売り子さんについて■33

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466 ：スペースNo.な-74：
ここではよく見る話だけど
そういう金払いの悪い人って本当にいるの？
467 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 02:19:42.05
本当ですよ！
468 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/11/19(土) 09:21:03.94
いるね
469 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 09:44:23.09
そう言う奴らって、「人が大勢いる所では本気で取り立てないだろう」
って人の足元見てるからねー
実際他の友達がいる所では冗談めかして返してよねーって言う程度に留まるしね。
昔、友達が借金まみれの友達から色んな手段で貸したお金取り立てるの見てたけど
なかなか壮絶だった。
ちなみに>>465の売り子の「高価な差し入れをしたり打ち上げ代の半分を払おうとしたり」
って行動はそれで借金返してるつもりか、こうしておけば借金から差し引いてもらえたり
あわよくばチャラにしてくれるかもって打算の上での行動だったと思うよ。

これだけだとスレチなんで
冬コミ売り子さんようやく見つかった…今回友人知人みんな受かってるのと
29日に仕事納めって人が多いから探すのに苦労したよ
こんなに売り子さん見つからないのは初めてだった…
470 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 14:41:04.06
> 打ち上げ代の半分を払おうとしたり
ってことは結局>>463が全額払ってるってことだと思って読んでたんだけど
それじゃあ借金+打ち上げ代の半分*n＞高価な差し入れだろうから
何も考えずに（ﾟдﾟ）ｳﾏｰって思ってるよな
471 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 15:03:56.53
>地元イベのお礼と同じように打ち上げ代
なら、今まで現金でお礼してないんでしょ。
お礼を出して売り子してもらってたと思えば
今までの分でチャラじゃない。数万なら。
ケチ同士の争いじゃん。
472 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 15:31:29.98
いや、それはおかしい
473 ：463：2011/11/19(土) 15:48:07.65
>463です

直接会って強く言っても手渡しを要求しても絶対に返さない
遠征以前は売り上げや同人抜きの用事での精算（遠征費より高額）で
トラブルはなかったので、なぜ遠征費だけ急に返さなくなったか不思議だ

戻ってこない立替え分に関しては>471の言うように
今まで世話になった謝礼ということで自分の中で整理してるよ
お金よりも、自分の作品のファンだと言って売り子として助けてくれていた相手と
感謝の言葉も言えないような別れになってしまったことが残念なんだ


474 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 15:49:22.38
>>471泥棒売り子本人乙
475 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 15:51:00.71
>>471
めっちゃ貧乏かめっちゃ金持ちの考え方だな
まぁ前者だろうけど
476 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 18:28:45.12
長年の頼れる売り子さんが　わしが育てた　に変化してきた
これってもうどうにもならんのかね
477 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 18:40:31.19
書面で取り立てた方がいいよ
親と連絡取れるとなおいい
もう縁切るつもりなら諦めずに頑張って
478 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 18:41:15.33
>>476
あー、476がやめてくれとバシッと言える人なら何とかなるかもしれないけど
そういう主のとこの売り子だとそもそも「わしが育てた」にはならないんだよね
どうにもならん気がする
ていうか一旦増長したのを抑え付ける手間より
新たな売り子さん探して育てる方が楽な気がする
479 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 18:43:37.92
何度か相談・経験談出てるけど、奴隷になる・切る以外の解決法ってあったっけ？
毎回入れるのはやめて適度に距離を取り直すとか？
半分友人関係（元から友人だった含む）みたいになってたら売り子としては切るしか無いと思う
480 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 18:46:00.00
「わしが育てた」って時々見るけど、具体的にどういう状態？
サークル乗っ取りとか、「主さんは私がいないと何にもできないんだから」とかそういう感じ？
481 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 19:04:07.95
>>478 >>479
有効な対処法がないのか
もう切るしかないな

>>480
まあだいたいそんな感じ
うちはイベントで列ができないと「私が恥をかくから新刊を落とすのはやめて」と言い出したり
みんなの前でこの子は私がいないとなにもできないんですと仕事とりあげて椅子に座らせる

今朝は差し入れもって家に押しかけてきた
〆切前は忙しいと言ったんだが「だからこそ役に立ちたい」といってきかない
子供をダシに見栄を張る教育ママってこんな感じかね
482 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 19:07:17.05
×うちはイベントで列ができないと
○うちは新刊がないと列ができないので

すまん間違えた
483 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 19:08:52.43
完全にそれ手遅れな状況だ…
コミケの売り子は見つかりにくいから、締め切り前で忙しいと思うけど
早く探したほうがいい
484 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 19:12:10.47
ステージママみたいな感じか

でも働かない・金踏み倒す・大手に擦り寄るダシに使う
みたいな売り子よりかは役に立ってるだけマシじゃね
今冬はガマンして、時間できてからゆっくり次の売り子探すとかのが良さそう
485 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 19:32:36.43
完全に手遅れだな。
今までそういうことは迷惑だって言ったの？
どっちにしても迷惑だから切るってことでFAだろうけど。
486 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 19:39:17.35
うわ...痛すぎ
勝手に一体化してるようだから切った方が良い
粘着ストーカーかアンチになって暴れるぞ
487 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 19:58:14.66
それそれ、ステージママ
待遇向上なら応じるが、相方気取りはマジ勘弁
488 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 22:38:49.29
なにがきっかけで邪神化するんだろう
489 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 22:52:05.09
たかが売り子でどうしたらそう思えんだ…
サークル者、元サークル者ってそうなりにくいと思うんだけど
創作する人間もそうモンスター化するんだろうか？
上記の理由で知人の中堅や大手から呼ばれる事がある
売れるのも大変だよな
490 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 22:59:13.69
向こうからも連絡くるの？
スルーって出来ないものかね
サークル入場口で見張ってても見つけられんだろうし
開場して凸られたらスタッフ行き
491 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 23:32:54.06
医者や弁護士の友達自慢してくる奴っているじゃん

周りが「へえー（その友達って）すごいね〜」と感心すれば
本人は「へえー（そんな友達がいるあなたって）すごいね〜」と勘違い

自分にない名声や権威に近づくことで自分も素晴らしい人間だと思いこむ
勘違い売り子のみならず、大手のとりまきもこの心理だと思うよ
492 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 23:40:09.20
>>489
サークル者、元サークル者の場合は思い込み（無意識）じゃなくて
>>491のとりまき化、美味い具合に誘導・洗脳して対象を利用しようとする場合（故意）が多いな
どっちもあたるとめんどくさい
493 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 23:44:25.68
>>491
twitterでサークルの名前出す人見るとニラニラするよ
仲良くもないのに仲が良いような書き込みね
激しく気持ち悪い
494 ：スペースNo.な-74：2011/11/19(土) 23:48:51.67
一度だけ緩衝壁になって急に態度がでかくなった万年島中サークルなら知ってる
壁でも島でも売り子でも、自分を持ってない人間は扱いづらいな
495 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 00:22:35.13
>自分を持ってない人間
的を射てるな
今度売り子を雇うときはここを重点的にみて決めるかね
496 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 00:24:02.34
新刊無しで行列無しだと私が恥をかく、とか言い出すのって
その人の中でサークル主と自分との同一化が始まってる気がする

サークル主はわしが育てた系の売り子にカモられてた子に相談されて
変わりに売り子に入ってたことあるけど
来なくていいと言われたイベントでもスペースに押しかけてきたり
私がいないとまわらないでしょ！今なら謝れば許してあげるから！と
上から目線でキレてきたり頭おかしかった
497 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 01:34:06.69
冬コミでいつも頼んでる友人が都合つかないので
掲示板とかで売り子探してみようかと思ったけど
ここの書き込み見て怖くなった

もっとこう心温まる話はないのかよ
498 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 01:54:23.72
>>497
大体こういう匿名の所では人に言えない愚痴に偏りがちだと思うよ
いい売り子さんに当たったら良かったーと周囲に話も出来るし
あんまりここに書き込もうという気にならないだけで
上手くいってる人のが多いと思う
499 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 02:00:10.89
お釣り忘れたら鞄からさっと「これ使って下さい！」って棒金出してもらった
有難く使わせてもらった

みたいなスーパー売り子エピソードなら別だけど
ちょっと嬉しかったことって話してもでっていうってなりそうだから誰も話さないんだよな
500 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 02:01:48.03
継続になっちゃういい売り子がいる時はこのスレのぞかない
自分みたいのもいるから、いい話あってもタイミングがな
501 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 02:27:20.26
どうちは既刊が多くて値段設定もバラバラだから
お釣りの計算とか面倒くさくて申し訳ないと思ってたら
臨時で頼んだ売り子さんが計算早くて正確でちょう助かった
しかも美人で人当たりが良くて思わず告りそうになった



でっていうｗ
502 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 03:51:50.46
で？どうち？
503 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 04:03:34.72
偏ってるとはいえ　ワシが育てた　系が一定率いる事実
明日はわが身だわ
504 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 04:49:23.19
いい話はそれだけで完結しちゃうからレスが付かない→2chに投下してもつまらない
悪い話はレスが付く
この違いだろうな

2chには悪い例が多く書かれてるからここだけ見てれば心配になるのもわかるけど
本当にごく一部の話であって大部分の人はうまく行ってると思う　根拠ないけどｗ

とりあえずここで迷ってないで動いてみたら？
トラブルの予防や回避は結局人間力がものをいうわけで
>>497が普通の人なら何かあっても普通に何とかできるんじゃない？
どうにもならなかったらそれもまた勉強ということでｗ

最終的には自己責任
505 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 09:45:50.87
最初はマトモでも段々おかしくなっていくのが常だしな
特に大手の手伝いで売って売って売りまくる快感覚えて、おかしくなってく人は
>>491に加えて元から距離梨の気あると倍率ドン
506 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 13:27:26.76
同人活動した事無い人だと免疫無いから
擬似的な人気者感覚で舞い上がって増長してしまうのかね
作家だってチヤホヤされるのはジャンル効果でしかないってのに
507 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 13:36:36.27
サークル主を「ダメな子だから〜」で卓を仕切ろうとするのって、
代理ミュンヒハウゼン入ってね？
508 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 14:00:37.87
>>506
同人人気を実力と思ってるサークルを知ってるけど
その手のサークルはいざ商業を始めると芽がでないからフォローするの大変だよ
虹同人なんてキャラも話も借り物なんだから実力つくわけないのにな
509 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 14:32:41.64
>>506
サークル経験ある人でも変になる人もいる
こういう言い方はちょっと何だが、それほど売れないまま書き手引退した人が
好きな大手には尽くさなきゃ！と献身的に売り子や原稿を手伝っていくうちに
私がいなきゃ切り盛りできないみたいな変な勘違いして（実際は居なくて平気）
段々増長していくタイプが何人かいた
こっちは自分が果たせなかった夢を相手に託すタイプかな
皆「私はもういい、だけど○○さんにはがんばってもらいたいから」って言ってたな
510 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 14:42:19.03
私生活で満たされてないやつが自己実現願望を他人のふんどしで満たそうと怪物売り子に変貌する

今はもう切ったけど、お願いしてもいないのに、売り子として参加する気満々で、売り子メンツを仕切りたがった人いたなあ
511 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 16:18:06.63
サークル主自身がうっかり、あなたがいないと困る的なことを言っちゃったりするんだよね
いつもがんばってくれてありがとう、とても助かっています、という意味でしかないんだけど
あなたがいないと困るとか、あなたがいてくれて助かったとか言ってしまって
それを真に受けて増長していくパターンは数件見たよ

実際には「あなた」は差し替え可能なんだけどね
売り子がいたから買い物に行けた、売り子がいたから挨拶まわりできた
売り子がいたから雑用頼めた、助けてもらえたっていうだけの意味なのに
唯一無二の私みたいにとられてた
512 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 16:51:47.10
「貴方がいてくれて助かった」で変化するなら
どこも怪物だらけだぞ
売り子本人に素養があったんだろ
513 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 16:54:29.92
あなたがいないと困る、はマズーだと思うけど
あなたがいてくれて助かる。は普通のお礼だよね
514 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 17:33:15.65
多少の同一化は仕方ないんじゃない？
大手なら売り子まで尊敬のまなざしで見られるし
社交辞令とはいえ主と仲のいい大手サークルと気軽に話せるしさ
515 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 17:52:41.25
小手の売り子も変なのいるじゃん
516 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 17:59:33.87
いるいる
色々要因はあるかもしれないけど最終的には本人の問題だよ
517 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 18:09:09.76
同一化が仕方ないなんて言えるのは
自分や周りが被害に遭ってない他人事でどうでも良いと思ってるか
同一化しつつある・してる売り子自身だよな
どのみち近寄りたくないわ…
518 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 18:16:42.53
一体感・連帯感はあった方がいいかもしれない
同一化は多少でもキツいでしょ
519 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 18:30:22.58
同一化もきついが自分の話しかしない売り子もきついぞ
言葉のキャッチボールならぬ言葉のバッティングセンター
520 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 18:37:43.96
10代オタはコミュ障手前が多いから仕方ない
521 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 18:42:58.49
一方的に相手の打ちっぱなしで会話にならないって切ない…ｗ
そういう人って次に繋がりそうな返答をしてもお構いなしなんだよな
こっちの話を聞いてないわけではないみたいなんだけど

とにかく自分が自分がってタイプはたとえこちらが大変な状況でも
自分だって大変だと延々語りだすから面倒臭い
522 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 19:27:29.95
>>519
バッティングセンターｗｗｗｗ
523 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 19:59:29.37
バッティングマシンってより打者やキャッチャー無視のピッチングマシンじゃね
524 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 00:32:31.64
今までテキパキして気持ちいい売り子さんや自分のサークルやりつつ
売り子さんしてくれるいい人ばかり出会ってきたんだけど、
ここにきて新しい売り子さんと連絡つかなくなった…
違う掲示板かツイッターで募集かけたほうがいいかなぁ…こんなの初めてだからガッカリきてる
いっそ一人で参加しようと思ったけど胆石で朝一抜けると準備会から何か言われるっけ？
混対は来たけど一切混まないというか人来ないサークルなんだけど…
525 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 00:38:42.02
肝心なときに役に立たないスタッフがふんぞりかえって嫌味を言いにくるぞ
526 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 00:38:59.45
>>524
言われないよ
やられるとしたら、アンケに書かれるくらいw
527 ：524：2011/11/21(月) 01:19:02.02
早いレスありがとう！
確かに…前ジャンルの時だけど列った時とか肝心な時に限ってスタッフいないんだよなぁ
特に言われないんだ！ただアンケに書かれるのは厳しいw
ちょっと落ち着いたら売り子さん探してみる…ありがとう
528 ：427：2011/11/21(月) 14:09:54.21
コミケ落ちた友人に売り子頼んだって話を前書き込んだけど、先日返事を問い合わせてみた
そしたら「（同人じゃない趣味の人たち）と会おうかなって思ってるんだ」との返事が来た
「そうか、じゃあ売り子は別の人探すねー」で話を終わろうとしたんだけど
「えっ（合同誌の相手）さんが売り子してくれるんじゃないの？」
そんな話は一度もしたことがないし、そんな予定もない、彼女の中でなにやら勝手に想像してただけ
「探すなら売り子するよ、まだ趣味の人たちには連絡とってないし」
と言われて「申し訳ないからいいよ」と一度は断ったけど、食い下がられて結局頼むことになった
売り子したくなかったから別の人と会おうとしてたんじゃなかったのか？
返事を保留にしておいてそれかよ…と、もにょったこと以上に、断れなかった自分の意思の弱さが憎い
529 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 14:32:58.67
>>528
それは友人が気を使ってくれたんじゃないかな？
てっきり合同誌の人と出るもんだと思って身を引いたんだと思う
530 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 15:02:23.48
>>528
当日「趣味の人たちと会うのやめてまで528の売り子してあげた」みたいにならないといいな
528自身もすでにもにょってるし、そこはもうFOしとけばよかったのに
531 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 16:34:47.87
>>530
性格悪いね
532 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 17:33:21.28
>>528
保留にした後の勘違い、連絡忘れてたのはアレだけど
売り子したくなかったから〜は考え過ぎだと思うよ
これから当日までに今までと著しく態度が違えば今後の付き合いを考え直してもいいし
とりあえずは売り子決まっておめでとう
533 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 17:41:34.49
気を遣ってるのかもしれないし、合同誌相手が友人と面識ない相手だと
一緒のスペースにいるのは気まずいとか二人の話に入っていけなさそうとか
考えたんじゃないかな、その態度の変わりようからして

勝手に勘違いするのも返事保留のまま放置なのもどうかと思うけど
もう少し様子見てもいい気がするんだけど
534 ：533：2011/11/21(月) 17:43:08.80
リロってなかったら>>532と微妙に被ったｺﾞﾒﾝ
535 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 17:44:01.03
ちょっと引っかったら即切ったほうがいいよ
536 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 17:50:22.01
と煽る人には惑わされないように
自分で考えてね
537 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 17:55:11.70
>>535
あるある
変な方向でちょっと引っ掛かるのをそのまま気のせいにして付き合いを続けると
相手のおかしな部分がどんどん露出して取り返しがつかないくらいダメージ受けるよ

普通の人はそういう「ちょっと引っ掛かる」という変に疑問に思うような言動はないよ
失敗しても常識の範囲内でその後しっかりフォロー出来るコミュ能力持ってる。
538 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:23:19.87
だがほんの少しの誤解？一回で「友人」切るのは狭量すぎると思うわ
539 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 18:49:46.38
実際現時点でもにょってるんだし
そうなるとこれからどんどん相手の嫌なとこが目に付いてくる気がするなー
一度腹を割って話し合えるような関係なら修復も可能だろうけど

というか相手の本を委託してあげるとかいう話にはならなかったのか
それならギブアンドテイクで多少は話も進みやすかったんじゃない？
ジャンル日が別でも全く意味なくはないと思うんだが
540 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 20:23:16.30
そのあたりの裁量は本人が決めることだから
周りが口を出すのはどうかと思うよ
541 ：スペースNo.な-74：2011/11/21(月) 22:55:56.68
でもそれいっちゃうと最初から2chに書きこむなって話にｗ
542 ：528：2011/11/22(火) 00:43:35.85
委託は、男性向けと女性向けみたいに系統とかジャンルが全然違うので
お互いメリットがないからしたことないんだよね

コミケでは毎回売り子しあってて、でも今回は予定入れようとしてたから
落選のショックもあって売り子したくないのかと咄嗟に思ってしまった
私から売り子を持ちかけて返事が保留になったから待ってたのに
黙って別の売り子頼むような勝手な真似するようなやつだと思われたと思ってカッとなってしまった
私も思い込み激しいな…
聞けそうならそこらへんの真意をうかがってみるよ

愚痴吐きにいろいろありがとう
543 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 19:23:34.36
愚痴吐き
温泉海鮮に売り子頼んだら「私のファンは会いにきてね」と言わんばかりに
サイトに「冬コミ○日(スペースNo/サークル名) で売り子します！」とブログで告知してた
イベント前ギリギリにスペースナンバー言えばよかった

注意するまで別ジャンルのオン知人の待ち合わせ場所 兼 スペ前オフ会 兼
自作の別ジャンル布教ペラ本配布所に使う気満々だったらしい
まさか画材持参でスケブ受け付けたりしないよな…？と他の点にも既に不安だらけだけど
冬コミ前で時間も人手もないから別の売り子探す事が出来ない。どうか無事に済みますように…
544 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 20:18:14.02
注意して聞くのかそれ
当日平然とぜんぶやらかしてくれそうだが
545 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 20:23:30.40
今から違う売り子探せばいいのに…
まだ一ヶ月以上あるじゃない
546 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 20:30:34.82
確かに一ヶ月あれば新しい人も見つかりそうに思うけど
本人が時間ないのを理由に探す気がないならどんな結果に終わろうと仕方ないさ
正直なところ、ここに愚痴を書き込んでる暇があったら探せと言いたいが
547 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 20:49:46.56
>>543
ここに愚痴を書き込んでる暇があったら探せ
548 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 22:56:55.30
みんなここに相談しないで自分で考えろよ
549 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 23:32:01.46
考えてた上で他人の意見を聞きたいことだってあるじゃないの
550 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 23:33:53.74
たまにだけど知恵袋でやれって言いたくなる内容もあるから気持ちはわかる
551 ：スペースNo.な-74：2011/11/22(火) 23:45:06.88
売り子に名札ぶら下げてたら自意識過剰かな？pgr対象？
552 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 00:02:32.94
買い手的にはむしろ作家本人に名札付けといてくれと思う
というか何故名札？
553 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 00:03:47.10
売り子がサークル主と間違えられやすいならサークル主本人が名札つける
もしくは帽子被ってるとか眼鏡かけてる方が本人ですとアナウンスしてもらう
554 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 00:04:40.97
この間オンリーで見かけたけど
イベントスタッフと紛らわしかった
555 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 00:52:06.18
>>552-554　ありがとう！
売り子はアンソロに原稿書いてもらった人(当日頒布あり)でもあるので
あった方がいいかなと思い名札を検討してた
イベントスタッフと紛らわしいのは気付かなかった！
>>553の言う様に名札じゃなくて別の身につける物で告知しておく事にするよ THX
556 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 13:30:04.38
朝も指定時間に絶対遅刻しない
たとえアフターに出られないとしても搬出まではしっかり手伝ってくれる
重い荷物も運ぶのも嫌がらず手伝ってくれるし
買い手さんへの接し方も申し分ない
お金の計算や管理も間違いが無い、あるいは少ない
彼女が入ってくれたイベントはスムーズで列もさばきが早い

でも、ものすごく散らかす人なんだ
新しい段ボールを開けるのも、設営も撤収も
どうしてそんなに面積を使うの!?っていうくらい広げまくる
私(サークル主)がいれば注意するけど、私がいない時には
何度かスタッフに「ここは公共のスペースですから私物を広げないで」って注意を受けたらしい
たまたま隣が知り合いのサークルだったので留守の間に知ったけど
全く悪気は無くて、売り子さんの癖？らしい
自分の荷物(用意していた差し入れとか財布とかカタログとか)を探すのも
通路側でも島の中側でもかまわず、ものすごく広げて探したり取ったりするみたい
隣はきっと困ってるだろうし、イベント主催スタッフ側からしたらブラックリストだろう
何度か厳しく注意してるけど、癖って直らないみたいで困ってる
557 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 15:36:03.35
それは困るな。遅刻して重いものを持ちたがらないよりずっと困る。

散らかさないでじゃなくて、具体的な動き方を指示したらどうなんだろう？
ダンボールは開けたら即座に平らにしてココに置くこと、とか
ゴミは一切仮置きせずに持ったら必ずこのゴミ袋に入れること、とか
通路側にはどんな用があっても絶対に座ってはいけないとか
持ち込み荷物をバッグ１つに絞らせて引っかき回す対象を減らすとか

後は、売り子のやり方が修正されるまではごく短時間のトイレ休憩や買い物以外
はりつきでいて管理して欲しい
席を外す時も、15分で戻るから荷物開くとか一切しないで前向いて売り子してろと言ってくれ
558 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 15:46:39.01
>>556
何度も厳しく注意してて直らないならもう無理じゃないかと思う
売り子を替えた方が良いと思う
貴方としては有能できっちりしてて列さばきも早い売り子さんを
切りたくないだろうけど周囲の迷惑になる事は一番やっちゃいけない事
それを何度サークル主に言われても直らないのは他がどんなに良くても
それだけで「よくない売り子」になってしまう
自分が近隣サークルでも買い手でも何だこのサークル！？って思う

その行為がサークル主として非常に困る事だと言う事
何度も注意したけど改めてもらえないと言う事
これらををはっきり言って辞めていただく事をお勧めする
559 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 16:07:47.85
>>556
事情を話して「自分が居ない間は荷物にさわらない」約束をとりつけるのはどうだろう

うちも荷物を広げる売り子がいたけど
遅刻するし重いものを持ちたがらないし搬出まで手伝わないのでためらいもなく切れたな
有能な売り子なんて都市伝説だろ…orz
560 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 23:23:04.72
オフ友が自分の見ていそうなスレを監視する重度の粘着質なんだが、
断っても断っても売り子するよ！行くから！と聞かない
落選した友人が売り子してくれることになった翌日に、正式に断ろうと電話したら
なんと結局強引に航空券をとっていた
シャッターに目がくらんだのかなー　あーもうマジ迷惑すぎる
冬で縁切る
561 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 23:33:40.95
航空券なんか相手のせいなんだから
しっかりメールでも断っておいた方がいい
（ちゃんと断った、と形に残しておく）
チケット渡さなければただの一般参加者
売り子するとスペース入ってきたら「ちゃんと断った」で追い返せ
562 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 23:41:30.75
あと周囲に寝回しもやっといた方がいいよ
断られた後に逆恨み私怨で妙なことやらかしそうだし
563 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 23:41:55.02
＞オフ友が自分の見ていそうなスレを監視する重度の粘着質

何これこわい
シャッターで売り子するアテクシが目的なんだろうね…
断ってるのに強引にチケット取るとかストーカーじゃん
頑張って追い出せ
564 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 23:50:54.09
>>561-563
ありがとう
今回たまたまいつのも売り子さんが来れなくて、
それをオフ友の前でぼやいた自分がまずかったなぁと思う
周りには一応強引に来る過程を相談したりしたけど、粘着質なこともあって、
ヲチスレで血祭りになるかもしれないし、今回に限り受けたら？と言われた次第…
まだ時間あるし、もう少し断る方向で頑張ってみることにするよ
565 ：スペースNo.な-74：2011/11/23(水) 23:57:23.22
>>564
> 今回に限り受けたら？
一度だけ　その判断が　命取り
ヲチスレの件がよくわからん、オフ友が私怨で晒すってことでいいの？
いつ断ったってやる奴はやるだろうし上手くしたらやられないだろうし
566 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 00:10:47.49
うん
一回受けたらオワタになると思う
567 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 00:42:13.93
うわ〜機嫌損ねたらヲチスレであることないこと書き込んで血祭りにされるのか
そういう粘着質な人って何年もストーカーし続けるしどうにかならんもんかね
この世から存在自体消えてもらわないと無理なんだろうか
568 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 01:07:28.36
>>564
>今回に限り受けたら？
これって周囲もそいつﾏﾝﾄﾞｸｾと思ってて押し付けようとしてるようにも感じる
頑張って断われるよう祈ってる
569 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 01:34:35.66
そんなヲチ体質な人を売り子になんか入れたら内部の事を色々詮索されそうじゃね
箱チェックとか売上げチェックとか
一回だけ、がズルズルいくのは目に見えてるしお断りがんばれ
570 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 02:33:50.67
つか、シャッターレベルなら金払って便利屋にでも売り子頼めば？
571 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 02:46:37.17
>>570
書き込みよく読みなよ。いつもお願いしてる売り子さんはダメになったけど
代わりに落ちた友人が入ってくれることになった、ってあるよ
元々決まった売り子さんがちゃんといて、マトモな友人もいる状態
572 ：スペースNo.な-74：2011/11/24(木) 18:42:53.71
この手の粘着は権力に群がる交流厨が多いので
相手は一人でなく集団ストーカーを想定したほうがいいと思う
あと、根回しが成功したところで結局ヲチスレで暴れまわられるので覚悟は必要
無理しない程度にがんばれ
573 ：スペースNo.な-74：：2011/11/24(木) 21:58:39.08
自分が見てそうなスレ監視してるんなら
あまり具体的なこと書かない方がいいぞ〜
シャッター前とかチケット押えてるとかこれだけで見てたら気づかもだし
フェイクが入ってるといいけど
その子がここ見てたら怖いよ

上手いこと断れるの祈ってる
もう具体的なことは書き込むなよ〜
574 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 09:30:39.79
ってゆか、シャッターで売り子した事あるけど、正直、好んでやりたい仕事じゃないぞ。
自分の対応がサークル主の評判に繋がるのはどこで売り子しても同じだけど、
列早くさばかなきゃとか厨対応とか、気苦労多い。
事前にサークル主に確認しないと当日ヤバくなる事項も多いし(その場その場で確認したら販売遅れる)、
友達だけど、その子のとこに限りそこそこのバイト代貰って仕事としてやってるわ。
575 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 11:47:24.81
>>574
それこそ人それぞれじゃない？
私もシャッター前の友達の売り子したけど楽しかったよ
あの緊張感はどこでも味わえるものじゃないから貴重な体験だった
私は友達の売り子で見返り求めたことない
でもお金のやりとりしたほうが気楽な場合があることもわかってる
576 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 15:38:48.70
>>575
人それぞれなんだから２行で終わらせればいいじゃん
577 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 15:59:20.62
>>564を読むと周りは上辺だけの友達で
親身になって相談にのってくれる相手がいなくてここへきた感じ
これを機に人間関係の整理をオススメする

>今回に限り受けたら？
これってつまり「めんどくさいことに関わりたくない」と言ってるんだよ
「あなたが困ってる＝めんどくさい」
578 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 16:31:21.74
売り子問題とは違うけど似たような状況に陥ってる自分の心に
>>577の下三行がものすごく突き刺さった
579 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 17:14:20.57
最近カート利用の人が増えてきたね。
確かに本をガッツリ買って入れて運び易いから使う人は多いのは頷ける。
ここ２年ほどで売り子さん５名程お願いしたら全員持ってきていた。
大抵は1000円ほどで売ってるＢ４〜Ａ３くらいのちゃっちい布カートだったから
スペ内に置かれても気にならなかった。いっぱい買い物したんだなーくらいで。
でもその中の一人が巨大なカートを持参してて困った。
大型のキャリーバッグで縦が80センチくらいあってどう置いてもらおうかと焦った。
豚のクロークサービス（約70Ｌ）があるけど断られるデカさ（100Ｌ＊本人談）なので
もったまま買い物に行ってもらって、私の買い物終ったらすぐに帰ってもらった。
すごく不満そうだったけど、「約束の時間ですから」と言って
気づかない振りしてお礼言って謝礼渡した。
「もう少しいてもいいです」というが、「いいのいいの。お買い物楽しんでね」となんとか断った。
次回からキャリーカート（バッグ）の大きさは●*▲以下もしくは■Ｌ以下と決めようと思った。
580 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 17:15:28.11
食い止められるならあなたの所で止めてって言われてるんじゃないの
そりゃそうだよねこの時期だもん
目をつけられた人は気の毒だけど毅然と断るしかないんでないの
それによってそいつが別のサークルに凸してったってそれは
凸された人が考えて対処する訳だし
581 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 17:16:45.91
>>579
豚クロークって大きいのも預かってたと思うけど
582 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 17:30:08.09
>>578
誰が信用できるかわかっていいじゃない
自分が友達と思って尽くしても向こうがそうじゃないなら
早く切るにこしたことはないよ
583 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 17:39:40.45
切るとか切らないとかじゃなく面倒ごとは他人に持ち込むもんじゃないじゃん
まあ以前同じような目にあった人の相談を真摯に聞いてあげたとかなら別だけど
584 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 17:51:27.77
>>583
もうやめとけ
その程度の人間関係しか築けないとカミングアウトしてるようなもんだ
585 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 18:00:45.72
「あなたが困ってる＝めんどくさい」 の典型レスでワロタ
586 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 20:10:17.27
巨大カートわろた
587 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 20:43:13.01
>>581
豚クロークは預かり限界の目安が「70Lほどの袋に入りきる量」としてあるので
>>579の巨大カートは無理なんだよ。
588 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 20:50:25.79
大きいのほど預かって欲しいのになｗ
589 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 21:10:11.24
いやでも70Lって結構な大きさだと思うよ
590 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 21:23:59.63
70Lって２週間分くらいの荷物入るぞ
それより大きいってエスパー伊東でも入れてるのか
591 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 21:37:14.78
洗濯機かよて感じだな
普通の常識の人ならそんなんひっぱってイベント来ないだろうけど
少数の非常識人のためにわざわざ持ち込みカートの大きさまで
決めておかなきゃならんなんて（もちろんサークル側の自衛のためだけど）なんだかなー…
>>579マジ乙
592 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 23:01:04.62
100Lのスーツケースがピンとこなくて検索したら
サイズ表示が75×50×33で邪魔ってレベルじゃねーｗｗｗｗｗｗとオモタ
>>579乙マジで乙
593 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 23:08:43.36
はなし盛ってるだけだろ　１００Lとかｗ
594 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 23:14:31.11
でも今はカート持ち込みおｋかどうかと
そのサイズは最初に指定すべき要項になってるよね
自分は机の下に収まるサイズにして欲しいから高さと幅を指定して
それ以上は持ち歩くか自分でロッカー探して入れてくれと事前に言ってる
突然70Lとか100Lとかきたら困るわｗ
595 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 23:26:41.02
いやでもたまーに見るぞｗ
１週間の海外旅行にでも出掛けるんですか？
ってサイズのスーツケース牽いてる人ｗ
596 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 23:35:10.13
ミケならソッコーお帰り願う迷惑な人だな
売り子だとしても隣のサークルにいたらうわって思うわ
そういう人はイベントあわせで上京組なのかね？
勝手にお年をめしてる方のイメージだけどどうなんだろう？
若い子は若い子で集団みんなカート持ってるイメージだし
597 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 23:37:57.39
コスやる人でいるよね。机の下に入らない高さのカート持って現れて
荷物置いてーって
まるっとお断りだ。帰れ
598 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 23:38:23.03
カートとかスーツケース不可にしたらしたで
アホのようにでかいトートバッグ持ってこられたこともある
固い素材だからたたむこともできずで相当邪魔だった
そんなに本買うんだったら全部持って帰ろうとせずに宅配で送れよと
599 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 23:44:46.64
バッグかカートかじゃなくサイズで指定しなきゃだめだなｗ
600 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 23:48:12.19
何冊買ったらそんなサイズが必要になるんだ？
自分50冊以下で洋服買うともらえるサイズの小さいショッパーで足りるんだが…
（ア○ーズやビー○スなど）
601 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 23:51:36.23
サークル者で道具が必要な自分ですらA4大くらいのトートでたりる（道具込み）
買い物用の袋はたたんで持ち込む
602 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 23:51:41.30
荷物は少なかったけどデカ紙袋で１０個セットぐらい買ってきた売り子がいた
たたまないからすごい体積
そんなことがあると想定してなくてびっくりしたので次から新しい売り子には
買い物と荷物は紙袋ひとつぐらいの体積でおさまるようにという条件をつけるようにした
603 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 23:54:17.43
すっごい買う海鮮てどれくらい買うのか興味でてきたwww
604 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 23:54:25.15
「スペースが狭いのでカートは不可、荷物は手荷物一つ程度の最小限に抑えてください」とか？

でかいカバン持ってる人って
たいがい今いらないじゃんってもので溢れてて
本買う前からパンパンだったりするよ
605 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 23:55:43.68
サークル主は基本的にスペースの広さを考えて荷物持ち込むけど
回線の売り子はそこまで意識が回ってなくて
無茶な体積の荷物になってしまうのかも
606 ：スペースNo.な-74：2011/11/25(金) 23:59:27.06
>>605
そうやって空気が読めないのに売り子したがる人がいるのが怖いね
607 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 00:01:17.49
>>606
そういうタイプは売り子は二の次以下で
サークル入場で買い物したいのが一番なんじゃない？
608 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 00:02:30.37
コミケだと自分がサークル参加しない日に
友人スペースを手伝ったりするんだが
遠征組で鞄を自分のサークル参加日に合わせたサイズ
（B4が入る）しか持って来れないから
売り子の時でも強制的にそのサイズだな
ちなみに鞄の中身は暑さ寒さ対策グッズで埋まる
609 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 00:02:41.31
>>600
50〜80とか1/3埋めないくらいでもキャリー使う人もいるし
大体は「腕で持つとか無理ーでも宅配はお金かかるしその日のうちに読めないから嫌」ってタイプだろ

イベント行く時は大きい鞄なこと多いから特に指定されなくても自分から訊くようにしてる
610 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 00:06:14.47
>>609
え？
611 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 00:09:43.81
>>610
ごめん100Lの話じゃなくてキャリーの話だと思った
612 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 00:10:01.83
>>609
そんなﾄﾞﾔｧと言われてもな…
613 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 00:11:29.12
>>611
え？w
614 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 00:51:54.86
>>609
大きい鞄持ってくから
って前提がまずw
615 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 01:00:26.08
いちいち確認とらないでも適度なサイズの鞄で来る
売り子さんばっかりになりますように
616 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 10:14:07.67
パニエ入りのスカートで来ないでください
適度な大きさのカバン一個で来てください
キャリーはやめてください
買い物は紙袋一個におさまるようにしてください

あとなんだろ
617 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 12:36:14.86
>>616
Ｍ（Ｌ？）サイズ位までの方に限る


どんなに軽装・持ち込みが少なくても、売り子本人が嵩張ったら意味が無いから
618 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 13:08:34.07
汗臭いとかワキガとか体臭きつくない人がいい
619 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 15:15:01.42
でもそういう奴に限って体臭きついし
620 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 16:12:36.63
本人がかさばらなくても冬はコートとかマフラーとか邪魔になる
スペース内で脱ぐ防寒具も含めてこのくらいに納まるように、
って感じで言った方がいいかも
621 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 18:14:56.76
>>617
身長が163cm以上だと痩せててもLサイズになったりするので
服のサイズで縛るのもちょっとなあ
BMIが22以下の人ってのはｗ？

>>618
香水くさい人も勘弁
622 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 18:29:31.92
>>621
服のサイズじゃなくて体感じゃないの？>ML
623 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 20:44:29.06
>>622
普通に考えたらそうだと思うんだけど普通じゃないんだろ
身長まで出してくるとか…
624 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 21:02:42.02
この流れ自体が異様で異常で気持ち悪いけどな
625 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 21:47:23.13
変なのいっぱいいるから仕方ない
626 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 22:08:59.61
>>624
売り子？
サークル者だったら頷いてしまうけど
627 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 22:59:11.98
ぽっちゃりくらいが好き
体力あるし、明るくてしっかりした人が多いから
628 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 23:15:48.18
自分はサークル側だけど、もし売り子に応募する立場だったら
服のサイズとかBMI聞いてくるサークルはお断りするなあｗ
確かに横幅は、限られたスペースの中では気になるけど
629 ：スペースNo.な-74：2011/11/26(土) 23:30:38.47
BMI22なんかサークル主自身が入れないスペースになるわｗ

自分はネイルアートをしてる人はご遠慮ください、を付けたいな
新刊がマットPPだったときに傷まみれにされて以来警戒してしまう
630 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 00:15:05.67
>>629
どんだけ太ってんだよｗｗ
631 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 00:27:29.23
サークル主がBMI23以上ってことだろ
632 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 00:50:21.24
>>629
そんなに不器用な売り子だったの？
自サークルで爪長くてデコっててもひっかいた事ない
633 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 00:53:26.14
前にもこの流れあったなあ
634 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 00:58:43.10
>>632
不器用器用関係なく
売り子しに行くのにデコ爪はダメだろ…
635 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 01:02:14.98
>>634
もちろんそこは賛成なんだけど、理由が本をひっかく所だったから
えってなっただけ
636 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 01:13:10.98
論点はそこじゃなくね？
自分が長爪でもひっかいたことがないからと言って
万人がそうでないことを理解した方がいい
637 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 01:26:25.41
自分が気付いてないだけで実際には細かく小さな傷がついてて
気になってる人もいるかもしれないしね…
638 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 01:30:16.93
サークル主は好きにしろだけど売り子で「私は大丈夫」って人が来ると困る
デコ爪やつけ爪は本を傷つけるから駄目→慣れてるから大丈夫です
怪我や破損の原因になっては困るから搬出には台車を使ってくれ→体力あるから大丈夫です
こっちは大丈夫じゃないから言っている
639 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 01:32:50.59
じゃあ傷つけたら弁償してもらうけど、いい？
って聞けば、大丈夫とは返ってこないだろうｗ
640 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 01:36:22.31
エッジのきいたスクエアカットの爪の人に売り子お願いしたときに
サーブルの表紙の背にけっこうな割合で凹みをつけられて困ったことはある
でもその人はそれ以上に、何かの拍子に見えた爪の裏というか爪と指の間が
真っ黒に汚れてたのがトラウマで…
たまたまその人が不潔だっただけだとは思うんだけどさ
641 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 01:38:23.77
BMIといえば
丸太体型の本人と売り子2人が隣だったとき
どうしても隣の肉がこっちにはみだしてくるので辛かった
閑古鳥鳴いてる胆石１スペで３人はないでしょう
642 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 01:45:16.70
>>639
面倒だったから指示を聞けない人はいなくていい
入場口まで送るからそのまま帰ってくれと言ったら
大丈夫ですよ！とは返って来なかった
643 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 03:12:42.37
神とツイッタや拍手・メールでやりとりしてる内に親しくなって売り子をするようになった
待遇はいいし神とお話しするのも楽しかったけど神が来年からジャンル変えをなさる
ジャンルが変わっても売り子をしてくれるかと打診されて迷ってる

神のことはジャンルを別としても好きだからお手伝いするのはいい
でも自分はまだ今のジャンルが好きなのでそっちの話もしたい
ぶっちゃけ神の新ジャンルには全く興味がない
でも今まで神のアフター仲間（ジャンル変え済）としか面識を持ってこなかったし
きっと今さら同ジャンルの他のサークルさんの輪にも入れない
だったらぼっちになるより神の売り子を続けた方がいいのかな・・・
644 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 03:58:58.33
>>643
アフター参加が前提なの？
神の売り子をして現地解散すればいいだけでは

ツイッターで今のジャンルの人と話したりしてれば、そちらに混ぜてもらうとかできそうだけどね
645 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 04:41:54.20
ていうか643は書き手なんだろうか
646 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 05:01:19.15
pkが神を利用して人脈広げたはいいけど
神の売り子をやめたら誰も相手にしてくれないので困ってる
647 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 07:24:53.62
書き手で交流したい萌え話したいのに交流相手が出来ないなんて余程のことだよな
ピコでもサークル活動してたら自然と交流相手できるよね
なので最初海鮮かと思って読んだけど海鮮が交流目的で売り子ってのはちょっとな
結果的にサークル主やその交流相手と自然と交流持つのは全然いいんだけど
はじめっからそれが狙いの売り子は自分なら地雷だ
648 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 12:03:41.29
>>637
そんな事考えてたら本売れなくね？
649 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 12:30:52.94
売り子だけやる子ってここにはいないのかな
サークル者ばっかり？
650 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 14:45:03.25
まあ主本人が大丈夫と思いながら知らず付けていた傷なら
買った人が神経質で交換してくれと言ってきても自己責任で構わないけど
主がやめてと言っているのに売り子の爪の所為で小傷が付いてて
それを買った人に交換を申し出られても困るよね
651 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 17:42:21.73
>>647
そうそう、自分>>645なんだけど
最初回線と思って読んでたんだけど
>きっと今さら同ジャンルの他のサークルさんの輪にも入れない
ここがすごい引っかかってさ
もし回線ならサークルの輪に入るの前提って自分も地雷だから

けど書き手としても違和感なんだよね
神以外完全無視とかしてなきゃこんな状態にならないだろうに
652 ：スペースNo.な-74：2011/11/27(日) 21:02:20.02
サークル者だったら自分は参加してないの？温泉？
まぁ憶測で話しててもあれだが
653 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 01:16:33.74
まあ、利用相手を神と言っておけば周りから咎められないからね
654 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 05:41:37.70
別に他人に尽くせなんて思わないけど643の悩みは自分本位すぎて
好きにしすれば？　としか思えない
神が好きで役に立ちたいなら売り子続ければいいと思うけど
萌え話が出来ない神にはあんまり用がないみたいだし
損得勘定で友達付き合いしてる人みたい
655 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 07:08:58.64
その辺にしとけば？
損得勘定をするのが正しい大人って言い出すよ
656 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 08:26:28.86
あんまいじめんなよｗ
657 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 17:08:05.50
実際に売り子さん募集した人に聞きたいんだけど、
メールでやり取りして条件がお互い合ったら売り子してもらうってのは分かるんだけど、
連絡先の交換とかはどのタイミングでしてる？
お互い条件も合ったし売り子は絶対します、と言われて連絡先交換の流れになったんだけど、
イベントまで一ヶ月くらい余裕あってこっちからは連絡先送ったのに返事がない…
相手もサークル主らしいから忙しいのか、連絡先送るの早かったのかな？それとも別の売り子さん探すべき…？
658 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 17:33:18.91
>>657
連絡先送って、相手の連絡先を送り返せとかって文面したためているの？
前にもちょっと荒れたけど、ただの連絡と思ったら返事返さない人もいる

返事がいるなら要返信の一文も必要
659 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 17:51:01.78
普通（っていうとまた荒れそうだが）
自分の連絡先を教えてない状態で相手が連絡先教えてくれたら
すぐに自分の連絡先を伝えるけどなあ
業務連絡だと思ったらなおのこと
660 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 17:54:25.94
>>657
連絡のタイミングとしては普通、やりとり的に見てもイベントまでの時間見ても
売り子変えたいなら返信期限付きのメールで通告してからがいいと思います
661 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 17:58:09.59
>>657
返事がないことで不信感を抱いたなら
売り子交換の話を断って新しい売り子を探すのが賢明かと思われる

信用できない人にサークルのお金なんか触らせたくないでしょ
662 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 18:39:00.66
自分はこっちの情報は伝えたけど相手には返信不要でメールしてしまって
当然だけど本当に返事こなくてメールが届いてるかちょっと不安になった
お互いフリーメールだから万一事故ったら怖いけどまだ一ヶ月も先だし今伝える要件もないしで連絡し辛い
開封確認つけるか、空メールでいいから読んだら返事くれって言っておけばよかった
663 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 18:56:13.39
>>659
まぁ一般的にはそうだと思うんだけどね
世の中には普通の尺度で計れない考え方の人もいるし仕方ない
664 ：657：2011/11/28(月) 19:02:08.64
>>658->>661
レスとアドバイスたくさんありがとう
少しフェイク入ってるけど、連絡先について返信下さいとは書いておいたんだ
というか、売り子さん側からこちらが助かる条件を提案してくれたり連絡先も教えます、
と先に言ってくれたりしたからいい人だな、継続でお願いしたいな、と思えるくらいだったんだけど
連絡がおざなりだと不安になるね…相手もサークル主だし余計に連絡は重要って分かりそうなのにな
お互いフリメだから届いてないか心配だったから、催促？のメールはしたら
「先日送りました、届いてないようなら再送します」とのことで届いてないと伝えたんだけど
それからフリメにも携帯にも連絡がない状態

でも連絡のタイミングとしては普通なようで安心しました
原稿で忙しいけど再度メールしてから新しい売り子さん探すしかないね…こんなの初めてだからびっくりした
665 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 22:44:24.61
便乗して聞きたいけど「連絡先」ってどのレベルまで交換or確認してる？
今まで当日朝に現地待ち合わせでしかお願いしたことがないので
募集時に出したフリメ、直通連絡用の携帯メアドと携帯番号しか交換してなくて
名前も本名は解りにくい名前なのでPNしか教えてないんだけど
売り子する側だとそれは不安になるかな？
666 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 22:55:47.12
>>665
自分も相手も知ってる情報が同じだけで、かつそれで困らない状態なら問題ないと思う
チケットを送るときに相手の住所氏名を聞いてるのにリターンアドレス書かないとか
そういうのはちょっと信用ならないけど
667 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 23:07:25.57
携帯の番号とメアドかな
そういう個人情報は、あんまり早くからもらいたくない
自分はイベント1週間前に確認メールがてら送ってる
668 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 23:23:38.80
自分は決まり次第交換しておきたいな
あとは>>666に同意

住んでる場所（前日に居る場所）が電車遅延とかでも会場に来れる範囲なら必要ないけど
遠くから当日移動で参加する場合はそう教えてほしいかも
669 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 16:49:34.14
性別、チケットの受け渡し、当日の待ち合わせ、継続か単発か。
ケースバイケース、それぞれの考え方で違ってくるし、んなもん自己判断ですきにしろよ。
670 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 22:51:44.02
冬の売り子が心配でならない。
当方は売り子のほうなんだけど
お礼はチケのみ、交通費、アフタなどはなし。
新刊お礼も別ジャンルなのでなし。

で、買い物ついでだからと引き受けたんだけど
朝１で買い物時間を貰いたいと言ったら
別に大丈夫ですよ！気にしませんから！！
って返ってきてびっくりした。

途中のメールも自分がいたらいつ買い物でても大丈夫！
ただ挨拶とか買い物とかいきたいからそのときはいてね！
ってことでいつ買い物にでれるかわからないから
朝１でお願いと言ったんだけど
裏でサークル主をさしおいて図々しいとか言われてた・・・

チケはもう貰っちゃってるから当日はきちんと売り子するけど
買い物くるなら交通費いらないよね！みたいに最初に言われたし
冬おわったらＦＯしようかな
671 ：スペースNo.な-74：：2011/11/29(火) 23:24:35.25
なんとも…お互いの伝達ミスなせいもあるような…

>裏でサークル主をさしおいて図々しいとか言われてた・・・
でもこんなこと言われたんならチケット突き返しちゃった方が
いいんでない？
今からなら相手も新しい売り子見つける時間あるだろうし
672 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 23:28:50.42
だね
住所や携帯番号は教えてしまってるかもしれないけどそれはお互い様だし
さっさとチケ送り返して断れば？
673 ：スペースNo.な-74：2011/11/29(火) 23:45:20.78
>>670
文脈がめちゃくちゃでなに言ってるかわからない

設営から撤去までのがっつり売り子でなく、留守番程度の売り子ってことでOK？
それなら報酬がチケットと朝一買い物は相応の条件だと思う
主との関係は友達？裏情報源はどこから？
674 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 08:51:52.96
>>673
えっ
普通に読めるけど

そのサークルにとって朝1買い物がそんなに重要事項だとは思わなかったのかもね
買い物、挨拶まわりは朝行くサークルなのかな？
午後になってから行く人もいるから要確認だけど図々しいとか言うくらいだからな…
そんな風に思ってたんですね、約束してたのに＞＜
でチケ返してもいいよなそれ
675 ：スペースNo.な-74 ：2011/11/30(水) 12:52:27.05
いやいや、相手は>>670をこき使う気満々だろ
サークル時間に入場させてあげたんだから働け、くらい思ってそう

＞ただ挨拶とか買い物とかいきたいからそのときはいてね！
これだと主が朝一に「挨拶と買い物」あるからってスペ出られたら、朝一売り子しなきゃいけなくなる
実際朝一買い物が条件なのに、主が出たきりで買い物できたの午後からで、ほとんど完売してた、
って報告もたまにあるし

もう一度条件は朝一の買い物時間って条件提示して、それで訳分からん返信してくるようなら
チケット返して一般で入った方がいい気がする
676 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 13:19:14.12
チケ返して一般で入場した方が気持ちとか色々と楽になるように思うけど
朝イチ買い物をokした裏で主を差し置いて〜と言っちゃうような相手では結局
一度約束したのに云々とか自分の対応は棚上げで周囲に愚痴りそう
でもどういう経路か向こうが裏で言ってたことが伝わってきたわけだし
返却前に経緯のことを根回しできる状況なら上手く収められるかもしれない
677 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 19:02:17.36
ていうか未だに「チケット」という物質自体がお礼になると思ってるサクル主たまにいるよな
午後まで一般列がはけなかった時代ならともかくチケットのみで午前中拘束条件とか
全然礼になってないっつーの
どっちが図々しいんだか
678 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 20:09:19.66
開始1時間だけの手伝いならチケだけでも妥当だと思ってる。
実際そういう募集したら応募してくれる売り子さんいるしな。
679 ：スペースNo.な-74 ：2011/11/30(水) 20:10:48.50
チケットが報酬になる場合ももちろんあるけど、それは「一般入場列に並ばず入れる」
「会場後すぐ買い物に行ける」とかの付加価値があるからって場合が多数

主と売り子って立場は主の方が上だけど、一方でギブアンドテイクの関係なのに、
立場が上だからってギブ(謝礼)もせず、テイクばっかり求めるやつがいるから困る
680 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 20:29:20.18
最初から全ての条件を提示されてる場合だったら
内容が割に合わないと思えば応募しないだけだしいいんだけど
いざ当日になって流れや雰囲気であれこれ余計な仕事を増やされた挙句
報酬だけは当初の予定通りってのが一番困るというか残念かな
681 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 20:56:36.07
別に午後から買い物でも報酬チケットだけでいいけどなあ
単に会場の空気が好きなのと売り子が好きだからだけど
682 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 21:02:32.77
もちろんそういう人もいるのは分かってるけど
朝一の買い物を理由にチケが報酬なのを納得する人が多いのではって話でしょ
683 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 21:44:36.95
うちは好条件で雇うと必ずDQN売り子にあたる
684 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 21:46:55.54
670って書かれているまま読むと
引き受けてから朝一の買い物を申し出てるよね？
主がフリーダムになのか、主常識で朝から挨拶なのかは知らないけど
主が挨拶とか買い物に行っている間の留守番募集です、お礼はチケットね
という募集に、買い物行くからお手伝いしますよーでチケットもらってしまってから
私朝買い物行きたいんでよろしく、と言われたら、それはそれで微妙だろう
なんで互いに条件つめる前にチケットのやりとりなんかしちゃうのかな
685 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 21:48:17.94
>なんで互いに条件つめる前にチケットのやりとりなんかしちゃうのかな
そうやって考え無しだから後でモメるんだろう
686 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 21:50:53.57
まあ好条件のとこなら応募する人は玉石混淆だろう
一般的に悪条件と言えるところに応募するのは
よっぽど売り子好きな人とかおっちょこちょいか
その人なりにメリットを見つけた（＝その人にとっては悪条件ではない）場合くらいだろうけど
687 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 22:20:26.11
>>684
自分も思ってたw
でも謝礼なし売り子なら、朝一の買い物ぐらい行かせてもらえないとやってられないわな
688 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 22:41:10.89
でも>>670に買い物ついでだからと引き受けたとあるし
この書き方だと相手側から打診されたようにも思える

売り子頼めないか聞かれてどうせ買い物に行く予定だからいいよと受けた
買い物はいつ行ってもいいよと言われたから朝一でお願いすることにしたのに
裏で図々しいと言われてたことが判明したって感じなのかと読んでたよ
もともと買い物に行くつもりなら一般でもそれなりに早く会場入りするんだろうし
そりゃ普通に考えて朝一で買い物したいだろう
まして買い物に来るなら交通費いらないだろとまで言われてるんだから
689 ：スペースNo.な-74：2011/11/30(水) 23:07:30.49
ややこしいから670がでてこればいいのに
投げっぱの辺り常識なさそうだな
690 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 00:17:41.08
出て来たらまたぶり返すからこのままフェードアウトでいいよ
691 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 01:15:18.53
それよりうちの売り子さんの話を聞いてくれよ
継続でお願いしている売り子さんがすごく有能な方なんだけど
夏コミで友人（壁大手）の所に臨時でお手伝いに行った
（私が仲介になって友人に売り子さんを紹介したがそこは問題ない部分なので省略）
それ以来ずっと友人が売り子さんを自分のサークルに欲しいと言ってくる
私は断わっているけど「本人の意思はどうなのか一度聞いてくれないか」と言われた
これって私がYesNoを決めちゃいけないんだろうか…
売り子さんに話だけでもした方がいいんだろうか？
692 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 01:31:14.60
うちが困るからお断りだ、でＯＫ
693 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 01:37:41.60
>>691
友人は691とこじれたくないから
691を通して聞いてるんだと思うよ
ずっと拒否してたら直接売り子さんに交渉するかもね
694 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 01:39:44.10
>>693
他所の売り子を欲しがる時点でこじれるの決定だろｗ
売り子スレより友やめ物件じゃね
695 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 01:41:10.75
売り子にも働く場所を選ぶ権利はあると思うので話はしてみたほうがいいんでない？
そのうえで売り子本人を691が引き止めたらいいと思う
もしかしたら売り子のほうも心変わりしてるかもしれないし
696 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 01:49:36.73
>>694
最初に691を通さなかったら即友やめだけど一応通してるし
ただ今の時期に冬コミで欲しいってなら問題ありかも…
でも一番大事なのは売り子さんの気持ちじゃない？
697 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 01:56:17.19
売り子する側だけどサークル同士で解決してほしい…
698 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 02:03:09.53
売り子側だけど同じく面倒事に巻き込むなと思う
699 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 02:04:44.01
同じく自分も巻き込まれたくないなぁ
その後ずっと691の所で問題なく売り子してるなら
その売り子さんも現状に不満はないんだろうし
700 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 02:13:31.47
話だけしてみては？って人はサークル主側？
意外なとこに考え方のギャップがあるね
701 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 02:35:36.00
「本人の意思はどうなのか一度聞いてくれないか」って言われてるんでしょ？
それを本人に聞かずにサークル主側で断ったら
「本人には聞かずに断るの？だったら直に(ry」ってなってそのほうが面倒じゃない？
売り子に聞いたことにして断ったらどこでバレるかわからんし
一応聞いてみるのが一番誰にとっても面倒じゃないんじゃないかと思うんだけど
702 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 02:52:04.30
というか売り子としてはそんな無茶な要求をしてくる
サークル主に関わりたくない
703 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 03:00:06.22
人のところの売り子を欲しがる友人も微妙だな。
本人に聞いてくれってことは引き抜ける自信があるのかもしれないが、
そうなったら売り子がいなくなって困るのは691だよね。
自分が良ければ友人が困ってもいいって考えてるって普通に友やめ物件だろ。
704 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 03:00:12.21
>>702
だよな
主無視した直接交渉という暴挙に出ないようなら主が壁になった方が一番いい
>>691も売り子さんをどうしても必要としているからそれは苦じゃないんだろ？
705 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 03:07:01.40
人様の売り子を欲しいとは思っても実際に交渉しないだろ普通
その友人も自分がやられたら嫌だと思わないのか
706 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 03:08:31.40
うちは逆に使えない臨時売り子からアピールされてる
条件が良すぎたみたい
707 ：691：2011/12/01(木) 03:30:03.34
荒れる流れにしてしまってごめんなさい…
友人は夏コミ撤収時に「冬もお願いしたい」と打診したが
「（私）さんの合否が出てからじゃないと返事はできない」と言われたらしい
冬コミは私も友人もジャンルは違うけど参加日は同じだった
夏の遣り取りを知らなかったので売り子さんに当選報告メールと一緒に冬売り子を依頼
向こうからも了承の返事がきてたけどそれを聞いた友人に「私が先に打診していたのに」と言われた
友人はお互いの合否が出た時点で売り子さんにどっちに入るか決めてもらうものだと思っていたみたい
708 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 03:38:27.54
それは相手が変な勘違いしてただけだろ…
最初から691＞その人っていう優先順位だったってことじゃないか
というか売り子さんはもう691の売り子するって決めてメール送ってるのに
まだその人が諦めてない事がおかしい
709 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 03:40:52.99
友やめスレ池
710 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 03:41:35.86
そういう流れなら
「ごめん、なんか友人が冬もって打診してたみたいなんだけど
うちの売り子って事で大丈夫？」
って聞いてみてもいいんじゃないかな
んで友人には改めてお断り
711 ：691：2011/12/01(木) 03:45:54.00
>>710さんの聞き方なら売り子さんにも負担かけなさそうなのでそう聞いてみます！
ありがとうございます…ずっとモヤモヤしてたので助かりました
712 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 03:46:02.25
先に打診したも何も691の専属的な売り子さんだったんでしょ
落選か不参加で臨時で貸した（言い方悪いけど）だけなんだから
友達にそうはっきり言うべきなんじゃないの
売り子さんだって691の専属だって思っているからこそ
「冬も」と頼まれても「691の合否が判明しないと返事出来ない」って言ったんでしょ
友達がどう介錯したかはさておき売り子さんは691が受かったら691の所で売り子をするって
言いたかったんじゃないの
本人がどうしても壁大手の方に行きたいと言ってるなら別だけど691の所で
売り子を続けてもらうのが一番良いと思うけどね

もし本人の意思を確認したいのなら必ず「これからもうちで売り子をして欲しい」
って事を絶対にちゃんと言わなきゃダメだよ
713 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 03:46:40.84
長々打ってたら711で締めてたのか…スマンorz
714 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 03:47:21.09
>>710
すでに売り子さんは同日なら691が落ちた場合のみという意思表示をしてるんだから
その流れは省いていいと思う、売り子さんに余計な負担かけるだけだろ
715 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 03:49:45.73
自分も答え出してるのにリロれてなかったすまん
716 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 03:57:42.77
友達の売り子に執着するってこわいわ
羨ましいと思っても寄越せとは思わん
717 ：スペースNo.な-74：2011/12/01(木) 04:09:13.37
打診してたんだから正当な権利と思ってるんだろうな
専属相手に打診も何もないだろと
718 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 01:03:03.01
691が落ちてないなら691の売り子で決定だよね
719 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 02:00:10.80
売り子さんが691の友達の手伝いをしたのは
相手が691の友達でその手伝いをしたら691が喜ぶからしてあげたんだと思うんだが…
自分が売り子さんの立場だったら、なんか軽くどっちの売り子したい？みたいな
聞き方を691にされたらちょっと悲しいな
720 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 02:29:36.44
691の書き込みだと売り子まで持ち込まずに自分だけで話しつけたいようだったし
本人決断したんなら後は外野が心配してもしょうがなくね？
721 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 09:56:55.46
うちも売り子募集中の壁なので691の相手と誤解されないか心配になってきたｗ
722 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 11:30:44.96
721もそっちの有能な売り子寄越せってワガママ言ってるの？
売り子募集中の壁ってだけならどんだけ自意識過剰なのかと笑う
723 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 12:07:13.38
>>722
つカルシウム
721はいらん発言だが壁に脊髄反射で噛み付くなよ
724 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 12:19:36.53
えぇー…？>>722って噛み付くとか言われるほどイラついたレスかなぁ
>>721は突然なに言っちゃってんの？と自分も思ったけど
725 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 12:24:01.88
>>724
よく嫁。壁に脊髄反射でとか言ってるから
壁だから嫉妬してると決めつけたがるいつもの奴だよ
触らない方がいい
726 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 16:41:51.67
まあ691も必要ないのに壁と書くあたり配慮ないというか
壁様がこんなことを！ってニュアンスは伝わってたけどな
727 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 18:21:37.84
壁って入れておいたらレスが釣れる
728 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 18:36:07.47
壁
729 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 18:56:36.61
ｶﾞｯ
730 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 19:09:27.32
ネタにマジレスされてさんざんな>721
731 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 19:19:04.89
ネタだとしてもタイミングやセンスは必要
つまり721はどっちに転んでも空気読めない奴ってことになるなｗ
まあネタならネタでこんだけ盛り上がって貰えたし本望だろ
732 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 19:21:18.15
えっ？噛みつくほうがどうかと思ったけど…
733 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 20:42:00.15
うん、そんな噛み付くこと？と不思議だった
734 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 20:43:31.26
自意識過剰だな、程度だよ
735 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 21:02:58.68
「壁に釣られる」って事は
マリオ・ツェペリさんだな。
736 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 21:36:17.45
噛み付くっていうほどのことかあ？ただのツッコミだろ、あんなの
あの程度で噛み付かれたと感じるのもかなり不思議なんだが
737 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 22:26:46.79
691にしろ721にしろ周りが騒いでるだけだし
738 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 22:32:11.99
そこで691を同列に出すのは間違っているとわかる
739 ：スペースNo.な-74：2011/12/02(金) 22:37:49.14
今日の荒らし場はここか
740 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 02:00:34.63
いいえハッテン場です
741 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 05:20:34.04
うほっ
742 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 19:12:10.34
というか壁に過剰反応したり
変な方向に持って行こうとしてる>>725が
あちこちにスレに出没してる荒らしにしか見えない

そこまで噛み付く内容じゃないよね
壁とかに相当コンプレックスがありそうで怖いよこの人
743 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 19:35:26.16
え？それを言うなら>>723だよね？
壁に脊髄反射で噛み付いてると>>722を最初に決め付けてるんだから
つか>>742も相当コンプレックスがとか言い出して
荒らしに加担してるとしか思えないんだけど何故スルー出来ないの？
744 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 19:37:28.12
スルーせずに売り子と関係ない話を続ける奴は全部荒らしです
745 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 20:07:41.65
交通費はもちろんのこと
追加椅子が必要な場合は売り子が払ってくれて
開始直後に１時間買い物にいかせてくれた売り子でした
報酬と言えば発行本と当日の昼食代くらいで毎回やってくれた
いくら友達でもここまでのことしてくれたのはその子しかいない

ここ読んだら売り子にもっと優しくしようと思った
746 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 21:19:31.85
過去形ってことはお前捨てられたんだな…
747 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 21:42:03.91
>>746
まだ捨てられてないけど、
これからはその売り子に対して待遇よくしようと思ったんだ
せめて追加椅子と交通費くらいは払うようにする
748 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 21:56:05.18
急に待遇良くなったら売り子びっくりすんだろなｗ
749 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 22:47:33.59
その友人が自分の状況書いていたら、奴隷乙って書き込みされそうだなw
750 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 23:11:58.63
でもここ見てると売り子さんへの条件とか関係とか定期的に考えるようになるよな
幸い自サークルは売り子さんに恵まれてるから待遇や条件を再考するばっかりだけど
751 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 23:21:23.86
相互に売り子してる友達いるけど
イス代や少額の買い出しやお使いなんかは払ってるなあ
こっちも世話になってるし払ってもらったりおごってもらうことあるから身内だといちいち立替請求しない
もし売り子さん雇ってお願いするならちゃんと条件や謝礼相談するだろうけど
友達相手だとある程度いい加減になるってのはあると思う
752 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 23:25:37.07
>>751
相互売り子だとそれでいいと思う
自分の場合は自分だけサークルだからそれは無理なんだ

ドピコでスペースはいつも暇なんだけどね
753 ：スペースNo.な-74：2011/12/03(土) 23:43:01.31
>>745
相手の買い物ジャンルがまったりで売り切れ心配無しとか
取り置き可能なサークルばかりで急ぐ必要が無いとかなら
チケ入場の恩恵は充分あると思うけどな
754 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 01:55:15.76
>>743の脊髄反射っぷりは
まちがいなくこいつが荒らし

でも本人が気付いていない
この人のいつもの口癖「いつもの荒らしがきてる」「触っちゃダメ」

ちょっと妄想に取り憑かれてるぽい
755 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 02:03:10.92
などと意味不明な供述をしており
756 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 02:10:01.84
冬の売り子ってみんなもう決まってんの？
いつも交換売り子してた友人がジャンル移動で同じ日になったから
売り子探さなきゃいけないけど掲示板は最後の手段として
みんなどうやって探してる？
757 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 04:45:17.26
聞いてる暇があったら探せ
758 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 09:17:22.47
>>756
mixiで限定公開日記で募集した
オタク友達は意外と食いついてくれた
759 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 10:07:11.94
>>757
探してるよｗ
探してるけど友達少ないんだよ言わせんなｗ
760 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 10:08:09.68
SNSやtwitterも全くやってないしやっぱ難しいかなー…
761 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 11:40:03.93
>>760
自分が参加予定じゃない日ならやってあげたいわ
762 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 13:37:20.59
自分が寒がりのデブスでなければ手伝ってあげたいが
763 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 21:53:13.20
デブスでもオサレして着込めばいいじゃない
764 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 22:01:08.61
さすがにスペース範囲も有限なのであまりにも横幅ありすぎると困るけど
売り子なんだから使えないお洒落美人よりは有能なデブスの方がいい
ただし最低限の身だしなみとかキチンとしてて清潔感に気を配ってるのは大前提ね
765 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 22:16:40.41
でぶすでも、70kg未満でお願いしたいw
自分も60kgオーバーだからあわせて120kgオーバーぐらいで納めたいww
766 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 22:58:35.86
とあるイベント時に実際にあった悲しい話
友達が一般で入場するって言ってたので
１３時くらいから挨拶回り行きたいからその間３０分くらい売り子してくれるんだったらチケットあげると連絡
交渉成立して
当日は９時に待ち合わせして一緒に入場する予定だった
当日の朝、９時５分前に詳しい待ち合わせ場所メールをしたら
３０分遅れるとメールが到着
売り子には直接言ってないけどこっちは待ち合わせに遅刻しないように１５分以上前に到着してるのに
その子の家から１時間くらいかかるんだから遅刻するならもっと前に連絡出来るはずだろ

少しイラついたけど、待ってると設営間に合わないから一人で入場して
売り子が会場に到着したらお迎えに言って再入場


その子は１４時までスペースまで現れませんでした
それ以降は撤収したから来たかわからない
友達でもこういうことあるんだね
もう二度と売り子はお願いしないと思った
767 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 23:03:44.15
誤字が多くてごめんなさい
768 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 23:38:13.70
最近、太ったから絶対７０超えてると思ったけど７０キロ以下だった！
しかし765さんのお手伝いはできないなｗ残念。
とりあえず年末は空いているので、応募してみようかな
769 ：スペースNo.な-74：2011/12/05(月) 20:35:16.82
>>768
なんとなくあなたには来てほしくない
770 ：スペースNo.な-74：2011/12/05(月) 20:37:43.42
じゃあやめとくよ、ごめんね
771 ：スペースNo.な-74：2011/12/05(月) 21:28:03.19
うちは気にしないから応募してみて欲しいけど
募集する側から条件に「体格よくても構いません」とか書きづらいｗ

772 ：スペースNo.な-74：2011/12/05(月) 23:53:33.93
面接で決めるわけじゃないから体格なんて当日まで分からないしねｗ
まあそれをいうなら実際に使える人材なのかどうかも当日まで不明だけど
773 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 02:34:54.63
>>771
自分のスペースからはみ出すほどのデブなら、当人達がよくても隣が迷惑
場所が端とかならともかく
774 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 08:56:12.78
>>773
言ってる事おかしい
たとえ誕席島角だってはみでてたら迷惑だろ…
そこはだいたい通路だし
775 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 10:01:26.01
簡単に言って、デラックスな体型の人はｸﾝﾅって事だな。
776 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 14:11:13.45
でもふくよかな人って親切な事多いよね
なんとなくだけど
痩せてても親切な人いっぱいいるけど
777 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 14:18:08.82
そりゃ性格悪いとデブをネタに攻撃されるからな
778 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 16:10:28.07
10年くらい前に比べるとマツコ級のデブ減ったなーと思うわ
せいぜい柳原カナコ級だよね
あと清潔感ない売り子もあんまり目にしなくなった
その分１スペに普通に3人いたりするけど
779 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 17:32:16.08
ナンシー関の死亡事件でダイエットした友達いるわ
巨デブの急死ってデブにもダメージ与えるのかもな
780 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 17:37:22.68
明日は我が身ってやつか
781 ：スペースNo.な-74：2011/12/06(火) 23:38:48.67
色黒コニーには性格の悪いのがいるってどっかのスレで見たw
782 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 01:25:15.31
みんなそろそろスレチだよ
783 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 14:17:47.49
デブは大体性格悪いよ
一見人が良さそうに見えるけどやっぱデブってコンプレックスが強いから
性格歪んでるし卑屈だし面倒くさい性格の奴ばっかりだよ

いいデブもごくたま〜にいる、という程度。
784 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 15:10:59.24
元デブほど現役デブを醜く罵る法則
785 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 15:46:56.44
デブは自己管理ができてないってことだから、やっぱりマイナス評価だなあ
隣の人にも迷惑なこと多いし、正直自分がその売り子と勘違いされたら嫌だからちょっと…

デブとは関係ないけど、以前委託有りの売り子お願いした時のモニョった話
SPに着くなり何故か自分の敷布を広げだし、
何も訊かずに持参の変な柄のカードで私の本を含む全ての頒布物の値札を作り出した
いつ私が委託してもらう側になったんだ
786 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 16:02:54.79
>>785
それ結局どうしたの？
787 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 16:15:50.24
某SNSで全く知らない人から冬の売り子しませんかと突然メールがきた
売り子先探してます何て自己紹介にも書いてないし、ただ同人関連の
コミュに入ってたからか何で送ってきたのかすら分からず気味悪い

事前顔会わせに大晦日1日拘束で報酬が新刊と打ち上げ招待のみて冗談かと
気味悪いし返信馬鹿らしくて放置してるが何で見ず知らずの人が新刊と
興味ない打ち上げ招待だけで売り子してくれると思えるだろ、全く理解できない
金銭謝礼出さないから売り子みつからないんだろと返したくなった…
788 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 16:16:30.80
何だまた元デブのデブ批判か
体格による人格否定はスレチなので該当スレに帰って下さい元デブダイエッターさん
789 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 16:23:18.22
謝礼なしは1日拘束じゃありえんな
ミケならチケ＆開始一時間買い物その後拘束でも謝礼なしでいいけど
790 ：785：2011/12/07(水) 16:59:39.21
>>786
敷布はあまりにもオカンアートな柄だったので下げてもらった
値札は持って行ってなかったから、書いているのを捨てさせて目の前で新しく作り直すのは…
と思って自分が書きたい情報（どれが委託だとかP数だとか）を加えてもらって使った
いい人だったんだけど、そのイベント以降連絡してない
同人暦は私より遥かに長いけどオン中心であまり本は出さない人だったから、
多分世話焼いてくれようとして変な方向に行ったんだと思っている
791 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 18:19:56.12
>>787
数打ちゃ当たるで色んな人にメール送ってそうだね
792 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 19:18:02.41
>>787
自分はありふれたHNの別人に、馴れ馴れしい売り子お願いメールを間違って送った事があるので
人違いの可能性もあるのでは、とフォローしておきたい

ただ、事前打ち合わせがあるとなると、面識の無い人にお願いしている自覚はあるのかな
793 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 21:27:29.23
フォローになってねーよ
別人に馴れ馴れしい売り子お願いメールを間違って送るなんて
知らない人に図々しい依頼送るのと変わらんレベルで失礼だ
794 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 21:56:27.96
人違いの可能性は無いとは言えないと思うけどな

つうか間違いは誰にでもあるでしょ
そのあとの対応は重要だが
795 ：スペースNo.な-74：2011/12/07(水) 22:05:02.46
間違いの可能性も絶対ないとは言い切れないけど
友達に頼むつもりのメールなら売り子しませんか？とは書かないように思うし
事前に顔合わせがあることも含めて>>787のは非常識な奴だっただけでは
796 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 01:31:13.78
このスレ、ひとりだけ心が荒れてる人がいる…
797 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 12:16:20.84
それをわざわざ言ってその1人が己のレスを省みるとでも？
そういう人は自分のことだとは思ったりしないし
それ以外の人が自分のレスのことかと気に病むだけで終わるもんだ

荒らしに構うやつも荒らしだけどそんなに構いたいなら
アンカーでも付けて個人的に相手してやれよｗ
798 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 18:43:31.62
>>797
799 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 19:07:03.36
>>796
無意識なのかわざとなのか知らないけど正直こういう煽りもウザイ
この板に荒らしが住み着いてるのは分かってるんだから黙ってスルーしろよ

荒らしにアンカーつけて相手してみました！
800 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 23:29:07.98
>>797
>>799
801 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 06:47:03.50
>>784
デブの妄想ってどこまで酷いんだ
デブってそこまで性格歪んでるんだねw
「デブを嫌う奴は元は自分と同じ醜いデブ」って思い込まないと
自分が保てないんだろうけどどんだけ心の中まで歪んでるの？
気分悪くなるわ
そんなにデブをみっともなく思ってるなら痩せれば？

もちろんあんたみたいなデブの予想は現実とはかけ離れてて
所詮あんたが考えた「私の考えた理想の世界だから」
私は生まれてからずーっとスリム体型だけどね

いい加減に妄想に逃げるのやめて現実見れば？w
この醜いデブが

でもそうするとデブってバカだからまたバカな妄想をふくらませて相手の事を
「痩せてるだけしか取り柄がない」とか
「痩せてても顔はブス」とか自分に都合がいい妄想を作り出して
また自分を慰めるんだよねw

デブって本当に姿も心も醜い奴しかいないから大嫌いなんだよ


802 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 10:49:42.01
表面だけいい奴の性悪デブは現実に多いけど
これはひどい煽り
803 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 11:12:12.52
長文でわざとらしく煽るレスもアンカーだけで何も言えないレスもうぜえな
804 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 11:39:44.96
仲のいいサークル友から売り子に誘われて乗り気だったけど
カタログで配置を確認したら隣のサークルがとても苦手な人だった

そのお隣さんとは以前同ジャンルで活動していた時に少しだけ交流があったんだけど
天然で非常識＆不愉快な言動を繰り返すので今では顔を見るのも嫌な相手になってしまった
友人のところで売り子すること自体は楽しみだったんだけど
お隣サークルの不愉快な言動には耐えられそうにないし
売り子のあては他にもあるそうなので売り子の話は断わらせてもらった

こんな理由で売り子を断る自分が情けない
805 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 12:18:47.71
>>804
情けなくないさ、すごく残念だと思うがGJだ
もしその非常識な隣サークルが前ジャンルで一緒でしたねとか勝手に盛り上がって
絡んできたら友人にも迷惑になるし、客も遠のくだろうから断って正解
友人サークルを守ったと思えば立派な理由だし嫌な予感がする時はやめた方がいい
806 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 14:44:41.01
>>801
世の中デブったことない人だっているんだよおデブさんｗｗｗｗｗ
807 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 15:09:48.08
自称太った事のないデブを憎んでる奴の心が病気な事だけは分かった

>>804
同人界広いようで狭いんだよね…
お友達と楽しめないのは残念だけど、仕方ないと思う
805の言う通り、向こうが知り合いがいると思って接してくるのと
全然知らないサークルと接するのじゃ
迷惑度が変わってくるかもしれないから
正しい選択だったんだと思うよ
808 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 15:27:41.48
心が荒れてるとか病気とか言う前に
まず明らかな荒らしに反応するのをやめようよ
反応するから面白がって引っ張るんだっての
809 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 15:54:44.68
いいデブというのは最終的にダイエットしてきれいになるもんだ
810 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 22:24:27.87
デブスレかよwww
811 ：スペースNo.な-74：2011/12/10(土) 00:30:41.04
深刻な人もいないようだから自慢してもいいかな
以前売り子してくれてた子と今のジャンルで再会
また売り子してくれることになって嬉しい！
大学生だった子が今や社会人かあ…
おのれを振り返って感慨深いものがあるｗ
812 ：スペースNo.な-74：2011/12/10(土) 04:34:00.07
自分も昔お隣のサークルで売り子してた子が大学生で
「貧乏なので売り子したりゲストして本を頂いてます」
と言ってたのに
今ではプロ絵師になって活躍しつつ
「楽しいから売り子したりゲストしてます」
と言って売り子をしてくれるのが感慨深いしありがたい！
813 ：スペースNo.な-74：2011/12/10(土) 12:13:05.84
自分が勝手にファンなだけで、顔見知り程度のサークルさんが
売り子募集してたから応募したら、助かりますお願いしますって返事がすぐ来た
二度目の応募だし、自分も以前はサークル持ちだったし
売り子経験もあるから少しでもお手伝いをと思ったんだけど
読んでるうちにもしかして断りきれなかっただけじゃないかとか
気を利かせたつもりが図々しいとか乗っ取りだと思われてないかとか
何よりも自分はぽっちゃりしているから、それだけで迷惑だったのかと怖くなってきた
前回は売り子に入ってからしばらく、嫌味なのかな？と思うようなメールがきたけど
そういうわけか…でもせっかく今回も入れてもらうんだから気をつけて頑張る
814 ：スペースNo.な-74：2011/12/10(土) 12:25:17.34
掲示だしてるなら責任持ってくれよ
早めに返信できないならせめて何日以内に返信しますと書くとか
選考悩み中なら何日迄に返信しますを一旦返信でもいいからさ

1週間近く何も音沙汰ないのは勘弁してくれ
掲示まだ消えてないけどもう縁がなかったと考え他をあたろう
たまたま運が悪かったんだろうけど返信すらまともにできないなら
売り子募集なんてしないでくれ
815 ：スペースNo.な-74：2011/12/10(土) 14:06:11.70
前向きに考えよう
そんなカスの売り子をしないで良かったじゃないか！
乙
816 ：スペースNo.な-74：2011/12/11(日) 00:49:17.57
>>814
自分も同じ人に申し込みした気がする
もうどうでもいいや
817 ：スペースNo.な-74：2011/12/11(日) 11:50:03.81
おいおいなんだそいつ
もう募集締め切ってるといいんだけど
818 ：スペースNo.な-74：2011/12/11(日) 12:20:13.75
>>817
掲示板消してないと
819 ：スペースNo.な-74：2011/12/11(日) 23:16:26.48
決まっても書き込み削除しない人とか連絡放置する人とかたまにいるよね
マジ死ねと思う
820 ：スペースNo.な-74：2011/12/11(日) 23:21:25.31
さすがに死ねとまでは思わない。

っていうか、みんな決まって羨ましい。
どうにも決まらない。
もしかしてメアド間違えてるんだろうかって思って確認してけど間違えてないし。
今までと同じ条件で今まではすぐ応募メール来てたのになー。
地味に凹んでるｗｗ
821 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 00:02:22.83
>>820
単純に条件があわないか、それか報酬とか条件が
悪いかじゃないか
条件がよかったり条件あうなら売り子応募したいし

応募する側の個人的意見だが、交通費とかお昼代とか
曖昧な書き方されるより、額をある程度きっちり
交通費幾らとか又は上限幾ら等書いてある方が
いくら位貰えるんだなとあらかじめ判って応募はしやすい
822 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 00:43:01.93
早起きして交通費程度で一日拘束の売り子さんマジ尊敬。
冬は寒いし無理だｗ皆がんばれ
823 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 00:44:19.21
>>822
824 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 00:56:39.77
報酬が買い物時間の場合はいつどれくらい出してもらえるのかのか書いておいて欲しいです
朝一の買い物目当てでカタロム見てサークルチェックと目当てサークルの告知見てから応募する自分みたいなのもいる
825 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 07:16:31.88
報酬目当てでやるんだな
イベントの空気と売り子が好きで脱オタしても売り子してるわ
826 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 07:36:06.98
この板に出入りしてる時点で脱オタとはいわないんじゃｗ

８時に並んでも１０時には入れるのに、
見ず知らずを手伝うとか偉すぎる
827 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 08:18:42.48
売り子する理由なんて千差万別
他人の理由に口出ししない、非難めいたことを言わない、でいいだろ
また荒れるのは勘弁
828 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 08:55:07.79
報酬目当てだろうと入場目当てだろうとまともにやってくれるならどうでもいいじゃん
報酬目当てだといけないみたいな雰囲気は解せない
829 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 10:23:42.13
何が自分にとって一番の報酬かが違うだけで825の場合も
イベントの空気を楽しませてもらうのがちゃんと報酬になってる
金銭や早い時間の買い物を目当てに売り子するのと同じだよ
報酬目当ては一緒なのに何を驚くの？金銭目的は卑しいとでも？
830 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 19:07:13.23
売り子してるのに脱オタなの？
たとえ買い物してなくても普通にオタじゃないか？？

自分は友人の売り子する時
一切報酬も交通費も貰わないしむしろいらないけど
それは友人に頼まれたからであって
それ以外の人からだったらタダなんて絶対嫌だわ
831 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 19:25:35.57
友人の手伝いは基本例外じゃないかな

もう書き手ではないけどイベント好きだし目当てのサークルは午後からでも余裕
だったらその日はどこかでお手伝いしようかな交通費が出たらラッキーくらいの気持ちで
たまに掲示板の募集にメール出すことが自分は多いよ
交通費より体力の負担が大きいだろｗって人には売り子応募は向かない気がする

サークルの規模にもよるけど労力を金銭に換算したらやっぱり交通費やお昼代では割に合わない
そこがメインの目的ではないからこそ出せる最低限の条件はきちんと提示して欲しいと思う派
832 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 19:31:04.53
>>830
自分ではオタクじゃないと思っていても外から見たら同じオタクの括りだよなｗ
モサオタとは違うと必死になる勘違いオサレと似たものを感じる
833 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 20:42:23.35
結構いるよね｢自分オタじゃないから〜｣って言うオタ
そういう人の言い訳は
・書き手じゃないから
・萌え話しかしてないから
・イベント行ってないから
・リア充だから
・ギャル系友がいるから
とかだけど大抵本当の一般人から見るとオタそのものという
834 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 21:14:57.68
とりあえずオタじゃないと自称する奴は全員オタでおｋ
謙遜表現の場合もオタクではあるしな
835 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 21:18:43.51
自分は○○に見えないとよく驚かれるという自己申告ほどアテにならないものはない
836 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 21:21:36.05
酷いのになるとオンリーに行って同人誌は買うけど
コミケは行ったことがないからオタクじゃないとか言う奴もいるらしいぞｗ
837 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 21:56:33.99
>>836
オンリーの方がよりコアなオタクの気がするんだがｗ
838 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 01:46:16.64
>>837
オンリー：そのジャンルが好きだから買いに行くのであって他のアニメとかには興味ないんだからね！
コミケ：あれもこれもそのジャンルも欲しいとかマジオタクキモイｐｇｒ

ってことらしいよ
839 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 02:42:21.33
要するに>>825は脱オタ出来てると勘違いしちゃってるオタクということで終了
840 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 16:36:24.84
兄弟×２が「売り子手伝おうか？」って言ってきた
人手は助かるんだが女性向けジャンルのスペに男がいるってどうなんだろう
イベ慣れしてないからよくわからん
841 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 17:18:22.70
それ過去ログで何度も出てる話だから読んでみたら？＞男
842 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 18:22:52.27
>>841
ログも読まずにきいてすまんかった
ありがとう！
843 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 19:49:41.40
BLやカプ本売ってるサークルで男売り子だとスペースに近寄らないな
健全本だったらおk
男本人がBL本書いてるサークルならしょうがない
844 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 20:04:04.55
BL本描いてるサークル主が男じゃないならスペースに男がいることは女性向けでは考えにくい気がする
個人的には売り子が男だったらサークル主さんって男性だったんだと思うレベルかな
そもそもBL本描いてる男性サークル自体なかなか見かけないけど
845 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 20:14:13.61
男性向けは女性の売り子三多いけど、女性向けで男性の売り子さんって見ないね
まあ男性がＢＬの売り子三してたらすごく買いにくいけどさｗ
846 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 20:18:54.32
描き手にしろ売り子にしろ買い手にしろ、
異性を過剰に意識するのって腐女子独特の感覚だよな
847 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 20:26:59.55
男性はあんまり気にしないの？
848 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 20:27:27.34
むしろ男性向けは女性の売り子を募集してるイメージがある
どっちもどっちじゃないかな
849 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 20:34:42.60
>>846
過剰じゃないよw
BLってはっきり言えば女性向けのエロ本じゃんw
エロ本を男の手から買いにくいって普通の感覚だと思うよ

その感覚がわからなくて「腐女子特有」と決めつける
お前こそが異性とまともに付き合った事ない証拠w

男がかわいいコスプレ売り娘からエロ本買っても逆に興奮するっていうのは
あるかも知れないけどさ
例えばコンビニで男の店員からエロ本を堂々と買える女がいたら
ちょっと感覚おかしいというか性癖＝痴女だと思うw
850 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 20:51:34.22
あまり関係のない話だが、
女性向けの売り子募集はほとんど報酬なしで男性向けは報酬が厚いところが多い気がする
販売という業務に従事するのは変わらないのになぜこう傾向が分かれるのだろう
851 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 20:58:51.99
>>850
男性向けやってたときは友人知人に頼んでうちあげ代こっち持ちぐらいだった
女性向けやってる今あまり交流ない人に頼む場合は現金というかたちで報酬はらってるけど
友人に頼む場合はうちあげ代もワリカンだったりするし頼む人と相手によるとしか
852 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 21:00:49.57
掲示板で申し込んでお礼が打ち上げって珍しいな
あまり知らんヒットと打ち上げ逝っても微妙じゃね？
報酬になるの？
853 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 21:07:35.84
掲示板で頼むヒットｗには報酬はらうけど友達にははらわんってことでしょ
女はケチな人が多いから
854 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 21:27:00.94
男性向けで売り子募集するようなところは経費扱いだからだろ
サークル者いないのか？
855 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 21:28:55.64
>>849
男だってコンビニ店員が可愛けりゃ戸惑うんだが…
処女か？
856 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 21:34:24.44
>>854
ケチもあるけどw一番はそれだよね
女性向けでも中手クラス以上だと時給換算で
1000円前後もらえたりするところもある
あくまで「ところもある」だけど
女性向けは儲が売り子になると献本のみとか、主をちやほやする土壌はあるとは感じる…
男女とも友達に頼む場合はメシ代奢りが多い気もする
857 ：スペースNo.な-74：2011/12/13(火) 23:57:24.71
>>848-849
女性向けは過剰に意識っつーか異性を避けたがる傾向にあるよね
まあ男性向けの場合、女性の割合が多いから意識が違うのもあるだろうが
女性の売り子とか客を嫌がったりする話はあまり聞かないな
858 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 00:02:21.33
つーかホモエロ描いたり読んだりが趣味のやつに
普通の感覚がどうとか言われてもなあ
859 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 00:07:52.97
まあ男女ともに同人ノウハウ板で普通の感覚言われましてもって感じだがいいたいことｈあそういうことではないんじゃないか？

回線だから経費とかよくわからないが、
掲示板の募集では女性向けのほうが報酬チケのみとかなしとかを良く見る
いまハマってるサークルならば無料でも手伝いがしたいと思うのも分からなくないが
掲示板だとだれがどのサークルなんてわからないし報酬ないと厳しいと感じる

でも売り子やること自体が好きな人とか、提供する労働がチケットで釣りあうと感じる人もいるし人それぞれなんだろう
860 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 00:28:51.66
今からインテの売り子を募集するのはさすがに早すぎるか？
早めに募集して話がまとまった人に後になってすいません予定が入りましたと
断わられてしまったことがあるので予定がはっきりする一般的な時期っていつくらいだろ
861 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 00:44:55.22
>>860
早いとは思わないけど
社会人ならイベントの売り子より優先度の高い用事なんて
いつ入ってもおかしくないし
運によるとしか言えないのでは
862 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 04:49:14.66
>>855
可愛い一般人のコンビニ店員とコミケ会場のオタ知ってる前提でエロサークルの
コスプレ売り子じゃちょっとケースが違う
そこまで事細かに説明しなきゃならんのか
でも可愛いコンビニ店員からはエロ本を買いにくいって言ったら
「異性を過剰に意識するのってヲタ男独特の感覚だよな」って言われたら
「そりゃ違うだろ」って思うだろ？
そういうことだよ童貞
863 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 05:11:28.83
男性作家-男性回線の場合、卓の中の人がどうこうより「本そのもの」を見てる感じ。
（ジャンルに対する見方も「自分が理解出来るか否かの目安」ぐらいな感じだった）
864 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 05:29:35.07
>>862
（ｷﾘｯ
が抜けてますよｗ
865 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 05:48:02.01
ダブスタに気づいてないんです？
そこまで事細かに説明しなきゃならんのか（）

まあ腐女子だしな
866 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 07:59:26.59
サークル側での参加にふと興味がわき機会があったら売り子やってみたいと思って
色々調べてたらこのスレについた。
んで。
売り子経験なし。接客業経験あり。当日予定なし。謝礼興味なし。
の身なんだけど需要あるかな。
やっぱり基本的に経験者優遇だったりするのかな。
867 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 08:04:32.17
>>866
同人イベントへの一般参加経験は？
それがないと話にならない

あとサークル側での参加に興味が湧いたってのも
自分が後々サークル参加する時の為とかなのかどうか
接客業の経験は時として不利に働くこともある
結局は人間性が一番大事
次がサークル主との相性かな
868 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 08:50:59.15
交流あるサークルが売り子募集してたら手挙げるのがてっとり早いけど
その確率はかなり低いよね…
一般的な接客スキルも同人の売り子経験有の上乗せだからなぁ
たまに売り子させてくださいで似たようなプロフの募集見るから
同人即売会の参加経験の有無をかいて募集してみたらどうだろう
869 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 13:57:44.51
>>866
一般の接客業経験はあまり関係ない
てかサークル参加に興味があるって創作活動の前に？
まあサークルからすりゃちゃんと動いてさえくれれば
動機とか目的は別にどうでもいいんだが、
オン専・買い専→オフとか本作ってみたいとかじゃなく
単にサークル側になってみたいってんならよくわからん理由とは思う
870 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 14:11:32.70
サークル参加したいなら本なり何なり作ってイベント申し込めばいいじゃんｗ
もし866が一般参加もしたことないようなレベルなら、
売り子先募集してもたぶん頼む人いないよ
871 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 14:29:43.90
サークルごっこしたい買い専かオン専か
872 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 14:57:53.22
べつにいいんじゃね
ただでやってくれるんだろうし
タダ働きのバイトだなんて理解しがたいが
873 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 15:22:18.02
タダだろうがイベントに行ったことすらないほど疎い人なら断る
ていうか、むしろきちんと仕事してもらって
その分こっちもきちんと報酬も払うって関係がいい
874 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 15:24:33.39
>>872
売り子はバイトじゃないよ
前に男性向けサークルの売り子やってて
バイト感覚だとかいう変な人が沸いたことあるよね
875 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 16:41:15.01
レスありがとうございます。>>866です。
イベントは行ったことあります。毎回参加してる程熱心ではありませんが。
動機は、普段とは逆の立場の一日がどういうものか経験してみたいとなと。
よく分からん理由とは自分でも思いますが。

色々と参考になりました。ありがとうございます！
876 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 16:44:02.96
バイトだと思ってる人はある程度いそう
バイトだと思ってる方が仕事だと思ってきちんと仕事してくれるってケースもあるかもね

同人イベント参加経験なしは嫌だけど
877 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 17:08:16.88
そもそもバイト感覚ってのがどういうことかわからんのだが
決められた一定の時間に何がしかの報酬を条件に仕事する、
ってことならいい意味も悪い意味もないよな

まあそれはそうと>>866は>>871でだいたい合ってたな
878 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 17:15:28.99
逆にボランティアと捉えていると後に増長するんじゃないかな
879 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 17:19:33.53
友達同士で売り子する時も最初に「いいよいいよー」で
なんでも済ませちゃうと後でトラブルの元になることが多いよね
あれ？って思ったことはその時その場で言っておかないといけないと思った
880 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 18:20:59.09
一回だけ、たまたま通りかかった友達に数分留守番頼んだことはあるけど
親しかろうが好意だろうがやることはやってもらうし払うものは払う
っていう事務的なやりとりが個人的にはベストです
だから、本の交換とかあげたりもらったりとかもできるかぎりしたくない
881 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 18:42:15.56
どう捉えるかはひとそれぞれということですな

どうとらえていようとこっちのいうことちゃんときいて真面目に会計して
余計な口出しをしなければなんでもいい
882 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 19:49:16.04
女性向は同人＝趣味が大前提だから「報酬」を嫌がる人が多いね
近所付き合い的な、報酬じゃなく礼で返すのが望ましいって感じ
（かなり利益出してるような大手はまた別としても）

個人的にはきっちり1日いくらでやった方がお互い楽でいいんだけど
「友達なんだからタダでいいよ」って人には逆に失礼になるしな
相手方にきっちり礼をつくせば問題ない事ではあると思うんだけどまあ揉めるよな
883 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 20:06:41.24
ゲストの原稿料から売り子から女性向けと男性向けの違いはよく話に上るよな
884 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 20:28:17.19
違いの話は「全体としてそういう風潮である」と断言・認識したら
例外もあるよというだけで「そういう場合もあるよね」じゃなくて
「それは○○向け的にはおかしい」とか否定調になる人がめんどくさい
885 ：スペースNo.な-74：2011/12/14(水) 20:59:20.52
どうでもいいわ

売り子はバイトだと思ってる人は報酬のちゃんとした売り子案件に応募すればいいし
サークル主ならちゃんと売り子に報酬を明示して払えばいい
売り子はバイトであってはいけないと思うなら売り子に報酬を出さなければいいし
売り子側ならそういうところに応募すればいいだけの話
886 ：スペースNo.な-74：2011/12/15(木) 10:27:02.38
>>863
そうそう
男性向は、かわいい売り子の方が売れるみたいに言われてるの見たことあるけど、実際容姿なんて関係ない
結局本の中身

実際、身なりを気にしない売り子や、明らかにオタクっぽいコスプレの売り子のサークルは列できてて、
美人でセクシーなコスプレ売り子のサークルや、
かわいくてＡＫＢのようなアイドルっぽいコスプレ売り子のサークルががらんとしてたよ…
887 ：スペースNo.な-74：2011/12/15(木) 10:44:59.15
本の内容が悪ければそれは当たり前だと思うけど

ただきれいなら人目を引くから本の内容が仮に同じだとすれば
すてきなコスプレやきれいな売り子の方が売上多少もあがる可能性は否定できないと思う

888 ：スペースNo.な-74：2011/12/15(木) 10:49:26.87
うちの場合は売り子さんの見た目で売上変わる
自分が売ってると人来ない
売り子さんが売ってると人だかりができる
889 ：スペースNo.な-74：2011/12/15(木) 11:03:27.51
表情とか醸し出す雰囲気だけでも結構印象って変わるからね
まあ交流するわけじゃないなら本の出来が良ければいいんでないの
売り子に任せれば人も寄ってきてくれるみたいだし
890 ：スペースNo.な-74：2011/12/15(木) 19:32:42.50
売り子頼んだら、別ホールいって二時間以上連絡とれなくて、
帰ってきたのは落ち着いたころだった
電車賃とか負担していたんだけど…

もう一人売り子してくれた友人が怒りまくってた
891 ：スペースNo.な-74：2011/12/15(木) 19:49:14.04
>>890
乙
二時間失踪した方も友人？負担していたってことは一緒に会場入りしたのかな
そのまま帰られてもアレだがよくスペースに戻ってこれるなと思う
892 ：スペースNo.な-74：2011/12/15(木) 21:43:43.56
売り子頼んだ人に連絡くださいって言ってから、ほぼ2日放置されてた。
あまり期待しないほうがいいだろうか。
Twitterではよくつぶやいてるから、忙しいわけではないらしいけど。
893 ：スペースNo.な-74：2011/12/15(木) 22:25:59.45
>>888
一瞬自分が書き込んだと思った
自分が売り子の時に売れないのって寂しいよね
894 ：スペースNo.な-74：2011/12/15(木) 22:50:37.55
メール事故とかは？
ツイッター垢わかってるんだったらメールしたので確認してみてくださいって＠飛ばしてみたら？
895 ：スペースNo.な-74：2011/12/15(木) 23:31:15.23
>>894
お互いアドレス知らなくてこっちから「このアドレスに連絡ください」って伝えたら
1日半経って「後でメールします」って来てその後ほぼ1日経つけど音沙汰無しなのです。
もう少し早く連絡くれるもんだと思ってたけど、こんなもんなのかな。
896 ：スペースNo.な-74：2011/12/16(金) 00:12:29.31
もう１日待って連絡なかったら再度連絡したらいいじゃないかな。
早めに決めること決めたいから連絡くれって。
895がもっとレスポンス早い人を望むのであればそれを理由に（不安ですって感じで）断ることもありだとは思うけど。
897 ：スペースNo.な-74：2011/12/16(金) 07:51:49.47
売り子お願いしたいかも！と知り合いに1ヶ月ほど前から言われていた
その後しばらく連絡なくてどうなったのかと思いつつ待機
前日まで音沙汰なかったのでこちらから連絡したら友人が売り子してくれることになったそうな
より親しい人がスペースに入ってくれる方が楽なのはわかるが決まった時点で連絡がほしかったなあ
前日までこちらから連絡しなかったのも曖昧な約束だったのも自分も悪かったが
他の人から売り子頼まれても先約があると断ってしまっていたので微妙な気持ち
898 ：スペースNo.な-74：2011/12/16(金) 09:11:40.32
>>897
社交辞令とか本気にするタイプ？
もしくは相手がノリで生きてるタイプ？
どっちにしろ長い間専属とかでなければ別の誘い受けた時点で
確認とればいいのにと思ってしまった
まぁ売り子してってお願いされたのにこっちから確認とるの？と
カンに障るんだろうが…
899 ：スペースNo.な-74：2011/12/16(金) 13:04:20.53
>>897
最後一行は自分自身確定してないとわかってる事柄で
先約といって断ったんだから自分の責任だろ
一回限りの社交辞令じゃなければ連絡なかったことに関しては乙
>>898
カンに障るというか忙しいだろうから…って遠慮もあるんじゃ
どちらにしても結果はかわらないけど
900 ：スペースNo.な-74：2011/12/16(金) 16:13:41.96
>>897
乙
前日まで連絡しなかったってのは確かに確認不足かもだけど
お願いするかもって言っておいて放置はないよね

自分も同じようなことがあったとき、イベントの一週間くらい前に
「売り子どうすればいい？」って確認の連絡したとき
とっくに別の売り子確保してたって聞いたときは微妙な気持ちになったなあ
軽い口約束だったのかもしれないけど、言われた方は覚えてるもんだよ
901 ：スペースNo.な-74：2011/12/16(金) 18:36:14.58
>>899
＞最後一行は自分自身確定してないとわかってる事柄で
＞先約といって断ったんだから自分の責任だろ

そりゃ頼まれるかも知れないと先に頼まれてたら
よっぽどだらしなくて約束破って当たり前の人間じゃないと
他の人に「売り子出来るかも」なんて言わないんだよ
コミケなんかみんな予定あるし売り子出来なくなってから探してね、
なんて言えないから出来るかわからないなら早めに断る

しかし売り子をお願いするかもと一ヶ月前に言ったくせに
その後売り子決まっても全く連絡しないいい加減な相手がどう考えても悪い

>>897
乙。
その相手っていい加減な相手だから今後は頼み事は流して受けない方がいいよ
頼まれるかも知れないと思って予定をわざわざ空けて待機してる人間の
都合や気持ちなんか全く分からないかなり非常識な人間だと思う
その後連絡すらしないのはどう考えても相手が言語道断のいい加減な人間。
人として信用する価値がない相手。
仕事だったらその友人とっとと首にされるレベルのいい加減さだよ
902 ：スペースNo.な-74：2011/12/16(金) 18:41:28.87
>>900
＞軽い口約束だったのかもしれないけど、言われた方は覚えてるもんだよ

その通りだよね
「頼み事」を軽く考えてあっちこっち誰にでも軽い気持ちで頼み事をする人間って
そのうち誰からも信用されなくなるよ
頼まれた方がまともな人間だったら一応了承した場合はその「頼み事」＝「約束」を
守る為に自分の都合を曲げて予定を空けてるものだしね。
そういう事がわからずに軽々しく頼み事をするは人は信用しない方がいい
903 ：スペースNo.な-74：2011/12/16(金) 22:57:56.44
でも何か勝手に私は売り子頼まれた！て勘違いする人もいるからな…
友達が1回きりの売り子を海鮮の子に頼んだ時に
「次のイベントの予定はあるんですか？」
って買い物の予定を世間話的にふっただけで
事前連絡無しで友人が次のイベント参加の時に勝手に来ていたり
（規模が小さいオンリーで入り口で見つかった）
友人間の話の流れで○○が売り子やってくればいいのにー！→笑いがおこる
みたいなノリの席で主も○○も何も公言してないのに
○○が当日になるまで売り子やる気満々だったり…

思い込み激しいし何が人を本気にさせるかわからんw
904 ：スペースNo.な-74：2011/12/16(金) 22:59:25.98
>>901
あなた怖いです…
905 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 08:32:40.40
なんか897の書き込みからだと思い込みの激しさを感じるな…
自分が出来なかったこと（前もって確認・連絡を取る）を
他人に求めるのはちょっと自分に都合のいいこと考え過ぎでしょ
906 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 11:29:27.25
本気にするも何も本来人誘ったりする事は社交辞令とは言わないはずなんだよな
907 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 17:41:03.75
通常はその場のノリのような言葉をそんなに重く考えなくていいし、他から頼まれたら引き受けて良かったと思う
力関係によっては確認することがためらわれるかもしれないが
他の人から頼まれたんですが、あの時言ってた売り子の件どうします？みたいに聞けばよかったんじゃないかなー

908 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 17:51:22.31
任天堂はいったい何を考えているんだ
909 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 21:47:00.92
その場のノリで誘って本気にされたら後ろでプギャるんだよねわかります
そういう人の言葉はもう本気にとらないようにするのがいいね。
910 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 22:03:53.82
どうせその場のノリでしょ、と「次も売り子よろしくー」に「はいはい」って言っておいて
当日「え？その場のノリだよね。追加で連絡来なかったし」でいいのかね

まあ、連絡関係はペースと密度が合わない人は離れた方がいいよね
お互い面倒で迷惑だし
911 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 22:21:47.39
今までの経験では「次も頼むかもー」が本気の人は
通常イベントなら配置が解った時、コミケなら当落が出た時に
「前に話してた売り子だけどお願いできる？」って連絡取ってくるから
言ったきりそれっきりの人は本気じゃないと見なしてこっちも忘れる

たまーーーにキレる人いるけど先に正式にお願いしてきたのはあっちだから
次はあなたもそうしてくれ口約束では引き受けないって言ったら引いてくれるし
変に義理立てせずに割り切った方がお互い楽じゃないかなあ
912 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 22:52:41.80
冬コミの当落が出た時に海鮮の仲のいい人に売り子をお願いして
そのあと、お世話になってる人から本の委託を頼まれたから引き受けたんだけど
その人も礼に売り子をしてくださる気満々でどうしたものか悩み中。
椅子２つしかない中、自分含めて３人もスペースに居られないし
かと言ってまったりサークルだから余計に３人はちょっと…。

どちらかお断りしようと考えてるのですが、順番的に委託者の方を
断わるべきだろうけど搬入搬出を考えるといてくれたほうが
と思ううちに煮詰まってしまいましたorz
差し障りのない方法あればアドバイスください。
913 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 22:59:12.87
自分なら先にお願いした方に売り子に入ってもらう
チケット渡してもいいなら委託の人には搬入と搬出の時間だけ来て貰う
914 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 22:59:48.61
委託の人に、チケットあげて搬入搬出の時だけ来てもらうとか
915 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 23:01:01.50
昼過ぎくらいまでなら順番に買い物でいいとオモ
その後予定なければ海鮮の子に帰ってもらう
委託は主が撤収するまでは預かった方がいいとおもうし難しいね
916 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 23:07:03.25
>>912
自分的には、先に自分からお願いした海鮮の人優先するほうがしっくり来るけど、
順番と手間のどちらを優先するかが問題じゃないかと思う。
順番をとるなら、委託の人にはもう売り子決まってますから、大丈夫ですよ、お気遣いなくとでも
メールして丁重に、且つきっぱりとお断りすればいい。
手間を取るなら、海鮮の人に委託引き受けた人が売り子をしてくれるから、
海鮮さんはお買い物楽しんできてね。こちらから頼んだのにごめんねといってチケ送ればいい。

開催約10日前までgdgd悩んではっきりしない>>912が悪いと思うから、
どちらにせよきちんと謝っておいたほうがいい。
917 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 23:08:28.07
>>910
いいと思う
ていうか真剣に頼むなら文書として残す為にメールするしw

これよく起こる出来事なのかな？
○○かいてよ〜とか次の本にゲストしてよ〜とか言い合うけど
もし本気だったら仕様書送るからみんな本気にしないんだよね
918 ：912：2011/12/17(土) 23:19:32.10
レスありがとうございます。
やっぱり最初の海鮮の方に売り子お願いして委託の方には
搬入搬出の時だけ来て頂くようにします。
もやっとしてたので聞いてよかったです。
919 ：スペースNo.な-74：2011/12/18(日) 11:30:27.71
売り子の報酬って、相場はどのくらいなの？
便利屋に頼もうとしたら２万円/日を超えてて、ビビッたけど。
920 ：スペースNo.な-74：2011/12/18(日) 11:35:47.23
便利屋に頼んだらそんなもんじゃね？
921 ：スペースNo.な-74：2011/12/18(日) 14:18:38.50
>>919
同人板から来た人？
サークル規模とイベント規模による。
あと丸投げかそうでないかでも違う。
自分はコミケと赤ブーの大きめのイベント丸投げで諸々込み6ｋ払ってる。
小さめのイベントだったら4ｋかな。
ただ面識もない人に丸投げするなら高くてもいいから便利屋にお願いした方が安全かもしれないよ。
922 ：スペースNo.な-74：2011/12/18(日) 15:46:23.08
>>917
＞○○かいてよ〜とか次の本にゲストしてよ〜
ってのを本気にする人はいないと思う。同人ではよくあるやり取りで
頼まないって誰でも知ってるから。
次のイベント売り子頼むかもって言われたら本気にする人はいると思う
頼む事の内容によるんじゃない
イベントなど日にちが決まっていてでその日の予定を空けなきゃいけないことと
いつになるかわからない曖昧な事を頼むのとは違うよ
「なんとなく口に出しただけで頼む気なんかないのに本気にする方が悪い」
って考えてるなら頼まないことを軽々しく口にしない方がいいんじゃない
そういうことを繰り替えしてる人って
>>909の言うようにそのうち誰も本気にとってくれなくなるんじゃない
でもそういう人に限ってキレるんだよね
923 ：スペースNo.な-74：2011/12/18(日) 20:24:50.69
>>919
お友達と一緒におｋということでチケットが多めの丸投げだったり、買い物時間が十分ある場合は別として
ガッツリ売り子をして貰うつもりなら時給800〜1000円＋交通費・食費・パンフ代補助等で1000〜2000円がここの掲示板の主流だと思う

便利屋とか派遣の場合は、会社と人の取り分が１：１位だろうからその倍になって、
さらに盆と年末の繁忙手当も加算されると考えたら、２万円/日は納得の金額かな
924 ：スペースNo.な-74：2011/12/18(日) 22:54:01.08
年末の繁忙時期だから相当時給上げないと人集まんないからな　
便利屋に頼むんだったら１５ｋ以上するんじゃないかな
925 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 00:17:10.41
>>922
だから本気なら後から詳細送るって書いてあるじゃんwww
926 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 00:27:22.96
お互いに言ったことは守るという誠実なつきあいをしていると
「よろしく」も「了解」も守られるから、詳細なんか来なくてもやるもんはやるんだよ
なんで「細かいこと言わなかったらノリに決まってんじゃん」なんてヤツに合わせなきゃならないｗ
927 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 00:39:36.80
あれだ、今度合同誌やろう！は本気にする人少ないけど
次のイベントで合同誌だそう！なら本気にするのが普通ってやつだ
売り子も今度売り子してよー程度ならともかく
次のイベントで売り子してよーは本気にする
928 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 03:07:45.90
何でも本気にしちゃうのもある意味KYだよなぁ…
まぁそういうノリも分からない浅い付き合いの人には
もとから売り子の打診なんてノリでも言わないけどね
929 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 10:09:56.30
自分の言葉に無責任な人と
人との約束に誠実な人とは
永遠にすれ違うってことか
930 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 12:50:24.49
>>929
すぐ本気にしちゃうタイプかw
遊ばれないように気をつけてね
相手はそんなつもりはないと思うけど
931 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 12:55:16.54
放って置いても、連絡がきちんとしていてイイカゲンなこと言わない人同士、
適当なことばかり言って連絡もゆるい同士になっていくから大丈夫だよ
932 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 16:57:06.32
同人系板特有のくだらんながれ
933 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 22:36:22.66
まぁミケ前だし実質的なトラブルは当日以降だし
くだらん雑談続くよね
934 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 11:52:05.58
売り子とか合同誌の約束を
その場のノリでうんて言ってしまって実行しない人は
無責任だと思うけど
935 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 12:04:52.09
その話もう終わったんで
936 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 01:20:18.11
>>930みたいな腐れ外道な性格の奴は
年を取ったら周りに誰もいなくなってると思うよ
または
>>931の言う通り
同類のカスばかりが周りに残って
周りの奴のいい加減さにキレながらもそいつしか友達いないから
切れないくせにずっとブチブチ文句言ってる状態が目に見えるようだわw
937 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 02:38:21.51
えっと…
KYを体言してくれてありがとう
図星だったのか！そんなに頭にきて可哀相だったねｗｗｗｗ


ここはいい釣堀ですね
938 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 09:20:50.76
なんでも本気にしてしまう人が怖いってことが分かった
939 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 09:28:00.55
このスレに売り子の話をする奴がほとんどいないことも解った
940 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 10:39:58.81
互いにくだらん事によく執着出来るね
941 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 21:25:26.07
暇なんで（´∀｀）
942 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 22:41:36.95
ひまっつーかこんなくだらないことに執着できるのがすげーわ
最初の話ってさっさと先方に確認すればよかっただろで終わるような話だったと思うんだが
その場の雰囲気や関係とかわからんのに
ここでなんでも本気に取るだとか無責任だとか言っても無意味じゃね？売り子関係ないし
943 ：スペースNo.な-74：2011/12/22(木) 23:19:01.76
暇なんで（´∀｀）
944 ：スペースNo.な-74：2011/12/23(金) 20:08:14.49
話題ないね
945 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 02:26:58.57
じゃプチ愚痴
チケット送ってこないと売り子しないよ
まだどうせ原稿やってるんだろうけどさ
946 ：スペースNo.な-74：2011/12/24(土) 17:54:23.41
大手で売り子したいなー
男性向けで売り子するには力仕事の出来る男売り子か
かわいい格好の出来るコスプレ売り子ばっかかな…
947 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 00:26:39.83
普通に三日目壁にも作業効率重視なスタイルの女性売り子いっぱいいるよ
948 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 19:40:35.91
普段から仲のいい友達に売り子してもらうんだが
お礼とは別にお金も渡した方がいいかな？
949 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 20:21:04.81
忙しさ、拘束時間、仲の良さの度合い、友達の価値観による
渡したいなら渡して、貰えないと言われたらお言葉に甘えて…って
本来のお礼のみ渡すのがスマート
950 ：スペースNo.な-74：2011/12/25(日) 21:06:23.07
>>949
その方法でいってみる
お礼は友達の好きな物を買ったし早く渡したいくらいだｗ
レスありがとう！
951 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 09:26:41.50
お礼で打ち上げってよくある？
初対面の人と飲みに行くの苦手なんだけど
952 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 09:36:29.16
お礼と言うか一日一緒に売り子して、打ち上げに誘わずバイバイって申し訳ないから一応売り子さんも誘う
もし自分だけアウェーで居辛いなら断るとかしたほうがいいと思う
953 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 09:39:41.20
友達なら打ち上げ行こうぜ！お礼に奢る！って誘うのはあるけど
初めて頼む売り子さんだったらよほど気が合った人でもなければ
最初に提示した謝礼渡してありがとうございましたで解散だなあ
954 ：951：2011/12/26(月) 10:12:10.97
ありがとう
気が進まないから断ることにするよ
955 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 10:55:48.04
サークル側で、打ち上げとか飲み会は礼儀として誘うけど、無理に参加しなくてもいいと思う。
956 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 11:23:59.13
私は戦利品を一刻も早く読みたいからいつも大抵断ってる
断るのは別に失礼なことでもないしいやいや参加する方が失礼だから
断ったほうが互いに良いと思う
957 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 11:48:01.26
冬コミで売り子をさせてもらうことになっていたけど、今になって
他の人が来てくれるからキャンセルでと言われてしまった
仕方ないんだが寂しい
958 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 14:02:59.38
ひとりっこ参加のうちとこに来てもらて寂しさを慰めあいたいが
dpkなうえ買い物もないから売り子不要なのが難点
959 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 14:11:00.63
他のサークルの本買わないんだ…
960 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 14:18:58.15
オンリーワンかつ他のジャンルに興味ない
オンリーワンじゃないけど他のサークルの解釈が地雷
通販する、交換する…好きなの選べよ
961 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 16:29:10.92
あとドピコゆえ、本の読者様全員に自分の手で頒布してモチベを保ちたいとか
962 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 20:46:54.08
本人一人売り子ってそう思われるのか
963 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 20:54:46.55
手伝い頼んだ友達にそんなに自分の本が売れていくのを見たいのかって言われて
しきりと出かけさせられた事はあるよ
もともと買う冊数も少なくて、1時間くらい出られれば満足だって言ってるのに…

その一言がずっと引っ掛かってたんだけど
そのうちその友達、今日もう買い物終わり、具合悪い腰が痛いって
スペースでダラダラするようになったから思い切って断った
964 ：スペースNo.な-74：2011/12/26(月) 22:45:57.28
>>962
いや>>958に対して>>959が勝手にそう解釈しただけで
誰も一人サークルが全員そうだとは思ってないだろうよ

>>963
GJ
965 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 09:53:25.71
自分の本が売れていくトコロを見たいというか
自分の本を買ってくれる人と接したいという気持ちはある
だから売り子はいつも頼んでるけど可能な限り自分も接客したいな
他の作業で接客できなくても買ってくれた人の顔見てお礼は言いたい
こういう気持ちの分からない人やスペースを体の良い休憩場所くらいに考えてる人には
売り子頼みたくないよね
966 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 14:48:44.07
冬コミで友達に委託を頼んだ
お礼に売り子と買い物を引き受けた
今日になって、「（私）ちゃんのほかにも売り子を頼んだから
その人にもお礼をして」と言われたんだけど
全然知らない人にどれくらいのものを持っていくべき？
967 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 14:53:10.49
>>966
え？
968 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 15:10:26.11
日本語は読めるんだけど意味が理解できない
969 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 15:31:35.83
四行目から意味不になるな…
つまり、友人Aは売り子を都合二人雇ったと
で、立場としては同じ売り子である人Bに966からお礼をしろと

そこでなんで、一番最後の文の疑問が浮かぶの？
970 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 15:44:33.15
持っていく必要はないのに966は必要だと思っちゃったんだろ
971 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 15:58:50.36
あまりに想定外のことをさも当然のように言われると
相手が正しいのかなって思っちゃうことあるけどこれはｗ
972 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 16:03:34.52
？
966が友人Aのサークルに本を置いてもらうんだよね
そのお礼に友人Aのサークルの売り子と買い子を兼ねるんだよね
何で友人Aが自分の都合で入れた別の売り子Ｂに966がお礼するんだ？
売り子Bも966の本の販売をするからか？
友人Aの個人的都合なのに？

まあ、普通に差し入れとして3〜500円のちょっとしたお菓子でも持ってけばいいんじゃね？
友人Aと売り子Ｂに同じもので、今日はよろしくお願いします的にさ
すでに売り子と買い子でお礼は済んでるんだから
973 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 17:14:51.35
持っていかないと角が立つなら用意してもいいだろうが
>>972の言うように高い物は買わなくていいと思う
974 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 19:46:06.90
常識的に考えれば、972がお礼するのはスペ主のみでいい
もう一人の売り子にはスペ主がお礼するべきでしょ
そんなスペ主はちょっとおかしいよ
975 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 19:46:28.77
間違えた>>966
976 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 20:06:48.77
お礼してって
>>972の本を売るのを手伝ってくれるから一言声かけてねくらいの意味なんじゃ
物品の礼はSP主だけで十分だと思うよ
977 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 20:07:14.39
ごめん>>966
978 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 21:48:13.50
ちょっと愚痴
売り子が倒れたらしく、友人から急に売り子のヘルプを頼まれた
持ちつ持たれつだし二つ返事でOKした

引き受けたあとで「隣、あなたの大嫌いなカプだけどごめんね」って
そのカプは、受けのキャラ名すら耳に入れたくないレベルに嫌い
それは友人もよく知っている
そういう前提は先に言えよ！
我慢して引き受けるのと、引き受けたあとに騙し討ちみたいに言われるのはぜんぜん違うから
979 ：スペースNo.な-74：2011/12/27(火) 23:30:50.14
>>978
うわあ乙
自分ならどんなに切迫してても断るわ
提示した上でどうしてもって頼まれたら
それはそれで快くできるのになんでそんなことするのかね
980 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 00:48:19.53
聞くのも目に入れるのも嫌！っていう人種がほいほい引き受けるなよ…
騙す方だって悪いけどさ
981 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 01:40:21.01
いやいや、明らかに頼んだ方が自分の事しか考えてなくて悪いだろ。

しかしなぜバレるのに嘘つくのかね。
その場凌ぎにもほどがある。
982 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 01:52:14.35
テンパってて言うの忘れてたとか
983 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 01:57:46.48
>>982
ごめんね、が伝え忘れててごめんのごめんじゃない時点で…
伝え忘れてただけなら無理なら頑張って別探すよとか逃げ道残すだろうし
984 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 03:40:19.42
>>980
次スレよろしく
985 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 06:15:51.26
980じゃないけど立ててきた

売り子さんについて■34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1325020304/
986 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 08:22:45.64
乙です
987 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 10:51:10.27
>>985　乙　華麗過ぎて惚れそう
988 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 11:01:18.12
>>985
乙です
最近、踏み逃げが多い気がするな
989 ：スペースNo.な-74：2011/12/28(水) 23:39:09.62
乙です
990 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 02:07:21.25
うめ
991 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 09:24:40.59
梅
992 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 18:31:07.15
う
993 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 18:31:19.78
め
994 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 18:52:58.57
う
995 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 18:55:22.91
め
996 ：スペースNo.な-74：2011/12/29(木) 23:46:02.26
ぼ
997 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 09:17:26.94
っ
998 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 10:13:39.50
く
999 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 10:17:38.39
る
1000 ：スペースNo.な-74：2011/12/30(金) 10:18:06.77
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