◎　同人誌の小説　39冊目　◎

帯イラネ派だけど
自分はオク出ししないけど、買った本がよれてたら残念って思う人多いと思うけどな
買い専とか買う立場からすると帯イラネ派が多いって言われてるのに
どうしてもわからんわからん理由がわからんって言い続けるのも極端だね

同人なんだから好きなようにすればいいよ
PPクリアフルカラーで小説はA5・漫画はB5（ギャグや4コマはA5あり）以外は
叩かれても、作り手の好きにすればいいと思う

どうしてA5B5以外は叩かれて当たり前なんだか

>>923
帯イラネじゃなくて、破くのは自分なのに破けるからつけるな、とサークル側に要求する感覚がわからないという話だろうに
帯イラネ派なら、いらないものが破けようがどうしようが構わないはず

>>924それ以外の装丁だと叩きまではしなくても、誰かしらが文句言ったりするんだよ
装丁スレとか見た事ない？
それでも好きでやるのが同人だろ。だから好きにすればいい

>>925サークル側に要求するどうかの話だったの？
なら自分は「ついてない方が好きだけど、つけたくてつけてる人はそれでいいんじゃね」だな

帯擁護がそんなにいるなら同人誌は今でももっと帯つきだと思うんだ
そうじゃないってことはつまり

単純につけたら金掛かるからってのもあるんじゃ

帯をつけたら売れ行きがよくなるなら同人誌は帯付きになると思うw
だから自己満足といわれているわけだし…
買い手からすれば基本装丁以外のものは全て余計なものという認識なんだろう

べつになくてもいいものという認識なんじゃないの、買い手目線だと特に
これすげぇや是非取っておきたい、なんて帯めったにないし
書き手は商業誌的あこがれや目立ちたいからと帯つけたがるけど、同人誌買う人は
同人誌だけあればいいんだろうし、小説であればなおさら中の物語重視だろうし

あと保管の面からサイズはあんまりバラバラだと困るなーということはあるんでないの
自分はイベント会場や書店での文庫サイズ不利を思い知ってA5に戻した
大きさ２倍って強いな…

オビは保管にも結構気を使うから大変。
ここぞと言うときにしか使わないな。

まあ自己満足だけどね。

装丁デザインに力を入れた文庫は商業っぽいってうけいいけどなあ
長編は同人より商業小説の装丁の方が持ちやすさの点で読みやすいと思うし

お値段もいいですもんね、文庫や新書サイズ

そうですね

文庫新書が高いって思い込んでる人はなんなのかしら

安いって言い切れるようになったんだ？素敵どこの印刷所？

割りと妥当な値段ついてるよね最近の文庫新書
値段スレ見てんじゃない？オンデマもあるしな
バカ高いとは感じないけどな

印刷代じゃなくて頒布価格のことだと思うけど

A5以外買わない
自ジャンルはもっと安くたくさん話が読めるサークルがあるからそっちにする
買い手に優しくない値段や装丁のとこは中身の話設定もオリジナルのこだわりがありそうで･･･
万人受けする普通のあっさりしたカプ恋愛話が好きだから余計に避ける

思い込みの激しい939は大変そうだな

A5以外買いたくない人は買わなくていいよ
誰も買えなんて強制してないし買わない理由も聞いてない

>>939のこだわり様もすごいな
ここってたまに特定の判型や装丁に対して拒絶反応すごいときがあるよねｗ

>>937
もっと価格スレの値段が浸透してくれるといいのにって思う
自ジャンルは妥当な値段もあるけど高くつける人もやっぱりいるから
文庫新書ってだけで高いというイメージが消えなくて困る

趣味でいろんな装丁やらサイズを好きなように作ってるし
値段も気分次第だけど特に売れ行きに影響したことないな
結局は中身次第なんだろうし

商業で帯がつくのはその本の内容をまったく知らない読者にアピールするためじゃない？
ジャンルもカプも内容も時には結末も明記されてる同人誌には必要ない物かもね
少なくとも海鮮は値札見れば分かるような情報を帯に求めてないんだと思う
だから上の方でもネタ的に作った帯やなんちゃって帯はウケてるみたいだし

文庫は1ページに入る文章量が単純計算でA5の2分の1になるからなぁ
それを考慮した値段になってるならいいんだけど
そうじゃないなら「この文章量でA5なら○○円ぐらいで買えるのに…」と
どうしても割高な印象を受けてしまう

長文を読むとき楽だから好きではあるんだけどね、文庫

文庫で300P、600円〜800円くらいで販売できるの？
文庫の印刷費しらんのだけど

自分もA5・B6以外買わないな

自分も字書きなんだけど、新書や文庫って「高尚字書き乙」って感じｗ
自己満足度合いが前面過ぎて手に取りにくいというか

>>946
すごく言いたかったことをありがとう
ただのケチと言われればそれまでなんだけど同じ値段払うならたくさん読めるほうがいい
ただそれだけ

小説好きはボリューム至上がやたら多いからな
同じページ数でも文字数が減る文庫新書は不利になりがち
文庫新書の方がＡ５より厚い本が多いかと言えばそうでもないし

自分はA5意外買わない
B6って小さすぎて読みにくい

海鮮もだいたい同じ気持ちだと思う
内容よりお得感する方がお試し買いもしやすいし
同人で新書や文庫を見ると残念だなあと思いながら素通りするのはしょうがないよ

新書や文庫の豪華装丁本を買ってつまらなかった時って
必要以上に損した感じがしてしまう

大手に表紙イラストをお願いして文庫で大行列で売れたサークルが
次のイベントで列すらなかったのは驚いた
いくら文庫でがっかり感があったとしても酷かった

B6サイズ好きだからコピーではよく作る
印刷するとなるとセットでできなかったりするからA5になっちゃうな

>>953
ただでさえ割高な本を買って特殊装丁分の値段が上乗せされて
そのわりに内容がつまらなかったらよけいそう感じるだろうな

上乗せされてない場合も値段覚えてなくて勝手に上乗せイメージで語ってそうね

元が高いから

文庫サイズの同人誌を買ったのは人生で一冊だけだ
文庫サイズしかないサークルのうすっぺらいコピー本を試し買いしたきり

なんで上乗せされてなくて値段を憶えてなくて勝手に上乗せしたイメージで語ってる事になってるのか
普通の装丁と比べたら明らかに高いってことは上乗せに感じるし
それは上乗せしたイメージじゃない
印刷代が高いから！って言い訳されても内容量が同じだったら装丁だけにそれだけ
払ってるってことだから「勝手に上乗せさせれるイメージで語ってる」じゃなくて「上乗せされてる」が正解
しかも値段憶えてない前提って
自分以外の世の中の人間がみんな人だと思ってる人？

>人間がみんな人

ごめん
宇宙人とか地底人は入らないよね？

Ｂ６好きだ
でも他のサイズも別に好き
というか問題なのはサイズではなく読みやすさなんだ

文庫新書で出すサークルが売れなくなったら困るって噛み付きすぎだろｗ

>954
それはどう考えても装丁以外に問題があったんだと思うが
とはいえ、実際のところ
文庫新書は気にしないで買うか、ちょっとがっかりだなと思いつつもまあいっかと思って買う人の方が
文庫新書だから絶対買わないって人より圧倒的に多いと思う
つまりまあ、やりたければ気にすんなってこと

文庫で作ればA5換算ではたいしたことない文量でも
本自体に厚みがでて長編を書いた気分に浸れるんだよね…

長編至上高尚様乙

あからさまに売れないの見るとちょっと躊躇うよね
新書や文庫はそれなりに売れてるところじゃないと印刷代の赤字すごそう
A5のほうが楽に黒字になるし
いくら趣味でもそこまで怖い賭できないから尊敬するよ

まあ文庫出してる人は好きで出してるんだろうし装丁は好き好きだな
利益率重視でA5にしてる人は多いだろうけどね

新書や文庫はピコ部数or中手以上という感じだね
100部前後のオンデマなら安めに作れるところはあるけど
300くらいのオフセットだとちょっとお高くて辛い部数
3桁後半くらいなら、まあ印刷代は高めだけど楽にペイできるという感じ

>>960
夜中に笑わせんな

>>947
そんな安価、商業誌並みだな
A5・150P でも600円〜800円なんて男性向けでないと見かけない

私の場合A5と文庫だったら、文庫の方選ぶな。読みやすいから
A5だから買わないと思ったことも何度か

A5だと買わないって
男性向けでもない限り、買わない本ばかりじゃないの？

文庫や新書版は200ページくらいないと残念な見た目になるから迂闊に手を出せないよ

新書版
300〜500部くらいでまさに安めの印刷所を探している最中だ
前は絵介ットの30〜50％offを狙ったり
亡くなったひよこのところで最強割引にお世話になってたりしたんだけど

絵介は震災で仕方ないけど割引率が20％くらいになっちゃったし
ひよこはアレだし……

>>973
わかる。自分も同じだ
今のジャンルで文庫や新書出してるサークルでやたら高いとこがある
文庫130Pで1400円とか、新書68Pで700円とか普通にＡ5基準の値段設定
ちなみにＡ5は毎回正方形にして一段組。もちろんＰ×10の値段設定
設定が面白そうだと思ってもなかなか買う気になれんww

文庫で130ページだと600円か700円だなあ
新書で68Pなら400円か500円だ

それより高かったら、自分は買えないｗ

A5でもB6でもあまり売り上げ変わらなかった
よく考えたら自分のジャンルはどマイナーで、買い手も固定だからだったｗ
物珍しかったのか、一番早く完売したのはB6横だったな

ただB6のときはA5に換算した場合と同じ値段になるよう気を付けてる
フルカラー80ページで500円というふうに
A5にしたらだいたい64ページだから手にとる人も損はないと思ってくれてるみたいだ

しかしなぜか100円でもコピーはなかなか出ない

>>975
文庫なのにA5とほぼ同じ値段設定にしてる所はなんだろうな…
自己満足のために文庫サイズにしたのにそんなに元取りたいのかと

価格スレ設定がみんなの常識ってわけでもなし
印刷費このくらいだから部数で割って〜と素直に価格つけちゃう人も多そう
文庫新書のマイナス面も、文庫新書好きだと気が付かないことも多いし

たまーに相場とか考えずに
単純に印刷費÷部数端数切り上げ（切り捨て）で値段つける人いるよ
知人はそんな感じでジャンルが変わって部数変わると
すげー安くなったり高くなったりしてるｗ

>>980
次スレよろ

この流れを見ていると字書きを叩くのは字書きなんだなぁと思った

だって字書きは自己主張激しいもの

絵描きじゃないので絵描きスレとか見ないけど
絵描きはそういうことないのか？

こだわってこんな本を作っているって自己主張なら面白いけど
自分の出している本（装丁や価格）以外の叩きばっかりだからさ

小説はぱっと見で面白いかどうかわからないから
試しに１冊買ってみるかwebで読んでから買うかどうか決める人が多いと思うし
漫画を買う場合は判型を見て買わないと決めつけたり
ページ数のお得感があるから買うなんて聞いたことないなーと思って

大ゴマばっか使って水増ししてる漫画は買わないなんて人、いないよな

大ゴマ水増しばっかで内容ない漫画なら普通買わんわｗｗｗ

うちのジャンルの大手はそれだ
結局絵が上手いのが売れるから小説は何しても適わない

スカスカ水増し漫画でも絵が好みなら観賞用に買うかもしれない
ごスカスカ水増し小説は観賞用にもならないから不利なのは仕方ない
その分装丁頑張るならそれはそれで良いんじゃないの
字書きとして頑張る方向そっちじゃないって意見が出るのも当然だけど

内容と合ってて雰囲気出てる装丁の本出せたら楽しそうだなぁという思いはあるが
なかなか理解は得られなそうだ

次スレ立つまで書きこみ自重しろよおまえら…
自分はホスト規制中で立てられないから誰かいたら頼む
>>980はどうやら踏んだの気づいてないかこの場にいなさそうだ

>>989
980超えたから定期的に書き込まないと落ちちゃうよ

一定時間を経過すると落ちるけど脳板はそこまですぐ落ちるか？
24時間はもつだろ

たててくる　ちっとまってて

ほい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1321413287/

>>993
乙

>>993
乙！

>>988
＞なかなか理解は得られなそうだ
一般的な相場の料金で内容にあった装丁だと
「かわいい！」「すごい！」って買い手の方にも概ね好評だよ
嫌われてるのは特殊加工分を本の代金に上乗せする人だと思う

小部数で特殊加工すると本の代金も上げなきゃキツいのは
書き手なら分かるけど、印刷代の事情なんて知らない
海鮮さんだと「なんでこの本この薄さでこんな高いの？」ってなるのは当然だよね

知り合いの漫画書き＆海鮮に聞いた所では、新書や文庫がイイっていう人多かったけどな
ただその場合は外に持ちだして読むこともあるんで挿絵はイラネって言ってた。
昼飯時に机で読むらしい……背後気をつけろよって言っといた
表紙は自分でカバーかけちゃうからなんでもいいって。
ひとまず版型うんぬんより
好きなキャラが出てて萌えるシチュでそこそこうまけりゃなんでも買うってさ

漫画でもA5は買わないって人はいたような

買わなくても良いから文句言うな

お前ら本当にサイズの話好きやな
荒れるの分かってるくせに話題にするし

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