロは愛を救う
910 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 21:40:27.66
愛は金魚をすくう
911 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 21:41:21.27
変態は地球を救う
912 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 21:47:44.41
油断は足元を掬う
913 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 21:57:02.02
エロは正義
914 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 22:08:20.67
まさかこのまま埋めに入るんじゃないだろうな
915 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 22:29:55.64
エロ
916 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 01:18:35.40
ゲロゲロ
917 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 01:55:16.96
ゲバゲバ90分

割り箸ペンみたいなの作ろうと思ったけど
インクの量設定できるツールじゃないと無理かな？
918 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 03:11:06.98
希望通りじゃないだろうけどclipでそんな感じのペン設定のユーザー投稿あった気がする。
それ参考にしたらいいかもよ。セルシスの割り箸ペンじゃコミスタだとなんか違うよね。
919 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 09:21:01.27
雨のシーンなんかの水溜りとかどうやって描いてる？
波紋とかあんまりきれいな楕円でも不自然だが、手書きで楕円は難しいわ
920 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 09:57:24.03
ツールで描いた楕円に上からレイヤーかぶせてなぞればいいんじゃない？
921 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 16:54:58.01
フキダシの揺らぎとか使ってみるのはどうか
922 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 19:02:53.02
血しぶきはどうやって描く？
他人が作ったテンプレを使うのも癪に障るので教えてくれ
923 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 19:05:12.06
他人が作ったテンプレってどれ？
924 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 19:08:07.63
まず墨汁を用意します
925 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 19:10:00.36
次に筆を用意します
926 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 19:13:06.24
後は勇気だけだ
927 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 19:13:26.57
たっぷり墨汁を含ませて紙の上にたらしつつ
息をぷっと吹くがいい
928 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 19:19:34.88
筆に含んだ墨を、墨汁の蓋で歯ブラシみたいにブラッシングすれば飛び散る
血痕は高い場所から原稿用紙の裏にボタリと垂らす

後始末が大変だから戸外でやるのがよろし
929 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 19:25:26.37
筆じゃなく捨てる間際の歯ブラシのほうがよくね
930 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 19:26:44.72
>>927
つ....ストロー
931 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 19:31:43.65
アナログの頃はマスキング代わりに新聞紙を使ってたわー
932 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 19:33:51.76
んでそうやって描いたのをスキャンして素材登録
933 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 19:34:52.80
網とブラシをこすり合わせてホワイトとか飛ばしてたかな
934 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 19:58:15.95
まずカッターを用意します



って言う人がいなかった・・・
935 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 19:58:24.02
お前ら優しいな
こんな調べればすぐ分かることまで教えて
936 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 20:15:22.16
まあ>>922がいいたいのはこういうことじゃないと思うがなｗ
937 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 20:21:44.53
スパッタリングは歯ブラシと金網を用意します
938 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 20:42:08.31
>>936
ほかにどんな方法があるんだ
939 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 20:46:32.18
フルデジタルで血しぶき描く方法じゃね？
940 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 20:55:13.07
アナログの血しぶき取り込んで登録すれってことじゃないのか？
941 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 20:56:02.55
それだと汚いんじゃない？
942 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 21:08:26.60
要は手で血しぶきが描けりゃいいんだろ。オレは手で描くよ。
吹き出したヤツから空中のヤツから壁や床に当たったヤツまで。
943 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 21:28:01.11
キリッ
944 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 22:08:01.99
>他人が作ったテンプレを使うのも癪に障るので教えてくれ

>他人が作ったテンプレを使うのも癪に障る
ここまではいい
しかし
>ので教えてくれ
これは何なんだ？

>他人が作ったテンプレを使うのも癪に障る
なら自力でやれよ教えて貰うならほぼ一緒じゃねえか

っていう突っ込みがないのなｗ
945 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 22:11:09.85
クリップがないんじゃないの
946 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 22:18:05.87
他人が作ったテンプレを俺の作品に使うのは癪だ
しかし教えてもらってやった方法で俺が描くのならそれはもう俺の能力だ
誰にも文句は言わせん

↑ってことじゃね
947 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 22:22:25.26
ほら。血しぶきひとつにしてもさ。
バリエーションあんじゃねーか？
皆が同じ血しぶき使ってたら気味悪いだろ？え？
948 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 22:26:26.88
え…
949 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 22:29:23.81
いい加減ID導入してくれないかなぁこの板…
950 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 22:51:05.16
>>944
だから924以降で皆茶化してるんじゃねーか
951 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 22:58:25.48
レイヤー複数参照で選択すると、トーンレイヤーだけ参照されない…
今までできてたのに、なんでだ、誰か助けてくれ
952 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 23:03:59.87
塗りつぶしの色の誤差の設定いじったとか？
953 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 23:06:44.98
全く何もいじってないよ
バグかな…このツール使えないとけっこうきついわ
954 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 23:13:26.05
色の許容誤差はちゃんと０になってる？
知らない間にってこともあるから確認してみれ
955 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 23:22:23.90
トーンレイヤーが下書き属性になっているとか？

血しぶきは、クリップにあったブラシと手書きの混合で描いたけど、どういうのがお望みなのかな？
956 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 23:26:28.76
だめだ…ちゃんと0になってた
下書きになってないし、下書きも参照されるようにしてみたけどダメだった
ありがとう、とりあえずがんばってシャカシャカトーン塗るよ
957 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 23:33:49.72
そのレイヤー複数参照ってのはどうやるのかすら…モウダメだ
958 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 23:38:32.79
>957
それは説明書レベルだろ…
CLIPの講座でも読め
役に立つ
959 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 23:42:01.59
塗りつぶし系のツールオプションの設定にあるんだよ
複数参照にチェック入れるとできる
全てのレイヤーにしておくのがオススメ
下書きや文字（テキストフォルダ含む）は除外できるし
960 ：スペースNo.な-74：2011/12/05(月) 00:41:26.88
文字を除外すると吹き出しも除外されてしまう罠
961 ：スペースNo.な-74：2011/12/05(月) 02:01:53.62
>>956
シャカシャカポテト食いたくなったじゃないか
962 ：スペースNo.な-74：2011/12/05(月) 06:13:36.70
天舞宝輪を発動しそうになったジャマイカ
963 ：スペースNo.な-74：2011/12/05(月) 08:35:56.73
レイヤー複数参照って何
教えて古代ギリシャの哲人ググレーカス
964 ：スペースNo.な-74：2011/12/05(月) 11:02:22.11
自分は基本複数参照しない派だな
一気に塗るときラク
965 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 00:01:56.01
表示サイズて何％くらいで書いてる？
拡大しすぎると細かく書き込んでしまうし加減が難しい
参考までに聞きたい
966 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 00:08:13.18
だいたい50％が多いかな？
967 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 00:21:04.93
>>963
http://server09.joeswebhosting.net/~xx5491/cs4/gallerypro/gallery.cgi?no=38
968 ：スペースNo.な-74：
下書きも含め12.5～50％で描くようにしてる。ペンは
あとワザと小さく描いた絵を拡大して粗さを出す時もあるんでそんな時は100％前後でも描くよ。