同人誌印刷所ｽﾚ・その106

スレチだとは思うんだけれど質問。
オンデマ専用スレってあったと思うんだけれど
ひさびさに読もうとしたら見つからない。
探し方が悪いのかな。
どこかと統合されたとか情報あったら教えてください。

同人板に移動したよ

>>686
同人板に移動ですよ
あとここ質問スレじゃないから

ここも次から移動ってことでいいんだよね

さっそくありがとうございます。
印刷所スレから分派してオンデマスレになったと思ったのでつい。
スレ汚し失礼しました。

>>689
本格的な冬が来る前に移動したいところだけどまだ埋まらないからなあ

>>690
ていうか現行のこのスレで話題出てる…

戦艦はインクが二種類あるから選ぶと○

>>691
おじさんと一緒に雑談すっか！

>>694
ピチピチギャルがいいです

>>674
mjd?
自分、3年くらいRBGの日の出使いだけど、再現率は本当に良い、というか
PCの画面そのまんまの鮮やかさで刷ってくれる稀有な印刷所だと思ってる
やや薄めに仕上がることはあっても肌が紫ってのはなかった。

>>672
あんまりここで話題にあがらないけど
希望のカラーもキレイだよ。
どっちかていうと色が濃くでるけど。
ただ表紙だけの印刷はやってなかったから、自動的に
あそこで本文も頼むハメになる。
希望の本文はかなりクセがあるから、絵柄に合わない人には結構地雷ｗ
ただ本文＆表紙を希望でするなら表紙1万円キャンペーンとかやたらオトクな
ことしてるんで、本文にさえ問題ないならお勧めしとく。

表紙だけやってくれるならずっと希望にお願いしたい気分だ

>>696
色濃く出るのが好みに合ってるんだと思うよ。
3日目内壁の作家が1度だけ大阪合わせだからか希望で刷ってて
いつも透明感のある色味がM強めに肌がギラッギラに濃ゆくて
読み手としてもあちゃーと思ったｗ紺に近い髪が赤紫になってんだもん。

2値なこともあり本文はいつも通りで流石大台だったな。

おぉおー色々レポありがとうございます！

>>678　イベントの机に置いてあるペーパーは濃い！って思ってたんですが
描いてる人の絵のせいかと思ってたんですが皆そんな感じに仕上がるんですね…！

>>693 インクは広域2Gと通常、どちらの方がRGBにはいいですか？
使った方で良かったらおススメ教えてください

>>696　希望使ってたんでカラーだけ自分もお願いしたいくらい好き
本文入れるのはいいんだけどRGBの表紙OKか解らなくて避けてました；


いつもは４色分解して入稿するんですが、今回のに限り差が激しいので
どうせ色が変わるんなら印刷所のRGB対応を試してみようかと思ってます

うぜえ

うざくないもん！もんっもん！＞＜

>>699
すみません、早く入稿したいから結構必死で探してたんで…

ほんとにうぜぇ

>>702
すみません、でもうぜぇだけじゃ分からないです；
レポくださった皆さんは優しいのに…
あなたも話に混ざりたいなら印刷の質問したらどうでしょうか？

早くIDでる板に移動したい

はやく埋めちまおぜ…

早く埋めさせるための巧妙な釣りだと思いたい

印刷所しりとりしようぜ！

はいびじょん

んがぐぐっ

グラフィック

くりえい

くりえいしゃ

いのうえいんさつ

印刷とか社とかは抜かしてよくね？

つ　えいこう

うぉーく

ウルトラソウッ！

何だこの流れwwww

曳航で思い出したけど、あそこ角丸加工汚いね
PPなしの本で、端の千切れが多数発生してた
売れないレベルじゃなかったし値段を安く設定してたからそのまま出したけど、
PP付いてたらまともに切れないんじゃね？ってレベルだった
曳航の角丸加工安いけど、おすすめしない

曳航ですから

曳航って時点で

曳航のような安かろう悪かろうの名に恥じぬ所に何を言うか

希望RGBで入れたけど綺麗だったよ

>>717
あれ多分手作業だから
角丸機に数冊挟んでがっちゃんみたいな
安いからガサガサコミック紙と合わせてチープな本作るときに使ったけど安いなりだなと思ったよ

個人的に角が痛まないから角丸好きだけど
よっぽど内容があってない限り中味読んでると
断ち切りコマの所で不意に現実に戻ることがあるな

宣伝乙されに来た
幸運で20Pの本すごくカドピシだった
本文用紙は上質で印刷はすごく綺麗てわけじゃなくてベタにムラがあるけどまあ普通にオフ
表紙になんか雫跡とか凹みとかあったのが数冊あったけど余部20部あったので賄えた
あと裁断面がちょっとざらついていた
表紙持ち込みだったので表紙の具合についてはわからないけど値段的には多分最安値の部類

宣伝乙

幸運の自称カドピシ聞き飽きた

ベタむら、表紙汚れと傷、断裁の汚さ
カドピシごときでは補えない粗だな

パンフの表紙にも書いてあったから製本には自信があるんだろう＞幸運の角ピシ

20Ｐで角ピシにできるもんかな
上質110使ったんか

20Pで角が固い本とか読みにくいだけじゃんｗ

積むときは角ピシだと気持ちいいけど読み手になると柔らかめのほうが好き

あまりビシっとしてると
読むときﾊﾞｷっと背割れ起こしそうで怖いよねw

鼠と戦艦の本は雪崩れたけど幸運はきれいに詰めたよ
製本はいいけどもうちょい本文黒々してたほうがいいな

戦艦は雪崩れるよなー
締め切り遅いから重宝してっけど

>>721
希望 RGBおｋなんだな
表記が無い所はなんとなく避けてたわ

希望は表紙も本文も汚いイメージしかない

>>735
RGBがおｋというか、RGBでつっこんでも撥ねずに刷ってくれるってだけ
別に推奨ではない

推奨ではないRGBで刷られた希望印刷が、好みに沿っていれば問題ないけど
人によってはは色濃いとか汚いとかにもなるんで悪しからず。

RGBでも受けてくれる印刷所は多いんじゃない
変換なんて一瞬だし

ただ繁忙期にその手間をかけてくれるかは要確認だろうし
RGB推奨してない限り色がどうなろうと文句は言えないってだけで

問い合わせればRGBでも受け付けてくれるところは多いよね
色見の変化は気にしないので刷ってもらえないかと聞いてやってもらえなかった事はない
でもやってくれないところもあるだろうね

過去ログ漁ってもまだ悩んでるんだが…
暁のカラー黄色・赤が強くなるってのは特殊紙にすればとりあえず誤魔化せると言うことでおｋ？
表紙だけ完備にと思ったけどでも赤・青強く出ますって書いてあるから、
もうどうしていいのやら

カラーって気にしだしたらホントきりが無いな

初版と同じ印刷所に同じデータで再版頼んだ筈なのに、
表紙のカラーの色合いも本文線の太り方も
かなり違うのが刷り上がったことがあるしなー。

繁忙期外してた方のが綺麗だったしやっぱり
担当者との巡り合わせとタイミング次第なんだなと思ったわ。

冬合わせなんだけど、歩くの10%OFFか通常入稿の栗のベリィで迷ってる
それでも栗の方が安いんだけど、間に合いそうだからだから
割引のない栗だと損な気がして…　
歩くの本文グレスケデータどんな感じでしょうか?

歩くでスレ内検索やったかい？

>>742じゃないけど同人スレってちょっと質問には無駄に厳しいよね

大体書いても無駄だからやめた

>>743
死ね

歩のグレスケは解らないけど栗なら解る(利用したことある)ってこと？

もしそうなら自分だったらその条件では栗選ぶな
使ったことない印刷よりある程度予想できる印刷のが冬は安心だ
人のグレスケ使用感はここで参考にできても結局、自分が実際使って
どう感じるかは別なんだし

値段が差がなく、割引の有無だけなら送料とか普段の対応なんかも加味して検討してみては

納品気にしないイベ合わせなら別だけど

自分が質問するときは最低でもスレ内検索はするし
>>1に書いてあるじゃないか

>>746
脅迫で通報されるからやめとけよ

大手御用達の印刷所を教えてください

力プリント。紹介がないと刷れない。

4桁オーバーなら灰汁が安い

四桁つっても2000からかな
1000だと他の方が安い

五桁に届くと更新が安くなる

とりあえず西邑と植野
高確率で乙られる

更新は大部数でもページ数が多いと意外と他より高い
五桁部数で200ページ超の見積もりが数社の中で一番高かった

1000〜1500ならどの辺がいいのかね
この部数だと安いといわれてる印刷所が高かったりするから困る
灰汁と大和で一度刷ってみたけど、大手御用達のわりに微妙な印刷だったし

>原作者はおそらく普通名称としての「コミケ＝同人誌即売会」として使ったと思われるし、
>実際一般（コミケに行かない人達）にとって、ニュース等で報道される「コミケ」の認識なんてそんな物だと思う。
>あと「岐阜コミケ」がある地方に人にとって同人誌即売会＝コミケという認識

だからこそ「本物のコミックマーケット」と間違われたら困るやん
イベント名といい前のサイトのデザインといい、
一般人が「へえーコミケってこういうものなんだー」とか思ったり
コミック計画がコミケ公式・公認とか思われたりしたら第三者のこっちだって嫌だｗ
どう考えてもコミック計画の略称で「コミケ」にしたいのがアリアリだからなｗ

有のやってる「コミケ」って名称のイベントには以前からコミケ公式が突っ込んでたんじゃなかったっけ？
それを厚顔無恥で使い続けてるか何かだった気が

ごめん誤爆した

1000〜1500の自分は力用早割りで入れてるな
箱いくらで計算しないでいいから楽だ

>>742
歩くグレ助じゅうぶんきれいだと思った
微妙なグラデも出してもらえた
グレ助ならではのぼやんとした原稿が得意で10%OFFの早割入校できるなら選択肢に入れていいかも

ちょうど自分も1000前半でジプシー中だ
今回初めて灰汁に入れて、早割でもそこそこ高いから仕上がりにわくわくしてるんだが微妙なのか…
力用はエロに厳しくて使えないし
使ったことないから仕上がりわからないけど、1000〜1500ならMCSに12/1入稿25%引でいれたら安いとは思った

500〜1000だとどっかオススメあるかな
送料の関係でいつもじゃわにしてしまう

自分は1500〜でジプシーしてる
灰汁使おうと思ってた所にこの流れ…心配になってきた

>>760
力用は本文データがいまいちとの評判だけど、どうだった？

>>762
大手御用達といっても、栗より○使うみたいな価格重視だと思った
印刷だけでいえば栗やコー新の方が綺麗かと

印刷も価格もそこそこで送料が１箇所いくらの印刷屋ってないもんだね

>>763
その部数ならじゃわが一番いいと思う

栗は送料安いよね
箱数じゃなく場所単位だから中手クラスだとありがたい

栗ってカラー表紙がぺらくなかった？
日光と間違えてるかもだけど

>>765
日の出使ってたから確かにそれに比べると力用は本文微妙に感じたけど
多分本人にしか分からない程度の違いじゃないかな
読み手は全く気づかないと思う
ちなみにデータ原稿

>>768
ペラいよ。PPも薄く感じる

>>768
4年前にチンドンでマットPPした時はペラく感じなかったけど
去年ベリィでクリアPPしたら薄くてビックリしたよ
マットとクリアかセットで違いがあるのか、紙質が変わったんだろうか

紙ペラいのって日の出の専売特許じゃなかったっけｗ
栗もペラいのな
栗と日の出だとどっちが薄いんだろう
同じくらい？

栗の表紙はアートポスト180kgで標準だと思うけど
PPが薄いのかね

○と耐用はアートポスト220kgだぞ

PPじゃなくてニスだったとか

猫尻尾のセット、ビギにゃ〜ぱっくBの表紙用紙：エスプリVエンボス［ アラレ ］とミラーコート［ プラチナ ］
の紙の厚さが書かれていないのですが、こういった紙は180kgが標準的なんですか？

支離滅裂な文章でごめんなさい。

>>776
質問スレじゃない
猫にきけカス

>>774
耐用に熟練の印刷工がいたころは神だった

>>776
謝ればいいと思ってんのかks
支離滅裂の意味わかってんのかks

>>763
A5なら緑で余部サ使うのが安い。
早割でさらに安いw
字書きで細めのフォント使ってるが、印刷も満足。
じゃわは高過ぎて使ったことない。

緑はカラーの発色も本文も製本も好きな人は好きなんだろうなって感じだが
ここや使ってる人がageまくって期待値上げ過ぎてんじゃね？と思う
価格設定がアレだからきっときれいなんだろう！みたいなｗ

自分はデフォの表紙の紙の厚さと白さ以外は他の印刷所の方が
いいよな…ってことが往々にしてある
あの紙はいいんだけどなーまじで。

ageまくってるか…？
本文いまいちって言われてると思うけど

緑は値段の割には…とよく言われてないか？

自分は本分の仕上がりより表紙の仕上がりが気になる方だから力使ってる
本文の仕上がりは曳航の方が好きなくらいだ

>>781
どの紙？
そこまで言われると紙が気になるｗ

緑は色々興味深いけどｴﾛに厳しいっていうから躊躇してる

>>785
スーパーポスト200
色が白いから発色いいみたい
名前聞いたらなんてことないように思うのにｗ

180kgデフォが多いからなぁ

確かに緑のスーパーポスト200は好きだな
普通アートポスト180の所が多いもんなあ
それかホワイトポスト使ってる所が多い

スーパーポストは白さ際立つ感じがしてカラーが映えるのかもしれん
緑はとりあえずエロに厳しいっての良く聞くね
あと値段の割に時々受付から見積もりミスやらかされるのがちょっと不安…

>>787
サンクス
力使うときに検討してみるｗ

力用は会員とか大台とか、あとは余部サ・表紙持込・2冊同時・グッズ同時etc...
色々条件が合わされば〆切と価格と品質のバランスが良い印刷所なんだけど
そういうの色々考える位だったら日の出あたりに投げてしまった方が色々楽

縞のセットも200がデフォだったような

星本はオフセットも特殊紙とか色々選べればいいんだけどなー
冬コミの〆切比較してたら震えた

印刷所選びって最終的に作ってる人の性格出るよなー
いろいろ細かく注文したい人、
発注から納品まで一つ一つ確認取りたい人
サーバーに上げて後は全部おまかせの大雑把な人
自分は1〜2万差なら多少金額高くてもいいから
大雑把な所にしちゃってる

自分は健全なら力用でエロなら日の出だな

自分は細かいことが苦手だから原稿や発注書チェックがしっかりしてるところ
申請すれば割引できるとわざわざ連絡してくれる印刷屋のお姉さんマジ愛してる

>>795
どこ？

ここの住人が普段馬鹿にしてる安かろう悪かろう印刷

>>793
価格品質で比較検討すれど最終的にはそうなるよねー
自分は後払いorオンラインでもカード使えて締切遅い所しか使わなくなったｗ
しかも印刷も事務も相性いいから助かる。

サイトでは前払いしか受け付けてません！みたいなとこも
実際は後払い可だったりするしね

後払いってじゃわ、暁とかだっけ？
ページ数とか部数がギリギリで変更になったときに助かるんだよな

表向きは前払いって言ってるところも大台相手には後払い可にしてるだろ

島屋出版の話題がぜんぜんないけどそれだけ不満がないということでいいだろうか
冬に初めてお願いするんだけど、メリットデメリットが見えないな

>>802
こないだ刷ったらキッチリ余部分断裁ミスされたw
まあ余部だから問題ないし、
なにより発注書がオンライン入稿だと送らなくていいのが楽だ

島屋は社長が亡くなられたから品質がと言われた時期もあったような気がするが
今はどうなんだろう。

縞屋は社員にDQNがいるのがな
印刷は本文が濃い目だと思う
あと猫が可愛いｗ

猫はオンライン入稿使えるパックが限られてるのが痛い・・・

DQN社員が社内ブログやパンフ私物化して
利用者の部数や装丁バラいたのって島屋だっけ？
どれだけ安くて品質がいいとしてもDQN社員がいるような所は絶対使いたくないわ

>>807
マジなら怖すぎるし捏造なら悪質すぎる
ソースくれ

あーあったな
ヤバイスレかどっかにあったような…

捏造もなにも当時ブログでwwwに公開されてたんだが

ヤバイスレで探してるけど見つからん
ソースくれ

島屋の印刷所パンフに丸々１ページ使って
スタッフのハマりジャンルのフリートークページがあったりな
（印刷と全く関係ない、ジャンルフェアでもオンリー宣伝でもない）
最初見たとき原稿間違えて印刷したんかと思ったくらいそのページだけノリが異常だったわ

＜利用者の部数や装丁バラいた
名指しで○○サークルが○○部と書いたの？

>>811
スレは落ちてるけどヤバイ印刷所の19スレで話題になってた
ジャンル自体が痛いからと流されたりしてたがログ見たらそれなりにボロボロと話題出てた

とりあえず過去ログ倉庫>>2
ヤバイスレではテンプレにも入ってるね
今は改善してるのかな

該当スレ読んで来たが
単価と部数をバラされていたのは嶋屋社員主催のオンリー（会社ぐるみ？）のパンフだな
ブログで装丁を晒されたのは無関係のサークルのようだが

島やは社員とか関係なく高い割には本文印刷が微妙だったから自分は二度と使わないな
アナログ原稿だったからデータならそう悪くはないのかもしれない

>>816
話がずいぶん盛られてたｗ
装丁晒しってのは紹介のつもりなのかね
許可とれよって話

絵助ってここであんまり話題に出ないけどどうなんだろう
安いし気になってるんだが使ったことある人いるかね
カラーとかどうかな

参入時期にフェアがあったから一度使ってみたけど、グラデがつぶれ気味で印刷が汚かった
価格を考えると充分な品質だったし、クレームのつもりはなかったんだけど
営業の人がSPにきたときに一応話したら平謝りされて在庫分を刷りなおしてくれた
その後何度か使ってみたけど印刷も安定して綺麗だった
あの頃のままなら信用できる会社だと思うよ

絵助、友達が昔落とされてたな〜。
イベント行ったら連絡無しで落ちてた。
もちろんきちんと入稿してたのに。
その後一回くらい無料ですらせたらしいけど、その後はつかわなくなってたな。
だってイベント行って入稿した新刊ないってどうよ。

昔は結構レポ多かったよな
割引が超強力、印刷は値段相応または博打、対応微妙みたいな
ただ震災後はみんな様子見って感じ

製本が凄い印象がある＜絵輔
天地で背の形が違う本なんてあれしか知らない

絵助のレポとか安いスレログ探せばあるのに
この流れでいきなり出てくると島屋社員乙になるわ

印刷ジプシー中の身としては島屋と絵輔の情報は助かったんだが…
>>824は島屋になにされたのよｗ

>>821
自分も落とされたことあるよｗ
キャパオーバーって説明されたけど、会場行くまで落ちた連絡なしって方が困ったよ
印刷所側のミスなのか搬送トラブルなのかわからなくて本部行き来して始めて知って疲れた
当時のログでそういう話見て自分だけじゃないんだと知った
後で納品された本は印刷綺麗だったし、あれ以降そういう話聞かないから時効とは思ってるけど

絵助、今年の震災直前に入稿して暫くは被災の影響で連絡取れなかったが
その後電話来て本も間に合ったし、印刷も
オプション加工も問題なかったよ

島屋は時々話題に出てきたような

希望は本文グレスケで出したら黒々して恐ろしいことになったんだけど
モノクロ2階調なら少しはましになるのかな。

希望２値で線が太ったような感じはなかった
でも使ったの一年位前だから参考までに

つか希望はさんざん
線ふとる、トーンつぶれる、黒々印刷ってレポされてるじゃん
アナログだとそれが顕著で、デジタルだと若干マシまたはセーフな時がある程度

あそこの印刷の良し悪しは「自分の絵柄、原稿が希望の印刷の向いてるかどうか」で
意見が180度かわる。
合う人は満足してるらしいが、自分は、ごんぶと黒々だったので
例えデジタルでも2値グレスケ関係なく希望は使わないと決めてる。

デジタルで二値もグレスケも希望使ってるけど
太るとかつぶれるって事ないなあ…
ほんと人に寄るんだな

初めてのデジタル入稿。
くりえい社の東京オフィスにCD-R持って入稿しにいったんだけど、
受付の人がCDの中身を見ないのね。
なんでかって聞いたら「オフィスのPCにフォトショが入ってないから」だって。
ファイル数チェックもやってくれないのか。
しかし印刷所のオフィスなのにフォトショがないって顎が外れたわorz

自分も希望で二値グレスケ短納期で使って
太りも潰れもない
島屋はごんぶと潰れがちで細い線は全部飛んだｗ
薦めてきた島屋常連の友には補足欄に希望書かないとダメだって言われた

データ入稿ならわざわざオフィスに行かなくてもFTPでいいんでないの？

今時CDR持込する人居たのか

希望は今年二値で使ったら確かに太って見えた
でもK100からのグラデが全く潰れてなくて綺麗だったから実際には太ってない…？
濃いトーンも薄いトーンもかなり再現よかったんだけど
ほんと線が太って見えるから次使うかは迷うｗ

>>835
夏に初めてデジタル入稿する友人が「初めてだしその場で確認して欲しいし」と
栗の東京オフィス行った。しかし中身見ないんだな…
話題に出なかったがそれじゃ直で行った甲斐がないな。

>>829 >>830 >>833 >>836

レスありがとう
やっぱり原稿次第なんだな
対応がすごく良いんで使いたいんだが
あの本文黒々のつぶれる感をみるとすごくがっかりする

832じゃないけど
朝10時のＦＴＰ〆切に全然間に合わなかったんだよ言わせんな恥ずかしい
ＣＤＲ持込みなら19時までいけるから＞栗

でも東京では中身見ない、ってのは知らなかった
じゃあ直接入稿って紙見本見たりその場で支払いできたりってだけなのか

完全原稿を入稿するのが基本なんだから、チェックを期待するのはお門違いじゃ？

3年前まで栗東京支社にアナログ原稿持って行ってた。
100P以上の本をノンブル確認してたよ。
不慣れな頃は
「この部分は印刷に出にくいので、よければコピーして切り貼りを・・・」
と、道具も貸してくれた。
「データは大阪本社で」がデフォなんだろうね。

歩くにCDR持ち込んだ時は丁寧に確認してくれたな。
緑も見てくれたような気がする。
ここ数年はオンライン入稿ばかりだ。

データ入稿といってもＦＴＰ全盛になる前、焼いたメディアを宅配送付だった頃は
直接入稿するとメディアが開けてファイルが開けることだけは確認してもらえるし
送付する時間分持ち込みで短縮できるから意味があったんだけどね

耐用の秋葉もCDR中身見ないな
マシンはあるけど。

直接入稿って手際的に
結局紙見本で判断して
CDR中身見ないのが普通だと思ってたわ

希望だけは二度と使わない
今までジプシーしてきたけどデータ２値で50線のグラデが潰れるのはあそこだけ
線が潰れて細い線は飛ぶ
他の印刷所で再版したときは綺麗に出たから、原稿が悪いといわれたらキレるわ

つい最近、栗の名古屋オフィスに
USBメモリでデータ入稿したときはその場で確認してくれたよ
1枚だけ統合忘れてたファイルがあったのを
すぐ見つけてくれたのですごい助かった

栗の東京事務所にアナログ原稿をよく持っていってたな
その時はノンブルとセリフ抜けがないかチェックしてくれて、
有難いけど対面で恥ずかしかった思い出

アナログ持ち込みならそれは何処でも同じだろう＞チェック

対面も恥ずかしいけど
台詞抜けとかで電話で読み上げられたりすると死ぬほど恥ずかしいな
ありがたさの方がはるかに勝るけどさ

希望昔はひどかったけど印刷機変わったんじゃなかったっけ

>>843
それっていつの話？
50線のグラデで潰れたらそりゃないわな

>>848
去年

初参加で写真集を出すのだが、いわゆる同人誌印刷所と企業のカタログとか
刷ってる業者では大差ないだろうか・・教えてください

希望は常連になるとすげえぞ
冗談で同カプ大手（希望の顧客）の部数を聞いたら答えてくれるんだぜ

>>850
ここは写真印刷スレじゃないから別板の
自費出版とかのスレみたほうが良いんじゃないか

データでCMYKにしてそれを印刷用に起こすって意味では一緒だから
それならフォトショとかの画像編集ソフト駆使して問題ない
版下作れとしかアドバイスしようがないな

常連が気になるサークルを希望に紹介するだろ？
希望は優良顧客が手に入り、常連は顧客情報（部数）が手に入るシステム
ワイドショー好きな女は飛びつくと思う

>853
マジで
紹介されるがままに時々使っていたけど
もうやめようかな…
確かに井戸端話好きな人に勧められて
別ジャンルの大手の部数とか知ってたｗ

>>853
なにそれこわい
昔の話？今の時代ならありえないと思うけど…

希望使ってるけどそんな話したことないよｗ
自分が振らないからかもしれんが

島やみたいなブログ公開とかの確実なソースが無い限り
ただのゴシップレベルのネタなら他所でやってほしい

>>854
飛び入りなら問題ないが紹介はヤバイ
紹介相手に自分の部数と年齢は確実に握られてる

>>855
6年前の話
最近知り合った希望常連にしつこく勧誘されたから
まだ同じことやってんのかとぞっとした

でも実際に他ジャンル大手の部数を把握した常連がいるみたいだし
警戒するにこしたことないと思う
部数情報ならたいした法に触れないしさ

>>850
質問スレじゃねえよぐぐれカス

>857
今でも付き合いある人で
合同本出すような仲の人なら問題ないけど
今はもう付き合いない人にも希望はまだ友達だと
思ってて教えてそうで嫌だなｗ
ついでに入稿日すらもバラしやがった
あそこの守秘義務はどうなってんだ

あそこは友達の友達（面識のない他人）情報まで漏らすからな

>>860
そこまでわかってて希望を使い続けるお前がイミフ

逆に考えるんだ
常連になれば希望使いの顧客情報が思いのままだぞ

>860
〆切遅いからの一択に決まってんだろｗｗｗ
突発本の小部数の時だけ利用してたけど
ちょっと友達の友達まで漏らすのは困るな

>>860
それはもう諦めるしかないんじゃないか？
会社の体質的に口止めしても漏れる気がする

社員が同人やってるなら部数と住所と年齢nrnrされてると思った方がいい

同人をわかっていない会社の方がやばいだろ
顧客の部数データばらまくのになんのためらいもねえんだぜ

大昔じゃわのおっちゃんに表紙に入れたジャンルが
足の早そうなバブルジャンルで
「今落とすとヤバイよ頑張って入稿してください」
って励まされたことはある

>>854が寸分たがわず自分と重なってて驚いた。
常連さんの紹介で希望を使いはじめて、
紹介相手は井戸端話好きで、別ジャンルの大手の部数に詳しくて。
強引な勧誘を思い出すとただのガセとは思えない…。

皆印刷所に紹介とかするんだな

印刷所に限らず女性向けは口コミが多いね
ただし相手の勧誘がしつこい場合は乗らないほうがいい

DQNなのは島屋と希望だけ？
栗は下の社員が優秀だし問題ないと信じたい

ヒント：栗はこの板に専スレがある

栗社長と仲のいい常連なんかいないし平気でしょ

>>868
それは心あたたまるエピソード

個人情報も守れないって底辺もいいとこじゃないか
内緒話のつもりで女１人に話したら30人に広まるんだぞ

強引な勧誘ってどんなんなの…？
「ねえ！とっても良い印刷所見つけたの!!使ってよ!!使いなよ!!使いなさいよ!!!」
みたいな感じ？

>877
869じゃないけど、自分が誘われた時の感じは
〆切融通してもらえるよ〜閑散期なら割増料金ないよ〜
使ってみなよ紹介してあげるから？ね？
希望のエライ人教えてあげるから！で、しばらくしたら
あそこ使ってみた？みた？まだ使ってないの？えーなんでー
そんな感じ

>>878
レス�d
うぜえwそしてみるからにアヤしいな…乙
万年dpkで友人知人ゼロの自分には縁がない話だ

そんなに人様の部数知りたいなら直接聞けばいいのにな
昔の話だがリアの奴は聞いてきたぞ
素直に答えたら「ええ〜このジャンルでそんなに刷っちゃったんですかあ〜(ありえなーい)www」とかいわれたわ
滅べ

希望のえらい人って社長だよね
普通になんかあったら電話かけてくるし
うざいなそいつ

＞普通になんかあったら電話かけてくるし
世間話か？

>>877
だいたい>>878と同じだったと思う
友達に勧められるっていうより保険の営業に近かったよ

>>880
笑っていいのかわるいのかｗ

たしか関連会社の西翼もへんな話でてなかったっけ
転売系か何かのスレで見た記憶が

マジレスすると社長は常連に聞かれたら答えてるだけ
執拗に希望を勧めてくる常連は顧客の個人情報を流してもらってる
でも普通に勧めてくる常連はまともな人たち

>>885は「まともな常連」なの？

島やはこっちが勘違いしてたこととか、電話で事務的に指摘してくれりゃいいのに
半笑いで言われたことがある。
勘違いしてた自分も悪いんだが、なんか馬鹿にされてるみたいで嫌な気分に…

>868に似た話で
かなり昔、友人がどマイナージャンル本を出すのに
売れないだろうと思って、別のマイナージャンル漫画と一緒に一冊の本にしてしまったらしい
それを暁に入稿に持って行ったら（暁以外で本は作っていないという常連）
社長に、なんでこれ一冊にしたの別々だったら売れたかもしれないのにもったいない
とか言われたらしいｗ

全然似てないしつまんないし遅レスだし

>888
暁もよくそんな
どマイナージャンル知ってたなｗ

話題そらしの創作っぽ

希望は元々大雑把な体質だからなあ
希望側から顧客情報漏らされたことなんてないけど
あの社長なら常連に聞かれたら普通に答えそうと思ってしまう

自分はその大雑把な部分に助けられてる所があるから使ってるけど
印刷の質含めて細かい所気になる人には向かない印刷所だと思う

前このスレで質問かました香具師だが、自己解決したので一応情報カキコ
猫のびぎにゃ〜Bの表紙用紙の厚さは、問い合わせたところ180kg程度とのこと。

といっても、このスレにビギナーさんなんぞ居ないかな…スレ汚しスマーソルト

>>893
死ね

>>894
お前俺のことが嫌いか

>>895
死ね

>>896
嫌だよというか返事早いな

好きの裏返しなんだよ言わせんな恥ずかしい

なにこのわざとらしい自演
希望関係者きめえ

希望擁護とか自演とかではなく
>>893がキモいだけだと思う

レポすら落とさずにスレ流してるお前らの方がクソだろあと希望死ね

いくら大雑把な性格でも
赤の他人に部数データばらまかれて
キニシナイ！なんて言う奴いるのかねえ

情報管理の厳しい会社と甘い会社
みんなちがって、みんないい

紹介されても使わなきゃ良いてFAじゃん
この話題続けたいなら明確なソースつき(録音テープのうPとか)で
ヤバイスレにでも行って好きなだけ騒いでくれ。
なんなら専スレ立てても良いし。

口頭での「〜だよ、これはガチ」だけで引っ張られても、
希望使いじゃない自分にしたら心底どうでもいい。

>>902
部数は知られても別にかわまんよ
住所とかは困るけど

そういう大雑把な人間向きだろうなーとは思う

希望は大雑把、フランクってのには同意
印刷含め、合う人には合う、駄目な人は駄目ってのが
解りやすい印刷所だ

ただ受付のお姉さん(電話とかの)は普通の丁寧な対応をしてるから
中で働くと大変そうだな、とかたまに思うｗ

どうでもいいが猫尾も部数ばらしの常連だったよなこのスレじゃ

男は部数あけっぴろげだからな

それでも本人がバラすのと中の人がバラすのでは雲泥の差だと思うがね

社員が同人活動してるところはダメだな

猫尾中の人何人か知り合ったけどその内の一人がバラし屋だったな
部数バラしもそうだけど人の原稿にケチつけてたから
ここには絶対入稿しねえと思ったｗ

希望に冬用に表紙だけ入稿して本文落したんだけど
締切数日経ってにまだ間に合いますよと電話くれたよ
常連じゃないけど社長はいい感じで好きだけどね
でも印刷の荒さだけなければな
大手用の大台印刷機だときれいなんだろうね

つうかどこの印刷所でもそういうモラルの低いやつはいるんじゃねえの
全員、守秘義務や規則守ってガッチガチにルール死守して
清廉潔白、勤勉に働く社員(パート・バイト)ばっかじゃねえだろ

原稿ケチつけ、部数さらし、余部私物化、住所年齢バレその他モロモロ
カンプリみたく、公のデータ流出以外での情報漏れとかは論外だが
細かい情報漏れまで気にしだしたらキリないわ

最新のセキュリティシステム完備の一流企業ならともかく
町工場に毛が生えたみたいな印刷所や社長が殆どだろ
いやなら自宅でプリンタ印刷するしかないな

オンリーに出てる友人から、仮名沢から本が届いてない富む連絡が来た。
他にも、仮名沢から届いてないサークルさんがあるそうだ。

甘美って最新のセキュリティシステム持ってる一流企業だったのかと一瞬錯覚した

謝罪と賠償を（ｒｙ

>>914
今日のオンリー？
じゃわで届かないなんてgkbr組しか思い浮かばないが
じゃわ使った他サークルも全員届いてないのか？

猫尾の微妙な話するとすぐに適当な事いってんじゃねえｋｓ！
みたいなレスが入るんだよな
前に同じような事書いた時も即座に名誉毀損乙されたし

中の人貼り付いて必死なんすよ

>>914
一瞬仮名沢なのか富むなのか迷った
仮名沢冬か春に使おうとしてたから怖いわ
その後の経過が分かったら続報よろ

>>914
仮名ざわなのか富むなのか未だに解らないんだが
両方ってことでいいのか？
仮名ざわが落とすとか、自分が知る範囲じゃ初だな

無断極道入稿した後
じゃわからの無理です間に合わないです電話ガン無視して
当日「届いてない！」と勝手に喚くのがじゃわgkbr組

届いてない「と（の？）」連絡があった
じゃね？

じゃわ様は優しいから・・・

オフセットを常に使う人にとっては
オンデマ使うサークルはやはり嘲笑の的なんでしょうか

はい

もうその話題は他所でやってほしい
オンデマpgr厨と「オンデマに親でも殺されたの？」厨が
交互に来て荒れるの繰り返しで辟易する

オフ・オンデマは一度自分で使ってみて良し悪し決めてみなよ
ひとそれぞれと言う事で

でもgkbr入稿だったらわざわざ友人に言わないんじゃないかね
まぁそこのところ確認してあとのレポよろ

＞オンデマに親でも殺された
って上の方にもあったけどこれってテンプレ的な何かなの？

>>925
やはりそうなのですね…
中手クラスの知人数人が私の本を見る時いつも蔑むような態度で
私はオンデマ使いなのですが、925さんのご意見でオンデマが原因なのかと合点がいきました…

>>926
レスありがとうございます

印刷じゃなくて内容が原因なんじゃね

>>930
いいえ…
イベントでは３ケタは出ますのでそれはないかと。

>>928
>オンデマに親でも殺された
安いスレが荒れた時に同じこと言ってる奴居たなあ
同じ人かね

>>931
それはないｗｗｗとかｗｗｗ
3桁って100から999まであるんだけどｗｗｗ

はやくこいこい９５０

3桁で200以上ならオンデマの方が高くつかないか？
好きでやってるなら自由だけど、蔑むっつうか
「なんでこんなコストかかるのにオンデマにしてんだろ」って思ってるのかもな

あとはオンデマとオフだと俄然、前者の方が見栄えがいいし
読みやすいから蔑むつもりはなくても自然と、「オフの方が良いのにな」っていうのが
透けてみえてるじゃないか

ちなみに一番有力なのは>>931の勝手な被害妄想、卑屈な態度でそう思い込んでる
だと思う

ごめん、真ん中の行間違えた
＞あとはオンデマとオフだと俄然、前者の方が見栄えがいいし

俄然、見栄えが良いのは「オフ」のほうです。すまん

>>932
350〜500位はでますけど、確かにピコ手部数ではありますが、何かおかしいのでしょうか？
私は筆がおそくて、オンデマに頼らざるをえないのです…

いいかげんウザイ、それとスレチ。
ここはオフ印刷スレだら。

スレ立てするまでもない質問スレ
愚痴スレ
オンデマスレ
心の闇スレ

上記の中からお好きなスレへどうぞ。

もういいよそんな真偽の分からん自分語りは

次スレほんとに同人板に戻るの？
IDは出るほうが確かにいいけど、
同人の印刷どうこうなんて同人ノウハウ以外の何なんだという気もするんだけど

このスレは元々同人板にあったもので、dion軍が暴れてノウハウ板送りが始まった時も
最後まで抵抗しつづけてはノウハウ板に送られるのを繰り返していたくらい
根本的に同人板にあったスレです

もとはあっちの板にあったものだし
IDあればあぼんできるから同人板に戻りたいわ

>>937
あまりスレチでもないかと。
オフセットをご利用なさっている皆様のご意見をおききしたく、
このスレならば良いご意見をお聞きできると思いお邪魔したのですが…

>>936
今ならいくらでも遅い〆切のオフあるし筆が遅いからって理由にならない
そのための印刷代が無いようなピコなら中手の友人に蔑まれてもしょうがない
被害妄想だと思うけど

スレチ絡みすみませんでした
同人板戻るの賛成です

同じく同人板に戻りたいに一票

>>936
そこまで卑屈と謙遜が過ぎるとかえって慇懃無礼にしか思えない不思議
言葉尻を丁寧に聞けばいいってもんじゃない

おまいら〜やさしいなあっwww

スレの内容的には脳板だよな
あっちに戻ったはいいが、またすぐこっちに強制移動とかになると面倒

>>943
えっ300、500はピコ部数だろ？
まあジャンルにもよるだろうが

>>941
邪魔です

端的にういうと　ウザイ　の一言につきるわな
蔑まれてるのは印刷方法じゃなくて本人の資質だろ

同人板は雑談ＯＫの認定がついたので
前みたいな理由での移動はないしオンデマスレは普通にやれてる

移動

ごめん、レベル足りなかった

FAQまとめwiki：http://kakolog-souko.net/faq/
過去ログ倉庫：http://kakolog-souko.net/
うpろだ:http://kakolog-souko.net/upload/
●印刷所の感想は人それぞれ、過度の仕上がりを期待せず自分にあう印刷所を見つけよう。
（正式名称で五十音順）
・あかつき印刷（特色が気軽に使える）　　　　　　　　　　・AXIS出版（特殊印刷加工が豊富、ｶﾗｰは地味）
・井上印刷（本文黒々、対応アバウト）　　　　　　　　　　・栄光印刷（仕上がりは博打、ｴﾛ△）
・えすけっと（製本ふんわり、本文ｸﾞﾚｰな仕上ﾌｨﾙﾑ版）　　　・EditNet（ｵﾌとﾘｿ印刷）
・大友出版印刷（対応や製本○、ｶﾗｰは苦手）　　　　　 　　・金沢印刷（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高いが製本は博打）
・共信印刷（再現性良い、余裕入稿な人向け）　　　　　　　・くりえい社（本文ﾃﾞｰﾀはﾌﾟﾛｾｽ/ﾏｯﾄ混在、再現性良い）
・コーシン出版（本文ﾌﾟﾛｾｽでｸﾞﾚｰな仕上、再現性高、ｴﾛ○） ・サクセス（本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手 ）
・サンライズ（RGB補正、本文ﾏｯﾄとﾌﾟﾛｾｽ選択可、再現性高） ・しまや出版（ｶﾗｰ蛍ピ混本文ﾏｯﾄ、送料3箇所まで込）
・スズトウシャドウ印刷（表紙3色が基本料金内）　　　 　　・大陽出版（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰、ｶﾗｰはM強め、ｴﾛ△）
・西村謄写堂（ﾌｨﾙﾑ版、特殊装丁に強く再現性高）　　　　　・日光企画（本文ｸﾞﾚｰな仕上、特殊紙に強い）
・ねこのしっぽ（本文ｸﾞﾚｰな仕上、送料3箇所まで込）　 　　・ハイビジョン印刷ドットコム（納期最優先、ｶﾗｰ○）
・光Printer（ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝが多彩 ）　　　　　　　　　　 　　・PICO（再現性高い、ｴﾛ○）
・PrintWalk（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い ）　　　　　　　　　　　・BRO'S（製本かっちり ）
・Hope21（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰）　　　　　　　 　　・POPLS（ｵﾝﾃﾞﾏ注力、※c74納品ﾄﾗﾌﾞﾙあり）
・松本ｺﾛﾀｲﾌﾟ（ｶﾗｰ蛍ピ混、口絵が基本料金内、ｴﾛ×）　 　　・丸正インキ（耐用系列で類似品質）
・大和印刷所（商業的装丁500部〜大台向け、再現性高） 　　・ユニプリント（特殊紙多め、電話推奨）
・ユリクリエイト（本文製本綺麗、小説セット有、対応親切）・緑陽社（ｸﾞｯｽﾞに注力、ｱﾅﾛｸﾞに強く再現性高、ｴﾛ△）
・K9/エスエスピー/ブレーン/ラジャ/MCS/マウス（納期最優先）
・関西美術印刷（ﾌﾙｶﾗｰ・ｸﾞｯｽﾞ専業、赤青が強くでる癖）

シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷（※但し倒産済）
・Comflex（大量落とし複数回）
・FREAK（モラル意識薄い大量落とし)
・トム出版（受付ミス多発）
・オレンジ工房（web入稿顧客個人情報垂れ流し）
・プリントパック（個人情報漏洩･死亡事故）
※原因が社外（運送が事故ったなど）にあるものは省く

※補足
・丸正インキ、トム出版、くりえい社、大陽出版は専スレあり

●関連スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321002452/
【エロ不可】印刷所の規制について2【消しは濃く】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1256906341/
【質は問わない】　とにかく安い印刷所　【混合】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1318948328/
■ここはヤバイ印刷所 Take25■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1315986908/
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[7]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1301198823/

カラー報告の場合は以下の情報を
・RGBorCMYK
・RGBの場合はプロファイル
・カラー数値（スポイト情報のキャプ）
・印刷物をスキャンした画像（ごく小さい該当範囲）
・過去使った印刷所との比較もあればなお良し

※注意
　メールの転載は特別な理由のない限り自重して下さい
　スレが荒れる原因となります（特に関西美術印刷のメール）
※「○○って印刷所どう？」という書き方をすると高確率で宣伝乙されます
　過去ログから出来るだけレポを拾ってみるか、レポのない印刷所にチャレンジしたい時は
　自分が人柱になるくらいの覚悟で

テンプレ置いておきます。どなたかよろしく

自分のジャンルはマイナーなので300もすれば十分大手なんですが…

ウザすぎワロタ
被害妄想だろうな

>>957
スレ埋めにはまだ早いから消えるかコテつけて

同人板スレ立て誰か行ってる？
レベル足りてると思うので誰もいなければ挑戦してきます

さあそろそろ次スレを同人板に返す時期だ

>>960
お願い

>>957
オンデマがどうとかじゃなくて単にお前が嫌われてるだけだと思うよ
こうやってちょっとレス読んでるだけの自分でもうざくて仕方ないもん
直接目の前でこんな口調でこんな態度でこんな事グチグチ言われたら
ゴキブリを見るような目つきになるだろうな
それを「オンデマだから蔑まれてる」と勘違いしてるだけ

何故皆さんがそんなに尖ったレスをなさるのか、よく分かりません。
私は、皆さんのレスにお答えしただけなのですが…

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1322378390/
立てました、何か変なとこあったらゴメンよ

スレ立て乙！
じゃわの未着問題の真相レポ早くこないかなー
よく使ってるから気になるわ

>>964
乙です!!!

>>964
おつおつ

>>964
乙！

>>964
スレ立て乙です
移動できてよかった世本当に

なんだ面白い人来てるのか

乙！やっと帰れる

部数ばらしの会社は猫と希望だけ？
芋づる式に情報が出るのを待ってたんだが、思ったより少ないな

で、なんでおまえらそんなにカリカリしてるの

カリカリしてるレスなんてないと思うけど？
>>972
島やもじゃなかった？
ていうか中の人が同人してるケースも多いし
同ジャンルで中がよくなったらそういう情報をついポロっと
漏らしちゃうケースはあるよ
公的にばらすのはどうかと思うけど、非公式に漏らすのは
もう仕方ないと思ってる
(そこの社風というか)
自分は部数晴らしは猫、希望に限らずどこの会社にだって
あるくらいのつもりでいてるわ

どこの会社でもある話じゃないだろ
問題を拡大視して事の需要性を薄めるおまえらはなんなの？

部数ばらしもありえないけど
社員の余部かっぱらいやらデータ流出やらもありえない

余部かっぱらって転売してるならともかく
1部所有するくらいならいいけどな

データ流出とか
個人情報まかれる方のは実害ある分困る

>>975-976
そんなに知りたいなら自分で興信所やとって
印刷所ガサ入れでもしてくれよ
そんでここで晒してくれれば皆幸せじゃん

別に重要性薄いとは思わんけど
希望は「仲が良い常連からの紹介」「社長がその常連に聞かれたら答える」
島やは「社員がブログで公開、ヘタリ亜ジャンル「同ジャンルは注意」
猫は「男性向けゆえのオープンさ」
で情報でてるし「嫌なら使わない」でFA
これ以上、何か語れることあんの？

問題視するのは自由だけど、そんなに問題提起したいなら
ヤバ印刷スレか専スレ立ててやれよ

猫と希望は常連客も警戒対象か

つか新スレのテンプレに入れて欲しかった

>>977
データ流出で強烈だったのはカンプリくらいかな。
自分も被害者だったし。

あれは後学、教訓の為にも忘れちゃいけない事象だと思ってる。
カンプリのは自由に誰でも見れる掲示板形式のうPろだに
データ、名前、住所、TELなんかの個人情報を入力、うPして
それを一見したら見えないようにカスタマイズしてただけだから
(だから、検索にもひっかかるし、ソースみたらわかる)
部数バレどころか全バレｗ

データ入稿でうPするときはソースみることを皆に薦めておくよ。
自鯖やFTTPなら安心だけど。

>350〜500位はでますけど、確かにピコ手部数ではありますが
>自分のジャンルはマイナーなので300もすれば十分大手なんですが…

ﾜｵ

じゃわの未着について他にも同様の人いたらレポして欲しいな
gkbr極道だったら自業自得でpgrだけどちゃんと
締め切り守ってるんならしゃれにならん

>>978
中の人必死すぎ

>>981
その情報を待ってた

よし移動完了したし梅

カンプリってオレンジだよね？
あれは本当にひどい話だったな

猫の話題になると>>978みたいに必死なのが出てくるから
印象はすごく悪い
逆効果だよ中の人

長文野郎が１日中張りついて話題そらししてるんだな

当事者だったけど、同人から企業まで請けてたから流出は
かなりの量だったと思うよ。
ちなみに流出わかった後もサイトトップには「ご迷惑お掛けしてます」っていう
(たしか2スレで誰かがその事に触れて、発覚した流れだった)漠然とした
謝罪文だけで何がどう迷惑なのか書いてなかった。
(混乱を避けるためだったかもしれんが伏せすぎｗ)

向こうからのアクションは見込めなかったので自分で問い合わせて
対応確認した。
ちなみに電話対応はカンプリ本社じゃなくて別会社だった
テレマ専門部署なのか、ネットセキュリティ専門なのかはよく
わからなかった。
とりあえず、自分は検索アーカイブにのってないのと、入稿時に重要な個人情報
(ポスター1部と携帯番号と苗字のみ)だったので向こうから
「データ流出後のネット上での残留はありません」っていう返答でそれ以上の
追求はしてない。

ヘビーユーザーだった人は詳細なレポしたくても古傷が痛むだろうし
そこから派生して身バレするのも恐いからあんま話題にできないのかもしれん。
自分は軽い内容だったけど、もっとガチでやりあわなきゃいけない人もいたんだろうなと
思うと本当に気の毒だ。
もう、事件おきてから結構立つから忘れたｏｒ知らない人も多そうだし
こういう事象があったよ、ってことだけでも伝えておく。
ちなみに2009年で結構最近の事なのがまた恐い。
一応まとめwikiも貼っとく↓
http://www31.atwiki.jp/orangekoubou/

>>984
中じゃないよ。
明確なソースもなしにダラダラ「部数バレ〜」とかの
話題してもラチあかない上、本当に大切な情報が流れそうだから
別スレでやれよって言っただけ。

ごめん、自分が>>978=981=989
IDで無いから面倒くさいな

ちゃんとしたレポつきで話題にするなら大歓迎だけど
ゴシップレベルで盛り上がっても無意味じゃねって言いたかった
猫も島屋も希望もどれも擁護してるわけじゃないよ。

今後猫と希望と島やを避ければいい話
普通の会社は守秘義務くらい守るし

カｿプリ、(オレｿﾂﾞ工房だけど、本社でも同内容の入稿受付してた)の
流出事件、知らないひとや記憶が薄れた人も入るんだな
2年ほど前の話なんだけど

あれは部数、名前、会社、住所、TEL何から何まで
(通常の入稿に必要な個人情報)流出だったから
タチが悪いとかいうの超越してると思う。
今思い出しても信じられんわ。

ちなみに今は同じ掲示板うPはしてないはずだから
2007年の事件以降に入稿した人は多分、大丈夫だと思う。
でも↑の事件以降、FTTP、自鯖、メディアでの入稿以外は
恐くてしてない自分がいる。

長文連投してる奴のダブスタっぷり

ちゃんとレポしてるなら長文でも構わないと思うんだが
どうせここも落ちるし

更なるダブスタに気づいてないらしい

嫌なら使わないでFAなんじゃなかったのかｗ

とりあえず梅

梅

1000ならもう余裕入稿したのに落とされるなんてことニ度と起きない

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。